Lostbelt】「奏章プロローグ オーディール・コール」攻略・考察スレッド4

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  • 1名無し2023/02/11(Sat) 07:44:28ID:MwMTU4NDU(1/1)NG報告

    FGO新章の「奏章プロローグ オーディール・コール」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。

    スレの特性上シナリオや画像等のネタバレが発生します、自己責任でご利用ください。
    
Ch規約遵守で、荒らしや誹謗中傷等には反応せず、NG・報告にて対処してください。
特定の話題が過度に続いたり、スレ進行に支障が出た場合は別の話題等で流れを変えてください。
    スレに関係のない他所のネタの持ち込みは控えましょう。荒らし防止の為コテハン禁止、レスの目印にはトリップ推奨。

    次スレは>>950が、建てられない場合は>>970が宣言して建ててください。

    >>1>>2に、以下の画像を必ず貼ってください。
    https://bbs.demonition.com/img/6540/723

    公式ページ
    https://news.fate-go.jp/2023/ordeal_call/

    前スレッド
    https://bbs.demonition.com/board/9706/

  • 2名無し2023/02/11(Sat) 09:02:11ID:I3OTU4Njg(1/1)NG報告

    言及されなかったムーンキャンサー、フォーリナー、プリテンダー、シールダーは倫理的に……じゃなくて人理的に問題はないのか?

  • 3名無し2023/02/11(Sat) 09:24:45ID:Q5Mjk5OTY(1/1)NG報告

    >>2
    フォーリナーは今回のPVの映像にノイズが走る部分にフォーリナーのクラスカードの絵が映ってるみたいだから4つ目はあると思う。

  • 4名無し2023/02/11(Sat) 09:32:30ID:gzNzU0MjI(1/4)NG報告

    >>1

  • 5名無し2023/02/11(Sat) 09:32:38ID:kzOTg4NjQ(1/1)NG報告

    違法クラスの濫用ネタは2部プロローグの査問官の時を思い出すなぁ

  • 6名無し2023/02/11(Sat) 09:37:47ID:M2NjgzNDU(1/2)NG報告

    そういえばFGOの汎人類史にアヴェンジャーと
    ルーラーが本来いないと仮定すると
    冬木の聖杯戦争でアインツベルンが
    アヴェンジャーを呼んでないから、
    聖杯が汚染されていない
    ルーラーを呼んでないから、外典に分岐しない
    だからマリスビリーが聖杯を正常に使えた
    可能性があるのかな

  • 7名無し2023/02/11(Sat) 09:47:03ID:A5MTczODE(1/4)NG報告

    >>2
    ビリーザキッドは本来ならアーチャーではなくガンナー(撃墜王)というエクストラクラスになる
    イスカンダルはSN世界の4次だとライダーではなく指揮官系のエクストラクラスだったと語られてる
    このへんのエクストラクラスは既存7クラスの亜種みたいな感じなので裁・讐・別に比べればセーフ寄りと思われる
    同様にシールダーはギャラハッドの他にアキレウスやレオニダスが適性アリと明言されてるので、セイバー・ランサー・ライダーなどの騎士系クラスの亜種っぽい感じがするシールダーは人理的にセーフ寄りなんじゃなかろうか?
    レオニダスに神託以外で神話的なアレコレがあって人理的にヤバいシールダーになれます、は流石に無理筋な気がする
    ただそうなってくると適法なクラスなのに何故マシュ以外のシールダーが現れない?って疑問も出てくる

  • 8名無し2023/02/11(Sat) 09:50:14ID:E1Mjk5ODg(1/1)NG報告

    >>6
    読みにくい読みにくい読みにくい

    考察書きこむならむやみに改行するのやめてくれ
    目が滑る

  • 9名無し2023/02/11(Sat) 09:51:04ID:gzNzU0MjI(2/4)NG報告

    >>2
    やっぱり0.5章系の追加かイベントがあるかもね

  • 10名無し2023/02/11(Sat) 09:53:35ID:UzODkxMjA(1/6)NG報告

    たておつ!
    なんそれ、となった

  • 11名無し2023/02/11(Sat) 09:54:13ID:E5NjM3NTE(1/24)NG報告

    >>2
    ムンキャは、最初からBBちゃんがバックドアで入ってきた違法ルートで、みんなそっから上書きして入ってきてるからね
    悪いのはBBちゃんだけかもしれない

  • 12名無し2023/02/11(Sat) 09:56:05ID:I5MTQ3NDQ(1/1)NG報告
  • 13名無し2023/02/11(Sat) 09:57:17ID:I0NjYyOTk(1/15)NG報告

    >>12
    そういえばそんな表記だったな……って事は人理保障天球を生み出すのが冠位指定に対するアニムスフィアの答えだったって事なんだろうか

  • 14名無し2023/02/11(Sat) 10:03:01ID:AwMTk3Nzg(1/4)NG報告

    >>6
    多分いないんじゃなくて人の手による召喚がアウトなんじゃないかな?
    あとアヴェンジャーはSN世界でやってるやつもセーフと言えるのか怪しい気が・・・(ただその1例だけなら濫用とまではいかないし)
    アヴェンジャー・ルーラーの召喚に関してはFGO世界の聖杯戦争の詳細が分からないことにはなんともキャスター優勝しか言われてないし

  • 15名無し2023/02/11(Sat) 10:05:55ID:A5MTczODE(2/4)NG報告

    アルターエゴ編あたりか個別イベントでBBちゃんハードモード来そうな気がする
    異聞帯人類も地球人口に含めてたから起動してなかっただけで、全ての異聞帯が切除された今の白紙化地球に人類は何人残っているのか……

  • 16名無し2023/02/11(Sat) 10:07:21ID:M3NjA1MTc(1/1)NG報告

    >>7
    イスカのエクストラクラスは初期案でしかないからまた別だぞ

  • 17名無し2023/02/11(Sat) 10:07:43ID:U3NTk1NTY(1/1)NG報告

    >>14
    でもそんな召喚すること自体駄目ならあの場でカルデアの者さんだったら冷酷に削除しろとか言うんじゃね?そうで無いってことは召喚はオッケーだが使用法や付き合い方などが間違えてる、あるいは人理に反してるんじゃ無いかなあ

  • 18名無し2023/02/11(Sat) 10:08:59ID:c0NDE0MzY(1/1)NG報告

    キリシュタリアの詠唱、最後の所2種類あるのよね
    「虚空には神ありき」と「されど、虚空には星ありき」
    わかってたんだろうな…

  • 19名無し2023/02/11(Sat) 10:09:04ID:I2ODQ2MzQ(1/1)NG報告

    殴ルーラーは人理的には正規の使い方じゃなかったのか…

  • 20名無し2023/02/11(Sat) 10:10:49ID:gzNzU0MjI(3/4)NG報告

    >>13
    答えというより人理保障天球の完成がアニムスフィアの冠位指定だったんだろう

  • 21名無し2023/02/11(Sat) 10:12:08ID:E5NjM3NTE(2/24)NG報告

    >>19
    そもそもルーラーは聖杯戦争の監視役で、わざわざ「聖杯への望みを持たない」鯖が選ばれてたわけだしね
    最初に出た天草某のせいで聖杯強盗職っぽいイメージが付いたけど

  • 22名無し2023/02/11(Sat) 10:13:56ID:IzMTUzNDg(1/1)NG報告

    「白紙化は単なる置換だから元の地球に戻せる」と判明したけど、なんとなく素直にそれやったらアカン気がするなあ。ノウムカルデアが良かれと思ってやってきた異聞帯切除がカルデアスのシナリオ通りだったんだから、「ノウムカルデアが世界を元に戻そうとする」ことまで計算にいれた計画に思える。
    でもデイビットの言い方だとこれからは時間との戦いみたいでもあるからまだわからんか。

  • 23名無し2023/02/11(Sat) 10:15:34ID:M1NDk1NTc(1/1)NG報告

    >>15
    BB空間に取り込まれてCCC冒頭みたいに各々月海原学園の構成要員に配置されるカルデアメンバー?
    カドックと同級生やるのもいいですね?

  • 24名無し2023/02/11(Sat) 10:16:23ID:kwNzYxOTU(1/4)NG報告

    まひろちゃん

  • 25名無し2023/02/11(Sat) 10:17:09ID:E2OTUxMzI(1/1)NG報告

    まさかRANIの伏線がこんなところに蒔かれていたとはね。きのこもやるじゃない。
    ひむてん、もはやただの日常4コマじゃないな?
    https://twitter.com/eiitirou/status/1329737359252832258?t=SjzBPW5OzI-Ri8Os6Juvsg&s=19

  • 26名無し2023/02/11(Sat) 10:17:21ID:A5MTkxMg=(1/1)NG報告

    そういえばカルデアスが地球のコピーということはカルデアス内にもカルデアあるんだろうか
    あるとしたらカルデアス内のカルデアス内の……って感じになるのか?

  • 27名無し2023/02/11(Sat) 10:17:44ID:kwNzYxOTU(2/4)NG報告

    >>24
    途中送信
    まひろちゃん泡吹いてそう
    FGO初期の話とはいえネタ被ったから調整しないと!とかfakeや事件簿でやってたし

  • 28名無し2023/02/11(Sat) 10:18:37ID:M2NjgzNDU(2/2)NG報告

    >>8
    すみません以後気をつけます

  • 29名無し2023/02/11(Sat) 10:23:21ID:A5MTczODE(3/4)NG報告

    >>23
    巻き込まれて購買部の店員と化した言峰神父と一時的な協力関係になった後、
    紆余曲折あってGrand BattleでHFな決着が着きそう

  • 30名無し2023/02/11(Sat) 10:26:22ID:M2MTQxNDI(1/1)NG報告

    >>22
    ってか異聞帯切除はどうあっても避けられないものだからシナリオ通りというか結果的にそうなってしまっただけな気もする

  • 31名無し2023/02/11(Sat) 10:26:24ID:M2MTM4Nzg(1/1)NG報告

    カルデアがアヴェンジャーと縁結んだのはらっきょコラボでエドモンが刺客の役割ブッちしたのが始まりだから魔術王ゲの字のせい。ひいてはレフ=ライノールのせい
    またお前かレフ。何重にマリスビリーの邪魔してんだ

  • 32名無し2023/02/11(Sat) 10:30:07ID:Q3MTIyODg(1/24)NG報告

    表でも見たけどエクストラクラス使わずにクリアしたらオーディールが発生しないって観たけど
    そんな単純でもない気がするなあ

  • 33名無し2023/02/11(Sat) 10:33:16ID:Y4MTk0MTE(1/1)NG報告

    どのくらいの期間やるかは知らんけど一年は最低かかるだろうしカドックの出番はまだまだありそうね
    これカドックのイベント参加も現実味出てきたのでは?

  • 34名無し2023/02/11(Sat) 10:35:16ID:k0MDgzNjg(1/8)NG報告

    まひろちゃん昨日から10回以上は泡吹かされてるな…

  • 35名無し2023/02/11(Sat) 10:35:25ID:c2OTI3Mzg(1/1)NG報告

    >>26
    アケ世界はカルデアス内カルデアの話だったとか言い出しかねない

  • 36名無し2023/02/11(Sat) 10:36:27ID:kzMzExMjE(1/1)NG報告

    やっぱ、オーディール・コールに伯爵と再建されたオルガマリーが登場することを切望します。一年以上待つほど我慢強くない...

  • 37名無し2023/02/11(Sat) 10:37:41ID:Q3MTIyODg(2/24)NG報告

    >>36
    3か4分割にされてる可能性
    オルガマリリィみたいになって欠片を取り戻すみたいな

  • 38名無し2023/02/11(Sat) 10:37:47ID:A5MzMxNzk(1/1)NG報告

    >>22
    カルデアスが人理保障天球となった状態で地表を入れ替えるとシバによる観測が
    ない状態でも地球単体で人理/未来が保証されている状態にでもなるのかね

    空想樹(多銀河)を内包した異聞帯を切除することで地球の未来が存続すること
    を確定させて他の可能性を切り捨てる結果を作り出すとしたらマリスビリー
    自体は人類愛というか人理の側の人間ではあるし宇宙の恥になるのもわかるような気がする

    汎人類史にないものを汎用しすぎたってのもお前ら何切り捨ててきたはずのものを
    使い続けてんの?だったら家にいれねーからって感じなのかもね

  • 39名無し2023/02/11(Sat) 10:38:23ID:E5NjM3NTE(3/24)NG報告

    >>32
    ぐだの旅自体が、「寄り道をしていたのが結果的に最短ルートだった」みたいな感じだから、エクストラ使わなかったらオーディールコールは発生しないけど、逆にエクストラでも使い切らないと1部と2部の旅の成就はなされなかったみたいなイメージがある

    巌窟王いないと、呪詛攻撃とかメンタルデフラグとかでそれだけでぐだ自体が詰んでる可能性もあるだろうし

  • 40名無し2023/02/11(Sat) 10:40:13ID:Q3MTIyODg(3/24)NG報告

    >>39
    デイビットだったりキリシュタリアだったらノーコンティニュークリア出来たけど
    ぐだは無限コンティニューの裏技使わないとって感じかな

  • 41名無し2023/02/11(Sat) 10:41:04ID:QzNjIxMjQ(1/1)NG報告

    ギャグだろうが日常ものだろうが色んなスピンオフ作品に伏線ばらまかれたりしてるのかな。

    その謎を解明するため、我々調査隊は本屋の奥地へと向かった――。

  • 42名無し2023/02/11(Sat) 10:46:09ID:g0NTUxMTA(1/1)NG報告

    指摘されるエクストラクラスはあくまでも「抑止力さん専用使役サーヴァント」ってところかね
    もしくはトラオムで膨大な英霊が呼び出されたように抑止力という超巨大な存在だから許容量が違うってことかも知れん
    個人でも一騎二騎使うのは目を瞑っていいがカルデアはもうウン十騎だからスルー出来んと

  • 43名無し2023/02/11(Sat) 10:47:21ID:gzNzU0MjI(4/4)NG報告

    >>41
    マンわかが偶然にも正解を言い当ててたらしいけど…

  • 44名無し2023/02/11(Sat) 10:47:57ID:kwNzQ1MjM(1/1)NG報告

    >>40
    そもそもその二人は最後まで行けないから

  • 45名無し2023/02/11(Sat) 10:49:10ID:Y2NTk4NTc(1/1)NG報告

    エクストラクラス使いすぎだぞって言われるわからない立香

  • 46名無し2023/02/11(Sat) 10:49:59ID:Q3MTIyODg(4/24)NG報告

    >>44
    例えばの話ね
    ぐだって一般人がクリアするためにはそれぐらいの裏技が必要って話

  • 47名無し2023/02/11(Sat) 10:53:04ID:U2NDM2Nzg(1/13)NG報告

    >>40
    デイビットもキリシュタリアも2部の脅威には勝てんからなあ

  • 48名無し2023/02/11(Sat) 10:54:31ID:Y4MzY4MDA(1/2)NG報告

    1部の時って隠れてただけかもだけどロマニの左腕に傷なかったよね?

  • 49名無し2023/02/11(Sat) 10:55:36ID:U2NDM2Nzg(2/13)NG報告

    置換に関しては元々言われた事だけど、もしかしてクリプターの蘇生も置換なのかな?
    大令呪が剥がせないあたり、あれが空想と現実を繋ぐ楔になってる気がするんだが

  • 50名無し2023/02/11(Sat) 10:55:38ID:Q3MTIyODg(5/24)NG報告

    >>48
    ロマニ(?)「覚えているか藤丸、この左腕の傷を」
    藤丸「まさか、その傷は!?」
    ロマニ(?)「今付いた」

    ~1年前~

  • 51名無し2023/02/11(Sat) 10:56:18ID:QxMDYzMDU(1/1)NG報告

    >>15
    やっぱりBB/GOちゃんはビーストV候補だったんじゃないかなぁ

  • 52名無し2023/02/11(Sat) 10:57:18ID:I0ODA1ODU(1/1)NG報告

    つまり金銀で育てたポケモンを赤緑に連れていこうとしたら新ポケや新技ではじかれて、どうしても連れてきたかったら赤緑の仕様に合わせるかリメイク待てってことか(例えが古い)

  • 53名無し2023/02/11(Sat) 11:01:05ID:kwNzYxOTU(3/4)NG報告

    >>49
    そこ考えると先輩が本当にノイズなんだよなぁ!
    大令呪剥がしても平気な理由が真祖もどきだからな可能性もあるし

  • 54名無し2023/02/11(Sat) 11:01:27ID:Y4MzY4MDA(2/2)NG報告

    >>48
    やっぱロマニのときは傷なかったから2部入ってどこかで傷おってるのか

  • 55名無し2023/02/11(Sat) 11:02:30ID:Q3MTIyODg(6/24)NG報告

    てことは推定ゲの字受肉してる?

  • 56名無し2023/02/11(Sat) 11:03:04ID:U2NDM2Nzg(3/13)NG報告

    >>53
    確かになあ
    まあパイセンはパイセンだから問題ありませんで解決できる変な説得力あるけどw

  • 57名無し2023/02/11(Sat) 11:03:06ID:I4MjQzNjg(1/1)NG報告

    PVのキーワードに”東京”,”聖杯戦争”とあったが、没になったアポクリファ前身企画の新宿の聖杯戦争もありうるかも?
    ルーラージャンヌはそこで登場する予定だったみたいだし。
    でも蒼銀関係も見たいんだよなあ

  • 58名無し2023/02/11(Sat) 11:04:00ID:A5OTg0ODk(1/1)NG報告

    ルーラー→本来は聖杯戦争による世界の歪みを防ぐ目的で呼ばれる管理者
    アヴェンジャー→本来は人類史に呪いしかもたらさない反英雄
    アルターエゴ→神霊のような巨大な霊基が自己を切り分けた特殊な霊基

    うろ覚えだけどこういう認識で合ってる?
    これを本来の役割から外れて利用したからあかんという話かな

  • 59名無し2023/02/11(Sat) 11:04:14ID:Q3MTIyODg(7/24)NG報告

    東京「俺に何か恨みがあるのか」

  • 60名無し2023/02/11(Sat) 11:05:56ID:kxMTU1NjE(1/1)NG報告

    起きてストーリー読み直したー!人理側が拒否してると思ってたけど違ったわ、人理側が拒否してるんじゃなくてカルデア側が無自覚の罪により無自覚に拒否してるので無自覚の罪、浄化しに行くぜ!って感じであってる?

  • 61名無し2023/02/11(Sat) 11:06:03ID:IwODYxMzE(1/2)NG報告

    >>47
    その二人は能力関係なく二部だと封じられてるようなモノだからな、クリプターである限り詰んでいる
    むしろその状態で半数クリアできるキリシュタリアのガッツが凄まじい

  • 62名無し2023/02/11(Sat) 11:08:26ID:gzNjE3Mjk(1/28)NG報告

    >>2
    ロマニ?が4つ、いや3つって言い直してるのと、PV中にフォーリナーのクラスカードっぽいのが映り込んでるからフォーリナー関係で何かあるとは思われる
    ムーンキャンサーはBBちゃん自身が違法改造して追加されたクラスだし、明らかにBBちゃん絡みの単語がちらほら見えたからアルターエゴ関係と絡んでくるでしょう
    プリテンダーは世界すらも騙す詐称者なので、騙されてる人理くん側からしたらケチをつけるところなんてハナからないのでOK
    シールダーは他にも該当者がちらほらいるから、元々汎人類史側のエクストラクラスと思われる。ギャラハッドの宝具っぽい人理の壁が出来ちゃってる辺りからして

    なので問題なのはルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴ(と、恐らく元から問題だらけなフォーリナー)となる

  • 63名無し2023/02/11(Sat) 11:10:41ID:E4MDcyNzE(1/1)NG報告

    ・罪を問われる
    ・ゴール直前でやり直し

    オーディール・コール、ハロウィン・カムバックだった…?

  • 64名無し2023/02/11(Sat) 11:11:16ID:UzODkxMjA(2/6)NG報告

    >>45
    やはり、バーサーカー……!とりあえずバーサーカーは正義!!!

  • 65名無し2023/02/11(Sat) 11:11:39ID:Q3MTIyODg(8/24)NG報告

    どういう章建てになるんだろうねえ
    エクストラクラス抜きで攻略orエクストラクラスだけ攻略なんてのは無理だろうし

  • 66名無し2023/02/11(Sat) 11:14:08ID:E5OTM4NzE(1/1)NG報告

    そういや、巌窟王はゲーティアは怨念ないから依頼は受けられないとは語ってたが
    こいつに召喚されたなんてどこでも言及ないよね
    下総でもなんかホームズと会話して干渉してたし
    今思えば露骨な誘導だったのか?

  • 67名無し2023/02/11(Sat) 11:15:32ID:UxMzI1MQ=(1/7)NG報告

    >>65
    セイバーバッチはフラグだった?
    エクストラバッチでクラス替え

  • 68名無し2023/02/11(Sat) 11:17:09ID:gxNDk2Nzg(1/4)NG報告

    昨日はfakeのために仕事終わってからネット断ちしてfgoもプレイせずに読み続けて、読み終わったからさあ語り合おうといの一番でここにきたらこの状況。

    ちょっと頭が処理堕ちしそうなんだが?

  • 69名無し2023/02/11(Sat) 11:17:47ID:Q3MTIyODg(9/24)NG報告

    >>67
    あーみんなエクストラクラスになってみたいな?

  • 70名無し2023/02/11(Sat) 11:20:47ID:I4NTQ0NDM(1/1)NG報告

    エドモン召喚したの誰か実はわからないんだっけ?
    ゲーティアは鯖召喚出来ないと明確にマテリアルに書いてあるし

  • 71名無し2023/02/11(Sat) 11:22:11ID:gzNjE3Mjk(2/28)NG報告

    >>58
    本来稀少な筈のエクストラクラスの判定がおかしくなってるのも原因じゃないかなー、と思ふ
    サーヴァント自身が自称してるってだけでアヴェンジャーやプリテンダーになれちゃうくらい、今のエクストラクラスの判定ってゆるゆるガバガバだし…
    実際なんでお前それでそのクラスになれてるんだよ!?ってエクストラクラスのサーヴァントが多すぎる

  • 72名無し2023/02/11(Sat) 11:23:53ID:A1MzI1NTQ(1/1)NG報告

    >>31
    ルーラー→オルレアン特異点でジャンヌと会って縁ができる
    アルターエゴ→ゼパルがやらかしが原因
    フォーリナー→ラウムのせい

    全部ゲの字と魔人柱のせいなんでは

  • 73名無し2023/02/11(Sat) 11:24:29ID:k5MzU4OTk(1/1)NG報告

    ゲの字、お前ちょっと来てくれ。そんでもって知ってる情報全部教えてくれ。ゴッフの手料理もつけるから

  • 74名無し2023/02/11(Sat) 11:24:29ID:U5MzA1NjM(1/9)NG報告

    全ての始まりだろう冬木の聖杯戦争にマリスビリーが参加した理由がお金と思うと何か一気に俗っぽくなるなって…

  • 75名無し2023/02/11(Sat) 11:26:58ID:Q3MTIyODg(10/24)NG報告

    >>74
    海洋基地作るのに必要だったからねえ

  • 76名無し2023/02/11(Sat) 11:28:07ID:U2NDM2Nzg(4/13)NG報告

    クリプターにマリスビリーが期待した役割が見えないんだけど、コンピューター用語的な意味で汎人類史と異星の歴史の境界を曖昧にする為の存在だったのかね?

  • 77名無し2023/02/11(Sat) 11:28:49ID:E5NjM3NTE(4/24)NG報告

    >>65
    エクストラの正当性を証明する、みたいに、それぞれのクラスごとに1章ずつとか?

  • 78名無し2023/02/11(Sat) 11:29:23ID:Y1ODY0MzU(1/3)NG報告

    >>32
    エクストラクラスの乱用についてはカルデアの者さんがとがめたけど所持、使用については咎めてなくてむしろそれを所有したまま南極に挑め、ただしこのままでは進めんぞ?という話なのでむしろ例の4クラスを所有してないといかんのではないのかな?

  • 79名無し2023/02/11(Sat) 11:30:00ID:UwMjY2Mjk(1/11)NG報告

    >>26
    それが1部OPの本編に出なかった謎のガラスドーム張り基地なのかな?

  • 80名無し2023/02/11(Sat) 11:30:35ID:Q3MTIyODg(11/24)NG報告

    >>78
    周りくど言い方してるけどゲの字のデレだよねえ

  • 81名無し2023/02/11(Sat) 11:30:58ID:A4NTYzOTM(1/17)NG報告

    >>75
    いや違う、冬木での発言やマテリアルの記述からもうあの時点だとセラフィックス買い上げてる

    カルデアスの運用には、1つの国を賄う程の発電所を半年間は独占しなきゃいけないくらいで、それには当然国家予算級の資金が必要だけど、海洋油田+フランスの原子力発電所があっても話にならないと語ってるので、それだけじゃ資金も電力も全然足りてないのよ

  • 82名無し2023/02/11(Sat) 11:31:24ID:k0MDgzNjg(2/8)NG報告

    >>71
    ゲームバランスを考えてクラス偏らないようにしたとか…それを受けてライター側も強引な理屈でクラス設定したとか…そういうもんだと思うじゃん…

    いや実際そういう面もあったんだろうけどそこをネタにするとはね

  • 83名無し2023/02/11(Sat) 11:31:43ID:Q3MTIyODg(12/24)NG報告

    >>81
    ああ油田だったかサンクス

  • 84名無し2023/02/11(Sat) 11:31:55ID:Y1ODY0MzU(2/3)NG報告

    >>77
    まず初めの一つが来ないと現在不明よね。どうすれば各クラスが人理について正しい在り方足りえるのか。それとも人理に対して新しい在り方を証明するのか?皆目見当つかない。そもそも世界を回ることで解決することなのかも現在提示された材料だけでは疑問ではある

  • 85名無し2023/02/11(Sat) 11:36:08ID:UwMjY2Mjk(2/11)NG報告

    >>81
    形というか骨組みまでをセラフィックスでの地球への“言いくるめ”でできてたんだろうな
    最後の一歩となる、発電所を半年間独占ってのが他の世界ではできてなかったってことになるか
    他の世界では企みを為すギリギリの段階で挫いてるってのは、本当に抑止力はできるだけ現地の人類任せなんだな

  • 86名無し2023/02/11(Sat) 11:36:50ID:Y1ODY0MzU(3/3)NG報告

    >>80
    超デレもデレよ。なにせあの状況下ノウムカルデア側は皆目見当つかない状況で人理バリアに防がれたんだもの。それとバリアを張ってる当事者も。異星の側からすればあのバリアをカルデアが察知する直前に物理的か力場あるものに変化させるだけでストームボーダー大損害だったわけだし。つまり無闇に被害を増やすのを避ける性格だったと推察できる

  • 87名無し2023/02/11(Sat) 11:38:49ID:kyMTMwNzc(1/1)NG報告

    ぐだの毒耐性ってもしかしてエドモン由来?
    「巌窟王」にはあらゆる毒を受け付けず精神干渉を軽減する効果あるし

  • 88名無し2023/02/11(Sat) 11:39:17ID:Q3MTIyODg(13/24)NG報告

    >>86
    もしかして左腕のちらっと見える傷もわざとだったりする可能性が
    あの野郎あざとすぎる

  • 89名無し2023/02/11(Sat) 11:41:18ID:Q3MTIyODg(14/24)NG報告

    >>87
    かもしれないけどその話でなぜかエドモンが除外されてるんだよね
    ホームズとかもマシュ由来って暫定的に言ってたし

  • 90名無し2023/02/11(Sat) 11:41:50ID:Y3NTM5Njk(1/1)NG報告

    「憂鬱だった いつも目覚めると同じ天井があって」
    「現実だって思い知らされる ここには出口がない」
    「まだ闘ってると 嵐の向こう側にいると あなただけに届けばいい」
    逆光って…結局藤丸立香の曲だったら怖くね…?

  • 91名無し2023/02/11(Sat) 11:41:57ID:UwMjY2Mjk(3/11)NG報告

    カルデアス地球というもう一つの歴史を考えると……マリスビリー本人をぶん殴りに行くのは、汎人類史地球のマリスビリーが死.んでいても、カルデアス地球のマリスビリーという汎人類史地球と同じこと考えてて連動している本人にあって本人にあらずって感じのマリスビリーと対決することになるのかな?

  • 92名無し2023/02/11(Sat) 11:45:43ID:g5MDU0ODg(1/1)NG報告

    カルデアスとの敵対、何なら相手側が人理としての正統性を偽装して今まで受けてた恩恵を全て相手側が使ってくるとかもありそうちゃありそうよね

  • 93名無し2023/02/11(Sat) 11:47:35ID:Q1OTI4NTg(1/21)NG報告

    ブルーブックが白紙化世界を旅してたのは、置換前だよね?でもそれだと何で異聞帯がある方角の空の変化を観測できたんだ?2部序の描写的に置換後に空想樹を植えたんだろうから、異聞帯発生も空想切除も置換後だと思うんだけど。

  • 94名無し2023/02/11(Sat) 11:47:49ID:g0NzY2Nzg(1/1)NG報告

    >>87
    そうなら廃棄孔関連のシナリオで対毒能力の由来が分かりそうで楽しみ。

  • 95名無し2023/02/11(Sat) 11:48:00ID:Y1MjE4MzU(1/1)NG報告

    エインズワースってプリヤ以外の登場作品ありますか?置換魔術出てきたし確認しておきたい。

  • 96名無し2023/02/11(Sat) 11:48:50ID:gwMzEzODM(1/1)NG報告

    >>87
    毒耐性はロンドンからで、巌窟王と会ったのはその後からだけど

  • 97名無し2023/02/11(Sat) 11:50:34ID:Q3MTIyODg(15/24)NG報告

    毒を完全に弾くだったり無効化する訳じゃなくて
    無害に近い状態にまで減衰させるのが対毒能力だからねえ

    同じようでちょっと違うし

  • 98名無し2023/02/11(Sat) 11:52:10ID:YwMzI3NzE(1/3)NG報告

    正直シオンやダヴィンチの話は見当はずれが多くて当てにならない印象

    置換魔術の件は今のところ分からんが、検体の件は怪しい

  • 99名無し2023/02/11(Sat) 11:52:18ID:gzNjE3Mjk(3/28)NG報告

    改めてロマニが言及した該当クラスの面々を見てみると、カルデアにいるエクストラクラスの皆さんって8割がたくらいカルデアが介入した事が原因でエクストラになってたりするんだよな
    エドモンの後続になる邪ンヌからしてカルデアがオルレアンで観測したジルの望みから生まれた「本来ありえない」アヴェンジャーだし

    彼らを汎人類史に連れて行くとして、汎人類史で彼らが召喚される事になった場合、カルデアの記憶はない
    つまり彼ら彼女らがエクストラクラスで召喚される存在理由を立証する縁がない事になるわけで…そこの説明をつけないと汎人類史に連れて行けないのはまあ、道理っちゃ道理よな
    特定の誰か(カルデア)にしか召喚出来ないサーヴァントばかり座に増えられても人理側からしたら汎人類史じゃないとこでやってくんない?ってなるよね

  • 100名無し2023/02/11(Sat) 11:52:55ID:Q3MTIyODg(16/24)NG報告

    シオン、ダヴィンチ、ゴッフとぐだ、マシュ、カドックの認識にズレが始まってる感じもする

  • 101名無し2023/02/11(Sat) 11:53:15ID:U5MzA1NjM(2/9)NG報告

    >>95
    出て無いね、現状プリヤオンリー

  • 102名無し2023/02/11(Sat) 11:59:07ID:ExNTA3NzI(1/1)NG報告

    >>52
    新作に移送するときに特定の技(秘伝技とか)を覚えてると弾かれるから忘れさせてから連れてきてね!なポケモンサムシング

  • 103名無し2023/02/11(Sat) 12:00:02ID:E4MTE3NzY(1/10)NG報告

    多分シールダーもエクストラクラスの中に含まれてるよな
    メタ的にもいつかマシュとギャラハッドの話はしなくちゃならないだろうし、シールダー(マシュ)なんて人理修復中で1番濫用したし

  • 104名無し2023/02/11(Sat) 12:00:55ID:Q3MTIyODg(17/24)NG報告

    >>103
    ギャラハッドオルタの方が先に来そうな雰囲気はある

  • 105名無し2023/02/11(Sat) 12:01:07ID:I0NjYyOTk(2/15)NG報告

    >>98
    置換魔術の件は単に地表の白紙化のトリックの説明だろうけど、検体については違和感を繰り返し強調してるからなんらかの仕込みがあるよね
    ただ検体Eとカルデアスの目的がどう繋がるのか検討もつかないんだよなぁ……白紙化とはなんらかの繋がりがあるんだろうけど、そこから先に踏み込むためのピースが全然足りてない感じ

  • 106名無し2023/02/11(Sat) 12:02:24ID:k4MjI4OTk(1/10)NG報告

    >>93
    空想樹の準備をしてたとか、100年分のズレを直しておかないと置換できないから2017年の空になってたとかかな

  • 107名無し2023/02/11(Sat) 12:02:26ID:U5MzA1NjM(3/9)NG報告

    >>103
    だから4つ目はシールダーかなと思ったんだけど、PVにチラッと映ってるのはフォーリナーのクラスカードなんよね

    3つないし4つクリアした後の南極で待ち構えてるって感じなのかもなぁ…
    もう2部マシュとも5年の付き合いだけど、そろそろモザイクだらけのモールドキャメロットからその先を見てみたい気持ちは強い

  • 108名無し2023/02/11(Sat) 12:04:58ID:E5NjM3NTE(5/24)NG報告

    >>93
    カルデアス側は「宇宙人による地球人殲滅と白紙化」であって、あっちだと異聞帯とか発生してないのでは
    ただ白紙化された土地を入れ替えたうえで、空想樹を蒔いただけで

  • 109名無し2023/02/11(Sat) 12:06:59ID:IyMzYwMzQ(1/2)NG報告

    早く続報が欲しい・・
    4月のアニメジャパンでそこら辺言うかな?

  • 110名無し2023/02/11(Sat) 12:07:59ID:IyMzYwMzQ(2/2)NG報告

    >>109
    3月だった

    画像見直したけどそろそろ残りのサクラファイブここで実装かもしれないから楽しみ

  • 111名無し2023/02/11(Sat) 12:08:47ID:I5NzQ1NzQ(1/1)NG報告

    なんなら3つ4つどころか全部のエキストラクラスやる可能性もありそうだけどな
    ご丁寧にエキストラクラスも
    ルーラー・アヴェンジャー・ムーンキャンサー・アルターエゴ・フォーリナー・プリテンダー・シールダーで7つだし
    まあ主目的は変わらずルーラーアヴェンジャーアルターエゴなんだろうけど

  • 112名無し2023/02/11(Sat) 12:09:48ID:gwMDEzMjY(1/2)NG報告

    >>111
    マンキャ編もあるなら、アルターエゴとムーンキャンサーは同じタイミングで処理されそう

  • 113名無し2023/02/11(Sat) 12:10:05ID:A0MTk4ODg(1/12)NG報告

    部屋中スキャニングして枝に対しての言及が無いから、やっぱ巫女と同じくセンサーに反応しないんだろうね
    で、部屋の中で唯一生命体として感知できたから手前の死体をダ・ヴィンチたちは検体Eと誤認した

    そういや特異点マスターと検体Eが同一人物だって確証あったっけ?
    無いんなら手前の死体がマスターなのは確かなんだろうが、なんで死体がこんな姿なのか、ブルーブックなのかそれともブルーブックを撃った者なのか、オリジナルの地球の事をどうやって知ったかって疑問が浮かぶ

  • 114名無し2023/02/11(Sat) 12:10:08ID:gwMDEzMjY(2/2)NG報告

    >>112
    マンキャスじゃない、ムンキャです

  • 115名無し2023/02/11(Sat) 12:10:44ID:U5MzA1NjM(4/9)NG報告

    >>109
    2部が始まった2018年のアニメジャパンだと、
    ・2部キービジュアル(今の雑談スレのサムネ)公開
    ・1章ロシアの配信時期とあらすじ、CM公開
    があったね

    まぁキービジュくらいは出してくれるかも
    2部の時は最初のティザーPVで(一部は伏字になってたけど)舞台とサブタイも教えてくれたから、その点では今回のが出してくれてる情報量が少ない

  • 116名無し2023/02/11(Sat) 12:11:41ID:Q3MTIyODg(18/24)NG報告

    >>113
    ブルーブックの話で確実に人型の地生体がもう一人いたはずなんだけどその痕跡がまったくないんだよね
    スキャニングで血液反応だったりは観測してるのに

  • 117名無し2023/02/11(Sat) 12:12:36ID:U2NDM2Nzg(5/13)NG報告

    >>98
    トラオムが証明失敗してるしね
    若モリのいう検体Eってあの枝やろ
    カルデアの言ってる検体Eはブルーブックの死体でしか無い可能性高い

  • 118名無し2023/02/11(Sat) 12:13:07ID:AyMjE3NDU(1/6)NG報告

    見返してみたけど、画像の時点(序章プロローグにて虚数潜航で逃げる直前)で既に置換は始まってたのかね

  • 119名無し2023/02/11(Sat) 12:13:39ID:Q1OTI4NTg(2/21)NG報告

    >>106空を2017年の物にしなきゃいけないのなら、異聞帯方角の空だけじゃなくて頭上含む全体も変えなきゃいけない気がするんだけど、どうなんだろ。

  • 120名無し2023/02/11(Sat) 12:15:23ID:QyMTcwNjM(1/28)NG報告

    今気づいたんじゃがこの子背中に悪魔的な羽根ついてるね
    刺々しいアクセサリーも多いし神話的な悪や邪に属するキャラクターっぽい?

  • 121名無し2023/02/11(Sat) 12:16:09ID:Q3MTIyODg(19/24)NG報告

    >>120
    ワダアルコ先生っぽい?

  • 122名無し2023/02/11(Sat) 12:16:18ID:M0MjU1NjU(1/9)NG報告

    というかカドック君ってカルデア職員をアナスタシアが凍結させたことにはあんまり触れない気がするんだけど、あれには直接関わってなかったのかな
    話がテンポ悪くなるからしゃーないんだけど、昨日身近にいた職場がころされたのに誰も憤ってないのは軽い違和感あるんだが、実はカドックは関わってないし、カルデア側もカドックは悪くないと思ってたりするんかな?

  • 123名無し2023/02/11(Sat) 12:17:10ID:cyNTMyODc(1/1)NG報告

    ゲーム内の考察とかっていうのからはズレるんだけど、オーディール・コールの歪みは4つあるみたいだから、エピックオブレムナント(CCC含む)の時のように2部のメインライターさんがそれぞれ各章を担当されるんだろうか?
    4章分だと考えれば人数的にちょうどぴったりだし、シンプルに楽しみというのはもちろん、めてお先生執筆のメインシナリオも久々に読めると嬉しいなという願望

  • 124名無し2023/02/11(Sat) 12:17:21ID:Y3NjQzNzc(1/1)NG報告

    >>117
    そういや記述なかった気がするからあの枝ってトラオムに置きっぱなし?

