【その心臓】兄貴について語るスレ３【貰い受ける】

【その心臓】兄貴について語るスレ３【貰い受ける】
次スレは>>980

こちらでは初めてのスレ建てであります。


前スレ
【赤枝の騎士を舐めてかかったツケ】兄貴について語るスレ2【揃って返してもらおうか】
https://bbs.demonition.com/board/4138/

乙

>>1乙
新スレでも色々語っていきたい

乙！

乙

前スレにあったアフリカの冒険の和訳
魔法の武器がいっぱい出てくる

＞グルアズ・グリアンショルスの追跡～クーフーリンのアフリカ冒険譚～の和訳が出たぞ！
＞https://booth.pm/zh-tw/items/4194974

パーフェクトクーフーリンであれば武具とスキルは盛りだくさん…
>>5
地味にその本、クーフーリンの剣でゲル・ナ・ゴランが出て来るんだよね
よくゲル・ナ・グコランと誤読されてる剣なんだけど

クルージーン・セタンタの無銘の剣って一応神が作ったみたいだけど型月だとどうなっているのかなあ…本人が神性持ってるから試す手段ほぼないよね

パーフェクト兄貴、色々妄想が広がるけど、基本的にはロムルスみたいに星５槍で来て欲しい
ジギルハイドみたいに脱法バーサーカーからのメリュジーヌみたいな宝具変化とかも楽しそうだし
予想だにしてなかったマンチ能力駆使しても面白そう。
色々と派生が出てきてくれてて、ＦＧＯでも活躍しているサーヴァントだから『大仕事』が楽しみ

>>7
そんな情報あったっけ＞神が作った
無銘剣はコンホヴォルからもらった城1番の剣だと思ったけどアーケードで言及されたのか？

建て乙！
カラドボルグに遥か古き神々の欠片で作られたっていう型月オリジナル設定があることを踏まえると、クルージーンにも何かありそうだね
カラドボルグと同様の威力を発揮する剣がただの名剣とは考えられないし

ヨーロッパ召喚とアイルランド召喚ではステやスキルのランクに差があるんだろうか？

>>12
サーヴァントの能力を決定する三つの要素が「魔力供給」「知名度」「土地」で
例えばアキレウスは世界中で絶大な知名度を誇り、ａｐｏでも宝具４つ持ち込みステータスもライダーというよりランサーか？というレベルで高いけどギリシャ本土じゃないから鎧の持ち込みはできていない。
兄貴の場合欧州なら日本よりも知名度が高いから能力が上がるのは一問一答で言われているから、幾らかステータスが上がってスキルか宝具一個位は追加されるかも知れない。アキレウスやヘラクレス並みの無法は無理だろうけど

西欧圏ならどこでもほぼフルスペと称されるヘラクレスとセイバー、ランサーは西欧圏条件では横並びらしいから本拠地限定宝具以外はフルスペ状態になりそう

日本→欧州でアーサークーフーリンヘラクレスのパワーアップ具合は同程度で知名度格差が縮まらないときのこ言ってるから
欧州クーフーリンも日本アーサー日本ヘラクレスくらいの状態で地元補正以外もかなり劣化してる
とはいえ日本ヘラクレスと十全ヘラクレスとの差レベルだからきのこが欧州なら輝くと言った大幅パワーアップ自体は疑う余地ない

日本以外の舞台であればクーフーリンもアーサーヘラクレスと並ぶ光り輝く存在と言われてる
きのこの言が微妙に矛盾感出てるけど、知名度0の状態に加わる補正値が
ヘラクレスが地元10 欧州10 日本5
アーサーが地元10 欧州8 日本3
クーフーリンが地元10 欧州5 日本0
くらいのノリなのかな
知名度0で基礎値10ちょいくらいと見れば数値的に違和感なくなるか？

欧州兄貴のステはどんなもんかねぇ
フィン辺りより幸運が低い（D辺り？）反面白兵戦ステが優秀な感じになるかな

大体プニキと想定してるな欧州兄貴

>>18
精神性の差で敏捷はA,但し兄貴の方がスキルが多いみたいな印象は確かにある

プニキもスキルは変わらないのでは
実感薄いだけで記憶も経験も同じだけあるかと
強いて言うなら精神の問題で引き際の見極め力が落ちて仕切り直しスキルの能力下がるかもくらいで

クルージンセタンタでもカラドボルグ並みの威力と見るべきか威力に関してはセタンタバージョンのが上でそれ以外の強みがあるのかもわかってないよねクルージン

>>22
クルージーン・セタンタに関する説明で『真名解放の際には激しく発光し、養父フェルグスの振るう魔剣カラドボルグにも近しい威力を発揮』するって書いてあるから、クルージーン・セタンタがカラドボルグ並みの威力を発揮するんじゃないかなぁ。後者に関しては、死ぬ直前のクルージーンを使った無双っぷり、クアルンゲの牛争いの丘３つ切りを踏まえると、大人セイバーニキよりセタンタ時点の方が剣の威力が高い理由も無いし

仮にそうなら、セタンタ状態でありながら厳密にはクルージーンではない無銘の剣でそんな威力出せるなら、大人セイバーニキの使う正真正銘のクルージーンはどんな威力なのか見てみたくはある

正真正銘純正のクルージンの方が普通に神秘も威力も高いと思うかな……
セタンタが再現しているのはロスナリーの戦いって明確に言及しているから、丘断ち、鉄の館両断なんかの逸話は大人（純正クルージン）じゃないと無理と考えた方が妥当じゃないかな？
型月兄貴は槍が一番好きだし得意だけど、槍投擲直後みたいな隙に使うサブウェポンや城や山といった巨大な対象を切断する際に選択する形だったのかもね

豆知識
後世の逸話でソフド（スフト）からクルージーンを奪おうとした執事は、フィン・マックールを殺した男の一人

こと物理的破壊力においてはおそらく全宝具の中でもトップかもしれん、破壊の中には概念破砕も含まれてるかもしれないが

兄貴の事だからゲイボルクの時同様に独自の必殺剣編み出してそうではありそう。
オルタニキのクリード・コインヘンもそうだけど、手持ちの材料からそう使う！？となる活用方法を編み出してくるからね。
ファーストオーダーでの武器で劣るなら知恵と工夫で補うという言が彼の真骨頂だと思ってる

半神である英雄が神ではなくそれが『人間』だろ？と言い放つのなんか良いよね
そう思わせるに足る『人間』の戦士がいたとしたらそれがフェルディアかあるいは親友枠候補のコナルとかなのかな

コナルや叔父貴、フェルディア（は一応フィルボルグの末裔とはいえ）もあっただろうし
超人オリオンの自認識が人間な辺り、基本的に半神は神に近しい力を持ちつつ人間なんだろうね
冬木のキャスニキは「向こう見ずさに星の加護が与えられる」もそうだけど、型月主人公に必要なマインドを教授してくれたりと色々特別なポジションだったよなぁ

>>35
自分の中に流れる神の血の象徴みたいな変身を出してもなお人の業で対等に渡り合ったフェルディアに脳焼かれてそうなの分かる

コノートには最強の戦士がいるって本当に重い表現だよなあ

人の身での強さで焼かれたかな？
自分はフェルディアが愛する者の1人というのは強さより家族枠に近いものが主として占めるものだと思ってる
戦友として頼れるだけの強さは大事だけど自分よりはっきり弱くても同じようにショックを受けてたのでは
「最強の血ゆえの孤高をライバルが癒す」とか「ライバルと2人ならどこまででも行ける」とかそういう方向は違うかなって

策謀や運命で孤独に戦い続けて死ぬ英雄ではあるけど強敵にも友人にも多く恵まれた一生だったと思う

その辺りは兄貴自身が語らないと分からない部分だね
フェルディアの人間的魅力、フェルディアの壮絶な武勇、個人的には総合的に好きだった気もする
そもそも不死身の肉体持ちだったフェルディアが純人間かと問われるとちょっと怪しいけど

フェルディアは、HAで兄貴が語った３人の親友の一人だろうね（残りは多分コナル、レーグ）。レーグは死ぬまで共に戦った相棒、コナルはアルスター最強を巡って競い合った戦友兼従兄弟で話作りやすいが、フェルディアってエピソードがそこまで多くないから、ライターの腕の見せ所だろうなぁ
兄貴と一緒に何かやったエピソードも、ゲルマーン・ガルヴクラス戦（兄貴は①名有りの英雄を倒す、②フェルディアの剣を取り返すために100人を倒す、③敵兵400人を倒し、フェルディアたちと共にゲルマーン・ガルヴクラスを捕える活躍をした）ぐらいしかないんよな

フリザスの牛追いをなんかやたら持って叔父貴と因縁付ける形で盛るかあとはマクダトーの豚のメイヴちゃん助けた何故か異常にやたら強い御者がフェルディアだったんだよ！！！とエピソード捏造するかフィルボルグの血に注目するかとかになりそうだよね

ちょっと気になって紙マテ確認していたんだけど、FGO以降ケルトサーヴァントは桜井先生が設定担当している事が多いね、兄貴（きのこ）、ランサーディルムッド（虚淵/きのこ）、オルタニキ（東出
先生）以外だと、スカサハ（槍）とプロトランサーできのこが共同で設定出しているのを除いたらほぼ桜井先生産になってるな。
スカサハ周りで北欧と関係が密接になったから、そこらへんの担当をする事になったのかもだけど、スカサハと兄貴の決着周りを描くとしたらきのこに書いて欲しい気持ちもあるから色々悩ましいな…

>>43
きのこ担当鯖はきのこが多忙でなかなかガッツリした出番貰いにくかったりすることもあるから良し悪しやね
桜井先生は割りと筆が早いし、鯖同士の関係性重視して描いてる印象だからその辺は有難くある

>>44
https://britannia-hibernia.blogspot.com/2017/09/tain-bo-flidais.html
結構長いぞ
フロイフ>フロイヒ　フリダス＞フリザス　みたいな感じで適宜読み替えておいて

>>45
アスラウグとか良くも悪くもきのこでは絶対に出ない類いの作品だなあと感じたな…兄貴とは関係なくても楽しみな作品なんだ

読み終わった。フリザスが意味不明すぎて笑った、最後で急に冷静になるな
時系列がクーリーの牛争い準備中で、この段階で既にカラドボルグが失われてるのね、カラドボルグ封印状態とはいえフェルグスと互角に戦ったアリル・フィンが相当強いなこれ。
フロイヒも強いし、コナルと友人という情報も中々面白かったけど、クーリーの牛争いでの兄貴の大暴れっぷりを踏まえると、やっぱり他の戦士達の強さは結構常識的だな。カラドボルグ無しだとフェルグスも軍勢相手に無双はかなり難しそうな印象あるし

>>42
猟犬を一撃で倒した名無しの英雄か
フェルディア、強いけどコナハト内でも冷遇されているイメージあるから確かにイメージには合うな。

フリザス、女神だし気ままなのは仕方ないね
彼女はマナナンの妻ファンの母親だよ
ちなみにクーフーリンと戦ったローホはフリザスの11代目の子孫にあたる

ブリクリウがめっちゃ出てきてるけど二枚舌のブリクリウとは別人？

>>52
同一人物
ブリクリウの毒舌に耐えられるのがフェルグスしかいなかったかららしいが、ずっと一緒にいる腐れ縁だよ

>>49
エメル媛が兄貴に言った「100人の戦士に勝てる我が父、兄たちに比べたらあなたの語る武勇は幼子のよう」って発言にもあるように、アルスターサイクルって１人で100人◯せたら名のある英雄と認識されるけらいがあるから、神話には珍しいリアルさはある
ただ、当然例外があって、このフリザスの牛争いに出てくる３つの部族（ガウァンラス、クラン・ルズラゲ、クラン・デザ）出身者は化け物じみた実力者が多い。それこそ、フェルディア、フロイヒと同じくガウァンラズのアリル・フィン、クラン・ルズラゲの兄貴、コンホヴァル、コナル、クラン・デザのクーロイ王は数百人倒してる

ただ、兄貴は対軍能力がアルスターサイクルどころかケルト神話全体でもずば抜けてる。フェルディア戦後にしれっと「（フェルディアと戦う前に）俺の手によりクルアハンから来た敵軍の３分の１以上２分の１以下が命を落とした」って言ってるし、クアルンゲの牛争いのラストで、戦車以外に武器ないのに敵軍を大虐◯して、（フェルグスが最前線から離れて浮足立ったとはいえ）敵軍が戦線を維持できず退却したりとキルカウント数がバグってる

Fateでも言及されているこの対軍性能は本当に凄いよね。
神話や騎士伝承でも、基本的に孤立した状態で敵の大軍勢に囲まれたらどうしようもないし、有名所だとシャルルマーニュ十二勇士が敗北を喫して、北欧では最強クラスのシンフィヨトリやシグムントも多勢に無勢で捕らえられてる。
クーリーの牛争いだと森というフィールドが有利に働いたのかな？とも思っていたけど平原で行われたくさいロスナリーでも敵軍の間を無傷で移動する辺り、何かおかしいんだよな

