FGO新章の「奏章プロローグ オーディール・コール」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
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>>1か>>2に、以下の画像を必ず貼ってください。
https://bbs.demonition.com/img/6540/723
公式ページ
https://news.fate-go.jp/2023/ordeal_call/
前スレッド
https://bbs.demonition.com/board/9705/おのれマリスビリー!!(腕挫十字固)
>>3
本当にそういう御方ならこの振り上げた拳はどこにもっていけばいいの…>>3
そうだよ!>>4
カズラドロップとヴァイオレットも参戦しそうで満足ですよ僕はマリスビリー「人理保障のオーダーのために先代からカルデアを引き継ぎ科学と魔術を活用して組織を築き上げ聖杯戦争を魔術王と共に召喚し勝ち抜く事で資本を獲得しレフ教授とともにカルデアスを完成させたのは私だ」
勤勉だ……だが君達は乗り越えただろう?
そう人間ならば乗り越えられると信じていたんだよ
成せば大抵なんとかなるんだ
不可能すら可能にするのが人類だろう?
ああ、素晴らしきかな人類よ!
未来を目指して歩む限り、人の可能性は無限大なのだ!>>3
あたりめーだろうが!!!>>11
ボイスが野島健児なのでゆず姉も近いうちにカルデア関係者として出るのかな>>10
身体と精神と魂の3つに分かれた前例があるから所長も分裂してるU所長、検体Eとかになったかもしれない...マリスビリー「ふふ……よもやこんなことになるとは思ってなかった。やらかしちゃった(旧志貴ボイス)」とか言い始めたらどうすればいいんだ
>>20
レフがMVP的な事言われてるけど「ほんとでござるかあ?」って思っちゃう>>5
目的達成してるっぽいから本人的には誇らしいのでは?
目論見ぐちゃぐちゃにして悔しがらせないと…七章前編でも奏章プロローグでもなんだかんだ助言してくれるロマニ(仮)さんいいよね
>>13
まあ人類愛であぁなった上に二部のPVだってどうたらこうたら言っているけど、お前らすげー頑張ってくれそしたら応援するって感じだったから……>>23
ゲの字「数多く戦ったものはいるだろうけど俺くらいだからな直で殴り合ったのは」
何か凄い湿度が高い>>28
現状不明ですもんね
しかも、まってる章が異聞帯か特異点かすら不明
聖杯探索だけでは収まらないと思うし、ここら辺の情報待ち遠しいですね>>4
一番上、腕前丸出しっぽいね
陣羽織着た和鯖なのかな昔何故かメカエリチャンに人類の脅威判定がついてたのはアルターエゴがNGだったからなのか...
>>29
「私が恥球です」がキアラだから>>29
キアラを生み出した地球くんが悪いんで…相棒はシールダー
背中を預けるのはアヴェンジャー
元カノはアルターエゴ
組織の参謀はルーラー
まぁ何の反論も出来ないわね!>>39
最近家もプリテンダーになったしなぁ>>37
ニトクリスオルタにも恩讐って言葉は使われてたりするマジで身も蓋もないことを言うとマリスビリーの顔が好み
くそっ……顔がいい……
父をください、オルガマリー所長まあカルデアの者さんは最初っからカルデア名乗っちゃうくらいだからな…
アルターエゴに関しては本来CCCっていう虚数の出来事の中でしか存在しないはずだったから汎人類史に無いと言われたらそうなのだろう
家はプレゼントしただけで本人は都市だろ、一応
おのれマリスビリー・ゴッツオ!
>>43
テペウの話だったり、ヤガの話だったりを総括すると
ウッキウキしてるんだよねところで巡礼の旅とはなんです????
また冬の記憶を食らうんです??(身構える)>>44
誘導されてる話が出てるから正直怖くて仕方がない>>44
絶対ミスリードだよねえあそこマリスビリーを倒して、マシュもオルガマリーも幸せにしてやるぜ!くらいの気概でいた方が気楽なのでは(適当)
>>28
ルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴそのものって感じではあるね>>24
そういえば、ブルーブックさんは終始独白だから普通に彼が口から声に出す人間だと錯覚してたけど
仮にそうなら 口から出たのは『は?』という音だった なんて回りくどいこと文章にしないもんな>>15
清算できたらもう大丈夫てことでしょ?
つまりもと増やすも問題にならないんじゃない?>>10
というより、被検体Eとオルガマリーがリンクしちゃったパターンでは
レフがオルガマリーをinカルデアスにしたわけで、マリスビーがやったわけじゃないし>>60
うわぁ!急に増えるな!>>44
うろ覚えですまないが置換魔術って対象の認識を誤認させることも確かできたはずだからそれ使ってるのかなぁと思う。
なんでぐだだけ気付いてるのかは分からん...って言うかホームズが召喚に応じたり異星に
くだったのって、力がどうこうじゃなくて、
この一連の流れを見た時に、「犯罪者はどちらか」と
なった時に悪いのはカルデア(マリスビリー)だが、
しかし英霊としての自分は汎人類史を裏切ることも
できないしという板挟みだった訳か。>>50
別の地名(アフリカのチャドって国)はあったけど違うだろうし正直…
どこで絞って探せばいいのやら>>18
秩序を担う裁定者/虚な罪を自覚する巡礼の旅
永劫の復讐者/全てを焼き尽くす恩讐の炎
自我から別たれし別人格/己の内側に相対する
で、もしかしたら前文が試験官で後文が試験内容だったりするのかしら>>31
つまりルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴの試験官と戦って勝てという事ですね!(脳筋)>>58
罪の踏み倒し方はアラフィフが教えてくれる>>49
巡礼【じゅんれい】
宗教上の目的から聖地、霊場などに赴く旅行。英語ではpilgrimage。誓願の成就、恩寵への感謝・祈願、懺悔、贖罪などの意味をもつ
だからまあ、エクストラクラスいっぱい使っちゃって御免なさい!をしに行く旅なんじゃないかな?>>65
ホームズは自身が使徒になった理由は「想像できるし納得できる」と語ってるので
感情的なものではない感じはすr各クラスごとにまとめると、
基本7クラス→冠位術式の簡略版、正規のパスポート持ち
フォーリナークラス→対地球外生命体への防波堤、公務員特権
ムーンキャンサー、プリテンダー→パスポート偽造
ルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴ→わざわざ召喚しまくっても人理のメリットに繋がる根拠が薄い、これからパスポート申請のための理由をつけにいく
ってこと?>>68
つまり最後に生き残ったクリプターをカルデアスに投入してシリウスライトで内側からズドンする計画だったのか被験体Eがオルガマリーじゃなくて、置換魔術でカルデアス地球の主人公と交換された主人公説見て辛い
ロマニ(仮)は生活アシスタントAIだから面倒見いいのは仕方ない
困った時は文句を言いながら詳細に説明してくれるぞ>>75
ホームズがあの場にいたら証拠が生成されちゃう…>>77
ほぼコンプ勢で凄いっすね…
水着スカディは…多分レディアヴァロンや伊吹で苦戦なさった感じですかね…?>>82
1部は2015年のはずだから2017年だと計算が合わないんだよね>>62
異星の巫女みたいに観測出来てないからスキャンの対象になってなかった…とかあるのかな>>75
盛り過ぎて作者すら扱いに困る男ホームズ
なんかそれ兄貴でもやらかしませんでしたっけ……どこかの3つの章で1.5部のホームズも見てみたいし(悪そうなボイス)
味方で帰ってきたホームズも見たいという二つの心があるーーー帰ってきてくれると嬉ぴい>>75
誤った証明をしないために、と思うと。
はよ帰ってこいホームズ……オーディールコールでホームズと武蔵ちゃん帰ってきてくれるよね!?
頼むそうであってくれ!!>>82
人理焼却中は100年後の時間も燃やされてて無いから?>>88
おじさんの合言葉だよエミヤ一族の様に信念面いた結果とかじゃないのに
ぐだの境遇はあんまりよ
抑止力も詫びを入れる準備しとかないと人理焼却は想定外だったけど空想樹切除は最初から考えてたとするとその役割は誰だったんだろうか
役割からしてクリプターってことはない…のかな…>>75
滝つぼ落ちたから逸話的に復活するかもしれない...
というか分からないことが多すぎて本当に名探偵来てくれないかな(一応ルーラーだから絡むことも一応できるはずだし)年齢層が別れるネタきたな…
>>69
7章で名前が出てきてたし可能性はあると思う
このゲームって読み返すと後に登場する人物についての伏線が仕込まれてることが多いしな焼却中のカルデアスの情報ってどういう状況だったっけ……
>>44
検体:E、被検体:E、E検体
といった感じで名称が微妙に異なっているんで表記揺れではなく実は3つ存在しています。もあるのでは>>97
知らないのかサザンオールスターズ>>68
レフ教授のカルデアスシュートはデイビットがワンチャン残すきっかけになったって言ってたしプラスに働いたとは思う
あそこで所長叩き込んで無かったらオリュンポスでもっとヤバい奴が出てきて詰んでたのは明らかだろうし>>78
別人格はおもいっきりシークレットガーデン感が漂う。アルターエゴの…サクラファイブの根源である切り離された感情と向き合う時が来たみたいな感じに見えるぜ。>>104
ぐだは色々疑いを持ち始めてるのがある意味誤算なのかな
ゲの字「私の教えが活きているようだな」>>101
知りませんよサザンオールスターズの「勝手にシンドバッド」おそらく間違った方向に進まされてるんだとは思う(カルデアスの件)
監視・誘導役の使徒めちゃ仕事するじゃん…>>100
元々キリ様の1本(神顕現のため?)だったらしいし、そこらに任せる予定だったんでない?勝手にシンドバッドなんてもうオッサンどころか半分おじいさんなんよ
>>107
特定の層を抉るワード「親がファンで知ってる」ふと気になったんだけど
カルデアスが地球全部コピーしたんならカルデアスの中にもう一個カルデアスがあるのかな7章のオルガマリー戦でアンリの絆礼装ビースト特効なのに何故か入らなかったってネタ話題になってないよね
>>108
自分はそっち浮かんだ…(目逸らし)『神曲』に於けるダンテの冥界巡りにも7罪の浄化があった
ある意味、監獄塔も、神曲の冥界巡りのようなものだったと言える
そして今回のオーディールコールの巡礼も罪の浄化と言えるかも?
エドモンと神曲、何か関係があったりするのかなぁ>>82
このときは現在に設定してたとか?>>109
今調べたらそういう曲があったのか…
サザンは震災か何かと、オリンピックの曲しか知らない…浅学で申し訳ないジェネレーションギャップな話題は双方傷を負う場合もあるので
これ以上いけない今何時?だけじゃわからん気はする
それはそうと歌詞遊びは怖い組織に怒られてイッチに迷惑かかるかもだから程々にね>>116
取り敢えず……片っ端から敵を殴り話が通じる奴とは友達になって宝箱を開ければいいんだな(脳筋)Qサザンオールスターズが活動休止したのはいつ?
A2009
嘘だ…僕を騙そうとしている…>>44
検体Eに関しては枝っぽいが、死体に関してはどうなんだろうな
壁に血痕の後があったらしいからブルーブックを撃った何者かがブルーブックの遺体を片付けた後に息絶えたっぽいが>>86
てっきり時そばネタとばかりサザンオールスターズのジェネレーションギャップでダメージを負う型月スレ民たち…
一つ一つのネタに対する考察はできても
それらをまとめる考察ができない
考察班ってすごいよなぁ素直に考えるならアヴェンジャー(エドモン関係)、アルターエゴ(サクラファイブ→エクストラ関係)、で消去法でルーラー(東京聖杯戦争→蒼銀プロト)だけど
これまでの伏線的に、蒼銀の話でジキル関係もやりそうだからアルターエゴはこっちもあり得そうだなって
アーサー幕間での霊基不安定とマスターと2人きりだと危ないの件、あとプロフィールの善と悪の決着は回収するんじゃないかと思っている>>135
シンドバッド以外関係無い流れ弾過ぎてなんか笑えてきた>>134
まあ割とサザンの曲好きだから問題ないけどね。ノリがよくて好きよ。考察を見に来たらサザンオールスターズにまつやるジェネレーションギャップで苦しむスレになってた
>>141
エミヤのおじさん……!>>4
・残滓 該当するものが多すぎる。強いて言えば廃棄孔だろうか。
・エーテライト ご存じシオンの主兵装。本人の言ってた三分の一が関わってくるかもしれない。
・サクラ おそらくサクラシリーズの事。
・神曲 おそらくダンテ。リンボやらルチフェロなりしサタンやら当たり判定が大きい。
・喇叭 ラッパ。天使関連だろうか?