  • 125名無し2023/02/11(Sat) 12:17:25ID:Q3MTIyODg(20/24)NG報告

    >>122
    トラオムで爆弾付けて過ごしてたからまあ多少はって感じじゃないかな

  • 126名無し2023/02/11(Sat) 12:17:27ID:A0MTk4ODg(2/12)NG報告

    >>116
    やっぱどっちかが撃たれて死体は処理されたって所じゃないか

  • 127名無し2023/02/11(Sat) 12:17:53ID:Q1OTI4NTg(3/21)NG報告

    >>108そう、だから何でブルーブックは異聞帯がある方向の空の変化を観測できたんだろうって。異聞帯発生か空想切除した瞬間を見てたってことでしょ?

  • 128名無し2023/02/11(Sat) 12:18:17ID:Q3MTIyODg(21/24)NG報告

    >>126
    位置関係からすると待っていたと話していた方が返り討ちにあったようにも見えるねえ

  • 129名無し2023/02/11(Sat) 12:18:22ID:E4MjMyMTc(1/3)NG報告

    >>115
    章のサブタイや地域が推測できるキーワードほしいね

  • 130名無し2023/02/11(Sat) 12:19:03ID:gzNTU5OTA(1/4)NG報告

    >>124
    そうだよ

    部屋に入って間もなく崩壊が始まったんで部屋のデータ取ってそのまま戻ったから何か手に取るヒマは無かった

  • 131名無し2023/02/11(Sat) 12:19:32ID:A1MzYyOTM(1/1)NG報告

    >>122
    そこらへんはアナスタシアの幕間で似たようなことするにはしたしなぁ

  • 132名無し2023/02/11(Sat) 12:19:41ID:gxNDk2Nzg(2/4)NG報告

    >>120
    少なくとも性癖にドンピシャ過ぎてつらい

  • 133名無し2023/02/11(Sat) 12:19:52ID:E4MjMyMTc(2/3)NG報告

    >>120
    精算という話のテーマ的に7つの大罪とか出てきそうな気もするけどあの辺が鯖になるのは考えにくいよなぁ…

  • 134名無し2023/02/11(Sat) 12:19:57ID:E5NjM3NTE(6/24)NG報告

    >>122
    そのへん、カルデア全滅も知らないとは言え新所長がコヤン引っ張ってきたからだし、有耶無耶にはしないけど掘り起こしても仕方ない的なことを言ってなかったっけ

  • 135名無し2023/02/11(Sat) 12:20:47ID:k2NDExNjA(1/1)NG報告

    >>120
    顔の第一印象が「月の頃のエリちゃん?」だった

  • 136名無し2023/02/11(Sat) 12:21:01ID:Q1OTI4NTg(4/21)NG報告

    >>120PV的に登場は三番目の章になりそうだから、登場が遠そうでツラい

  • 137名無し2023/02/11(Sat) 12:22:44ID:E5NjM3NTE(7/24)NG報告

    >>135
    贖罪的なテーマだと、大穴としてガチな「血の伯爵夫人」エリザベートとかありそうな

  • 138名無し2023/02/11(Sat) 12:23:08ID:Q1OTI4NTg(5/21)NG報告

    >>133どっかのスタァには嫉妬さんが混ざってるんだよなぁ。サクラって言葉あったしワンチャン?

  • 139名無し2023/02/11(Sat) 12:23:11ID:gzNjE3Mjk(4/28)NG報告

    >>127
    ブルーブックは超記憶症候群(ハイパーサイメシア)の持ち主だからじゃない?
    彼にすればどれほど微細な変化だろうが忘れずに憶えていられるわけだし

  • 140名無し2023/02/11(Sat) 12:23:19ID:QyMTcwNjM(2/28)NG報告

    >>122
    トラオムで協力体制にするにあたり爆弾首にセットしたりとあったから、作中では見せてないだけでその辺は当事者達の間で精算するだけのやり取りや葛藤はあったんじゃないかなぁ
    現状はもう禊も済んだ状態だと思う

  • 141名無し2023/02/11(Sat) 12:24:25ID:Y4MDQzNDY(1/1)NG報告

    >>100
    ズレが訪れる…フフ

    まあ検体Eらへんは露骨に怪しいよな

  • 142名無し2023/02/11(Sat) 12:24:42ID:M0MjU1NjU(2/9)NG報告

    >>131
    ただカルデアにいるアナスタシアについてはカドックのアナスタシアと違うから幕間で反省されてもなぁというのはあるけどね
    まぁそこでカドックが謝るべきとも思わないけど、流石に同僚殺されてるならもっと多少反発描いてもよかったくない?
    同じ立場なら感情面で納得は出来ないよ

  • 143名無し2023/02/11(Sat) 12:24:43ID:k2MTIwNjg(1/9)NG報告

    >>120
    ダンテの神曲に登場する悪魔ならマレブランケってのがいるが(獄卒の総称)
    まあ、如何せんヒントが少なすぎて特定が難しいね

  • 144名無し2023/02/11(Sat) 12:25:02ID:QyMTcwNjM(3/28)NG報告

    >>141
    ゴッホちゃん、テオが見てるよ

  • 145名無し2023/02/11(Sat) 12:25:09ID:UwMjY2Mjk(4/11)NG報告

    >>129
    ルーラーの章では不明だけど、アヴェンジャーの章では『ドバ……』、アルターエゴの章では東京って見えたからその二つはドバイ、東京が舞台なのかな?
    地域の観点で一番謎なのはルーラーの章だね

  • 146名無し2023/02/11(Sat) 12:25:21ID:UyNzQ2NzY(1/1)NG報告

    やっぱり神曲ってワードとオーディールコールの内容見てると煉獄篇の気配を感じる
    罪の清算とか

  • 147名無し2023/02/11(Sat) 12:26:35ID:U2NDM2Nzg(6/13)NG報告

    >>122
    カルデアサイドはお人よしだからともかくカドック本人はいつか精算する気なんじゃね?
    大令呪使う気満々だし

  • 148名無し2023/02/11(Sat) 12:27:14ID:I1NTk1MzM(1/5)NG報告

    >>98
    ロリンチちゃんに関してはさらに意図的に伏せてる要素もあるしなあ。照合自体が不可能

  • 149名無し2023/02/11(Sat) 12:28:27ID:Q3MTIyODg(22/24)NG報告

    >>148
    そういえばロリンチちゃんはダヴィンチちゃんに比べると推論が少し足りないってのはあったね

  • 150名無し2023/02/11(Sat) 12:28:39ID:gzNjE3Mjk(5/28)NG報告

    >>142
    感情面で納得できないから、って今更ギスギスしてお互いに何の利があるの?

  • 151名無し2023/02/11(Sat) 12:29:16ID:g5NDcyMjE(1/2)NG報告

    テノちがプリテンダーで来たのってそういう…?

  • 152名無し2023/02/11(Sat) 12:30:11ID:IwODYxMzE(2/2)NG報告

    >>142
    それで一々騒ぐならU-オルガマリーを許容するとか言わんのだわ
    ゴッさんが言っていた通りカルデアスタッフはそんな浅い感情論はとうに乗り越えてる

  • 153名無し2023/02/11(Sat) 12:30:18ID:Q1OTI4NTg(6/21)NG報告

    >>139いや、2部序章の地球に種子が落ちてる描写から、白紙化→置換→空想樹植える&異聞帯発生→空想切除って時系列なわけじゃん?白紙化と置換の間の時に旅してであろうブルーブックから見て未来の出来事である、異聞帯発生なり空想切除の瞬間を何で見れたんだろうって。

  • 154名無し2023/02/11(Sat) 12:30:34ID:M2OTI4MTU(1/1)NG報告

    メルトリリス曰く
    「アルターエゴは作り物の作り物。中は空っぽなの。
    その材料(モト)になった感情に縋るしか、存在意義を保てない自分を薪にして走る人形と変わらない。
    はじめから自壊する事が前提なのよ、私たちアルターエゴは」

    ジャンヌオルタ曰く
    「死ぬまで!死ぬまでその憎悪が晴れることはない!
    我らは憎悪によって生きる生命体。加速して、削ぎ落として、失するまでただただ生命を消費し続ける殺戮機械よ」
    「単純な、心の加速の問題よ。私たちは憎悪と復讐を充たすために遮二無二突っ走る。走行はより速く、迅く、加速していく。生半可な憎悪では足りない、半端な復讐では美味くない」
    「復讐するべき相手に復讐したとき。応報すべき相手に応報したとき。もう二度と止まらない自分に気付くのよ。
    潤ったはずの心は渇き、ひび割れ、そうして餓えていく。際限なく、際限なく....ね」

  • 155名無し2023/02/11(Sat) 12:30:37ID:E4MjMyMTc(3/3)NG報告

    >>142
    ただカルデア職員たちにとってカドックは急にやってきた見知らぬ侵略者じゃないんだよね
    カルデア所属のAチームの一員で、生前も接してはいるだろうし
    そんなカドックが一度シんで生き返り、選択肢がそれしかなかったという状況やカドック自身が罰を受け入れる姿勢を見せたら怒りや憎しみだけじゃない感情も抱くと思う

  • 156名無し2023/02/11(Sat) 12:31:29ID:g5NDcyMjE(2/2)NG報告

    どこからどう見ても汎人類史に刻まれたランサーの英霊です、通してください

  • 157名無し2023/02/11(Sat) 12:31:50ID:I1NTk1MzM(2/5)NG報告

    >>149
    そりゃ人生経験が今だからね。その辺もきちんとみんなで話せるようになった方がいいんだけどもここはゴッさんが気を付けてもらうしかない

  • 158名無し2023/02/11(Sat) 12:31:54ID:k5NzkyNTA(1/4)NG報告

    殺した殺された云々に関しちゃロリンチちゃんのラス峰への反応が全てじゃない?
    それはそれとして、今は協力すべきって納得してるんだろう

  • 159名無し2023/02/11(Sat) 12:34:13ID:I1NTk1MzM(3/5)NG報告

    >>133
    監獄塔バージョン2か

  • 160名無し2023/02/11(Sat) 12:35:18ID:gzNjE3Mjk(6/28)NG報告

    そもそもそうやってカルデア職員を殺した事を暗にチクチク当てこすった結果、カルデアのアナスタシアが罪悪感から霊基を暴走させる羽目になったわけだし、もうその辺の心情の対立はとうに終わってるでしょ

  • 161名無し2023/02/11(Sat) 12:35:46ID:kwNzYxOTU(4/4)NG報告

    アルターエゴからバーサーカーにクラスチェンジしてやって来たキャットは賢かった可能性が?

  • 162名無し2023/02/11(Sat) 12:36:07ID:YxNjMzOTk(1/1)NG報告

    >>159
    推定エドモンオルタが監獄塔のパチモンを始めてそこでぐだ内のエドモンと戦う流れ来る?

  • 163名無し2023/02/11(Sat) 12:37:58ID:E5NjM3NTE(8/24)NG報告

    >>162
    7つのエクストラクラスを収めた7重の塔?

    またジャンヌ出来てそう

  • 164名無し2023/02/11(Sat) 12:38:14ID:I1NTk1MzM(4/5)NG報告

    >>138
    サクラファイブ集合はありそうだな。アルターエゴの原典は彼女らだし、触れられないとは思えない。それに、サクラファイブ関連なら必然的にBBもストーリーに出るからゲーさんも3つと訂正したのかもしれない。シールダーは他にも該当するサーヴァントいるし、マシュが外れているのはデミの方だし

  • 165名無し2023/02/11(Sat) 12:38:37ID:U0MTYwMTY(1/3)NG報告

    カドックにはオリュンポスで助けてくれた件もあるしね
    彼が居なかったらマジでオリュンポス序盤が詰んでた

  • 166名無し2023/02/11(Sat) 12:38:49ID:c5NzkxMjI(1/4)NG報告

    >>155
    カドックはそもそも
    敵ながら協力してくれる

    粛正されて瀕死のところを保護

    回復後、爆弾首輪つけて最前線へ

    …って経緯なので、まあこれで落とし前済んでないって本人が言うならまだしもねえ?って感じ。

  • 167名無し2023/02/11(Sat) 12:39:00ID:M0MjU1NjU(3/9)NG報告

    >>147
    カドック自身はそうなのかもね
    アナスタシアがカルデアを凍結する理由はわかるし、読者としては別に不快感はないんだよな
    ただぐだやマシュやムニエル達があんまりに何にも言わないからちょっと疑問に思っただけで

  • 168名無し2023/02/11(Sat) 12:39:41ID:I1NTk1MzM(5/5)NG報告

    >>161
    実際賢いよ。後これってひょっとするとアルターエゴ経んでタマモキャットに出番ありそうだな・・・

  • 169名無し2023/02/11(Sat) 12:40:39ID:E4MTE3NzY(2/10)NG報告

    まあカドック関連はこのまま単純に仲間になりました!で終わりにはしないでしょ
    それなりの対立かそれなりのケジメはあると思う
    1番可能性高いのは大令呪関連でのケジメ

  • 170名無し2023/02/11(Sat) 12:41:14ID:c4MTIyMDg(1/3)NG報告

    >>158
    恨みつらみをぶつけ合うなら全て解決した後にいくらでもできるからね

  • 171名無し2023/02/11(Sat) 12:43:53ID:E5NjM3NTE(9/24)NG報告

    >>165
    自動娼館に通ってただけじゃなかったんだよな

  • 172名無し2023/02/11(Sat) 12:45:00ID:M0MjU1NjU(4/9)NG報告

    >>150
    そんな誰もが損得で動けてたら世話なくない?
    最終的な結論としてカドックを殺さない協力し合うとなるのは全然納得出来るけど、一度過程として多少の反発は見せないとちょっと疑問には思うんだよね
    それこそ言峰やオルガとの共闘の時ですら一回本当に共闘するのかみたいな問答はやってる訳だし

  • 173名無し2023/02/11(Sat) 12:45:10ID:c2ODkzMQ=(1/1)NG報告

    SNSだと主人公が1部序章のカルデア入館時ないし、終局特異点でコフィンの状態が不安定化した際にカルデアス内の同一人物と中身が入れ替わった説が大々的に取り上げられているけど、メタ事情含めて考えるとその可能性って真っ先に否定されて然るべき物だと思った自分はおかしいのかな?
    こう、『何があってもFGOという物語はカルデアスとの決着がついた段階で終わらせ、アプリとしてもサービスを終了する』という、今まで稼ぎに稼ぎ、これからも稼ぎ続ける事が出来そうなコンテンツを終わらせて新しいFateのアプリと物語を始めるより、現在も続いていて今後も容易に走り続ける事ができそうなFGOを走り続けられるところまで走らせた方が良い結果が出そうだと思うんだけど。
    そういった事情含めて、『主人公が物語が始まる段階で無自覚に入れ替わっていて、カルデアス打倒と共に消滅し、《主人公と顔と来歴が同じだけの何も知らない一般人》がやった覚えがない事で称賛される』とか、デイビットが天使の遺物の影響で決定的に変わってしまったのと同じようなものに思えるから、考えられうる悪手の中でも最悪手に近いように思えるんだけどなぁ。

  • 174名無し2023/02/11(Sat) 12:45:39ID:k0MDgzNjg(3/8)NG報告

    >>171
    通ってねぇっつってんだろ!!


    通ったかもしれないだろ!!

  • 175名無し2023/02/11(Sat) 12:46:58ID:A5NDgwMDY(1/4)NG報告

    罪と罰 ドストエフスキー来るのかしら

  • 176名無し2023/02/11(Sat) 12:47:16ID:Q1OTI4NTg(7/21)NG報告

    でもそうか、当たり前だけど地球白紙化が解決して人類が戻っても特異点を共に乗り越えたスタッフ達はもう戻ってこないのか、何かやるせないねぇ

  • 177名無し2023/02/11(Sat) 12:47:29ID:EwMDAzODQ(1/16)NG報告

    置換魔術…物体Aをほぼ性質が同じだけど別の物体Bに置き換える魔術(画像の場合スプーンを同じ金属で作られたフォークにした)で、今回は地球と同質のカルデアスで地球の現在とカルデアス≒地球の未来を置き換えたのか。そしてこれがFGOに適応されるかはわからないけど、置換魔術の対象は必ず劣化する。もしかするとこの劣化分によって今の今までカルデアスは人理保証天球足り得ず、七つの異聞帯で補填したからこそ今やっと人理保証天球になったのかも?

  • 178名無し2023/02/11(Sat) 12:47:44ID:MzOTUyOTY(1/3)NG報告

    しかしデイビット、自分は人間社会から外れたみたいだけど、
    それでも人間として正しく(適切?)に在ろうとして、
    マリスビリーのこんな超弩級の「これはあかんやろ案件」を
    前にした心境はいかなるものだったか。
    シナリオ中、敵として相対した時は超然とした感じで
    キリシュタリアよりも怖さがあったけど、実際はかなりかつかつな
    スケジューリング&印象程には余裕があった訳でもなかったんだろうな。

  • 179名無し2023/02/11(Sat) 12:48:41ID:Y1OTk5NTM(1/11)NG報告

    >>156
    名前がアルターエゴなだけのランサーです!

  • 180名無し2023/02/11(Sat) 12:48:42ID:g5ODc2Njg(1/6)NG報告

    >>168
    こういう話題が出るたびに新たなタマモナインを期待してしまう。そう、私です

  • 181名無し2023/02/11(Sat) 12:48:51ID:MzMDAzMTU(1/1)NG報告

    >>174
    シュレディンガーのカドック

  • 182名無し2023/02/11(Sat) 12:49:29ID:QyMTcwNjM(4/28)NG報告

    >>167
    ぐだやマシュ、ムニエルがカドック合流までの流れや彼の言動に触れてきて「こいつはカルデア職員たちを◯した、許せない、信用できない」とぶつける人だったらちょっと悲しいな…
    いつもなぜこんな事をしたんだって事情を考えてから相手の思想を否定する、まず理解から入ろうとする人達だし

  • 183名無し2023/02/11(Sat) 12:49:35ID:E4MTE3NzY(3/10)NG報告

    >>173
    第3部に関してはカルデアの話をそのまま進めるか全く別の話始めるか迷ってるってきのこが言ってたからそこは分からん
    全く別の話始めるんだったら藤丸立香とはキレイさっぱりお別れって感じでしょ
    元々失意の庭でもゲームセットを目指せ、今回のカルデアのものにも離別は必ずやってくる
    って言われてるし結構お別れの可能性も高いよ

  • 184名無し2023/02/11(Sat) 12:50:21ID:Y1OTk5NTM(2/11)NG報告

    >>181
    デイビットさん宇宙的視点での解答を!

  • 185名無し2023/02/11(Sat) 12:51:39ID:c5NzkxMjI(2/4)NG報告

    >>173
    まず、よそから自分の気にいらん話をわざわざ引っ張ってくるのをやめよう。

  • 186名無し2023/02/11(Sat) 12:52:01ID:k0MDgzNjg(4/8)NG報告

    >>183
    もともと別離の物語だしなFateは

  • 187名無し2023/02/11(Sat) 12:52:25ID:A4NDkzOTE(1/1)NG報告

    >>172
    してるでしょ
    トラオムで首輪付けてお前最前線で働け、でもなんか余計なことしたら爆殺な、とかミクトランでUオルガ同乗はちょっと…って反応してたのの比じゃないくらい無慈悲対応では
    その後結局ぐだがお人好しすぎてまあいいかになったのは共通だし、自分にとって分かりやすい感情が見えなければ存在しないのと同じだと思うのはちょっとどうかと思うな

  • 188名無し2023/02/11(Sat) 12:52:26ID:YxNDg3Mzk(1/6)NG報告

    しょぼくれた芋臭えぇガキがよぉーッッって言ってきてくれそうな感じで好き

  • 189名無し2023/02/11(Sat) 12:53:34ID:gzNjE3Mjk(7/28)NG報告

    >>172
    内心の感情はどうあれ今は協力して貰わなきゃ困るのに、お前はカルデア職員を殺し回ったサーヴァントのマスターだから嫌いって折角構築された共闘関係を断絶して得られるメリットって何?
    そもそもその辺の禊はカドックが現在進行形でやってる最中だと思うんだけど

  • 190名無し2023/02/11(Sat) 12:54:18ID:UwMjY2Mjk(5/11)NG報告

    藤丸立香はわからないの、藤丸はとりあえずバーサーカーで!の脳筋戦法なので
    障壁は発生しなさそう……

  • 191名無し2023/02/11(Sat) 12:55:30ID:Y5MDM3NTg(1/8)NG報告

    >>180
    実際タマモナインは増えそうで全然増えてないからね......
    まさかエリちゃんの方が増えてるとは......

  • 192名無し2023/02/11(Sat) 12:55:50ID:Q1OTI4NTg(8/21)NG報告

    >>173カルデアじゃない別の物語も考えてるって明言されてるし、カルデアスと地球両方のぐだが消えるエンドも無くはない。個人的にはその展開は無いと思うけど、だってこれは愛と希望の物語だから

  • 193名無し2023/02/11(Sat) 12:56:01ID:M0MjU1NjU(5/9)NG報告

    >>182
    それこそぐだだってマシュが殺された時にゲーティアを殴ろうとしてたしそりゃ大切な友人仲間が殺されたら反発するのは当たり前じゃない?
    はい貴方にも理由があるんですねってなるのはディノスじゃんか

  • 194名無し2023/02/11(Sat) 12:56:36ID:UxMzI1MQ=(2/7)NG報告

    >>169
    カドックのしくじり先生回はあるわな。
    生徒役にリンボや若森

  • 195名無し2023/02/11(Sat) 12:58:20ID:UzMjMwODc(1/1)NG報告

    >>193
    じゃあゴルドルフの言葉を返す
    元々の付き合いを知らない人間が口出しする問題じゃない

  • 196名無し2023/02/11(Sat) 12:58:46ID:E2MDUxMjk(1/3)NG報告

    やっぱりカルデアの者が4つって言いかけたのってフォーリナーも含めてじゃないかなと思う。ルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴこの3つの共通点は乱用しすぎたといわれるように多いことだと思う。どれもイベントなど含めて10騎以上いるし。

    プリテンダー、ムーンキャンサーは珍しいクラスなだけあって、人数自体は水着とか含めても片手で数えられる程度しかいない。それに対してフォーリナーは片手で数えられない程度には多いし

  • 197名無し2023/02/11(Sat) 12:58:47ID:k4MjI4OTk(2/10)NG報告

    >>190
    エクストラクラスの本来の在り方が分かってない!定義やり直し!にはなりそう

  • 198名無し2023/02/11(Sat) 12:59:04ID:M5MTgxNTg(1/4)NG報告

    >>182
    大切な人たち殺されてそんな賢者みたいな完成した精神性してる方が怖いんだが
    ディノスじゃないんだからさ

  • 199名無し2023/02/11(Sat) 12:59:10ID:EwMDAzODQ(2/16)NG報告

    >>186
    まあ別離の物語でもあるけど再開の物語でもあるよねとは思わなくはないが。

  • 200名無し2023/02/11(Sat) 12:59:27ID:A0MTk4ODg(3/12)NG報告

    >>180
    まずタマモヴィッチはもうFGO関連では出せんだろうな

    どうやったって名前を借用してたコヤンとの関係を説明しないといけないだろうし、するとネタバレになりかねない

  • 201名無し2023/02/11(Sat) 13:00:21ID:c5NzkxMjI(3/4)NG報告

    >>193
    ゲーティアとは全くシチュエーションが違うでしょ。カドックに関しては矛を収めるだけの時間も機会もあったし、そもそも首輪付けるくだりとか禊の描写もあるし。

  • 202名無し2023/02/11(Sat) 13:01:35ID:EwMDAzODQ(3/16)NG報告

    >>200
    キャットのマテリアルにはキャットは頭がいいからEXTRA世界だと倒される悲しいエネミーだから出奔してきたとあるし、他のナインはオリジナルとキャットファイトしてるのだろう

  • 203名無し2023/02/11(Sat) 13:01:42ID:g5ODc2Njg(2/6)NG報告

    >>191
    そのうち「一つの霊基がそんなにポコジャカ増えるわけないでしょ?」とか公式でツッコミが入る可能性も……ないと言い切れないのが怖い話

  • 204名無し2023/02/11(Sat) 13:01:43ID:Q3NTI1ODU(1/11)NG報告

    >>198
    賢者みたいに完成してないからギリシャでの協力があって尚トラオムで首爆弾つけて最前線に送ってるんやで

  • 205名無し2023/02/11(Sat) 13:01:44ID:M5NzM0Nzc(1/1)NG報告

    >>198
    いきなり許してるんじゃなくてこれまでのカドックの言動に触れてきてって意味だからディノスと全然違う

  • 206名無し2023/02/11(Sat) 13:01:55ID:Q1OTI4NTg(9/21)NG報告

    >>199士郎とセイバー、ジークとジャンヌなんてアヴァロンやら世界の裏側で再会してるしな

  • 207名無し2023/02/11(Sat) 13:02:35ID:E2MDUxMjk(2/3)NG報告

    アルターエゴ・・・もしかしてついに長年キャットのみだったタマモナインが増える時か!

  • 208名無し2023/02/11(Sat) 13:02:47ID:UxNTAxNjg(1/2)NG報告

    つか今までのクリプターとの交流やコヤンスカヤ、異星の神へのリアクションを見てまだ理解せずに騒いでるなら、ただ単にサンドバッグが欲しいだけなんだわ

  • 209名無し2023/02/11(Sat) 13:03:12ID:M0MjU1NjU(6/9)NG報告

    >>195
    は?読者に対してそれ言っても意味ないだろ
    意味わかって言葉使ってるか?

  • 210名無し2023/02/11(Sat) 13:03:37ID:Q3MTIyODg(23/24)NG報告

    けんかはやめてー

  • 211名無し2023/02/11(Sat) 13:03:48ID:Q3NTI1ODU(2/11)NG報告

    >>207
    それルール違反だよって指摘された後に増やすんじゃ無いの!
    ヨハンナさんもなんか言ってやって

  • 212名無し2023/02/11(Sat) 13:03:59ID:g5ODc2Njg(3/6)NG報告

    >>161
    「メインシナリオに絡むことはない。というか絡み始めた時がFGOの終わりである」
    あっ、ふーん

  • 213名無し2023/02/11(Sat) 13:04:00ID:M5MTgxNTg(2/4)NG報告

    >>206
    エクストラもCCCで鯖エンド
    テラで普通に居るのがデフォとか
    むしろ主人公に限ったら別れる作品のが少ない気がする

  • 214名無し2023/02/11(Sat) 13:04:18ID:A0MTk4ODg(4/12)NG報告

    >>202
    EXTRAリメイクかEXTELLA続編に期待ですかね



    いつ出すんです???

  • 215名無し2023/02/11(Sat) 13:04:25ID:E2MDUxMjk(3/3)NG報告

    ルーラーといえば、シャルルマーニュメインストーリーで実装されたし、カール大帝もメインストーリーで協力してくれたりするんかな・・・

  • 216名無し2023/02/11(Sat) 13:04:36ID:gzNjE3Mjk(8/28)NG報告

    >>198
    ぐだがカルデアに来る前からカドックとの付き合いもやり取りもあって、ギリシャでの協力とトラオムでの奮戦という今があっての扱いなんだって散々言われてるのに分からない人だなぁ…

  • 217名無し2023/02/11(Sat) 13:05:06ID:g5NTgzMjk(1/1)NG報告

    キャットがメインシナリオに絡み始めた時がFGOの終わり
    アルターエゴ編は清算章のラスト=最終章手前
    キャットのマテリアルはこれの前振りだった!?

  • 218名無し2023/02/11(Sat) 13:05:20ID:M4MzQyMjY(1/2)NG報告
  • 219名無し2023/02/11(Sat) 13:05:29ID:Q3MTIyODg(24/24)NG報告

    >>211
    にゃんだとぅ

  • 220名無し2023/02/11(Sat) 13:05:39ID:Y1OTk5NTM(3/11)NG報告

    カルデアス世界の人類を襲った樹の根に関しては謎なままなのか
    そもそもカルデアス世界はどうやって白紙化したのか

  • 221名無し2023/02/11(Sat) 13:05:54ID:U0MTYwMTY(2/3)NG報告

    そもそもこの辺言い出したら「じゃあ敵対したり特異点や異聞帯で虐殺やった者もカルデアには(サーヴァントとかで)居るんだがぐだは排斥しましたか?」という感じになるからキリがない

  • 222名無し2023/02/11(Sat) 13:06:24ID:g5ODc2Njg(4/6)NG報告

    >>213
    エクストラ系列は舞台の関係でサーヴァントの維持コストを気にしなくて良いからねぇ。
    聖杯のバックアップ無しでアルトリアやらメドゥーサやら維持してるあの姉妹がおかしいんだよ…

  • 223名無し2023/02/11(Sat) 13:06:25ID:c4MTIyMDg(2/3)NG報告

    ここまでくると嵐に見えるからもうやめましょうよ...

  • 224名無し2023/02/11(Sat) 13:06:47ID:Q3NTI1ODU(3/11)NG報告

    >>216
    敵対したを全て横並びで処理するなら鯖ですら条件次第で敵側に立つから信用できない
    とかになるしなぁ再召喚だからセーフだよってそんな割り切れるもん?ともなるし

  • 225名無し2023/02/11(Sat) 13:07:17ID:M0MjU1NjU(7/9)NG報告

    >>205
    許してなかったのを過程を経て許していくのと最初から反発ないのは違うだろってるんだけど…
    なんなら爆弾首輪だってカルデアサイドが怒ってるというよりクリプター相手に全面的に信用できないから付けてるって説明だったでしょ

  • 226名無し2023/02/11(Sat) 13:07:23ID:gzNTU5OTA(2/4)NG報告

    >>218
    >>219
    かわいい

    これだけでガチャを回す価値があるという物だ
    所でポワレ君?ガチャが見当たらないんだがどうなっているのかね?

  • 227名無し2023/02/11(Sat) 13:08:09ID:EzMDI3MjY(1/8)NG報告

    同僚やられた職員達やぐだ達がカドックに対して怒りをぶつけてないのがおかしい、って要は自分がカドックを受け入れられてないだけな気がするんだが
    作中の当事者たちは信頼して協力者として手を組むまでの段階を踏んでるしそこの描写を理解してるプレイヤーはカドックも受け入れてるって話よ

  • 228名無し2023/02/11(Sat) 13:08:28ID:YxNDg3Mzk(2/6)NG報告

    カドックで見たいのは後ろめたい生産性のない贖罪じゃなくて
    大令呪をどう扱うかの葛藤と経緯に覚悟なんだよ
    二部ラストまで使わずにやり過ごしてその後起こりうる脅威に対してってのもありだしさ

  • 229名無し2023/02/11(Sat) 13:08:48ID:M4MzQyMjY(2/2)NG報告

    >>226
    来週の金曜からだからだよおっさん!

  • 230名無し2023/02/11(Sat) 13:08:49ID:M5MTgxNTg(3/4)NG報告

    >>221
    そこら辺はそれやった存在はもう既に消滅してカルデアで召喚されたの別って幕間とかで語られてるから
    それに倣うならカドックも消えようになってしまう

  • 231名無し2023/02/11(Sat) 13:09:04ID:U0MTYwMTY(3/3)NG報告

    >>225
    じゃあ聞きたいけど、貴方はどういう展開がお望みなのよ?

  • 232名無し2023/02/11(Sat) 13:09:41ID:E4MTE3NzY(4/10)NG報告

    カドックは今までのサーヴァントみたいに別人とかじゃなくて本人そのままだからなんで仲間になってるのか理解出来なくても間違いでは無いと思う
    カルデアを助けたとか一緒に協力したとかなんか言ってもカドックがマスターとしてカルデア職員を何人も殺した事実は変わらんし

  • 233名無し2023/02/11(Sat) 13:09:47ID:c5NzkxMjI(4/4)NG報告

    >>218
    やっぱり、エクストラクラスはダメよ!された直後に新規ルーラーで実装、しかも自分が騒動の原因っぽいヨハンナさん面白すぎるよな…

  • 234名無し2023/02/11(Sat) 13:10:29ID:gwNzQ3NDE(1/1)NG報告

    >>230
    始皇帝みたいに本人がそのまま来てる枠も居るんだが?

  • 235名無し2023/02/11(Sat) 13:10:37ID:M5MTgxNTg(4/4)NG報告

    >>227
    プレイヤーに納得させられてない時点で駄目駄目なんだよなあ

  • 236名無し2023/02/11(Sat) 13:10:45ID:UxNTAxNjg(2/2)NG報告

    >>231
    クリプターのこうなった経緯も理解せずにずっとマシュ達が理解を示してきたことに反発してる輩だろう
    どうせ惨たらしく死ぬぐらいしか考えてない

  • 237名無し2023/02/11(Sat) 13:11:38ID:Q1OTI4NTg(10/21)NG報告

    カドックに関しては、使える物を使わないという余裕が一切無い事をみんな理解している。そして助けて貰った事がある、クリプター達と触れあってきてただの悪人ではないと分かった。だから妥協として首輪をつけて協力して貰ってるんだと思うよ。別に全員が全員完全に許したなんて言ってないし。

  • 238名無し2023/02/11(Sat) 13:12:09ID:M0OTE1OTY(1/19)NG報告

    マリスビリーはあのデイビッドに宇宙の恥言われるくらいの事をしようとしてるわけだが
    抑止力さんはなぜみのがした
    ドラえもん映画のタイムパトロールかよ

  • 239名無し2023/02/11(Sat) 13:12:26ID:EzMDI3MjY(2/8)NG報告

    >>225
    まず、最初に反発なかったと言い切れる描写があったかな…
    カドックをカルデアで保護することになった流れだって唐突だったはずだけど、そこで反射的に「こいつカルデア襲った奴だから受け入れるわけにはいかない!」って見捨てる展開が良かった、てことなら単純に同意出来ないなぁ

  • 240名無し2023/02/11(Sat) 13:12:40ID:IzMTc5NDk(1/1)NG報告

    >>235
    さもプレイヤー代表みたいな事言ってるけど、ただの声がでかいクレーマーでしょ

  • 241名無し2023/02/11(Sat) 13:13:03ID:U3MDgyNzE(1/3)NG報告

    >>235
    そこの描写を理解してるプレイヤーだぞ
    全てとは言っていないしそんなのは無理

  • 242名無し2023/02/11(Sat) 13:13:08ID:c5OTIxMzI(1/10)NG報告

    >>233
    もはやこうやってネタにされること込みでこのタイミングでの実装なのかなと思ってる。トンチキイベの中でしれっとさらっとEXクラスとは何なのか改めて触れたりするんだこの運営は

  • 243名無し2023/02/11(Sat) 13:13:21ID:gzNjE3Mjk(9/28)NG報告

    >>225
    じゃあカルデア陣営がカドックを人間爆弾にして敵地に放り込んで死.んでこいって言ったら満足するの?
    裏切り者だから立てるだけ矢面に立ったらとっとと死.んでねって扱えばいい?
    そんな展開を許容するのは我々の知る「カルデアの善き人々」じゃないわ

  • 244名無し2023/02/11(Sat) 13:13:43ID:g5ODc2Njg(5/6)NG報告

    >>233
    やってきて早々返されたエレちゃんといい、どうしてこうもタイミングが神がかってるのぜ

  • 245名無し2023/02/11(Sat) 13:14:00ID:gzNjE3Mjk(10/28)NG報告

    >>235
    納得してないのは君だけ定期

  • 246名無し2023/02/11(Sat) 13:14:07ID:A1NjQ4Njk(1/1)NG報告

    >>225
    メタ視点から考えると
    それでスタッフとギスギスする展開になったら文句を言うユーザーが多そうだし、あえて触れないで曖昧にしてるとかかなと思ったわ
    ソシャゲユーザーってその手の人間関係のギスギス感を嫌いそうだしな

  • 247名無し2023/02/11(Sat) 13:14:21ID:Q1OTI4NTg(11/21)NG報告

    >>235カドックに対するそういう考え方があるのは否定しないけど、別に君がプレイヤーの代表じゃないし。プレイヤー全員が完全に納得するように物語作るなんて無理だよ。

  • 248名無し2023/02/11(Sat) 13:14:39ID:M3ODQ1NTc(1/1)NG報告

    >>235
    プレイヤー(自分)

  • 249名無し2023/02/11(Sat) 13:15:04ID:g5ODc2Njg(6/6)NG報告

    もうこの話題終わりにしようぞ。スレの趣旨からも外れてるし、ひたすらに不毛なだけぞ

  • 250名無し2023/02/11(Sat) 13:15:18ID:U3NTU3NzI(1/9)NG報告

    >>238
    確実に人理が保証できるならアラヤ的にはOKの精神?

  • 251名無し2023/02/11(Sat) 13:15:24ID:M0OTE1OTY(2/19)NG報告

    おまえ、どの面案件な鯖だっているんだ今更よ

  • 252名無し2023/02/11(Sat) 13:15:24ID:IwNjQxNzI(1/5)NG報告

    >>234
    それ勘違いしてるの多いけど本人じゃない
    本人は異聞帯から過去にレイシフトして汎人類史との分岐点を探索、カルデアに召喚された方はそれを観測する役割
    本人はカルデアの観測外で何らかの計画に従って自由に活動中
    とはいえ異聞帯勢やコヤンはカルデアと敵対した本人がそこからサーヴァントとなったものだから普通のサーヴァントとして敵対した別個体ではなく、地続きだけど

  • 253名無し2023/02/11(Sat) 13:15:31ID:I5NDc0NjA(1/1)NG報告

    >>235
    言ってることが完全に厄介クレーマー理論

  • 254名無し2023/02/11(Sat) 13:16:27ID:UwNDM0MTQ(1/1)NG報告

    >>223
    いや、普通に荒らしでしょう。無理やり喧嘩売ってるのがずっと居る

  • 255名無し2023/02/11(Sat) 13:16:29ID:EzMDI3MjY(3/8)NG報告

    >>235
    シナリオの描写に納得出来ない事自体は個人差あるし否定しないけどこれだけ説明されても納得出来ないのはもう『プレイヤー』じゃなくて君自身が納得したくないだけじゃないか
    それはもう主語デカくしただけのわがままなんよ

  • 256名無し2023/02/11(Sat) 13:16:51ID:QzNzg0MTY(1/1)NG報告

    >>249
    まあどう見ても一人が延々駄々こねてるだけだからスルーが吉よね。

  • 257名無し2023/02/11(Sat) 13:17:18ID:E4MTE3NzY(5/10)NG報告

    >>251
    サーヴァントは基本別人だけどカドックは人間なのもあるからそこは関係ない
    まあリンボみたいに実質本人みたいなやつも居るけど

  • 258名無し2023/02/11(Sat) 13:17:32ID:I2ODc0MzI(1/1)NG報告

    呉越同舟した時に致命的な場面で今までの負の面が表に出てこないならそれでいいんだよ
    7章のオセロトル祭りの時にカドックが取れた方法は他にもあっただろうしさ

  • 259名無し2023/02/11(Sat) 13:17:34ID:gzNTU5OTA(3/4)NG報告

    >>229
    なんだと?

    それはつまり、ヨハンナピックアップは来週の金曜日からだと言う事かね???

