Lostbelt No.7「惑星を統べるもの」攻略・考察スレッド12

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  • 1名無し2023/01/04(Wed) 15:51:18ID:Q3ODMxMTI(1/1)NG報告

    FGO2部の第7章「惑星を統べるもの」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。

    スレの特性上シナリオや画像等のネタバレが発生します、自己責任でご利用ください。
    
Ch規約遵守で、荒らしや誹謗中傷等には反応せず、NG・報告にて対処してください。
特定の話題が過度に続いたり、スレ進行に支障が出た場合は別の話題等で流れを変えてください。
    スレに関係のない他所のネタの持ち込みは控えましょう。荒らし防止の為コテハン禁止、レスの目印にはトリップ推奨。

    次スレは>>950が、建てられない場合は>>970が宣言して建ててください。

    

異聞深度_A++ ロストベルトNo.7

    BC.????? 黄金樹海紀行 ナウイ・ミクトラン

    

>>1>>2に、以下の画像を必ず貼ってください。
    https://bbs.demonition.com/img/4663/242

    前スレッド
    https://bbs.demonition.com/board/9499/

  • 2名無し2023/01/05(Thu) 01:07:39ID:gzMDU0NTU(1/1)NG報告

    建て乙

  • 3名無し2023/01/05(Thu) 08:26:30ID:U1MjU3MjU(1/23)NG報告

    キングプロテア・オルタ
    これ「ソチ’ナト’ル」になってるけど、きのこ誤字炸裂したっぽい

    スペルは「Xochitónal」。海外勢がこれを使ってて、スペイン語Wikiもあった
    読みは「ソチ’トナ’ル」が正しそう
    https://es.wikipedia.org/wiki/Xochit%C3%B3nal

    日本語Wikiないし、Xochitónalを大きく取り上げるのFGOがほぼ初露出っぽいから
    ソチナトルで広まっちゃいそうね

  • 4名無し2023/01/05(Thu) 08:40:54ID:cyNjAyMTA(1/1)NG報告

    >>3
    ………まあいざとなったら直すんじゃないかな……?きのこがそういうミスやっちゃうのは今に始まった事じゃないと思うし

  • 5名無し2023/01/05(Thu) 08:56:16ID:IzNjI1ODU(1/22)NG報告

    >>1
    白紙化って本来未来に送る出来事を何らかの手段でぐだ達の世界に上書きしたのかな

  • 6名無し2023/01/05(Thu) 09:50:25ID:Q3NTc1MzA(1/2)NG報告

    >>4
    むしろ久しぶり!って旧友に出会った気持ち

  • 7名無し2023/01/05(Thu) 09:57:02ID:Q3NTc1MzA(2/2)NG報告

    前回までのあらすじ~

    ラスボスと最終決戦をしてたら突然現れた超巨大生物に喧嘩両成敗チョップを喰らい、記憶喪失になったラスボスと恐竜と友達になり冥界下りをしながらサッカーをしています

  • 8名無し2023/01/05(Thu) 09:58:46ID:Y0MzU5ODU(1/1)NG報告

    >>3
    ここはむしろエルキドゥみたいにわざと音変えてるんじゃね?

  • 9名無し2023/01/05(Thu) 10:37:57ID:k5NDAwMTA(1/1)NG報告

    表にも書いたが、シエル先輩がアルクにやってたみたいにORTの水晶渓谷を逆手に取って「ORTの質量でORTを倒す」みたいなことってできないかな?
    今のところ冥界線にいるサーヴァントがプロテアは岩盤投げれるし、紅閻魔はオルタ形態で岩山を使って攻撃してるし

  • 10名無し2023/01/05(Thu) 10:53:29ID:M2NTM4NTU(1/1)NG報告

    そういえば、誤植?レベルだけど5章終わりのマシュのこの台詞の「炎天下の中」は下と中で意味が重複してて「頭痛が痛い」みたいな表現になってるなとは思った。
    「炎天下で」か「暑い日差しの中」で良いはず。

  • 11名無し2023/01/05(Thu) 10:55:16ID:Q4NDE5MzU(1/1)NG報告

    >>7
    カブトボーグ並みに訳がわからんぞ!!

  • 12名無し2023/01/05(Thu) 11:18:39ID:g2MTYyNjA(1/1)NG報告

    >>7
    意味不明だけど間違ってないから困る

  • 13名無し2023/01/05(Thu) 11:41:26ID:k1NjQyNzU(1/23)NG報告

    トラロック、もしかしてカマソッソの存在も知らない?