・嵐の女 気性が激しいと言う意味?或いはワイルドハントと関連させるなら船長や乳上辺りか。
・R.A.N.I そのまんま受け取るならアトラス院関連かもしくは月繋がりでサクラシリーズも関わるかも。ちなみに心臓の名前はヘルメスで第本物の五真説要素(エーテライト)だそう。
・炎 冬木かな?
・紙の月 そのまんまならペーパームーン。いつもホーム画面で出迎えてくれるほか、偽物、儚い等の意味がある。
・愛 多分サクラシリーズ。
・伯爵 十中八九モンテクリスト伯になってしまった。
・家族 逆に該当するものが思いつかない。ルーラー関連だろうか?
・罪と罰 ドストエフスキーの小説。主人公が妄想拗らせて強盗殺人するのが始まり。
・東京 おそらくPrototype。ビーストⅥ関連だろうか?
・聖杯戦争 文字通り。
・AI サクラシリーズ。1.5部でひとつだけイベントだった理由が明らかになったり?
・貪欲 これも該当が多い。
・憎悪と嫌悪 アヴェンジャーっぽくもあるし、サクラシリーズっぽくもある。
個人的見解だけどこんなところだろうか。>>76
ムンキャクラスはBBちゃんの偽造だからそうだけど、プリテンダーは世界すらも騙す者だからなぁ
例えばヴォーティガーンが被っているオベロンは汎人類史の「オベロン」の霊基、つまり本来の霊基のルーラーとして誤認判定されてるんだと思う
ヘファイスティオンもイスカンダルとしてライダークラス認定されてる感じ
だからプリテンダークラスは人理にとって脅威になり得ない認識なんだろう
例え役を羽織っている中身が奈落の虫だとしても、人理からは「妖精王オベロン」に見えてるからルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴ
と仮定して、映像に出てきた3騎がそれぞれの章ボスの可能性はあるよね>>118
研究者達も見た目を根っことか言ってたりするしねえ
いやぁほんと横たわってた死体とあの枝のそもそもの意味が見えてこないから分からんなぁこれ>>143
インストールのネタからして乗っかってる感あったから大丈夫()
本来のサーヴァント召喚は現界せず、知識や技術のみが召喚者に付与される模様
キャメロットで三蔵ちゃんが言ってた勝手にシンドバッド知ってるけど今調べたら自分も生まれてない頃の曲でびっくりした
昔は歌番組も多くて古い曲を知る機会も多かったんだよね(ただの雑談)カルデアス内を白紙化した人物
カルデアス内とこちらの地球を入れ替えた人物
これが誰なんだろうねという話
仮にカルデアス内を白紙化したのはマリスビリーだとしてもテクスチャの入れ替えはどうしたんだろう
時限爆弾みたいにもう予め爆発するタイミングが設定されていたのかな置換魔術で2017年にカルデアス内と交換した主人公、2014年にカルデアスに落とされたオルガマリーを混ぜ混ぜしたのが異星の使徒アルターエゴU−オルガマリーだったとか?
なによ!そもそも型月なんて作家もファンもおっさんばっかじゃないの!
いや特に後者は新しい世代が入ってこないとコンテンツ的によろしくはないのだが>>125
神曲は当たり判定デカ過ぎて逆に困るんだよな……西欧文学に大体浸透してる一つだし>>143
まひろちゃんが必死にプリヤであれこれやっても公式に迷惑にならない様に線引きした線を剥がしてハグしてくるきのことか言う男>>152
1978年リリース…
生まれる前どころか自分の人生倍にしてもまだ届かないくらい昔でビックリ…サザンオールスターズってそんなに昔から活動されてたのか…>>156
ORT「冠位のクラス作っといたよ」>>149
しかしねぇ…つい最近人型じゃないのに銃火器を使いこなす恐竜人類を目撃してるのだから…>>153
事件簿でもあったけど、アニムスフィアの魔術は因果逆転(隕石落としは魔術発動する前にこっちに落ちいないとダメ)そこらへの干渉はなんかあるんだろーね>>156
他所の人達だしな>>149
どっちかって言うとブルーブックさんだけじゃ無くてカルデアス(異星)の人間自体が俺たちの考える様な人間の姿形能力してない可能性もあるかもなぁとか思ってきた>>149
デイビットさんみたいな例もあるから何とも言えん...>>149
ブルーブックさんがバイクになって自立走行すればよくない?>>159
食糧不足でも水があるならまぁ割と保つし……
身体が弱るのは避けられなんだが>>168
青白い人はFakeに出てるからその動き次第かな。そういえば今日発売日でしたね。今から読んでくるわ!>>173
ゲの字っぽい気もする>>149
でもスキャンデータを見たカルデアが血液反応とかを普通に見出してるみたいだから、人間かかなり人間に近い生き物だと思うんよ
デイビットだって塩基配列は完全に人間だったしブルーブックも人間じゃないけど人間ってパターンはあるかも>>147
それはどうかな....
( 1.5部と2部のメインビジュアルを見ながら)>>164
まああれはプリヤが公式に縛られて自由に動けない事に対する回答だからねぇ
間違ってる部分もあるので「プリヤ」を絶対の根拠にするなという、ルヴィアとか代表例だけど
だから逆は問題ないというか、しっかり設定を組み上げた後というだけになるというかブルーブックさんはカルデアス地球の人類だったって判明した今では、実際に人間の形してたかどうかはあまり意味がないものなのでは…
>>165
結局問題じゃないですかー
そういえば今EXクラスの奴らを別霊基=正しい霊基に当てはめて再召喚(メタ的には別クラス実装)して「はいちゃんとした正規のクラスー合法ー」って麻薬密輸みたいなことなんとかできない?アケデアってもしかしてカルデアスが演算したシミュレーションのカルデアだったりしない?
>>144
まぁアイツらメテオでそれぞれのライバルと心中するのが目的だし、後の事は知らん顔ですよまあデイビットがいるのにわざわざ名前近いデイヴィットなんて名前付けるとはメタ的に思えないし関係性あるよねえ
プリヤコラボ第二弾もワンチャン有りそう?
演出的にはドバの先に語が続いてる可能性が高いと思うんだよなぁ
ドバじゃなくてドパかもしれん…ドパミン、ドパスチン、ドパルデュー……
やっぱりシンドバッド路線かもしれない……実際アトランティスでゲの字やヘファイストスが言ったりした言葉を意識して
違和感があっても口には出さないでいるのはあると思う
検体Eの話で感じた違和感はそれなんじゃないかなって>>177
ス…って虚数空間から接触図らないでもらえます?>>191
誤字なのは分かってるかもほんわかと言われると脳が拒否するんださすがに召喚済みのエクストラクラスが多いほど不利になるようなギミックとか仕様はしてこないよね…
考古学の君主メルアステアの至上礼装が、空間を捻った時空泡なんてものすら、同等の材料さえあれば同じものを生み出せる代物だったな
元々、カルデアス自体がアニムスフィアの至上礼装を超大幅機能拡張したものだったりして>>188
ドバが真ん中、ラストに来る可能性もなくはないけれども、正直そうなると候補多すぎ問題になりそう>>144
「特異点は周囲の人類史を汚染し、結果的に人類史という巻物の強度を下げてしまう“染み”。
異聞帯は“あっても意味がないから”と捨てられた筈の、もう一つの巻物ですが……。
この特異点はそのハイブリッドかもしれない。
そうですね……新宿事件や下総に近い『亜種特異点』。
今回だけ限定で呼称するなら、『人理崩壊域』と言うべきでしょう」
地味にヤバいことを言われている新宿特異点>>177
開国したらしたで、
植民地化するつもりだろうお前ら?どうしよう…人理にだめだよされちゃった…
どうしようカドック…どうしようゴッフ…どうしよ…パイセン…>>194
というか至上礼装その物でもおかしくない
なにせアニムスフィアは大量の地球の環境モデルの試作品を作り続けてたからね……>>193
章ごとに対応したエクストラクラスに何らかの補正がかかるって言うのはあり得そう若森がわざわざ宇宙人って言ってたけど現状の話に宇宙人が入る余地あんま無いよなぁ
>>200
雑すぎるな…>>143
終局映画の時点で七天礼装が実質ツヴァイフォームだったし、今回初めてってわけじゃないだろうし(?)>>149
人間じゃないんじゃなく
汎人類史の人間とカルデアス中の人間が
お互いの姿形が異なる事を認識してるんではないでしょうかでもよぉ…今更ドバイなんか舞台にされても困るんだぜ…
またカジノでもやらせるつもりなのか…?
個人的には英霊シンドバッドとかのがまだありそうなラインに感じるんだぜ(こっち方面の話広がるんかなと見てたら、オジサン方が急にサザンに繋げ出して自爆し出してビックリした)>>187
型月世界のラヴクラフト先生みたいなことになってしまったリヨ先生…。>>156
イマジナリかcccのような実質本編枠のイベントで来るんだろうなと思う。そう言えば、言峰が言ってた異性の使徒たちのクラスって
異聞帯で活動したのがアルターエゴ
カルデアからアプローチしたのはルーラーなんだよな
と言うことはカルデア側からアプローチしてた、伯爵のクラスはルーラーだったり?
それで異星の神であるオルガマリーってもしかしてアベンジャークラスでは?
トラオムを見るにカルデアス人類は汎人類史に対して強い復讐心を持つのなら、その神であるオルガマリーも自ずとその役割を期待されるのでは?
あとこれ考えると、人造的な英霊であるジャンヌオルタってもしかしてアベンジャーとしては正しい在り方だったりしてな
アンリマユもそうだけど、アベンジャークラスは”復讐者はそうであるべきだ”って考えがあってそれが英霊として表出してるのでは?と思ったFakeでたあたりにさらに叩き込んでくるとはおのれきのこー
プリヤもぐだぐだもきのこ作Fateワールドを使った二次創作みたいなものだからプリヤ/ぐだぐだ単体ではどんな初出設定もプリヤ/ぐだぐだのオリジナルですよ!という建前は必要で
それはそれとしてFateワールドに生えてる設定だから原作者きのこが採用するのも自由という…
原作者の前で二次創作するのはこういうことなのだな…>>207
いいだろ、だって真祖だぜ?>>206
もうすでにここの時点で指摘されてるとはだれも思わないじゃん!?>>164
きのこ「使えるものはなんでも使う」
武内「誘える人は誰でも誘う」エクストラクラス使用制限とかあるかもしれないし今のうちにアペンドスキルの攻撃適正を確認しておきましょい
>>207
大抵爆発するけど人理にはOK
公認合法爆発系先輩…さすがだ…>>210
ドバイはカジノか競馬しか知らねぇ…
こうして羅列したら唯のギャンブル中毒者みたいで愕然とするな…>>216
いい加減にしろ被検体Eが実はガチの宇宙人だったらおもろいなぁ。オルガマリーの中身は検体Eと同類の宇宙人か、デイビットみたいに端末だったりして。てか普通にU-オルガマリーが146億光年より彼方の暗黒星知ってるのおかしいしな。ほんとは遠い天体から来たんじゃ無いんです?
きのこの一撃はガノトトス亜空間タックル並 あたい覚えた
異星が人類史に相いれない3騎を使徒に選んだなら
月癌、詐称、降臨者は異星の神にも手出しできないクラスだったのかも>>206
ゲーティアさん(1)、これは不公平だと感じたのかカルデア陣営に現状を説明して帰る
真面目ね……>>63
言う直前に打ち切られて言わず終いだったね>>203
これよなぁ
こっから先終盤も終盤でブッコム要素として変化球過ぎてもメタ的に色々損いそうな要素になりかねないから純粋な意味で俺たちの想像する様な宇宙人ってなると多分違うよねえ>>227
降臨者は介入さえできたらそれこそやばい神さんウヨウヨしてるもんなあの宇宙1.5章みたいに一年で駆け抜けるのか、それとも2章のように時間かけて終わらせるのかどっちだろ?
>>208
一万年生きた神秘の塊だもんなぁ>>232
むしろ滞在許可証発行してもらう話だと思うし、より増えるのでは?>>232
ガチャが回るなら増やすだろ>>232
これ以上増やすとクラス相性が複雑になる……。fgoがまだまだ続くのは嬉しい反面きのこが急死したりしないか心配で仕方ない
7章前にも自分に何事もなければ執筆するみたいな不穏なこと言ってたし
なんなら俺が生きてるうちに本当に完結するんだろうか…いやしないと成仏しきれないよぉきのこ清濁全てを併せ呑む器量と強かさが汎人類史ちゃんの強みだろうに、今更清純ぶるの?
