乙
>>1
乙
補足として、次スレは前スレ同様>>980が建てることと前スレのURLを書いとくhttps://bbs.demonition.com/board/1017/
兄貴は多才だからなれそうなクラスが豊富だよね。本来のバーサーカーに加え、戦車のライダー、透明マントを使うアサシン、投石器のアーチャー、クルージーンで暴れるセイバーになれてもおかしくはない色んなものを見てきたであろう兄貴をして世界最高にろくでもないバサ兄貴は見たいけど制御できる存在でいてほしくないから実装はして欲しくないジレンマ
真バーサーカー兄貴はこう、敵から見た死神の如き怪物の側面強く出て欲しい。
普段は幽鬼のように佇んでいて、不気味だけどあんまり強く見えない。この状態では音も姿も見えずに相手を次々と屠る。
でも戦闘になって長引くと、肉体が膨張してバロール神みたいな怪物に変貌していく。但し、魔力消費が異次元の上で、長くて変貌すると理性を完全に失い生きた災厄となる。…みたいなキュクレインの元ネタになる程度には怪物的だし、バーサーカー状態は暴れに暴れる怪物みたいになってもいいかも
逆にセイバーの時は兄貴の中で一番理性的になってもいいかもしれないセイバー：光の名剣クルージーン
アーチャー：投石の名手。調子が良いと一石十二鳥を獲る
ランサー：言わずもがな
ライダー：走った跡は地割れ級の溝を発生させる戦車
キャスター：ドルイドの皮被ったルーン魔術師
アサシン：ルーン（？）で気配遮断できる
バーサーカー：魔性の類である祖父の血の発露
あまり無理なく基本７クラスに収めされる兄貴の器用さ兄貴ってランサーの時点で本来は槍、戦車、城の宝具持つレベルなら、ライダーの時とかはさらに増えるんだろうか？
アキレウスは踵の逸話が宝具になってたけど、兄貴って他の神話主役級に多い伝承から宝具に昇華したパターンがない気がする。>>7
アサシンは透明になるマントとか持ってるからそれも有用かな>>9
それこそ国境近くで戦ってクルクル力関係変わる兄貴とアルトリア見たい…て思ったけど、そういや異聞帯には知名度補正関係ないのかな原典的におかしな言い方になるけどがっつりなルーンマスターなキャスター兄貴も何気に見たい
斜め上なドルイドなキャスターという亜種が出ちゃったから望み薄だけども
マテに設定だけでも載ればそれで買う価値はある
他クラスもまた同じ>>12
そもそもやっぱり兄貴のステの低さ自体おかしいよな
言峰マスター時のSNで低いのはわかるけどFGOもそのまま、てのは納得いかん
ギルガメッシュより高くて良いはずだろ、設定的にはてかギルもsnそのままやしな
ギルならzero時、兄貴なら最低でもエクストラ時くらいになってない時点でただのコピペとお察しよ
まあカルデアがかつかつギリギリの運営ってならしょうがないけど
知らんけどまぁステータスは大体プロト兄貴と同じだと思えば良いと思う
敏捷だけAで、それ以外はマスター、知名度によって変動する位ステータスに関しては7割ぐらいエミヤがライバル関係ということが足引っ張ってる
プロトみたいにアーサー王らが競合相手なら話は違うんだろうが>>13
ルーンマスターというかゲッシュかな
逸話としてそれで道塞いだりしている
でもクー・フーリンってどちらかと言えば妖怪化した超能力的な見技を使うから、キャス狐の呪術が近い
あと祖父のバロール言われているけど、あれは生来のものではなく、儀式の煙を盗み見たことで眼に宿ってしまった魔術の類だよ
父親のルーも変貌するけど、遺伝したりとかそもそも魔眼の逸話なんてクー・フーリンにあったっけ>>19
槍も石も剣も杖も投げれるので投擲スキルは確実に持ってる。
投石器(紐か杖かは不明)の宝具っぽい武器があるが使ってないと思われる状況でも戦果あげてたはず。
あとは特異体質の「歪みの発作(ワープスパズム)」が有名、全身の筋肉が裏返って単眼の怪物になる。血の蒸気とか光の柱とか出る。体温も超高いらしい。
あと超絶美形。キラキラしてるっぽい。兄貴リリィことセタンタ君は間違いなく妖精めいた美少年(なお中身はDQN)。メイヴの魅了をやり過ごしてる、アサシンの奇襲を探知して、逆に追い詰めてる点から多分割と精神や感知といったマスクデータも高いと思う。
その上で多分オミットされてる最大能力は跳躍だと思う。これやりようでは宝具にできる超性能奥義である。
スカサハが伝授した奥義だけども、簡単に言えばどんな障害も乗り越えて目的地に到達するタイプの移動手段。空中にいるドラゴン撃墜とか、要塞の内部に侵入とか。
後怒るとパワーアップする性質持ちだけど、メイヴの幕間やUBW見るに、槍兄貴はキレそうになっても瞬時に切り替えてクールダウンできる技術でやり過ごしてる。投げたリンゴで敵の頭蓋骨粉砕してるしランスの徒手に近いスキルは作ろうと思えば余裕で作れそう
ライダーの時にはロイグも一緒に来てほしいな。というかロイグがケルトライダーの中でもかなり強力なんだよね。