幼年組の仇討ちの時とか数えられる数でさえ数百単位、数えられない数になるともうわからんって数殺戮ってるからな、これはケルトゴジラ

>>53
英雄でもないのに二枚舌のブリクリウの登場率異様すぎる

基本的に戦士たちは綺羅星のように登場してそのまま流星のように散っていくから
ブリクリウみたいなあんまり戦わないタイプの方が継続的には出しやすいんだろうなって

国内随一の金持ちで金で地位を買うを地で行く
グルメ
館が自慢
なにかと自慢したがり
味方が争ってるのを見るのが何より大好き

うーん
よく生きてるな

脇キャラと言って良いかは分からないけど、養父であるスアルダウさん好きだわ
血縁は無いんだけど、兄貴の為に首が取れても必死にアルスターの男たちに訴えかけるし
兄貴の方は養父が無茶な戦闘をしないようにアルスターに援軍を求める方を頼むしで
親子の情みたいなものを感じさせるというか、人間関係には恵まれてるよなってなる兄貴

叔父貴の血縁なのに戦士としては優れていないとかかなりの悲哀もあるよね兄貴の人間としての親父さん

いちおうセタンタの本名？はセタンタ・マク・スアルダウなんだっけ

スアルダウの息子であるセタンタだからね
クランの猛犬であるクーフーリンはいわば勝利のコナルとかそこら辺の異名ネーム

悪い言い方すれば身籠った王妹を押し付けられた苦労人だし、戦士としての華々しい逸話も無いけど
会話の節々から仲の良さが伝わるから、兄貴が女性や非戦闘員を基本的に害しない人間性は彼由来なのかなぁとか思っちゃう。
この前張られたフリザスの牛追いではコナルの息子が非戦闘員攻撃しちゃってたの見るの猶更な！

>>53
ブリクリウの饗宴で、兄貴たちにアルスター最強の男の座を、エメル媛たちにアルスター最高の女性の座を巡って争わせたことが有名だけど、クーフーリンの結婚でも
ブリクリウ「あぁ、憐れなクーフーリンよ。お主の妻となるこの女性は、初夜権を持つコンホヴァルによって今夜抱かれることになる」
コンホヴァル「ちょっ・・」
クーフーリン「は？」（座布団みたいなクッションが兄貴の怒りで破裂）
コンホヴァル「！？（やばい、死ぬ！）」
カスバド（アカン）
フェルグス（ヤバイ・・・）
って感じで、トラブルしか起こさんからなぁ。逆に、話を動かす上で都合がいいトラブルメーカーでもあるんだけど

>>66
スアルダウは「頼りないけど優しい人」って感じだよね。武勇だけでなく勇気もないから戦えないけど、兄貴を見捨てることもできず自分にできることで助けようとする様子は悲痛な親心がよく現れてる（伝承次第だと、兄貴の実の父親でもあるバージョンあるし）
原典の兄貴は、「武器を持って立ち向かってきたら老若男女問わず◯す。ただし、降伏した者やそもそも戦えないなら、原則手は出さん」って感じであの時代の中でならかなり騎士らしいよね。主君・祖国を裏切ることも我が身可愛さに臆病になることもないし

クー・フーリンに関しては演劇やキリスト教の影響もあるだろうけどそれ抜きで昔からあったろう逸話も基本的に女の人に無体しないのよね
悪意持ちにはやり返すけど

兄貴の幼少期とか幼年組に混じりきれない部分で年上のきゃいきゃいやってる女の子達にいじられてたんじゃないの感
コナルの妻の言うこととかつい聞いてしまうとかあった気がする

コナルの嫁さんは兄貴を幼少から知っているし、幼馴染みというよりお姉ちゃん的な役割なのか、媛さんから私の言うことは無理でもあの人の言うことならば聞くと言われるぐらいだからねえ

異霊(オルタ)の定義が2部7章で深掘りされたから、オルタニキと本来のバーサーカーのクー・フーリンの違いがはっきりしたね
ようは戦士であることを自分で否定したバーサーカー、戦士である自分を肯定したままのバーサーカーってことね
それでいて、ランサー兄貴から世界最高にロクでもない代物だとされるバーサーカーのクー・フーリン、見たいような見たくないような……

英雄であることを捨てて王であることを望むとかクーフーリンという存在からして有り得ないのは凄い納得したよ

ヘラクレスや呂布みたいに基本的に武芸者のバーサーカー化はデメリットの方が大きいんだけど
真バーサーカー兄貴に関しては燃費こそ尋常じゃない事になりそうだけど、単純な戦闘力に関しては更に跳ね上がりそうなんだよなぁ。制御や必要魔力はそれこそとんでもない事になりそうだけど

あのメイヴがトラウマになってるぽいからな…
何となく設定はできてそうだけど、お出しできるかはかなり怪しそうなのはある

>>72
ヘラクレスや呂布は狂化と逸話と合致するという点で相性いいけど、あくまで生前暴れ狂うようなことがあったからで、プラスとは限らないからな
兄貴は暴れ狂って戦うのが伝説として有名なくらいだから

マスターとか抜きで単純な実力ならオルタニキですら苦戦したバサクレス並みのヤバさであること考えると、変身した兄貴の実力は本当バケモンなんだろうね。変身してないであろう兄貴が第一部第五章でかなり強いことが分かったケルト兵を１日で5,000人も◯せるなら、バサカニキ状態は本当手がつけられないことは想像に難くない

>>73
原典だと、ムルセヴネの大虐◯後に兄貴が美しい王族としての姿をアイルランド連合軍に見せてる時に、メイヴは見つからないように震えながら隠れてたとかのエピソード考えたら、トラウマ持ってても不思議ではないかなぁ

>>75
純粋なバサクレスじゃなくて、巨大化して更に手が付けられなくなったバサクレス基準で話してるのも含めてちょっと尋常ではない。
フェルディア戦でゲイボルクと怪物化を両方使っている事を考えると、技量も据え置きなのかも知れない

表スレの話に便乗するけど、型月の兄貴は太陽要素あんまりお出しされないけど、神の意を示すアンサズで炎が出力される辺り太陽神の系譜。

原典からあんまり太陽神要素はない、ルー自体にも
大陸の神タラニスは名前も図像も雷由来を想起させるけど、同時に太陽を表す車輪もセットにされる
アイルランドでも太陽＋天候（嵐）でひとくくりにされることが多いように思う
典型的なのだと太陽の運行を止める力、槍を投げた先に泉が湧く（雷雨の比喩）、見たら失明＆聞けば聾唖＆触れれば即死の魔法のアイテム（稲光＆雷鳴＆雷撃の比喩）、轟音を伴う空飛ぶ車輪を持つドルイドがいる

そんだけヤバいなら、グランドバーサーカーとして扱われてもおかしくなさそうだよね……
ただ、原典通りの容姿にしたら、SAN値直葬ものだからビジュアルが商業的に見せられるものじゃないのよな

『戦意が高まり興奮が頂点に達すると「ねじれの発作」を起こし、怪物のようになる。身体は皮膚の下で回転し、髪の毛は頭から逆立ち、1つの眼は頭にのめり込み、もう1つの眼は頬に突き出る。筋肉は巨大に膨れ上がり、英雄の光を頭から発する。ある時には大きな唸り声をあげ、土着の精霊のすべてが彼と一緒に怒号し、コナハトの戦士を恐怖に陥らせたという。』

どこまで、原典に寄せつつ見せられる状態にアレンジできるんだろうか。それが気になる

シグルドみたく兜被ってそれを変身モチーフデザインにするかもね

兜がマナナン神からの贈物として挙げられてたな。変身ヒーローアイテムになっても面白いけど、兄貴は簡素な鎧の方が好きだからどうなるだろうね。
真バサカニキのヴィジュアルはあらゆる意味でハードルが高すぎる……

伯父貴CBC礼装デビューおめ
正面構図と思ったより待遇良いのもらえてびっくり

>>79
・身体は皮膚の下で回転し
→全体として螺旋状に捻じれている
・髪の毛は頭から逆立ち
→全体として天を突くフォルム
・1つの眼は頭にのめり込み、もう1つの眼は頬に突き出る
→終局特異点のスキル「上目」「下目」
・筋肉は巨大に膨れ上がり
→言わずもがな
・英雄の光を頭から発する
→焼却式・ハルファス

つまりこいつ説（箇条書きマジック）

魔神クリード・コインヘンだよこれ！

正直コミカライズオルタニキは6章オジマンのオマージュで魔神をリソースとして取り込んで本来のバーサーカーに再臨すると思ってました(小声)

コミカライズのオルタニキ、何度見返してもちょっと尋常じゃないレベルで強いんだよな
最終決戦でも正面からラーマの宝具を弾くし、マシュの不意を突いた特攻も対応するし（反応が鋭すぎて本人すら気付けない覚醒に気付いて対応が遅れたけど）、魔神柱の力を完全に使いこなして全滅一歩手前まで追い詰めるし、それでも戦いが楽しかったし婦長が美しかったのでじゃあ狂王として失格なので消滅するね…、で潔く消える所が実に兄貴。

別マガコミカライズの北米は兄貴が沢山出て来てめちゃくちゃ有難かった
オルタニキはもちろんだけど、重要なとこでキャスニキ回想を挟んでくれたり、生前の最後の戦い(槍ニキ)や影の国でのやりとり(プロトニキ)まで描いてくれたり…
特にキャスニキはオルタニキとの対比としてかなり上手く描いてたと思う
スカサハ、メイヴ、婦長とのやりとりも行間補完してて凄く良かった

クーフーリン（狂）はジュビロが描いたらかっこいいだろうなぁと思ってる

fate展で兄貴を芥見先生が描いてくれたけどそういう画風の人が似合いそうだよね真バサニキの推定の見た目

それこそ宿儺の呪いの王、その御形みたいなあっこりゃイカん死んだわってのが一目でわかるビジュアルだと嬉しみ

コミカライズオルタニキ、聖杯のバックアップで空間超越ゲイボルクとかいう最悪の禁じ手使おうとしたの本当容赦なくて好き。
カルナさん居なかったら終わってたでホンマ

フェルグス叔父貴のボイス増えたから色々聞いてたらふと気づいたけど
術兄貴宛のボイスの「いつもの槍はどうした？」って、本来キャスターでもゲイボルク持ち込めるから困惑していたと考えても筋通るな

>>90
削ぎ落とされた部分と膨れ上がった部分が両方あってほしいね
項羽や暴走スパルタクスとはまた違うベクトルというか

ふと気になった基礎ステータスの値を考察してみて、エルキドゥの変容ステータス決定を元に考察してみた。E～Aで１～５，＋は２として計算している。
クー・フーリン（ランサー/SN）
宝具抜きステータス合計：4+3+5+3+1→１６
クー・フーリン（ランサー/プロト）
宝具抜きステータス合計:５＋３＋７＋４＋２→２１
クー・フーリン（キャスター/fgo）
宝具抜きステータス合計:1+2+3+4+2→１２
クー・フーリン・オルタ（バーサーカー/fgo）
宝具抜きステータス合計:5+6+7+3+2→23
セタンタ（セイバー/fgoac）
宝具抜きステータス:6+3+4+3+5→21

恐らく枷がないプロト、オルタニキ、セタンタが合計値２０超えのステータスの中でSN据え置きの兄貴はやや低く、キャスター兄貴はもっとひどい事になっている。
スキルも含めて考えるとランサー兄貴の固有スキル数が破格の５という数で合計値は他兄貴に結構並ぶけど、キャスター兄貴はよく見ると道具作成も無いから、万全のキャスター霊基というより、クー・フーリンの霊基半分引っこ抜いてドルイド、オーディン要素を付け加えた感。
因みに、北欧神話最強のシグルドの宝具ステータス抜きの合計値は２２なので、セタンタも合計値はかなり凄いのよね。

白兵戦可能なキャスターとしてジェロニモさんがいるけど、神秘や知名度で決して負けてないはずだけどステータスはボロ負けしてるからね、キャスニキの低ステは明らかにおかしい。

その上で、キャスニキの戦績がとち狂ってるせいでステータスが飾りの風潮が強まるという

キャスニキとかルーンでバフりつつ豊富な戦闘経験値で殴り合うステータス詐欺筆頭みたいなやつじゃん！

術兄貴は好きなステータスAに出来て一部のスキルも獲得可能な時点でステータスどころかスキル構成すらも飾りだから…

>>98
スキル欄も宝具欄も兄貴成分限りなく薄いけどおでんの干渉が無い本来のクー・フーリン(キャスター)とかもみたいなぁ！

マスクステータスにINTが存在するし、術兄貴はこれが相当高いっぽいしね
技量、INT,スキルにはなってないけど戦闘経験豊富故の感覚といったマスクデータが高い人は強い

Foxtail78話、直接登場はしてないけど何かまた退場寸前に成し遂げた……ぽい？
赤光の因果って何なんですか…！？最近のコミカライズは監修しっかりされてるから油断できねえよお…！