特異点ちゃんや異聞帯くんも君の軽薄さには呆れているよ>>237
4つ疑惑あるけど、取り敢えず3つとして、これまでのペースで半年ずつやると来年末に終わるので、来年末そこから終章で完結…みたいなパターンもあるかもしれない
個人的には再来年が10周年目だから、そこの年末に2部完結持ってきそうだなぁって気もしてるけど人類はどんな逆境にも立ち向かう力がある!未来を勝ち取れ!
さすが主人公。すばらしい名言ですわあ>>232
むしろ大丈夫です!こんなに増えても安全です!を証明するのにぽこじゃか増えるかもしれないゾ映像にあった「エーテライト」……
つまり、エーテライト使いまくるメルブラ時空の三つ編みシオン・エルトナム・アトラシアが実装される……ってコト!?(希望的観測)<jbbs fontcolor="#9400D3">水着で勝手にエクストラクラスになるんじゃ
乱用がダメなら乱用の許可を得るぞワシは(我儘)>>251
エイリアンはありえん!で覚えよう!>>248
なんか農作物の法律みたいね
なんかなかったっけ?
自分とこでやると量に制限がかかるけど、輸入+加工品にすることで倍以上の量を仕入れられるみたいなやつ>>246
汎人類史側に出現する前に変な場所にいたとカドックも言ってたしね……
空想樹が降臨して汎人類史に出現するまえの下総もあったし>>243
マリスビリーの試験通り(思惑通り)とも言っていたねぇ
ただ、イレギュラーなことはもう起きてはいるからそこからどうするかよね今更なんだけどU所長、シールダーだったりする?
クラス相性とスキルに引っかかるものあったんだけどそう考えと腑に落ちる所が...
濁したのはマシュも結果的にはU所長も人理を守ったからシールダーはそういうクラスって示してるから、とかヨハンナさんはそもそも二次元の存在で仮にキャスターでも違法……
>>261
ORT「やあ」エイリアンが敵になるならプレデター持ってきて戦わせよう
バケモンにはバケモンをぶつけるんだよ!>>236
前スレの最後の方でも書いたけど、むしろ人理がそう認識する状況こそマリスビリーの意図するところではないかと思う>>251
これ見て思ったんだがearthならEなんだよな...
検体E空想樹のもとだったりしません?ってかこのまま行けば人理保障天球となったカルデアスに弾かれるって話で、汎人類史がそう望んでるとはちょっと違うのでは…
>>254
ORTちゃんは仮想とはいえすべて正しかったんだ…! すべてはORTになるべきなんだ>>260
最後は二人でダブルロードカルデアスか…>>244
マシュが7章のテペウさんの言葉で理想と正しいは違っていいと知ったから、それをちゃんとプレゼン資料用意してギャラハッドにぶつける感じかなぁ>>230
何にも無いからと言っても、ロシア、中国、北欧、インドまで見えるのかね?怒涛のORT祭りで草
ダヴィンチちゃん達的には、トラオムのマスター=カルデアス内の最後の人類=被験体:Eって解釈してるって事...?最後の人類はブルーブックくらいしか該当者いないけど、撃たれた後何がどうなって血管標本みたいになってしまったんだろ。そもそも被験体EだってUオルガマリーだよね?もう訳分からん。
グランドを作る=ORTになっちゃったなぁ
>>273
もう見るだけで面白くなっちゃったよ濫用しすぎたってことは1部の時点ではまだ許容範囲のレベルだったのかな
>>282
その証明に「真っ当な汎人類史には存在しない霊基」を使いすぎたので、存在しないものAがBの存在を保証するみたいな変なことになってんのかね?>>279
だから濫用なんじゃないか
それぞれ聖杯戦争でちょいちょいいるぐらいならセーフだけどさすがにちょっとおおすぎひん?って置換魔術で例えてたけど
そのままその通りに置き換わるのでは無いって事で良いのかな
ブルーブック視点だと未だにカルデアス無いも白紙化してるし>>282
適当に剪定事象からシミュレートして異聞帯作成。
刈り取る事により「このカルデアスこそが優れた可能性である」と人理に証明?
マッチポンプ?>>251
オルガマリー・アースミレイト・アムニスフィアのアースミレイトの綴りがEarthmilatで、それのEかと思ったらそっちもArsmilatでAだったでござる…まず普通の聖杯戦争とはという難問についてだねえ
>>296
いいのか…!?…お前それでええんか…!!!もっとシリアスな復活もあったんちゃうか…!!!?>>283
関係ないけどイーロンくんが自分のツイートのインプレが少ないからシャドウBANしてない?って社員に聞いたらシャドウBANしてなくて単に興味持たれなくなって数字が減ってるデータを見せられてその社員解雇したって話が流れてきてちょっと笑っちゃったABCDEの事かなと
つまり5体目の地球外生命体例えばアトランティスが勝利してたらアトランティスに人理ガード貼られてたんかね?それともカルデアスの特性?
>>296
水着と剣豪なのはおいといて割とありえない線でもない???PV見る限り聖杯戦争について掘り下げあると思う…が問題は『東京』てワードなんですけど
>>273
人理というかORT理…>>289
汎人類史を取り戻そうと使えるモン使ってきた結果、自分自身が人類の脅威になってしまった感
対抗組織を潰すために同じだけの武器や戦力を揃えちゃったらそりゃあね…Apo世界とかはどういう扱いになるのかね
まああそこでいっぱいやってるのは聖杯戦争にすらならないヤツだけど…>>311
地球くんの悲鳴てそういう…?今回の奏章序の違和感3つ
・カルデアスと地球を置換し直せば
全ては元通り?=わざわざ全字傍点を振る意味深さ。きのこが注視させてトラップになるやつ
・不自然に床に転がってたヒトガタを検体Eだと信じて疑わない頭脳陣。違和感を覚えたのは主人公だけですぐ「時系列確認」でアヤフヤ進行、変わらず手術台上に樹の枝。
・その時系列確認で特異点Fが既に在り→レフ爆弾やオルガマリー段落でマリスビリーの計算も狂った。後者はデイビットも言及した通りで確かにイレギュラーと思われるがシオンも目からハイライト消して黙考。冬木のキナ臭さには字音も気付いてる?結局汎人類史に拒絶されてるのかカルデア勢自身の問題なのかわかりにくいってばよロマニ(仮)
異物感が問題なんだったらいっそそれが普通と思えるくらいエクストラクラスを呼びまくればいいんじゃないか>>297
確かSNで言峰が言ってたような…
4次も基本クラスのみだから1〜3ではエクストラクラスが最低1騎混じってたのかな?>「役割―――(クラス)ああ、それでセイバーはセイバーなのか!」
>「そういう事。英霊たちは正体を隠すものだって言ったでしょ?
> だから本名は絶対に口にしない。
> 自然、彼らを現す名称は呼び出されたクラス名になる」
>「で、その用意されたクラスは セイバー、
> ランサー、
> アーチャー、
> ライダー、
> キャスター、
> アサシン、
> バーサーカー、の七つ」
>「聖杯戦争のたびに一つや二つはクラスの変更はあるみたいだけど、
> 今回は基本的なラインナップね。
> 通説によると、最も優れたサーヴァントはセイバーだとか。
> これらのクラスはそれぞれ特徴があるんだけど、
> サーヴァント自体の能力は呼び出された英霊の格によって変わるから注意して」>>287
4次はzeroだと基本クラスだけどSNだとイスカンダルが指揮官のエクストラクラスやで南極にストームボーダー入れなさそう
>>310
ルーラーに本来はマスター不要という突っ込み処は抵触してないから大丈夫なのでは>>320
つまり武蔵ちゃんが聖杯でうどん食ったのも…正史ッ…!>>317
あっ、言峰でなく凛かゲの字があれだけ危険視していたカルデアに対して声明を発表したのは
・ホームズが信頼してはならない者だったのでいなくなった後だから説明した
・アトランティスで釘を刺して置いたのでここで説明するのはブラフが含まれていると思わせるため
・ほっとけなくなったから
のどれかかもしれない>>288
政治オタが注目されるのが良いのかアニオタが目立つのが良いのかの差でしかないからなぁ
つーか元々Twitterのアクティブユーザーの多いfgoには関係ないし>>320
なんで武蔵ちゃんあの別れの流れでわざわざ言ったんだろうね…抑止力でアルターエゴの沖田オルタちゃんがいるしエクストラクラスを使うこと自体はOKってことか
>>252
「濫用」やでボソッ
濫用って言われてるけど、イベントとか除いたストーリー上でカルデアが召喚したエクストラクラスってほとんどいない気がするんだけど、ジャンヌとかはカルデアが召喚したわけじゃないし。>>319
異星の神自体がSOSを受けて的な話があったので
他にも同じ仲間はいたんじゃないかと>>313
ブルーブックが枝が人々を丁寧に丁寧に貫いて殺.戮していったって言ってたのが怖い…
汎人類史が戻ったとして、そこに生き残っている人々はいるのか?或いは死んだ人々もなかった事になるのか?>>231
そも置換魔術も元からそう名前を付けられていたかは覚えてないけど、SNからその原型あるよね
HFでイリヤが士郎にアインツベルンまでの道程を見せた所、確か木々とかと士郎の意識を置換して~って感じじゃなかったっけ7つのクラス+エクストラクラスの計8クラスってて括りにしたら、もはや一番多いまであるからなエクストラクラス。そりゃサポ欄もぎゅうぎゅうよ。
ムニエルやゴッフあたりが実は徒歩だと入れたりしないかな笑
>>338
どっちにも見えるよね
可愛い子じゃ…>>329
忘却補正がなんかあるのかもなあ。カマソッソのあれで人類悪になりえる人の業(悪癖)に忘却があることが分かったわけだし、ヒトである以上忘れることから逃れられないってことだから。>>334
前髪のクロスの仕方でアスクレピオスを連想した
彼のほうがもっと長かったけど>>340
つまり…こんかいの追試を越えればエクストラクラスサポ鯖枠が増える!?>>231
最初はファンアートだから、内部資料見てはいないんでは。いまは知らんけど。だからややこしい>>329
自前で魔力が湧くスキルって結構特権的だしルーラーみたいに聖杯戦争によって大規模被害がでる際の抑止力的な運用が本来ならされるのかもね
復讐者や忘却補正にも知られざる機能があるかも>>354
まあ…そんなにEXクラスばかり増えることある?っていうのはプレイヤー側も思ってたから、そりゃ人理くんも「なんでそんなに増えてんねん!」ってなるやろ…>>356
なんで言峰は知ってたんだ>>354
そんなにエクストラクラス使うな!って言うならもっと人理も積極的に助力や戦力をよこせ(切実)>>356
説明書の端っこに書いてるヤツだ!>>318
第四次の初期プロットはイスカンダルがEXクラスで現界する予定だったらしいから、その辺りで齟齬が生じたのかなエクストラクラスでノウム・カルデア側が意図的に召喚したのってほとんどいないんじゃない?
勝手に来たか勝手に成ったのがほとんど他の負債はわかるけどアルターエゴだけわからん…なんです?…これ
ふと「人理くんに叱られないようEXクラスを使わない人理修復RTA、はーじまーるよ」ってやろうとしても、今フレポからもEXクラス出てくるからめちゃくちゃむずいねんな…
>>334
エルフ耳でピアスや衣装がトゲトゲね…>>354
人理「特殊事案過ぎて説明が適用される自体になるとは思わなくて…」>>366
人理さんだからな…天才達の手前だから滅茶苦茶言いづらいのはわかるけどぐだはおや?と思ったら自信もって発言していいんだぞ!
>>376
そうしないと解決できないからってのはあるんだけどねえ>>360
凛というか冬木式聖杯戦争では
汝の身は我が下に、我が命運は汝の剣に。
聖杯の寄るべに従い、この意、この理に従うならば応えよ
誓いを此処に。
我は常世総ての善と成る者、
我は常世総ての悪を敷く者。
汝三大の言霊を纏う七天、
抑止の輪より来たれ、天秤の守り手よ―――!