マハとセングレンを手懐ける動物との仲の良さ、戦車を透明にできる特殊な術、御者の王とまで言われる操縦技能。
自らの友であり主人である兄貴に最後まで付き添った忠誠心と、かなりの当たりサーヴァントだと思う。本人の白兵能力があんまり高くないのが難点か御者の実力はそのまま戦士の実力に直結してるから、出来れば兄貴の相棒として隣で出て欲しい気もする
例えばロイグは戦車の宝具の一部として出たりとか。マハは型月的には神霊そのものでA+ぐらいあってもおかしくないし。後型月では完全にオミットされてるみたいだけど
ゲイボルクには「王殺し」の特性もあったな。
実際に王を殺したというよりは「戦士の王」「御者の王」「騎馬の王」である
持ち主たちを穿ったわけだが。
いや、ク・ロイ王とかも倒しているから一応実績はあるのか〉戦の王、御者の王、馬の王、王者の槍は王者に当たる
兄貴の悲劇へと繋がる中でのものだったりするけど厨二的にスゲー刺さる兄貴ではないけど悲劇を逆手にとったゲイボルク自体に王殺しの属性がつくのも有りや
ランサーの時は汎用性には富んでると思うけど、単純な戦闘力ならセイバーかバーサーカーの方が強そうだなあ
兄貴は剣才がないらしいからランサーより強いなんてことはないでしょ
雑に振り抜くだけで丘を切り飛ばす叔父貴からすれば大半のセイバーに剣才はない
ただ自他共に剣より槍が得意だと認めてるのは事実だ中身結局兄貴だから付加が大きく出るような狂くらいでもなければ差というのもよほど出ないと思うが
クラスは側面の抽出であって、クラス毎の総合値は変わらない。クラス毎の特色がある出るとは思うかな。
ケルトにおいて光の剣は怪物を倒す象徴だから、対怪物の側面が出ると予想。
槍兄貴は軍勢や英雄に対する特性が強く出てる気がする。聖杯戦争では正しいチョイスだと思うけど。才がないからセイバーに該当しないわけでもなければ
才がないから弱いというわけでもない
本人談もあれば適した剣もある
普通にランサー並みに強いやろ、それがクーフーリンなら尚のことアイルランドでは剣は戦士の象徴ではあったみたいだ
ブリクラウの宴においても兄貴はコンフォヴォルに
「俺の剣と盾に誓って俺は逃げない。眼の前に死があっても、俺にとっちゃ名誉ある死は良いことだからな。」
って告げている
クー・フーリンが剣才無いで終わると、既に言われているコナルとか同じ時代の剣士が皆んな才能無しどころじゃなくなるとりあえずライターの無知か考え無しのせいで叔父貴が頭オカシイ人にされとる
とっとと手のひら返ししてほしいわ兄貴の剣クルージーン・カサド・ヒャンって表記よく見るけど、これ誤記らしくして本来の字面には合わないらしいね
じゃあ何故こうなったかというと、アイルランド独立運動の時にグレゴリーって人が出した本にこの表記が使われて一気に広まったらしい>>33
フェルグスの場合は怒りに任せ雑に振り回しただけで丘を斬り飛ばして
古き神々の欠片であるカラドボルグはフルでは丘どころか周辺の地形を大破壊するってやってる
剣としての格がまず違う>>40
確かに性能面は出てこないとわからないからマウント取っても意味ないな
じゃあビジュアル面はどうなんだろ
俺ケルト神話に詳しくないからわからないけど、そのクラウソラスって宝具はどんな形で伝わってるの？>>33
水属性だよね、ゲイボルク。
ロイグが上流から槍を流すなりしないと発動できないとされるものもあった筈。
コンラ戦では海、フェルディア戦では浅瀬で水の条件も当てはまるし
普段は雷鳴の技とかで敵を倒している事から考えても、原典の方では何かしら
発動条件を満たす必要あったのかもね>>39
どうにも怪物殺しの光の剣を表す言葉に使われるクラウ・ソラス（輝きの剣）。柄に輝石が嵌め込まれ鞘から少し抜いただけで夜闇を照らすとされる、一種の王道テンプレだったのだろうか。
剣の神ヌアザ・アガートラムには光の剣とはないらしいけど、ルーの槍、リア・ファル、ダグザの大釜に並んでエリンの至宝の一つとされるんだよね。
確かにクー・フーリンの剣がクルアジーンとクラウ・ソラスで同一とするのは怪しいらしいね。
ただクルアジーンはそのスペルからカラドボルグと間違われることがあるんだとか。仮にセイバーの兄貴が出てきたらどんなビジュアルになるんだろ
剣ディルみたいに鎧やマント着て西洋騎士感マシマシの見た目に…？
ちょっと見てみたいマントに髪飾りあたりは着けてくるかな。有名な容姿的には。
叔父貴を見たらランサー時と同様に軽装になるんだろうなって思ったりはする
プロトのやつですら割と着込んでるなあって思う程度にはランサー時での軽装姿がやっぱり印象強い>>40
良くも悪くも話題にされる剣才がない云々や未だに一度も触れられていない兄貴の愛剣とかもあるし、冗談ではなく型月だとクルージーン？(クラウソラス？)が存在しない可能性もあるしな