  • 260名無し2023/02/11(Sat) 13:18:21ID:c4MTIyMDg(3/3)NG報告

    PVに出てきた鯖が各章のラスボスなのかキー鯖なのか
    どの方向から性癖にぶっ刺さってくるのか期待しかない

  • 261名無し2023/02/11(Sat) 13:19:05ID:I4NTMzMTM(1/4)NG報告

    >>259
    そうだよ!だからせいぜい開始前になんか復刻や強化あるくらいだろって皆油断してたらプロローグ来て度肝抜いたんだよ!

  • 262名無し2023/02/11(Sat) 13:19:15ID:EzMDI3MjY(4/8)NG報告

    >>246
    それはある
    ギスギスの流れが一つの章で済めば良いけど、章跨いで何年も続くとこっちも見ていたくないしね…

  • 263名無し2023/02/11(Sat) 13:19:42ID:U5MzA1NjM(5/9)NG報告

    >>260
    現状だと何とも言えないんだよな
    3人とも全員最初の章に出るとかもありえなくもないし

  • 264名無し2023/02/11(Sat) 13:19:42ID:Y0OTAwMTQ(1/1)NG報告

    >>235
    少なくともお前の嗜好が受け入れられることはない、こちらは嫌いだからな
    十人十色
    それを理解せずにアホみたい全体意見代弁してる気になってるのが愚かすぎる

  • 265名無し2023/02/11(Sat) 13:19:46ID:M0MjU1NjU(8/9)NG報告

    >>231
    今みたいに仲間になって協力する前に言峰やオルガみたいに仲間にするのかどうかもうちょい揉めて欲しかったかな
    カドック自体は良いキャラだし生き残って欲しいとも思うけど、それとは別に実はカルデアスタッフの人命には被害がなかったのかというほど触れられないし

  • 266名無し2023/02/11(Sat) 13:19:50ID:gwMTI2Mw=(1/2)NG報告

    >>260
    2部のPVでもラスボスだったりキー鯖だったりいろいろ出ているから、今の段階ではよくわからんね

  • 267名無し2023/02/11(Sat) 13:20:02ID:Y0MDUzNjU(1/1)NG報告

    そういやオルガマリーもアルターエゴは汎人類史に存在するとは思ってなかったそうだが、使徒連中は異星の神製だから存在しているって認識だったのかな。
    あとシトナイがプロフ6の謎と共に7章も生き残った神父と何かありそう。どっちもアルターエゴだし冬木関係者だし。

  • 268名無し2023/02/11(Sat) 13:20:31ID:EzMDI3MjY(5/8)NG報告

    >>261
    昨日は「いつもより早めだけどバレンタインの特攻鯖や礼装が公開されたりしないかな〜」くらいの気分だったよね

  • 269名無し2023/02/11(Sat) 13:21:43ID:UwMjY2Mjk(6/11)NG報告

    3月のAnime Japanではオーディール・コールのメインビジュアル発表かな
    発表されたら総合雑談スレの画像はオーディール・コール仕様に変わるかな?

  • 270名無し2023/02/11(Sat) 13:22:15ID:Y1MDU3MDc(1/1)NG報告

    2部カルデアは生存競争の話でもなかったっけ?
    それとクリプターの背景を併せて考えるとカドック側だけに怒れる話では無いような
    そも現カルデアの一員になったからはい許した!って感じじゃなくて章進む毎に彼らの事情や別陣営だけど助けてくれたりとかの積み重ねがあったから今の関係に収まったんでしょうに

  • 271名無し2023/02/11(Sat) 13:22:15ID:AxNTc2MzU(1/1)NG報告

    流れ全く変えるけどぐだが置換魔法に巻き込まれた説唱えてる人たちの考察、ブルーブックの存在について全く触れてない人が多いから自分はどうしても否定したくなっちゃうな
    ここまできてあの透けてる人型がブルーブックじゃないとかあるのかなあ

  • 272名無し2023/02/11(Sat) 13:23:37ID:gwMTI2Mw=(2/2)NG報告

    >>269
    例年アニメジャパンでコラボイベの発表をしていたけど、今年はオーディール・コールの件があるから先に発表したのかもね

  • 273名無し2023/02/11(Sat) 13:23:41ID:A4NTYzOTM(2/17)NG報告

    >>271
    ブルーブックは何者なんだろうな
    本人の話聞くと60歳くらいと割と年配で山間だかで暮らしてたみたいだけど、何でそんな人物がキーになるのか、目をつけられたのかってのは気になる

  • 274名無し2023/02/11(Sat) 13:23:49ID:A2NTk5NjM(1/1)NG報告

    >>265
    実は南極に残った職員は全員生き残ってます!カドックに誰も殺してません展開もありそう

  • 275名無し2023/02/11(Sat) 13:24:11ID:E3NTcwNjU(1/1)NG報告

    >>270
    インドでのペペとの話が全てだからな

  • 276名無し2023/02/11(Sat) 13:24:49ID:Q1OTI4NTg(12/21)NG報告

    >>271てかブルーブック撃ったヤツも不明よな。デイビッドかと思ってたけど、7章で全く触れんかったし。あれがブルーブックなら撃たれた後、何であんな姿になってしまったのかも謎だし。

  • 277名無し2023/02/11(Sat) 13:25:18ID:gzNjE3Mjk(11/28)NG報告

    >>271
    あそこに辿り着いた人類がブルーブックだけだから、彼じゃないって可能性は低そうだけど…
    誰が「待っていたよブルーブック」したんだって言うのは気になるところ

  • 278名無し2023/02/11(Sat) 13:25:19ID:EzMDI3MjY(6/8)NG報告

    >>265
    描写的に意識不明で持ち込まれたカドックと会話できる状態で合流した言峰&Uオルガは違うからねぇ
    会話出来ない状態で合流→意識戻ったのあいだが水面下での出来事になってるから

  • 279名無し2023/02/11(Sat) 13:25:41ID:k4MjI4OTk(3/10)NG報告

    研究室入ろうと開けた瞬間撃たれて、ブルーブックは通路ごとカルデアス内に置き去りになってて、撃った側が研究室に残ってマスターになってた…とか?

  • 280名無し2023/02/11(Sat) 13:25:57ID:U3NTU3NzI(2/9)NG報告

    >>271
    置換魔法に関してはテペウさんが空想樹内の銀河に言及してたのが気になるよね
    同じ名前同じ中身なら相互に干渉出来るなら空想樹を枯らした時に本物の銀河はどうなるのだろう?

  • 281名無し2023/02/11(Sat) 13:26:43ID:QzMDQxMjM(1/1)NG報告

    そういえばキリ様は汎人類史に適合できないみたいなこと言ってたけど何らかの要因でカルデアス人になってしまったのかな
    異聞帯の存在も基本外に出れないからそっちかもしれないけど

  • 282名無し2023/02/11(Sat) 13:26:45ID:k3MjI1MDU(1/1)NG報告

    アルターエゴが汎人類史に存在しないとかなんだの言われてるけど、マナナンは正真正銘の神の分霊の一側面として召喚されたズル無し純正のアルターエゴだと思うけど、どうなんだろうか

  • 283名無し2023/02/11(Sat) 13:27:52ID:A1NjQzOTA(1/1)NG報告

    人理「手段問わないから、最大戦力でなんとかしてくれや」

    カルデア「おかのした」

    人理「え〜エクストラクラスとか何使ってくれちゃってんの? ダメダメ、ちゃんと任務は遂行してくれたらしいけど、ペナルティね!」

    カルデア「」
    ってことか

  • 284名無し2023/02/11(Sat) 13:28:29ID:g4NTgzODQ(1/8)NG報告

    カルデアの者氏の「4つ…いや3つ」発言は完全にフラグだろうけど、1.5部の時のように実質メインのイベントで消化になるのか、それとも三つが終わった後に最終章としてやってくるのか、どっちだろね

  • 285名無し2023/02/11(Sat) 13:28:31ID:UwMjY2Mjk(7/11)NG報告

    今回のシオンがまとめたトラオムのこと、ミスリードが混ざってるよね
    若モリは百年も人体実験を受けてた地球外生命体ってことを言ってるのに、それではなくシオンはカルデアス地球最後の人間であったブルーブックのことだけしか言ってない

    あそこにあったのは透明人間死体に変えられたブルーブックの遺体、白い枝にしか見えない百年の人体実験を受けていた地球外生命体の二つだったのに

  • 286名無し2023/02/11(Sat) 13:29:10ID:E4MzgzMjc(1/1)NG報告

    >>273
    でもぐだは確かに一度ブルーブック視点の夢だかなんだかを見てるんだよね。だからこそ余計にブルーブック何者?となる。
    デイビッド父説とかあるけどそれだとぐだが夢を見たことがノイズになりそう。
    ブルーブック関連で言うと前スレ?かなんかで見たカルデアス人類は言語が違う=俺らの考えてる人型ではないのでは?とかは新しい発想で面白かったな

  • 287名無し2023/02/11(Sat) 13:29:14ID:YxNDg3Mzk(3/6)NG報告

    南極に入る条件が罪なき者のみ通るがいいのようになってるから
    今の人理は閉ざされた理想の人理なんだろな

  • 288名無し2023/02/11(Sat) 13:29:20ID:E5MTM3OTA(1/10)NG報告

    >>62
    まあ冷静に考えてみたら取り扱い免許込みで持ってくるわな>BB

  • 289名無し2023/02/11(Sat) 13:29:48ID:E4MTE3NzY(6/10)NG報告

    ブルーブックがあの血管人間だとしたらあそこに横たわってるのおかしくない?
    入った瞬間打たれたのになんで手術台にもたれかかってるのさ
    もし撃たれてもギリギリ生存していてなんとかそこに移動した、って線も血痕残さないくらい綺麗に掃除されてせるから撃った犯人が見逃すはずないと思うけど

  • 290名無し2023/02/11(Sat) 13:30:03ID:I4NTMzMTM(2/4)NG報告

    そういえばこの辺りの理屈はまだ出てないが、これは他の人理が消えたのでカルデアスが人理戦争の勝者になりました、みたいな感じなのかね

  • 291名無し2023/02/11(Sat) 13:30:04ID:U5MzA1NjM(6/9)NG報告

    >>284
    これも分からんよな
    実は4つあるパターンだと3つ解決したのにまだあったのか!ってなるからカルデアに不利になる訂正になりかねないし

  • 292名無し2023/02/11(Sat) 13:30:32ID:U5MzA1NjM(7/9)NG報告

    >>289
    犯人が移動させたんでは?

  • 293名無し2023/02/11(Sat) 13:30:34ID:EwMDAzODQ(4/16)NG報告

    SN→別離エンドは旧FateルートとHFノーマル
    EXTRA→主人公は確定消滅なので全て別離エンド
    CCC→アーチャールートのみ別離エンド。EXTRAと合わせて再開エンドとも言えるけどエミヤ(生前)もザビも月とは別人なので一応
    Extella→個別ルートは剪定事象の未明編のみ別離(焔詩編もある意味別離エンドだが)
    Extella Link→別離エンドではあるがトゥルーだと再開が示唆される。そしてシャルルがFGOに来たことで再開が証明された
    Apocrypha→再開
    蒼銀→別離…?
    zero→ヒロインがイマイチわからないが別離?
    prototype→不明
    ランビリンス→決めかねるので保留
    Requiem→終わってないので保留

    こうやって見ると別離エンドは分岐がある時のノーマルエンド的な扱いで別離がトゥルーってのは今の所ないな。蒼銀とzeroは繋ぎの話なのでちょっと他と違うし。

  • 294名無し2023/02/11(Sat) 13:30:49ID:M0OTE1OTY(3/19)NG報告

    >>283
    人理から見るとカルデアもとい人類は請負や外注みたいなものかな
    一気に生々しくなりますね

  • 295名無し2023/02/11(Sat) 13:31:31ID:c5NjExMzA(1/3)NG報告

    サーヴァントは別人とか言い出すとカルデアで別人同士なのに家族ごっこしてる寒い奴らの集まりになる

  • 296名無し2023/02/11(Sat) 13:32:09ID:g4NTgzODQ(2/8)NG報告

    >>154
    どっちも最初からぶっ壊れること前提の使い捨てかぁ……ルーラーはどうなんだろ

  • 297名無し2023/02/11(Sat) 13:32:48ID:E5MTM3OTA(2/10)NG報告

    >>274
    重火器もった傭兵以外ころす価値はなさそうだしな

  • 298名無し2023/02/11(Sat) 13:32:51ID:Y1OTk5NTM(4/11)NG報告

    >>279
    ぐだ達が来るまであの手術室はブルーブックは観測者がいないから生きているか死.んでいるか分からない状態だった

    推定ブルーブックは脳と神経のみ残して鯖を召喚するだけのモノに

    くだ達が来て体が崩壊したから特異点も崩壊した……とか?

  • 299名無し2023/02/11(Sat) 13:32:54ID:UwMjY2Mjk(8/11)NG報告

    おっさん世代にしかわからない例えだけど、初代ポケモンでバグ技をやらかして無理矢理ミュウを出して、それを金銀以降に連れて行こうとしたらエラーコードなので無理ですって弾かれたのと同じ理屈と言われて納得した

  • 300名無し2023/02/11(Sat) 13:32:54ID:M0OTE1OTY(4/19)NG報告

    >>293
    ペルソナ2の様な感じになるんじゃないかな
    人理漂白解決→2016~7年に巻き戻る→Ifな感じでマシュと街中または学園で再会

  • 301名無し2023/02/11(Sat) 13:32:54ID:Y5MDM3NTg(2/8)NG報告

    >>261
    後半が解放したのも一週間くらい前だけだし
    リアルの知り合いに7章クリアしてる人も自分だけだし
    バレンタインイベントも そろそろ始めるから
    こんなタイミングで公開したのはさすがに不意打ちすぎる
    事前に何の通知もないだからね
    でもぶっちゃけこの方が好き もっとヤレ
    心臓には悪いけど......

  • 302名無し2023/02/11(Sat) 13:33:13ID:EwMDAzODQ(5/16)NG報告

    >>284
    4つと言ってから3つと言ってるから、4つのうち1つは無視してもいいってニュアンスに聞こえるんだよね。無視してもいい→メインに組み込まなくてもいいってことですイベントがあるのかな。1.5部におけるぐだぐだ明治維新みたいな

  • 303名無し2023/02/11(Sat) 13:33:48ID:I4NTMzMTM(3/4)NG報告

    >>294
    『げ、現場判断せざるを得ませんでした!』
    『そうはいってもだねえ。規則違反なんだからこっちも困るんだよね。ちゃんとした理由で報告書出しといてくれる?』

  • 304名無し2023/02/11(Sat) 13:34:04ID:U5MzA1NjM(8/9)NG報告

    PV部分そろそろYouTubeとかにアップしてくれないかな…

  • 305名無し2023/02/11(Sat) 13:34:24ID:M0OTE1OTY(5/19)NG報告

    >>299
    あれって当時のイベントで配布されたデータじゃないと
    ほぼ送れなくないか?人によってはコネでこそっと公式ミュウゲットできたんだろうけどさ

  • 306名無し2023/02/11(Sat) 13:34:33ID:c5NjExMzA(2/3)NG報告

    白紙化した段階で異星=汎人類史になったってことよね?

  • 307名無し2023/02/11(Sat) 13:34:41ID:YxNDg3Mzk(4/6)NG報告

    カルデアス人類との齟齬はSCP-3936感あって好み

  • 308名無し2023/02/11(Sat) 13:34:50ID:AyMjE3NDU(2/6)NG報告

    >>292
    犯人が移動させた
    にしてはちょっと不可解なんだよな
    仮に私が犯人と同じ立場だったら、手術台の上に木の枝退けて死体を置く

  • 309名無し2023/02/11(Sat) 13:34:56ID:Y1OTk5NTM(5/11)NG報告

    >>296
    つまり鯖版ブロークンファンタズムするのが正しい運用方法!?

  • 310名無し2023/02/11(Sat) 13:35:23ID:g1MTU0OTQ(1/1)NG報告

    推定トラオムのマスターが下のウィンドウじゃなくね選択肢で喋ったのも怪しいとは言われてるが
    実際どうなんだろうな
    一応徐福が入れ替わった時は選択肢で喋ってたけど

  • 311名無し2023/02/11(Sat) 13:35:49ID:gzNjE3Mjk(12/28)NG報告

    >>292
    ブルーブックを神の繊維に呼ばれた仲間だと思って、手術台で実験しようとした時に何かが起きた、とか?

  • 312名無し2023/02/11(Sat) 13:36:09ID:c5OTIxMzI(2/10)NG報告

    >>289
    自分もそれは気になってる。
    例えば「後で誰かが来るのを知っていたから、入るのに邪魔にならない位置に移動させたor目立つ場所に置きたかった」とか?

  • 313名無し2023/02/11(Sat) 13:36:13ID:Q1NjU3Mjk(1/9)NG報告

    Uオルガマリーが異星の神だとは到底思えないなあ正直
    若森曰く「100年もの間隠蔽・実験され続けてきたのが被検体Eで、その呼び声に応じたのが異星の神」
    んでミクトランでのUオルガマリーの錯乱したときのセリフと照らし合わせると
    被検体E=Uオルガマリーはわかるけど
    Uオルガマリー=異星の神にはならないよね?

  • 314名無し2023/02/11(Sat) 13:37:46ID:gzNjE3Mjk(13/28)NG報告

    >>280
    SCPの屋根裏部屋の宇宙みたいなもんだろうしなぁ…

  • 315名無し2023/02/11(Sat) 13:37:58ID:czMjU2NTY(1/1)NG報告

    そもそも部屋の血を全部拭き取ってる奴が、逆に死体だけを残すってのも変
    証拠隠滅が目的なら死体を手術室とは別の場所に移動させるとかの方が隠せるだろう筈なのに

  • 316名無し2023/02/11(Sat) 13:38:04ID:Q1OTI4NTg(13/21)NG報告

    ブルーブックを撃ったヤツが待ってた理由、最後の人類であるブルーブックを触媒かつ研究室を起点にトラオム発生させたかった以外に思い付かんのやが、真意は何なんだろうか。

  • 317名無し2023/02/11(Sat) 13:38:26ID:M0OTE1OTY(6/19)NG報告

    >>313
    レフが焼却炉もといカルデアスにオルガマリーを入れたのがいれぎゅらいーみたいだし
    本来は地球大統領とかじゃなくてマジモンの異星の神がオリュンポスで降臨してたのかもね

  • 318名無し2023/02/11(Sat) 13:39:20ID:c5NjExMzA(3/3)NG報告

    >>278
    流石にずっと敵対してた言峰大統領と前から協力してくれてたカドックじゃ全然違うな

  • 319名無し2023/02/11(Sat) 13:39:37ID:UxMzI1MQ=(3/7)NG報告

    >>313
    神様が複数いる。
    もしくは異星の神オルガの姿程度の話かも。
    異星の神オリジンとかいるさ

  • 320名無し2023/02/11(Sat) 13:39:43ID:IwNjQxNzI(2/5)NG報告

    >>313
    U-オルガマリーはレフが原因のイレギュラーによって生まれた異星の神
    とデイビットと言峰の保証があるので異星の神なのは確か
    ただそのイレギュラーによって本来の異星の神とは別物が出力、もしくは混ざった状態なのかと思われる

  • 321名無し2023/02/11(Sat) 13:40:24ID:U3NTU3NzI(3/9)NG報告

    >>281
    トラオムのエリア51までの通路に対してカドックが見覚えある感じだったしなぁ
    復活時に通ったならカルデアスで復活して異文帯で起きてって流れになるんかな

  • 322名無し2023/02/11(Sat) 13:40:28ID:MzODUwMzE(1/13)NG報告

    思ったより分からない事多かったんで
    もう一回説明して貰っていいですか…

  • 323名無し2023/02/11(Sat) 13:41:32ID:c0MDc2MDQ(1/1)NG報告

    奏章もう一回読み直してきたけど、被検体Eが数日前に亡くなったカルデアス人類(ブルーブック濃厚?)として、マスターであるとはまだ明言されてない……のかな?
    木の枝をシオン達が認識できてないとして、木の枝がトラオムマスターである可能性ってまだあるよね?(過去に明言されてたらごめん)
    汎人類史に恨みがある木の枝オルガマリーがカルデアス人類の恨みの集合体の器として選ばれてトラオムのマスターに一度なっていたとしたら人理の防人(但しカルデアス側)を持っていたとしても違和感ないな〜と思ったんだけど……

  • 324名無し2023/02/11(Sat) 13:41:38ID:YyNzk2NzI(1/1)NG報告

    >>145
    ドバが地名かつ語尾だったらアルゼンチンのコルドバ、東ヨーロッパのモルドバ、イタリアのパドバあたりも候補になるかも?
    コルドバはローマ領の過去があったり、パドバはガリレオが教鞭をとってた大学があった模様

  • 325名無し2023/02/11(Sat) 13:41:38ID:gzNjE3Mjk(14/28)NG報告

    >>315
    インパクトのある情景で目を奪う事で別の本体に意識を向けさせなくする、って手法にしか見えない…
    オベロンがモルガン討伐を隠れ蓑に自分の目的を隠していたみたいな感じで

  • 326名無し2023/02/11(Sat) 13:42:03ID:Q1OTI4NTg(14/21)NG報告

    >>315一応、まだ開示されてないだけで、隠蔽工作後にまた別件で何かがあって血管が残った可能性も0じゃないしなぁ。

  • 327名無し2023/02/11(Sat) 13:42:03ID:U5MzA1NjM(9/9)NG報告

    >>322
    あえて分かりにくい、あるいはミスリードさせるようなニュアンスなのも誘導役としての役割だったのかもね

    あの手術室入った途端退去ってのもタイミング良すぎるし

  • 328名無し2023/02/11(Sat) 13:42:43ID:g4NTgzODQ(3/8)NG報告

    >>313
    確か、オリュンポスで現れた時にはトリスメギストスがビースト判定は下してたよな。

  • 329名無し2023/02/11(Sat) 13:42:59ID:U3NTU3NzI(4/9)NG報告

    >>303
    報告書次第で許してくれるの大分有情では

  • 330名無し2023/02/11(Sat) 13:43:10ID:E4MTE3NzY(7/10)NG報告

    >>323
    もし木の枝がオルガマリーだとしたら木の枝がマスターってことはほぼほぼ有り得ない
    単純にオルガマリーにはマスター適性がないからね

  • 331名無し2023/02/11(Sat) 13:43:51ID:MyNjU1NDk(1/1)NG報告

    >>330
    ロストルームだとマスターやってるからそこもなんかありそうなんだよな

  • 332名無し2023/02/11(Sat) 13:44:04ID:Q2MzUyNjE(1/8)NG報告

    まだ一日も経ってないのにすんごい伸びてる…気持ちは分かるが

    結局推定「被検体:E」らしき枝はスキャンにも写らなかったのか、シオンはそっちの方という体で話してるのか、主人公(プレイヤー)視点でしか認識できないものだったのか…わかりゃん

  • 333名無し2023/02/11(Sat) 13:44:11ID:U3MDgyNzE(2/3)NG報告

    使徒全員何かしら存在を複合しているし、
    異星の神も同じ感じで入り混じって召喚されたと思ったな

  • 334名無し2023/02/11(Sat) 13:44:28ID:Y5MDM3NTg(3/8)NG報告

    >>322
    え? 俺探偵じゃないし
    むしろ謎をばら撒く方だし

  • 335名無し2023/02/11(Sat) 13:44:29ID:M0OTE1OTY(7/19)NG報告

    >>315
    あの状況は魔術や異能めいた力で作ったのか
    それとも手間暇かけて普通に作ったのか、も気になる
    誤魔化したいなら、そもそも目に触れられないようにするか処分するなりすればいいのに

  • 336名無し2023/02/11(Sat) 13:45:18ID:Q1OTI4NTg(15/21)NG報告

    >>313そもそもUオルガマリーは作戦実行体だから、本体がいるはず。だから異星の神だけど、分霊って扱いなんだと思う。

  • 337名無し2023/02/11(Sat) 13:45:31ID:I1MDQ2MTk(1/1)NG報告

    >>313
    ビーストVII=異星の神≧U-オルガマリー


    どっちかっていうとこういう式になりそう(ベルラフムと同じ)

  • 338名無し2023/02/11(Sat) 13:45:38ID:M0OTE1OTY(8/19)NG報告

    >>322
    カルデア一同「バ リ ツ !」
    これで解決できちゃうからね、しょうがないね

  • 339名無し2023/02/11(Sat) 13:46:19ID:E4MTE3NzY(8/10)NG報告

    >>332
    最近は異星の巫女も藤丸にしか見えなかったりする
    そして異星の巫女も観測出来ないって話だったから、木の枝と巫女はもう主人公だけにしか見えない存在なのかもしれないね

  • 340名無し2023/02/11(Sat) 13:46:25ID:AyMjE3NDU(3/6)NG報告

    そういえば、逆に何であの枝は手術台に置いたままだったんだろうね...触ったら駄目な類の特急呪物になってたのか...?(まさか重さが10tとかじゃないだろうし)

  • 341名無し2023/02/11(Sat) 13:46:28ID:EwMDAzODQ(6/16)NG報告

    シトナイといえば、今更すぎるがこの「神々が話し合う」って状況自体がそもそもおかしいな。本来アルターエゴは一つの感情、あるいは人間に神から抽出した要素を入れることで構築する。少なくとも月や異星の使徒はそうだった。でもこの文章だとシトナイを構成した神霊は意識がある状態でイリヤをベースにシトナイを作ってるんだよね。人理にない霊基を神霊が自主的に作るって…?

  • 342名無し2023/02/11(Sat) 13:46:54ID:g4NTgzODQ(4/8)NG報告

    仕方ない、また焚き火に行くか……

  • 343名無し2023/02/11(Sat) 13:47:26ID:U3NTU3NzI(5/9)NG報告

    >>313
    人理漂白を行ったのが異星の神で
    異星の神(霊サーヴァント)U-オルガマリー?

  • 344名無し2023/02/11(Sat) 13:47:46ID:c5OTIxMzI(3/10)NG報告

    やっぱりあの部屋は丸ごとミスリードのための場所だったのかな。ロクな検証もできずに退去せざるを得なかったけどむしろ良かったのかも?

  • 345名無し2023/02/11(Sat) 13:47:56ID:EyMDE3NDA(1/1)NG報告

    >>309
    君ら直前のORT戦で散々やったじゃないか

  • 346名無し2023/02/11(Sat) 13:48:08ID:MzODUwMzE(2/13)NG報告

    >>334
    ちくしょおおおーっ!

  • 347名無し2023/02/11(Sat) 13:48:29ID:Y5NDY3MTQ(1/1)NG報告

    >>339
    アレ別に主人公だけにしか見えてないわけじゃなく無いか?
    というかミクトランでの彼女は、主人公というよりプレイヤーに見せる意図に見えるが

  • 348名無し2023/02/11(Sat) 13:48:47ID:I4NTMzMTM(4/4)NG報告

    >>342
    ダメだダメだ、ドリームスパは立ち入り禁止だ

  • 349名無し2023/02/11(Sat) 13:48:47ID:gzNjE3Mjk(15/28)NG報告

    >>322
    私の方がもっとうまく世界を救える、ってどういう意味なんだろうか…
    異星の神本体がカルデアスを破って出て来るまでの時間稼ぎをされてるっぽいのは分かるんだが

  • 350名無し2023/02/11(Sat) 13:49:23ID:g4NTgzODQ(5/8)NG報告

    ・マスター無しでのレイシフトじみた空間移動
    ・霊基、能力レベルでなりすませる変装術
    この辺はホームズ本人の能力じゃなくて複合されていた神霊絡みだったのかな? カルデア合流後は一切使ってないし

  • 351名無し2023/02/11(Sat) 13:49:28ID:IyNTY4NDA(1/3)NG報告

    いや〜謎が謎を呼ぶわ…疑心暗鬼になっちゃうぜ…

  • 352名無し2023/02/11(Sat) 13:51:28ID:E4MTE3NzY(9/10)NG報告

    >>347
    少なくともあの狭い実験室の中でマシュとカドックが巫女に一切反応してない以上見えてないんじゃない?
    まあ巫女側が意図して主人公だけに見えるように調整した可能性もあるけど

  • 353名無し2023/02/11(Sat) 13:51:52ID:c4Njc1NTg(1/1)NG報告

    >>350
    変装術はマテリアルにも載ってる宝具「空家の冒険」、移動能力は詳細不明だけど本人がちゃんと持ってる能力らしい

  • 354名無し2023/02/11(Sat) 13:51:54ID:k0OTA0Mjg(1/1)NG報告

    >>344
    何度か言われてる通り、ホームズの宝具の能力で確定させる事で完成するんだろうかね

    機械で結論出そうとするとロジックエラー起こすけど、
    人間なら結論を推測できるってのがなんか怪しい

  • 355名無し2023/02/11(Sat) 13:51:58ID:M0OTE1OTY(9/19)NG報告

    >>349
    状況は解決できないけど
    全滅といった最悪な事態だけは防げるみたいな感じかね
    一度、人類史ほぼ詰むけどやり直せる程度に持ちこたえる的な

  • 356名無し2023/02/11(Sat) 13:52:09ID:gzNTU5OTA(4/4)NG報告

    >>332
    スキャンに写らなくて生命体らしき物が死体のみってなったら勘違いもするわなと

  • 357名無し2023/02/11(Sat) 13:52:21ID:Q1OTI4NTg(16/21)NG報告

    >>347肉眼では見えるけど、機器では観測できないって扱いだったね。ペペさんがUちゃんって言ってたし、やっぱり所長の精神が入ってんのかね

  • 358名無し2023/02/11(Sat) 13:52:35ID:g4NTgzODQ(6/8)NG報告

    >>351
    い つ も の こ と

    いや今回はミクトランである程度の謎解きがされた直後のこれだから余計に混乱を生んでいる感はあるな

  • 359名無し2023/02/11(Sat) 13:52:37ID:E5MTM3OTA(3/10)NG報告

    >>332
    おいてあるっていうか影じゃあね?>枝

  • 360名無し2023/02/11(Sat) 13:54:10ID:g4NTgzODQ(7/8)NG報告

    >>353
    あら、マテリアルでネタバレされてたのか…やっぱマテリアルも買わなきゃかなぁ

  • 361名無し2023/02/11(Sat) 13:54:46ID:MyNjA2OTc(1/2)NG報告

    1.5部みたいな特定の鯖に絆獲得量 upあるかな〜?

  • 362名無し2023/02/11(Sat) 13:55:15ID:IwNjQxNzI(3/5)NG報告

    >>341
    マテリアルにあるけどシトナイは厳密には別物だからね
    成立経緯は疑似サーヴァントと同様だが、限界にあたっての性質は「アルターエゴ」のそれと同質
    ついでにアルターエゴの感情を基盤に、という面においては
    年齢不相応戦いぶりを見せる勇気には英雄シトナイ
    親愛を覚えてしまった相手への共感や哀切な想いには女神フレイヤ
    酷薄に敵対者を殺戮せしめる精神性には魔女ロウヒ
    といった具合に一つの人格的側面に一つの英霊が融合しているらしい

    サクラファイブと同様にイデススキルと感情スキルも持ち合わせてるから一番最初の形に近いタイプでもあるんだよね

  • 363名無し2023/02/11(Sat) 13:56:16ID:g4NTgzODQ(8/8)NG報告

    >>347
    機器を通した観測では「そこに何もない」ことしかわからない。
    クリプターはだいたい見ている。
    アデーレ、マカリオスは見えなかった(異聞帯の人間には見えない?)

  • 364名無し2023/02/11(Sat) 13:56:28ID:c5OTIxMzI(4/10)NG報告

    >>359
    影…天使の遺物…うっ頭が

  • 365名無し2023/02/11(Sat) 13:56:57ID:M0OTE1OTY(10/19)NG報告

    人類史はイレギュラーなことが起きすぎて
    そのうちイデ的なモノが発動するんじゃないか
    助けて!夢魔えもん!Roland!

  • 366名無し2023/02/11(Sat) 13:56:59ID:AyMjE3NDU(4/6)NG報告

    マリスビリーの目的、ブルーブックが置かれた状況、検体Eの実験、現状のカルデア、繋がりそうで繋がらないんだよな
    というか無理に繋がるものなのかコレってなる

  • 367名無し2023/02/11(Sat) 13:57:07ID:Q1NjU3Mjk(2/9)NG報告

    >>320
    言ってることはわかる
    オリュンポス時点でも「同胞の叫びに応じてやってきたけどなんで地球がこんなことになってんの」みたいなこと言ってた気がするし
    ただなんで被検体Eと思われる記憶が混ざってるの?
    これじゃ自分を助けに自分が来たみたいな変な構図になっちゃってるし
    Uオルガマリー=異星の神=被検体E(木の根)とすると
    下総で言われてた「同胞に殺され続けた神」みたいなこと言ってた天草の発言と矛盾しない?
    被検体Eにとって別に地球人類もカルデアス人類も同胞ではないじゃん

  • 368名無し2023/02/11(Sat) 13:57:47ID:EwMDAzODQ(7/16)NG報告

    >>354
    別作品で悪けどエヴァで「人間だけが空想と現実を等しく認識できる」と言ってたな。自分たちはFGOなど空想を受け取った時それ絵空事と認識しながらある意味現実として扱い、のめり込む。現実と空想で機械的に二分するのではなく、重なり合った状態で認識する。これが人間であるホームズが必要な理由とか?

  • 369名無し2023/02/11(Sat) 13:58:02ID:MzODUwMzE(3/13)NG報告

    >>357
    増えるオルガマリー…

  • 370名無し2023/02/11(Sat) 13:58:13ID:k0MDgzNjg(5/8)NG報告

    >>366
    複数人の計画と思惑とイレギュラーがごっちゃになってる感

  • 371名無し2023/02/11(Sat) 13:58:58ID:gyNTgyNzM(1/8)NG報告

    >>363
    見えてないのが始皇帝、マカリオス、アデーレなんだよな
    モルガン、デメテル、アフロディーテは見えてるから、人間か人外かの違いなのか…と思ったんだけど、見返すと雷帝も巫女と会ったことあるみたいなんだよな…わからねぇな

  • 372名無し2023/02/11(Sat) 13:59:07ID:M0OTE1OTY(11/19)NG報告

    >>369
    つまりカーマちゃんじゃないか

  • 373名無し2023/02/11(Sat) 13:59:09ID:U3NTU3NzI(6/9)NG報告

    >>366
    多分繋がらないと思うよ
    ブルーブックさんは一般カルデアス人だし
    オルガマリーはレフシュートの軌跡の産物だし
    カルデアは単に国連違反兵器の使いすぎなだけだし

  • 374名無し2023/02/11(Sat) 13:59:18ID:E5MTM3OTA(4/10)NG報告

    >>364
    あくまで見直すと影に見えるって程度だけどね。

  • 375名無し2023/02/11(Sat) 13:59:27ID:A4NTYzOTM(3/17)NG報告

    >>369
    1人くらい欲しいな…

  • 376名無し2023/02/11(Sat) 14:01:18ID:AwOTg0NDU(1/2)NG報告

    枝は枝でUオルガマリーがオリュンポスで降臨後も残ってて、回想見た感じブルーブックがたどり着いたタイミングには無かったよな
    あとチェンジリングでは魔法をかけられた木のかけらが残されることもあるらしいし、枝はオルガマリーの代わりってのもあるかも?

  • 377名無し2023/02/11(Sat) 14:01:35ID:EwMDAzODQ(8/16)NG報告

    >>362
    一周回ってハイサーヴァントに回帰してるんだよね。

  • 378名無し2023/02/11(Sat) 14:01:35ID:E5NjM3NTE(10/24)NG報告

    >>366
    レフのライヴ感のガバチャーがかなりいろんな方向に波及してるのはわかる

  • 379名無し2023/02/11(Sat) 14:01:41ID:IyNTY4NDA(2/3)NG報告

    デイビット関連は一応?カタはついた…よな?んで戻ってトラオム関連の方は…令呪を行使したと思われるマスター?および血管人間と手術台の上の小枝っぽいなにか…ウーン知恵熱が出てきて楽しくなってきたぜ…

  • 380名無し2023/02/11(Sat) 14:01:52ID:M0OTE1OTY(12/19)NG報告

    オルガマリー所長
    地球大統領オルガマリー
    Uちゃん
    事件簿マリー
    ぎゃん泣きマリー
    オルガファイブいけるじゃん

  • 381名無し2023/02/11(Sat) 14:03:13ID:IyNTY4NDA(3/3)NG報告

    >>366
    なんというかまさにコリジョンしてる感じ、線が繋がらずぶつかりあうみたいな…

  • 382名無し2023/02/11(Sat) 14:03:33ID:UxNzc4MzI(1/1)NG報告

    >>366
    多分、当初本来のマリスビリーの構想では繋がる筈だったんだけど
    レフが余計な事やらかしたせいで繋がりがバラバラになった可能性がある
    その修繕役としてホームズ、若森らが派遣されたのかね?

  • 383名無し2023/02/11(Sat) 14:05:00ID:U3NTU3NzI(7/9)NG報告

    >>378
    突然のオリチャーはオルガマリーをカルデアスに突っ込んだ位だし…
    それだってゲーティアの計画的には関係無かったし…

  • 384名無し2023/02/11(Sat) 14:05:03ID:gyNTgyNzM(2/8)NG報告

    所長が大変なことになったのがファインプレーですって言われると正直絶妙に反応に困るんだよな…

  • 385名無し2023/02/11(Sat) 14:06:21ID:M5NjY5NDA(1/1)NG報告

    スケスケの方が数日前に亡くなったことだけ確定してるけど、ブルーブックだとしたら銃殺な訳で部屋の現状と食い違うしそもそもマスターになれないはず(し〜たいがマスターになってるっていうトンデモないことになる?)
    待ち伏せぶっ放ししたヤツの他にも登場してない誰かがいるってことなのか……時系列がもう訳分からなくなってきた
    カルデアス内で確定で存在してるのがブルーブック、木の枝、ガンマンだとしてあといそうなのが現状マリスビリーしかいないのがなあ……
    マリスビリーがオルガマリーシュートで計画想像以上に破綻してトラオムマスターやってたらそれはそれで面白いが

  • 386名無し2023/02/11(Sat) 14:06:27ID:MzODUwMzE(4/13)NG報告

    そういやエクストラクラスの発生も魔神柱がやった事だったわHAHAHA

  • 387名無し2023/02/11(Sat) 14:07:42ID:U3NTU3NzI(8/9)NG報告

    >>384
    何がアレって別にファインプレー目的でやった行為じゃ無い所よね
    結果的にその苦痛には意味があったのであっておのれレフ・ライノールではある

  • 388名無し2023/02/11(Sat) 14:07:56ID:Y2MTY3MzQ(1/11)NG報告

    >>384
    わからない訳ではないが断定もできないふわふわしてることしか言えないよなぁ…

  • 389名無し2023/02/11(Sat) 14:08:17ID:k4MjI4OTk(4/10)NG報告

    オルガシュートで当初の構想からズレる⇒E検体ストーリーを作る⇒ブルーブックからトラオム発生
    帳尻合わせしようとしてどんどんズレながらも人理保障にはたどりつけたんだろうな

  • 390名無し2023/02/11(Sat) 14:08:42ID:M0OTE1OTY(13/19)NG報告

    >>386
    清楚で聖母で肉感的で素敵なお姉さんをビーストに導いたこともあったな>魔神柱

  • 391名無し2023/02/11(Sat) 14:09:12ID:Q2MzUyNjE(2/8)NG報告

    >>369
    ちょっと強がってる生意気な幼オルガマリー(事件簿)
    人外視点っぽい幼オルガマリー(路地裏)
    思春期真っ盛りのJC~JKオルガマリー(妄想)
    色々いっぱいいっぱいの所長オルガマリー
    地球国家大統領になっちゃったUーオルガマリー…

    オルガマリーは可能性の塊だった…?