  • 14名無し2023/01/05(Thu) 11:45:40ID:k0NTY0NTU(1/10)NG報告

    >>9
    水晶渓谷が地球の概念だったらいけるんだろうけど、あれは違う星の概念を地球に持ってきてるようなもんだからなあ
    地球の環境テクスチャーにORTの生まれた星(オールトの雲)の環境テクスチャーを上書きしてるだけだから、その環境に対する知識と理解がないと無理な気がする

    例えばオリュンポスだとギリシャにおいて絶対的存在であるゼウスをローマ神話のユピテルに置き換えて、そこにクィリヌスとアレス(マルス)を加えることでギリシャではなくローマに変えて絶対性を失わせて戦うことが出来たけど、ORTはそうするための土台が根本的に足りてない状態だから対処するにも何が足りないのか分からない状況をまずどうにかしないとそういう攻略の糸口すら出てこないと思う

  • 15名無し2023/01/05(Thu) 12:12:56ID:IyMjM0NTA(1/13)NG報告

    >>14
    惑星ごと砕くカオスでいけるんじゃあね?疑惑はある

  • 16名無し2023/01/05(Thu) 12:29:40ID:A2Mjc3MTA(1/1)NG報告

    そういや、チチェン・イツァーの建物の頂上に結晶の枝っぽいのが見えるけど、南米の神性の由来が菌だということを考えると、アレは結晶じゃなく菌糸というか粘菌なのかも
    粘菌って原生生物の一種。だから、南米神性の大元の粘菌とか胞子塊なのかも
    あと、粘菌って迷路の最短ルートを見抜く能力もある。街の屋根上に粘菌が張り巡らされてるのもそれっぽく見える

  • 17名無し2023/01/05(Thu) 12:32:13ID:U3OTg1Mjk(1/2)NG報告

    ディノス軍団が実は宇宙から来た外来種っていう示唆なかったっけ…。
    オスロトルは原住民側でそれを掃除しているのかも?

  • 18名無し2023/01/05(Thu) 12:33:10ID:U3OTg1Mjk(2/2)NG報告

    オセロトルだった…ノルウェーの首都と混じっちゃった。
    ともあれオセロトルが真の原住民説ありそうね。

  • 19名無し2023/01/05(Thu) 12:36:17ID:M1NDAyOTA(1/1)NG報告

    今更だが、冠位時間神殿みたいな感じの場所になるのだろうか>地球統括府

  • 20名無し2023/01/05(Thu) 12:36:21ID:kyMzgzMTU(1/3)NG報告

    テスカが見せてくれた未来だとORTくん律儀に歩いてきたけど、やろうと思えばたぶん飛べるよなアイツ

  • 21名無し2023/01/05(Thu) 12:39:37ID:Y4NTc0MzU(1/2)NG報告

    1と7が隕石による地上の壊滅 
    2と6が巨人による地上の壊滅とただ1柱残った神 人外に管理されて早く死ぬ人間
    3と5が理想郷に見せかけた反理想郷と 
    なんとなく対になっている感じがする

  • 22名無し2023/01/05(Thu) 12:47:36ID:E5NjY3MTU(1/1)NG報告

    >>21
    最終的にロシア同様圧倒的な脅威(雷帝/ORT)に対処すべく勢力の垣根を越えて共闘する展開にもなりそうだしな、少なくとも街を守りたいトラロックと汎人類史を残したいカマソッソとORTを止めたいカルデアは対ORTであれば利害が一致しうると思うし

  • 23名無し2023/01/05(Thu) 12:51:35ID:kzODU2MA=(1/2)NG報告

    インフレバトルになるとは言われてるけどこれまでの戦いの規模もデカすぎてどうなるか全く想像できねえよ

  • 24名無し2023/01/05(Thu) 13:27:02ID:U1MjU3MjU(2/23)NG報告

    >>8
    順番が変わってるから違うよ
    リンボがリヌボは音変えだろうけど、リボンは誤字だよね、って話

  • 25名無し2023/01/05(Thu) 14:05:32ID:Q4NTUyNTA(1/1)NG報告

    ゾフィー呼ばないと倒せないようなORTをカオスでなんとかできるとは思えねえ

  • 26名無し2023/01/05(Thu) 14:50:02ID:MzMDg4MDA(1/1)NG報告

    >>3
    問い合わせたらすぐは無理でも直るかな?
    こういうの気になっちゃうんだよ

  • 27名無し2023/01/05(Thu) 14:54:58ID:kwNjUxNjA(1/3)NG報告

    正直字違うほうが検索する時は楽

  • 28名無し2023/01/05(Thu) 15:06:19ID:A4NzgzOTU(1/1)NG報告

    今更だけど、基本的には異聞深度が高いほど地球への被害が大変なことになるのね(EXがAより高いわけではないという話はこの際置いておく)