他キャラだと、ヘラクレスとかも象徴とされる棍棒を持ってきたことは一度もないし話にも上がらない
同じく象徴とされる圧倒的な怪力もステータス上は同じギリシャのアステリオスにも劣る始末だし、あまり言いたかないけど盛られるキャラとそうでないキャラの差は結構ある詳細がないだけで本人が少なからずセイバーについては言及してるのに剣がない可能性とか真面目にワケワカランことを言うやつもいるもんや
剣は使おうと思えば使えるけど槍の方が手になじんでるぜ！
って感じで見てる（魚屋で魚をさばくのを見ながら）ゲイボルグは殆ど使わず槍ドゥバッハと剣クルージーンが基本の戦闘スタイルだしな
舐めて来た相手の心臓を槍投げて撃ち抜いたと同時に首チョンパするコンボ決めていたりするセイバー兄貴は盾も持ってきて貰いたい
騙し切りとか出来るだらうし、キャプテンアメリカみたいな投擲応用もできそう。
アーチャーが透明マントと空幻魔杖みたいな便利宝具勢揃いだと差別化できそう。
アーチャーは特に宝具が強力なクラスだしEXTELLAでライダー適性があることは言われてたけど、FGOの2部のどこかで来るかな？
キャスニキの怪しさを確かめるためにマジモンの兄貴のライダー版が出たりして別クラスはいるけどドルイドのガワを被らされたりとか狂だけどメイヴ産とか変化球ばっかだからな
真っ当なストレートの別クラスをいい加減見たくはある>>35
型月が原典と全然違うのは今更だし
スカサハが兄貴より遥か格上の時点で色々おかしいからなあ兄貴みたいに超デバフ喰らう英雄も居れば武蔵みたいにもりもり盛られるのもいるし
きのこのさじ加減としかパーフェクト兄貴ってそれapoヴラドみたいな通常より強化された産物で冬木の兄貴がサーヴァントとして平均的な兄貴そのものなんじゃないのか
例えばゲイ・ボルクを取り上げられたとかなら分かるけど実際は宝具2つ持ってて言峰マスターでもカルナ並みのステータス
前々から思っていたけどライダーなら分からんでもないけどランサーで戦車やら城やら持ってこれるのは腑に落ちん、クラスの妙味が失せてしまうよあーそう言えば兄貴はクラス分けするほど弱体化する設定が幕間であったな
あれ活きてんの？語られたのも兄貴だけだっけ？冬木兄貴の弱体化理由として考えられてるのは知名度と言峰マスターの二点。
前者に関しては様々なマテリアルで知名度補正が低いせいで弱体化してる。本来の武勇に反した状態、西欧ならアーサー王やヘラクレスに並び立つ存在みたいに語られてる。
言峰補正に関しては公式からの言及は無し。
論拠として考えられるのは、ギルガメッシュがマスター変更でステが一回り減少した事、同一人物のプロトランサーのステータス差で言及されるのが敏捷だけな事かな。但し憶測でしか無いので不明瞭。冬木verが平均的な状態ってのはまずないだろうさ
作中でもマテでも弱体化してることには言及してんのに
公式が忘れでもしてない限りは仮にクラス分散による弱体化が存在するものだったとして
その上でキャスターなんかであれだけ堅実に戦う兄貴ってなんなんっていう
ステ詐欺にも程がある>>64
欧州ゆうても東欧の元共産国家ルーマニアの僻地やし下手したら大半のサーヴァントは冬木より知名度が下の可能性もあるぞ
おそらく人口も発展具合もメディアも冬木が圧倒してる術兄貴の強さは持ち前のクレバーさと器用さを合理的に使用してる点。自ら戦う騎士ではなく、導く者ゆえの視野の広さによる創意工夫と状況判断の凄まじさやな。
序章の時点で、黒王と黒化英霊から単身逃げ延び、カルデア合流後はマシュの盾の特性を正しく察知して黒王への切り札に、コミカライズやアニメでは工夫を凝らして搦め手でアーチャーを単身撃破とスペックよりも立ち回りとそれに伴う成果が凄まじい。ゲームでの用語集だと本場だと各ステータス上昇との事。かなりのステータスお化けになるね
>>70
神話の主人公クラスは逸話多いからスキルなんていくらでも考えられるなぁ。正直矢避けがありならかなりいけそう。
ドルイド魔術、女神の寵愛、投擲、勇猛、光明神の加護、etc>>70
１つの神話を代表する英雄だし無窮の武練は持っててもいいと思う
クーフーリンは様々な武器を使うしね
最もクーフーリンに限らず、各神話、伝説で頭１つ抜けた強さを誇る英雄ならみんな持っててもおかしくないけど
他にも頼光は無窮の武練持ってるけど、剣の腕は渡辺綱の方が上みたいだし、特定の武器においてはそれ以上がいても問題ないみたいだから、同神話内の他の英雄の株を下げることもないと思う兄貴のスキルなら特殊形だけどトリケトラ（キリスト教の三位一体の元ネタ）の文様によるスキルが欲しいな
ケルトの３の数字の神聖さを表す魔方陣みたいな感じだし、クー・フーリンをモデルにして生まれたガウェインもそれで強化されてるんなら尚更後汎用スキルがFGO風専用スキルになるなら
シグルドみたいにルーンに戦士表記
戦闘続行に死にかける程火力がブーストされる