>>101
つーかゲイボルク取り上げる事で大神祭壇&刻印、神獣4体ねじ込んでると考えるとゲイボルクの比重やばく無い？もしくは他にも宝具類没収喰らってんのかね

>>102
ラスアンで凛がやってた因果の縫い止めといいエクステラの投げボルク分裂演出といい月だとステータス据え置きな代わりに何故かゲイボルクの機能が解放されてる節があるのは何故じゃろな

>>104
月の裏だとレオとはいえただの人間が令呪たったの三画で因果関係の時間遡行をやってのけてるし、月世界では「宝具の機能が解放される」というよりは、地上世界なら起こる揺り戻しがないので「因果律の編纂」が起こしやすいのだと思われる。
ゲイボルクったら因果律干渉の宝具の代表格。槍で因果を縫い止めるのも、刃先が複数存在するという多重次元屈折を起こすのも、一つの理屈で説明がつく。

月の聖杯戦争、地味に地上とは環境が異なるから権能級の能力行使が可能な側面あるよね
ギルガメッシュが冬木だと地の理しか使えなかったけど、CCCだと天の理使えている訳だし
刺しボルクが元々権能一歩手前の能力だけど、月だと制限が緩くなって因果干渉をより多彩な方法で行えるようになってる可能性もあるし、凛マスターの御蔭で色々と無茶が効く可能性もあるかも知れない

月凛ちゃんは兄貴のステ問題で侮られることも謎にあるけど月においてラニと二位争いするとんでもなく優秀なマスターだものね。
そもそも兄貴と凛ちゃん凄くなかったらあのラニが使役する呂布に優位取れるわけないんだわ

エクストラの兄貴のステータスは定期的に擦られるけど、月の聖杯戦争において、特に変な奇策を用いず真っ当に準決勝まで勝ち上がってる辺りとんでもない強さなんだよな。漫画やアニメで他の出場サーヴァント達が豪華だったのも含めて。
凛ちゃんが相手を持ち上げる時に「私とランサーでも苦戦する」「私とランサーでも勝てない」と評するのも侮られる理由かもだけど、純粋な強さではない、対策手段が必要だという事を提示してる感じよね。

>>102
＞「バカなんだからアイツ」

このセリフから自己犠牲でゲイボルクの応用を発揮したみたいだけどどういうシチュなのか秘密ですのでねー
単純な防御とかなら原初のルーンの方が良さそうだけど
なにか縫い止められないはずのものを縫い止めしたんだろうか

死因:ゲイボルクだし自分にぶっ刺す事で因果律を破壊しもう死亡してるから不死身みたいな自己犠牲マンチ技でも開発したのだろうか…

本来ゲイボルクは半権能なところを止められないものを止めるためにステラ気味に権能まで踏み込んで散ったとかじゃないかな？
月の凛ちゃん(ラニもだけど)あの書文先生の対抗手段もちゃんと用意できる凄腕中の凄腕だから、そんな子が兄貴と組んでなお無理と言わしめるレオガウェインと覚者がヤバイんであって二人が弱いわけでは無いんだよねえ

>>110
バカなんだから、という言葉を考えると多分自分一人なら生存できた所を凛とラニの為に命張った感じよな
そうなると通常のサーヴァント霊基で使用すると消滅確定の奥の手……なのかな？
詳細が何もかも不明だけど、なんか意味深に記述するって事は今後どっかで登場する可能性もありそうで滅茶苦茶気になる。

エルキドゥとか最果ての槍とかクィリヌスとか
槍の極限はどうも存在の層の違うものに手を届かせて縫い止めすることにあるっぽい流れ
スカサハが空間(空中)に相手をゲイボルクで刺して拘束というも宝具で披露してるから数値の上下を超えた因果律拘束とかはあり得るかも

師匠は絶技連発のゴリ押しだけど兄貴の方の投げボルク刺しボルクは「最初から急所狙えば良くね」って性格の違い出てる気がする
刺しボルクのアレンジっていうのは心臓狙い特化にしたことなのかも

因果というからゲイボルク使ったのは間違いないとしてもそれなら赤棘の因果や赤枝の因果と言うのが表現として普通な気がしてきた
ゲイボルクの軌道の表現は赤光で表されるが、いつまでも軌道だけ見えてるなんてはずはないのに赤光とは……

赤光、調べてみたら夕暮れ時の太陽の光の意味もあるみたいね
光の御子の、黄昏の光……みたいな意味づけの宝具の可能性も少しあるかも

姿が1ページも出てない僅かな言及だけでここまで興味を抱かせるのは狡いぞ！！？

>>107
……兄貴と関係ない話に派生して恐縮だけどさ
ギルが演出とはいえ天の理でエア撃ってるってことは現状のFGO世界って条件が月寄りってことになる？

>>118
明確に使ったバビロニアが権能が使える神代だし、特異点は基本人理が滅茶苦茶だからね。
アシュヴァッターマンの過去に戻るみたいな大技も人理がしっかりしてる時は無理だろうし。
兄貴もFGOの特異点や異聞帯なら結構な無茶ができそうね

それこそ聖杯の後押し(多分魔力供給)があれば時空を隔てて命中した結果を生み出せるってのが権能級の宝具行使だろうな

>>14
どこでもほぼフルスペって今更だが大分イカレてるなヘラクレス
西欧圏限定でも並べるってのは大変なことだな

>>122
まあヘラクレスは神話の英雄としては一般認知度は高いほうだからな。というかギリシャ神話自体が神話の中でも有名だしね
その中でもヘラクレスは、怪力・力強いという意味の比喩にも使われるくらいだ　“herculean”
地元で恩恵を受けられるだけマシな方だろうさ。国によっては一般市民が神話知らないとか結構あるだろうし

日本においては神話勢じゃなくて織田信長と牛若丸がツートップみたいだしね知名度補正

アイルランドだと兄貴とフィンの二枚看板になりそうかな
フィンもフィンで知略を本領発揮するなら別クラスじゃないといけないっぽいけど、戦闘力を兼ねたバランスだとランサー状態が一番良さげでもある

クー・フーリンは割と政治的利用が盛んな英雄だし銅像も建てられてるから知名度ある方だろう

知名度補正って荒っぽく言うと
日本の一般人100人に聞きました！どっちが勝つ！？
「クーフーリン」vs「ナイチンゲール」
一般人「え〜と……クーフーリンがわからんのでナイチンゲールで。なんか天使らしいし強そう」
みたいな話なんだと思うのよ

実際はともかくきのこの扱いだと

クー・フーリン
　日本　ディルムッドと並んでほぼゼロ
　欧州　アーサーヘラクレスみたいに輝く。日本からもパワーアップ幅自体は同程度
　英霊界　妖精情報誌に載ってる。真名解放と合わせると基本バレる。
ゲイボルク
　「知名度に恥じない」とんでも効果

なんで妖精情報誌とやらの扱いにもよるけどゲイボルク自体の知名度はけっこうありそう
トラオムで言及されたのは単に東出の趣味だと思うけど
城宝具といえばクー・フーリンとかApoで書いちゃう人なんで

SNでのアーチャーは、「これほどの槍の使い手は三人といまい、加えて獣屋如き敏捷性」
でほぼ割り出してたけど、この時は記憶取り戻せて無かったんだっけ？

凛ちゃんの家で一日立った時点であーそういうことね？と理解していたから記憶は取り戻しているはず
その上であれはてめえ何者だ？という質問に対する煽りも兼ねているからそこまで真剣に受け止める必要のある発言ではない感じかな

兄貴とアーチャー、仲は悪いけど能力に関しては絶賛し合ってる不思議な仲。
アーチャーの台詞、ホロウで兄貴が言ってた槍投げの発言も含めると世界でも三本指に入るのは当時のきのこの想定っぽい。
条件付きで勝てる人が言及されてるけど、どういう条件かは結構気になる所。

実際はともかく兄貴が誰を勘定してたのかは聞きたいよな

いちおう同地域別時代も含めたケースでルーをカウントする説もあるんじゃない？


投げ槍の力や技じゃなくて宝具評価ならケルトハルが入ってくるからギリギリ同時代も満たせなくはないかな
わざわざ世界でって言ってるのとケルトハルをきのこが認識してるか問題もあるから違う気はする

速度マッハ2、最大射程地球の裏側までの投擲術使いに自分に勝ると断言される英雄、怖い、超怖い

兄貴の投げボルグはA+ランクで最大補足を数百単位にしても良かったんでは無いかと今更思う。真の切り札なんだしそれぐらいでも文句言わないと思う…

腕の崩壊も厭わない全力投擲で＋追加のB＋＋っ！ルーンによる宝具ランク上昇によって、エクスカリバーに迫るA++だっ！
……基本的には腕の修復にルーンを使用している上、ルーンが同時使用は不可能な都合上、これをやっちゃうと１ターン腕が崩壊した状態を晒しちゃうから余程火力が必要な時以外は絶対にやらなそう。

既存サーヴァントの中だとアキレウスが良い勝負できそうな部分がありそうだけど、地味に宝具で槍を投げるサーヴァントが少数派なのよね。グランドサーヴァントのロムルス拳になったし。
現状投槍が強力な宝具として君臨しているのが兄貴とヘクトールおじさんの二枚看板だし、この二人のハードルを越えるのは滅茶苦茶難しいと思う。SN時に言及された兄貴より上が神霊もありかどうかでかなり変わるけど、エミヤがグングニルと比較していた辺り神霊込みの可能性も０じゃない感じかもね

マテリアルで投げボルグが形状、威力がルーのブリューナグに迫ると記載されてるから、神霊の宝具に匹敵する描かれ方なのよね。
コンプマテリアル曰く、ルーの場合は投擲かつ因果逆転可能のぶっ壊れな能力みたいだけど。
アンサラー持ちなのも考えると無法の強さしてやがる

バロールが視たぞ氏ね、視たな氏ね(型月の魔眼は見られた事でもこうかを発揮するので)って言うシンプルくそチートだから多少はね？

前提条件が本当にいくつも重なるし亜種とはいえあのORTに通じる手段が存在するって時点で他の神話と比べてもまるで劣っていない神話だよねケルト神話

ヴィイの魔眼の退化前でもあるから弱点を作り出す権能も複合されてる可能性大なのホントやってらんねえすぎる

バロール、初手魔眼破壊に失敗すると主神でもアウトなのナンボなんでも強すぎるからね。
型月に於いて直死が特別なポジションなのも含めて結構独特な立ち位置にあるケルト神話。

聖剣鍛造の監督役:ケルヌンノス→Fate
直死の魔眼の源流:バロール→月姫、空の境界

絶対設定組んでるだろ早く見せて♡

特別っていうよりはど直球の妖精系神霊&他神話アイテムの漂着ってイメージ
昔にきのこが言ってた神霊が信仰失うと精霊になるってのはケルト神話イメージだろな
亜鈴と氏族の設定もケルト神話っぽい

>>145
聖杯も大元がダグザの大釜と言われるときがあるから割りと色んな所に絡んでるよね

ついでみたいな感覚で海を丸ごと炎に変えるとか訳わからん現象起こしてるからなバロール、火山とか太陽の擬人化かおのれは

型月バロールの権能は何なんだろうな。直死て後天的に手に入れたものだけど、直死が余りに有名だからね
死に関するものになるのかな

ちょっと調べた所によると沈みゆく太陽、死せる太陽を司る神としての信仰があったみたいやね、この説を真とする場合若き英雄神にして海より現れた太陽たるルーに討ち倒される神話は老いた太陽を新生させるサイクル的な寓話であると思われる

太陽の新生は、神話であるとこはあるけど、昇る太陽が沈む太陽を倒すのは聞かないな
問題は、ルーが太陽神っていうのは本来は違うっぽいということだな
まあアポロンも本来太陽神じゃなかったらしいし、万物に秀でた神は太陽と縁があるのかもしれん

FEシリーズで名前が出たオグマとかも言及されたら嬉しいけど中々難しそうなのよね。
明らかにヘラクレスの影響を受けてる神様だし。
アルスターサイクルだと妖精塚にいて、兄貴の出身地と被るからなんらかの絡みがあっても面白そうなんだけど。

>>151
太陽を司るようになったのはブレス、ひいてはフォモール神族から農耕法を獲得しダーナ神族に齎した事が由来…なのかもしれない、ほら農耕って太陽必須じゃん？

ケルトでの王の資質はフィドヘルの盤遊戯で測れて、ルグがその創設者と聞くから王権は納得。

兄貴の異形変身って多分オルタニキのクリードコインヘンのバロール版みたいな感じかな。
クリードコインヘンの時は筋力Ex耐久A+敏捷A+とかいうなんぼ何でも強すぎる白兵ステータスになってたけど、バロール版の変身はこれより酷いのか方向性が違うのか