だから微妙に違うのだな聖杯の寄る辺に従い、ってカルデア式の召喚に聖杯使ってたっけ…?回収したのをリソースにしてるのかもだけどなんか引っかかるような…
>>367
「運営側のクラス」って言われててしっくりきたな
サッカーの審判にタマタマボールが当たるのはセーフだけど、審判がサッカーし始めたら駄目だろ!みたいな感じなのかね>>374
人理の轍より応えよもアレンジされてる部分やね>>332
シャドウボーダー
・ロシアの資源を使ってどうにか運行
・シンでバラバラに分解される
・インドの乳海でのデータを元に改造(ノーチラス)
ストームボーダー
・アトランティスにてクリロノミアで魔改造
・ミクトランにてミクトランの素材で大幅修復
これは異聞帯由来の物質と言っても過言ではないね。テセウスの船かな?>>366
人理「だってこんなに増えるとはおもってなくて...」>>372ホンマや、すまん。人理を守る存在を模した召喚術だから、比較するとこっちのが正しい感はある
>>381
切迫はしてるけどだからといって絶対の拒絶感は無いんだよねえ何かこの段階で地球とカルデアスの関係を
説明しつくした感じもしない
すげぇミスリードある気がする>>387
これはイベント時空なのでちょっと前の話だからセーフ!!!これで行こう!!!ストームボーダーはどこだかでマトモに戻った世界では存在できない言うてた筈
>>359
これが違法でしたとかほんと罠過ぎて
カルデアの面子で鯖もスタッフ含め誰も指摘しないんだから先入観とか言われても理不尽過ぎるぜマジで!>>387
ムーンキャンサー、フォーリナー、プリテンダーで作ればいいのよ>>381
でも言峰曰く人理に裁かれるらしいからな>>375
せやかてルーラーは一応最初から基本セットにはいってたしぃ…基本使わないだけで…>>320
ラスベガスってエリア51と同じネバダ州なんだよなカルデアの者の声が鈴村健一じゃなくて杉田智和だったのならマシュとかどんな顔して真面目に話を聞けば良いのかわからんな
>>378
前振りもあったし前々から普通にファン層で軽くツッコミは入ってたぐらいだけどな>>378
とはいえアルターエゴ以外はそら怒られるのがわからんではないし
ルーラーはまぁそりゃなで、アヴェンジャーはたしか座の中に変な領域があってまるでそれに選ばれるような図説が昔にあったはずだし…メタい話だけど、ルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴはfgo開始前から他作品でプレイヤーは存在を知っていたクラスなんだよね
fgoで積み重なった、初での>>387
直近でルーラーヨハンナさんが来るんだからもうそんな事気にしてられっか!
違法が怖くてガチャやってられるか今年の水着も回すぞオラァ!(ガチャガチャ)>>351
半分……三分の一は私が原因ってのはここにもかかってるだろうしねぇ推定ゲの字が色々教えてくれた事から思い至ったんだけど、『ビーストⅠとしてのゲーティア』と『ビーストⅦとしてのカルデアス』って、根っこの考えから対立してる可能性ってないかな?
こう、ビーストⅢ/LのカーマとビーストⅢ/Rのキアラや、本来ビーストⅣになるはずだったフォウくんことキャスパリーグと、フォウくんが『打倒』された後に空席になったビーストⅣの座に着こうとしたコヤンスカヤみたいに、ビーストどうしでも反目しあう事があるみたいだから、『最初に顕現するビースト』であるビーストⅠと、ビーストⅠの顕現に反応して連鎖的に顕現する『終局の獣』であるビーストⅦは出現の順序に起因して考え方が真っ向から対立する関係性にあって、『ビーストⅦとしてのカルデアス』が人理焼却の間はビーストクラスとしての本性を現すことなく粛々と『ロマニ達のカルデア』に協力していてくれていたのは、《この人間達に協力していれば、労せずともビーストⅠを打倒してくれる』と判断したから、『敵の敵は味方』的な考えの下、各特異点へのレイシフトの補佐を筆頭に協力してくれていた、とか?メタい話をすれば、今更エクストラクラスを捨てるなんて事は出来ないし
クラス相性の件だったりもあるから実装は止められない>>409
人理君に直接ごめんねしてルーラー使って良い?って聞いてしょうがないにゃあさせる旅が始まるそんなにエクストラクラスが違法違法いうならまず人理くんはappleを買収してガチャ排出停止させるべきだったな
>>410
邪神さんも参戦ですかぁ
目覚めたらやばいやつでもくるんですかね…(邪神さん以外かもしれんがそれこそ天使)一応、ルーラーアヴェンジャーは通常の聖杯戦争でも呼ばれる可能性のあるクラスではあるよね
前者は審判役以外は脱法だけど>>387
寧ろ積極的に作って積極的に踏み倒すんだぞ>>409
テスカ「先と後を入れ替えるってワケ」エクストラクラスの濫用を指摘されバーサーカー乱用する謎丸・・・
やはり資格が必要か……
>>380
これ、初出のアルターエゴがCCCという誰からも忘れられた出来事の中で生まれたモノだからなのかな?冬木が燃えてるの考えると、他の時空の五回戦争が起こった世界も何かしら関係ある気はするのだけどなあ
教えてくれ、ゲー………>>358
シールダーとしての精算があるとしたら、カーディール・コール後、南極だと思うから4つ目をシールダーと考えると違和感がある。
フォーリナー案件だったら最終的にはイマジナリ・スクランブルみたいに無かったことになるから混乱避けるためロマニ・アーキマンは訂正したのではないのだろうか。そういえば問題にされてるEX、相性相関でいうとホントならルーラー、アヴェンジャー、ムーンキャンサーなんだよな
>>413
メタい話をすれば性能が下位修正されるとソシャゲでは返金だ消費者庁だとなるので実質不可能ですそういや今のところ影も形もないビーストVさんもここで出てくるんかねえ
今からユーキャン始めるのかノウムカルデア…!
さながら気分は逆転裁判
食らえー!(ルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴ、■■■の清算>>429
マリスビリーの契約サーヴァントくらいしか席ないんじゃないかもうFGOにおいては第五次聖杯戦争が第一次になってるのも関係するというかFGOだとシステムにアヴェンジャーとルーラーが組み込まれて無いから存在しない可能性もありそう
手順を踏んでないというか他の世界線ならシステムとして組み込んでたけどFGOだと特異点とかで発生したイレギュラーだからこそ異物とか?>>426
思えば、まだ鍵の件あるんだよね?濫用が駄目なら各基本クラスのみの聖杯戦争を7つ起こして認識を正そう!
キャスターはもうやったからあと6回な!>>426
そういえば異聞とは交わらないとは言ってたけどオーディールコールは多分異聞案件ではないからあの2人が出てきても問題ないんだなって>>436
それは払え>>429
それこそオーディールコール全部終わったら必然的に会うだろうしそこじゃね?
(今のロードキャメロット的なのが実際ギャラハッドがやってるのかはまだ不明だがいやぁ・・・何か最近エクストラクラスがたくさん実装されるなぁと思ってたんですよ・・・ラセングル運営、異星側の可能性あるでコレ、たくさんエクストラクラス実装してカルデア足止めやゲッヘッヘ的な
>>410
他のクラスもメインじゃないけど再解釈して、だから大丈夫だよ!って機会は与えられそうね>>410
なんか想定してなくてもあっちから無理やり干渉しかねないから下手すりゃどこでも現れかねないなフォーリナーあんまり言及する人見ないが、
ルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴの
案件と向き合うことでお前たち自身の無自覚の歪みも解消されて行くってのがポイントだと想う。かなりダイレクトに作劇・ストーリーラインに絡みそう>>406
すみません、途中で誤爆しました
fgoで初出の各エクストラクラスの実装順で最初の一人の印象が
秩序を担う裁定者、虚ろな罪を自覚する巡礼の旅=ホームズ
永劫の復讐者、すべてを焼き尽くす恩讐の炎=巖窟王
自我から分かたれし別人格、己の内側に相対する=沖田オルタ
でこじつけだけど、イメージが重なるんですわ>>412対比関係なのは面白い。でもだからレイシフトして手伝ったってのはたぶん違うんじゃないかな?レイシフトさせないために襲撃させて凍らせた訳だから、レイシフトの主導権は新生カルデア側にあったと思う
フォーリナーもFGOだとまだそんなに本編に絡まないおまけクラス感はあるけどrequiem世界に多大な影響与えるクラスの存在ではあるし宇宙関係が取り上げられるようになってる最近の流れ的にFGO本編にも絡んできそうだよねぇ
>>442
(ロマンが話したやつでなく)クラス相性の三すくみで言えば、の話じゃろ?南米の竹箒日記まだかぁ~と思ってたけどこりゃ来ないわけだわさな
奏章の反応が落ち着いたら書きそう>>409
どうにかして人理にエクストラクラスの利用に正当性があったことを認めさせるしかないんじゃない?
本来4つ目っぽいシールダーも1章のストーリーで人理修復に不可欠だから清算済んでる感じだし>>446
キアラさんの地球バイブレーションより宇宙の恥案件なんてこの宇宙にあるんですか?>>445
異聞帯はそもそも汎人類史じゃないから地続きの数字とかじゃないだけでこっちは普通にどれかしらっぽいよね
喇叭とか東京の単語からしてⅥは確実そうだけど
案外ビーストⅤとRとLのⅥの三体バンバンやってくかも>>442
相性相関でいうならルーラー・アヴェンジャー・ムーンキャンサーなのに、今回出されたクラスはルーラー・アヴェンジャー・アルターエゴなんだね?っていう疑問なのでは?>>342
イマジナリアラウンドみたくイベントでフォーリナー編があるかもしれない空想樹伐採によって人理保障天球になったって言ってたけど空想樹伐採って、もしもの世界を消し去ることでこの世界が本物やでって認識させる意味があったんかな、単純すぎるか
>>463
さすがにリップちゃんに出番あげてくれ……そりゃ来てくれたら嬉しいけど、プロテアちゃんも本編出たんだしリップちゃんにもデカい出番欲しいよ……小難しく考えるな
取り敢えずアルターエゴ取り扱い資格1級とアヴェンジャー取り扱い資格1級とルーラー取り扱い資格1級どっかの人理検定会場で獲得すればいいんだカドック>>466
ダ・ヴィンチちゃんもカルデアスとの最終決戦前に心の整理をつけるにはちょうどいいって認識だったしねぇなんかレジライとブラちゃんいた…??
>>462
証明書類、資格取得みたいな感覚ある>>470
なんかよく分からんけどお前も資格取ってこいカドック>>461
人理「アヴェンジャーとかいうワケわからんの出てきたの全部お前らのせいや・・・ユルサン・・・絶対○す」>>474
は?澱み?清算?
そんなの知るわけないでしょ>>461
アヴェンジャー(SN)、ルーラー(Apo)とやらかしてるからねえ>>478
〇〇くんでトレンド入るときはお気持ち表明とかが多いしかしこのままマリスビリー計画が成功すると月姫やぐだぐだ時空の人間も宇宙人から恥知らずと思われるのか
もしかして、エクストラクラスてやらかし勢…?
エクストラクラスを使い過ぎただけで話進めれば良いのに、何でルーラー・アヴェンジャー・アルターエゴだけ言及したんだろうか。残る異星の使徒と言われれば分かる気もするけど、何で3つ正せば他エクストラクラスの歪みも直るのかがよく分からんし
人理を分からせるというと、あの地球を丸め込んだ(対話した)とかいっちゃうシーンを思い出す。
4つ目がフォーリナーならマシュは解決した後にあの壁展開してる推定ギャラハッドと決着かねえ
まあシールダーが言われてる3つと同様の特例クラス言われても割と違和感ではあるんだよね
アキレも適正あるしその場合はあの盾が主武装みたいだし
ガンナーとかと同じ武装が違ってるだけの通常のエクストラクラス寄りのような感じはするから汎人類史の抑止力の代理人に会えるんだから、抑止力のことが少し解るかもよ。
圧迫面接(物理)の可能性が高いけどね。>>476
アーケードでの実装されたドラコーが東京に木たがるとかな発言あったしそれがⅥに関する伏線なら早けりゃアーサーの全力カリバー今年中に見れるかもね>>478
この手でくんがつくのは割とよろしくない意味合いだぞ模様の分からない新しい風呂敷。妄想するなら今のうち
もしかして閉じられた宇宙観でもって人類保護の計画を立てた?