変身要素。
仕切り直しを鮭跳びにしてクイックアップ
矢除けの加護は…アルスターの盾みたいな表記になって防御能力が高い事みたいな説明になりそう。防御系の複合スキル的なフレーバーで>>74
へー、そんなんあるんだ！
それで巨大な竜種倒してる兄貴想像するとめちゃくちゃかっこいいな！
名前が個性的だけど…フィンといい、ケルト神話って鮭の神話なの？>>75
トリスメギス自体は紀元前から出てくる錬金術師だけど、彼を表す３の数字が語られたのは確認できる文献で１０世紀以降とされることが多い。
対してトリケトラの文様はケルトもしくはさらに前のアイルランド先住の人々の遺跡にも残っていて、数千年前からある。そこからキリスト教伝来時にケルト要素を取り入れたアイルランド修道院を通して三位一体（トリニティ）を逆輸入したという説があるんだ（後付けで三位一体が生まれたのは確からしい）。
トリスメギストスは失念してた。申し訳ない後トーイン読んでたら面白い能力を見つけた
計算の才能と言って、メイヴの軍勢の移動後から敵の数を正確に割り出してる。
その上で特筆すべきは、メイヴが集団で置きたくなかった強力な部族をバラバラに配置させるのだけど、兄貴は敵の事情も計算と一緒に把握してる。
採用されてないだろうけど、色々と察しのいい型月兄貴を見てると納得の脳力じゃな兄貴のステを何とかしてほしいわ
ジャンヌにほぼ全て負けてるというプロトが一番しっくりくるな、ステは
兄貴の格的にも周りとの比較的にも>>80
ルーラーは基本パラメータ高いから英雄の格と言うよりそういう特典兄貴に主題を置いたシナリオ、イベントはまだ無いし、着々とフラグは立ててるから、FGOかそれ以外かは別として、いつかちゃんと掘り下げはされると思う。
後、私見だけども。兄貴って赤枝の騎士としての誇り、サーヴァントとしての責務でどんなマスターにでも従うけど。
真に守りたいと思えるマスターと組んだ時が一番強いと思う。>>83
そいつらはクラス違いの自分を取り込んだわけじゃないだろ
クラス分散で力が削がれていることがおかしいんだから>>44
原典だと
兄貴の変身を防ぎ、刃を通さぬ鎧
自動で投擲を防ぐベルト
叫び声で100人を呪いころすマナナンの兜
マナナンから貰った透明マント
アルスターにある有名な18個の盾の上から２番目にあたるドゥヴァン
輝く光剣
を身に付けてるから、ガチガチに武装した格好いいセイバーになれそう（光剣以外はオミットされるものがありそうだけど）
>>70
スカサハ直伝の雷の妙技とかかな。一発で100ー500人（前スレで紹介されたアフリカに行った話だと1000人？）倒せる大技。とんでもない威力の技だからスキルじゃなくて宝具になるかもしれない。
あとは、対軍隊関連のスキルがあってもよさそう。大軍相手に無双したことで有名な英雄だし普段よりは重装で剣と盾で来そうな感じはあるね、宝具は剣関係中心と逸話系の跳躍当たりかな。
スキルだと怪物やモリガンなどを倒した対怪物、対神持ってる可能性も高そうだな。
スキル候補多すぎて逆に絞れない舐めてかかったケツに見えてダメだった
FGOでとは言わないけど、他の新規鯖みたく知名度補正に左右されてない兄貴は見たいよなぁ。どこでもなぜか冬木準拠だしFGO高難易度で兄貴出して勝利するたびにEXTRA凛ルートの兄貴の最期を思い浮かべてしまう
俺しかやれる奴いねえだろ？みたいな台詞
あれかっこよかったなあ悲しいけど
ああいうのまた見たいつくづく思うけど、兄貴って本当に何でも出来るよなぁ。一騎打ちでは剣や盾、中距離では投擲、遠距離から投石器による暗殺や虐殺、軍隊は戦車や妙技で撃破、実力で倒せない相手にはゲイボルグで勝てるようにどんな戦いでも対応できる。英雄や軍隊との戦い以外にも、ゲリラ戦、不意打ちや奇襲に対する迎撃、巨人・ドラゴンなどの怪物、フォモール族、神などとの交戦経験もあって、魔術も使えるときた。単純な強さならヘラクレスとかの方が上だろうが、万能さなら右にでる者はいないレベル。
今回の高難易度でもお世話になりました……
聖杯戦争でもしオルタニキが召喚出来るとしたら兄貴より優秀なのかな
燃費では兄貴の方が上、戦闘力はオルタニキが上のイメージだけど正直なところオルタを呼ぶことによる兄貴よりのメリットってそこまでないと思う
戦闘力も別に縛りがなければ日本verの兄貴でもルーン活用してくと普通にエグイし、むしろオルタはバサカなだけあってマスターへの負担や魔力問題で大きく煽り受ける可能性高いし汎用性が悪い常に自壊も厭わないほどの全力はバトロワでは大分悲しみ背負うよね…幕間はあれやりすぎ感あるし聖杯戦争なんて基本化け物揃いだから互角クラスと戦ったら消耗しすぎて足元掬われましたも普通にあり得るから困る
たぶんバゼットさんならともかく麻婆だと枯渇するよねオルタニキ
魔力切れで自滅しやすい設定が活かされたのzeroだけだしバーサーカークラスならそれが正しい末路なんだけどね