兄貴もフィドヘルの達人なんよな。君主としての王というより、戦場王・エリンの英雄王だから才があるんだろうね

しかも、兄貴がフィドヘルの相手になったのが、アルスター国最大の王・コンホヴァル王、御者の王・レーグなのも面白い

あれ海獣の外骨格らしいけど骨の防御といえばフェルディアなんで、なんか関係あんのかな

「私が教えた技でも生前編み出した技でもない」とのスカサハ談だからオルタ化に際して新規取得した手段じゃないかな流石に。いやサーヴァント化してから自力で編み出すのもそれはそれでやべーけど。
オルタ化で神性が下がっているせいで、本来のバーサーカー化が難しいみたいな側面もありそう

生前構想はあったけど、そこまで修練できないし時間もなかったしみたいな技だったのかもしれない
で、特殊なバーサーカーになったから、無理くり頑張ったらできたのかも。通常時よりかなり無茶をできるようになってるみたいだし

「グルアズ・グリアンショルスの追跡～クーフーリンのアフリカ冒険譚～」で猛毒の妙技が今まで披露したことはなかった技ってポジションだったし、クリード・コインヘンも使わなかっただけの可能性はありそう。今のとこ槍ニキたちから「何その技？」みたいなコメントもないし

>>156
勝手なイメージだが、兄貴の変身は攻撃面に全振りしてるイメージがあるなぁ。変身しないようにするための刃を通さぬ鎧を脱いでから変身するってプロセス考えると、耐久はそんな上がらないけど筋力、敏捷が更に上がるんじゃないかなぁ

攻撃受ける前に大抵の敵は消滅してそうだしね。
後にも先にもまともに戦えたのはフェルディアだけだった筈。

フェルディアの無敵ボディはどういうタイプなんだろうね。すまないさんタイプか、ネメアのライオンみたいな人理否定の伝承防御とかか

ゲイボルク以前には通常の戦闘行為でダメージ負ったりしてるし魔力消費タイプのオンオフ型伝承防御になりそう

概念防御、伝承防御、対粛正防御ってさ
概念防御: 純粋魔力以外の魔術要素絡む防御補正全般、単純な防御アップから特定のものに対して無敵まで
伝承防御: 特定の要素以外には防御力無限、ただし3000年級ベオが1000年級伝承防御を打ち破り、メリュ子が円卓を打ち破るように神秘差激しいとアウト
対粛正: テクスチャ魔術基盤ごと剥がす対界やワールドエンドにも対応した防御属性、万能ってだけで無敵というわけでもないし対処法がないわけでもない
って認証でOK？

大まかにはそれで良いと思う、伝承防御も概念防御の一種みたいな感じだと思うけど。基本的に概念防御全般が足し算や引き算みたいな形なのに対して、伝承防御は無敵の中に重大な欠陥を抱えてる感じだね。
粛清防御が最上位なのは、概念防御や伝承防御があくまでチェスの試合で駒が取れないタイプのルールとするなら、ワールドエンド級はチェス盤を破壊する攻撃で、粛清防御はチェス盤を守る力みたいな感じなのかなと。万能というか次元が一つ違う感覚だけど、これを突破する手段は今の所描写されてない筈。
オジマンもエネルギー切れまではロンゴミニアド相手に持ちこたえていたし、マテリアルで兄貴の神性がランク分粛清防御を突破するとされてるだけかな。

兄貴の変身ってそのまま都市に入ると燃えてやべえみたいな描写されてた覚えあるし某山爺の残日獄衣みたいになってそう

明らかに魔力放出(炎)なのである
バロールといいルグの槍といい、都市燃やし過ぎである

>>165
セイヴァーの菩提樹の加護が最大HP以上のダメージなら抜ける
キャストリアの対粛正防御もシナリオ上だと抑えきれてない描写がある

基本的に対粛正は超ダメージで正面から抜けると思う
もともと世界を守る証だから数値に優れてるのがデフォなんだろうけど

信仰の加護も打ち破るってあるけど、もしかして教義に限らず、宗教系の守りの加護が対粛清の分類なのか、それとも流石に菩提樹の加護が別格なのか

信仰の加護はガッツに近いイメージ
肉体面だけじゃなくて概念面にも作用してるガッツ

兄貴の神性が打ち破るのは精神由来の防御スキルで、菩提樹はたまたま精神防御スキルと対粛正の両カテゴリに属してると考えている

神性：B
　神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
　粛清防御と呼ばれる特殊な防御値をランク分だけ削減する効果もある。
　菩提樹の悟り、信仰の加護、といったスキルを打ち破る。

これが正式な解説ですわね

神性って鯖ごとに性質違うよね地味に

それこそ隠し効果がそのままその神性の起源なんだろうね
神性が異能行使能力ボーナスにもなるって話もあるし

バサクレスとかたびたびなんか説明書より上のおかしい事起こしてたりするのも神性かねえ
ナインライブスも技術と怪力だけじゃなく神性の魔力の運用が重要らしいし

神性、神代紋様は世界のルールとは別に自分のルールがある感じの表現だよね。神霊だとこのルールを世界に課して神代にするけど、半神とか神性持ち英雄は自分だけが神代の法則に近い動きができる感覚。
神代の大英雄、聖杯戦争に於ける神秘の戦いの本質を理解して戦ってるのも強い。

投票で推薦されるタイプの地表の管理者権限てイメージかな
原初の神性やアルクは王権的な管理者で投票される立場になるとスケール落ちる
　ただし有権者の人類の間では活動しやすく自前以外の権能も持てるようになり、概念的には星以上をも内包するようになる
世界を守る対粛正は管理者権限にも通じるけど特定の管理者権限にはそれに対応したものもある

兄貴の場合バロールから続くどんなに死に難い、死なない命だろうと知らん死ぬがよいできる権利なんだろうな
ヘラクレスの他イスカンダルなどゼウス系列だと現地の生命体をバフる艦としての機能を神秘解釈したら筋肉モリモリマッチョメン化になるのだろうか…

ちょっと話変わるけど、オーディンの暗躍に関してケルトの大神が何とも思ってないわけでは全然なくて
ケルトの神もやる所を見せるんだよ！！ってフィン急かすの本当好き。暗躍向かねぇ

ケルトの大神といえばあの！

どれだ

>>179
ダグザかな？
ケルト神話の神の話ってあんまりなかったから、最近になってケルヌンノスとかマナナンとか出て来たのは嬉しいね
これからもガンガン出して欲しい、特に兄貴と縁深いルーとモルガンはめちゃくちゃ気になる

フィンと縁のある大神(≒神々の王？)となると本命でヌァザ、フィンはルーの翻案説でルーとかいるけど冥界線で名前が出たって事で異郷に繋がる大釜持ちのダグザもありえるか

大神級が複数いるから明言されないと(どれだ…？)ってなるよねケルトの大神

個人的には息子を勝手にエッセンスにされたルー説を推しつつ、ルグ、ヌアザ、ダグザの三人が同時に急かしてる大穴に賭けよう

>>183
ルーだったらフィンじゃなくて息子に言うんじゃない？という気もする

オーディンが息子に色々無茶ぶりしてるのをルーがどう思ってるのかは凄い気になるな
息子ならやれるだろうと思って見てるのか、何勝手に人の息子に押し付けてんだと憤ってるのか…

原典逸話的に、結構感情的ながらも息子大好きパパって感じなので、グチグチ文句を言いながらも息子が活躍する場面でスタンディングオベーション決めていそうな印象はある。
型月だとどんな人か全然不明だから分からないけど

自分の父であるキアンを害した相手を徹底的に詰めて財宝を集めさせたうえで尚●してるからね
身内にはとことん甘そうな反面、身内を傷つける相手には何処までも苛烈そう

ルー、メリクリウス、オーディン辺りの習合説は寧ろ薄くなった気もするけどなあ。
2部6章後の術兄貴のセリフで、スカサハ繋がりで選出されたって推測してるし。

余所の神と認識してるしね

オーディンが兄貴に指令出してる裏でグチグチ小言LINE送ってるルーパパがいたら笑う

>>185
僅かなりとも人柄？思考？が伺えるのがルーの光輪の礼装くらいかね
兄貴が沼を渡れなくて困ってたら光輪で沼を干上がらせてあげたってやつ
原典からある話ではあるけど、息子のことはかなり気にかけてるよな

マナナンあたりからどんな神なのか聞ければなー、出来れば直でも登場して欲しいけど

(ニュータイプ的エフェクト)わたしの猛犬が困っている！！！！助けに行かねば！！！！
※これを複数回やります

もう兄貴が召喚された聖杯戦争全部見守ってても驚かない
本人が助け求めないから全然干渉しないだけで

兄貴の最期の戦いに駆けつけようとして取り押さえられてる絵面すら浮かんだわ

なんか>>195見てルーが最期の戦いに助けに入ってしまった結果神代と人の時代の過渡が上手く行かなくなって剪定とか思いついた、ルーの化身になった兄貴が死の運命すら置き去りにしたみたいな

神霊と化して現代まで生き続けるクー・フーリンと原典とは逆に夫を遺して逝ってしまったエメル姫？
やめてください辛いです

兄貴のお爺ちゃんドルイドの予言って運命を決定する系の予言だから予言された死期を超過した結果死を失うのはあり得なくも無さそうなライン

ルーも型月ケルト人（神）な訳だし名誉ある生を望んだ兄貴の選択を尊重してそうだけど、まだ生きていてほしくて魔が差した世界線はありそうだよね

神霊if兄貴に終止符を打つのが英霊フェルディアだったらアツイ

>>193
影の国道中とメイヴ軍と疲労困憊で戦ってた時だっけ
3日間息子になりすまして戦ってバレないのは凄いな
普段から息子のこと気にかけて良く見てたのか、何かそういう権能的なものなのか

死を手放した兄貴はオルタニキに輪をかけた虚無になってそうだな、戦いに愉悦はなくただ今の世界を存続させる歯車みたいになってそう

動機は愛だったし最初は誰もが喜んだけど、感情が削ぎ落とされていく兄貴に周りが曇るやつ

兄貴本人は不死になったら常若の国なり影の国なりに引っ込んでそうではある
良くも悪くも世界を変えようとは思ってないタイプなんで剪定に絡むことは無さそう

死を失った兄貴、解釈違いを起こしたスカサハが突撃して返り討ちに遭うまで見えた。
オルタニキの時もそうだけど、お遊びなしの殺し合いになると、スカサハ師匠が兄貴に勝つビジョンがあんまり浮かばないんだよな…

>>203
エメル媛あたりがやばそうね。気丈な媛さんだが、兄貴やコンラの死には涙を流したから、愛する兄貴の変わる様子に耐えられなさそう

>>205
やっぱ、そこらへんが兄貴の凄さよな。実際、フェルディア、コンラという自分と互角以上の強さを持つ敵に勝ってるし。円卓の騎士たちに勝てると明言されてるアルトリア同様、最終的に勝つ力があるんだろうね。２人ともそれぞれの神話・伝説の主人公だから納得できる

オルタニキ然り、テラリン然り、後格上のメリュジーヌと戦う時に英霊召喚借りて対応した時然り、格上相手に通用する札を用意して、大一番に着実に刺す戦上手だからカタログスペックひっくり返すよね。

>>205
不死になった兄貴とずっと一緒にいられるのはスカサハにとってはある意味幸せかもしれないけど、それでも多分スカサハは兄貴のそんな在り方は受け入れられないだろうなと思う

そういう意味ではスカサハ師匠、よくある師匠キャラとしては珍しい情念が強すぎるタイプ。
弟子がカラッとし過ぎてるともいう

生き急いできたつもりだったが寄り道が過ぎたとか弟子も弟子でジメってるでしょーが！
媛さんへの想いが強すぎるとも言う

エメル姫やスカサハへの想い見てると、愛するものへの情というか執着？が強いところはルーに似てるなと思った

エメル姫、ヴィジュアルだけでも拝みたい
嘘、性格とか絡みとかも超見たい

エメルもアイフェも女神モルガンもファンも見たいしルーもコンラもフェルディアも見たい
そのうちケルトイベントとかやんないかなー
本編でがっつりやってくれても良くてよ

炎の戦士のエメル姫マジで好きなんだ…
強い女で恋する乙女で愛の深い妻で母なんだ…
ブリクリウの饗宴でクー・フーリンが扉を開けてくれたときの表情の描写めっちゃ好き
「私の夫が国一番の戦士なのに！」って怒りながら「クー・フーリンが私のために真っ先に来てくれた！」って喜んでるみたいでかわいい

エメルは実装は流石にないだろうからイベとか幕間とかで出番あると良いな
茶の湯バトルの明里的な感じで
ルー、アイフェ、女神モルガン、フェルディア、コンラあたりは戦えるキャラだから実装までお願いしたい