  • 392名無し2023/02/11(Sat) 14:09:26ID:Q1OTI4NTg(17/21)NG報告

    >>369タイプムーン世界において、人間は肉体・精神・魂の三要素で構成されてるらしい。所長の場合はレフ爆弾で肉体を失い、魂は異星の神と同化、精神は異星の巫女として残ってる感じだと思ってるんだけど、どうなんだろうね。

  • 393名無し2023/02/11(Sat) 14:10:01ID:Y2MTY3MzQ(2/11)NG報告

    >>390
    ????私のログにはなにも無いですね…

  • 394名無し2023/02/11(Sat) 14:10:03ID:gzNjE3Mjk(16/28)NG報告

    >>382
    このままいけば異星の神やマリスビリーの目的は破綻する事になってたのを、カルデアが頑張ってあらすじ修正し終えちゃったからここからは本来の流れに戻るよ、って感じなのかね
    ギャラハッドが白紙化後に「何もしない事だ」って言ったのはそう言う…?

  • 395名無し2023/02/11(Sat) 14:10:13ID:I2NDk2ODU(1/1)NG報告

    >>383
    レフの行動は回り回ってカルデアとゲーティアの益にに繋がってるからな
    他の連中には妨害行為になってるが

  • 396名無し2023/02/11(Sat) 14:11:24ID:c5OTIxMzI(5/10)NG報告

    >>386
    もうさぁ、ゲ…ロマニも一緒に行こ?

  • 397名無し2023/02/11(Sat) 14:12:04ID:AyMjE3NDU(5/6)NG報告

    >>384
    そもそもレフ自身もアレ
    「ザマァみやがれアニムスフィア!!(別にオルガマリーは何もやってない)」
    って感じで八つ当たりに近い感じにボッシュートしてたしね
    結果ファインプレーだろうが釈然と出来るわけがねぇ

  • 398名無し2023/02/11(Sat) 14:12:10ID:Y2MTY3MzQ(3/11)NG報告

    >>394
    かと言ってなにもしない訳にもいかず…ムムム、人理難しすぎでは?

  • 399名無し2023/02/11(Sat) 14:12:58ID:QxOTAzNjY(1/1)NG報告

    >>386
    今回『は』上がってないが、フォーリナーもラウムおじさんのせいである

  • 400名無し2023/02/11(Sat) 14:13:03ID:U3NTU3NzI(9/9)NG報告

    >>394
    漂白されても人理くんはその内回復して勝手に解決とかしてたのかね?
    それが空想樹切除してカルデアスが人理保証天体になったから人間の手で何とかしなきゃならなくなった

  • 401名無し2023/02/11(Sat) 14:13:12ID:gyNTgyNzM(3/8)NG報告

    個人的な欲望を言えば早いところ所長をなんとか助けてイチャイチャワイワイしてぇよ…

    あとゲの字とゼウスとギャラハッドとアグラヴェインと晴明も実装してくれ

    …あとガヘリスとパロミデスとケイ兄さんも実装してくれ

  • 402名無し2023/02/11(Sat) 14:13:16ID:E4MTE3NzY(10/10)NG報告

    オルガマリーのマスター適性が無いのはデイビットと同じ理由でいいんかね?

  • 403名無し2023/02/11(Sat) 14:14:07ID:U1NzQ5NDY(1/1)NG報告

    冷静に考えると異星の使徒ってなんなんだろう
    サクラファイブみたいのもあるからそういうのもあるで流してたけど汎人類史にいた存在の改造英霊ってよく考えたら異常な存在よね、しかも使ってる側が異星

  • 404名無し2023/02/11(Sat) 14:14:10ID:Y2MTY3MzQ(4/11)NG報告

    >>401
    その欲望、YESだね!

  • 405名無し2023/02/11(Sat) 14:15:27ID:Q1OTI4NTg(18/21)NG報告

    >>401ソロモンもよろしく頼む、玉座と指輪残ってるんだから何とかならんか

  • 406名無し2023/02/11(Sat) 14:15:31ID:IwNjQxNzI(4/5)NG報告

    >>384
    この場合、行為そのものよりゲーティアの中で最も初めに感情を会得したレフの、その感情によって起こった影響だからねぇ
    マシュに対する親愛の感情、オルガマリーに対する相反した感情、シバの女王に対しての信頼の感情

  • 407名無し2023/02/11(Sat) 14:16:32ID:gzNjE3Mjk(17/28)NG報告

    >>399
    ……大体ゲの字かレフか魔神柱かマリスビリーが諸悪の根源で、頑張って人理取り戻してきたノウム・カルデアって連中の後始末や不始末を体よく押し付けられただけなのでは?

  • 408名無し2023/02/11(Sat) 14:16:39ID:Y2MTY3MzQ(5/11)NG報告

    >>402
    断言はされてなかったような気がするが…どうだったか…なんぞ色んな世界線のが混ざって覚えちゃって混乱する時があります。

  • 409名無し2023/02/11(Sat) 14:16:49ID:M0OTE1OTY(14/19)NG報告

    オルガマリーをカルデアスにぶち込んだのは
    レフなりの最後のエメラルドスプラッシュだった…?

  • 410名無し2023/02/11(Sat) 14:17:02ID:g1NjEyNzE(1/1)NG報告

    >>397
    路地裏ナイトメア読めばわかるがもっと複雑な感情だぞ、だからデイビットもアニムスフィアではなくオルガマリーに抱いていた感情だと言っているわけで

  • 411名無し2023/02/11(Sat) 14:17:06ID:I5MzI2Njg(1/1)NG報告

    >>385書いてて思ったけど
    オルガマリーの声を聞いて助けに来た異星?がマリスビリーと融合済みだとしたら娘に全て託して自分がトラオムマスターになってても計画的にはなんとかなりそうなのがまた
    そこでオルガマリーの本質は巫女に入れたりした?
    これならオルガマリーの記憶を残しつつ助けに来た側としての記憶も残ってておかしくないよね
    子供に願望を託すってのはFate魔術師によくあることだし……
    絶対ありえないとは思うけど純粋な魔術師と明言された以上どんな展開が来てももう驚かない気がする

  • 412名無し2023/02/11(Sat) 14:17:42ID:cwMDgzMTA(1/1)NG報告

    4月ルーラー編
    5月アケコラボ(ビーストⅥ)
    6月ぐだぐだ
    7月アヴェンジャー編(大統領復活)周年大統領
    8月水着
    10月アルターエゴ編
    12月ギャラハッド対峙からの南極突入

    合間に番外フォーリナー編?やクリスマス等

    これが理想
    なお現実

  • 413名無し2023/02/11(Sat) 14:18:01ID:Q1OTI4NTg(19/21)NG報告

    >>384まぁ、レフがカルデアスに突っ込まなければ所長の存在は完全に変えて再会できなかったと考えればまぁ...。それはそれとしてもう一回殴らせろレフ。

  • 414名無し2023/02/11(Sat) 14:18:23ID:MzODUwMzE(5/13)NG報告

    >>399
    アヴェンジャー(巌窟王)を召喚したのもゲーティア

  • 415名無し2023/02/11(Sat) 14:18:34ID:M0OTE1OTY(15/19)NG報告

    >>412
    1.5部の頃みたいな更新速度が理想だけど厳しいだろうね

  • 416名無し2023/02/11(Sat) 14:18:49ID:Y2MTY3MzQ(6/11)NG報告

    >>409
    くらえ!マリスビリー!半径20メートルのオルガマリスプラッシュをー!

  • 417名無し2023/02/11(Sat) 14:21:07ID:A4NTYzOTM(4/17)NG報告

    まぁ結果論でファインプレーでもだからって「レフ、所長をカルデアスに突っ込んでくれてありがとう」なんてヤツに感謝するわけないのはそう…

  • 418名無し2023/02/11(Sat) 14:21:24ID:Y2MTY3MzQ(7/11)NG報告

    >>411
    ぶっちゃけなんらかの形でマリスビリーが現れそうなのがな…予感がビンビンするぜ(直感E−

  • 419名無し2023/02/11(Sat) 14:22:22ID:A4NTYzOTM(5/17)NG報告

    >>418
    未だにゲーム内立ち絵無いもんなぁ…
    絶対社長絵なのは分かる

  • 420名無し2023/02/11(Sat) 14:22:41ID:Y2MTY3MzQ(8/11)NG報告

    >>412
    まあ、イベントも年々大型化してる気がするんでね…なかなか難しいよな…

  • 421名無し2023/02/11(Sat) 14:22:46ID:c1MzUxNzc(1/1)NG報告

    大体コレ、あんまこういうこと言いたかないが所長じゃなくてレフ自身がその身をカルデアスに突っ込んでもイレギュラー自体は発生できるからな

  • 422名無し2023/02/11(Sat) 14:23:05ID:E5NjM3NTE(11/24)NG報告

    >>408
    ・宇宙人(伝承)の話
    ・宇宙人(救援サインを聞きつけてやってきた)の話
    ・異星(カルデアス)の話 (置換されたのは誰か)
    ・レフによる所長シュートの影響

    用語が重なってて「宇宙」「異星」でも意味が違うのよね

  • 423名無し2023/02/11(Sat) 14:23:09ID:kyMjcyNTE(1/2)NG報告

    >>410
    そもそも感情を獲得したばかりなのもあって表面上に読めばいいわけじゃないからな……
    レフは人類を嘲笑してたように見えていたが、あの本質は嘲りではなく憤りだからな

  • 424名無し2023/02/11(Sat) 14:23:39ID:gyNTgyNzM(4/8)NG報告

    >>421
    それはどうなんだろうな…
    「アースミレイト」ってミドルネームのこともあるし、所長である必要性はあったんじゃないかなと

  • 425名無し2023/02/11(Sat) 14:23:54ID:MzODUwMzE(6/13)NG報告

    >>416
    杉田繋がりでコレしか思い浮かばねえ

  • 426名無し2023/02/11(Sat) 14:24:25ID:kyMjcyNTE(2/2)NG報告

    >>421
    オルガマリーがマリスビリーの計画に最初から組み込まれてるのがほぼ確定してるから、オルガマリー以外ならここまでのイレギュラーは起きてないと思うぞ

  • 427名無し2023/02/11(Sat) 14:24:26ID:Y2MTY3MzQ(9/11)NG報告

    >>419
    この人しれっとカルデアの霊器グラフにいたりしそう…無論敵側でだが

  • 428名無し2023/02/11(Sat) 14:24:56ID:E5NjM3NTE(12/24)NG報告

    >>412
    実装前に違法ルーラーと判明したヨハンナのバレンタインとか、ルーラー編に食い込んでくるのかね

  • 429名無し2023/02/11(Sat) 14:25:55ID:Q1OTI4NTg(20/21)NG報告

    >>424事件簿世界と比較すると明らかに魔術回路とか調整されてるからね、所長。

  • 430名無し2023/02/11(Sat) 14:25:58ID:QyMTcwNjM(5/28)NG報告

    マリスビリー「人理保障天球カルデアス作戦を決行します。まず地球のコピーを作ります。すごいことをします」
    カルデアス「生まれた」
    デイビット「非常に言いにくいんですがその計画は人類の恥になると俺の暗黒星が囁いてるんです。やめて下さい。でないと撃ちます…あっ」
    マリスビリー「(自死)」
    カルデアス「我は元気」
    デイビット「カルデアスを止めて破壊しなきゃ…」
    ゲーティア「人理焼却した」
    レフ「オルガマリーをシュート!」
    カルデアス「なんか来た!?こんなん予定に入ってないんだけど!」
    Aチーム「しんでしまった…」
    ???「異星の神です…今あなたの頭に直接語りかけてます…生き返るチャンスをあげます…」
    キリシュタリア「(怪しい…)うん、生き返る。他のクリプターにもチャンスをくれ」
    ???「いいですよ…」
    デイビット「生き返った。異星の神ってカルデアスのアレじゃん。南米のORT使ってカルデアスを止めよう」
    キリシュタリア「異星の神怪しい…。ここは話に乗ったフリをして僕なりに人類を救わないと」

    という流れで合ってるかな
    異星の神がキリシュタリアを生き返らせたのは予定になかった異物オルガマリーによる影響を修正したかったんだよね多分

  • 431名無し2023/02/11(Sat) 14:26:31ID:gzNjE3Mjk(18/28)NG報告

    最終的に特異点Fにてマリスビリーの優勝を食い止めるとかでなく、オルガマリーがレフにカルデアスに放り込まれる前に助ける事になったりするんだろうか

  • 432名無し2023/02/11(Sat) 14:28:24ID:Y2MTY3MzQ(10/11)NG報告

    >>421
    まさか、レフ・レクイエムを?まあこれは冗談としてもどうなるんやろな?カルデアスの中身?がはっきりとわかれば断言できるんだろうとは思う。カルデアスの中身ってなんか明言されてたっけ?推論的なものでなく。

  • 433名無し2023/02/11(Sat) 14:29:26ID:A5NDgwMDY(2/4)NG報告

    ギャラハッドはどうしたいのだろう
    てっきりマリスビー許せない派だと思ったのだけど

  • 434名無し2023/02/11(Sat) 14:30:12ID:Q2MzUyNjE(3/8)NG報告

    >>428
    ルーラーなのに違法って字面で笑ってしまう

  • 435名無し2023/02/11(Sat) 14:30:53ID:A4NTYzOTM(6/17)NG報告

    >>433
    ロストルームで主人公に「諦めろ」だの言ってたけど、文句言う相手どう考えても間違ってるよな…

  • 436名無し2023/02/11(Sat) 14:31:42ID:QyMTcwNjM(6/28)NG報告

    >>433
    マリスビリー許せないけどめっちゃ理論武装してて太刀打ち出来ない可能性高いから絶対負けない理論準備して来いって突き放してる印象だなぁ、今んとこ

  • 437名無し2023/02/11(Sat) 14:31:54ID:MzODUwMzE(7/13)NG報告

    >>431
    リヨぐだ子は実は最前線を突っ走っていた…?

  • 438名無し2023/02/11(Sat) 14:33:27ID:UxMzI1MQ=(4/7)NG報告

    >>433
    人工少女にえっちな鎧を着せる特異点で待ちかまえてる

  • 439名無し2023/02/11(Sat) 14:34:49ID:Y2MTY3MzQ(11/11)NG報告

    >>433
    自分は他のゲームでいう勇者の剣(盾でも鎧でも精神的な物でも)がありませんよ、それがないと通れませんよー?みたいな感じだと認識したわ、あのまま突貫できたら負けてたんだろうか?

  • 440名無し2023/02/11(Sat) 14:35:30ID:k3Mzc4MDc(1/1)NG報告

    >>428
    東出さんが天草ジャンヌ若森って大きい所担当してんのと1年近くかかるキャラ作成から考えて元からヨハンナさんはこの時期に出すつもりだっただろうってとこからルーラー編にヨハンナさんが関係してくるのはありそう

  • 441名無し2023/02/11(Sat) 14:36:13ID:g4MjA4MTg(1/8)NG報告

    >>367
    多分、異星の神=(U)オルガマリーと被検体Eじゃなくて、異星の神とオルガマリー=被検体Eなんだと思う
    使徒が元々7騎の予定なら、リーダー格の異星の神にオルガマリーが混ざったのは事故だから異星の神=オルガマリー=被検体Eもおかしくはない。
    なぜ木の根みたいな見た目になったのかは分からないけど、被検体E=オルガマリー視点では同じ人類に色々されたんだろうから「同胞に殺され続けた」っていうのも矛盾しないかな

  • 442名無し2023/02/11(Sat) 14:37:07ID:A4NTYzOTM(7/17)NG報告

    >>440
    何となく、
    ・ルーラー編…東出さん
    ・アヴェンジャー編…桜井さん
    ・アルターエゴ編…きのこ
    ってイメージあるよな…

  • 443名無し2023/02/11(Sat) 14:37:44ID:QyMTcwNjM(7/28)NG報告

    >>430
    書いてて思ったけど、異星の神=カルデアスの神とすれば死んだはずのクリプターが生き返れたのもまぁ筋は通るのかな…?
    死んだ人間を生き返らせるって普通にやばいことで終局のフォウくん、直近でも死を司るテスカだからやれたことだと思うんだが
    クリプターがしんで生き返った辺りでもうカルデアスと入れ替わってたからカルデアスの神のルールに則って生き返れた…てこと?

  • 444名無し2023/02/11(Sat) 14:40:06ID:U5NTQ1OTk(1/1)NG報告

    ライネス幕間でこうなら彷徨海襲撃した時のオルガマリーならシミュレートからの大元のカルデアへのハッキング出来たってことなんかな?

  • 445名無し2023/02/11(Sat) 14:40:42ID:E5NjM3NTE(13/24)NG報告

    >>443
    どっちかっていうと、コフィンの中で生死が曖昧だから、生きてる側に観測してブレさせたってイメージがある

  • 446名無し2023/02/11(Sat) 14:42:39ID:IzOTcwNjc(1/1)NG報告

    ロボノの君島コウみたいに本人は本当に死ンでて使命のみを果たす意思だけが残ってる状態とかだってりして
    本人なら何らかの思想諸々あったはずだけど残ったモノは目的を果たすのが目的と化してるとか

  • 447名無し2023/02/11(Sat) 14:44:19ID:g4MjA4MTg(2/8)NG報告

    >>441
    自レスだけど、もしも元々召喚しようとしていた「異星の神」がいるならUオルガマリーの話していた地球人類の管理云々は本来の「異星の神」の考えになるね
    ブルーブック世界がカルデアス世界ってはっきりしたし、カルデアス世界の白紙化の過程が本来の「異星の神」の正体にも重要になってきそうだな

  • 448名無し2023/02/11(Sat) 14:44:48ID:Q2MzUyNjE(4/8)NG報告

    >>430
    異星の神「な~んで1人こっちの思惑とは関係なく勝手に生き返ってるんですかね…?しかもとんでも手段で阻止しようとしてくるし」

  • 449名無し2023/02/11(Sat) 14:48:05ID:ExMTIxNDY(1/4)NG報告

    近々、新しいオープニングが発表されると思うんですよ

    悪人ヅラしてる人たち、みんなカルデアに来たし

  • 450名無し2023/02/11(Sat) 14:49:35ID:YxNDg3Mzk(5/6)NG報告

    本編内であえて触れられてないのはキリシュタリアがこの事態を見越して遺しただろうモノと虞美人の大令呪とロシア異聞帯で巫女が回収した空想樹かな

  • 451名無し2023/02/11(Sat) 14:53:24ID:M0OTE1OTY(16/19)NG報告

    カルデアの者さん
    意外と助けてくれるけど
    またぐだと戦ったりするのかな
    もう一度ふつうの女の子に力負けするゲーティアが見れるのかなぁ!?

  • 452名無し2023/02/11(Sat) 14:55:29ID:EzMDI3MjY(7/8)NG報告

    >>430
    ???「生き返ったらまず空想樹を育てて異聞帯を成立させて下さい…。これで汎人類史に反逆するのです…あなた達こそ人理のために戦う正義なのです…(嘘)」

    全て剪定したら天球が完成したってことはこういうことだよね
    オルガマリーシュートの件で計画が狂って空想樹育てる作戦に切り替えたとしたら、マリスビリーがオルガマリーにやらせようとしてた役割は空想樹育てて剪定するのに同等な価値があったのだと思うんだけど…
    オルガマリーがカルデアスにシュートされたことで、マリスビリーの計画には「オルガマリーがいなくなった」という意味で穴が空いたはずだし

  • 453名無し2023/02/11(Sat) 14:56:22ID:Q2MzUyNjE(5/8)NG報告

    >>449
    エクストラクラスお断りの人理強いてるくせに手駒はほぼアルターエゴで、寝返ってもそれはそれでお断りの理由増やせるカルデアスよ…

    ていうか今更だけど、トラオムって当時不明だったヨハンナさん(とルーラーの若モリ)を除けば基本クラスのサーヴァントしかいない特異点だったんだな

  • 454名無し2023/02/11(Sat) 14:56:57ID:AwOTg0NDU(2/2)NG報告

    アニメジャパンのステージでACコラボもそうだけど、いつ頃にコール1つ目が解禁されるかは情報ありそう

  • 455名無し2023/02/11(Sat) 14:57:43ID:QyMTcwNjM(8/28)NG報告

    >>442
    すごいわかる
    東出さんは邪ンヌやロボのイメージもあってかアヴェンジャー扱うのもわかるんだけど、桜井さんにルーラーのイメージがびっくりするほどない…不思議なもんだ

  • 456名無し2023/02/11(Sat) 14:58:21ID:YxMTEyODA(1/1)NG報告

    そういや村正一応味方で終わったけど異星側の情報殆ど吐いて無いから義理は通してるのか?

  • 457名無し2023/02/11(Sat) 14:58:59ID:Q1NjU3Mjk(3/9)NG報告

    >>441
    被検体E=オルガマリーはわかるんだけど
    そもそも被検体E=異星の神がとう頑張っても繋がらなくない?
    被検体E=オルガマリーなら被検体Eが「同胞に殺され続けてきた神」ってのは説明つくけど
    そうなると今度は異星の神=オルガマリーに繋がるロジックが消し飛んてない?
    なんで同胞の叫びに応じてやってきた異星の神の霊基と混ざっちゃってんの?

  • 458名無し2023/02/11(Sat) 14:59:57ID:QyMTcwNjM(9/28)NG報告

    >>445
    あ~なるほど…

  • 459名無し2023/02/11(Sat) 15:03:00ID:A5NDgwMDY(3/4)NG報告

    >>449
    今回実装された映像、マテリアルでオープニング扱いになってた気が

  • 460名無し2023/02/11(Sat) 15:09:57ID:MyNjA2OTc(2/2)NG報告

    異聞帯も7つクリアしたからタイトル画面もなんか変わりそう。
    でもタイトル画面に映ってるシーンまだ出てないよね?次の奏章で出てくるのかな?

  • 461名無し2023/02/11(Sat) 15:10:07ID:I1OTY2Nzg(1/1)NG報告

    7章で2部ロマニが「7つの異聞帯を切除したら敵と認める」と言ってたけど、敵と認める=汎人類史から見て異物になることと仮定するなら、発言したロマニは汎人類史orそのテクスチャが貼られたカルデアス地球側の存在ってことでいいのかな

  • 462名無し2023/02/11(Sat) 15:11:01ID:g4MjA4MTg(3/8)NG報告

    >>457
    異星の神が被検体Eに呼ばれたとは明言されてなかったと思うし、実際「異星の神」を使徒として召喚したのはカルデアスだからオルガマリーとの合体事故を起こした結果、ミスリードではないが混乱させる発言になったんじゃないかなと
    まあ、根拠があるわけでもないんだけどね。実際カルデアス人類を○したのは被検体Eと似たような木の根だったしね

  • 463名無し2023/02/11(Sat) 15:11:42ID:k0MDgzNjg(6/8)NG報告

    エドモンは桜井さん以外には書けないだろうからなー
    ほぼ確定と見ていい

  • 464名無し2023/02/11(Sat) 15:12:28ID:QyMTcwNjM(10/28)NG報告

    カルデアス=地球のコピー、異星
    異星の神=カルデアスの神
    被検体E=地球の生命ではない(若森談)=枝のほう?
    被検体E'=カルデアスの最後の人類(シオン談)=血管人間のほう?
    被検体E=100年もの間解剖、人体実験をされていて仲間を呼ぶ
    オルガマリー=肉体は消滅済み、レイシフト先(特異点F)からカルデアスに落とされる
    Uオルガマリー=異星の神を名乗る、同胞の悲鳴を聞いてやってきた、カルデアの所長の人格の片鱗あり、地球人類に何十年も解剖された記憶あり
    大規模特異点トラオム=手術室を起点に広がった特異点
    トラオムのサーヴァントのマスター=手術室にいた被検体Eor被検体E'

    …で間違いないですかね
    オルガマリー周りがどっちなの?って感じでちぐはぐなんだよなぁやっぱり

  • 465名無し2023/02/11(Sat) 15:12:37ID:Q1NjU3Mjk(4/9)NG報告

    >>462
    被検体Eが100年間実験され続けてきた生き物で、その呼び声に応じてやってきたのが異星の神って若森が言ってなかったか?

  • 466名無し2023/02/11(Sat) 15:12:38ID:YxNDg3Mzk(6/6)NG報告

    >>460
    もう完成してるんだ…ッ
    そのカルデアスは異聞帯切除の果てに完成してるカルデアスなんだッッ

  • 467名無し2023/02/11(Sat) 15:14:25ID:gzNjE3Mjk(19/28)NG報告

    >>460
    閉ざされた南極のカルデアの門の先にあるカルデアスがそれです

  • 468名無し2023/02/11(Sat) 15:15:09ID:Q2MTA4NjY(1/27)NG報告

    >>443
    俺はてっきり異星の神の「過去に地球にあったものは利用できる」能力で、生きてた頃のクリプター達の肉体を用意したのかと思ってた……

  • 469名無し2023/02/11(Sat) 15:15:27ID:Q0ODkzNTg(1/1)NG報告

    >>461
    ロマニ・アーキマンが言ってたのは自分の敵になるではなく
    ノウム・カルデアが「カルデアスの敵」になる事を認めるという意味
    人間なら自分達の組織の暗部を直視して反省することはできないだろうと考えていたと言っている
    だから全てを知った上で行動し、カルデア側に情報を開示するデイビットに勝てないと考えていた

  • 470名無し2023/02/11(Sat) 15:18:11ID:g4MjA4MTg(4/8)NG報告

    >>465
    そうだったか、申し訳ないです。
    屁理屈みたいですけど、異星の神が呼ばれてやってきたあとに合体したとすると一応筋は通るけど...う~ん...

  • 471名無し2023/02/11(Sat) 15:20:49ID:IxODQwNDY(1/1)NG報告

    なんか紛れ込んでんなと思ってやっと撮れたけどなんだろうこれ

  • 472名無し2023/02/11(Sat) 15:22:09ID:Q1NjU3Mjk(5/9)NG報告

    若森の言ってたことを前提にロジックを組むと
    被検体E≠異星の神

    被検体E=オルガマリーなら天草の「同胞に殺され云々」は説明がつくけど
    異星の神の霊基と混ざってる理由に説明がつかない
    異星の神=オルガマリーなら今度はミクトランで錯乱したときのセリフが被検体Eのものなのが説明つかない

    なんだこれ
    若森嘘付いた?

  • 473名無し2023/02/11(Sat) 15:22:54ID:UzODkxMjA(3/6)NG報告

    >>471
    フォーリナーカードの絵らしいよ

  • 474名無し2023/02/11(Sat) 15:23:08ID:E5NjM3NTE(14/24)NG報告

    >>464
    ノウムカルデアが「枝」のほうを認識して無くて「血管人間」しか手術室に居ないと思ってるから、ダヴィンチちゃんやシオンの推理がかなりブレてるんだよね

  • 475名無し2023/02/11(Sat) 15:23:12ID:QyMTcwNjM(11/28)NG報告

    >>461
    カルデアの者さん「7つの異聞帯を攻略出来たら敵と認めよう。そうはならないと私は思ってるがな(=デイビットにカルデアの暗部を知らされたらショックで立ち直れないだろうしね。人間ってそういうもの。自分達が間違いだったなんて認めたくないもんね。これまでのマシュやぐだ見てたらそうなるだろうなってわかってる。でももしこれを受け止めた上でデイビットと向き合って異聞帯を攻略出来たらやるじゃんって褒めてあげてもいいよ)」

    だと思う
    だから7章の最後でふーん…やるじゃんて嬉しそうにしてた

  • 476名無し2023/02/11(Sat) 15:23:56ID:k2MTIwNjg(2/9)NG報告

    >>471
    誰かの肩っぽいけれども、誰だろうね

  • 477名無し2023/02/11(Sat) 15:24:06ID:Q2MzUyNjE(6/8)NG報告

    >>465
    一応明言ではなく予想っぽいけど言ってたね

    ただそうなるとその同胞である異星の神とやらがどっから来たのか、もし仮にソレが実際はレフアクシデントによるオルガマリーの事だった場合は被検体:Eとオルガマリーが同胞ってどゆこと?ってなるし…

    駄目だ考えれば考えるほどこんがらがる

  • 478名無し2023/02/11(Sat) 15:24:38ID:Q1NjU3Mjk(6/9)NG報告

    >>470
    いやこちらこそ口調が荒くなって申し訳ない
    自分の思考もある程度整理ついたしむしろ感謝しかない

  • 479名無し2023/02/11(Sat) 15:26:37ID:Q2MTA4NjY(2/27)NG報告

    >>474
    そこ、少し気になったんだけど
    シオンが「被検体Eはカルデアス世界の人類」って解析結果発表する直前のセリフで
    ダヴィンチちゃんは「被検体Eは宇宙生命」って言ってるんだよな
    異星=カルデアスだから「被検体Eは異星人」くらいの表現なら分かるんだけど、地球上にあるもう一つの地球に住んでる人間を「宇宙生命」って表現するもんかな?
    あの辺の会話、何か全員の認識が食い違ってる気がしてならんのよね……

  • 480名無し2023/02/11(Sat) 15:27:35ID:gzNjE3Mjk(20/28)NG報告

    >>475
    彼の思惑を乗り越えたからこそぐだマシュだけでなく、他の面々の前にも姿を見せてノウム・カルデアが解決すべきエクストラクラス濫用問題について教えてくれたんだろうしね
    少なくとも現状のカルデアと敵対する気はないと思う。あちこちでカルデアの者と名乗るくらいなんだから

  • 481名無し2023/02/11(Sat) 15:29:29ID:Q2MTA4NjY(3/27)NG報告

    >>477
    若森考察「被検体Eの断末魔の悲鳴が異星の神を呼んだ」
    自称異星の神のU-オルガマリー曰く「惑星の悲鳴を聞いて駆け付けた」
    これをどちらも真だとしたら、被検体E=惑星であることになるもんなぁ……
    個人的には複数の意識(記憶?)が混在してる説を推したい

  • 482名無し2023/02/11(Sat) 15:33:26ID:E5NjM3NTE(15/24)NG報告

    >>479
    ぐだも内面で腑に落ちないところがあるみたいだけど、「異星」「宇宙生命」「旧カルデア」「ノウムカルデア」「カルデアス」「カルデアスの生命体」とか、単語が個人によってアンジャッシュが多い気がする

  • 483名無し2023/02/11(Sat) 15:35:54ID:Q2MzUyNjE(7/8)NG報告

    >>479
    実際に見た主人公・マシュ・カドックでも認識に若干違いが見られるし、データを解析したシオン、出ている情報から予想していたダ・ヴィンチちゃんで微妙に噛み合ってない感じが余計に混乱するよね…

  • 484名無し2023/02/11(Sat) 15:36:35ID:QxMzA2MDg(1/1)NG報告

    これの答え合わせもありそうな気配がするのよな

  • 485名無し2023/02/11(Sat) 15:37:15ID:g0MzI3MDg(1/25)NG報告

    >>443
    これカルデアス人にしちゃったんじゃないかなーって思い始めてる

  • 486名無し2023/02/11(Sat) 15:37:28ID:k0NTU2NDA(1/6)NG報告

    トラオムの被検体のくだりとか見直して来て気づいたことがあったのでちょっと整理

    ・若森はこの先にトラオムのマスターがいるとは言っていたが被検体E=トラオムのマスタ―とは直接言ってない
    ・「最後に紹介しよう、これこそがこの特異点全ての始まり。100年前に地球に落ちてきたとされる生命体。100年間あらゆる実験に晒されて人類への憎しみを募らせたもの。 『被検体E』だ」←言ってたのはこれだけ
    ・でも恐らく彼がブラフを仕掛けようとしたわけじゃない。7章前の自動再生テープみたいなもので。「被検体Eは地球の生命体ではない」と情報を残している
    ・しかしトリスメギスの解析結果、被検体Eとされるものはカルデアス内の人類と示されている
    ・ぐだがその違和感に気づいている
    ・恐らくカルデア側は血管人間を被検体Eと思っており、若森が指していた被検体Eは木の根。木の根は目には見えるけど恐らく解析にはかけられないあってないようなもの?

  • 487名無し2023/02/11(Sat) 15:38:00ID:k4MjI4OTk(5/10)NG報告

    たぶん当初はオルガマリーを調整して指導する神の器にする予定だった
    がレフシュートでエラーが発生、検体ストーリーによって異星の神が報復する者になった?
    ⇒生成したUオルガマリーは当初予定していた指導する神から報復する神に変質

  • 488名無し2023/02/11(Sat) 15:38:37ID:Q3Nzk3MDg(1/1)NG報告

    剣豪のアヴェンジャー天草とかセイレムのフォーリナーアビゲイルみたいな1.5部リフレインみたいな感じかなって思ったけどアガルタにも新宿にもアルターエゴ要素はあってもルーラー要素無さそうな気がする

  • 489名無し2023/02/11(Sat) 15:39:40ID:YyNjUyMzI(1/1)NG報告

    エクストラクラスはだめ?つまりこの二人は水着霊基が正常ってこと?

  • 490名無し2023/02/11(Sat) 15:40:36ID:U4MzEwNTU(1/1)NG報告

    そもそもカルデアスって何を素材に創られたんだろうね?

  • 491名無し2023/02/11(Sat) 15:41:34ID:MyMjA3MDk(1/11)NG報告

    オルガマリーもっと増えて♡

  • 492名無し2023/02/11(Sat) 15:43:05ID:Q3NTI1ODU(4/11)NG報告

    >>489
    特定の勢力が使い過ぎるのが駄目なだけなので

  • 493名無し2023/02/11(Sat) 15:44:14ID:A5NDgwMDY(4/4)NG報告

    あいつはこのままロマニ・アーキマンで通すつもりなのかな。こちらとしてはそれなりに複雑なんだけどな

  • 494名無し2023/02/11(Sat) 15:44:41ID:g2ODU3NTQ(1/1)NG報告

    >>442
    そうなるとルーラーにてジャンヌ・ダルク
    アヴェンジャーにてエドモン・ダンテス
    アルターエゴでサクラ関連の話になってくるのかねぇ

  • 495名無し2023/02/11(Sat) 15:45:22ID:YwMzI3NzE(2/3)NG報告

    Uオルガの言う惑星の叫びは異星の叫びだったり

  • 496名無し2023/02/11(Sat) 15:45:36ID:g0MzI3MDg(2/25)NG報告

    ここって検体Eと被検体Eは別物って考察はどんな感じになってる?
    ただの表記ブレなのか、ちゃんと意味あってこういう考察が濃厚とかってあったりします?

  • 497名無し2023/02/11(Sat) 15:45:57ID:c2ODMzODM(1/3)NG報告

    >>490
    起動するのにも動かすのにも、莫大な電力使うからなぁ……。
    素材なにを使ってるのかよく分からんな。

  • 498名無し2023/02/11(Sat) 15:46:21ID:MyMjA3MDk(2/11)NG報告

    >>496
    少なくとも何の意味もないってことはないと思う

  • 499名無し2023/02/11(Sat) 15:47:15ID:Q2MzUyNjE(8/8)NG報告

    …アーキタイプ:カルデアスとかもやっぱりいるのかしら?

  • 500名無し2023/02/11(Sat) 15:48:16ID:MyMjA3MDk(3/11)NG報告

    >>499
    異星の巫女がそれなんじゃない?

  • 501名無し2023/02/11(Sat) 15:48:36ID:gzNjE3Mjk(21/28)NG報告

    >>499
    Uオルガマリーがそうなんじゃないか、って説はちょこちょこ見る

  • 502名無し2023/02/11(Sat) 15:49:01ID:QxNzkxODA(1/1)NG報告

    >>490
    そもそもあれ情報が密度ギチギチ過ぎて質量持つ様になったはずだしな。強いて言うなら地球の魂のコピー?小さく圧縮したから質量を持った?
    でもそれって擬似的に第三魔法の一端をやってるようなもんだしなぁ。永久機関にはならないだろうけど物質化にはある意味出来ているとも言える。

  • 503名無し2023/02/11(Sat) 15:49:22ID:MyMjA3MDk(4/11)NG報告

    >>500
    >>501
    多分どっちにしろオルガマリー関連だな

  • 504名無し2023/02/11(Sat) 15:50:37ID:g0MzI3MDg(3/25)NG報告

    >>468
    カルデアスは地球を参照しているからこそ、過去地球にあったものは大本である地球のデータを参照して都合できる。ただしそれをした場合地球からのコピー、カルデアス製品になる、もといカルデアス人になるんじゃないかなーって感じに思ったり

  • 505名無し2023/02/11(Sat) 15:51:32ID:k0NTU2NDA(2/6)NG報告

    >>486 続き
    ・奏章プロローグ において宇宙空間みたいな廊下を通っていったあの手術室のようなものは『カルデアス内のもの』とされていたがこれはおそらく間違い。何故なら、白紙化をカルデアス内で体験していたであろうブルーブックがあの部屋に向かう際にあの廊下を通っている。あの部屋がカルデアス内のものならブルーブックがあの廊下を通る必要性がない。

    ・手術室は100年先のカルデアス内のものだけど機材が何故か更新されていないという謎

    ・トラオムにレイシフトされる際に赤くなるバグみたいな現象があった。ぐだも「何かおかしかったような?」と言っていた。

    ・実はトラオム自体がカルデアス内の特異点で、手術室は汎人類史のもの……とすると筋が通る。機材が更新できなかったのでなく、元々アレが最新だった

    ・あれはカルデアス内のものであると誤認させるためにブルーブックは呼び寄せられ撃たれた?

    ・何故そうする必要性があったのかは謎。ただアレが汎人類史のものならあの木の根が落ちたの1900
    年代のものになるわけだが……

  • 506名無し2023/02/11(Sat) 15:54:16ID:QyMTcwNjM(12/28)NG報告

    ふと思ったんだけど、マリスビリーのカルデアスを使った人類保障計画?と宇宙人の件って無関係の別問題…?