魔力供給がなくなっても気にせず戦い続けて、魔力切れで死んだマスターに興味がないかと思いきや律儀に敵を倒した報告してその場で消滅。普通の聖杯戦争だとそんな消え方しそうただオニキもオニキで勝利に貪欲な側面もあるので一概に不利とも言いづらい。
兄貴の場合は英雄としての矜持の為にセイバールートみたいに不利な戦いに臨むところがあるけど、オニキは手段を選ばないところもあるからな。
凄い無粋な殺戮を繰り返す可能性はある。
ただ、燃費は悪いだろうから…そこは要注意だな隠密性はないだろうけど空気読まずタイマンに乱入してきそう
途中まで縦横無尽に暴れ回って自然消滅って感じかな
バサカらしく冬木でタニキが召喚されたら様子見とかしないだろうし荒れそうだな
エミヤとか見逃してもらえないだろうしね
草葉の陰からゲイボルクとかマスター狙いとか平然とやるだろうしタニキはある程度マスターに合わせた対応してくれるだろ、理性なくただ暴れるだけのバサスロとは違う
ただこと戦闘が始まればその限りじゃない
イリヤくらいでようやく運用できるかなってくらいだろうな、ヘラクレス同様
最後まで完走できるイメージは化物クラスのマスターでもないと浮かばないタニキを聖杯戦争で運用するシミュレーションしてみよう
まずは性能から
筋力A耐久B+敏捷A+魔力C幸運D
狂化Cでフィジカル1ランク以上ブーストしてると思われる
ステータス上での特徴は敏捷A+かつ筋力Aなのに耐久B+、即ち特定状況下ではAの1.5倍タフっていうふざけた白兵戦能力
しかも矢避けで射撃は当たりにくいし、筋力敏捷低下の唸り声を上げるので十分堅いステータス以上に撃破は死ににくい
ルーンは手癖で描く程度と思われるが主に防御魔術として使うっぽい、更に堅くなるのかよ
宝具に関しては長射程広範攻撃の治癒阻害大ダメージである投げ槍と筋力耐久バフの外骨格
ここまで盛りまくってる上、本人の性格からマスターの魔力とか省みることはないだろうし、とんでもない魔力消費を強要すると思われる
しかも宝具はどっちも暴走状態を意図的に引き起こしてるようなものなので追い詰められるともっと魔力を持っていきそう
同じ狂化Cのランスロットは高コストではあったろうが、テクニカルでAaarthurrr！しなければ雁夜でさえまだ制御できてたことを考えれば多分こっちより大幅にマシだと思う
そもそも聖杯をリソースとして運用する前提生まれたサーヴァントっぽいのでまっとうな手段ではマスターがマッハで食い潰される未来しか見えない
生け贄魔力結晶を使ったコーデリオン(アガリスタ)式ならなんとか出来そうだけど明らかにコスト見合ってないんだよなぁ幕間見る限りマスターの生存第一に行動してるけどなタニキ
マスターが裏切らない限りはマスター第一に動くでしょ
自分を単なる使い魔と置き換えてるわけだし幕間二つ目を見るにグダーズとはかなり深い関係性を築くいているから。
燃費だけでなく、本当の意味で人格的に優れたマスターか否かは大事そうだね。
性根がアレでも戦闘特化使い魔のように振る舞うけど、英雄の最大の爆発力は強い感情を伴う時だし。マスターの生存第一で動いてたら能力十全に発揮できなくて
戦闘力というよりバサカとしての何よりの長所を殺/すことになるな
まあ魔力源となるものを自分以外に貯蓄できてれば或いは行けなくもないかマスター守りながら蝉ロビンカルナメイヴヘラ黒王を7タテするタニキ
寧ろマスターを守る時こそ強くなりそうなタイプだなオルタニキhttps://s.famitsu.com/news/201910/05182695.html?page=4
やっぱり散り際含めて最高の英霊だよね兄貴一見安定感強い槍兄貴だけど、不利な程より強くなるタイプだしね。
やっぱり一回は主人公鯖として困難に立ち向かって欲しい>>107
その割に作り込みが雑なのが残念やな
現実と伴ってれば真実味もあったのに兄貴の作り込みアレなら正直SNからこっちこのキャラを好きでいられた自信ないよ
よくよく考えたら兄貴ってルーン要素が足されてるし投げボルクも強化されてるし原典より盛られてるんじゃないのか
SNでも兄貴とヘラクレスの二人は特に格が高い演出されてたと思う。
退場演出に苦労したのは見て取れる程にSNもアンコもEXTRAもh/aも去り際かっこよく作られてると思う
全部好きだ
きのこが好きでいてくれたからだな
ありがとうきのこ言われてみると散り際に力入れられてるよね兄貴
兄貴を主人公にすると言ってもゲイボルクで淡々と始末する作業になりそうだし
ボルグが通用しない相手が来たら割と詰みそうだからなあ>>115
むしろボルクが通用しない相手にでも経験と機転と素の能力を利かして戦うのが兄貴だろ
間違っても心臓撃ち抜くことしか出来ない一発屋じゃないぞボルグ効かなくても呂布と互角の戦闘能力あるしな兄貴