もうそろそろコラボも開催が迫って続報が来る頃合いかな？
セタンタ来てくれるかずっとドキドキしてる

>>216
星4枠で来てくれるんじゃないかなーと期待してる
もし今回のコラボで来ないならルーとかアイフェとかフェルディアあたりと一緒にケルトイベで実装してくれ

まぁセタンタはアーケードキャラとしては出しやすい方だから、来てもおかしくはないよね。他だと
・季節系別衣装組…誰かだけっていうのは確率低そう
・シータ…ラーマとの関係。ただあえてそこをやる、てなるかもしれん
・テンプルナイト…来てもおかしくはない
・ノア…来てもおかしくないけど、グランドだからビースト案件じゃないと来ないかも
・ラスボス…一度倒されて仲間になったタイプなので、こっちに来るか謎。あと立場がママと被る

個人的にはセイバークーフーリンがいいな。「ある英霊の別クラスでの召喚」を捻らずに見たいんだが

セタンタからどう成長するかでも楽しそうなセイバー兄貴。
ゲイボルグとクルージーンの一槍一刀スタイルに似合う衣装とかも気になる所

なんとなく陽側面の兄貴がセイバーになると神の子にしてアルスターの王族兼最上位騎士としての経歴が強く押し出されたお堅い兄貴になりそう

ランサーが牛争いの対軍勢の姿だから、セイバーだと対怪物の側面が出るんじゃないかなとは思ってる。光の魔剣(クラウソラス)が怪物殺しの剣だし。
スキルも猛犬殺しからより広い怪物への特攻になったり、影郷の武練が消える分、戦闘続行とかに置換されるのかなとか

地味にセタンタの時点で筋力B+の高さにビビる。ジークフリートやアキレウスと同等の攻撃力は凄いよ。

セタンタ以外の派生って全部ランサーからの派生なんだな
ランサー×2、ランサーから直接クラス変えたキャスター、武装がゲイボルク一本だから元はランサーっぽいオルタニキ

どのクラスでもゲイボルク装備できる都合上、装備の縛りが一番ガバいバーサーカーだとそりゃゲイボルク装備になるわなと。

とはいえ、セタンタの固有スキル構成が神性以外既存の兄貴と違うけど、未熟故なのかセイバー霊基故なのかは確かに分からないね。生まれ持った矢避けの加護が消えてるのは何かしらありそう

>>220
>>221
>>224
邪悪な怪物を倒す光の剣の騎士みたいな側面の場合、矢避けの加護や仕切り直しといった戦争で真価を発揮するスキルの真価を発揮し辛そうではあるしね。
原初のルーン、怪物特攻能力、戦闘続行系で短期決戦で仕留めるタイプになってもおかしくはないし、ゲイボルクが通用し辛い相手用に攻撃力マシマシなのも頷けるのよね。多分大人状態になった筋力も更に上がるだろうし

>>214
『エメル媛への求婚』で、フォルガル王の策略で兄貴の里子・ルギドと結婚させられそうになっても、兄貴への愛を貫いて破談にしたりと一途で最高の女よな（ルギドが里親である兄貴の恐ろしさを知ってたのも幸運だった）

>>222
ヘラクレスとかと比較されて過小評価されがちだが、城持ち上げる怪力ってかなりヤバいからなぁ。ギリシャ神話で怪力無双と言われる英雄ですら岩石持ち上げるぐらいだし（ヘラクレスは除く）

兄貴の場合は伝説時点で膂力が精神性と連動してて、通常時だと怪力自慢の英雄と互角かちょっと劣る時もあるけど、興奮すると城を持ち上げたり、持ち上げた岩で城の門を吹き飛ばしたり、自分を投げ飛ばした相手を投げ飛ばすから評価が難しいのはある。
速さに関しては標準で追随できる相手が皆無というか、一人だけ三次元移動してるからそこが際立つ感じ

父神ルーもそうだけど精密動作性がズバ抜けてる印象
https://demonition.com/blog-entry-2826.html
↑の「一石二鳥は当たり前、一石１２鳥も」、「スティックで打ったボールをスティックで空中追撃、遠くに飛んだボールを投げ槍で追撃したスティックでさらに追撃、3つとも自分でキャッチし、ジャグリングでアピール」、「地面に埋まった大壁を怒りのパワーで引き抜き、建築家より正確にもとに戻す」とか見るとそう思う

独自性という点では、魔術を扱う英雄というのもかなり特殊よな
マジックアイテムを使う英雄は数多いけど、体系的な魔術を使う英雄は相当レアな印象

確かに、兄貴は怒りで強さ変わるよねぇ。他にも、『ブリクリウの饗宴』で魔女の集団、『クアルンゲの牛争い』でモリガンをボロボロの状態なのに怒りでフルボッコにしてるし。『エメル姫への求婚』でのスカサハの最後の試練、『ブリクリウの饗宴』でのクーロイ王の城壁を鮭飛びによって突破してるから、多分強さだけでなく技量も上がる感じがする

>>227
>>228
兄貴って怪力無双で有名だが、原典だと速さと技量を褒められること多いよね。ロスナリーの戦いだと「クーフーリンの如き速さ」って褒め言葉があったり、無数の妙技を持つクーフーリンって言われるし。戦車と剣と槍の速さは、子供時代から赤枝最速だったのでは？と思わせる記述あるし

クー・ロイ王の城の城壁飛び越えたの、純粋なジャンプ力や技量というか、神話の城壁を飛び越える別種の概念じゃ無いかなアレ。
原典の時点でハイジャンプさえできれば飛び越えられるという気がしない魔城なんだよなアレ

アタランテちゃんのアルカディア越えみたいに移動スキルに見せかけた判定スキップスキルなのかもね鮭飛び

鮭跳び、原初のルーンの一種なのか、関係ないかもよく分からんのよなあ。
ホロウだと跳躍の奥義って言及されたし、前もここで言われた、ムーンセルの障壁をサラッとすり抜けたみたいな事もあるけど、データとしてお出しされた事は無い

ブリテンに出てきた結界「城」だと完全に飛び越さないとダメ(よじ登れない)みたいな制約あるっぽくて妖精兵でもかなりのエリート数人しか突破できない扱いだったな
高度を要求されるものがスカサハ城みたいに7門式になってたらサーヴァントの跳躍でも身体能力だけじゃキツそう

ディルムッドの場合はジャルグの能力がアレだからそういう結界相手でも伝説の崖登りにあるように槍使ってよじ登れそう

スカサハが教える原初の18ルーンの中には「飛翔」とか「高速移動」の効果を持つ文字もあるらしいけどそれらを差し置いて跳躍の奥義って枠に型月ではなってるんだよな

スカサハ師匠はFGO映画で何か飛んでたけど、あれがそうなのか別なのかもちょっと分からないもんね
ゲイボルクは兄貴だけだったけど、英雄の鮭跳びは他の英雄も習得したのか否かもちょっと気になるな。
スカサハ師匠体験クエストだと兄貴は生粋の戦士のくせに妙に魔術も得意だったと、原初のルーン習得は必須科目じゃなかったみたいな言い回しだったから、英雄の鮭跳びが原初のルーンの一種だった場合は兄貴だけの可能性もあるけど

クーフーリンがスカサハに会う前から使ってるよ、英雄の鮭”跳び”

えっマジ？
ディルもそうだけど、ケルト英雄跳躍力かなり重視するわね

スカサハ「英雄の跳ね橋を越えたら武術教えるよ、奥義はゲイボルクと鮭飛びだよ、跳ね橋越えるには鮭飛び要るよ、一月に一回迎えに来てあげるよ」
兄貴「は？(怒りパワー充填)」

ブチギレた兄貴は怒りパワーで習う前から鮭飛びを習得、スカサハの城に押し入って武術教えろやオラァって脅迫した

兄貴とエルキドゥはどっちが強いかな?

>>240
互いに本気でやり合って決着つかず第三者が場を乱して終わりそう

そもそも不完全な状態か本来の状態からかけ離れた魔改造品しか出てない兄貴で強さ議論とか荒れるだけとn度目

冬木兄貴とアメリカエルキドゥならエルキドゥの方が断然有利
ゲイボルクの情報が割れてしまった場合、幸運特化による対処もされてかなり厳しい戦いになるけど
逆にしっかりゲイボルクが刺さればエルキドゥの生前の死因である呪いが直撃する形になるから勝算は低いけど多分あると思う
兄貴側の知名度補正や魔力供給が万全になる程この格差は埋まっていくと思うけど、純粋なスペックでギルガメッシュに匹敵するエルキドゥを上回るは難しいんじゃないかな。
これは勝手な意見だけど、オルタニキよりもランサー兄貴の方が相性は悪くないと思ってて、圧倒的な物量で攻められて、かつ神性特攻の鎖を持つエルキドゥ相手に迂闊な被弾はそのまま敗北に直結しそうだから、対軍能力を持って、仕切り直しもある兄貴の方が不利な状況でも粘れると思う

エルキドゥは最強の一角明言されてて再生やら察知やらで物理手段ならギル以上にどの英雄にも優位とれるからなぁ
大地から魔力吸い取るから地域条件にも強い
ゲイボルク対策なしならワンチャンあるだろうけど対策で心臓無くしますとかされたらノーチャンスになる

>>239
流石に怒りパワー無しでも跳べるように習得した気もするけどな！
スカサハ師匠の影の国の門もかなり特殊な作りだったよなぁ

スカサハの城の門は、ドラゴンや大蛇、ワイバーンみたいな怪物に守られてるんだよねぇ。兄貴に素手で皆◯しにされるけど
あと、各門に150人ぐらい部隊もいるんだけど、影の国のあいさつとして兄貴を屋根にぶん投げる→投擲の的にするが、兄貴がスカサハたちですら見せたことない妙技で全部かわす、ってのを３回ぐらい繰り返したら、一つの門にいた部隊が全滅させられたはず

影の国、漏れ聞こえてくる全てがまあまぁ修羅の国なんよ
こんだけ大暴れしても、「良き戦士じゃ！」みたいな扱いを受けそうなあたり

配布回り焦らすなぁ
このタイミングでティアマトが来たという事はこっからの実装数凄そうだけど……

来るかなあ来るといいなあ

そのままセタンタ持ってきてもいいけどやはり大人版セイバー兄貴が気になって気になって

配布だと嬉しいけど再臨でイラスト変わるしガチャでも嬉しいよ

セタンタくれ…出来ればガチャ産で…
あと1週間が死ぬほど長い

>>250
セタンタの性能って、ランサー兄貴のリリィというよりセイバー・クーフーリンのリリィって感じするもんね。

セタンタが来たぞ！

CMセタンタの投擲モーションに投げボルクみを感じた

セタンタ実装めちゃくちゃ嬉しい！！

ドラコー曰く因果逆転の槍があればぐだの首持ったドラコーに対処できるらしいがどういうことだろ
スピード威力ならクルージーンセタンタのが早そうだが

ゲイボルクは因果の逆転と固定、体内殲滅、回復阻害、対軍爆撃及び分裂、対軍即死が一本にまとまって用途によって使い分けるマルチプルウェポンだからな…ぐだぐだイベだけど普通に振るう分にも命中補正かかってるっぽい描写もあるし…

定期的に強化というか深堀というかそんなのあり！？ってなるよねゲイボルク

大英雄クー・フーリンがゲイボルクを持てば当然この状況からでもマスターを救えますが……、みたいな感じで株を上げて来られるのは参るね……、参らない、嬉しい。
やっぱりセタンタのある程度の未熟さは話しを作りやすくもあるなぁとなった

逆に言えば能力的に下位であるセタンタである意味がきっとあるはず
基本的に商売上の理由での参戦とはいえビースト案件だからなんかこじつけてくるでしょう

というかステータスが普通に一流のそれすぎてえっこれ未熟で良かったんですか！？と正直なったよセタンタ

そりゃ魔を断つ剣よ(鋼屋ジンさん見つつ)
お母さんが引っ張って来たから抑止力派遣では無いけど、ランサー兄貴が来てたらドラコーがあそこで詰んで脱落、ドラコーが味方で必要、クルージーンが終盤必要になって詰みみたいな感じになる可能性。

案外冠位剣の資格持ちだったりするのかしら、召喚時の不具合でセタンタになったとかで

その場に居合わせたサーヴァントがビースト撃破の重要な鍵になる事は多々あるし、セタンタに関してはその枠じゃ無いかな？
個人的には弱っている幼体とはいえ、ビーストから直々に危うかったと言われる兄貴とゲイボルクの評価が上がった

単独権限の効果ってほぼほぼ名指しでゲイボルク通じないよ！って書いてるかと思ったら状況次第ではなんか被害負わせる形になりそうなのは！？となったよ

エフェクトが金と緑なのもちょっと印象的ね。ゲイボルク由来か今まで赤エフェクト多かったから
術兄貴の杖投げモーションが黄金だったから、兄貴個人のエフェクトって実は黄金が基本だったりする・・・？