    <マリスビリーの計画>
    デイビットに恥晒し!やめなさい!と言われるような、しかし高潔な目的がある
    そのために地球と白紙化したカルデアスを入れ替える
    白紙化する前に人類を一人ずつ木の根のようなもので丁寧に抹殺し「死の星」にしておいた

    <宇宙人>
    2016年にカルデアスに落ちてきた地球外生命体
    地球外生命体は最初は瀕死状態で、カルデアスの人類は命を救いつつコミュニケーションを取ろうとしていた
    人体実験や解剖をされた
    仲間を呼ぶことがわかり仲間を喚ばせるよう色々された
    (ブルーブック曰く「そんな理由で?」という理由)

    マリスビリーの目的が人類救済のようなものだったなら、宇宙人のくだりいる?という気もする
    置換魔法に宇宙人の力が必要でどんどん仲間を呼ばせたかった?という気もするけど、作戦実行の直前に落ちてきたであろう宇宙人の要素は作戦に組み込んでないよなぁ…

  • 507名無し2023/02/11(Sat) 15:55:53ID:Q5MDgzMTI(1/1)NG報告

    カルデア側を監視誘導の三騎がもし支配人(水着獅子王)、神拳(水着マルタ)、JC(水着エリセ)

    これなら推定ゲの字のセリフもカオスになるなあ

  • 508名無し2023/02/11(Sat) 16:01:14ID:k4MjI4OTk(6/10)NG報告

    当初の予定:人類指導する異星の神が、地球の悲鳴を聞いて降臨する物語にするはずだった
    ⇒レフシュートでオルガマリーが検体になり、その記憶で物語が変質
    現在:検体Eの悲鳴を聞いて報復する異星の神が降臨!という物語になったと考察
    たぶん記憶ないときのUの性格が本来予定していた異星の神
    でも検体になったオルガマリーを元通り神に据えようとしたためバグった

  • 509名無し2023/02/11(Sat) 16:02:30ID:Q1NjU3Mjk(7/9)NG報告

    >>505
    ってことはブルーブック撃った犯人は今白紙化してる方にいる(もしくはいた)ってことになるのか

  • 510名無し2023/02/11(Sat) 16:04:20ID:c5OTIxMzI(6/10)NG報告

    >>471
    前スレにも載せたやつだけどどうぞ

  • 511名無し2023/02/11(Sat) 16:04:27ID:Q2MTA4NjY(4/27)NG報告

    そういえばオリュンポスのどこかで麻婆が異星の巫女に
    「本来なら空想樹使って作る体はあなたの器になる予定だった」的な事言ってなかったっけか?
    本来はそうなる予定だったのが、レフシュートのせいで変えざるを得なくなったって事だったりする可能性ないかな?

  • 512名無し2023/02/11(Sat) 16:04:46ID:k0NTU2NDA(3/6)NG報告

    >>506
    マリスビリー「地球人類のために落ちて来た宇宙人を解剖しまーす。でも、報復による白紙化が怖いからそれは置換魔術を使ってカルデアスに受けさせまーす!!ついでに白紙化によって発生した異聞帯を切除してエネルギー溜め込んで人理保障につかいまーす!!」

    宇宙の人達&カルデアス人類「ふっざけんなお前最低だ!!」 

    という流れ考えたけど、Uちゃん周りが分からんから駄目だ

  • 513名無し2023/02/11(Sat) 16:04:51ID:IxMjkzMDQ(1/5)NG報告

    >>466
    なんでカルデアスあんなにニキビできてるんだろうね…

  • 514名無し2023/02/11(Sat) 16:05:26ID:c5OTIxMzI(7/10)NG報告

    >>513
    思春期なんでしょ(適当)

  • 515名無し2023/02/11(Sat) 16:06:33ID:M5ODQ5Ng=(1/1)NG報告

    14人もルーラーを呼んでる管理人も人理から…

  • 516名無し2023/02/11(Sat) 16:06:59ID:MyMjA3MDk(5/11)NG報告

    >>511
    キリシュタリアが異星の巫女にオリュンポスの空想樹は育ちきり貴女の本体を降ろすに足る触媒になった的な言ってたね

  • 517名無し2023/02/11(Sat) 16:07:09ID:EwMDAzODQ(9/16)NG報告

    そういえばアインツベルン、アヴェンジャーとルーラーをそれぞれの世界で呼び出して末代はアルターエゴになったのか

  • 518名無し2023/02/11(Sat) 16:08:16ID:Q2MTA4NjY(5/27)NG報告

    >>516
    あー、言ったのキリシュタリアだっけか
    シナリオ文章が膨大なせいでどこにどんな情報があったのか確認するのも大変だ……

  • 519名無し2023/02/11(Sat) 16:08:32ID:gzNjEwMDU(1/5)NG報告

    離別に関しては異聞帯で知り合った知識を基に召喚が成立したサーヴァント達なのかな・・・
    異聞帯の王で完全にあっちの知識持ってるのって全員もってるっけ?
    持っていないが余はなぜ象?見たいになってた人もいたしな・・・

  • 520名無し2023/02/11(Sat) 16:08:38ID:UyMTU4ODg(1/1)NG報告

    >>515
    「「「「「「「「「「「「「「お会いできて、本当によかった!」」」」」」」」」」」」」」



    よくねぇ!!!!

  • 521名無し2023/02/11(Sat) 16:08:59ID:EzMDI3MjY(8/8)NG報告

    漠然としたイメージだけど、地球に落ちた宇宙人は地球大統領でもなく本当に地球に落ちてきて保護された宇宙人だったのでは…?
    そんで解剖されてぐちゃぐちゃにされてお迎えに来た仲間たちによって地球人類は全て抹殺されることに
    マリスビリーはなんかすごい方法でそれを知り元々考えてた天球カルデアス計画を実行し地球とカルデアスを入れ替えて変わりにカルデアスの人類達が宇宙人たちに絶滅させられる
    そんな怒りがトラオムのマスターを生み地球(汎人類史)への復讐に繋がった

  • 522名無し2023/02/11(Sat) 16:09:48ID:Y1OTk5NTM(6/11)NG報告

    >>506
    そんな理由でのところなんだけど、予算が無くて機材の更新ができなかったのでは?みたいなのがあって、もしかしたら予算確保のための成果を欲して躍起になってしまったのでは……と考えてしまった

  • 523名無し2023/02/11(Sat) 16:10:03ID:k0NzQ1MDU(1/2)NG報告

    オルガマリー元から宇宙人説
    検体Eがカルデアスに取り込まれたオルガマリー説

    とかいろいろー

  • 524名無し2023/02/11(Sat) 16:11:25ID:gzNjEwMDU(2/5)NG報告

    >>466
    タイトル画面で見ていたあれがカルデアスだったんだね・・・

  • 525名無し2023/02/11(Sat) 16:11:45ID:MyMjA3MDk(6/11)NG報告

    >>523
    レイシフト適正マスター適正共々皆無なところ見るに多分…

  • 526名無し2023/02/11(Sat) 16:12:05ID:I0NjYyOTk(3/15)NG報告

    >>505
    大部分はしっくりくるけどトラオム特異点がカルデアス内にあるってのだけは多分ないと思う、トラオム特異点が地球側にないとギリシャ異聞帯を離脱したドン・キホーテがトラオム特異点に出現する理由が完全に説明不能になるし(そもそも自身を現実へと戻す宝具で白紙化地表じゃなくて遠く離れた位置の特異点に出てるのが割と意味不明っちゃ意味不明なんだけども)

  • 527名無し2023/02/11(Sat) 16:13:01ID:A1MTUwMTE(1/1)NG報告

    アヴェンジャーとアルターエゴが汎人類史のルール違反クラスなのは理解できる
    ルーラーまでもがアウト判定なのが解せぬ

  • 528名無し2023/02/11(Sat) 16:13:54ID:gyNTgyNzM(5/8)NG報告

    >>527
    だって審判がプレイヤー参加してるようなもんだし…

  • 529名無し2023/02/11(Sat) 16:15:36ID:gzNjE3Mjk(22/28)NG報告

    >>527
    裁定者が片方の陣営に肩入れしたんじゃルールそのものが破綻するし…

  • 530名無し2023/02/11(Sat) 16:17:22ID:c2ODMzODM(2/3)NG報告

    >>523
    所長の魔術回路がそもそも異質だったからなぁ……。

    質:EX
    量:E-
    っていう極端なものなのに編成は正常だからなぁ……。
    所長やっぱり何か仕込まれてるか何かされてるとしか。

  • 531名無し2023/02/11(Sat) 16:17:51ID:g0MzI3MDg(4/25)NG報告

    マスター適性がないのは地球と縁のない、もしくは縁が途切れたみたいなのは情報として出てきたけど
    レイシフト適正が無いってのは一体どういう理由なんだろ

  • 532名無し2023/02/11(Sat) 16:19:33ID:c5OTIxMzI(8/10)NG報告

    株式会社ノウム・カルデアに買収された審判の皆さん…ってこと!?

  • 533名無し2023/02/11(Sat) 16:19:33ID:MyMjA3MDk(7/11)NG報告

    >>530
    マリスビリー何か仕組まれてるのは前提として存在そのものが厄ネタである可能性もあると思う

  • 534名無し2023/02/11(Sat) 16:20:26ID:MzOTUyOTY(2/3)NG報告

    ぶっちゃけ存在(竜種そのもの)自体が
    エクストラクラスみたいなもんやろみたいな
    理不尽の権化メリュジーヌ選手。
    無事に、汎人類史の検閲を通過できる模様。

  • 535名無し2023/02/11(Sat) 16:21:14ID:U0MzM1OTg(1/1)NG報告

    >>530
    量がE-なあたり求められる使用回数と効果時間は多くないんだろうな
    なんなら一回使えればそれでヨシみたいな可能性も

  • 536名無し2023/02/11(Sat) 16:21:28ID:c2ODMzODM(3/3)NG報告

    >>533
    冬木の聖杯が使い物にならないと分かったら途端にでネグレクト状態だもんなぁ……。

  • 537名無し2023/02/11(Sat) 16:21:34ID:QyMTcwNjM(13/28)NG報告

    >>505
    >>526
    カルデアスから手術室にアクセスしたブルーブック、地球上の特異点から手術室にアクセスした主人公達の両方が同じ通路を通ってるのだからあの手術室自体がどちらでもない場所にあるのかな?
    レイシフトの際になんか変だったのも、地球上じゃないというよりあの手術室を中心に生まれた特異点だから踏み込む際になんか抵抗やら干渉やら受けたのかもしれない

  • 538名無し2023/02/11(Sat) 16:23:09ID:k0NTU2NDA(4/6)NG報告

    >>526
    そっか、そういやドンおじいちゃんの存在あったな

    それで気づいたけど、カルデアス内と地表が入れ替わってるならブルーブックとカルデア組が同じ大地の上にいたとしてもおかしくないのか(カルデア内の人達だけ入れ替わらなかったとする)

    つまり宇宙空間廊下を通って、一度カルデアス内にある汎人類史のあの部屋に向かったわけで

  • 539名無し2023/02/11(Sat) 16:24:25ID:c5OTIxMzI(9/10)NG報告

    >>537
    もしくはそれぞれもう一つの星にある時に辿り着いたかだね。
    ブルーブックが着いた時はあの部屋は地球にあった。
    その後(数日後?)ぐだ達が着いた時はあの部屋はカルデアスにあった。これならどちらもあの謎空間を通ることになる

  • 540名無し2023/02/11(Sat) 16:24:31ID:MyNTcwMjE(1/2)NG報告

    >>534
    うーん、この脱法ランサー

  • 541名無し2023/02/11(Sat) 16:28:13ID:k4MjI4OTk(7/10)NG報告

    なんかみんなガバチャーオリチャーで動いてる感じあるんだよなこの錯綜具合は
    DOMANがオリチャーに走って自分の神作ろうとしたのも伏線なんです?

  • 542名無し2023/02/11(Sat) 16:28:32ID:MyMjA3MDk(8/11)NG報告

    アシュタレト辺りの描写とか多分マリスビリーとオルガマリー関連の諸々暗示してるよなアレ…

  • 543名無し2023/02/11(Sat) 16:29:59ID:MzOTUyOTY(3/3)NG報告

    本来あり得ない力の乱用が問題になった
    汎人類史検閲に、汎人類史の外(異聞帯)で
    稼ぎまくった聖杯でフルチューンした
    クラス(だけ)は問題ないサーヴァントを連れていく
    背徳感よ。

  • 544名無し2023/02/11(Sat) 16:30:06ID:gyNTgyNzM(6/8)NG報告

    >>542
    アレもリンちゃん2人いましたね…

  • 545名無し2023/02/11(Sat) 16:31:59ID:QyNTgwMTE(1/7)NG報告

    そういや、クラスカードが解っているエクストラクラスだけで、
    「復讐者」「裁定者」「別側面」「降臨者」
    「詐称者」「航海者」そして「月の癌」と7クラスはそろっているから
    【カルデア】「基本の7クラスです!」
    【人理】o(*⌒―⌒*)o「ならOK」
    とか駄目かな?

  • 546名無し2023/02/11(Sat) 16:32:53ID:gzNjEwMDU(3/5)NG報告

    >>532
    水着由来のキャラは見逃してあげて・・・
    そしてノウム以前でシナリオに関わってるのは最初の3名だけか

  • 547名無し2023/02/11(Sat) 16:33:01ID:MyMjA3MDk(9/11)NG報告

    >>544
    路地裏ナイトメアでカルデアスを挟んで向かい合って立っていた二人のオルガマリー…
    あっ、フーン(察し

  • 548名無し2023/02/11(Sat) 16:33:40ID:c5OTIxMzI(10/10)NG報告

    >>545
    その場合セイバー他本来の基本7クラスが弾かれるが宜しいか?

  • 549名無し2023/02/11(Sat) 16:37:32ID:IwNjQxNzI(5/5)NG報告

    >>543
    メリュジーヌだけは違法感半端ないけど境界竜の特性で常に汎人類史タグが付いてるんだよね……

  • 550名無し2023/02/11(Sat) 16:38:31ID:MyMjA3MDk(10/11)NG報告

    >>544
    最後には二人で合体して大元となる存在と戦ってたな

  • 551名無し2023/02/11(Sat) 16:39:25ID:I0NjYyOTk(4/15)NG報告

    >>549
    そのおかげで南極に異聞帯属性持ちの鯖は連れ込めないけどメリュジーヌは例外、とかやらかされたらもう笑うしかないな……(実際ゲーム的にそんな制限はかけないと思うけど)

  • 552名無し2023/02/11(Sat) 16:39:56ID:MzODUwMzE(8/13)NG報告

    みんな!!
    ″水着(クラスチェンジ)″キメろォォ!

  • 553名無し2023/02/11(Sat) 16:40:56ID:MyNTcwMjE(2/2)NG報告

    モルガン『バーサーカーです』
    人理『む?君は確かルーラーで違法召喚されていなかったかね?』
    モルガン『他モルガンの空似です。フォーリナーを攻撃して確認しますか?』
    人理『む、確かにバーサーカー。つまり本当に空似だな、ヨシ!』
    モルガン『(ニヤリ)』

  • 554名無し2023/02/11(Sat) 16:41:41ID:YxNjI2NjY(1/1)NG報告

    実際、エドモン(クリスト伯)にしろ、ギャラハッドにしろ明らかにこういうポジションの敵になりそうだよな

  • 555名無し2023/02/11(Sat) 16:42:30ID:gyNTgyNzM(7/8)NG報告

    残滓 エーテライト サクラ 神曲 喇叭 終着点 嵐の女 R.A.N.I. 炎 願い 紙の月 愛 伯爵 ドバ 家族 罪と罰 東京 聖杯戦争 AI 貪欲 憎悪と嫌悪

    ぶっちゃけ貪欲とか願いとかはありきたりというか割とありがちなワードだから参考材料にあんまりならないもんなぁ…うーん

  • 556名無し2023/02/11(Sat) 16:43:27ID:QyNTgwMTE(2/7)NG報告

    6章でモルガンがやったみたいに、
    ぐだ・カドック・マシュ・ゴッさん・コヤン・ムニエル達カルデアスタッフを一方通行レイシフトすれば、

    ゴッさん→形だけでも査問会のトップ
    カドック→異アナ生存
    コヤン→討伐前
    にダヴィンチ&シャーロック生存と戦力が揃っていて、なおかつ〔カルデア〕のカルデアスの前に行けるけどどうよ?
    マシュがよわよわマシュな事以外は戦力UPで魔王の城まで行けるぞ。

  • 557名無し2023/02/11(Sat) 16:46:32ID:Q2MTA4NjY(6/27)NG報告

    ふと思ったんだけど、本来の地球表面がカルデアスの中に保存されてるなら
    もうみんなでカルデアス内に移住したらよくね?(

  • 558名無し2023/02/11(Sat) 16:49:40ID:E5NjM3NTE(16/24)NG報告

    >>531
    レイシフト適正自体は、単なる個人差のはず
    魔術師かつレイシフト適正持ち(かつ、時計塔ロードのアニムスフィアの派閥に協力して問題ない立場)が少ないから、ぐだとかの魔力回路持ち一般人も、穴埋めで誘拐されてきたわけだし

  • 559名無し2023/02/11(Sat) 16:53:26ID:UzODkxMjA(4/6)NG報告

    >>557
    いまのままだと、たぶんマリスビリーの理想とする世界をかなえるカルデアスさんに管理、指導されちゃうだけゾ☆
    なんでロリンチちゃんと一緒に頑張ろうね!(フラグもりもり)

  • 560名無し2023/02/11(Sat) 16:54:32ID:U1MzgyMTQ(1/1)NG報告

    >>525
    マスターはわからんけど、レイシフトはセラフを考えると若干の兆しありとみるに後天的に変わりそうな節はあるんよな
    まあオルガマリーはレフボムされたらできたこともあわせれば肉体への仕込みだわな

  • 561名無し2023/02/11(Sat) 16:54:34ID:QyNTgwMTE(3/7)NG報告

    >>548
    大丈夫。大丈夫。アーケードで言っていたでしょう?
    【この舞台においてカルデアは一つではない――。
    人類最後のマスターは一人ではなく、正義も主張も、また一つではない。この聖杯戦争は終焉なき物語】と
    カルデアは一つだけじゃないから
    【剣士】【弓兵】【槍兵】【騎兵】【魔術師】【暗殺者】【狂戦士】のカルデアと同時に存在できるよ。たぶん

    駄目と言われたら痴 漢魔術で"その"カルデアと入れ換えよう。

  • 562名無し2023/02/11(Sat) 16:55:29ID:Q1NjU3Mjk(8/9)NG報告

    汎人類史側のドン・キホーテが自身を現実に戻す宝具でトラオム特異点にやってきたことから
    トラオム特異点およびそれを発生させた実験室=汎人類史
    カルデアス人類である(と考えられる)ブルーブックが(恐らく)バイクでやってきたのがあの実験室だったことから
    トラオム特異点及びそれを発生させた実験室=カルデアス史(仮称)

    これもなんか思いっきり矛盾してるね
    Ex Falso Quodlibet 証明不能って出たのも納得できる

  • 563名無し2023/02/11(Sat) 16:55:50ID:gyNTgyNzM(8/8)NG報告

    ダビデのサクリファイス、何か意味深な感じなのに全然フォーカス当たりないなぁと思っていたけど、ルーラーダビデとか来たりしないかなぁ…

  • 564名無し2023/02/11(Sat) 16:56:36ID:k5NzkyNTA(2/4)NG報告

    ゴッフ、ロリンチちゃん、シオン、ぐだ、マシュ
    カルデア主要メンバーの重要視する物事やワードに対する解釈が微妙にズレてて、考察がとっ散らかって一本化できてない感じはする
    こういう時ホームズがいればなぁとマスター思うワケ

  • 565名無し2023/02/11(Sat) 16:57:38ID:A4NTYzOTM(8/17)NG報告

    >>564
    平時は「今はまだ語るべき時では無い」をして、いざ肝心な時にこそいてくれない男…

  • 566名無し2023/02/11(Sat) 16:57:56ID:k0MDc0OTI(1/1)NG報告

    カルデアス内の演算存在が受けたダメージをカルデア側の存在に転写して防御不可ダメージを与えるとかやってきたりして

  • 567名無し2023/02/11(Sat) 16:59:17ID:QyNTgwMTE(4/7)NG報告

    >>565
    もうそろそろ滝壺を浚って経営顧問を回収しに行った方が良い気がしてきた。

  • 568名無し2023/02/11(Sat) 17:00:15ID:UxMzI1MQ=(5/7)NG報告

    >>527
    ルーラーがアウトというかエクストラ乱発が不味かった。
    サポートのエクストラが一枠なのにどんだけエクストラクラスおるんねん

  • 569名無し2023/02/11(Sat) 17:00:26ID:E5NjM3NTE(17/24)NG報告

    >>563
    2部終わってもソロモンがすべての元凶でありその抜け殻も活動してるわけだから、ダビデが出張るとソロモンやゲーティアに対して収拾がつかなくなるしね

    それでなくても歴史への影響でかい人間だから、大抵の宗教問題とかに口を挟むと茶番になってしまったりとかで

  • 570名無し2023/02/11(Sat) 17:00:43ID:Y1OTk5NTM(7/11)NG報告

    >>561
    少年を後ろから襲う痴.漢魔術師

  • 571名無し2023/02/11(Sat) 17:04:23ID:A0NDczNTk(1/1)NG報告

    よく分かってないんだけどトラオムは汎人類史とカルデアスの中の一部が繋がってたの?

  • 572名無し2023/02/11(Sat) 17:07:20ID:QyMTcwNjM(14/28)NG報告

    今すごいどうでもいいことに気がついちゃった
    エリア51(ネバダ州)の手術室を中心に生まれた大規模特異点トラオムは謎に聖杯が3つもあったけど
    同じくネバダ州のラスベガスで武蔵ちゃんが偶然聖杯見つけたと言及してたね
    イベントの聖杯なんてエリちゃんが拾ってくるような適当な扱いだけどこの時はわざわざ偶然手に入れた話をするから気になってたんだけど
    あの辺なんかあるのかしら

  • 573名無し2023/02/11(Sat) 17:08:06ID:g5ODcxODM(1/7)NG報告

    >>562
    そもそも現在の地表はカルデアスのテクスチャに置換されてるんだから、カルデアス地表に発生したギリシャ異聞帯→カルデアス地表に発生したトラオム特異点なんじゃないの?
    じゃあ星間トンネルを通ったあの実験室は汎人類史かと言われると疑問が残るわけだが

  • 574名無し2023/02/11(Sat) 17:08:43ID:AwNTE1NDk(1/1)NG報告

    >>564
    >>565
    とはいえホームズの手で考察を一本化してしまうとそれはそれで詰みになりかねん恐ろしさもあるのが悩ましい

    多分だけど異星としてはホームズにあそこに行かせることで自分の勝利を確定させるのが一番の狙いだろうし

  • 575名無し2023/02/11(Sat) 17:12:33ID:Q1NjU3Mjk(9/9)NG報告

    >>573
    そうなるとドン・キホーテの件が反論材料にならない?
    少なくともドン・キホーテは汎人類史のサーヴァントだったわけだし

  • 576名無し2023/02/11(Sat) 17:15:03ID:ExMTIxNDY(2/4)NG報告

    >>570
    ダリウスは痴.漢魔術の使い手、ハッキリわかんだね

  • 577名無し2023/02/11(Sat) 17:16:40ID:c1NDA1OTU(1/1)NG報告

    >>576
    パンドラにとっての星なんだぞ!!

  • 578名無し2023/02/11(Sat) 17:18:40ID:M1MzI3NzM(1/5)NG報告

    そういう設定だから、という理由でエグい道をひた走ってきたのに、いきなり手のひら返しで全否定……これがヨハンナさんの置かれた境遇…………

    ヨハンナさんは絶対に引こうと思った。

  • 579名無し2023/02/11(Sat) 17:21:02ID:Q1NTQ4NjM(1/1)NG報告

    ワグナス!

  • 580名無し2023/02/11(Sat) 17:21:15ID:g0MzI3MDg(5/25)NG報告

    >>558
    その個人差が知りたいっていうか妄想したくてさ…
    これひょっとしてカルデアスで観測しやすいかしにくいかなのかなーって
    レイシフトするための第一手段が観測からなんだし

  • 581名無し2023/02/11(Sat) 17:23:37ID:QyNTgwMTE(5/7)NG報告

    >>561
    この"舞台"ではカルデアは一つではない
    "人類最後のマスター"一人ではない

    あれ(・_・?)これトラウム案件では?

  • 582名無し2023/02/11(Sat) 17:24:57ID:UxNTc1OTI(1/1)NG報告

    カルデアスとマリスビリーの冠位指定をぶっ壊すことになるから、FGO2がリリースされたらGrand Orderの部分変わりそう

  • 583名無し2023/02/11(Sat) 17:28:34ID:I0NjYyOTk(5/15)NG報告

    >>580
    それっぽい言及だと大奥のプロローグでこんな発言があったり
    これを鵜呑みにするとレイシフト適性が低くても霊子化転送まではこぎ着けるっぽいんだよね、そこから再実体化ができないだけで

  • 584名無し2023/02/11(Sat) 17:30:20ID:M2OTc2MzE(1/23)NG報告

    今更だが考えれば考えるほど
    これ使って良いとは言ったけどいっぱい使って良いなんて言ってないよね?事前に言われてない?そんなもん常識的に考えてよとか言ってくる嫌なバイトリーダーみたいでなんかち、ちくしょうってなるぞ人理君

  • 585名無し2023/02/11(Sat) 17:31:06ID:gyOTE4NDc(1/1)NG報告

    南極に入る時に
    十三拘束解放、円卓決議開始のようなエクストラクラスのアナウンス欲しい…!

  • 586名無し2023/02/11(Sat) 17:34:44ID:QxMTgzMjI(1/14)NG報告

    アケデアってもしかして異星デアなのでは?

  • 587名無し2023/02/11(Sat) 17:36:09ID:I1OTE3NDU(1/1)NG報告

    >>586
    彼方のカルデア(汎人類史)⇔此方のカルデア(カルデアス)…ってコト!?

  • 588名無し2023/02/11(Sat) 17:36:29ID:UzODkxMjA(5/6)NG報告

    >>582
    グランドオーダーは、オーダー元複数みたいだから、なんとか…………なる??

  • 589名無し2023/02/11(Sat) 17:36:32ID:ExMTIxNDY(3/4)NG報告

    良かれと思って

  • 590名無し2023/02/11(Sat) 17:36:34ID:MxMDMxMzE(1/1)NG報告

    >>584
    すっげぇムカつくから
    言われた通りに罪の清算とかいうの終わらせたあとで「はぁ〜ん?これ全部許可されてるモンなんですけどォ????」ってウザ絡みしたい

  • 591名無し2023/02/11(Sat) 17:36:50ID:M2OTc2MzE(2/23)NG報告

    >>564
    何よりも枝が全く議題になって無い点と若森の発言スルーなのがどうにももどかしいな
    そこら辺主人公だけ気付いてカルデア知識人が気付かない点とは思えないし
    どこら辺かにノイズが走ってる様な気がする

  • 592名無し2023/02/11(Sat) 17:38:04ID:k2MTIwNjg(3/9)NG報告

    >>587
    ロマニ・アーキマンがいる方が本物のカルデアって台詞あったね

  • 593名無し2023/02/11(Sat) 17:38:27ID:M1MzI3NzM(2/5)NG報告

    >>584
    人理「異聞帯を襲ったモノはこの世のものではありません」
    人理「きっと体はおろか心まで汚れた、汎人類史でもっとも醜い腐ったケダモノ」
    人理「建前はどんなにキレイに取り繕っても、所詮は私のマネゴトをしてるだけ」
    人理「ああ、本当にイヤだわ―――あんな連中、思うことさえ穢らわしい」

  • 594名無し2023/02/11(Sat) 17:39:03ID:A0MTA1MTY(1/2)NG報告

    >>582
    わかる冠位指定との決別の時だと言われたときから妄想してた。
    でもそうなると、
    ・南極という場所
    ・君主の計画
    というカルデアがマシュを守っていた"モノ"を失ってしまう。
    もともと人体実験、デザイナーベビー、人間兵器と人道的にアウトなのに、
    成功例→マシュ一人だけです。他は死にました。
    なんて、最悪マシュ1人を秘密裏に処分してしまえば【過去にこんな悪い研究してたんだぜ】ですんでしまうから…どうしたものか…

    失敗作でも良いから200人…いや千人~2千人くらいいてくれればガス室送りも心配無いのに…

  • 595名無し2023/02/11(Sat) 17:39:09ID:A1MTA1MDk(1/2)NG報告

    >>582
    逆にこうなる可能性

  • 596名無し2023/02/11(Sat) 17:39:35ID:U2NTkyMjE(1/1)NG報告

    人理焼却が起こらずマリスビリーの計画が発動した場合、2016年末に白紙化が発生しAチームが大令呪を用いた空想樹切除に使われ人理保証天球が完成するって流れになるのかな?
    本来の流れだと不要になる要素は多分人理焼却が発生したせいで生まれたものになるはず

  • 597名無し2023/02/11(Sat) 17:39:35ID:IxMjkzMDQ(2/5)NG報告

    >>552
    せんせー水着で復讐者になってる子がいますー

  • 598名無し2023/02/11(Sat) 17:42:23ID:A1MTA1MDk(2/2)NG報告

    >>597
    汎人類史なんて置いといて国産みしようぜというメッセージにちがいない

  • 599名無し2023/02/11(Sat) 17:43:16ID:QyNTgwMTE(6/7)NG報告

    >>597
    でもその娘は
    ・鯖と人の子
    ・神た人の子
    ・西暦以降の子
    とスリーアウトでは特異点みたいな場所でしか生存できないらしいし…

  • 600名無し2023/02/11(Sat) 17:43:38ID:IyMTY3NTY(1/1)NG報告

    >>595
    2世、今頃コミカライズセプテム以上に舌打ちしまくってるんだろうなあ...

  • 601名無し2023/02/11(Sat) 17:44:12ID:Q0NjM4NzQ(1/1)NG報告

    別離のことで予想だけどチビンチちゃんはもうほぼ確定として
    マシュが犠牲になるはさすがに考えられない(個人的に耐えられない)ので
    デミサーではなく普通の女の子になるって落とし所になるんじゃないかな
    でゲームシステム的には全てのリソースはギャラハッドに引き継がれる感じ

  • 602名無し2023/02/11(Sat) 17:44:27ID:cwNDIyMzA(1/1)NG報告

    >>555
    なんとなく直感で分けてみた
    (4)はわからん

    (1)R.A.N.I、エーテライト、紙の月、サクラ、AI、家族、貪欲
    (2)罪と罰、憎悪と嫌悪、神曲、炎、伯爵、
    (3)東京、愛、聖杯戦争、喇叭、願い、嵐の女、残滓
    (4)終着点、ドバ…?

  • 603名無し2023/02/11(Sat) 17:44:50ID:QxMTgzMjI(2/14)NG報告

    >>592
    あー、ロマンのいないアケデアは複製品の贋作でしかないと…
    後、キリ様の経験した人理修復シミュレーションとアケデアの軌跡が似ているのもアケデアがカルデアス内のカルデアだからなのかなぁ

  • 604名無し2023/02/11(Sat) 17:45:12ID:MwODM4MzI(1/1)NG報告

    集束する

  • 605名無し2023/02/11(Sat) 17:45:26ID:Q5MjU3MQ=(1/1)NG報告

    https://arcade.fate-go.jp/story/

    アーケードはレイシフトがアプリの擬似霊子転移(疑似霊子変換投射)じゃなくて、時空間量子観測となってて何かシステム違うんだよな

    カルデアス→カルデアスの過去(特異点)にレイシフトしてるから仕組みが違う?

    あとこの公式サイトのストーリーの終盤、
    人類の前の伏字が多分6文字、敵は、の後の伏字が多分9文字だけど、「カルデアスの人類を守る英霊たち。そして倒すべき敵は、汎人類史のカルデア。」だと文字数丁度一致するなコレ…

  • 606名無し2023/02/11(Sat) 17:46:12ID:M1MzI3NzM(3/5)NG報告

    >>590
    ここにきて1部から要救助者だった人理に手のひらを返らされてヨハンナさんやメリュジーヌの気持ちを味わうことになろうとは

  • 607名無し2023/02/11(Sat) 17:46:31ID:QxMTgzMjI(3/14)NG報告

    路地裏ナイトメアでレフがシューティングしたかったのはもしかしてカルデアスだったのかしら…

  • 608名無し2023/02/11(Sat) 17:47:17ID:Y1OTk5NTM(8/11)NG報告

    まだ続くのなら円卓も十二勇士も新選組もアルゴノーツもニューフェイスが出るということ

    そういえばヘタイロイの有名どころってまだだから出てほしい

  • 609名無し2023/02/11(Sat) 17:50:03ID:A4NTYzOTM(9/17)NG報告

    GWのアーケードコラボもCCCみたく後々インタールード入りしそうなイベントになりそうだよなぁ…

  • 610名無し2023/02/11(Sat) 17:50:12ID:M0MjU1NjU(9/9)NG報告

    言うて人理さんって人類悪出てきても最低限のサポートしかしてくれないから6章7章の頃から心強い味方感はないぞ
    いやORT出てくるなら冠位鯖複数貸してくれてもええやろ

  • 611名無し2023/02/11(Sat) 17:52:46ID:QyNTgwMTE(7/7)NG報告

    >>520
    ちゃんと14人いる…

  • 612名無し2023/02/11(Sat) 17:53:23ID:QxMTgzMjI(4/14)NG報告

    アケデア=異星デアという事になると、ぐっ様一度カルデアス内に侵入してからまた汎人類史に戻って来ている事になりません…?(深く考えるべき事ではないのは分かってる)

  • 613名無し2023/02/11(Sat) 17:53:36ID:M1MzI3NzM(4/5)NG報告

    >>609
    どう考えても本筋だもんなぁアーケードコラボ

  • 614名無し2023/02/11(Sat) 17:54:06ID:UzOTg4ODM(1/7)NG報告

    ルーラーより九紋竜エリちゃんの方がアカン存在だと思うんだけど人理くんの判断基準解らん

  • 615名無し2023/02/11(Sat) 17:54:57ID:M1MzI3NzM(5/5)NG報告

    >>612
    でもあの人、空想樹を乗っ取りしたりしてるし、思った以上にパイセンは万能なのかもしれん

  • 616名無し2023/02/11(Sat) 17:56:14ID:g0MzI3MDg(6/25)NG報告

    >>583
    これトリスメギストスかシバかどちらがネックなんだろ…それとも両方かこれ?

  • 617名無し2023/02/11(Sat) 17:56:51ID:A1MTk0MDE(1/1)NG報告

    トネリコ:「貴女はこれから沢山の心を知るでしょう。
    理解しようとする心。/諦めない、放棄しない。
    受け入れようとする心。/挫けない、憎まない。
    はね除けようとする心。/汚されない、流されない。」

    これ今回のルーラー/アヴェンジャー/アルターエゴのことかな

  • 618名無し2023/02/11(Sat) 17:57:10ID:QxMTgzMjI(5/14)NG報告

    >>612
    やっぱパイセン絶対なんか知ってるって!聞かれなかったし当人的には重要だとも思ってなかったから伝えなかっただけって事がまだまだ沢山あるって!

  • 619名無し2023/02/11(Sat) 17:58:38ID:k0MDgzNjg(7/8)NG報告

    人理さんはこれまで囚われのお姫様ポジにいたのにいきなり面倒な彼女ムーブしてくるから対応に困るのよ

  • 620名無し2023/02/11(Sat) 17:58:41ID:MyMjA3MDk(11/11)NG報告

    >>618
    パイセンなら充分あり得る(小並感)

  • 621名無し2023/02/11(Sat) 17:58:52ID:M2OTc2MzE(3/23)NG報告

    >>614
    確かにこの命題ならプリテンダーとかもどう向き合うかってやりそうな感じするよね
    ここら辺はまず一回章に触れるまでは何故あの三つ(四つ)なのかは明確には分からなそうね

  • 622名無し2023/02/11(Sat) 17:58:52ID:ExMTIxNDY(4/4)NG報告

    >>612
    そもそも、パイセン分裂できるし深く考えてはいかん

    でも、スワンプマン展開が多いのって仕込みなのかなぁと思う(ベリル、張角、デイビットなど)

  • 623名無し2023/02/11(Sat) 17:59:35ID:g5MjE5NjA(1/1)NG報告

    あぁそっか、カルデアスは文明の光を写す以上、中にある文明、人間までコピーしてる可能性があると思うとカルデア自体のコピーが丸々カルデアス内にある可能性があるのか…

    アケデア、1部後っぽい描写もある割に並行世界っぽい感じもあって訳わかんなかったけど、汎人類史の人理焼却破却後のカルデアス内のカルデアって感じなら何となく納得いかなくもない

    ティアマト(ラーヴァ)とかの汎人類史の主人公との縁がある面々がアーケードに行ったり、マテリアルでマスターは主人公ただ一人だけって書いてあるエドモンがアーケードに参戦してるのも、アプリ版主人公とアーケード主人公が鏡写しというか実質同一人物だから?

  • 624名無し2023/02/11(Sat) 18:00:30ID:g0MzI3MDg(7/25)NG報告

    >>605
    なるほど、カルデアスの中にカルデアスはないからレイシフトのアプローチが違うのか
    他のトリスメギストスやらシバやらラプラスも無いって考えていいのかなこれは

  • 625名無し2023/02/11(Sat) 18:00:40ID:IxMjkzMDQ(3/5)NG報告
  • 626名無し2023/02/11(Sat) 18:00:45ID:EzNTE4NjI(1/1)NG報告

    トラオムのマスターはカルデアス地球の人間って言ってたけど、アーケード世界のマスター達がトラオムのマスターだと予想してた

  • 627名無し2023/02/11(Sat) 18:00:56ID:k0NzQ1MDU(2/2)NG報告

    U-オルガマリー曰く「私は惑星の悲鳴に応えて虚空から来た」
    デイビット曰く「神は虚空にある」「異星の神カルデアス」
    って言ってるけど
    カルデアスが南極にあるのなら虚空にあると言う表現がおかしいか、カルデアスの周りが宇宙になってるかのどっちかか?

  • 628名無し2023/02/11(Sat) 18:03:21ID:g5ODcxODM(2/7)NG報告

    >>627
    そこは理想魔術の詠唱
    「天体は空洞なり」「空洞は虚空なり」「虚空には神ありき」よ

  • 629名無し2023/02/11(Sat) 18:03:30ID:QxMTgzMjI(6/14)NG報告

    というか今更なんだけど2部6章以降のfgoのタイトル画面のアレ、カルデアスなんじゃね?

  • 630名無し2023/02/11(Sat) 18:05:28ID:k2MTIwNjg(4/9)NG報告

    >>623
    チェイテ梁山泊の時とある意味似たような状況に…

  • 631名無し2023/02/11(Sat) 18:06:59ID:M2OTc2MzE(4/23)NG報告

    まあとりあえず着地点行方不明のまま一年経ちそうなアーケードにようやく本編の進展がありそうでそっち側のユーザーとしてはそれが何よりホッとしてるわ

  • 632名無し2023/02/11(Sat) 18:07:53ID:U4MzQ3MDk(1/1)NG報告

    >>626
    そりゃあ、トラオムのマスターは皆が怒りに取り憑かれてたわけだな(納得)

  • 633名無し2023/02/11(Sat) 18:10:02ID:QxMTgzMjI(7/14)NG報告

    1.5章よろしくオーディールコール1発目の話の後にアケコラボって流れだったりするのかしら?

  • 634名無し2023/02/11(Sat) 18:10:05ID:Y2NzExNDk(1/5)NG報告

    真名◯◯が
    出る:オベロン、へファイスティオン、テノチティトラン
    出ない:レディ・アヴァロン、九紋龍エリザ

    出る・出ないの基準で言うと、最初から正体判明しているか否かの違い? いや『役を羽織るもの』なのに最初から正体わかってるってどうなのよって話だが……
    正直LAはアケコラボで真名◯◯出そうな気はするけど

  • 635名無し2023/02/11(Sat) 18:10:49ID:kwMjcxNjE(1/1)NG報告

    >>631
    収束特異点以降メインシナリオに動きないもんね

    でも、そこからスカディやモルガン等異聞帯の王が続々実装されてるのもタイミング的に何か意図があったりするんかなぁ?