マスター差込みでゲイボルグ効果薄い呂布に微有利とか普通にとんでもなく強いよね
てか刺しが効かない相手には投げだろ
そういう汎用性があるのが万能たる兄貴だし
しかも火力アップも可能と隙もない個人的にだけどマスター差抜きだと三國最強扱いの呂布(バーサーカー)と兄貴は互角なんだろうなと考えてる
というか三倍ガウェイン相手に時間稼ぎ出来るタフネスの呂布相手に削りきられるから自爆すると考えさせるって普通に攻撃力も高いよね筋力B敏捷Aの時点で攻撃性能エグいけど、絶対カタログスペック以上の攻撃性能を隠し持ってるは間違いない
>>112
正直なところというか贅沢かもしれないが
SNホロウEXアンコと右肩上がりだっただけに今のFGOはなあっていう
物足りないというか残念というかイベントで勘違いしそうだけど、本筋だと兄貴の格寧ろ高まってるまである。
ギャグの扱いはまぁ賛否両論あるのもしゃあないけど
着々とフラグを重ねているから、何かしら本当の見せ場が来ることを切望してる本筋だと序章最初の仲間でマシュとの協力によって複数の影鯖と黒王倒して更に謎を残した術兄貴に聖杯パワー有るとはいえ暴れまくったタニキと弱い要素まるでないよね
槍に関してはクー・フーリンはともかくランサーとして書くべきものはホロウとかで書ききったから青王と同じく本筋とは関わらないよ枠なんじゃないホロウとかで書ききっている？
FGOで師弟関係とか書き足しているけど
それに派生物の描写出せば本人に還元されているものかな本筋にどうとか書き切ったとかそもそも問題じゃないんだよな
出た時にどう魅せるかいうか、瞬間風速的な
SNHAアンコは間違いなく神懸かってた
昨今は何というか出てはいるけど場面も台詞も印象が残らない兄貴に限らずサーヴァントが原典そのままの能力出せるわけないじゃんと思ってしまう
>>126
つーか昨今の型月全体がなんかそんなイメージしかないfgoはタニキの方が存在感あるしなあ
タニキのような大暴れを兄貴にもやって欲しいが難しいか>>131
投げれば必ず当たる、刺した相手は必ず死ぬ
神話の槍によくあるこの二つの話が合わさってるんだろ。改変されてるのは投げなくても必中という部分だけ神話のゲイ・ボルグは基本必中必殺の一撃だけど
心臓に刺さるは聞いたことないな
SN当時から言われていたと思うまあ原典より削られてるのは兄貴もだけど大概の鯖に言えることで
はっきり盛られてるっていえるのなんて精々文化鯖くらいだろう
そもそもが戦う者じゃないし身も蓋も無いことを言えば
２年くらい前のスパロボ寺田P×奈須きのこ対談できのこは
＞たとえば元になった神話では、「クー・フーリンはゲイ・ボルグという槍を持っている。この槍は必ず敵の心臓に刺さって、破裂させたと言われている」みたいな、たった2行しかないんですよ。ということは逆に言えば、この2行を守ってさえいれば自己流の解釈もアリなのでは、と。
と言っているから削る削らないじゃなく単に知らないんだと思うよ。ルーン出してた時点でズレてたのは周知
まあ細かいことはさておいて勢いで乗り切る作風なんだし
何年も経ってから今更な感じに語らないほうがボロ出ないで済むのにとは思う>>134
削られてるというと同じ5次鯖のヘラクレスとか、いくらバーサーカーとはいえパンツ一枚で召喚されてるしなw
あの斧剣って召喚後に用意されたものだし
クーフーリンはまだ象徴足るゲイボルク持ってこれるだけましかもしれんわ極端と比べてマシっていうのは違うと思う
>>136
2年くらい前ってFGOが好調になってきてきのこが浮かれポンチ発言連発してた頃だからインタビューとか全体的にアレな発言が多い兄貴のfigma再販されるそうな
兄貴のステだけは修正してくれよ
ルーンでバフできると言われてもなあ
シグルドみたいに反則ステでルーン使える鯖も居るんだから今出てきてたらステータスやスキルがモリモリだったのは想像に難くない
その上で、SNから活躍してくれたからこそここまで隙になれた部分も大きいからなぁ
設定がいい意味でアップデートしてくれたらそれだけで幸せなんだが今出てきたら中身が現状ほど伴わないだろうなというのも想像に難しくない
最近の新作でのキャラは活躍は描かずに数字だけ盛ってハイ凄いみたいなノリやるしな
アルトリア
エミヤ
呂布
ゲイボルクが通用しないような相手とばかり戦わされるなあ兄貴呂布以外は通用しないというほどの相手ではないけど
呂布なら投げに切替えて、アルトリアとエミヤは刺しも投げも使いどころ次第で別にいける
柔軟さが兄貴の強さの一つ基本性能である投げに対してオリジナルの刺しを編み出す兄貴って職人肌って感じ
無理なく無駄なく最善ってところがというかエミヤに関して言えばぶっちゃけわざわざ真名解放しなくても勝てるからな…
エミヤの場合は普通じゃ勝てないから、アイアスで防御できるように持ってった感じだからな