テクスチャーのなくなった世界と汎人類史世界の入れ替えは、カルデアス内で起きた剪定世界との入れ替えと仮定。世界の入れ替えにより汎人類史は剪定世界となるが、カルデアス内に100年後も続く可能性のある世界が存在する。汎人類史に許容される可能性を持った世界の構築。
空想樹は遠き未来の可能性。銀河の名を冠した樹を伐採することで、人類が到達するはずだった異星との交流および発生するはずの文化や生態発生の可能性を消滅させ、現在と未来における外部からの観測者と侵略者の排除を行う(全伐採は計画の内)
組織カルデアは計画実行者であり外部観測者だが、致命的な諸々のイレギュラーを押し付けることで計画実行後にフィルター(人理の防壁)が侵入を阻む。剪定要素を排除したカルデアス世界の完成
以上をもってカルデアス世界は他星・銀河世界からの干渉がない、すでに剪定された世界に存在しながら人理によって守られる安定した世界となる。そんな妄想が降りてきた>>488
今こうやって考察はしてるけどただそこら辺なんでって疑問は当然だし
こっからそもそものなんでこの3クラスなのかは本編やって行けば分かるだろうしそっから見えてくるかもね>>480
ボクサーか……!ルーラー⇒本来中立の視点に立つもの
アヴェンジャー⇒本来は行き場のない復讐心を背負う存在
アルターエゴ⇒本来はある存在の一面を独立させた分身
…もしかして、不安定な心に折り合いをつけるためのクラス?>>412
対比関係が真であるなら、魔術王ソロモンがグランドキャスターな理由もつくかも。
カルデアスというビーストを止めるために人理焼却を行うということをしたから、ゲーティアはある種ダブルクラスの状態になった可能性があるのではないだろうか。今あれこれ言ってても俺らの予想が当たったことなんてそこまでない
なんなら答え合わせの時に完全初出の情報も出てくるし…>>487
これから最終決戦だぜー!ってテンションのところに君ら罪あるから通れないよ、最低3つは寄り道してきてねって言われりゃまあ反発する人も出るわな>>466
「ここまで来るのに溜まった人理から弾かれる分のツケを後払いする」くらいの感覚よね。RPGとかでいう最終決戦に挑む前に世界中回って必要なアイテム回収したりボスたち倒す的な(ドラクエでいうデスピサロ戦前の四天王たちとか8のオーブ集め的な)>>475
人理ちゃん「エクストラクラスにまで頼らないといけないなんてぇ♡カルデアってばザコじゃん♡ざぁこ♡ざぁこ♡」>>505
たし蟹ロマニは「今の認識のままでは連れて行けない」「お前の中で歯車が合ってない」って言ったけど、つまりマスターのあの3騎に対する現在の認識が汎人類史の3騎の在り方とずれているのが問題の中心ってことか?
カルデアが非汎人類史的な認識のまま人理のためにあの3騎のエクストラクラスを使役してしまったから、汎人類史が「その認識でエクストラクラス沢山使った貴方達は汎人類史ではない」ってエラー出したってことかもしれない
対象外だった3騎は、主人公の今の認識のままでも汎人類史での彼らに対する認識として正解だからスルーなのかも(本当のところは全然わからんけど)>>466
最後の大一番のために、心残りとかないように身辺整理と心身整理してこいって事だよね
自称ロマニが言ってた別離への覚悟云々もそう言う意図だろうし>>476
見たいよね……アーサーの全力解放聖剣>>499
AIって単語あったからBB出てFGO初登場のサクラファイブとの絡みがあるかもしれんねめっちゃ加速してるな…私としてはそのナニモン・ナンデスにびっくりしたぜ…
精算の方法やどんな物語になるかはわからないけど、これまで異聞帯攻略や対Uオルガマリーの準備にいっぱいいっぱいだったし、クリプター全員倒して異聞帯を剪定してきた勢いで決着!とならなくてちょっと安心した
自分達は正しいんだ!どうだ!と諸悪の根源を叩くんじゃなくて、ちゃんとこれまでの歩みを噛み砕いて振り返って、これが自分達の答えですってぶつける物語だと思うんだこのゲーム
メタ的にはまだまだFGOは終わらんのじゃって感じかもしれないけど、こういう形で身辺整理の話が始まるのはすごく嬉しいし楽しみだよACコラボってこれ案件か?
ティアマトとドラコーとか言う重要キャラがアルターエゴなんじゃが>>491
アラヤの問題をガイア所属の人に聞きに行ってもそりゃ部署違いだし知るわけないよね人理くんをわからせるってそれってさ…オレたちをわからせるってことになっちゃわない?
>>521
それだも…アルターエゴだけギャグ時空だし抹消したい記憶なんですがそれは…(ハロウィン)>>490
Fakeのウォッチャー(ゲートキーパー)が変わったあたりシールダーも意味はありそうなんだがなんもわからんのよな
SN没で登場予定あったあたりまあそこまで特殊とは思わないんだがフォーリナーは固定の舞台は用意されないけどエクストラクラス3つに関わるどこかしらの舞台に関わってくるのではと予想
ルーラーは本来なら聖杯に願う願いがない英霊の適正クラス
っていうのはもうアインツベルンがやらかしたしメタ的にももう突っつかないな>>522
コンシューマーゲームだとマルチエンディングでバッド、グッド、トゥルーは書けるけど
アプリゲーみたいなのでは出来ないからねえ>>508
存在しない記憶…………
でも現時点でも蒼銀は兎も角プロト本編はみんなご存じみたいな感じで話してるし
でも欲を言えばプロト本編もやっぱり見てみたいなぁ…………それはそれとしてFGOでの活躍も見てみたい………>>521
一昨年の帰ってきたハロウィンのことあるからありえなくなさそうだから怖いのが>>530
汎人類史から異物判定されるモノだからイレギュラーなエクストラクラスの濫用以外にもあるかと
七大兵器のレプリカより異聞帯由来のモノでフルチューン済みのストームボーダーとかの方が怪しいけど>>532
これはマリスビリー君がDVする気持ちも分かる>>536
まって!これ以上違法建築しないで!!>>531
めっちゃ欲言うならアルターエゴとしてのタマモナインの追加もきてサクラファイブとナイン側のCCCアルターエゴ達でわちゃわちゃしたい>>542
「いうてもプレイヤーとしては所長にぐだたちほど思い入れは…」って言ってたらいきなり好感度フラグのエッフェル塔建てた奴らだ、面構えが違う>>540
んないにしえの地面で○○ったら実質姫君と××理論みたいなのやめろぐだ「ルーラーは水着のディーラーでアヴェンジャーはノッブの集合体でアルターエゴはロボ」
改めて言われると確かにぐだの各3クラスへの認識は本来のとかけ離れている可能性は高い!
イロモノ多すぎんよぉ!行きつけのバーに入らなくなった…視線で分からない……
>>545
アルターエゴに関しては要所要所で知らんなにそれって反応いくつか有ったよねえアヴェンジャー特異点で邪ンヌのモーションが改修されて性能も強化されて活躍がたくさん盛られて
新邪ンヌが実装されるの楽しみに待ってる>>547
汎人類史では聖女ジャンヌの適正クラスは水着の姉とか滅んでも妥当では?そういえば下手したら今後カドックにもトンチキな振り返り見せる可能性あるんだよな
エクストラクラスがカルデアに来た時とかの認識合わせとして>>487
それはそれで物語に没入しているってことだもんね、多分>>551
元々はムリアンはカズラドロップの第一再臨の先出しを考えてたらしいしね今回ので何となく、度々言われてたFGO世界が実は剪定対象の世界だったってオチは無さそうで安心したよ。残る懸念事項は大令呪を示唆されたカドック君、活動限界近そうなロリンチちゃん、英霊化が進んでるマシュか。正直もう誰も欠けて欲しくないんよなー、ハッピーエンドにしようぜ。
>>559
その人理くん、もしかして「め」で始まる管理人さんじゃないかな……>>560
チェイテの化身だから今のところテノちんが神格被ってないみたいな印象が近かったな>>559
姫君は最高という認識を持たなければ弾かれる人理……?>>560
あれ人類の脅威判定入るからな…>>538
結末で無かったことになったとしても過程も大事ってきのこが散々書いてるしな>>564
やっぱ老年の教授も怖いですなー
と言うかポイポイ幻霊融合するんじゃあないよあれバアルくんの特権じゃなかったんかい>>565
これ以上の大きな損害なく2部を締めるためのに必要なんだろうなことなんだろうなーとは思う>>567
人理くん同担拒否説そもそもアルターエゴってクラスで定義されてる訳じゃなくて本来はそういう区分で呼称されてるだけの便宜上な名称だしね
ヨハンナさん丁度判定あるルーラーだけどバレンタイン自体が一昨年ルーラー去年アルターエゴという見事に判定内のクラス続いてるんだよな
>>563
すごい編み込んでるよねこの方
首辺りにあるエンブレム?みたいなのは真名に繋がるのかしら>>461
聖杯汚染させてマリスビリーの野望を阻止したMVPとルーラーアヴェンジャー濫用の元凶となった戦犯の両方の座を得たアインツベルンは本当に何なんだ…>>577
他のクラスが役職とかを示しているのにアルターエゴだけは「あり方」だからな。なんでアルターエゴなの?ってのもなんかふわっとしてるし、そこら辺の定義が示されるのかもね。>>574
神の領分~に関しては生前の頃に救世主の遺産に認められて神の代行者を自認した時に言ってるんだよねでもよく考えたたらエクストラクラスよりも最強種の端末の残滓が英霊化してる方も
問題だと思うんですよね
聞いてるかそこの最強種そんな精算すべき澱みの一つがヨハンナさんのらぶらぶはぁと大石像だったなんて………風邪引いちゃう
>>582
ベリルはベリルでツッコミに回るかボケに回るかはその時の気分って感じじゃないかロマン「4つ……いや、3つの清算が成った時~」
4つ目がフォーリナーだとすると自分(ラウム)のやらかしのせいで増え始めたからスルーしたみたいに思えて笑えて来る
フォーリナー案件の時だけ協力してくれる可能性あるー?>>588
最初レジライみたいな髭があるって思ったけどよく見たらサイドの髪の先で、でももっとよく見たら普通に顎髭があるという>>531
ついにサクラファイブ全員実装のの可能性が!!!
オラわくわくすっぞ!!!アルターエゴ発生案件にかかわるCCCイベ記録から消えてるんですが!身に覚えがないんですが!
>>588
顎の髭っぽいよね
よく見ると奥の前髪やけにハネてたり特徴的な髪立ちなんか色々混ざって人理くんちゃんが「役所で働いてる彼/彼女/その他に資格取得を要求して来る人」みたいになってきたけどもうこれでいいか………
エドモンの代行者ネタってFGOじゃまだなかったっけか(宣教師ででたぐらい?)
たしかメルブラだとシエルとのやりとりにでたと思うそーいやー各エクストラクラスって選出の基準とか曖昧なところとか多かったもんなぁ…
そういったエクストラクラスに関するハッキリとしない曖昧な部分とかを整理していって、それぞれのエクストラクラスの再定義と普遍化を行なっていく旅になるのかな?>>563
個人的に今回の三人の中で一番ビビッときたサーヴァント(?)ですわ。CVも楽しみ。>>599
マスターはマスターで雑で舐めた「チッ、反省してまーす」文量産してるからお似合いカップルだゾルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴ、これらの共通点としてはサーヴァント本人の心持ち次第でかなり在り方が左右されるクラスって事かなぁ
そういやブラックバレルで思い出したんだけど、ぐだが消費してる運命力って自然回復するの?それとも使ったらその分はもう戻らないの?
>>606
でもそれはちゃんと次に繋がるものが残ってないと成立しないからな……置換された存在
正直真っ先に思い浮かんだのはクリプターの蘇生なんだよな....>>593
ぶっちぎりで不明な要素多すぎるからどう向き合うべきクラスなのかもまだ断定できないクラスでもあるのかもな>>604
名君だった老ベオウルフ王……!?ルーラー東出、アヴェンジャー桜井、アルターエゴきのこと予想しておくぜ!
うるせえ!実装してガチャが回るならエクストラクラスは増えんだよ!!