  • 636名無し2023/02/11(Sat) 18:11:01ID:g0MzI3MDg(8/25)NG報告

    >>605
    ただ、仮にそうだとするとカルデアスに人理があるのは確定になるのか
    それが正しい人理として働いているのか、それとも地球のコピーとして騙されたものなのかはわからんけど
    時空間量子観測ってのもどういうアプローチなんだろうな…
    なんか二次元人VS三次元人みたいな構図になってるなこれ

  • 637名無し2023/02/11(Sat) 18:11:24ID:E4ODgxMDQ(1/2)NG報告

    アケデアがカルデアスの中のカルデアってのはかなりそれっぽいけど複数カルデアがある理由にはならないよね。
    カルデアスの中に更に南極異聞帯とか南極特異点がいっぱいできてるとか?

  • 638名無し2023/02/11(Sat) 18:12:38ID:Y2NzExNDk(2/5)NG報告

    >>627
    >>628
    Uマリーの言葉は「地球」が悲鳴をあげて、それに応えて「カルデアス」から来たってことになるが……そもそも地球が悲鳴を上げる原因になったのがカルデアスのせいだし、どの面案件になってしまうな…

  • 639名無し2023/02/11(Sat) 18:12:52ID:UzOTg4ODM(2/7)NG報告

    武蔵「セイバーだしバーサーカー!」
    人理「セーフ!」
    下手すりゃルーラーより意味不明な存在じゃろ武蔵って

  • 640名無し2023/02/11(Sat) 18:13:21ID:ExODg4NzM(1/1)NG報告

    >>637
    カルデアスの中にカルデアスがあってその中にもさらにカルデアスが……というマトリョーシカ状態なら複数カルデアもいけると思う

  • 641名無し2023/02/11(Sat) 18:13:30ID:M2OTc2MzE(5/23)NG報告

    >>633
    実際どうなるかは分からないけど
    つい最近七章ようやく完成したばっかりなのでこっからコラボまでの間に新章が来るかって言うとまあ厳しんじゃないかなぁ
    アケコラボが必ず今回のオーディール・コール関連とも限らないしね

  • 642名無し2023/02/11(Sat) 18:13:42ID:Y1OTk5NTM(9/11)NG報告

    >>635
    異聞帯=カルデアスが演算した世界だから異聞帯鯖が召喚可能って設定が出るとか?

  • 643名無し2023/02/11(Sat) 18:13:46ID:QxMTgzMjI(8/14)NG報告

    >>637
    カルデアスはシミュレーターだから、キリ様が計6回人理修復したみたいに何パターンものカルデアの可能性を出力できるとか?

  • 644名無し2023/02/11(Sat) 18:16:54ID:Q0MjQ4NTQ(1/1)NG報告

    じゃあなんですかエクストラクラスほいほい呼べるカルデアがおかしいって言うんですか
    エクストラクラスどころか異聞帯の存在とかすら呼べるからいわれたらそうかもしれない

  • 645名無し2023/02/11(Sat) 18:17:02ID:g0MzI3MDg(9/25)NG報告

    カルデアスマトリョーシカは所感だけど無いんじゃないかしらね
    仮にそうならレイシフトのアプローチは同じになるはずだし
    それを観測できるのならば資源をあさり放題って感じになるよ、マトリョーシカの中のマトリョーシカから資源ポンポン回収みたいな感じで

  • 646名無し2023/02/11(Sat) 18:17:23ID:I0NjYyOTk(6/15)NG報告

    >>636
    字面的にここ(カルデア)ではなく特異点にいるって観測結果を出してそっちにマスターやサーヴァントを出現させる感じ?ただそれだとカルデアス人が自分達の世界が観測で容易に改竄できると把握してる事になるよね

  • 647名無し2023/02/11(Sat) 18:17:40ID:UzOTg4ODM(3/7)NG報告

    >>643
    ジャガーマンみるかぎりスタンプ結構溜まってるらしいし
    複数の可能性同時進行してるってのはありそう

  • 648名無し2023/02/11(Sat) 18:17:56ID:Q4Njk4MDA(1/2)NG報告

    >>585
    これは、すべての星に公正なる裁定を齎す戦いである――――ルーラー、承認

    こういうの?

  • 649名無し2023/02/11(Sat) 18:19:46ID:MyNjM4Ng=(1/1)NG報告

    地球とカルデアスが入れ替わってるのなら
    エリア51の研究施設って本来の地球の2017年の研究施設って事になるのでは?
    2117年のカルデアス世界の研究施設はとっくに白紙化されて真っ先に入れ替わったから
    ブルーブック目線だと何故か白紙化されずに残ってるように見えただけで
    何か余計に混乱してきた

  • 650名無し2023/02/11(Sat) 18:22:57ID:g5ODcxODM(3/7)NG報告

    カルデアスマトリョーシカできるんだったら「百年先の地球で"百年先の地球を演算する天球"」を無限に追えるから、多分その繰り返しで根源届いてしまわないか?

  • 651名無し2023/02/11(Sat) 18:23:53ID:UzOTg4ODM(4/7)NG報告

    ハリウッドなら施設が最新のじゃなく2017年製なのは
    最新機器が使用不可になって旧式の装置使わんと駄目って状況になってるからってなる

  • 652名無し2023/02/11(Sat) 18:23:53ID:QxMTgzMjI(9/14)NG報告

    >>647
    バラバラにシミュレートされた幾つもの可能性が収束する地だから収束特異点…って事だったり?
    確か収束特異点も時間神殿みたいな複数マスターによるレイド戦だったんだよね?

  • 653名無し2023/02/11(Sat) 18:24:02ID:M2OTc2MzE(6/23)NG報告

    >>649
    入れ替わってるはずなのにカルデアス内であろうブルーブック視点だとカルデアス内も未だに普通に白紙化されてるのも含めてまだまだここら辺の置換魔術関連含めて謎多いから全貌は見えないねえ

  • 654名無し2023/02/11(Sat) 18:24:13ID:g0MzI3MDg(10/25)NG報告

    >>646
    怖すぎるわ…
    ACの情報どっかにまとめられてないものかしらね

  • 655名無し2023/02/11(Sat) 18:26:02ID:AyMjQ1NjI(1/1)NG報告

    マトリョーシカがありだと、一番外側だと思っていた藤丸たちの世界も中の一つだった、みたいな話にもなりかねないしな…

  • 656名無し2023/02/11(Sat) 18:26:40ID:g5ODcxODM(4/7)NG報告

    >>638
    星が悲鳴を上げたのって別にカルデアスとは関係なさげじゃない?
    FGO世界でどうかは明言されてないと思うけど、鋼の大地の「人類のやりすぎ繁栄ぶりにガイアがドン引き」とそう大きくは変わらんと思う
    実際ORT来ちゃってるし

  • 657名無し2023/02/11(Sat) 18:26:48ID:Y4NjkyODI(1/5)NG報告

    例の手術室の2017年までの技術しか使えない縛り、セイレムの特異点と理屈は一緒だろうか?
    今までの7つの異聞帯がどれも予算やら開発やらがカツカツなアクションゲームめいて省エネで済む設定だったみたいに
    リアルな2117年までの技術発展なんていくらカルデアの技術でもシミュレートしきれないから
    セイレム同様設定したor発端の年代以降の技術を使えなくする事で容量をセーブしてる?

  • 658名無し2023/02/11(Sat) 18:28:20ID:k2MTIwNjg(5/9)NG報告

    >>657
    もしくはあのエリアだけ2017年時点のままじゃないといけない理由があったとか、そうならざる負えなかったとか?

  • 659名無し2023/02/11(Sat) 18:28:23ID:EzNDUxMjc(1/1)NG報告

    何でかアケマシュのプロフに7番目の獣の事書いてあるのも、人理焼却後のマシュの説明が載ってるのも、アーケード世界がカルデアスの中の世界なら納得いくんだよな

  • 660名無し2023/02/11(Sat) 18:31:26ID:cxODk4NzE(1/1)NG報告

    アーケード時空の自分とマスター対決するの!?

  • 661名無し2023/02/11(Sat) 18:31:28ID:Y4NjkyODI(2/5)NG報告

    >>650
    多分カルデアマトリョーシカは出来ても未来のさらに未来とかは技術的に無理なんじゃないか?
    それが出来てたらカルデアは刀語の四季崎記紀みたいに未来技術を使えてると思う

  • 662名無し2023/02/11(Sat) 18:31:48ID:Y2NzExNDk(3/5)NG報告

    >>654
    プレイ人口がアプリに比べて少ないのと、自由に読み返しが出来ないのも障壁になってる感あるね。
    なんかシナリオブックとかアケのマテリアルとか出ないかしら

  • 663名無し2023/02/11(Sat) 18:32:22ID:QxMTgzMjI(10/14)NG報告

    地球zipであるカルデアスの中にカルデアスzipがあって、またその中にカルデアスzipzipがあってってやったら最終的に一番奥のファイルは破損してそうだし、マトリョーシカは無いと思ってる

  • 664名無し2023/02/11(Sat) 18:33:46ID:Y5NDQ2NTg(1/1)NG報告

    異星の神はキリシュタリア以外不要と断じてた、存在確定不可の星の触覚の虞美人と宙を識るヴォイドを除いてね
    なら誰がカルデア襲撃を指示したのか?

  • 665名無し2023/02/11(Sat) 18:36:14ID:A4NTYzOTM(10/17)NG報告

    >>664
    カルデアスだろうね

  • 666名無し2023/02/11(Sat) 18:36:50ID:Y2NzExNDk(4/5)NG報告

    >>643
    シミュレーションといえば、カルデアスは何回も地球の破滅を観測=擬似体験してることだよね?
    この辺、スリラーナイトで何回も死を疑似体験させられた結果人類に殺意を向けた仮面に似てる?

  • 667名無し2023/02/11(Sat) 18:39:24ID:gzNjEwMDU(4/5)NG報告

    >>659
    この一人の”人間”と書いておいてその下に”サーヴァント”として成長と書かれると素直に喜んでいいのか解らない・・・

  • 668名無し2023/02/11(Sat) 18:40:01ID:I0NjYyOTk(7/15)NG報告

    >>666
    「殺され続けた」ってそういう……?

  • 669名無し2023/02/11(Sat) 18:40:25ID:k2MTIwNjg(6/9)NG報告

    >>659
    7番目の獣って書いてあるのにどうしてかマリスビリーの微笑みが浮かんでくるのは私だけだろうか

  • 670名無し2023/02/11(Sat) 18:41:18ID:I0NjYyOTk(8/15)NG報告

    >>667
    向こうのマシュは聖杯入れられちゃうからねぇ………語られてないだけでアケマシュは既に完全に英霊化しちゃってるとかでも不思議ではない

  • 671名無し2023/02/11(Sat) 18:41:48ID:g5ODcxODM(5/7)NG報告

    >>649
    散々長いこと魔術だ魔法だ神様だってやってきた型月とfateの最新コンテンツで、科学オカルトの代表「エリア51」がキーフレーズになることの違和感というか、異物感というか
    ちょいちょい天体や宇宙スケールの話もしてたしそっち方面を言及するキッカケってことなんだろうけど、なんかこう、前例のないモノを想像しちゃうのよね

  • 672名無し2023/02/11(Sat) 18:41:58ID:MzMTUxNTQ(1/1)NG報告

    >>572
    ラスベガス、武蔵ちゃんというきのこ鯖が元凶…メインだったし本編のオリュンポスの最後にわざわざラスベガスでも会ったねー!なんて言及してるのはなんかアレだよね
    ネバダ州周辺にとんでもない魔力源が生まれてたりするんだろうか

  • 673名無し2023/02/11(Sat) 18:45:08ID:Y5MDM3NTg(4/8)NG報告

    (よく考えたらこの運営
    もしかしてヤバめなサーヴァントしか配ってなくね?)

  • 674名無し2023/02/11(Sat) 18:45:45ID:QyMTcwNjM(15/28)NG報告

    >>668
    確かに何度も世界の終わりを体験させられたらブチ切れるというか病んで怒りの矛先を探すよな…

  • 675名無し2023/02/11(Sat) 18:45:46ID:k0NTU2NDA(5/6)NG報告

    そういやワクチャンの世界の皆が背中を押してくれてる的な台詞と、今回のカドックの「カルデアス地球で死に絶えたすべての人間の意思が大量のサーヴァント召喚を可能にした」発言でピンときたことがあるのだわ

    ぐだの謎の毒耐性、セミ様によると毒を無害なレベルまで薄めるもの&人理が取り戻せたら消えるものらしいけど、もしかしてこれサーヴァント由来ではなく汎人類史の人々(70億以上)でごく微量ずつ分散してくれてんじゃないのっていう

    3章のコヤンの毒ケーキは対象が決まった呪い込々だから効果が薄い
    お酒はそもそも楽しんで飲むものだから対象にならない、みたいな

  • 676名無し2023/02/11(Sat) 18:46:04ID:gzNDc5Nzg(1/1)NG報告

    ロストルームで白い大地に藤丸が落ちてくるカットあったじゃん?
    その直前って特異点F(のような何か)だったじゃん?

    序章だと特異点Fの出来事のあとに所長がカルデアスにぶちこまれた=カルデアス側から見れば所長が落ちてくるじゃん?

    これなんか関係あるんじゃないかな

    あと違う話だけど5分記憶のデイビットと超記憶のデイヴィッドがいて、マスター適正100の藤丸とマスター適正0の所長ってなんか関係ある?

  • 677名無し2023/02/11(Sat) 18:46:09ID:g5ODcxODM(6/7)NG報告

    というかラスベガスはマーリンが武蔵を対カオス用に完成させる為の経験値稼ぎみたいな場にしてた節あるから、もうネバダに何かしらはあるよね
    土地自体なのか、ネバダにいる何かなのか

  • 678名無し2023/02/11(Sat) 18:46:22ID:k1NTkyNTI(1/2)NG報告

    条件さえ合えば星と宇宙すら騙せる置換魔術

  • 679名無し2023/02/11(Sat) 18:48:59ID:Q1ODcyNjY(1/1)NG報告

    鏡にその鏡自身は写らないんだしカルデアスが地球を写すときも起点であるカルデアス自身は写らなそうなイメージだな
    まぁこの理屈の場合カルデアスが2個あったら結局マトリョーシカするけど

  • 680名無し2023/02/11(Sat) 18:49:17ID:Q4Njk4MDA(2/2)NG報告

    intro読み返してて何となく思ったんだが、この最後の「どうか許して」って殺される側の見逃してくれじゃなくて、攻撃する側の大人しく受け入れてくれ的なのだったりするだろうか
    なんか他の言葉に比べてこれだけあんまり「何故?」と符合しない気もする

  • 681名無し2023/02/11(Sat) 18:49:20ID:QyMTcwNjM(16/28)NG報告

    >>673
    天使しかいないが?

  • 682名無し2023/02/11(Sat) 18:50:09ID:QxMTgzMjI(11/14)NG報告

    >>674
    あれ、なんかそういう話をホームズ実装時の体験クエでやったような…老モリ教授、ぐだの気付かない所でぐだへのサポートを色々仕込んでそうだな…

  • 683名無し2023/02/11(Sat) 18:52:28ID:Y1NTEzODU(1/2)NG報告

    >>677
    ネバダといえばデイビットの出身地が真っ先に出てきてしまった

  • 684名無し2023/02/11(Sat) 18:53:22ID:M1OTA2MDE(1/2)NG報告

    >>639
    エリザベートシリーズ「」

  • 685名無し2023/02/11(Sat) 18:53:40ID:k0Mjk0NTE(1/1)NG報告

    特異点ラスベガス(ネバダ州)
    特異点トラオム(ネバダ州)
    どっちにも地味に関わって活躍していたジークフリート
    アインツベルン所有のラインの黄金の持ち主としてFateの根幹にも地味に関わっている…

  • 686名無し2023/02/11(Sat) 18:53:42ID:k1NTkyNTI(2/2)NG報告

    一部が焼却に対する物語だったから盛大にミスリードされてるよね
    マリスビリーにとって都合のいい人理は人類が未来を紡ぐ人理とは限らないって事にさ

  • 687名無し2023/02/11(Sat) 18:54:04ID:QzMjQ1NDk(1/1)NG報告

    >>634
    LAはイベントシナリオ上最後まで自称マーリンの妹LAで貫いたから
    マイルームボイスでアーサーにはバレバレだっただけでぐだは知らないままだと思う

  • 688名無し2023/02/11(Sat) 18:54:07ID:U3ODQ5NzA(1/1)NG報告

    >>680
    あと、「どうして」は、レイシフトの大量のマスターも必ず言っているので。ここらが繋がっていくのかな。
    根からの復讐と理解してるのか、どうか

  • 689名無し2023/02/11(Sat) 18:55:45ID:Y2NzExNDk(5/5)NG報告

    トンチキイベントに伏線仕込むのやめてくんないかなぁ! いや単に深読みしてるだけかもしれないけど!
    こんなんじゃ俺、ハロウィンまで疑わなきゃならなくなっちゃうよ……

  • 690名無し2023/02/11(Sat) 18:55:55ID:QxMTgzMjI(12/14)NG報告

    老モリの行動履歴洗ってみるのも今後のストーリー予想の一助になりそうね

  • 691名無し2023/02/11(Sat) 18:56:27ID:g0MzI3MDg(11/25)NG報告

    >>680
    明らかに異質だね
    あえて被害者側の言葉とするならなんかしらの咎があってそれを自覚してるとかになりそうだけど

  • 692名無し2023/02/11(Sat) 18:57:27ID:Y1NTEzODU(2/2)NG報告

    >>689
    モレーサンの時のあれでもう既に手遅れなんだよなぁ…

  • 693名無し2023/02/11(Sat) 18:58:43ID:QxMTgzMjI(13/14)NG報告

    >>689
    知っていた話だろう、型月はトンチキにこそ伏線を仕込むという事は(タイガー道場全回収のご褒美で言及されたジャガーマンの伏線とか)

  • 694名無し2023/02/11(Sat) 18:58:55ID:U2NDM2Nzg(7/13)NG報告

    >>676
    オルガマリーのマスター適性0%はそもそも彼女が異星の存在だから説を推したい
    ようは本編のオルガマリーは元々異星のオルガマリーを置換した存在で、事件簿に出てきたオルガマリーとは違う
    そんでもってレフがカルデアスに突っ込んだ事で異星と本物、両方のオルガマリーが混ざった故にイレギュラーな異星の神が生まれた

  • 695名無し2023/02/11(Sat) 18:59:33ID:g0MzI3MDg(12/25)NG報告

    >>670
    つーかもうデミじゃなくなってるまである

  • 696名無し2023/02/11(Sat) 18:59:41ID:UzOTg4ODM(5/7)NG報告

    アメリカって結構重要地点になるよね

  • 697名無し2023/02/11(Sat) 19:00:38ID:QxMTgzMjI(14/14)NG報告

    >>696
    第五特異点でネバダってどうなってたっけ?

  • 698名無し2023/02/11(Sat) 19:00:38ID:M1OTA2MDE(2/2)NG報告

    カルデアス内にカルデアスが無かったら無かったで、どうしてないの?って話になってくるよね

  • 699名無し2023/02/11(Sat) 19:02:14ID:g5ODcxODM(7/7)NG報告

    >>680
    「許して」って心当たりがなきゃ出ないだろう言葉だから、確かに「どうして」とは矛盾しそうだな
    E研究の関係者とかなら出そうだけど、こんな演出で「たまたま関係者がそこにいました」なんてだけのことはないだろうし

  • 700名無し2023/02/11(Sat) 19:02:44ID:k0NTU2NDA(6/6)NG報告

    >>682
    老モリアーティ色々と仕込んでる感じがするくせに本遍に全く登場してないけど
    そもそもの原則として「彼が表舞台に姿を現すときは、全ての仕掛けが既に作動している」だからね……

    登場した時こそ逆転の一打がお見舞いされるかもしれない

  • 701名無し2023/02/11(Sat) 19:03:13ID:k0MDgzNjg(8/8)NG報告

    >>698
    自分だけはコピーできないってのもまぁある話だと思う

  • 702名無し2023/02/11(Sat) 19:04:30ID:UwMjY2Mjk(9/11)NG報告

    >>636
    実際、ソドムズビーストの干渉だったとはいえ厄災によって捏造された編纂事象が黙示記録帯って言われてたよね

  • 703名無し2023/02/11(Sat) 19:04:33ID:g0MzI3MDg(13/25)NG報告

    >>698
    ラプラスを都合できなかったからじゃないの?
    あれって機械とかじゃなくて使い魔だって話だし

  • 704名無し2023/02/11(Sat) 19:07:31ID:IxNTY1MzE(1/2)NG報告

    7章で明かされた設定でデイビット・ゼム・ヴォイドという名前自体後づけのものという可能性が高くなったから、実は本来の名前がデイヴィッド・セム・ブルーブックだったりするのでは

  • 705名無し2023/02/11(Sat) 19:08:10ID:QyMTcwNjM(17/28)NG報告

    >>685
    トラオムはライターさんがフランス革命から変えた話でジークフリートを活躍させたんだろうし無関係だろうけどラスベガスの件も並ぶと奇妙な縁だね

    というかネバダ州、やっぱり何かあるじゃん
    そもそもブルーブックがエリア51目指したのって唯一白紙化逃れてたところだからだし
    白紙化してないってことは何かあるよね…

  • 706名無し2023/02/11(Sat) 19:10:02ID:M2OTc2MzE(7/23)NG報告

    それだとアケカルデアの終わりはどうなってしまうんだろうとか考えててふと気付いたんだが
    そもそもカルデアスを破壊とか打倒って話じゃ無くてマリスビリーの思惑から元に戻すのが目的だからアプリのお話がしっかり良い結果を紡げたらそれこそアケカルデアの世界も下手な介入とか受けずに済む別個の世界として救われるのか

  • 707名無し2023/02/11(Sat) 19:14:16ID:Y2MTc2Nzg(1/1)NG報告

    プロローグのカルデアの考察ってミスリード狙った全部間違い説ない?
    ・被検体Eを誤認→分かりやすいミスリード
    ・トラオムのマスター→被検体Eがマスターなら考察の前提から間違い
    ・ネバダの手術室はカルデアスのもの
    →若森曰く手術室の壁にある機器は最新のものなのにシオンの解析じゃ全て2017年のもの
    機器が古い理由が取ってつけたようなもの
    置換魔術なんてものが出てくるのなら、手術室自体が置換されてる可能性がある
    ・人理焼却はマリスビリーの予想外
    →大令呪は特異点攻略に失敗した時に特異点ごと吹き飛ばすための爆弾
    これを7つ用意しておいて予定外とかありえる?
    蘇生を促した異星の神がマリスビリーなら余計に怪しい
    ・置換魔術
    天体科のロードの秘奥が置換魔術とかありえる?
    ただの魔術で地球の表面ごと入れ替えとか可能なの?
    あるいは置換のタイミングが間違ってるとか

  • 708名無し2023/02/11(Sat) 19:14:32ID:U3NzEyNjE(1/1)NG報告

    そういやなんで白紙化してないんだろうね…

  • 709名無し2023/02/11(Sat) 19:15:02ID:M0OTE1OTY(17/19)NG報告

    魔神さんとか召喚しちゃった段階で
    抑止力がエミヤか龍馬あたりを派遣して、ちょっと待ったかけるべきだったんじゃないんですかね
    人類滅ぼしにきた異星側の使徒の方がいろいろと情報提供してくれるってあんまりじゃないですか

  • 710名無し2023/02/11(Sat) 19:16:12ID:E4ODgxMDQ(2/2)NG報告

    >>705
    汎人類史のカルデア視点からするとエリア51が白紙化の起点=置換魔術の起点だし
    カルデアス内のエリア51も白紙化自体はしてるはずなんだよね
    つまりブルーブックが到達して何者かに撃たれてからエリア51も白紙化→置換が始まったのかな?

  • 711名無し2023/02/11(Sat) 19:19:54ID:U2NDM2Nzg(8/13)NG報告

    >>707
    プレイヤーの目線とノウムカルデアの目線を意図的にずらしてそれぞれの考察が最後にぶつかるようにしてるんじゃねえかなあ
    何となく俺たちの考察も穴があってロリンチちゃん達の意見が当たってる箇所もあるんじゃ無いかなあ
    トラオムが証明失敗したあたりあの根っこを回収出来なかった意味が後々分かるはず

  • 712名無し2023/02/11(Sat) 19:20:04ID:Y4NjkyODI(3/5)NG報告

    仮にだけど異星側が何らかの手段で「人理濫用を悪く思ってる藤丸」を
    月姫のシエルみたいにラベル程度でも用意してたとしたらあの障壁の判定ってどうなるんだろうか?
    変な話だけど主人公として動いてきた藤丸が人理に対してエクストラクラス絡みの罪悪感を覚えてないor分かって無かったとしても
    異星側で用意された藤丸(仮)と判定をごっちゃにされて弾かれたなんて事もあり得る?

  • 713名無し2023/02/11(Sat) 19:22:07ID:M2OTc2MzE(8/23)NG報告

    >>710
    ブルーブックの旅がカルデアの2部の旅と同時並行で語られてたからイメージつき難かったがブルーブックの旅自体は時系列(って言って良いのか分からないが)的には汎人類史白紙化前置換魔術前なのは多分間違いないよね
    ただまぁやっぱりそうだとしても残留物とかノウムカルデアからの観測とかとズレるのでそれだけでは無さそうだけどもね

  • 714名無し2023/02/11(Sat) 19:24:58ID:UwMjY2Mjk(10/11)NG報告

    去年のファミ通インタビューでは1年後にホームズの役割が何だったのかが明かされるとのことだけどルーラーの章でわかるのかな?

  • 715名無し2023/02/11(Sat) 19:25:25ID:U2NDM2Nzg(9/13)NG報告

    >>713
    ブルーブックの死が白紙化のトリガーぽいんだよ
    それはブルーブックという存在を媒介に汎人類史とカルデアスが繋がったというか、均等になったんじゃねえかな?

  • 716名無し2023/02/11(Sat) 19:25:25ID:M0OTE1OTY(18/19)NG報告

    思いついたことをザっと書いてみる

    ブルーブック→デイビッドまたはセムの一族をカルデアスの中で出来るだけ再現させた存在
    空想樹の襲撃から生き残れたのはカルデアスの方でも天使の遺物の被害にあってる状態でデザインされた

    ブルーブックを襲撃した人→カルデアで自殺した後に意識だけ
    カルデアスに移転させたマリスビリー

    欲しかったのはブルーブックというよりは天使の遺物の被害を受けた特殊な肉体・魔術回路?

  • 717名無し2023/02/11(Sat) 19:36:00ID:Q2MTA4NjY(7/27)NG報告

    >>716
    デイビットと言えば海外考察勢の間で
    「Daybit Sem Void(デイビット・ゼム・ヴォイド)のアナグラムがSymbiote David(共生者デイヴィット)」
    って話題がかなり前から上がってるらしいけど、これ7章~奏章関連の考察(妄想)のパーツに使えんかな?

  • 718名無し2023/02/11(Sat) 19:38:01ID:M2OTc2MzE(9/23)NG報告

    >>714
    エクストラクラスの濫用自体は多少の問題提起自体はあったにしても急に出て来たがそれ以外の伏線とか諸々拾う良い機会にはなるだろうし色々分かって行くと良いな
    トラオムでは完全に伏せ字で情報一切無くてとりあえずカルデアの監視誘導しか情報無いしね

  • 719名無し2023/02/11(Sat) 19:39:42ID:Y4NjkyODI(4/5)NG報告

    >>714
    多分役割としてはカルデアが異聞帯(+人理焼却)を突破できるようにサポートしつつ
    ホームズにネバダの手術室を見せて推理させる事で異星の筋書き通りの推理及び保証をしてもらうつもりだったと思う
    ただ若森が裏切ってホームズを始末したから急遽計画変更して
    手術室を最低限だけ見せてカルデアに推理を間違えさせる程度になったとか?

  • 720名無し2023/02/11(Sat) 19:41:12ID:U2NDM2Nzg(10/13)NG報告

    >>714
    最速で奏章のその1は4月と予想してんだが、7月くらいかあ....

  • 721名無し2023/02/11(Sat) 19:42:17ID:A3NDQyMzM(1/1)NG報告

    全ステージクリアしたと思ったらまた別で追加ステージクリアしないとラスダン入れないのって昔からあるあるだったな
    魔界村とかロックマンとか

  • 722名無し2023/02/11(Sat) 19:44:15ID:U2NDM2Nzg(11/13)NG報告

    >>721
    ぶっちゃけ引き伸ばしだー!!!
    って思ったけど、きのこのオリュンポスで半分発言踏まえると延長した場合のプランとしてあらかじめ用意してた気もしなくは無い
    まあ楽しけりゃ良いんだけどさ
    早く真相教えてくれって自分がいる

  • 723名無し2023/02/11(Sat) 19:44:43ID:Y4NjkyODI(5/5)NG報告

    ぐだだけカルデアの推理に違和感を覚えてた理由として思いつくのは
    ①手術台の上の木は機械では認識されない特性がある
    ②異星の巫女同様ぐだ以外には木が認識出来ていない
    ③シオンかトリスメギストスⅡが何らかの理由で推理をズラしている
    辺りだろうか

  • 724名無し2023/02/11(Sat) 19:47:00ID:M2OTc2MzE(10/23)NG報告

    >>722
    良い意味でfgoも長く続いてからこそ終わりを見届けたいターンになってるって気持ちはよく分かるよ

  • 725名無し2023/02/11(Sat) 19:47:26ID:gzNjEwMDU(5/5)NG報告

    >>693
    となるとバレンタイン前にプロローグ見せたのはバレンタインイベントにとんでもない爆弾が!!

  • 726名無し2023/02/11(Sat) 19:50:10ID:E5MTM3OTA(5/10)NG報告

    今思うに王様ガチャ(EX)で考えると
    カドック、オフェリア、ペペ、デイビットがもう少しがんばりましょうで
    ベリルが本来は異星から見るとあたり枠なのは草が生えそう。
    モルガンのバーサーカーになったの異星に対する嫌がらせこみだろう。

  • 727名無し2023/02/11(Sat) 19:50:59ID:Q2MTA4NjY(8/27)NG報告

    >>725
    歴史的に「お前偽物な!」って言われて
    イベント実装直前に「エクストラクラス濫用禁止な!」って言われたヨハンナちゃんに、これ以上どんな責め苦が!?

  • 728名無し2023/02/11(Sat) 19:51:49ID:M0OTE1OTY(19/19)NG報告

    >>727
    二次創作「かもかも」

  • 729名無し2023/02/11(Sat) 19:53:26ID:Q3NTI1ODU(5/11)NG報告

    >>725
    目玉PUでありイベントメインであろうサーヴァントのクラスがゴリゴリの厄ネタ扱いされたんだわ

  • 730名無し2023/02/11(Sat) 19:53:26ID:UzOTg4ODM(6/7)NG報告

    ギャグイベントを真面目に考察とかボーボボ見てる気分になる奴やろ

  • 731名無し2023/02/11(Sat) 19:55:48ID:I0NjYyOTk(9/15)NG報告

    >>725
    まあでも敵がカルデアスだと明示されたこのタイミングで存在を空想と断じられて実在を否定されてる=空想の存在だと確定されてるヨハンナをイベの主役に持ってきたのは多分意図的だよなぁ、今一度空想とは何か、現実とは何かみたいな話を描くための采配みたいな

  • 732名無し2023/02/11(Sat) 19:56:42ID:M2OTc2MzE(11/23)NG報告

    ヨハンナについてはルーラー濫用ダメとか言ってる癖にこれどう?って勧めてくる謎のムーブする人理君
    健康第一って言ってくるけど間食とか沢山くれる婆ちゃんかよ

  • 733名無し2023/02/11(Sat) 19:59:02ID:E5MTM3OTA(6/10)NG報告

    >>732
    そういえば、聖女にみちびかれってジャンヌだよな。

  • 734名無し2023/02/11(Sat) 20:04:37ID:Y1OTk5NTM(10/11)NG報告

    >>731
    そういやトラオムだとエクストラクラスってヨハンナだけだったはず
    徐福ちゃんも当時はキャスターだった

    もしかして抑止力はヨハンナに三勢力の裁定しろって派遣した?

  • 735名無し2023/02/11(Sat) 20:04:53ID:A5MTg4NTU(1/1)NG報告

    そういやカルデアスのことを言峰もトネリコもカルデアの者も「天球(疑似天球、人理保証天球)」って言ってるわけだけど、カルデアスって「疑似地球環境モデル」なんだからこれって普通に考えたら変だよな?
    カルデアスの本質は地球儀じゃなくて天球儀(宇宙の複製)ってこと?

  • 736名無し2023/02/11(Sat) 20:05:08ID:U2NDM2Nzg(12/13)NG報告

    >>731
    世界を構成している人間の認識力のパワーというか、観測の力の概念を型月でしっかりと説明してないからなあ。
    でもロムルスがはっきりと空想は「ヒト」のみが持つ力だとオリュンポスで言ってるあたり空想だけどそれを望んだ人がいた意味、それを地球という時間が刻んだ意味は2部の根幹に関わる話になってきそう。

  • 737名無し2023/02/11(Sat) 20:05:30ID:U3MDgyNzE(3/3)NG報告

    >>729
    直近実装されたエクストラクラスの
    フォーリナー、プリテンダーに関しては
    ノーコメントだったってのもポイント高い
    結果的に狙い打ちだからな…

  • 738名無し2023/02/11(Sat) 20:05:42ID:k1Njk2MzA(1/3)NG報告

    >>726
    意味がわからんが
    てかモルガンが狂であるのが異星への嫌がらせとかどんなこじつけだよ

  • 739名無し2023/02/11(Sat) 20:06:10ID:UzOTg4ODM(7/7)NG報告

    抑止力さんが寄越した沖田オルタが人理拒絶される
    抑止力と人理って別なんかね?

  • 740名無し2023/02/11(Sat) 20:08:07ID:Y1OTk5NTM(11/11)NG報告

    >>735
    多分。天球儀として作られているからデイビットの宇宙視点が欲しかった

  • 741名無し2023/02/11(Sat) 20:08:23ID:M2OTc2MzE(12/23)NG報告

    >>738
    今回のエクストラ濫用を避けた的なのが言いたいんだろうが
    そもそも今回の汎人類史に弾かれてるの異星は関係無いので盛大に勘違いしてると思われる

  • 742名無し2023/02/11(Sat) 20:08:45ID:Q2MTA4NjY(9/27)NG報告

    >>739
    派遣先の会社が無断で引き抜きかけて雇ったからキレてる可能性

  • 743名無し2023/02/11(Sat) 20:08:59ID:I0NjYyOTk(10/15)NG報告

    >>739
    使い過ぎがダメって話なんで一騎単位ならセーフなんだろう、それにいつ聞いても酷い話だけど抑止力にとって魔神さんは本来使い捨てだったはずだし

  • 744名無し2023/02/11(Sat) 20:09:22ID:g5NjAxNTI(1/4)NG報告

    >>739
    ぐだぐだの抑止はよぐわがんにゃい部分がある

    ただそこは無視してもちょっとぐらいはいいけどあんまり使いすぎんたらめっ!ということじゃろな

  • 745名無し2023/02/11(Sat) 20:11:52ID:IxNTY1MzE(2/2)NG報告

    >>721
    今の状況はジムリーダー(クリプター)を全員倒して、いざポケモンリーグ(南極)に到着したらまず初めにしてんのう(奏章)を倒す必要があるということか

  • 746名無し2023/02/11(Sat) 20:12:02ID:Q2MTA4NjY(10/27)NG報告

    >>735
    宇宙に他の星が無くなれば、カルデアス単品だけでも実質的な天球名乗れそうだし
    空想樹を内部銀河ごと剪定させてたのももしかして、そういう目的があっての事とか……?

  • 747名無し2023/02/11(Sat) 20:12:55ID:M2OTc2MzE(13/23)NG報告

    >>742
    まじんさんとか龍馬さんは曰く抑止力から送られてるらしいぞい!キレる前に契約書見直してくれ!

  • 748名無し2023/02/11(Sat) 20:13:10ID:k1Njk2MzA(2/3)NG報告

    過去にもルーラーやアヴェンジャーはいたけど数は少なかったしまぁセーフって感じかな?召喚方法も特殊だったし

  • 749名無し2023/02/11(Sat) 20:13:55ID:cyMzIwMDU(1/1)NG報告

    >>727
    今のところヨハンナさんへの共感が高まってるからガチャ販促としては大成功なのでヨハンナさん絶対に引くぞ!

  • 750名無し2023/02/11(Sat) 20:15:03ID:g5NjAxNTI(2/4)NG報告

    まあキリシュタリアが冠位指定/人理保障天球、ルビはグランドオーダー・アニマアニムスフィアだったからアニムスフィア自体も指してる…って使い分けがされていたりもするのかねぇ

  • 751名無し2023/02/11(Sat) 20:15:45ID:k1Njk2MzA(3/3)NG報告

    >>746
    うーむ、流石に地球ごときに宇宙全てをどうにかする力はないと思うが…

  • 752名無し2023/02/11(Sat) 20:16:46ID:k4MjI4OTk(8/10)NG報告

    空想樹はただ銀河の存在が重要(テペウ考察)
    人類の敵ではないが宇宙の敵(デイビット談)
    こういう話が出てくる時点で地球を見るだけじゃなく宇宙との関係を捻じ曲げるための何かなのよねカルデアス 
    なら天球扱いにもなる

  • 753名無し2023/02/11(Sat) 20:17:03ID:E3OTAyOTY(1/1)NG報告

    ムーンキャンサー、フォーリナー、プリテンダーが許された?
    むしろ追加されるんじゃね?

  • 754名無し2023/02/11(Sat) 20:17:40ID:Q2MTA4NjY(11/27)NG報告

    >>747
    正直だんだん分からなくなりつつあるんだけど、アラヤの抑止力と人理って基本的に別モンなんかね?