セタンタが筋力A以上評価な筋力B+なのも身体できあがってないとはいえ魔力の制限しない戦い方するとかかな
プニキ槍ニキとなるほど長期戦想定で節約傾向みたいな

神造兵装によく見られる虹色の光を放ってるようにも見えるよね

セタンタから溢れ出す金色の光と粒子に見覚えあるなと思ったらこれだ

そうなんだよなぁ、エクスカリバー系の輝き纏ってるんだよなセタンタ
クルージーン由来の光なのか…？でもクルーシーン・セタンタのエフェクトは青なんだよなぁ

5までのプロフは多少弄りつつもアーケードと同じだから、後はイベント終了後のプロフだな。
場合によってはここで爆弾炸裂しそう

魔力光の色自体はクルージーンと見分けやすくする意図があるんだろうけど妙に棒での攻撃でも魔力光大きいからなぁセタンタ
別に強いキャラでもなくても魔力光がモーションに付随するけどモーションの音とかも総合して体格の割に重い攻撃演出が目立つ
セイバークーフーリンはステ以上に火力補正かかってるのかもね

燃費はかなり悪くなりそうだね、セイバー兄貴
ランサーの時みたいな長期戦は相当厳しそう

セタンタは未熟と自覚してるから一発一発重くしてるだけで
クーフーリン全盛期でセイバーならセイバーなのにそれやるか？！をしてきそう

ワンマン対軍ゲリラ仕様っぽいランサーがクーリーの牛争い時の普段の姿なんだろうけどそれが正装かというとまたそれはそれで1側面なんだろうな
なお本人は1番楽で気に入ってる模様

しっかし、なーんで騎乗無いんだろうね、セタンタ。逸話的にもクラス的にもクイックサーヴァント的にも持ってても何もおかしく無いのに

騎乗はレーグに置いていくとかかもしれない

セングレンの騎乗者としてイスカンダルが興奮するくらいだし伝説でも戦車や馬はもちろん魔獣とかにも騎乗してたりしたろうに

戦車を持ってくるのは難しいらしいし何かしらの特殊判定なのかもね

神馬×2
御者の王
山盛りの武器(説話によればマナナン製の事も)

うーんコスト重そう

最終再臨で剣が虹を纏ってるんじゃが……

>>284
剣じゃなくてこっちのことだろう

本日の更新分も確かな満足
達観していない青臭さがあるセタンタも良いものだ

また一つスカサハ本体との決着フラグが生えたな、紙マテリアルの汎人類史のスカサハ＝スカディが相手になるのかな

既に終わったと割りきった兄貴とは違う、枠組みをも越えてこその英雄！という啖呵は最高だったよ

基本的にセタンタが非常に理知的かつ誠実な人間だからこそあの叫びは良く響く。
お前程の男が言うならば認めざるを得ない…、と引き下がるだけの説得力をこの三日間で培ったのだなと。
というか想定よりも遥かに強いなセタンタ、未熟と言う割に主力張りすぎ

絵師の載せてるセタンタの背景の城は明らかに槍ニキの背景の城と別物なんだけどこれが赤枝の館かな？
当時の城というよりキャメロット本城に近いシンデレラ城タイプだね

いつもの兄貴を基準として未熟なだけでステータスは余裕で大英雄クラスだしたぶんラーマくんみたいな感じなんじゃないかなセタンタ

ルーの光の宮殿の可能性もあったか

>>291
外人の作ったゲームの中の日本風建築が近世中国風にしか見えない現象

今気づいたけど・・・うっすらと見える下部の形が宙に浮いてるというか断崖というか

これはセイバーディルムッドの方が槍より召喚難易度高いという情報からの勝手な妄想だけど、兄貴をセイバーで召喚する難易度ゴッツ高い気がするのよね。
ゲイボルクを持たずにクルージーンも純正品ではなくなってるセタンタになりやすくなる、みたいな

>>295
設定的には槍と剣どっちも持ってくることになるだろうからな。そうなると大変なのは分かる
セイバーは基本的にスペックが高い鯖で、スキルや宝具の豊富さで戦うクラスじゃないからな

そう考えると派手さは無いけど堅実な勝ち方ができるランサー兄貴が一番召喚しやすいと言われたら頷ける
宝具二種もゲイボルクの使用派生だし。
セイバー、ライダー辺りが難易度難しそう、キャスターは本人が愚痴りそう、バーサーカー（非オルタニキ）は召喚は詠唱追加で簡単だけど運用難易度が一番高そう

今のところセイバーが召喚難しいって話はないよな
ディルムッドがなぜか神話戦士よりで明確に霊基が上、かつマスターがどんなに優れてても特定条件が揃わないと霧消してしまう異常さなだけで

兄貴って二重召喚にも適正ありそうな存在だよね…キャスターだけでなくライダーやバーサーカーにもなれそうだし

>>298
他側面が召喚されやすいので難易度高いのや
特定宝具の成立難易度が高いのはいるな、アキレウスの鎧や兄貴の城とかは地元での最適召喚じゃないと難しいそうだし
ディルムッドも複数の神造兵器で武装してるから難易度高いと書かれてる……雲散霧消する件はよくわからんが

どのクラスでもゲイボルク持ってくるぜ！は大分エグいよな
流石にランサー時よりは性能落ちると思うけど

紙マテようやっと購入して色々眺めていたけど、カレンの兄貴言及が絶賛過ぎて「ひ、ひにくか・・・？」となってしまった。いや言ってる事は全部正しいんだけど、カレンが素直に他者を賞賛しているのを見ると吃驚する、どっちなんだこれ

隠しプロフィールはあくまでスタンスの話だったね。
隠されてた宝具ボイス未だ開けられてないけど、開けられてる人おられます？

>>303
開いたよ、ギャグ系のボイスだな
ルーン通話で師匠に何か色々言われてる模様

ルーン通話！？

ドラコーの話の本筋に関わらなくても丁寧に本当に丁寧に描写してくれたことに確かな満足

>>305
セタンタが主軸の話は第五特異点で終ってるんだけど、この時点で既にこのシナリオにおける答えを出してくれてたんだよね。
シナリオ通して「クー・フーリンは幼少期であっても既に英雄ですが？？？」という英雄性をこれでもかとぶつけられたから本当嬉しかった。ここ等へんはアガルタのフェルグスとの対比されてるのかもなぁと

原典とは関係なくしかしカプでもない異性との関係でロクスタとセタンタの関係好きになってしまったよ…

>>307
道中ずっとキノコ女、ケルトヤロー呼ばわりだったのが、終盤でロクスタ、セタンタと呼んでるのベタだけど良いよね…ってなった

>>302
電子派だからまだ読めてないけどそんな絶賛してるのか…
ホロウでも何やかんや手放そうとしなかったところを見るに評価してはいるのかね

スコットランドの戴冠用の運命の石が話題だけど型月アイルランドのリア・ファルはどういう扱いになるんだろうな

万全の状態では話がすぐ終わっちゃうから
メタ的な事情で活躍できないとこありそう
城を持参してで召喚される日はいつだろう

>>290
兄貴は７歳で武者立ちした際に、アルスター人の３分の２を◯した化け物ネフタン兄弟３人を瞬殺した怪物やからねぇ。「クーフーリンが立ち上がるまでアルスター人は誰も復讐できなかった」と言われ、コナルを国境警備に配置しなきゃらならかった程だし

>>301
・セタンタより高いステータス
・純正なクルージーンを扱える
・制限はあるであろうがゲイボルグを使える
大人のセイバー兄貴が恐ろしすぎる・・・

魔槍の呪い全開にする投げボルクはクラスによって制限かかりそうだけど技量系宝具の刺しは自在に扱えそうだしなんなら召喚されたクラスに応じて別の技はやして来そうなの怖くない？

>>309
まぁ、皮肉成分も多分に混じってはいると思う。
それはそうとして本人の前では絶対に言わなそうだし、本人が聞いたら熱でもあるのか心配しそう

>>313
セタンタが「万全の状況で戦えるなんて早々無い」みたいな事を言っていたし、クー・フーリンが劣勢の中で戦っていた英雄だから、限られた材料の中で打開策を出せるのも強みよね。
フルスペックを発揮しづらい点では英霊召喚と相性がやや悪いけど、フルスペックで無くても問題なく戦えるという点では相性がいいのかも知れない。

>>304
漫画版でもルーンの投射で映像媒体の代わりもしてたから本当に万能なルーン。
しかし弟子の戦闘中に通信飛ばすのは普通に良くないですよ師匠！！！

クルージーンについては詳細不明のままだったのは少しだけ寂しいな。
当てられてる字もゲイボルクをかなり意識してるから、ロスナリーの再現である絶技も魔術的な意味合いがあるのかなとかも思ったけど。
ケルトの光の剣は型月的にはどういう分類なんや

クルージーンセタンタの必中成分ってなんだろ
単なる技量ですならそれでもいいんだけどゲーム的には槍ニキプニキのゲイボルク合わせて即死抜いたみたいになってるんだよね

ゲイボルクみたいな概念的な必中ではないのかな、と思うけど
ロスナリーの再現の一端として「クー・フーリンの投げた槍が相手の心臓を貫き、続けて剣が首を断ち切った」逸話の中の「投げた槍」の部分が疑似的に必中の神秘を持ってるのかも知れない。
兄貴の剣は逸話だと人の場合は首、巨大建築物や山みたいなものもスパッと切断してるから剣の方が防御無視（どれほどの物理強度があろうとも切断する）効果なのかなって。

ロスナリーの戦いのそこって特徴的な斬り方ではあるけどクルージーンの逸話の中では特筆するでもない一場面なんだよね
採用されたのは面白いけど理由はなんだろ

モーションの十字斬りとかは四つに分割したとかの再現かな
Bに限らずやたらと大地が砕けるモーションも多めなのも
EXモーションの最後の相手に投げて刺さった剣に棒で突いて押し込みは槍のメタファーか士郎言峰のオマージュか

他の絶技は未だ再現不可能なんじゃないかな。
セタンタ時点でも強かったけど、岡を切り裂いたり鉄の城を真っ二つにするような規模感は流石になかったしね。

１振りで４人の首を切り落とした速さ、頬を切らずに髪の毛だけ切れる技量、大地・丘の頂・鉄の館を切り裂く威力を兼ね備えた大人セイバーニキのクルージーンはヤバそうね
あと一槍一剣スタイルでアイルランド連合軍と不眠不休で戦った逸話から、クルージーンとゲイボルグを組み合わせた技とかも編み出してそうな気がする

というかロスナリー再現の投げ槍抜刀術スタイルがそうじゃないかな？
刺しボルクの弱点はリーチが短い事、心臓を持たないタイプの敵には効果が薄い事が挙げられる他、稀にセイバーさんみたいに即死を免れるケースもある訳だけど、ゲイボルク投擲が敵を縫い止める布石としとして、トドメの追撃でカラドボルグに匹敵する光の剣の直撃を浴びせるやり方は上記の弱点のカバー出来てると思う。
即死回避はできても、命中しなかった事はギャグ以外では無いし

刺しボルクのレンジが2~4
投げボルクのレンジが40~50
クルージンセタンタのレンジが0~30だから
確かに投げるには遠すぎるが刺すには遠いみたいな絶妙な距離に丁度いい感じではあるのか

クルージーンセタンタの挙動で特に説明なくワープしてるけど高速移動なのかワープなのか
なんかピカってて高速移動に見えないんだよね

ランサー兄貴がアーチャーでも捕捉できない超機動見せてるけど、セタンタは敏捷Bだしね
でもスカサハの元で学んだ抜刀術はナチュラルに瞬間移動も付与されててもおかしくはないかなって

沖田の縮地じゃないけど光で認識逸らしつつの高速移動とかもあるかもしれない

セタンタのステが無駄に高いのってマスターが二人いるから？

別に過剰供給しても聖杯の加護でもなきゃステ上がらないよ
ACの頃からあのステだし低めの部分は幸運以外ほかのクー・フーリンと一致してる

筋力はA（プロト、オルタ）、耐久がEXTRAブースト除けばB＋（オルタ）
敏捷がA＋（プロト、オルタ）、魔力がB(キャスター、プロト)、幸運A（セタンタ）
がそれぞれ最大かな、キャスターでも魔力Bなので、英霊クー・フーリンの魔力ステ上限がBなのかも
幸運はセタンタ時以外はDが上限かなーという感じはするけど、魔力供給なら幸運以外はB以上の数値出して、キャスターと幼少期以外は敏捷Aは堅いって感じじゃないかな

地元補正や知名度補正は生前の力に近付く為の物だから、縛りがそもそもない生前が一番強いんよ。
カルデアの魔力供給でも生前のような戦い方は不可能とオルタ兄貴とドクターが話してるから、現状生前兄貴の強さがどんなもんだったかは未知数過ぎて分からん

バゼット的に欠損まで行ったらルーンBの槍ニキやそれ同等だろうオルタニキじゃ無理かと思う
オルタニキの魔槍からの腕の再生も腕が完全に消し飛ぶわけじゃないし
生前だと出血問題や神性宿った肉体自体の喪失もあるからな
戦闘続行と合わせて生命維持や戦闘行為ではどうにでもなると思うけど再生は無理なんじゃないか？
ヌアザみたいに神様でも欠損はアウトってのは神話で多い