金!名声!男に女ァ!!>>594
目の下辺りも蛇の鱗?っぽく見えなくもないしね>>592
それで思い出したけど確か十四の遺物と十三の秘宝ってACと数が違いある謎もここで解決するといいなぁ……>>616
ハッハァッ!>>618
一人の少女の犠牲の上に成り立つハッピーエンド
ほとんど誰も犠牲にはならないバッドエンド
どっちが良いかという話だよね>>619
初年度に貰ったチョコはそろそろ食べないと賞味期限切れになってそう>>615
ルーラー東出先生で思い出したけど、狂化EXのバーサーカー(近衛先生)のマスターって前言われてて申し訳ないけどわらっちゃったんだよな
会話が成立してねぇんだよなぁ…>>604
セイバーの老ベオウルフ…!?>>613
お助けキャラとしてゲスト参戦した他作品の主人公みたいなもんやしそんなもんやろ>>621
ただ減ったのが元に戻るかもしれないけど
総量が元に戻るかと言われればみたいな話もあったり
デバフでよくあるHPの総量が減っていくみたいな若森くんの忠告がそのままうやむやに…
気になったことは言ってもええんやぞ主人公!>>627終局のⅦって言うくらいだから、まぁ最後だよねⅦは
>>627
実は既に何かしらの形でどこかに顕現かそれに近い状態でいたけど活動自体はしてないか力抑えられた眠ってる状態の可能性もあるかもな別離に備えろってマシュも含まれたりするんだろうか。
正直言及がないからまだ分からないけど、運命力に関してはミクトランで一旦死んだ後生き返った事である程度回復してると思いたいなって
アトラス院にビースト居たりしないかな
>>634
東京がアーケードコラボ関係ないならそれぞれに分けての登場もありそうだな>>640
ここ触れられてないの意図的と言うかちょっとご都合的なのを感じた>>635
まあ……LB7でもオルガマリーがそういっていたしね……
彼女が作る側でないのではという可能性と同時にそれおかしくない?ってネタを叩き込んでいたとはちょっと思わなかったけど>>642
よし…ハロウィンにフォーリナーエリちゃん配布!>>637
ロマニが全力でぶん殴りたい人>>627
まぁ何処かでビースト案件あっても全然おかしくないもんねなんかようやっと黒幕と向き合えるのか、大方の謎が明かされるのかと思ったらシナリオ追加でちょっとがっくし
いや、RPGでもよくあるけどね
最終目的地に行けると思ったら先に攻略しないといけないチェックポイント登場
個人的には淀み解消しながら何でいいんで伏線も回収してくれると嬉しい>>646
表層の入れ替えだからね、あの二つは普段は別次元に潜ってるから
あと残留物は入れ替えで残ったのではなく、カルデアスの方で白紙化が行われた際の残留物の可能性が高い>>648
でもコラボイベのネタももうほぼないだろうし、1回めが自己紹介くらいに収まってたのもあるから、2回めはきてほしいよね>>646
彷徨海は西暦以前の神秘のテクスチャ関係の影響で関係ないからね
そうでなくても本当に表層だけっぽい情報はマーリンやら妖精郷が無事だったあたりで開示されていたフォーリナー関係の話なら邪神もあると思うけど
7章で触れられた天使関係もあるかなぁて思ったりもしてる
出た以上はね…正直怖いんやけど>>637
登場するフォーリナーが実は二人が出会して追いかけてた奴だったとか期待>>654
たぶんメルブラでは?>来年>>666
たぶんそー、爆発するような話でていたはずだしエクストラクラスの濫用し過ぎが問題ってことは、人理くん的にはエクストラクラスの認識って
制限:裁、讐、別
準制限:月、降、詐
禁止:セイヴァー
こんな感じなのかい? ルーラー一枚なら問題なかったけど、二枚も三枚も使っちゃアカンと>>664
アーケードのストーリーがこの先どうなるか、コラボイベントのストーリーがどういった感じなのか次第よね………
現時点だとアーケードの方はソドムズビースト倒してここから先どうなるか不明瞭だし>>662
ピトスを利用した裏技だからねぇ、やってることは割とマリスビリーと同じだけども
ピトスの中のバックアップと入れ替え、カルデアスの中の模倣地球と入れ替え>>648
エインズワースの置換魔術は士郎の投影魔術並みのキワモノだと言うことを忘れてはならない。>>563
立ち姿的にこの人が頭よぎってしまう>>669
テスカトリポカがORT復活の未来を呼び寄せた時を指して言ってたねシオンの「やっべこれ自分のせいじゃん」案件は、
ブラックバレル
ペーパームーン
ヴォイドセル
のどれかかな?
エクステラ見てるとヴォイドセルのように見えるけども>>668
いやたぶんFGOではないと思う、あいつ基本的にアラヤが強い世界だと寝ているはずだし
Fakeや月姫R案件、まあここからFGOが人類史を●●する方に傾いたらあれだけどね>>658
三番目はワダさんな気もするけどおよさんにも見えるなぁ
太公望の絵師さんルーラーは「聖杯戦争の正常な運営が厳しい、このまま開催しては世界に多大な影響を与えかねない」時それを防ぐのが目的
聖杯戦争の運営のために特権を与えられるが、その特権で聖杯をかすめ取らないよう「聖杯にかける願いがない」ものが召喚される、って感じだろうけど
じゃあこのクラスって本来「聖杯戦争」用のクラス…?>>329
キーワードに出てたものとつなげて考えると「罪と罰」がいちばんしっくりくるかな
ルーラーは罪自体を抑制するものに対してアヴェンジャーは犯した罪に対する罰の執行者と考えられると思う
これなら忘却補正も確実に罰の執行ができるという点で利点がありそうだし>>667
神様なら複数の側面があるし
まあ普通にエゴじゃろ
ってなりそう。そういやアルターエゴが人理さん的にNGであることがわかった今、本格的にシトナイの召喚者が隻眼首吊り爺説が強くなった気がしたが、プロフィール6が明かされる時が来るんですかね…?
TLの巌窟王ファンが軒並み震えてて大変…どうか正気を保って…
めちゃくちゃIQ低い発言かもだけど、PVの三人目の子の口元、鋭い歯が見えてるところとかがすごく好き
>>660
あんまり気にする必要ないんじゃない?
ユーザーが期待してても実装されない時はされないし、ユーザーがそう思ってなくても実装されるときはされるんだし。現に本編なくてもアーサーやプーリンは来て、現状プロトギルも希望する人多くて他の実装希望鯖たちの上位(姫君とか含めて)も徐々に実装されてってるわけだし。カルデア側に対してのお咎めでも有るけど
多分そのクラス達も何らかの罪とかと向き合う感じのお話になるよね>>687
普通に考えてエゴの時では?例の3クラスは抑止力専用クラスなんだろうけど。
アヴェンジャーの使い方が解らないな。
ループ系とか地獄絵図みたいなのには強そうだけど。>>692
人理君にマリスビリーが悪いって事で無罪貰えないか聞かねえとなぁ>>692
FGOの事案で、元を辿ればマリスビリーのせいじゃないことを探す方が難しそう>>692
そらそう>>702
君だったのか>>694
らぶらぶはぁと大石像こそが人理の象徴だった…?>>698
「本来ありえない属性(=クラス)がなぜ存在するのか」
ぶっちゃけ楽しみよね
何で3次でアヴェンジャーなんて絶対危なっかしそうって分かるもんわざわざアインツベルンが脱法して呼んだのか、何かこの辺りも伴って分かる気がして>>692
鴻上博士レベルにやらかしまくってる……巌窟王推しほどではないにしろ、EXクラスに推しがいる人はほぼ全員そわそわしてるぞ
まあ、俺の推しは名前を冠したイベントをもうもらったし?霊衣ももらったし?そういうタイプじゃないし?????(ソワソワソワソワ)>>694
全て壊すんだ ☆ ♪自分達の歪みを治すってことで整体に行くくらいの軽い気持ちで行こうぜ!
>>689安心してくれ、同じIQのヤツがここにもいるぞ
>>658
2人目の人は
・目の鱗や髪型的に蛇関係
・今回のキーワードにダンテの神曲
あたりからギリシャ神話のアレスの使いの蛇をコ口しちゃって最終的に蛇になったカドモスとかですかね?
兄弟にエウロペがいてアレスとも繋がりがあるしFGO的には縁が結構ある人かなと>>713
人類の敵ではないからね……>>716
くっ、好き!!!>>710
伯爵だけは、何というか他のクラスが想像しづらい>>16
ロングパスな上に与太だけど
REY.ATLASIA.N~~~.I~~~
とか?となんか浮かんだ>>715
いつまで経ってもちゃんと名乗らないカルデアの者さんがわるいよー>>716
兎ろうとさんの絵はかっこいいなぁ>>716やだ何イケメン。ただ伯爵は所長に悪さするのはほぼ確だから複雑や、まぁ何だかんだ自我を取り戻して遂に宝具を見せてくれる展開になるんだろうが
>>716
ちなみに水着巌窟王がタランテラと同じ眼鏡してる疑惑があったりする>>716
カマソッソの時にも思ったけど、免ろうと先生のダークなんだけど明るさというか暖かさのあるタッチいいよね……・エドモンダンテスは異星の使徒
・エドモンダンテスは言峰綺礼のいう伯爵
・エドモンダンテスも他の使徒と同じようにハイ・サーヴァントである
仮にこの三つの推測が真である事を前提として
・監獄棟にて本来の傲慢の間の支配者であるナイチンゲールから傲慢の支配者の座を奪い取った
⇒後世にてルシファーは傲慢の化身として描かれる事が度々ある(ピータービンスフェルトの著作が由来か)
・キャスター・リンボの「ルチフェロなりしサタン」という発言よりルシファー=サタンという等式がFGOで成立する
・奏章プロローグにて出てきたいくつかのワード(神曲・伯爵・残滓・炎)と合致する
・度々「オレは人間辞めた」「悪魔へと成り果てた」「復讐は神の領分」といった趣旨の発言をする
状況証拠ばかりで些かこじつけがましいけれどエドモンの取り込んだ神性の一つに『ルシファー=サタン』があるという説を唱えたい
エドモン(宣教師)がダンテに言及しているシーン↓>>692
FGO世界に分岐したの自体がマリスビリーのせいだろうし……>>678
直球で「紙の月」ってワードがあったね何にせよ、マスターをエクストラクラスなしに生きて行けない体にしたのは人理くんの方だしなぁ…
>>734
何故余計なエクストラクラスのガチャにまで天井付けたのか不満たっぷり人理が浮かんだ>>734
人理「クレカの支払いちゃんとしてくださいね!」オルガマリーの実装タイミング完全に分からなくなった
>>731
この場合ロマニが言いなおした件よ。>>501
前向き姿勢自体を
否定する気は毛頭ないが、「これまで通り」
知恵と勇気で何とかするだけ!
ってのを未来の無い事が示されてる
ダヴィンチちゃんに言わせる意図想うのよな。それが故の彼女ってのは妖精國で示されてるけど>>739
ロマニガワで口開いたら凄い察せる口調だったからね仕方ないね
一応声は描写見るにガワ依存だろうけど鈴村さんの声であの圧のある喋り方してると思うとジワジワくる何の根拠もないこと書くけど動画に出てきた謎の3人全員が「蛇」だったりしてと思ってる
>>733
それらとブルーブック視点で見た検体Eのデータが一緒か分からないので後者の話だけすると
その宇宙人から得られる細胞によって色んな恩恵が得られそうなので色々実験してた。途中からこれが助けを呼んでるのが分かったので更に実験体ゲットの為にそれを続けた>>736
推定神の繊維よね。>>711
痩せてるように見えるけどちゃんと食べてるのかな……カルデアなら美味しい料理が食べられるよ……?最初はパラPだったりしたんだけどなカルデアの者…
>>734
配布されとるんじゃが!>>739
・ロシア…「またつまらぬ者を切ってしまった」?何者なんだ、武蔵ちゃんかと思ったけどどうも違いそうなんだよな…
・北欧…神代規模のバリア貼れたり治療できたりって…まさか冷蔵庫から脱出したパラケルスス!?
・シン…この「先生」ってのがそうなのかな…でも中国だと先生って付けられる事多いからうーん…
・インド…ガワにこだわるってお前やっぱり…
・アトランティス…人生ってワードしかり、各異聞帯を振り返る言い回しに千里眼に単独顕現っぽい描写!主人公とマシュを何だかんだ気にかけるのといいお前ゲーティアやろ!
・アヴァロン…モルガンが魔術の腕褒められて嫌味に感じる人物…やはりなぁ
・ミクトラン…もうお前隠す気ねぇだろ
こんな感じの移り変わりよなぁ…そういや手術台上にあった木の枝についてはまったく触れられてないな
魔術師とか言う最強の極論マン共
>>756
インドで「やりたい事とガワのすり合わせ、思ったより大事」って学んだようだから今なら違う戦闘スタイルかもわからん>>748
エミュレートが適当だからとか?>>753
なるほど…
でも今回神曲って出てきたからやっぱり何かを考えてしまうね…>>763
あら、(比較的)新規さん
PV出たり、キーワードから考察したりなんて久々だもんねぇ…
何かこうやってあーでもないこーでもないって話してるのが一番楽しかったりするのよね>>760
BBちゃんとかキアラとかいるから無理では?>>761
その線が一番あり得そうかな、やっぱり……>>759
デイビット純正の時計塔魔術師じゃないけど今回マリスビリーの比較対象でしたね
比べるなら弟子でもあるキリシュタリアだと想うがまぁ天球の側が情報不足すぎるからな
あくまで極論地球割りとかのベクトル話>>755
熱い思いがなかったら、成せないよね!