即死しなくても必中と治癒不可能のコンボで痛手を与えられるし、相手を警戒させて動きを制限できるという意味でも非常に便利なゲイボルク。
兄貴は性能以上に、持っている物を巧く工夫して使えるのが強みだと思う。FGOアニメ1st orderで、確かアニメオリジナルではあるけど術兄貴が
「物が同じなら使う者の技量次第、劣る性能なら知恵で補うのが人間じゃねえの」って言うとこ
兄貴っぽい描写でよかったなと思い出した個で劣ることはなくとも往々として劣勢を強いられた兄貴らしい言葉ではある
バトルジャンキーだけど頭も回るよな、この人自力で編み出した刺しボルグ
師匠の門の模倣
実はこのアレンジ逸話が存在してるのである
トーインのファルディアとの決闘前、兄貴とファルディアは互いに祖国の技でも、スカサハの技でもない、互いを打ち倒す為に編み出した技を練習する描写がある。
兄貴のアレンジは、自らの技量を知る最大最強の友にして宿敵のファルディアに勝利する為のものだったのかも知れないなひょんなことからエクステラマテリアルを手に入れ兄貴のステータスを確認したんだけど、戦闘続行のランクはエクストラと同じくA➡Cだったんだが…ゲーム内でもそうなの？(テラ、リンク共に未プレイ)
物語の都合がなければそのまま押し切って普通に倒せたやろな
怪我を負った直後は苦痛でまともに動けないようだったしセイバーはセイバーで士郎マスターで、まだパスもしっかり繋がってない様な惨状だったから…
そういやセイバーとランサーってお互いにけっこう大きな縛りがある状態でしか戦ったことがないのかステの上限値はワンランク落ちてたけど魔力は召喚直後だから兄貴戦においては気兼ねなく戦えはしてただろうけど
まあ兄貴の場合、一癖も二癖もある宝具の開放を比較的気軽に出せるってのはやっぱ大きい
仮に一撃で仕留めきれなかった場合、精神的な屈辱は味わうハメになるけどその後の戦況を有利に進めることができる程度のダメージは確実なワケだしバビロニアアニメ開始でシナリオ見直して
レオニダス王のベストコンディションよりも不調との付き合い方を学ぶべきという話があだだけど、兄貴はガチでこの本来の自分の本気からは程遠い環境での動きが上手いな…
SN内だとライダーさんとの比較がわかりやすいな、魔力十分だとオルタ相手でも持ち堪えるけど、不十分だと瞬殺される事がままある言うても兄貴ってルーン要素が足されてる分原典よりかなり強化されてるけどな
ルーンがあるから上級宝具を防いだりバサクレスを12殺できる可能性も生まれてくるんだぞ
さらに他のサーヴァントは知名度補正による上下に言及されないのに兄貴は公式からお墨付きをもらい、さらに令呪とマスターを原因とする強化の余地もまだまだある
ここまで公式から厚遇されてるサーヴァントって他にいないんじゃないのかね、きのこのお気に入りなだけあるアイアス破壊されて腕潰されてようやく生存出来ただけだからエミヤに関してはそのまま殺されてもおかしくないような
なんで防ぎきったって評価されてんのか謎ルーン要素って原典ならオガム文字になるだけで足されたんでなくすり替えられただけ
結局強化されたわけでもなんでもないんだよなあ
てかエクスカリバーの松明30本の光が神霊レベルの魔術行使〜とかのほうがよっぽどわかりやすく強化っていえるまぁー兄貴は神話の時点でモリモリだったので盛る必要性は殆どないからね
寧ろ削らないとスキル欄がギッチギチになる
『どれ程強力な存在も知名度が薄いとその実力を発揮できない』説明の為のキャラでもあるわな説明のためのものってちょこちょこあるよな兄貴って
知名度・土地補正による弱体化、スキルブーストによるステダウン、他クラス召喚による弱体化
難点なのはほぼ他キャラには活用されず兄貴だけの要素となってること個人的にやって欲しいランサー兄貴の活躍
①大軍相手に無双する
②強敵と激戦を繰り広げる
③クーリーの牛争いのような絶望的な状況でマスターを死守する
皆が槍兄貴にやって欲しい活躍は何かある？表記事で見てはて？と思ったけど
公式で兄貴の匂いって言及されてたっけ？
該当箇所が分かる人が居たら教えていただけるとありがたい>>167
今更だけど、自分も分からないなぁ。兄貴の匂いについてはfateどころか原典にも記述あったかな・・（容姿、服装や武具、妙技、能力とかなら記述されてるけど）
あと、この画像の兄貴格好いい。最近、出番が無いからそろそろ兄貴の活躍が見たい既にどの記事かもわからんので的外れかも知れんけど
プロローグ三日目、鮮血神殿の呪刻対処しててランサーに見つかった時の凛が
> 給水塔の上。
> 十メートルの距離を隔てた上空で、そいつはわたしを見下ろしていた。
> 夜に溶け込む深い群青。
> つりあがった口元は粗暴で、獣臭じみたものが風に乗って伝わってくる。
> ……獣の視線は涼（すず）やかだ。
> 青身の男は、この異様な状況において、
> わたしを十年来の友人みたいに見つめている―――クランの猛犬だしたぶん洗ってないウズラとかそこら辺に近い臭いなのかな…