きのこ的には惨憺を越えて自らの答えを得た兄貴の方が精神の最盛期でもあると判断してると思う
どんな孤独と苦境にも笑みを浮かべて耐える精神は若い頃にはない
もっとも好きな英雄としてアラン・チューリングをクー・フーリンと共に並べたのはそういう事かと
主人公向きじゃないってだけ

>>336
アスラウグが小説での生前描写で原初のルーンで腕の一本程度なら問題なく修復できるって言ってるから多分できるかなとは思う。後バゼットさんはルーン使いだけど原初のルーンではないから規格が違うかな

>>338
きのこの人間哲学に合致した所が多いのかな、とは思う。
為すべき事を為す、その後は次にバトンを託す。綺羅星のごとき英雄

>>304
これひょっとしてあれか？
影郷の武錬の隠し効果として、スカサハの修練がまだ終わってない扱い(槍が無い)なので、戦闘中常にスカサハからの助言やサポートを受け取ることができるとか？
槍の代わりとして入れられるんだとしたら、それくらいの特典がないと釣り合わないし、そのスキルがないからといって、スカサハから教わった武術の数々が他のクーフーリンに残ってないとは到底考えられん。
アサシンエミヤ、超人オリオンみたく他の存在の加護みたいなものを受けられるスキルはあるし。
カーナビロアのようなものか……？

>>341
スカサハ師匠の千里眼がルーン由来ではなく、もう一つのスキルである魔境の智慧で獲得してる扱いなので、ルーン通話しつつ千里眼で戦況確認は多分できる。

キャスニキはイリヤ城全域を死亡防ぐ結界使えるのか

アスラウグでの観測の仕方がオーディンの手段だとするとまあ兄貴がその対象の一つだろうし
接触すればオーディンに観測されるか伝わるぞいって程度の話かなと

あの…そろそろクー・フーリンのキャラクター性をケルトに返して…

所がどっこい、キャスター兄貴は多分強すぎるせいで殆どのイベント出禁のカードになってるぜ！
まぁ槍兄貴も恐らく強すぎるせいで割とイベントでメインを張る機会が少ない……
多分戦闘力的には現在セタンタが一番丁度良いレベルなんだろうけど、主人公属性が強すぎる故に扱いが結構難しそうな部分もあるので、兄貴族は便利だけど便利過ぎて迂闊に出せないという意味で扱い辛い枠だぜ！
出てくる時にはちゃんと活躍してくれるだけ扱いは良い方になったと思う

五次鯖は素の実力の高さ+迂闊にきのこ以外が触れにくい+人気はあるけれど新鮮味は基本的にないと思って良いだからイベント出演率はともかくちょい役になりがち

シナリオだとメインキャラは「問題を抱えている枠」「まとめ役」「解説枠」「ボケ枠」「ツッコミ枠」「索敵補助役」「戦闘主力」あたりは鉄板になるんだけど、兄貴がいるとツッコミ、索敵、主力をやってくれる上で、メンツ次第でまとめ役とかもやってくれるから凄い便利な反面、いろんなキャラを出そうだとやや不都合。
オルタニキが鎌倉イベの小型化で戦闘力ガタ落ちしてツッコミ、索敵、話を先に進める準まとめ枠で収まったり、眼鏡イベだと力押しができない環境なのもあって問題なく動けたりした感じ。眼鏡イベはオルタニキに限らず参戦メンバーがやべーのばっかりだったけど。
ACコラボもセタンタもそうだったけど、索敵能力が高いからか敵が出てくる直前に大抵最速で反応してるし奇襲も対応してくれるんだけど、逆に物語上奇襲を受けたい時に居ると不都合なのか、序章でレフが出てきたり６章でベリルに拉致される時にはキャスニキが不在だったりする。

https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000010/episode/7830/
現代に馴染みすぎることに定評のある大英雄

「仕事だっつってんだろうが！」の表情本当好き
どんな時でも勝負をしようとするアサシンと、仕事中にバトルは避ける兄貴のスタンスの違いが出てるわね

エイプリル・フールでやってたけどバトルは好きだけど理由のないバトルは好きじゃないらしいからな……
セタンタは普通にバトル好きっぽい？

人々の営みを尊重してくれてるみたいで最高に好きなんだよね。
衛宮ご飯だと猪狩についてきた時の常時ローテーションも好き

セタンタはACコラボでゲオルギウス相手に交渉を仕掛けて戦闘回避してるから、そこは兄貴と同様じゃないかな？
BOXイベのナレーション見直したら、宗矩さんと一騎討ちさせられるセタンタで笑った。セタンタ脱落は後なので、この場は切り抜けたのも頑張ったよ

お互いに近接宝具だけどレンジ30なんだよね
竜胆とセタンタ

>>367
セタンタは投槍が始動だからな。おじいちゃんはよくわからん…。
めっちゃ踏み込むのか？

餓狼伝の伝統空手とボクシングみたく間合いが異様に長い踏み込みなんじゃないかなりゅーたん

柳但は30じゃないよ　0～10

そう考えると投槍始動とはいえ30レンジを即座に詰めるセタンタやばいな
いやレンジが具体的に戦闘に反映された事ってあんまり無いから実際どんなもんなのかわからん部分もあるけど

今年も誕生日(諸説あり)おめでとう

>>371
原典でも速すぎて、敵に気づかれずに近づいたりしてるからね。戦車だと、アルスターとコノートの中間までアルスター軍が進んでたのに、コノートに着く頃には先頭のロイガレ、コナルの少し後ろまで追いついてるし

>>373
クラン・カラティンの最後の生き残りを敵陣地の中で一瞬で切り倒すの本当好き
それできるならもう安全圏は存在しないだろ！となる

最近strange fakeが話題だけど、あの化け物揃いの聖杯戦争でフルスペック兄貴がどこまで活躍出来るか妄想してしまう。開けた砂漠ならギルのド派手なバビロン掃射も矢避けでワンチャンどうにかなりそうだし、ああいう化け物揃いの状況だからこそ持ち前のしぶとさが生きそう。

立ち位置としては正規のライダーみたいな最上位にはちょっと見劣りするかもしれないけどそれはそれとして当然強いし勝ち筋はあるよとかそんな方向になりそうだよね
正直兄貴には苦戦というか熾烈な戦場に送り込まれてしぶとさを発揮して欲しい

SNセイバールートで、激突直前に視点が変わるから実際の戦闘風景が分からないんだけど。
戦闘開始直前に数千の宝具が展開されつつある事を士郎が確認しているので、きのこの発言と合わせると、あの閉所の中で、魔力供給も貧弱な中で、半日間、数千のバビロンの掃射を凌ぎつつ、鎧を着たギルガメッシュに手傷も負わせて損耗させるとかいう意味不明の暴れ方をしてるっぽいのよな。
タイコロで結構真面目な雰囲気の時に「狭い所ならいざ知らず、広い場所ならお前（ギルガメッシュ）にも引けは取らない」と発言したり、エクステラでトップサーヴァント霊基状態のギルガメッシュが通常霊基の兄貴と戦った後に「ヒヤっとした」と素直に語っているので、知名度補正や魔力供給が十分な状況なら、意味不明な速度と技量であのバビロン凌ぎ切るのも不可能じゃない気はしてる。FakeサーヴァントはSNサーヴァントとバランス調整している所多々あるし

ギルガメッシュとも強さ的に互角みたいなキャラも結構増えたしね

王の財宝と同等の評価をされた王の軍勢(ただし評価したのは軍略家とか戦士でもないトッキーのため強みの方向性的にも実際はことなる可能性もある)
それを所持するイスカンダルをして、戦争ならば絶対に勝つけど命の取り合いならば相討ち覚悟という評価だから、割りと尋常ではない強さだと思ってるよ兄貴

やっぱり大規模な破壊を引き起こすタイプの宝具への対処描写が見たいんだよね
呂布の軍神五兵を防ぎきってる事から考えても何かしら対処方法は確実に持ってるんだけど、ドラマCDだったから何が起きたのかいまいち不明だしね。
ヘラクレスがエミヤのカラドボルグを弾いたみたいに、純粋な技量と膂力で弾いたら滅茶苦茶ビビるけど、オルタニキがラーマのブラフマーストラをそのやり方で弾いてるからあながちあり得ないとは言い切れない

色々選択肢あるだろうけど、アケコラボでカルナ、アルジュナ、スカサハの宝具解放の間際の一瞬の隙を突いて攻撃したり、エクストラで自爆寸前のラニの心臓摘出して上空で爆発させるみたいなインターセプト戦法も結構取るから、対処法滅茶苦茶持ってそうだとは思う

アイルランドで喚ばれたフルスペック兄貴なら、大軍蹴散らすほどの火力を持つ戦車が頼りになると思うな。兄貴の戦車は透明＋通常攻撃無効化、マッハ、セングレンは原典によっては火を吹いたりするし、王の財宝に対抗できそう（グルアズ・グリアンショルスの追跡で出た２つの戦車の要素も拾われたら、更に強力）
そこにステータスアップ、効果が予想しづらいけど城の宝具が加わったら、ギルといい勝負になりそう

現状神代戦車の宝具って全体的に早くて火力が高い、に終始してる部分があるけど。
兄貴にはなんかマンチ的な運用を期待しちゃう所は確かにある

周年礼装はキャスニキとセタンタで確定してしまったなこれは

まさかセタンタだけではなくキャスニキまで出て来るとはこのリハクの目を以ても……

SNにおける言峰の初見の相手には手加減しろという令呪はギルと戦った時にも効いてたんだろうか。令呪の足枷があった上で半日も粘ったならめちゃくちゃ凄いし、生前のゲッシュの縛りと重なるところもあって兄貴らしさもある。

令呪の内容が初見の相手は倒さずに生還しろ、なので多分有効。但し生還しろなので粘る分には役立った筈
それはそうとして必殺の好奇で槍が鈍るのちょっと最悪が過ぎる。
広い場所ならいざ知らず、閉所で鎖展開されたら相当厳しそうなんで、ワンシーンで良いからUFOに映像化してもらいたい戦闘ですわ

カルナさんがジナコの令呪を「石に躓いたようなもの」みたいな言い方していたけど
コンマ一秒を争う死闘の中で石に躓くのって普通に致命的だよな

言峰の令呪の影響がプラスに働くことはなかったと思う
あいまいな命令で一定程度の強制力を働かせられるのは凛ぐらいで、並みのマスターであればちょっとマスターの意思を尊重してやってもいい、程度の心変わりをさせる効果しかないというのがアーチャーの言
ランサーのケースだと、言峰の令呪に対して反抗するわけでもなく従ってるから、初戦は自主的な手加減をしていた（＝令呪の強制力による能力低下ではない）
よって「（戦って倒さずに）生還しろ」という令呪による能力ブーストはないんじゃないかな

あくまで契約による対価を支払われたから兄貴が律儀に命令聞いていただけで普通に知らねー！と反逆されてもおかしくないことは余裕でしてるのが麻婆だものね

よくよく考えたら初戦のセイバー相手に刺しボルク切ってた時点で気分次第で無視する程度の強制力しかねーわな…

SN当時はそこまで強いとは思わなかったけど、FGO後に読み返したら強すぎてビビる人筆頭。
その殺意満点の宝具はその基礎白兵能力で持ってたらアカンのよ

ただ、ちょっと邪推だけどFGO途中から情報がアップデートされた感はある。
言い方が悪いけど、一部の間はスカサハの噛ませみたいな扱いが多かった上でスカサハ第二幕間辺り以降から、ぱったりとそういう描写が消えた印象が強い。
北米コミカライズで、聖杯持ちのオルタだから強いじゃなくて、ずっと『クー・フーリン』が強いという扱いが徹底されてたり、幕間やイベントで生前のヤバさが仄めかされ始めたりした感じ

データ上冬木で麻婆がマスターだった頃とそう変わって無いっぽい月の聖杯戦争準拠のエクステラシリーズで金ピカにヒヤッとしたとかイスカに殺し合いだと相討ち以上は無理ってコメントされた辺り再設定かかってそうよね

きのこの想定とプレイヤーの印象で相当隔たりがあったとも思うし、描写が増えた事でヤバさが浮き彫りになった点もあるとは思うけどね。
アイアス七枚貫通、今見返したら「一枚一枚が神代城壁に等しい防御の上に投擲無効の概念防御付きの防御宝具を貫通した！？ウッソだろ前！？」になるし。

むしろイスカンダルとの比較なら昔から兄貴の方が大分強そうなイメージだったから相打ちみたいな話が出た時点で、え？って思ったくらいだけども
テラはトップ鯖霊基やら何やらあるからあの辺どうなってるんだかよく分からんけど

イスカンダルも本来の強さに対しては結構舐められてたからなぁ。
zeroの時のマスターが、魔力供給役としては相当貧弱なのを含めて過小評価されてたとは思う。
トップサーヴァント状態なら兄貴との白兵戦ができるという拍付になった上で、逆に兄貴は王の軍勢やゴルディアスホイール込みでもイスカンダルを討ち取れるというお互い良い株上げだったと思う。