  • 755名無し2023/02/11(Sat) 20:19:29ID:U2NDM2Nzg(13/13)NG報告

    >>751
    逆に言うとそれを補う為の空想の力なんじゃ無いかなあ
    空の境界で「」と幹也の最後の会話のように人の持つ想いって実は世界そのものと対等になれる可能性があると思うんよ
    人一人が認識する世界がある意味宇宙そのものと同じ大きさ(可能性)を持っているとすれば
    マリスビリーの計画も不可能じゃ無いんじゃないかなあ
    全ては空想が世界そのものと同じパワーを持つならの話だけど

  • 756名無し2023/02/11(Sat) 20:19:51ID:QyOTkwNzg(1/1)NG報告

    南極の壁、無自覚の負債があるので負債片付けるまでは通行証発行できません。って事だろうけど
    人理さん、ORTにシステムハックされたのを機にシステム利用状況調べたら、カルデアが未登録機器(兵器)を未申告で多用してるのに気がついちゃった?みたいなタイミングですよね

  • 757名無し2023/02/11(Sat) 20:21:02ID:Q3NTI1ODU(6/11)NG報告

    >>748
    そもそもルール違反な第三次
    個人が呼んだ訳では無いAPO
    だからなぁ
    後は月関係だけど地球じゃないからヨシってことで

  • 758名無し2023/02/11(Sat) 20:22:52ID:M2OTc2MzE(14/23)NG報告

    >>753
    実際このクラスはどうなのかって疑問はもっともだよな
    濫用って言葉だけ出てるから現状見えないけど何故そのクラスはダメなのかって部分はそれぞれの章テーマとしてちゃんと有ってそれ故に選ばれたのがこの四つってなるんやろうね

  • 759名無し2023/02/11(Sat) 20:23:31ID:Q2MTA4NjY(12/27)NG報告

    >>751
    空想樹内の銀河を類感魔術で現実の銀河とリンクさせたらワンチャンねぇかなぁって
    いやワンチャンあられても困るんだけども、理屈としては行けんかねぇって

  • 760名無し2023/02/11(Sat) 20:27:13ID:k4MjI4OTk(9/10)NG報告

    地球空洞説の要領で観測できる宇宙を全部地球内に集めてオリュンポスみたいにする、とかあるのかもね

  • 761名無し2023/02/11(Sat) 20:27:52ID:gzNTIzODQ(1/1)NG報告

    >>739
    >ぐだぐだシリーズはもともとfateのスピンアウト……というよりパラレル作品で、
    >Fate世界の設定とは異なる部分があります。
    >特に大きな違いが
    >『信長まわりの設定(天海含む)や卑弥呼、抑止の守護者、坂本龍馬とお竜さん』の関係です。

    >抑止の守護者

    http://www.typemoon.org/bbb/diary/log/202112.html

  • 762名無し2023/02/11(Sat) 20:28:11ID:E5ODI1NTc(1/3)NG報告

    認知して汎人類史♥

  • 763名無し2023/02/11(Sat) 20:29:26ID:Q2MTA4NjY(13/27)NG報告

    >>760
    なるほど、地球の外側に広がる宇宙を滅ぼして唯一の星=単独で天球じゃなくて
    宇宙全てを内包したことにする事で単独で天球って言い張るパターンか
    そっちも面白いなぁ

  • 764名無し2023/02/11(Sat) 20:29:31ID:E5MTM3OTA(7/10)NG報告

    >>753
    フォーリナーについては全く許してないかと

  • 765名無し2023/02/11(Sat) 20:30:06ID:E2NDA0ODM(1/2)NG報告

    >>752
    カルデアスにも宇宙があるとすればその視点だとこちら側が虚空、宙の外だろうし
    そこに地球からも観測されている銀河を配置することになんか意味があったり?

  • 766名無し2023/02/11(Sat) 20:31:18ID:E2NDA0ODM(2/2)NG報告

    >>753
    PVじゃちらっとフォーリナーらしきの最後に見えたんじゃなかったっけ

  • 767名無し2023/02/11(Sat) 20:33:23ID:U1MDY1NTc(1/1)NG報告

    >>355
    境ホラの武蔵勢がカルデアだとすれば、羽柴勢ポジが若森ってことか

  • 768名無し2023/02/11(Sat) 20:33:53ID:Y5NjA4MTA(1/3)NG報告

    >>745
    どっちかと言うとパルデア地方のジムを全部倒したら、お前の旅パは他地方のポケモン多すぎるから挑戦させませんwww、的な感じ

    なお野生でピカチュウだのトロピウスだのがワンサカ出てくる模様

  • 769名無し2023/02/11(Sat) 20:34:19ID:k2MTIwNjg(7/9)NG報告

    >>752
    地球と宇宙を丸っと入れ替える?

  • 770名無し2023/02/11(Sat) 20:37:46ID:I0MjM2MTI(1/1)NG報告

    しかし奏章、1.5部みたいにシナリオの内容・時系列はともかくとして後発ユーザーなら好きな順番でプレイできる仕様なのか、単純にこれまでの2部同様に奏章1章クリア→2章クリア→3章…と順繰りにクリアが必要な仕様かどうなるんだろうね

  • 771名無し2023/02/11(Sat) 20:38:17ID:M2OTc2MzE(15/23)NG報告

    やっぱり人理君ちょっと分からせる必要あるよね
    任せろって俺がガツンと言ってくるから

  • 772名無し2023/02/11(Sat) 20:38:58ID:E5ODI1NTc(2/3)NG報告

    しかし謎が明らかになるほどトラオムが不気味な感じしてくるね

  • 773名無し2023/02/11(Sat) 20:39:55ID:Y5NjA4MTA(2/3)NG報告

    ある程度真実が開示されてなお謎が増えるの、不穏な予感もしすぎてオラワクワクしてきたぞ

  • 774名無し2023/02/11(Sat) 20:40:47ID:k2MTIwNjg(8/9)NG報告

    >>771
    お帰りくれください

  • 775名無し2023/02/11(Sat) 20:41:17ID:UzODkxMjA(6/6)NG報告

    >>771
    君が殴るのが最適解でなかったのを証明しないといけないんで、ステイ!

  • 776名無し2023/02/11(Sat) 20:46:39ID:UzMTIwODI(1/1)NG報告

    >>760
    世界卵で空想と現実を反転させるための魔力を確保したいから、空想樹で地球から魔力を吸い上げて伐採することで大聖杯のように発動させるつもりなんかな

  • 777名無し2023/02/11(Sat) 20:50:07(1/1)

    このレスは削除されています

  • 778名無し2023/02/11(Sat) 20:56:14ID:Y2OTY4ODg(1/5)NG報告

    3つ(4つかもしれないが)のクラスに対応した異変ってのも都合良い感じがするけど、実際その異変でどうすれば汎人類史側に認めてもらえるんだろうか

  • 779名無し2023/02/11(Sat) 20:56:34ID:EwMDAzODQ(10/16)NG報告

    (考察ではないけどネタバレだからこっちに書く)
    置換魔術って初出はプリヤだよね?

  • 780名無し2023/02/11(Sat) 20:57:54ID:Y2OTY4ODg(2/5)NG報告

    >>779
    初出はプリヤだけど似たような理屈はSNの頃からあったハズ
    FGOではイシュタルのマテリアルとか、確かセイレムとかイベントとかでチラホラ用語としては出てた

  • 781名無し2023/02/11(Sat) 20:58:00ID:Q3NTI1ODU(7/11)NG報告

    >>762
    他のアルターエゴはまだしも君ら完全に月案件じゃないか…
    fgo汎人類史で認知して良い物なの?

  • 782名無し2023/02/11(Sat) 20:58:29ID:Q2MTA4NjY(14/27)NG報告

    >>778
    人理くんが「じゃぁもう使っていいよ」って折れるまで、そのクラスの素晴らしさと重要性を語り続ける

  • 783名無し2023/02/11(Sat) 20:59:29ID:MzODUwMzE(9/13)NG報告

    >>778
    人理による面接とかだったらヤダなぁ…

  • 784名無し2023/02/11(Sat) 20:59:40ID:M2OTc2MzE(16/23)NG報告

    >>782
    割とマジで多分そう

  • 785名無し2023/02/11(Sat) 21:01:34ID:Y2OTY4ODg(3/5)NG報告

    >>784
    ルーラー(裁定者)はまだ分かるけど、アヴェンジャー(復讐者)とアルターエゴ(別人格)の人類史への寄り添い方って言われても難しいな…

  • 786名無し2023/02/11(Sat) 21:01:48ID:EwMDAzODQ(11/16)NG報告

    >>780
    だよね。なんか世間では置換魔術はプリヤ初出でない的なこと言われてんってなったからありがとう
    >>782
    フォーリナーがいないのはFGO以外にもRequiemで人理に認知されてるからとか…?いやそれだったらアヴェンジャーやルーラーだって…

  • 787名無し2023/02/11(Sat) 21:02:19ID:IxMjkzMDQ(4/5)NG報告

    >>761
    基本的にコラボ作品的な存在だしな…
    プリヤとかもその枠のはずだろうになんか置換魔術とか公式から刺されることが多いような気がする

  • 788名無し2023/02/11(Sat) 21:04:23ID:Y2OTY4ODg(4/5)NG報告

    >>786
    >>787 エインズワースって名前出してるわけでもないし、型月の魔術理論は外部考証も入ってるから置換魔術って物自体がプリヤ完全オリジナルって方が不自然というか

  • 789名無し2023/02/11(Sat) 21:04:51ID:EwMDAzODQ(12/16)NG報告

    >>787
    やってることはスケールが大きいけど魔術の話だから、ぐだぐだと違って歴史や抑止力といった根幹設定に触らないから拾いやすいんじゃない、プリヤ。どんなイレギュラーでも卑弥呼様や龍馬と違って「そういう並行世界があった」で押し込めることができるし。

  • 790名無し2023/02/11(Sat) 21:05:25ID:k4MjcwMDA(1/1)NG報告

    >>777
    志貴の疑似鯖とかアルク登場とかここでもないわーって空気でそういう妄想をウザがるレベルだったんだけどご存知ない?

  • 791名無し2023/02/11(Sat) 21:05:38ID:E5ODI1NTc(3/3)NG報告

    >>782
    じゃあプロテアのイベントいっぱい開催しなきゃね………!!

  • 792名無し2023/02/11(Sat) 21:05:54ID:AwMTk3Nzg(2/4)NG報告

    >>782
    査問会ネタの再来だな
    手始めにヒロインXXからだ

  • 793名無し2023/02/11(Sat) 21:06:57ID:EwMDAzODQ(13/16)NG報告

    ルーラーとアヴェンジャーはまあ聖杯戦争での召喚事例があるから説得できそうだけど、アルターエゴってサーヴァントの企画で作ってあるだけで英霊でもなんでもないからな…

  • 794名無し2023/02/11(Sat) 21:07:57ID:Q3NTI1ODU(8/11)NG報告

    >>792
    もう少し汎人類史に居ても良いような鯖を例題にしてくれません?セイバーウォーズ鯖とかプレゼン資料の用意が無理なんですが

  • 795名無し2023/02/11(Sat) 21:09:14ID:QzOTM2Mzk(1/1)NG報告

    >>793
    その理屈でいうとルーラーやアヴェンジャーよりフォーリナーの方が怒られそうだよなぁ
    サーヴァントの規格に合わせて送り込まれてる刺客(覚醒しきってないのでセーフ理論)だし

  • 796名無し2023/02/11(Sat) 21:09:17ID:AwMTk3Nzg(3/4)NG報告

    >>794
    よく考えたらフォーリナーはまだ考察段階だったわ・・・
    そういえばアルターエゴとアヴェンジャーのアルトリア来てないな?ルーラーはいるけど

  • 797名無し2023/02/11(Sat) 21:09:38ID:g0MzI3MDg(14/25)NG報告

    >>785
    要するに現地で座学と軽いテストやるから終われば資格証を発行するって話なんやろ

  • 798名無し2023/02/11(Sat) 21:10:03ID:E2MTYzMDc(1/1)NG報告

    汎人類史ちゃんを椅子に縛りつけて固定してエクストラクラスがいかに素晴らしいかを説明するレコードをヘッドホンから延々と聞かせる一年になりそうだな

  • 799名無し2023/02/11(Sat) 21:11:00ID:MzODUwMzE(10/13)NG報告

    >>797
    エクストラクラスのみんなが受験生に見えてきた

  • 800名無し2023/02/11(Sat) 21:11:58ID:Q3NTI1ODU(9/11)NG報告

    >>793
    ルーラーやアヴェンジャーは居ては駄目ってよりも個人使用の方が咎められそうなイメージ

  • 801名無し2023/02/11(Sat) 21:12:13ID:Y5MDM3NTg(5/8)NG報告

    >>778
    では、この三つのクラスが
    如何なる状況でその性能を人理守護の為に発揮できるかを
    簡単にまとめてくれる?
    その必要性は?
    自分も納得できない説明を話さないでくれる?

  • 802名無し2023/02/11(Sat) 21:13:17ID:EwMDAzODQ(14/16)NG報告

    >>795
    フォーリナーは妙な要素が混ざってるだけで葛飾北斎や楊貴妃やアビゲイルウィリアムズは間違いなく人理に刻まれた存在だから…

  • 803名無し2023/02/11(Sat) 21:13:32ID:g0MzI3MDg(15/25)NG報告

    >>799
    実際それっぽい
    フォーリナーに関してはイマジナリで履修終わってるからゲの字もクリアって感じやな
    残るはストーリーでも言うようにルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴだけど、ルーラーに関しては2章だかで抑止力側が派遣して使えみたいなことやった際に一緒に座学もやってほしかった感はある

  • 804名無し2023/02/11(Sat) 21:13:46ID:M2OTc2MzE(17/23)NG報告

    人理君からアルターエゴ試験出されたらまず受験させちゃダメな人

  • 805名無し2023/02/11(Sat) 21:13:52ID:Y2OTY4ODg(5/5)NG報告

    >>800
    ルーラーは裁定者のクラスで、本来なら聖杯大戦時の監督の役割だから分かるけど、アヴェンジャーはよくわからないんだよな…

    そんな復讐者に世界や人理から期待されてる役割って言われても?ってなる

  • 806名無し2023/02/11(Sat) 21:14:23ID:IxMjkzMDQ(5/5)NG報告

    >>804
    その人裏口入学枠では

  • 807名無し2023/02/11(Sat) 21:15:05ID:AwMTk3Nzg(4/4)NG報告

    >>805
    そもそもアヴェンジャーって基本召喚できるものなのかな?第3次は裏技だし

  • 808名無し2023/02/11(Sat) 21:15:12ID:EwMDAzODQ(15/16)NG報告

    >>805
    初アヴェンジャーのアンリマユは普通のサーヴァントだしな。てか復讐者なんて1000%個人の都合で動く存在に役割って…

  • 809名無し2023/02/11(Sat) 21:15:23ID:YwMzI3NzE(3/3)NG報告

    旧異星は過去の地球の魂へ自らレイシフトして異聞地球化(心は異星)、要は異聞モルガン地球版
        ↓
    型月時空の過去不変原則及びハートレス&モルガン方式。↓
    空想樹は旧異星由来&モルガン参照の聖槍、異星人類を燃料にしてから位相差を超え異聞地球へ投錨   ↓
    事象収納で異星白紙化後、置換魔術で異聞地球白紙化  ↓
    魔力(人類)注入で反転した空想樹/聖槍は異聞地球落着後テクスチャ改竄網として異聞帯展開
        ↓
    XXのLRと同じく空想樹及び天幕は(天動説に基づく異星の)(観測)宇宙の果てを定義する宙の階/世界卵であり、内部の銀河は逆説効果/逆説的証明により生じた二次的現象。
        ↓
    空想樹全切除後、異星の神が天幕(宙の階/世界卵)を破壊して異聞地球(心は異星)の天体受胎

  • 810名無し2023/02/11(Sat) 21:15:35ID:QyMTcwNjM(18/28)NG報告

    >>798
    つまり
    洗脳!

  • 811名無し2023/02/11(Sat) 21:16:44ID:g0MzI3MDg(16/25)NG報告

    >>800
    ゆーてホムセンで売られてる一部工具が実は座学やらOJT受けないと現場で使っちゃいけないなんて言われなきゃわかんねーしだったらホムセンで売るなよって話だよなあ
    そもそも2章あたりで抑止か人理か知らんが派遣した時にOJTしとけやっつーか

  • 812名無し2023/02/11(Sat) 21:17:10ID:g4NjQzMjc(1/5)NG報告

    >>800
    ルーラーは特にマスターありでの運用は違法行為だからなぁ
    しかもルールに基づいて厳正な審判を行うクラスだった筈が、ルールを制定する権限を持つ支配者だからルーラーです、みたいな例も現れて、クラス定義もガバガバになってる節があるし

  • 813名無し2023/02/11(Sat) 21:17:18ID:k2MTIwNjg(9/9)NG報告

    >>810
    漫画版CCCでやってたやつ…

  • 814名無し2023/02/11(Sat) 21:18:13ID:A0MTk4ODg(5/12)NG報告

    >>805
    リベンジが個人のやり返しならアベンジは正当なる報復だからな

    相手が復讐されてしかるべき悪逆ならともかく生存競争でアベンジャーを持ち出すのはお門違いってものよ

  • 815名無し2023/02/11(Sat) 21:19:08ID:QyMTcwNjM(19/28)NG報告

    >>802
    人理に刻まれた人間を器にして作った尖兵送り込んでる…て感じだからなぁ
    お断りです!したゴッホはクリュティエとまぜまぜツギハギされてしまったわけだし
    妙なものが混ざってるというより存在の主体が外宇宙の思惑

  • 816名無し2023/02/11(Sat) 21:19:26ID:Y5MDM3NTg(6/8)NG報告

    >>810
    ジャンヌお姉ちゃん!お願いします!

  • 817名無し2023/02/11(Sat) 21:19:31ID:Q3NTI1ODU(10/11)NG報告

    >>808
    >>814
    お前の復讐に今回の案件関係無いよね?って詰めてくる人理くん

  • 818名無し2023/02/11(Sat) 21:19:49ID:g4NjQzMjc(2/5)NG報告

    >>811
    現実でも割とある話だから困る

  • 819名無し2023/02/11(Sat) 21:20:08ID:M5OTIyMjI(1/1)NG報告

    ルーラーは分かるけど、アヴェンジャーやアルターエゴで引っ掛かりを覚えるよねやっぱ

    ここに役割とか人理との寄り添い方って言われてもなぁ…
    復讐者はそっとしときましょうとかそれくらいしか浮かばんというか

    いや実はアヴェンジャークラスは人類史の負の側面を一手に引き受けるクラスで、こういった英霊は本来云々みたいな何かが説明されるのかもしれないが

  • 820名無し2023/02/11(Sat) 21:20:59ID:A0MTA1MTY(2/2)NG報告

    >>805
    アヴェンジャーは
    【悪では無いのに悪とされた存在のクラス】

    【"悪"としなければならない存在のクラス】である
    ビーストと"在り方"がほぼ一緒なのどからでは?

  • 821名無し2023/02/11(Sat) 21:21:19ID:g5NjAxNTI(3/4)NG報告

    >>815
    尖兵と同時に人理的には彼らが防御壁だよね、リスクはあれど入口を限定できているし

  • 822名無し2023/02/11(Sat) 21:22:25ID:k4MjI4OTk(10/10)NG報告

    アンリマユは願いそのものだし復讐を願っているヤツというよりかは復讐を行う者として相応しいものが該当するのがアヴェンジャークラスっぽいからそこを突き詰めるのが大事なんだろうな
    復讐という行いを背負わせるためにあるクラス?

  • 823名無し2023/02/11(Sat) 21:25:33ID:M2OTc2MzE(18/23)NG報告

    >>821
    ジル解釈なら彼女らこそ最新の英雄だからな

  • 824名無し2023/02/11(Sat) 21:25:51ID:QyMTcwNjM(20/28)NG報告

    >>803
    確かにイマジナリースクランブルでフォーリナーというクラスのなんたるやは(ジルの推測とはいえ)はっきりしているからOKというのはありえるかも
    この辺りの言い分を読み返すと「一部のエクストラクラスがどういう兵器でどういう付き合い方をすべきかちゃんと理解してこい」って感じだし
    ムーンキャンサーは出自がはっきりしてる、プリテンダーも基準はわからないけどクラスの仕組み自体はオベロンとフェイカーあたりでかなりはっきりしているね

  • 825名無し2023/02/11(Sat) 21:26:26ID:A0MTk4ODg(6/12)NG報告

    よく分からん表現になってしまったんで言い直すが

    RevengeとAvengeも復讐や報復という意味では同じだが、Revengeが個人的な理由による物なのに対してAvengeは正義感による悪への反抗に対して使われる

    これがサーヴァントの名前の意味に関するならアヴェンジャーの恩讐の炎の根底にあるのは怒りとか憎しみじゃなく正義感もしくは理不尽に対する反感って事になる

  • 826名無し2023/02/11(Sat) 21:26:35ID:g4NjQzMjc(3/5)NG報告

    型月におけるアヴェンジャーの原点、アンリマユに立ち返って考えると、アヴェンジャーの果たすべき役割って「必要悪」なんじゃないかなぁと

  • 827名無し2023/02/11(Sat) 21:27:00ID:QyMTcwNjM(21/28)NG報告

    >>821
    そう、そういう意味では英雄といえるとジルも言ってたね

  • 828名無し2023/02/11(Sat) 21:28:33ID:Q2MTA4NjY(15/27)NG報告

    >>825
    だとすると、アヴェンジャーの協力は「義憤」だって示せ、みたいな話なんかな?

  • 829名無し2023/02/11(Sat) 21:30:26ID:g4MjA4MTg(5/8)NG報告

    そもそもとして基本7クラスはどうして許されてるんだ?
    その辺にヒントがあったりするかな

  • 830名無し2023/02/11(Sat) 21:30:48ID:g4NjQzMjc(4/5)NG報告

    >>824
    月の機能になんらかのハッキングを行使し、月から地球への干渉を阻害するムーンキャンサー
    他人の名義を騙り、役割を代行するプリテンダー
    この2クラスは確かに役割と性質がハッキリしているイメージ

  • 831名無し2023/02/11(Sat) 21:32:44ID:M2OTc2MzE(19/23)NG報告

    >>829
    そもそもの召喚術の大元である決戦術式のクラスがそれしか無いので他が異物って感覚なのかな?

  • 832名無し2023/02/11(Sat) 21:33:27ID:EwMDAzODQ(16/16)NG報告

    アルターエゴ(この場合はサクラファイブ)はまあそう言う存在として狙って召喚するけど、他は基本的に勝手にクラスが定まって現れるだけでクラスを決めたりとかしてないしな…カルデアではルーラーを呼ぼうとして呼ぶのではなく「呼んだ英霊がルーラーだった」って話だし

  • 833名無し2023/02/11(Sat) 21:33:29ID:g4NjQzMjc(5/5)NG報告

    >>829
    基本7騎にしか冠位が存在しないのも関係ありそう
    冠位って結構役割が明文化されてるしそこから考えるのもあり?

  • 834名無し2023/02/11(Sat) 21:34:40ID:A0MTk4ODg(7/12)NG報告

    >>828
    これからの旅がエクストラクラスの役割の理解と使用の正統性証明って事になるならそうなるんじゃね?

    ぶっちゃけ、今の段階だと常に怒ってる気難しいサーヴァントってだけの認識だろプレイヤーもぐだも

  • 835名無し2023/02/11(Sat) 21:34:53ID:g5NjAxNTI(4/4)NG報告

    >>829
    人理側にとって重要なシステムに関わるんでは?
    アルターエゴだけなんかここと違う気がするけど、他は人理にとっての管理者側権限で動かすもの?って範囲に思える

  • 836名無し2023/02/11(Sat) 21:37:56ID:Q2MTA4NjY(16/27)NG報告

    >>831
    決戦術式で呼び出すのは英霊本体だから、それはなさそう

  • 837名無し2023/02/11(Sat) 21:38:17ID:gwNTgxNjk(1/3)NG報告

    前々からカルデアの召喚システムはおかしい、何でも呼びすぎる、何らかの厄ネタが仕込まれてるんじゃ?なんて言われてたが本当に何でも呼びすぎてただけってのが草生えますよ

  • 838名無し2023/02/11(Sat) 21:39:28ID:QzNDM2Nzk(1/2)NG報告

    アヴェンジャーのクラスの定義は空の境界コラボイベントと、アンリマユの幕間で出てきてる…が、メインシナリオではやってないか

  • 839名無し2023/02/11(Sat) 21:40:28ID:k0NDAyODQ(1/4)NG報告

    >>824
    本来の英霊召喚の定義的に剣槍弓が得意とかは
    ビーストに立ち向かう為に何が出来るかわかりやすいしね

  • 840名無し2023/02/11(Sat) 21:41:29ID:M2OTc2MzE(20/23)NG報告

    人理君「エクストラクラス濫用し過ぎじゃろ」
    僕「ソシャゲあるあるだなって思ってました…」

  • 841名無し2023/02/11(Sat) 21:42:53ID:Q2MTA4NjY(17/27)NG報告

    >>838
    それはクラスに当てはめる際の定義の話で、今回問題になるのは「そういう存在に対して俺らがどう向き合うか」的なストーリーになるんじゃね?

  • 842名無し2023/02/11(Sat) 21:43:32ID:QzNDM2Nzk(2/2)NG報告

    >>836
    決戦術式・英霊召喚で呼ばれるのは英霊本体ではなくグランドクラスだよ

  • 843名無し2023/02/11(Sat) 21:46:57ID:Q2MTA4NjY(18/27)NG報告

    >>842
    あれ? 決戦術式・英霊召喚を真似た上で、人間が扱えるレベルにダウングレードさせる為に「クラス」の枠に押し込んだのがサーヴァントって話じゃなかったっけ?

  • 844名無し2023/02/11(Sat) 21:48:12ID:MzODUwMzE(11/13)NG報告

    (居ないけど)セイヴァーって人理的にはどんな判定なんじゃろ

  • 845名無し2023/02/11(Sat) 21:49:02ID:YxMjcwMDY(1/7)NG報告

    >>842
    ゲームシステム的にはともかくオリジナルがクラスという1側面のみに縛られるわけもないしね

  • 846名無し2023/02/11(Sat) 21:49:08ID:U4MDk1NjY(1/3)NG報告

    星の外敵を打ち払う主戦力「セイバー」
    世界を縫い止める楔たる「ランサー」
    散開し逃走する敵を漏らさずに討ち取る「アーチャー」
    人員及び物資等の運搬、非戦闘員の護送を担う「ライダー」いち早く敵を発見し、対抗策を立案する「キャスター」
    死の概念が無いもの、すなわち破壊不可能なものへの対抗策たる「アサシン」
    遊撃部隊の「バーサーカー」
    みたいな役割分割が基本7騎にはあるんじゃないかな

  • 847名無し2023/02/11(Sat) 21:50:10ID:U4MDk1NjY(2/3)NG報告

    >>844
    完全に詰んだ時のリセットボタンかな?

  • 848名無し2023/02/11(Sat) 21:50:31ID:gwNTgxNjk(2/3)NG報告

    >>843
    んじゃグランドサーヴァントって何だと思ってるんです?

  • 849名無し2023/02/11(Sat) 21:51:51ID:QyMTcwNjM(22/28)NG報告

    夏イベのエリセシナリオでアヴェンジャークラスについて少し語っているけども、「復讐を果たそうと願い誓ったからこそ復讐者になった」ということらしい
    そんなサーヴァント達をちゃんと理解して御せるのか?どういうクラスかちゃんと理解してるんでしょうね?的な問いかけということだろうか

  • 850名無し2023/02/11(Sat) 21:52:52ID:Q2MTA4NjY(19/27)NG報告

    >>844
    人理ルールの卒業生が出演する際に使う為に便宜的に設定したOB用クラス?

  • 851名無し2023/02/11(Sat) 21:54:34ID:gzNjE3Mjk(23/28)NG報告

    >>838
    言われてみるとルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴは他のエクストラクラスと違って「どういう役割を持っているクラスなのか」って話が本編中で為されてないな…
    フォーリナーは外宇宙からのアクセスを抑制するため、ムーンキャンサーは治外法権からの地球の観測者、プリテンダーは別の英霊の姿を羽織った終末機構(これはオベロン・ヴォーティガーンだけかもだが)と比較的人理に対するスタンスはハッキリしてる

  • 852名無し2023/02/11(Sat) 21:54:36ID:M2OTc2MzE(21/23)NG報告

    真面目な話してるからちょっと暫くアサシンで居て

  • 853名無し2023/02/11(Sat) 21:57:29ID:U1ODU1NTI(1/1)NG報告

    有り体に言うと聖杯戦争じゃなくてカルデア式召喚だし人理の危機だからホイホイ召喚しても大丈夫だと思ってました(メタ的に言うとソシャゲだし)
    …というマスター(プレイヤー)に「ちゃんと出自と適切な対応を理解して使ってるんでしょうね?」と突きつけている状態ですよね
    イレギュラーなまま甘んじてるんじゃねえっていう

  • 854名無し2023/02/11(Sat) 21:57:38ID:k5NzkyNTA(3/4)NG報告

    ぶっちゃけエクストラクラスの詳細というか定義みたいなものは俺も説明してほしい
    何となくのフワっとした解釈しかないし

  • 855名無し2023/02/11(Sat) 21:57:44ID:YxMjcwMDY(2/7)NG報告

    >>852
    水着とSW、ハロウィンとサンタ、あとぐだぐだあたりは大切なことをいうけどあまり真面目に考えちゃだめっておばあちゃんがいってた!

  • 856名無し2023/02/11(Sat) 21:58:07ID:U4MDk1NjY(3/3)NG報告

    >>851
    プリテンダーは本来その役割を果たす筈の何者かがその役割を遂行できない時にその役割を代行する為に現れる者、なんじゃ無いかしらね

  • 857名無し2023/02/11(Sat) 21:58:30ID:Q2MTA4NjY(20/27)NG報告

    >>848
    対人類悪として運用される人類史で最高峰の「『七騎』の守護者」の名称であって、七つのクラスとは基本無関係だと思ってた
    クラスはあくまでも「使い魔として扱えるように格落ちさせる為に余分な部分削って枠に押し込めるシステム」って言ってた記憶あったから
    抑止力が呼び出す時点でクラス枠に押し込まれるって話なんだっけ?

  • 858名無し2023/02/11(Sat) 22:00:28ID:I5NjQxNzY(1/1)NG報告

    そう言えばエキストラクラスの中でフォーリナークラスを最も多用したマスターの魂は死後地獄の最も深い所に堕とされるのって知ってる?


    アビー地獄って言って無量大数×無量大数のアビーちゃんのワガママを全部叶えないと永遠に転生できないらしいぜ…怖くね?

  • 859名無し2023/02/11(Sat) 22:00:36ID:E5NjM3NTE(18/24)NG報告

    >>844
    そういう死後のしがらみとか煩わしさから抜け出す(座のシステムや強制力にも左右されない)のが悟りを開くって感じだと思う

  • 860名無し2023/02/11(Sat) 22:01:11ID:YxMjcwMDY(3/7)NG報告

    >>858
    やべぇな…ちょっとひたすらアビーと周回してくるわ

  • 861名無し2023/02/11(Sat) 22:03:29ID:QwMTU4Nzg(1/1)NG報告

    >>857
    グランドにもクラス関係あるからグランドアサシンが複雑なことになってるのよ

    ビーストに対抗する為に7騎のグランドクラスを召喚するのが抑止の「決戦術式・英霊召喚」
    これを参考に、ダウングレードさせて、7騎の通常サーヴァントを呼び出して戦わせるのが聖杯戦争

    アンデルセンはグランドクラスを指して我々より一段上の霊基と呼んだように、冠位は英霊本体ではなく、あくまで超凄いサーヴァント

  • 862名無し2023/02/11(Sat) 22:03:59ID:QyMTcwNjM(23/28)NG報告

    >>854
    改めて考えると確かにふわっと受け止めてるだけだったな…てなるよね

  • 863名無し2023/02/11(Sat) 22:07:17ID:gzOTE2OTk(1/1)NG報告

    人理くんが対ビーストを想定した時のエクストラクラスの運用をシミュレーションする為にちゃんとした資料求めてる感じ

  • 864名無し2023/02/11(Sat) 22:07:19ID:Q2MTA4NjY(21/27)NG報告

    >>861
    抑止力が行使する英霊召喚で呼ぶのが「7騎のグランドクラス」
    それをダウングレードさせたのが冬木発祥の聖杯戦争で実装された「基本の7クラス」
    ここまでは合ってる、よな? 多分?
    だとすると「基本の7クラスの1段上の霊基な7つのグランドクラス」って誰が何のために用意してるシステムなんだっけ?

  • 865名無し2023/02/11(Sat) 22:08:43ID:cyOTQ0OTU(1/1)NG報告

    にゃるほど?

  • 866名無し2023/02/11(Sat) 22:10:58ID:MzODUwMzE(12/13)NG報告

    アサシンで来て良かったとテスカトリポカ思うワケ

  • 867名無し2023/02/11(Sat) 22:11:47ID:gzNjE3Mjk(24/28)NG報告

    現状のエクストラクラスを羅列してみて、じゃあこのクラスは本来どういう役割があって召喚されるの?って改めて訊かれたらルーラー、アヴェンジャー、アルターエゴで答えに詰まるのは確か

  • 868名無し2023/02/11(Sat) 22:12:36ID:A4NTYzOTM(11/17)NG報告

    >>864
    普通に対ビーストの為では?

  • 869名無し2023/02/11(Sat) 22:13:12ID:M2OTc2MzE(22/23)NG報告

    >>867
    こんなん?とか予想混じりで答えれても正確な答えでは絶対無いしな
    改めてエクストラクラスとはなんぞやと立ち返る時期か

  • 870名無し2023/02/11(Sat) 22:14:06ID:Q2MTA4NjY(22/27)NG報告

    >>868
    あー、そうか! 俺、「対ビースト」と「対プライミッツ・マーダー」をごっちゃにしてるのか、これ!?

  • 871名無し2023/02/11(Sat) 22:14:19ID:QyMTcwNjM(24/28)NG報告

    英霊→人類史に刻まれた英雄が精霊化したもの
    サーヴァント→英霊の逸話や人格という一面を切り取って作った偶像・影法師
    グランドサーヴァント→対ビーストの為に出力レベルを上げまくって作ったサーヴァント
    クラス→決戦術式の役割を振り分けるための型

    …というイメージですがよろしいでしょうか

  • 872名無し2023/02/11(Sat) 22:16:23ID:YyNzIyNzY(1/1)NG報告

    霊長類の一員である事を誰が認めたんだろうね

  • 873名無し2023/02/11(Sat) 22:17:19ID:k0NDAyODQ(2/4)NG報告

    >>866
    まぁ確かにこの流れでルーラーだったら笑ったわ

  • 874名無し2023/02/11(Sat) 22:20:02ID:g4MTQ1NTk(1/1)NG報告

    人理「そんなどこの馬の骨ともわからないクラスぞろぞろ連れてきて!うちの敷居は跨がせませんよ!?」

  • 875名無し2023/02/11(Sat) 22:20:28ID:E5NjM3NTE(19/24)NG報告

    >>866
    真面目だけど色んな意味でちゃっかりしてる、妹を振り回すヒモ系の彼氏みたいな・・・

  • 876名無し2023/02/11(Sat) 22:22:14ID:QyMTcwNjM(25/28)NG報告

    >>866
    人理にも筋通すのがすげぇよアンタ

  • 877名無し2023/02/11(Sat) 22:23:00ID:YxMjUzOTM(1/1)NG報告

    話題ぶった切り気味だけど、今回トラオムの実験室の検証結果話してるところでシオンとダ・ヴィンチが仮定と推測で突っ走ってた上にぐだが話に混ざれてなかったあたり情報共有で「きみはどう思ったかな?マスター」って聞いてくれてたホームズの存在むちゃくちゃありがたかったんだなって感じてしまった

  • 878名無し2023/02/11(Sat) 22:25:48ID:A3MjA4Njc(1/1)NG報告

    >>872
    「指紋認証 声紋認証 遺伝子認証」とか「登録名と一致します」とかいつの間に登録したのか
    ハリー・茜沢・アンダーソンがぐだを見出して言いくるめたときにデータ取って先に送信してたんだろうけどうーん…

  • 879名無し2023/02/11(Sat) 22:28:02ID:Q2MTA4NjY(23/27)NG報告

    >>877
    あのシーン、何ならシオンとダヴィンチちゃんの意見すら微妙に噛み合ってないっぽいのがなぁ
    誰かホームズの代打できる人が居ったらよかったんだが……

  • 880名無し2023/02/11(Sat) 22:29:01ID:Q1MTAxNDU(1/1)NG報告

    >>874ということを無意識に自分たちで思っちゃってるから敷居跨げなくなってるらしいというややこしさ

  • 881名無し2023/02/11(Sat) 22:29:06ID:UxMzI1MQ=(6/7)NG報告

    >>846
    理屈はわかるけれど、たかだか非戦闘院まもるのに枠を割かない気もする。
    モブぐらい巻き添えしても世界は気にしなさそう

  • 882名無し2023/02/11(Sat) 22:29:11ID:MwOTgwOTY(1/1)NG報告

    プリテンダーってクラスとしては成立してるんだろうか
    霊基が変動してるとか言われてたけどゲーム上は固定されてるものの実際にはクラスと呼べるようなものは無いというか

  • 883名無し2023/02/11(Sat) 22:29:55ID:E5NjM3NTE(20/24)NG報告

    >>877
    ロリンチちゃんもシオンも研究者だから、いわゆる自分の意見を言うだけで、場の意見を吸い上げるような議論慣れはしてないんだよね
    ホームズは、「まだ言うべきではない」って縛りはあるにしろ、先にぐだたちの意見を求めていたし

  • 884名無し2023/02/11(Sat) 22:30:30ID:U4OTIzMjU(1/2)NG報告

    >>879
    両方天才だからなぁ...
    どうしても突っ走っちゃう
    その点ホームズは探偵だからね

  • 885名無し2023/02/11(Sat) 22:31:38ID:M2OTc2MzE(23/23)NG報告

    >>877
    ただその2人が主人公に話聞かなくても枝や若森の発言を外す事自体が不自然なんだよなぁ
    なんか認識の齟齬ないかこれ

  • 886名無し2023/02/11(Sat) 22:32:25ID:A4NTYzOTM(12/17)NG報告

    >>882
    世界すら騙す霊基って触れ込みだったから、世界側は「クラス:プリテンダー」自体を認識してないかもね

    だから今回の奏章でもゲーティアも指摘しなかった
    もう1つ指摘なかったムーンキャンサーも数自体少なすぎる上に、BBはムーンセルから正式に派遣されたものだから…かな?

  • 887名無し2023/02/11(Sat) 22:32:31ID:k5NzkyNTA(4/4)NG報告

    >>872
    これ霊器って霊基の誤字かな?
    つか普通の人間にも霊基あるんだな
    霊基診断とか面白そうだから作ってほしい

  • 888名無し2023/02/11(Sat) 22:37:16ID:U4MjM0NzA(1/1)NG報告

    シオンも冒険での年齢諸々考えるとまだ若いしな

  • 889名無し2023/02/11(Sat) 22:37:29ID:UxMzI1MQ=(7/7)NG報告

    >>880
    ようは取り扱い免許講習よね

  • 890名無し2023/02/11(Sat) 22:38:36ID:YxMjcwMDY(4/7)NG報告

    >>887
    三位一体の要素である肉体の別の言い方じゃないかなぁ?

  • 891名無し2023/02/11(Sat) 22:39:07ID:A0MTk4ODg(8/12)NG報告

    >>885
    何度も話題に登ってるけど、枝がスキャンデータに入ってなかった説あるからな

    実証データからの推論展開なんだからそこに観測されてない物の情報が差し込む訳がない
    若森の発言も全て鵜呑みにするのも危険だし、情報の齟齬について検証する時間は無かった

  • 892名無し2023/02/11(Sat) 22:39:37ID:Q2MTA4NjY(24/27)NG報告

    >>888
    ……若いか?