さすが純粋な魔術師!な、お>>756
エルデンリングのカーリアの速剣みたいな感じで剣使ってたのかな>>740
直近ですぐに解決する内容とは思えないので、割とまじめに一番あるの周年だと思う
あそこはここんとこ先行実装のタイミングとして使っている感じがあるし、逆に言えばそれ逃すと次は…出ない限りニューイヤー枠ぐらいしかなさげになってしまうかも>>685
西暦2004年、守護英霊召喚システム・フェイト完成。(公式サイト)
カルデアの召喚英霊第1号・ソロモン召喚(1部終章)
2010年、マシュ・キリエライトを融合素材に融合術式の実行(1部6章プロローグ)
円卓を加工して融合素材に埋め込み、「英霊を集めるもの」=円卓を持つ英霊の召喚を狙った(アトラス院でのホームズの説明)
ギャラハッドの融合召喚、召喚式の安定化に成功
序章のオルガマリーは「2010年にカルデアが冬木聖杯戦争を知り、このデータを元に前所長が召喚式を作った」と発言
オルガマリーは完全に嘘吹き込まれてたから、冬木参考というのもかなり眉唾物。2004~2010年に手を加えたのではなく、成立時点でおかしな召喚式だったという可能性が高まってきた感あるPVにも一瞬フォーリナー写ってたしまだまだ出番あるのかな
>>771
一緒に行って噂されると恥ずかしいし……なのではないかそういえば「奏章"プロローグ"」なのでこの精算タイム全部ひっくるめて「奏章」なのかな?
>>771
カルデアの者さんみたいに、ちょくちょく動き回ってるのかもしれない。「ドバ」はドバイの他にモルドバが思いついたけど関係者が思いつかなかった…
奏章はカルデア召喚式の違和感というかやばさ解決して、南極ついたらレイシフトが邪法とか言われてたのも解決して冬木の流れでほんとに10周年いきそうね>>771
持病のツンデレがね…>>748
この辺と実験室がやたらと古い話でちょっと与太話を考えた
・型月世界だと竜とかの血を浴びたらその影響が出るしそれで肉体は強くなる
・検体Eの血液がその手の影響を出して血管「だけ」強化されて碌に手出しできずにその部分だけが残る
・血液がヤバいものとは露知らず実験室で血を抜いてそのまま分析・解析したことで実験室自体と各種設備が強化
・これ以上の「汚染」を防ぐ為古い実験室のみを利用して検体Eの研究は続行
ただこの話だと他に繋がるフックが無いからないかな…>>780
文字通り「奏でる」の章かもしれないね…>>783
芯、ドバッと!?とりあえず裁じゃなくて殺で来てくれてありがとうテスカトリポカ
>>784
文明の発展に関しては直前の7章で時計塔にとって人類史も伝承の一つだからそれの発展も仕事の一つってやってるから文明の発展もそれの一貫って分かると思うのだ>>763
わかりみ、結構前からプレイはしてたんだがあーだこーだやいのやいのみたいな時期には参戦できてなかったからな…ぶっちゃけワクワクが止まらないぜエクストラクラスを調律してシンクロ召喚するのか
神曲調べてたら天国篇に天動説出てくるのね
1.5部はずいぶん荒れたと思うがワクワクするかな
エピックオブレムナント的な扱いだから本編関係なさそうだし>>784
LB7でわかるようにナスゴッドは月姫と鋼の大地はみなさん履修したと思いまちゅ、ただいない場合を考慮して変形シナリオの時間でちゅ
とまぁ必要なら中身を叩き込むからまだ必要ない、たくさん怪しみやがれな時期なんだと思うわ>>760 そもそもカルデアにホームズがいて、ぐだの中に巌窟王がいる時点で、ルーラーとアベンジャーはアウトなんだよ
酷使ってほどじゃ無いけど、アルターエゴも今回プロテアが活躍したし、そもそもCCCコラボが1.5部扱いだからアルターエゴとは十二分に縁が結ばれてる
だからその三騎とかかわらない、ってのは出来ないってワケ置換魔術で入れ替わった藤丸がトラオムのマスターならば…藤丸とオルガマリーは近くにいた。
つまりオルガマリーこそ真のヒロイン?>>794
やめて! なんがORTくんが呼び出すそなので 、
マジやめて!>>804
DX魔神柱刀か>>806
3つ目どこの神話用語だろ???と3秒くらい考えてしまったじゃないか!>>758
4つから3つに言い直したのは、シールダーは最後に南極を覆ってる障壁の大本のシールダー・ギャラハッド相手に清算するから探さなくていいってことなのでは?>>803
(それはお洒落だけど、名称じゃなくて章タイトルになるのでは…?)ドバ…アーモンドバター!
アーモンドバターは姫路名物、姫路といえば姫路城
fgoの姫路城といえば「アルターエゴ」のエリちゃんが生まれた場所!
つまり、またあの場所へ行くことになるのでは!?シールダーはマシュパートが描かれるときに消化できるとして、既存言われてるルーラー、アヴェ、エゴのそれぞれの章の時に、ムンキャ、フォリ、プリが比較対象なり何なりで同時に語られるとかでも章数としては合うのかもしれん
>>809
じゃあドバトとか…?>>819
三部やるのか完結するかは分からんが、イベント時空みたいなのでちまちま続けるってのはあるかもねドバ…ドバ…
サンドバッグ!
もはや大喜利会場かよw「ドバ」って「ドパ」だったりしない?
自分の画質良くないから見間違えかもしれないけど通常のクラス7騎を置換魔術で置き換えたエクストラクラス7騎による聖杯戦争が東京で開幕されるのか
藤丸が被験者Eで、オルガマリーが標本Eだとすると...
逆光の「懐かしい人」は、たぶん...
まさか、泣くかもしれないまあナウイミクトランは割とシンプル(見れば見るほど味が変化してくるけど)だったけど、マリスビリーの行動含めてのここから先もシンプルとは限らないんだよねぇ
絶対ラニみて陳宮思い出す主人公はいる。見えました千里眼で…そんな光景が見えました…多分
>>829
藤丸「あえて…………寝るっ!」
何かレムレムトリップしたりヒントになる夢見るかもしれないじゃん?
書いてて思ったがこれじゃ謎丸のノリだよ>>831
俺ははわわ孔明を場に伏せてターンエンドだ>>803
PVに神曲の文字見えたし地獄編、煉獄編、天国編かそれをもじったものかもしれない。>>828
そんな、まさか、HAHAHA>>784
で、でた~!この居もしない読者を引き合いに出してどうのこうの言う奴〜
直前の7章で説明してたしそもそも真面目に根源目指してる奴なんてほとんどいない(アラヤぐらいぞちゃんとした名ありキャラ)>>826
ぶっちゃけ いま約三百騎のサーヴァントを保有しているカルデア勢はどう考えても頭おかしいからな.......>>840
まあ東京さんは色々なフィクションで大変な目にあっているから…大丈夫さすがに行き先ぐらいは教えてくれるよな、カルデアの者さん!?
ダンテの神曲再現だと天国編ユニヴァースか何かでは…?
この割と投げっぱなし感、1.5部を思い出す
>>784
自分ほぼゲームのみで事件簿や他作品あまり触れてないけど
魔術師の云々はFGO内で色々言及してるしそれほど原作者の意図と齟齬なく理解出来てると思うよアルターエゴ編でメルトともう一度冒険できたら満足
カズラはプロット本的に来るのほぼ確定かな?>>784
すごいナチュラルに上から語るね
根源欲求しかない魔術師みたいドバ…まだ見ぬグランドバーサーカー?
我々は一体どこに行けばいいのだろうか……ってなってるから展望をください。そのうちでいいから
ドバ……ドバ……我こそはー我こそはー
バランドバン!!フォーリナーもどうにか負債回収しないといけないっぽい?(PVのチラ見え部分)
それこそセイレムで拾った鍵の件ぐらいしか思いつかないんじゃが…天使の遺物関係です?>>848
半分じゃなくその後に3分の1になった(去年のインタ『喇叭』が不穏すぎるんじゃわ……
異世界と明言されてるぐだぐだとプロトの清算もする羽目になる可能性
お前達異世界の存在は大いに異物である
故にその因果を清算しなければならないとか
プロトはともかくぐだぐだ組に対してやられると割とアレだが>>856
シンゴジやウルトラマンはやったし、そろそろガメラとかライダーになるかもしれないぞ
…まあ東京は大変なめにあうのは避けられないが>>860
マテリアルでも特に言及されなかったオプション…!>>859
とりあえず補給しようで立ち寄った所でいきなりアタリを引くかもしれない
まあ、巡礼と言うのだから何処かを巡り歩くのだろうけどアルターエゴ編でメルトが出てきたら遂にメインシナリオで堂々ヒロインやる気かこの違法娘!?となる
イマジナリスクランブルの時点で実質そう?
それはそう!>>840
流石ニンテンドーダイレクト1回で3回滅んだ都市きのこは筆がだいぶ早い感じなんだ、ただなんかテキスト量が増えるんだ
結果ボリュームが増える、他ライターさんも刺激されて増える という素敵なスパイラルなんだ>>863
これ謝るでも訂正するでもなくサラッと変えてるの笑う
黙ってマシマシすな>>866
日本という国の繁栄、現実の象徴だからね。そこをぶっ壊して非現実の始まりよ>>875
これから実装予定のヨハンナさん一言お願いします!問題はリアル進行速度か
1.5章と同じく今年で駆け抜けるのか二年くらいやるのかすでに言及されてる気もするがエクストラクラス使い過ぎだからというよりはエクストラクラスを都合よく解釈して原型留めなくなっている方がやばい気もする
ルーラーは中立じゃあないしエゴもどこまで考えればいいのか知らんけど混ぜ物でもないアヴェンジャーは復讐心はあるけどカルデアにいると割と常識人だしで本来の在り方から大分離れているのを許容してるのがやばいみたいな
そして、最後にシールダーも清算対象疑惑があるが本来のクラスを大幅に歪ませる+異聞帯由来の物を加えるのがやばいならマシュも異聞帯に来てからクロノミリアやらブラックバレルとか「それシールダーなの?」って言いたくなるようなものが加わったのが汎人類史にいれなくなる要因になる可能性もあるのだろうか?特にマシュは英霊に近づいているそうだし
もっとも、この説はまだ不確定な部分が多いから何とも言えんのだけど今日は書籍とfgoの新情報で殴られたせいでボロボロじゃ…
>>869
サクラ関連は紙の月(ペーパームーン?)かなぁ
虚数、アトラス院のラニも関連するし>>872
俺はラーメンの普通盛りを頼んだはずなのに…いつのまに…>>724
実はシールダーなんだけど流石に言えなかった説>>883
頭がORTにやられてきてるんだ、休め>>854
ORTには怨恨とか想いとか無いから落ちてこないはず……多分
この理屈でも冥界線の番人やテノちゃん、カマソッソにテスカは出て来るから十分キツイけどね!>>886
言うて世界中の物語みんな自国の首都滅ぼしたがるし……>>883
「おまんもORT!」(置換魔術)>>891
頭の上に輪っかとか後ろに羽が付いてなければ大丈夫だよ…>>882
そもそも地球からコピー地球に落ちてるなら宇宙から助けなんて来ねえ…
元素が違う云々は所長の由来の秘密なのかわからんが>>878
なんていうか、エクストラクラスの枠組みがどんどん崩壊気味になってきてるのが問題なのかもなぁ
初期の頃こそ比較的しっかりした理由づけでアヴェンジャーやらアルターエゴやらになってるのに、最近は判定ガバガバどころか素通りしてるレベルで自称しただけでプリテンダーやアヴェンジャーだのになれるようになってきちゃってるし
本来は厳格な選定の元に決められるはずの特殊クラスの判定が機能しなくなってきてるような…最後ダヴィンチちゃんに「こちらこそ、よろしく!」って言う選択肢押したあと、ダヴィンチちゃんの後ろのカドックにフォーカスされたのはどういう意味なんだろう?
カドックは何か気づいてる?アトラス院編があるってことは エジプトに行くのか……?
そういえば、マトリョーシカの如くカルデアスの中に更にカルデアスが有ったりしない? 大丈夫? 入れ子構造が連なった結果的に遠未来を演算してたりしない? ユニバースとかが出てきたの、それが原因だったりしない? 本当に大丈夫?