ボケならスベってる
違うなら異名の経緯くらい調べた方がいいイメージ香水はあったね
実物見てないからわからんけど、ヤンキー車の香りみたいだとかどっかで見た学生時代からもうほぼほぼデザイン決まっていたのね
>>169
有難う！！
ほうほう……これは実際匂うのか雰囲気なのか……
どっちかというと危険な野生の匂い的な側面が強そうですな
しかしこの描写格好いいな、もう一度SNやり直してみようかな>>176
2003年のほるぷ出版のものだったかなー
きのこは学生時代からクーフーリン知ってたみたいだけど何から知ったんだろう…メガテン？当時はかなりマイナーだったからねぇ
メガテンか、神話関係気になって神話の本を見るしかないだろうし
表記ゆれとかもあるし、キュクレイン、ク・ホリンとか
それはそうと、戦車言及されたねぇ。相変わらずちょくちょく匂わせてくれるアイルランドもなんか微妙にエリアに入ってるみたいだし案外戦車兄貴がLB6で出るのかもね
個人的には強いところを見たいから敵として出てほしいな個人的には味方として出て欲しいかな
英雄はやっぱり背後として守るべき者が居ないとキャスニキみたいに頼りになる味方としての兄貴が見たいから、また味方で出て欲しいな。アルスターの盾というあだ名があるように何かを守る英雄であり根は正義の人だからね、兄貴
兄貴のライダークラスは早く出ないかなぁ。ケルトのアキレスという異名に恥じぬ戦車での大暴れっぷりと型月版レーグ、マッハ、セングレンが見たい今まで「アイルランドで召喚されたら城と戦車がつく」って言われてきたからライダークラスではなくランサーのままでフル装備の星５兄貴が見たいけど、それで今の星３兄貴が劣っているかのようには思われたくない
どうにか星３兄貴との住み分けのできた状態の星５ランサー兄貴が見たい超人オリオンみたいな形で名前同じでも同一クラスでいけると判っているからの。
今のランサー兄貴はどっちかというと燃費抑えた持久戦重視の性能してるけど
オルタ幕間でも「生前のような力を出すにはサーヴァントの身とカルデア供給では間に合わない」
と言われる程に、その気になればかなり高燃費で暴れまわると示唆されているしね。第六章は第五章並みに厳しい戦いだろうから、兄貴がアキレウスやオリオンみたいな頼りになる味方として出て欲しい。
今の所、アイルランドで召還されたランサー、ライダー、セイバー、バーサーカーのどれかで登場できそう。テラに続き画像の台詞でもまた戦車について言及されたから、戦車が出てくる可能性が一番高そうだがトロイの木馬がビームだったことから、アイアスの盾がビームシールドと発覚した上で
ギリシャ神話の神の要塞防壁七枚分を貫通した事が判明した投げボルクの貫通力よ…
投影だからオリジナルより強度は下がるだろうけど、逸話による投擲無効含めると凄まじいな…
オルタニキの投げがカルナさんの鎧貫いたりしているのを見ると。フェルディアの無敵装甲破った
逸話から無敵系統に対するアドバンテージがあるのかもな…刺しと違って投げは全魔力を込めた正真正銘の最大火力だからね
もしかしたら+部分はそういう防ぐという手段を取った相手に対して発揮されるのかも宝具でもバサカでもなんでもいいから発作兄貴がみたい。近づくだけで街で火災が発生する熱量とかヤバすぎるだろ。
あと兄貴の利点に逸話弱点があると思うの。原典でもゲッシュ破らせまくって大軍で囲んだら死ぬまでに軍勢半分近く削られましただし。上追記
兄貴の戦闘続行スキルってゲッシュ破って死ぬ寸前あたりからが一番効力を発揮すると思う。>>187
兄貴は弱点（というか制約）も含めて英雄って感じでいいよね
パトリック・ピアスの気持ちもわかる本来のバーサーカー兄貴は多分二重召喚で来ると思うんだよな、バーサーカー＋ライダーで戦車の操縦は召喚したレーグに任せて狂化した自分は暴れ回るの
figmaも再販されてスケール出るくらい需要あるのに
ねんどろいど系は未だに出てないんだね
結構女性人気あるのに意外>>191
妻というか愛人では＞オイフェ>>191
兄貴の奥さんはエメル姫だよ>>190
狂兄貴は私も何度か妄想した事あるな
基本的に陰鬱な幽鬼みたいな感じで音もなく殺戮を繰り返す感じで
何等かのスイッチが入ると宝具かスキルだかで怪物へとどんどん覚醒していく形で
瀕死になると、血の川で火力マシマシのゲイ・ボルグが解禁される、みたいな兄貴フラグ立てた女性何人くらいいるんですか？
アイルランドで召喚されたら「不眠の加護」がスキルに、宝具に城と戦車が追加されるってコンマテ3が初出だっけ？
>>197
思ったより少なかった
【赤枝の騎士を舐めてかかったツケ】兄貴について語るスレ2【揃って返してもらおうか】
199
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