  • 893名無し2023/02/11(Sat) 22:39:52ID:U4OTIzMjU(2/2)NG報告

    >>886
    BBとアルクだからなぁ
    なんていうか本当の例外を暫定的にクラス付けしたって感じ

  • 894名無し2023/02/11(Sat) 22:50:46ID:Y5MDM3NTg(7/8)NG報告

    >>892
    ...若い......じゃないかな...
    ほら...ツインテール結んてるし...
    全然厳しくない...

  • 895名無し2023/02/11(Sat) 22:54:55ID:gwNTgxNjk(3/3)NG報告

    >>891
    その若森の発言も少しズレがあるんだよね

    若森は研究されてた宇宙人の悲鳴が同族である異星の神を呼んだと推測してるが、言峰は異星の神はカルデアス内のイレギュラーで発生したとしてる

    ダ・ヴィンチやシオンが勘違いしてて、ぐだだけが気付いてる物もあるけどそれも真相というには多分齟齬がある

  • 896名無し2023/02/11(Sat) 22:55:19ID:MzODUwMzE(13/13)NG報告

    >>894
    さんじゅ…(レスはここで途切れている)

  • 897名無し2023/02/11(Sat) 23:04:28ID:Q1OTI4NTg(21/21)NG報告

    >>886そうなるとシールダーやらフォーリナーは?ってなるから、ルーラー・アヴェンジャー・アルターエゴが選ばれた事に意味あるんじゃないかね

  • 898名無し2023/02/11(Sat) 23:05:00ID:g4MjA4MTg(6/8)NG報告

    >>896
    あれ?冒険に出たのはいくつだっけ?FGOの作中が何年扱いだったか忘れたけどまだ20代くらいじゃなかったっけ?

  • 899名無し2023/02/11(Sat) 23:06:14ID:Y5MDM3NTg(8/8)NG報告

    >>893
    ほぼ全員カードを自作してるヤバい奴らだぜ?
    人理くんにどうしろというのだ!

  • 900名無し2023/02/11(Sat) 23:10:07ID:YxMjcwMDY(5/7)NG報告

    シオンの年齢は月姫Rでの年代あわせて冒険でも調整入ったっぽさあったのでたぶん旧設定とだいぶずれてる

  • 901名無し2023/02/11(Sat) 23:11:31ID:U3MTAzNjA(1/1)NG報告

    「エクストラクラスを“濫用”しすぎた」「カルデアスが拒絶しているというより、ストームボーダーというかノウム・カルデアの方から弾かれている」という部分が割と見落とされて、単に「カルデアスがエクストラクラスを“使うな”という風に拒絶した!」っていう話だと思っている人がそこそこ居るよね現状
    「デイビットはバーサーカーを希望していた」「インドで連れていた鯖は冠位級」という部分が繋がって「デイビットの鯖はグランド・バーサーカーって話だっただろ!」と思い込むケースとデジャビュする

  • 902名無し2023/02/11(Sat) 23:11:33ID:Q5NjAwMzU(1/5)NG報告

    >>898
    十歳足らず、と書いてますね

  • 903名無し2023/02/11(Sat) 23:19:21ID:g0MzI3MDg(17/25)NG報告

    >>891
    これなんだけど、ちょっと上でも言ったようにブルーブックの言ってるのとモリアーティの言ってるやつ、要は2つがこの部屋に存在すると見ていいんだよね?
    ブルーブックの言ってるのが枝
    モリアーティの言ってるのが血管人間
    枝は2016年、血管人間は2017年。そしてこの年代は両方ともカルデアス時空内の時間であってんのかな?

  • 904名無し2023/02/11(Sat) 23:23:45ID:k5MjQ1ODE(1/1)NG報告

    巌窟王も非合法扱いならば今後どうすればいいのか。もはやぐだとの縁は切っても切れない(切りたくない)相棒なのに!

  • 905名無し2023/02/11(Sat) 23:24:20ID:Q2MTA4NjY(25/27)NG報告

    そういや、冒険1巻ってそもそも西暦何年だったっけ?
    FGOでシオン初登場した時は30歳前後じゃね?って話題になってたような記憶あるけど
    今の型月設定だとFGOシオンの年齢ってもっと若くなるんだろか?

  • 906名無し2023/02/11(Sat) 23:25:03ID:I3NDI0MzI(1/1)NG報告

    シトナイのプロフィール6は続章のどっかで解放かな?

    異聞帯への対抗手段のひとつがアインツベルンって話とオーディンの派遣疑惑臭もあり
    キャスニキと同じ詰みポイント回避要員じゃねって思い続けてるんだけど
    奏章アルターエゴ編で詰まないようにわざわざ作られたアルターエゴです的な

    とはいえやっぱ舞台的には冬木の方が出しどころとしては手堅いか

  • 907名無し2023/02/11(Sat) 23:26:53ID:gzNjE3Mjk(25/28)NG報告

    >>901
    エクストラクラスの使い過ぎで汎人類史にノウム・カルデアが拒絶されてる訳じゃなくて、ノウム・カルデアが正しくエクストラクラスの概要を把握しきってないから汎人類史に入れない原因になっちゃってるって事なんだけどねえ
    いわば2017年代のスマホに2023年現在のFGOのデータを持ってきて入れようとしたようなもので

  • 908名無し2023/02/11(Sat) 23:29:20ID:QyMTcwNjM(26/28)NG報告

    >>901
    文章ちゃんと読んでるつもりで読めてない、実は斜め読みで単語しか拾えてない上に脳内補完しちゃうって人は少なくないからねぇ
    むしろ多数派かもしれない
    綱の実装時も「綱ってイスカンダルみたいな人じゃなかったの!?」と驚かれてたけど、そのソースは頼光がイスカンダルに向けた「良い御方。綱共々金時の兄貴分になってほしい」という文脈の台詞で、外見が似ているという表現は全くなかったのよね
    でも初見や伝言ゲームで「綱共々ということは綱もイスカンダルに似た気質?」→「綱はイスカンダルに似ている」と広まってしまった

  • 909名無し2023/02/11(Sat) 23:32:40ID:IwNzQ5ODQ(1/1)NG報告

    >>705
    確かカルデアス周囲は白紙化逃れてるんだよね?
    それ考えるとエリア51にカルデアスに相当するものが有る若しくは有ったからとか?
    作中では異星=カルデアスという事が判明したし、若モリの予想通り100年間実験された生き物の断末魔が異星の神を呼んだとしたら、エリア51に異星=カルデアスがあったかもしれない

  • 910名無し2023/02/11(Sat) 23:33:34ID:YwMjUyMzM(1/1)NG報告

         「「「「よし!許された!!!」」」」

  • 911名無し2023/02/11(Sat) 23:34:18ID:Q5NjAwMzU(2/5)NG報告

    >>905
    一巻時点でグレイの成長停止が三年数ヶ月間、凛は二十前後でライネス十七・八
    なので第五次聖杯戦争(≒事件簿10)から三年数ヶ月後の2007年夏?

  • 912名無し2023/02/11(Sat) 23:34:28ID:E5NjM3NTE(21/24)NG報告

    >>904
    話の流れからすると、むしろ「エクストラクラスと縁を切る」よりは「エクストラクラスの多用は、濫用ではなく必要事項だったことを証明する」みたいになるんじゃないだろうか

  • 913名無し2023/02/11(Sat) 23:35:55ID:Q2MTA4NjY(26/27)NG報告

    >>911
    だとすると今の設定のFGOシオンって20くらいって事か?
    ギリギリグレーなゾーンか

  • 914名無し2023/02/11(Sat) 23:35:56ID:Y5NjA4MTA(3/3)NG報告

    >>909
    あるいはカルデアス内のエリア51と現実のエリア51が別物で、そこだけ置換されなかったというのは無い?

  • 915名無し2023/02/11(Sat) 23:38:21ID:QyOTgyNzM(1/1)NG報告

    >>872
    この解析ってカルデア入館時にみんながやるもんなのかなー。魔術的or科学的な技術でチェックするのかは知らんけど、もし外敵を防ぐ為も兼ねてるなら二部序章の襲撃はもっと被害を減らせた筈。向こうのカモフラージュの方が上手なら意味無い?それはそうやね。
    で、ここで「主人公=カルデアスによって置換された存在説」に乗っかるけど、この塩基配列(ryの解析はカルデアスの置換が上手くいったかの確認みたいなもので、登録名の人間と寸分違わぬ置換が成功したから「おまんも霊長類の一員!」認定したんじゃねーの?っていうふわふわした仮定を挙げてみる。ゲームシナリオの導入にしては、あの始まり方はなんか意味不明だし。

    そして主人公は何故か廊下で倒れてたけど、プリヤドライの冒頭でイリヤは置換魔術による平行世界(美遊世界)への移動後、〝気を失って倒れてた〟んよね。
    なんか怖くなってきたんで外れてますよーに(―人―)

  • 916名無し2023/02/11(Sat) 23:43:53ID:I0NjYyOTk(11/15)NG報告

    >>909
    例の枝(推定:検体E)とカルデアスの正体だと思われるこのモヤっとボールが同類でどちらも周辺環境ごと白紙化を弾く事が可能だったり?
    ……だとしてもそうなると地球側に検体Eがあってかつ2017年までに100年間解剖され続けてないと話が噛み合わないから多分それもなんか違うんだよなぁ………それに助けを呼ぶほど弱ってるならカルデアスと同じレベルの力を使えるとは思えないし………むぅ

  • 917名無し2023/02/11(Sat) 23:44:21ID:g4NjY2MDg(1/1)NG報告

    聖杯が転がりすぎなネバダ州、その起点がエリア51にあるとして…
    人体実験で宇宙人いじめてたら母体みたいなでかい宇宙人が来てエリア51ごと飲み込んで炉心的なものになってたり?
    ネバダ州に何かあるとしたら、やっぱり宇宙由来の何かな気がするよ

  • 918名無し2023/02/11(Sat) 23:44:38ID:gzNjE3Mjk(26/28)NG報告

    >>910
    (許されたと言うか、文句をつけるには恐れ多いと言うか…)

  • 919名無し2023/02/11(Sat) 23:46:44ID:YxMjcwMDY(6/7)NG報告

    >>915
    たぶんこれ安全性検査かな、それならゴッフがきたときは軒並み協会の特別規定だかで免除されていたよ

  • 920名無し2023/02/11(Sat) 23:47:58ID:AyMjE3NDU(6/6)NG報告

    そういえばカルデアスと入れ替わったで思い出したけど、アトランティスに元々居たドン・キホーテはどうやってトラオムに来れたんでしたっけ?

  • 921名無し2023/02/11(Sat) 23:50:45ID:UyMzQ4ODI(1/1)NG報告

    >>912
    人理さん「仕方なかったのはわかるけど一応規則だからさ、事後申請でいいから書類はちゃんと出してね?」

    つまりこうですか?

  • 922名無し2023/02/11(Sat) 23:51:02ID:Q5NjAwMzU(3/5)NG報告

    第二宝具で逃げ出したらなんか変なとこ来ちゃった、だったような

  • 923名無し2023/02/11(Sat) 23:52:58ID:Q2MTA4NjY(27/27)NG報告

    検体E(カルデア視点、推定トラオムマスター)が置換ぐだって説よく見かけるし、話の流れとしては面白そうだと思わなくもないけど
    トラオムレイシフトが「既に死/んでるぐだが存在する状況で、ぐだが生きてる事を証明し続けなきゃならない」っていう難易度ハードメアな作業にならんか?って気が

  • 924名無し2023/02/11(Sat) 23:58:56ID:I0NjYyOTk(12/15)NG報告

    >>920
    こういう感じ(下半分は第二宝具の発動シーン)、ようは現実回帰する事で異聞帯という空想から抜け出した形かと

  • 925名無し2023/02/11(Sat) 23:59:39ID:QyMTcwNjM(27/28)NG報告

    >>917
    カルデアスから手術室に辿り着いたブルーブック、地球から特異点から手術室に辿り着いた主人公一行が同じ謎の性質(冷たくて温かい、みたいな宇宙由来っぽい)の道を通っているのでエリア51は亜空間化、或いは別時空に繋がっているのかなぁ
    建物や入り口こそエリア51だけど中は…という

  • 926名無し2023/02/12(Sun) 00:02:05ID:AyNzE1MzY(18/25)NG報告

    置換説、可能性としては出たんだけど理由がわからないんだよな
    そんな事して何になるのか、誰がそれを望んでやっているのか、他にも色々考えればあるんだろうけど大まかにはその2つがわからない

  • 927名無し2023/02/12(Sun) 00:02:32ID:gwMjc4OTI(22/24)NG報告

    >>925
    きのこの好きな叙述トリックだと、「同じ場所と思わせて実は別の場所だった」「主観だけで語るのと、実は客観としては見るのは全く別物だった」は、わりと基本だしね・・・

  • 928名無し2023/02/12(Sun) 00:03:01ID:Y2NzY3MDg(13/15)NG報告

    >>919
    あん時のカルデアは沙汰を待つ側だから査問官とか新所長一行に身元確認とか仕掛けられる立場じゃないしな、疑う事なく素通しせざるを得ない

  • 929名無し2023/02/12(Sun) 00:03:27ID:cyODU2NTY(7/8)NG報告

    結局ブルーブック世界=カルデアス内で人類をひとりひとり刺したり、地球(カルデアス)を覆った「樹の枝」って何なんだろう?
    白紙化はカルデアス自身によるものなんだろうけど、「樹の枝」がカルデアスっていうのは繋がらない感じはするよね
    それに、ブルーブックは「樹の枝」による侵攻は実験されまくった検体Eによる救難信号によるものと考察しつつも一方で(本当にそんな『理由』で?)とも考えてて、若森も異星の神は被検体Eに呼ばれたんだろうという推論で事実として断言したわけじゃない。
    っていうのを考えるとやっぱりカルデアス内人類を壊滅に追い込んだ「樹の枝」、「(被)検体E」、「異星の神」辺りの関係はもう一捻りありそうだね

  • 930名無し2023/02/12(Sun) 00:04:27ID:MzNjA0NTY(1/1)NG報告

    >>924
    よくよく考えるとこの辺でヒントはあったんだよな
    現実に戻る宝具を使ったのに何故か辿り着いたのか白紙化地球ではなくトラオムな点とか

  • 931名無し2023/02/12(Sun) 00:06:15ID:YwNjAyNjg(27/28)NG報告

    >>923
    元々汎人類史で普通に生活していただけの一般人を選んで置換する意味とは?
    血管人間がぐだだとしたら、何者かに撃たれたはずのデイヴィット・ブルーブックは何処へ行った?
    そしてぐだの遺体なら何で神の繊維と共にあの研究室の中に放置されていた?

    面白い説ではあるけど今まで出てきた情報と齟齬があり過ぎてナイナイ!ってなる

  • 932名無し2023/02/12(Sun) 00:08:56ID:I2Nzc4NTI(1/2)NG報告

    そういえばカルデアス、シミュレーターとしての機能も兼ね備えているのかな。ただ単に100年後を映していただけ?


    シミュレーションって『そういう条件になった場合』という仮定を打ち込んでの該当存在のステータスパーソナリティでどう動くかをインスタンスに示すやつだよねって。

    この『そういう仮定が打ち込まれたからそういうことになった』がカルデアスの未来演算にありえるなら、「なんでそんな状態に?」「そのくらいでそこまでやるものなのか?」できそうかなって。

  • 933名無し2023/02/12(Sun) 00:10:24ID:AyNzE1MzY(19/25)NG報告

    あと、地球とカルデアスの関係についてだけど
    まず大前提として、カルデアスの中身は位相が違うから基本的に干渉も観測もできない
    だけどそれらを可能とするのはレイシフトとシバがあるからこそで、レイシフトは地球人の魂をカルデアス内に転写して位相一致するから可能であって、シバは観測専用のレンズだからって話のはず
    この関係性を見るに、カルデアスをいじれるヤツがいるからこそカルデアスを観測干渉することができるはずであって、カルデアス内から地球に向けてどうこうってのは基本的にはできないはずなんだよな
    もちろん照応って要素もあるんだけど、照応するにはAとBが一致してないと無理って話になるんだが、そもそもにおいてそれは可能なのかどうかって話なんだよな

    あと、そもそも論になっちゃうんだけど、惑星の魂のコピーとか何気に言ってるけどそんなこと本当に出来んの?っつーかさ…
    ラプラスで計算は可能になってもそれが魂のコピーに繋がるとは思えないんだよな
    でもラプラスの次にモデル・カルデアス完成ってなってるのが胡散臭いことこの上ない

  • 934名無し2023/02/12(Sun) 00:10:44ID:gwMjc4OTI(23/24)NG報告

    >>931
    もしオルガマリーがカルデアスの完成時点で置換されてたと仮定したら、「カルデアスに落とされた、カルデアス出身のオルガマリーと、カルデアスで切り刻まれていた地球のオルガマリー」みたいなカルデアスに2人いる状況になるんだろうか

  • 935名無し2023/02/12(Sun) 00:13:33ID:AyNzE1MzY(20/25)NG報告

    >>932
    ラプラス君とトリスメギストス君がシミュレート担当してる

  • 936名無し2023/02/12(Sun) 00:24:39ID:YwNjAyNjg(28/28)NG報告

    >>934
    カルデアスに落とされた方は魂だけだからどうだろう?(肉体はレフボムで粉微塵だったはず)
    そもそもどうしてカルデアスに落とされたオルガマリーが宇宙から飛来したものとして扱われて、実験材料として切り刻まれ続けていたのか分かってないから何とも…

  • 937名無し2023/02/12(Sun) 00:26:48ID:AyNzE1MzY(21/25)NG報告

    >>936
    つーか、あの時点のカルデアスって人理焼却中だし何より焼却前も灰色になってた=中で文明活動してませんよ状態な気もするんだけどな

  • 938名無し2023/02/12(Sun) 00:35:46ID:MxODE0NzI(1/1)NG報告

    >>933
    個人としては中身を作ろうとするのがこの宇宙の悪い癖、あれが答えなんじゃねぇかなぁと考えている
    本当にコピーしたのではなく発生する条件を整え生まれたものをコピーとした、まあなんでそんなルール知ってんのとかいう問題もでるんだが

  • 939名無し2023/02/12(Sun) 00:38:49ID:U5NDg3NzY(3/4)NG報告

    カルデアスを地球、カルデアを太陽系とした場合に、
    南極を中心とした世界地図でのカルデア(南極)と各空想樹との位置関係と、太陽系から各銀河との距離を表した宇宙の地図みたいなもんでの太陽系と各空想樹の内包する銀河との位置関係は照応しててマリスビリーはそれを利用して地表と宇宙を置換魔術でどうこうしようとしてるんじゃね?と思ってしばらく考えたが、
    色々門外漢過ぎてマゼラン(大西洋)とメイオール(中国)がカルデア(南極)と似た位置関係にありそうくらいしか思いつかねえ

    いやそもそも二つの比較対象は全くの別物過ぎて比較できんわ。世界地図とか尺度も違うし。

    正しい知識と教養がなければ考察一つできないと、わたしゃ実感しましたね。

  • 940名無し2023/02/12(Sun) 00:40:28ID:g5MjYxOTY(28/28)NG報告

    >>937
    ムニエルの言い分的に特異点Fができた時点ではまだ文明活動はあったんじゃないかな

  • 941名無し2023/02/12(Sun) 00:44:14ID:k3NDcyMjQ(1/2)NG報告

    ホームズが真相を知ったら異星に協力してしまう、トネリコが美しい設計思想と言ってたりする一方蛇蝎の如く嫌ってるキリ様デイビットカルデアの者とかもいるのよね
    2部のテーマって人間は正解を選べない、その上で選択することの意味だと感じてるのであまりにも邪悪な感じにはならないと思うカルデアス

  • 942名無し2023/02/12(Sun) 00:47:12ID:c1NjU1MzY(1/1)NG報告

    なんかこう・・・今更エクストラ使いすぎって言われても、今までは人理の危機だし仕方ないよねー、アラヤも本気出してるんだねー特例中の特例だねーとか思って自己完結してたけど、もしかしてその認識自体がおかしかったって事なのか?

    いやでもこっちが勝手にマズいと思ってるワケだから、どっちかって言うと人理さん出し渋らなさすぎじゃ無い?なんかおかしくない?ってなってるのか?

  • 943名無し2023/02/12(Sun) 00:47:46ID:k3NDcyMjQ(2/2)NG報告

    >>939
    空想樹ってオリュンポスの1つで十分だったという話だからそこらへん無視すると見当違いの考察になりそう

  • 944名無し2023/02/12(Sun) 00:52:10ID:I5Nzg1MjA(1/1)NG報告

    異星側は主人公達に異聞帯切除の誘導をする手筈だったと判明してから読み直すとこのナレーションはそれを意味してたように取れるな

    設置という文言を新カルデアではなく主人公個人に付けてる意味のひとつとしてはマスターである事を指してると思うけど
    主人公A↔B疑惑(あくまでユーザー仮説)やらレイシフト適性100%にもかかってきそう

    あと確認なんだけど
    「どの時代にも個人として普遍的に存在している可能性が高い人物像」である事がレイシフト適性値の高さに比例する、って話は別に公式言及ではないんだっけ?
    もしそうならこれもA↔Bチェンジのしやすさに直結しちゃいそうな気がした

    主人公に関しては設定ひっくり返しはしないと明言されているものの「脅威のレイシフト適性100%」って謳い文句は有効なあたりこの一点があるだけでどう転ぶかわからんよな

  • 945名無し2023/02/12(Sun) 00:54:52ID:MwMjk0NTQ(1/1)NG報告

    ようやくナウイ・ミクトラン終わって奏章プロローグ見たけど、「ルーラー・アヴェンジャー・アルターエゴのことを理解して改めてカルデアスに来い」って感じでカルデアの者さんに送り出されたけどさ……
    冷静に考えてみるとシールダーもいまいちよく分かってないというか、役割は分かるんだけど存在してる意味がよく分かってなかったからこの辺でマシュの宝具強化が入るのかなって思った
    カルデアの者さんも最初「四つ……」って言いかけてたし、理解しなきゃいけないクラスは実は四つでしたとかもありそうな気がする

  • 946名無し2023/02/12(Sun) 00:55:28ID:AyNzE1MzY(22/25)NG報告

    >>940
    あったのかな、序盤ではグレーになったってオルガマリーが言ってたもんだから
    どちらにせよオルガマリーもとい大統領Uが私は解剖されたと言ってたしなぁ…
    でも解剖されたのは私、声を聞いて駆けつけたのも私だからまたおかしな話なんだよな
    上でもあったけどなにかと合体っつーか同化した存在なんだろうか

  • 947名無し2023/02/12(Sun) 00:59:33ID:U1NDYwNTI(1/1)NG報告

    >>943
    育ち切った空想樹1本の切除で異星の計画には間に合った訳だもんな、キリシュタリア1人で良いってことは

    今思うとキリシュタリア、クリプター全員の可能性を尊重しつつ
    各空想樹切除の遅延とか主人公達が結ぶ縁の幅を広げるためにお膳立てする意図もあったのかもなぁ

  • 948名無し2023/02/12(Sun) 01:00:08ID:Q3NzEyMDQ(1/2)NG報告

    ぐだ置換説はな…
    あの施設にいた人はオルガマリーとブルーブックでほぼ確定な以上ぐだがカルデアスの人間だったから何なの?面白さに繋がらない安い鬱要素にしか見えなくて賛同できん

  • 949名無し2023/02/12(Sun) 01:00:58ID:E5OTYwOTY(9/12)NG報告

    >>936
    実験室の枝が100年切り刻まれてた異星人と仮定して

    それがオルガマリーの成れの果てとするには、2115年をシミュレートしてたカルデアスに落とされたオルガマリーが2015年に落ちて、現地人に見た目地球人なのに異星人だと判断されて解剖されて、解剖された末の枝をオルガマリーの身体データを持ってるはずのカルデアのサーチが見逃すっていう二重三重のロジックエラーが起きたって事なんだがちょっと無理が出ないか

  • 950名無し2023/02/12(Sun) 01:02:19ID:AyNzE1MzY(23/25)NG報告

    >>944
    >「どの時代にも個人として普遍的に存在している可能性が高い人物像」である事がレイシフト適性値の高さに比例する、って話は別に公式言及ではないんだっけ?

    全ての情報を網羅してるわけじゃないけど、公式でそういった事は言ってなかったように思える
    自分も似たようなことは思ったりもしていた
    いい意味では死亡フラグが発生しないとかね
    悪い意味ではビースト候補生とかね、単独顕現に近いものというか何というか

  • 951名無し2023/02/12(Sun) 01:04:01ID:g4ODI0MjA(1/1)NG報告

    >>946
    個が無くて群体で知性を共有してるか細胞分裂で同じ個体が増殖するタイプの宇宙人なんでね?

    うーむオルガマリーさん益々地球基準から離れるね

  • 952名無し2023/02/12(Sun) 01:07:03ID:AyNzE1MzY(24/25)NG報告

    一応次スレは立てたからね
    なんかTOPで承認待ちになってるようだけども

  • 953名無し2023/02/12(Sun) 01:07:42ID:Q3NzEyMDQ(2/2)NG報告

    >>949
    その時のカルデアスって2115年を映してたんだっけ?

  • 954名無し2023/02/12(Sun) 01:10:14ID:AzODc1OTE(1/1)NG報告

    ORT戦を経た今だからか
    解剖されてるオルガマリー「助けて!助けて!」
    遠くからやってきたオルガマリー「仲間が助けを求めてたからきたわよ!」
    弱ったオルガマリー「私を召喚するわ!」
    ってオルガマリー族内で勝手に完結してる絵が浮かんで仕方ない

  • 955名無し2023/02/12(Sun) 01:13:36ID:E5OTYwOTY(10/12)NG報告

    >>953
    カルデアスって基本100年先をシミュレートしてる物じゃなかったっけ?

  • 956名無し2023/02/12(Sun) 01:14:10ID:I5NzA5NDg(1/1)NG報告

    >>948
    ぶっちゃけ置換トリックあるでーって新情報に対して
    トラオムのマスター=被検体E/検体E/E検体
    って要素と置換できそうな存在として主人公が例に挙がる所までは既出カード群的に自然な範疇なんよ

    そこにプレイヤー間の願望が乗りやす過ぎるのが厄介なんよね
    自分も主人公の置換パターンには首傾げ勢だけど
    要素は要素だからこういう説が出ること自体は当然だと思ってるわ

  • 957名無し2023/02/12(Sun) 01:16:08ID:cyODU2NTY(8/8)NG報告

    >>949
    見た目に関しては、少なくともカルデアス人類には「樹の根」のような生命体に見えてた
    何でオルガマリーが「樹の根」のような見た目になったのかが分からないから根拠にならないかもしれないけど

  • 958名無し2023/02/12(Sun) 01:17:27ID:c1NDEzMjg(3/4)NG報告

    デイビットはマスター適性ゼロ、レイシフト適性有り
    オルガマリーはマスター適正ゼロ、レイシフト適性無し(残留思念=魂or精神だけになったら有り?)
    って感じかな

  • 959名無し2023/02/12(Sun) 01:18:37ID:I2Nzc4NTI(2/2)NG報告

    これ、『私』が「旧カルデアを知っている」存在なんだなぁとふと。

  • 960名無し2023/02/12(Sun) 01:19:30ID:c1NDEzMjg(4/4)NG報告

    だからオルガマリーがカルデアスに落とされた時、
    少なくとも肉体は無かったってのがキーなのかな

  • 961名無し2023/02/12(Sun) 01:20:17ID:E5OTYwOTY(11/12)NG報告

    >>956
    対毒能力とかもそうだけど度々ぐだがただの一般人だって情報疑問視されるよね
    疑り深いのか、出生の秘密を期待してるのかは人それぞれなんだろうけど

    なにがしか印象的な設定開示が出るとそれと縁が深いんじゃないかって説がヒートアップしてるように見える

  • 962名無し2023/02/12(Sun) 01:23:20ID:U5NDg3NzY(4/4)NG報告

    >>943
    あー、そうかそうだった。
    失礼前提が成立してないわ。

    >>949
    カルデアスに魂だけの所長がボッシュートされた時に魂が植物を器として定着。結果、現地人からは空から降ってきた見た目が植物な物体が知的生命体みたいな反応するからこいつは宇宙人だぜと思われたのかもしれない。

  • 963名無し2023/02/12(Sun) 01:28:17ID:I0NjEzNTI(7/7)NG報告

    空想樹のも急に増やす羽目になったからアドリブ効かせて問題なしという面しているけど、内心どうしようってなってねぇかと卓ゲーのマスター経験から感じる不具合

  • 964名無し2023/02/12(Sun) 01:32:41ID:Y5MDYwODg(1/1)NG報告

    置換魔術の使用先は主人公よりむしろカドックやAチームのメンバーじゃないかなぁ
    死者蘇生より手っ取り早いだろうし、生死が曖昧だったとはいえ死者を蘇らせるってそれなりの代償があるはずだし

  • 965名無し2023/02/12(Sun) 01:33:40ID:MyNTA2MjQ(1/1)NG報告

    >>959
    ロマニはカルデアスの真相を知らなさそうだからレフ(ゲーティア)かなやっぱ

  • 966名無し2023/02/12(Sun) 01:34:38ID:IwMzA2MDg(1/2)NG報告

    >>956
    っていうか主人公が検体Eだと元凶に思いっ切り絡んでることになるし、デイビットがノウムカルデアたちは元凶じゃないって言い切ってるから違うんじゃないかなぁとなんとなく思ってる

  • 967名無し2023/02/12(Sun) 01:35:33ID:E5OTYwOTY(12/12)NG報告

    >>957
    >>962
    まあ、カルデアスの成り立ちがよく分からんからオルガマリーの魂が落ちたら植物みたいになって宇宙人扱いされるってのは道理としては有り得なくない

    ただそれだけだと、やっぱり2015年に落ちて枝がカルデアのサーチから外れた理由にならない
    レフが何らかの気まぐれで2015年に落としたんだとしても、魂も植物も地球とカルデアス由来ならサーチに引っかからないのは考えにくい

    カルデアスに落ちたっていうと現状だとオルガマリーしか思いつかないから検体E=オルガマリーって決めつけてるけど、そこから何か間違いがあるんじゃないのかもしかして

  • 968名無し2023/02/12(Sun) 01:35:34ID:Q5NTEwNjg(11/11)NG報告

    >>959
    しかしまあ、中身がCV杉田なのをわかってるのに、ガワがロマニだからこうしてはっきりと顔を出されるとイメージが鈴村ボイスになっちまう

  • 969名無し2023/02/12(Sun) 01:37:01ID:g1OTY5MjA(1/1)NG報告

    奏章でやる内容的に
    これ本編絡むよな?って思ったものの据え置き中の幕間大回収祭になりそうな気配

    あと裁・讐・分に次ぐのが特定のexクラスと思う所だけど
    クラスじゃなくて「疑似鯖」を取り上げる可能性ないかな?

  • 970名無し2023/02/12(Sun) 01:37:40ID:IwMzA2MDg(2/2)NG報告

    >>968
    個人的にはこのロマニ?は冷たく喋ってる鈴村さんのイメージだな

  • 971名無し2023/02/12(Sun) 01:40:30ID:QwODA2ODA(8/10)NG報告

    >>969
    アルタエゴにも通じるからやるでしょうね。

  • 972名無し2023/02/12(Sun) 01:40:43ID:gwMjc4OTI(24/24)NG報告

    >>964
    そんな・・・まさかムニエルが!?

  • 973名無し2023/02/12(Sun) 01:42:23ID:czOTUwNjQ(1/1)NG報告

    ルーラーが全体の調和を重視してアベンジャーが個人の感情を重視するということでそれぞれが秩序と混沌を象徴してるというのはどうだろう
    そうするとその2つと三すくみを作るムーンキャンサーは臨機応変=何でもありということで中立?
    さらに言えばアルターエゴ、フォーリナー、プリテンダーが善、中庸、悪相当でサーヴァントの属性と関わっていてエクストラクラスも決して異物じゃないですよって言えるのかもしれない

  • 974名無し2023/02/12(Sun) 01:46:49ID:Y2NzY3MDg(14/15)NG報告

    >>964
    それについてはキリシュタリアがこなした人理修復シミュレーションっていう代償としての試練の存在が提示されてるからなぁ、原理は分からんけどそれで蘇生したって考える方が自然だと思う
    というか正直置換魔術の存在がデウスエクスマキナ的に認識されてない?

  • 975名無し2023/02/12(Sun) 01:50:09ID:QwODA2ODA(9/10)NG報告

    >>974
    神の試練で蘇生かな?

  • 976名無し2023/02/12(Sun) 01:56:19ID:YzODM1MDQ(1/2)NG報告

    >>955
    記憶があやふやだけど一部の頃はカルデアス使ってレイシフト先の観測してなかった?
    100年先しか見れないわけじゃないと思うが

    白紙化したかった黒幕的には意味ないかもだが様々な年代の地球表面と置換できると思うとなんか色々悪用できそうね

  • 977名無し2023/02/12(Sun) 01:57:49ID:AyNzE1MzY(25/25)NG報告

    次スレはここね
    https://bbs.demonition.com/board/9714/

    >>964
    自分もそれは思う
    と言うよりも蘇生自体が胡散臭い。第三魔法じゃん
    結局FGOで魂とかその辺の問題はレイシフトに繋がるから、多分カルデアスを悪用して擬似的な生命になるみたいなことなんじゃないかなって思ったりもする

  • 978名無し2023/02/12(Sun) 02:06:48ID:YzODM1MDQ(2/2)NG報告

    コフィンの仕組みはどうなってるんだろうね
    カルデア襲撃はAチームの解凍を待ってから行われた
    置換ならコフィンの中に居なかった説明もつくけどその場合って解凍された本来のAチームはカルデアスの中にいるのかな?

  • 979名無し2023/02/12(Sun) 02:07:02ID:k1MjEyMjA(4/5)NG報告

    >>946
    シバを介した百年先観測が半年前に変色、
    文明の灯りが大部分見えなくなる
    →見えなくなるのは2016年
    →二千年分洗ったら2004年に異物発見

    シバの偏光角度を正常に、の前までは青い

  • 980名無し2023/02/12(Sun) 02:09:57ID:k1MjEyMjA(5/5)NG報告
  • 981名無し2023/02/12(Sun) 02:15:30ID:c1NzgwNTI(1/1)NG報告

    オルガマリーがシュート時に枝にならずに人間体のままなら
    カルデアス内だろうと2015年時点の人間の生体と同じなはずだから
    宇宙人扱いされてエリア51に連行解剖される理由がなくなってしまう
    と打ってたらオルガマリーは別にエリア51で解剖されてたと決まったわけじゃないと気づいた
    余計分からなくなってきた

  • 982名無し2023/02/12(Sun) 02:18:46ID:I1NzU4MjA(11/11)NG報告

    >>980
    カルデアスが100年先の天体なんじゃ無くてシバでカルデアスの100年先を見てるって事なんか?

  • 983名無し2023/02/12(Sun) 02:19:12ID:Y2NzY3MDg(15/15)NG報告

    >>975
    そんな感じ、具体的に何が起きてるのかよく分からないけど試練を乗り越えたので生き返らせますって実例なら7章ラストでデイビットに勝って生き返ったぐだという実例があるし、クリプターの蘇生もそんな感じなんじゃないかと
    それに置換による見せかけの蘇生なら作中のAチームは自分がレフボムで吹き飛ばされて死亡したことを知ってるはずがないしね(置換先のAチームが健康体なら当然レフボムで爆破されてないはずだし自分達が爆破された覚えもないはず)

  • 984名無し2023/02/12(Sun) 02:28:33ID:U3MTg5MTI(1/1)NG報告

    カルデアスの位相が違うっていうのがどういう状態なのかわからないけど、そんな状態のものに物理的にオルガマリーを落としてカルデアス世界に検体Eとして送り込めるのかな
    落とされた所長は肉体を失った状態だったはずだし

  • 985名無し2023/02/12(Sun) 02:30:23ID:M2Njg1NTY(13/17)NG報告

    >>984
    肉体が無いからこそ行けるんじゃないかな?
    実際、身体吹っ飛んでるのに特異点Fにレイシフトして活動できたわけだし、だからこそ返って色々可能になってることもあるんじゃないかなと

  • 986名無し2023/02/12(Sun) 02:34:07ID:YzNzcyNTY(1/2)NG報告

    まぁフォウくんが獣の霊基全部使ったのと同様のこと何回もやってるわけだから、クリプターの蘇生に何か秘密を疑う気持ちは分かる

    蘇生には成果が必要、1部攻略シミュレータクリアすれば何とかなるって微妙に理屈がよくわからないというか

  • 987名無し2023/02/12(Sun) 02:35:21ID:YzNzcyNTY(2/2)NG報告

    >>968
    というか、カルデアの者は一応声は基本鈴村さんもといロマニなのでは?

  • 988名無し2023/02/12(Sun) 02:37:34ID:M2Njg1NTY(14/17)NG報告

    >>969
    アヴェンジャーの擬似鯖といっても水着カーマしかいなかったと思うけど、ここから増えるかどうか…

  • 989名無し2023/02/12(Sun) 02:38:24ID:kxNzA5MDQ(1/1)NG報告

    次スレリンク
    https://bbs.demonition.com/board/9714/

    ペース的に焦らなくていいから、スレタイ気をつけて建てて

  • 990名無し2023/02/12(Sun) 02:40:32ID:EwODIzODA(1/2)NG報告

    目下気になるのは最初の章の配信日程
    周年前の7月とかに来てくれたらいいのだけれども

  • 991名無し2023/02/12(Sun) 02:41:41ID:EwODIzODA(2/2)NG報告

    ってか1.5部の亜種特異点や、2部の異聞帯は初報で名前出てたけど、今回の奏章は舞台の呼び名とかもその辺分からないんだな…

  • 992名無し2023/02/12(Sun) 02:43:16ID:M2Njg1NTY(15/17)NG報告

    取り敢えずは竹箒更新を待つしかないんじゃない?
    とはいってもバレンタイン前に来るのかどうか

  • 993名無し2023/02/12(Sun) 02:45:00ID:A2Mzc1MDg(1/2)NG報告

    ってかプロローグの後にサブタイがあるのも珍しいんだな
    オーディール・コールねぇ

  • 994名無し2023/02/12(Sun) 02:46:21ID:A2Mzc1MDg(2/2)NG報告

    >>992
    もう2月だけど更新無いのはそれだけ忙しいんだろうか

  • 995名無し2023/02/12(Sun) 02:49:15ID:M2Njg1NTY(16/17)NG報告

    これもう埋めちゃった方がいいんだろうか?

  • 996名無し2023/02/12(Sun) 02:50:29ID:k2NzUzMjQ(1/2)NG報告

    埋め埋め

  • 997名無し2023/02/12(Sun) 02:50:47ID:k2NzUzMjQ(2/2)NG報告

    埋め

  • 998名無し2023/02/12(Sun) 02:51:38ID:M2Njg1NTY(17/17)NG報告

    あら、埋まりそうか

  • 999名無し2023/02/12(Sun) 03:36:45ID:QwODA2ODA(10/10)NG報告

    うめ

  • 1000名無し2023/02/12(Sun) 04:04:25ID:M3MjU4NTI(4/4)NG報告

    そういえばやっぱ姫君って最高じゃんよ!!のEXTRAにおける本来のクラス:ファニーヴァンプは人理的にどうなんだろう?

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