>>901
まぁほぼ別もんだろ!と言われたらそうではある
ロンドンとはまた違う近代ヨーロッパ話は見てみたくある>>902
森で拾った親父さんのやつならたぶん返しそびれた結果、それが触媒となって今カルデアにいるアビーがきたという話だと思うけどそれの話?>>886
つまり異星同様に何度もころころされてきた存在ということに(錯乱)
今思ったが何度も殺GUYされてきたっていうのだと異星以外だとサマキャンの徐福が用いた人形に身代わりにさせるアレを思い出す
型月世界だと星にも精神があるから何度もころされてきたら自我もってきれもするよなぁって>>890
蘇生から利用目的に変わってetcに酷そうな実験もあったけど、そもそも仲間と思われてなさそうだし人間と扱われてないし…別の何かの体験(作り話?)が刷り込まれてる感もある>>910
笑ってたっけ…?不穏な見方してると表情もまともに見てないもんだな…見返してくる!ありがとう今、見れたー!
要はあれだよね、無自覚だけどチートしてたカルデアちゃんたち、すまん…ルールでバリア貼っちゃうの…だから人理が納得できる理由と許可書もらってきて!って事よね?ユニバースとカルデアの関係は不明だが新陰流の本拠地が色違いのカルデアベースになってたんよな
特に考えていないというオチの可能性も0じゃあないが気になる要素ではあるのかユニヴァースは時間軸さえわからんからなぁ……気にしたら負けなよう
Sイシュ絆礼装的にまた大冒険EDがあるあたりこれADVなら分岐やんけ!案件でまじわからんUオルガマリーの「人間だ仲間だと叫んだけど誰も聞かず何十年も解剖された」は、死にかけ宇宙人が電波発して助け呼んでるから実験続けて検体追加しようとしたストーリーには沿ってるんだけども
…このストーリーは境界記録帯でUを作成するために用意したのかしら>>918
なら無限の上位世界に登っていく話もやらなきゃな…!ユニヴァースはそれこそ「一足先に宇宙に到達した別編纂事象」でも問題ないしな
>>895
竜特攻持ちのランサークラスか疲れてるな…いろんな考察見過ぎて逆光の歌詞が被検体E(もしくはトラオムのマスター)視点に聞こえてきたぜ…
>>919
まだまだストーリー楽しめるって確定したから楽しみになってるよ
いきなりすぎてエクストラ鯖全否定されたと思ってる人たちもいるっぽいけどストーリー進むごとに多分もっと理解できるようにしてくれそうだから本当わくわくしてるぜ!>>927
人理「やれるもんならy」
ゲーティア「そうだな(人理焼却)」
いちげき ひっさつ!>>916
ダークマアンナは古代の神殿を模して作られた、って話だったか
同じストーリー内で原始の女神の本体が「神殿」扱いだったのを見るに、アシュタレトを核としてダークマアンナを外付けボディみたいにするのが当初の目的だったんだろう
これが成功していた場合、セラフィックスをボディにしてた殺生院と同じ様になってたと思われる
古代の神殿=カルデアであるなら、カルデアスの中身を核にして同じ事を起きるのではなかろうか?
もしかして、その辺まで見込んで魔術協会はカルデアを解体しようとしてた?
(ロードの工房とかいう、何が仕掛けてあるか判らない危険物に対するリスク管理の面もあったかもだが)とりあえず2部の延長みたいな感じなら流石にめておシナリオが来ると思うんだよな、期待しておく
ルーラー・アベンジャー・アルターエゴがどの順番でシナリオ公開されていくのかも楽しみだ
"東京"があるなら蒼銀プロトが来るだろうけど、アーサーの幕間のラスト的に、正直この3クラスよりはフォーリナー案件な気もするけどなぁああ、そうかUちゃんがサーヴァント扱いなら
その夢をぐだーずが見ることも可能になるんだな
だから、ロストルームで所長の記憶っぽいものを観測できたのか
いつものレムレムと原理は一緒って訳若森がトラオムのマスターに対して「そうしなければならない立場だった」って言ったのは、『彼』はマスターでありサーヴァントでもあったから、と思ってたのだが今回ので見事に外れてしまった感じかぁ
4時のログボとるかって思ってインしたらプロローグきててビックリした
カルデアスの白紙化を現実に出力したんじゃっていうのと、トラオムの大勢の人間の怨みはカルデアス内の殺された人々っていう考察はここでもしてて当たってはいたけど
それが置換魔術とは思わんかったわ、結構置換については色んな型月作品で言われてたのにね
ただ今回の話をみてるとなんか事件簿でよくいわれる照応魔術も関係ありそうな気がしてきた
空想樹の中にある銀河を7つも伐採することが実際の宇宙にも照応として何か影響でるのかなって
それがデイビットのいってた人類種の宇宙の恥に繋がるのかなって七つの異聞帯は全部切除したけど、副題(コスモス イン ザ ロストベルト)は変わったりするのかな
ほんと改めてムーンライトロストルームみると伏線の山だったんだなって
アトランティスのintro時点でロストルームのオルガマリーの描写とintroの描写でリンクさせて
カルデアスが異星なんじゃって考察してた人もいたし
こういうのを見るときのこはちゃんと話の根幹部分の設定は昔からちゃんと匂わせてるんだなってのがわかるから安心できるねTwitterだとぐだが置換魔法の餌食になったんだ!!って説が有力説とされてて怖かったから暇だしまとめてみた
ぐだ=検体E説根拠(流し見たものをまとめただけ。俺は否定派寄り)
・レイシフト適性100%、毒耐性などの「普通ではない」設定に裏付けが出来る
・ストーリーの最初が寝ているところからのスタート=このタイミングで入れ替わっているのでは?
・ロストベルトでの落下のシーン=カルデアスに落ちているぐだ(地球産)では?
・「ゴッフA・B」を使った説明=LB7で神父がぐだA・Bを例え話として持ち出している
・ぐだは女と男が入れ替わる=同じ構成・情報量だったら入れ替わりが容易
・ぐだだけ台の上の枝に気づいたのは本人だから
ぐだ=ブルーブック(=検体E)説
・ブルーブック視点の夢?を見た
ざっと目についたのだとこんな感じか?
ちな俺は検体E=木の枝=神の繊維(オルガマリー)=トラオムマスター
横のスケスケくんがブルーブック(デイビッド父)で予想してる>>936
テペウも語ってたけどまだ何故空想樹が銀河である必要性とかも明かされてないし副題変わらずじゃないかな自分が考察してたのでまだ残ってるのはカルデアの者に関してぐらいかな
それ以外は7章や今回のプロローグで大体答えでちゃったし
でカルデアの者は終局特異点でソロモンに戻ったロマニから人王として散ったゲーティアに託された物でロストルームの最後の玉座の指輪の描写はそれを色々と思う所はあったけど了承したゲーティアなのかなって
この答えが見れるのはまた1年以上かかりそうだけど>>938
藤丸にナニカあるとしたら被検体E=トラオムのマスター=地球産の藤丸立香説がありかなと思ってる
マスター適正のないオルガマリーは検体EかE検体のほう
そもそも表記揺れ起こしてるもそれぞれ全部別モノだからっぽいし>>919
おう魔力ネコババするなら用法用量を事前に伝えろよ有能牧羊神3章構成なのか4章なのか気になる
>>930
ロマニ?「ソイツらと勝手に縁を結んで契約、使役してるのはお前達の勝手だ(正論)」>>945
カルデアの者はだいぶ後に実装される気がしませんか?ティザーで伯爵が出たので、オルガマリーはオーディール・コール中か後に実装されるかもしれません。そのあとにギャラハッドが実装されるかも?カルデアの者は2部終盤でしょう。やっぱカルデアの者はほんと最後の最後に来てくれる感じだろうし
オルガマリーが先なんかなぁ、それこそ周年で先行実装されたりしてカルデアの者はマジで最後の最後のほうじゃねーかな
すまん、建て方全然分からなくて建てられそうにないんだけど
次スレは>>970の人にお願いします、申し訳ない1.5章が一年で駆け抜けたからワンチャンあるよ
>>949
まー多分先行実装やろうなぁ>>953
言うて1.5部では4章分追加はしてたので追加出来ないのは大人の事情も…
きのこが6章公開後にもうちょっと続くんじゃぞってたのは色んな意図が含まれてると思う
(マシトリに脅されてた鳥山明の心境というか)4から3つに言い変えてたけど、ぜってぇもう一章あるわ…
羽生さんは旧主人公が鍛え直して新主人公の藤井の前に立ちはだかるってイメージ
>>960は誤爆です、すみません
>>955
変なギミックはないだろうけど、それは運営さんがぶっ倒れそう>>954
正直各種イベントつぶされるのもそれはそれで・・・。>>964
今もどっちかというとカルデアの話ってよりかはぐだ達を中心にした人理奪還作戦みたいなもんだからねえ
意識はカルデアにあるけど、呼ばれる英霊達もカルデアを守るとかじゃないし>>968
パトロンというか拠点主は居るよねえ
それが伯爵だったりするのかな?970踏んだのでいってきます
型月「きのこが月姫後編を書くための時間稼ぎが必要だった」
割とあると思う初めてスレ立てしたけど、スレッドが成立するのに投票が必要なのね初めて知った
あれ?建てるのミスったかなって思ってもう一回建てようとしちゃってた>>972
それなら早く終わらせた方が良いまであるから多分無いACの次のコラボがプリヤドライになったりするのだろうか?
白紙化が現実地球とカルデアス地球の現実を入れ替えた置換魔術ってことはエインズワース家の観点からさらに深く絞り込むのかもしれないし>>952
去年の今頃は南米クリアして年末に大規模レイドやるんだろうなと思ってました
年明けは南米クリア後に終章的なのやって年末に大規模レイドやるんだろうなと思ってました
今は最低あと2年は続くな!と思ってますまぁイリヤのコラボよりも前にfakeプロト辺りとコラボするんじゃね?
>>974
マシュに関しては不穏なフラグが色々たってるからね・・
月姫でもロアがマシュをみて行く末がわかったからなのかあのロアがドン引きしてたり
今回も今回でカルデアの者がエクストラクラスの禊の所を4つから3つに言い直したりしてたり
最初はフォーリナーあたりかな?って思ってたけどなんとなくシールダーのこといってるんじゃって気がする>>967
まあインタのきのこのコメント見るに3部やる気だろうけど
やるなら普通にカルデアから続くパターンだろうとは思うよ
全鯖セリフ書き直し関係性また書き直し
おまけに何故かいる異聞帯鯖の説明と整合性合わせとか
労力的に地続きの方やるしかないだろっていうメタ的見方になっちゃうんだ月関連やるなら覚者…来ないですよねすみませんでした
ギャラハット君、ようやくストガチャに入る覚悟決めたんだね!!!
きのこには月姫まほよの続きを書いて欲しいのもあるけど、5周年の時の広告にあった終わりがあるから素晴らしいってコメントが嘘になるから、少なくとも一回物語としては終えて欲しいな
きのこの関わらないfgo2として出すなら別に特に何も思わないけどもROAD TO 7がそうだったが去年中に7章全部出せなかったシワ寄せとして
1月ほぼ全部使ってイベやらずにPUやキャンペーンだけで凌ぐ事になるなら
今年中に全部やるみたいな宣言もそういうセレモニーも期限作りも正直要らんそうか、これムニエルAがムニエルBにされたのか
>>987
つまりムニエルということ…繋がったな…使った事無いけど特殊召喚システム〜♪無記名霊基もやっぱりおかしいよね?!
>>986
そんな経緯でオルタが先に実装されたらマイルームでノーマルのことボロク.ソに言いそう…>>976
幕間とかでイリヤたちがま「その家系と色々あって〜」って言うだけで済む話だからな
絶対にエインズワースに踏み込まないといけない、と言うには今の段階だと理由が弱い
まあ、理由が有りすぎると逆にメイン級イベントにしないといけないからさじ加減が難しい>>992
もしかしたらドバイで水着剣豪始まって帰ってくるかもしれないだろ…?(無理やり)一応毎年やってるらしいからね、水着剣豪
オディールコール下手したらグランド鯖が「やぁカルデアの諸君。突然だがタヒに給え」。と敵で出てくることない?大丈夫?まぁUの全部倒した発言信じれば大丈夫かもしれんがU所長だしなぁ
>>996
そういうのがあるとしたらカルデアスと決着をつける最終章じゃないかな……カルデアス側のグランドサーヴァントと戦う的な>>995
ニトクリスはイベントとかなら普通に出てくるだろうけど武蔵はもうがっつりロストしてるもんなうめ
2部終章 人理保障天球 カルデアス
【Lostbelt】「奏章プロローグ オーディール・コール」攻略・考察スレッド3
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