    LB1(D:巨大隕石が衝突して氷河期に)
    LB2(B+:地球全土が焼却)
    LB3(E:特に被害はない)
    LB4(A:全てが事象の果てに)
    LB5(A+:地球の形が変わる)
    LB6(EX:地球が原型を留めない)
    LB7(A++:地球が原型を留めない)

  • 29名無し2023/01/05(Thu) 15:06:35ID:AxMzQzODA(1/43)NG報告

    >>21
    4が輪廻するインドなのも反転ポイントとしてなんとなく収まりがいいね

  • 30名無し2023/01/05(Thu) 15:07:09ID:g0MjgwNDA(1/1)NG報告

    ボーダー壊滅時は冥界のある世界だからなんとかなるはず……って祈ってたけど最初のテスカから戦士の死者じゃないから無理って言われてたのね
    とはいえ戦士だけは取引できるだけ、基本捧げ物を受け取らない神であるハデスよりは有情なのか

  • 31名無し2023/01/05(Thu) 15:07:27ID:AxMzQzODA(2/43)NG報告

    >>24
    よりによってその例!
    とは思うもののリボンは実際見間違えるから反論できない……

  • 32名無し2023/01/05(Thu) 15:20:02ID:E3NjY2NzA(1/1)NG報告

    インド時点で令呪1画使ってることに修正されたけど、じゃああの時点で何に使ったんだ?

    2画目同様にイベントの入れ替えを使ったとしても何に?って感じだし

  • 33名無し2023/01/05(Thu) 15:20:56ID:Y5NDE3NDA(1/40)NG報告

    >>31
    リボンちゃん…(ボソッ)

  • 34名無し2023/01/05(Thu) 15:24:04ID:g1MzM4MzA(1/5)NG報告

    そういえば今更だけど、時系列的にはUちゃんが南米に殴り込む時期からかなり前段階の時点で冠位鯖が冠位霊基で召喚されていて、デイビットと契約関係にあるんだよな(テスカトリポカ)

  • 35名無し2023/01/05(Thu) 15:29:32ID:c0OTk0NDA(1/1)NG報告

    >>34
    ビーストⅦであるU所長に対して、どうとも考えてないあたり、テスカトリポカがグランドクラスとして召喚されたのは今まで一切の音沙汰が無かったビーストⅤなんかね?
    いやまあ、別途でグランドクラス七騎全員出動が返り討ちにされたけど

  • 36名無し2023/01/05(Thu) 15:36:04ID:U0NDQyMzU(1/1)NG報告

    >>32
    デイビットは自分の召喚したサーヴァントである黒きテスカトリポカと契約をしている
    連鎖召喚ってのがこれまでの話にあったけど、テスカトリポカ四兄弟の残りを確実に連鎖召喚させるために使った?
    黒・武器商人、青・トラロック(=ウィツィロポチトリ)、白は伝承ではケツァル・コアトルなので、消去法で赤が恐竜王
    白であるケツァル・コアトルは対象外にしたのか、含んでてどこかに潜んでるのかはわからないけど

  • 37名無し2023/01/05(Thu) 15:36:19ID:g1MzM4MzA(2/5)NG報告

    >>35
    もしかしたらVと戦って退治したあとにUちゃんとかち合った可能性あったりするのかね
    仮にそうだとしたらVがナレ死どころじゃない事になるけど

  • 38名無し2023/01/05(Thu) 16:36:58ID:k1NjQyNzU(2/23)NG報告

    >>32
    少し話はずれるけど『コヤンスカヤの能力の確認』をしてるのも少し気になる。南米にコヤンが来ることを見越してなのかな?それとも単にペペロンチーノにコヤンの使い道を教えるためだったのかな

  • 39名無し2023/01/05(Thu) 16:55:18ID:E5MjE2MDA(1/5)NG報告

    >>37
    もしくはUマリーが勘違いとかで撃退してそう。残存勢力ってどのくらいの力か試してみたり。グランド鯖は戸惑っている間に(人類に脅威度低いし)倒されてしまったとか?……うーん無いか

  • 40名無し2023/01/05(Thu) 17:01:06ID:k1NjQyNzU(3/23)NG報告

    >>32
    ・冥界線の魔改造
    ・メヒコシティ・オセロトルの制作
    ・『神』を始めとした多くの事柄への意味付け
    ・マィヤへの干渉


    候補になりそうなものはいくつかある

  • 41名無し2023/01/05(Thu) 17:06:54ID:A4NjI4NjU(1/1)NG報告

    >>38
    「異聞帯を移動する際のコヤンスカヤへの代価」ってそういえば何を払ってるんだろうな
    大令呪や令呪じゃないっぽいけど

  • 42名無し2023/01/05(Thu) 17:14:13ID:k1NjQyNzU(4/23)NG報告

    >>36
    >> 白であるケツァル・コアトルは対象外にしたのか、含んでてどこかに潜んでるのかはわからないけど

    仮にそうだとすると『白』はククルカンと混ざったんじゃないかな?ククルカンはケツァルコアトルと混ざっているなら『テスカトリポカの汎人類史を学習した発言』『主人公のことを知っているような態度』『ケツァルコアトルの面影を持っている』ことに説明がつく
    要はアトランティスでケイローンとオデュッセウスがやったことをククルカンがやったんじゃないかな

  • 43名無し2023/01/05(Thu) 17:22:04ID:gxNDA5MDU(1/1)NG報告

    >>41
    尻尾候補の情報提供じゃない?