エクステラだと、無印の時に兄貴とアルテラが戦う時に、アルテラが「相手にとって不足がない」って言いながら戦闘を開始するので、純粋な白兵戦に限ればトップサーヴァントに匹敵するレベルとして設定されてたっぽい

兄貴とかイスカンダルは最後に戦った金ぴかの強さが強さだから結局その環境での上限わかりにくいところはあります

フィンは出番少ないながらも出たら相当活躍するサーヴァントで優秀だとは思うけどね。
apo世界で聖杯奪取、foxtailで月の聖杯戦争でかなり上位まで上り詰めていた事が明らかにされていたし
別マガコミカライズ見る限り、フィン、ディルムッド、叔父貴はカルナさんやラーマ王といったチートインドに比べて一歩譲るけど、ヘクおじと互角の人としての限界点っぽい感じよな。

マテ本で半メタキャラのカレンが絶賛したあたり英霊としてはアイルランド最強なのは再設定された感
スペックとして戦士技能としてはやっぱスカサハが上だろうけど

スカサハ第二形態や人外カウントの扱いが未だによくわからないんだよな
非正規なのにムーンセルでトップ7騎に着任してたり

まあケルトの神は原典でも零落してるからな、と思いつつマテリアルを見たらアレインはちゃんと零落してると記載されてたのにヌアザに関してはそういう記述が無かったのでヤバすぎるでしょフィン。

スカサハ第二形態はなーんも分からん、流石にFGO内で兄貴とスカサハの決着は書いてくれると信じたいし、そこで描かれるんじゃ無いかなとは思うけど

いうてまぁアヴァロン・ル・フェ原案の段階ででフィンがキャスニキの代わりにメリュジーヌ足止めを単騎で完遂したり、霊基全損前提出力の宝具で厄災バーゲストをマシュと一緒に討伐したりときのこの中でも超強い扱いなのは間違いない。
いやまぁこの話題出る度にキャスターの白兵戦能力めっちゃ下がってる状態でメリュジーヌの相手を完遂してるキャスニキは何なんだよってなるけど。

キャスニキにしろフィンにしろ知恵は技量並みに見えない重要ステータスなんだろう

別作品の理論だけど、戦闘に於ける選択肢の多さは寧ろ咄嗟の判断に迷う事が多いから、一つの特化した能力の方が良い。みたいな論があって感心した記憶があるけど、兄貴が普段あんまり魔術使いたがらないのもこれだろうなみたいな事を考えた事はある。
手札が多い場合はそれを上手く使い分ける為のINT数値が重要になってくる感じ。

結局兄貴だったら強いのは槍術で例えばシグルドだと剣術だしサブ技能のルーンに固執するよりは普通に強みぶつけた方が基本強いよねって話だと思ってる

後はシンプルに生前と同じ感覚で使おうとしても出力の関係で上手くいかないのが嫌みたいなのもあるんじゃね

面倒と思っていても必要なら割とガンガン使うから槍刺せば死ぬような相手に使う必要ないよねって判断もありそう
呂布相手とか装甲の上からダメージ与えてると考えるとバフってたりするかもよ

続編で呂布のタフさと頑丈さが開示される度に宝具が通じないから通常攻撃で削り切る予定だった兄貴にビビる。
正面からぶつかって良い相手じゃないのよ本来

(へえ、やっぱりステータスが凄くても流石に攻撃続けたら倒せるんだなあ)
三倍ガラティーンから生存！？と呂布もある意味過小評価されてた側だよね

Extra時点でもラニの自爆箇所がちょっと遠ければ問題なく耐えるだけのタフさはあったんだけどね
Extraリメイク、全体的にここ等へんの描写がバージョンアップしないかなと楽しみ

兄貴を舐めるわけではないけど呂布のタフさ見るとラニの諦め速すぎない！？とはなるねえ

ラニの演算能力は相当高いのを前提として、ドラマCDで宝具すら防がれ、主人公のサーヴァントが勝敗を断言したあたり、あの段階でほぼ詰んでたんだろうなと

凛とラニは月においてナンバー2争いをする怪物同士
呂布の強さタフさは今となっては周知されている(というか呂布が弱いわけがない)
呂布を相手に刺しは効果が薄い

この前提条件から詰みと認識されるって今となってみるとマジで！？となる案件よね

刺しの効きが悪くてもゲイボルクにはデフォルトで治癒阻害が付いてるから長期戦になればなるほど有利になるからね
あの槍一本にどれだけ機能詰め込んでるのねん

基本的には因果に関する呪いと、分裂効果の二つなんだけど、活用幅が広すぎるし、オルタニキのアーマー化は応用というレベルではないのよな

海獣の骨から作られた呪いの槍だよ。純粋な槍としての性能も高いよ→なるほど
鏃が分裂するよ、体内で分裂して体内殲滅したり、投げる時に分裂して爆撃になるよ→怖い
因果の呪いなので、使いこなせば因果逆転や、因果の縫い止め、原因の槍として治癒阻害も発生させるよ→応用幅広すぎない？
荒れ狂うクー・フーリンの怒りが、魔槍ゲイ・ボルクの元となった紅海の魔獣・クリードの外骨格を一時的に具象化させ、鎧のように身に纏う→？？？？？

怒りの具現化で片付けていい範疇ではないのよ。いやまぁ原典からして怒る事で不思議な事を起こす英雄なので、本来のバーサーカーはこれでバロールの力を呼び起こしてるんだろうけど

て考えると、本来のバーサーカークラスの兄貴はブチギレて変身してる状態だろうから、まだ見ぬゲイボルグの能力を使える可能性ありそう
或いは、原典で出てる能力でまだ拾われてない『いかなる防御も貫く』、『自動で相手の弱点を突く』辺りを拾ってくるか

単純な戦闘力という点ではバーサーカー兄貴が最強そうではあるけど、運用難易度がとんでもなく高そうでな……。
ゲイボルグは蹴るんじゃないかな？フェルディアを倒した時の再現みたいな形で。

新規で出る度に新能力出される印象有るねゲイボルク

寧ろゲイボルグの素材になる海獣クリードは何なんだよとはなる。
ヴィジュアルが明かされてめっちゃ格好良かったけど
リヴァイアサンに近い種なのか……？

>>426
アケコラボで「狂った海」にクリードってルビが振られてたから海の化身とかになってそうだな…

>>427
ケルト神話に限らず、神話の海は怪物達が潜む異界だからなあ……
礼装を見るとわだつみ（海の神）の如き、咆哮で竜巻を呼ぶとあるから、割とその認識でもいけそう

因みに兄貴がクリードを討伐して、マナナン神からゲイボルクの作り方を教わるパターンもあるぞ！
どう倒したんだこんなん…

ケルト神話というかアイルランド神話、口伝だから結構失くなっているものも多いんだろうけど、色々な形で残ってんだな
クリード倒して自分で作るパターン、後世にクー・フーリンのファンが箔付けに逸話盛ったタイプっぽいけど

>>431
ここでチラッと話された、牛争い本来のラスボスがローホの可能性が高いとか面白いよね
メイヴを捕らえる為に追撃するクー・フーリンに、娘婿であるフィルボルグの末裔であり、別作品では主人公を務めた英雄が立ち塞がるの、確かに大一番だなってなるし

ごめんローホじゃなくてフロイヒだ

今年の周年は兄貴関連の強化来るかなあ…？
オルタニキの戦闘続行か兄貴の仕切り直し位しか思い浮かばないけど

東京で若兄貴が強化もだけどモーション変わったら凄く嬉しいね

そうか、若兄貴だけモーション汎用のままなのか
アーサー関連で回収できそうなのがもう東京とかコラボしかない事を考えると、チャンスも限られるな…

ライダーさんが結構純正の星5クラス違いで実装されたから、兄貴も期待しちゃうよね。
適正考えるとランサー、バーサーカー、ライダー辺りが有力候補なんだろうけど、読めないな

ライダー要素はロイグが持ってきて欲しい…
単体だと強くないけど兄貴と組むと信じられなくなる程強い普通の聖杯戦争だとそこまでなサーヴァント。
いやまあマハとセングレンと幽霊戦車持ち出せたらそれだけで滅茶苦茶強そうだけど

サムライレムナント兄貴出演決定！！！
サムライレムナント兄貴出演決定！！！！
どこでも出るな！！！？

出演回数最多狙える英雄の一人だよね本当

敵でも味方でも、義理人情と契約を平等に守ってくれるから、ストーリーに絡めやすいんだよな、兄貴。
おまけにからめ手や一芸特化、規格外の相手でも基本マルチに対応できるし。

Fateの世界観で一番動かしやすい名脇役という認識がライター陣にもあるのかも(だからこそ主役作品が欲しいが……)

兄貴操作も可能みたいなので嬉しい…嬉しい…

サムレムで兄貴操作出来るのめっちゃ嬉しい

仁王とか無双ベースなら相当面白そうだよね兄貴

兄貴というかゲイボルクが宝具第一号だからかゲーム系Fateの顔になってる節がある

今年も兄貴の夏霊衣はなかったかー…
まあセタンタ実装にサムレム参戦まであったからな、来年に期待する

>>440
現状エミヤ、ギルと並んでトップタイの筈なので、レムナントに二人が来ない場合トップに躍り出るかな
それはそうとしてエミヤは一緒に登場しそうな気もするけど

>>380
バサカの場合ブロクンで元々壊れるもんだから技量は関係ないような

>>447
いや現状ギルがダントツでトップだったはずだぞ
ZEROエクストラfakeと出まくってるしな

>>449
ナチュラルにzeroを忘れていた……！
となるとギルトップの次点エミヤ兄貴だな

昨日の発表での「敵も強いんですけど、クーフーリンが強すぎて戦いが速攻終わっちゃいました」って発言と2ndトレーラーから兄貴を強キャラと意識して作ってそうな感じがするから、1ファンとして期待だわ

てか、サムライレムナントにギル、アルジュナも出るんか。兄貴と戦ってほしい！

トネリコからの言及もあったわね、幼いグリムの段階でやっぱり相当似てたみたい

勝たせても負けさせても格が大きく変動しないし、敵にしても味方にしても扱いやすい。
強めに設定しても弱めに設定しても宝具がある限り見せ場が作れる。
ルーンがあるから何ができても不自然ではないし、召喚条件の関係で何ができなくても不自然ではない。
槍を当てる以外なんでもできる男だ

トネリコはグリムに嫌味言われまくったっぽいな
思ったより師匠弟子してたのか

人格混じってた感じかな、トトロットとは喧嘩友達だったみたいな子供の側面や、トネリコに対して情で使命を果たせなかった部分もあるみたいだし

初代グリムも素体は妖精だから単純な魔力親和性だと二代目以上の可能性もあるか
二代目みたいな決戦宝具とかより魔術知識方面を重視してダウンロードしてそう
かなり長生きしたけど妖精としての使命はなんだったんだろうな

初代グリムは現地妖精を依代に召喚されたって話だったかと思うけど、何の氏族の妖精だったんだろう
風か、もしかしたら雨か鏡の可能性もあるのかな

マンチェスターより北は北(アイルランド)の妖精がジェノサイドにされた跡地
ここが雨と鏡の氏族の拡大領地でオークニーはその中でも最北なんでまぁ元・北の妖精領
雨はグリム召喚時には滅ぼされてすぐなので魂の傷が浅いやつの少数リポップは期待しにくいし、雨のお姫様というべきモルガンに対してグリムは不遜
トネリコの心象も考えればリポップした北の妖精か氏族外の妖精、もしくは汎人類史の紛れ込み妖精
セタンタはもともとルーの亡き子の産み直しだからどっかの並行世界から紛れ込むのもゼロではないか

本来のアイルランドの妖精の生き残りとかの可能性とかもワンチャンあるかも？

マヴ(初代)由来とかもありえそうだよね

今回のサバフェスがアフター妖精國ぽい上できのこ執筆だから、術兄貴とかがグリムの言及してくれるかも？

>>14
亀レスで申し訳ない

これの根拠って
https://nasukinoko.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E9%96%A2%E4%BF%82
ってのはわかるんだけど

つまり
アイルランドだと
ランサー＝バーサーカー＞セイバーで
イングランドだと
セイバー＝バーサーカー＞ランサー
それ以外だと
バーサーカー＞セイバー＝ランサー
って解釈でいいのかね？

違うよバーサーカー>セイバー>ランサーが基本で地元限定でランサーとセイバーが逆になるだけだよ

イングランドやアイルランドならぐるっと逆転する、だから
イングランドならセイバーが、アイルランドならクー・フーリンがヘラクレスを超えるの文脈でも読めそうではあるのよね。ヘラクレスは更にギリシャ補正が付けばアキレウスばりに無法になりそうではあるけど

エクステラの操作合わなかったからクリアまでできなかったけど、レムナントは操作しやすいといいなあ。
あと、最近兄貴の出番多くて嬉しい。pspのextraあたりから冷遇されてて悲しかったけどようやく...！