  • 44名無し2023/01/05(Thu) 17:34:56ID:c1NzI5MzU(1/1)NG報告

    >>26
    遅レスでごめんだけどコンスタンティノスの宝具ミスも修正入ったから送って悪いことはないと思うよ
    意図的だったらそのままだろうし

  • 45名無し2023/01/05(Thu) 17:54:17ID:UwNjQ0NDU(1/1)NG報告

    しかしまあ、今までの異聞帯の王ってのは己の居城からは基本的に動かなかったけど、南米異聞帯の王であるククルカン(あと、横入りの黒のテスカトリポカ)はフットワーク軽い!
    敵城視察だったとはいえ、道端で異聞帯の王と出くわすとか正体知るとビビるよね

  • 46名無し2023/01/05(Thu) 18:03:23ID:k4ODUxMjA(1/2)NG報告

    そういえばカルデア召喚英霊4騎目は誰なんだろうね。冥界関連か純粋な大戦力か。プロテアがアリなあたりイベントサーヴァントの可能性も十二分にある。次の冥界は宇宙みたいな話があるけど…

  • 47名無し2023/01/05(Thu) 18:11:50ID:MzMjI3MDU(1/4)NG報告

    >>19
    考えてなかったけど、え、もしかして終章バナーって

    「地球統括府 グレートマジェスティックハウス」

    になる可能性あるんか??

  • 48名無し2023/01/05(Thu) 18:13:05ID:U5Mjk2MDA(1/1)NG報告

    戦の現代かぶれが戦隊モノに偏って
    戦隊ヒーロー路線になった4色リポカを見てみたい

    テスカトレッド
    テスカトホワイト
    テスカトブルー
    テスカトブラック

  • 49名無し2023/01/05(Thu) 18:15:20ID:Q5ODc2MjA(1/2)NG報告

    >>47
    トンチキイベかな??

  • 50名無し2023/01/05(Thu) 18:17:29ID:Y5NDE3NDA(2/40)NG報告

    >>48
    アステカ戦隊テスカフォー!!

  • 51名無し2023/01/05(Thu) 18:38:14ID:cyMjkwMTA(1/10)NG報告

    >>16
    その結晶、樹液って話が出てたような

  • 52名無し2023/01/05(Thu) 18:39:33ID:AxMzQzODA(3/43)NG報告

    >>48
    トンチキイベでぐだをイエロー枠にするかピンク枠にするかでもめるやつだこれ

  • 53名無し2023/01/05(Thu) 18:42:02ID:k2OTc2MTA(1/2)NG報告

    >>47
    イメージ

  • 54名無し2023/01/05(Thu) 18:53:18ID:UzODI0MA=(1/5)NG報告

    >>46
    エレシュキガルじゃない?

  • 55名無し2023/01/05(Thu) 18:54:10ID:Q4MTAwODU(1/1)NG報告

    今更だけど7章前半完了
    Uオルガマリー=地球の味方とすれば、
    やっぱりクリプターはマリスビリーが対異星の神用に用意した人員じゃないかという気がしてきた
    マリスビリーがやらかしてることに対して人理か地球が対抗、もしくはそのSOSサインを聞きつけた誰かが駆けつけてくることを読んでたとか
    本来は特異点の対処に使う人材ではなかったように思う

  • 56名無し2023/01/05(Thu) 18:55:25ID:IzNzIxOTU(1/4)NG報告

    >>55
    つまりクリプターは人間爆弾ってコト!?

  • 57名無し2023/01/05(Thu) 19:04:35ID:k2OTc2MTA(2/2)NG報告

    >>56
    在来カドック爆弾を受けてなお健在な異星の神

  • 58名無し2023/01/05(Thu) 19:04:49ID:E1NjIxMDU(1/3)NG報告

    >>15
    カオスはアレどういう設定なんだろうか。
    あんなデカイ上、グランドの力で道を作るまでで倒したり封印は出来ないどころか、傷すらつけられない規模の敵だったんでエクスカリバーですら倒せない、下手すればセイバーウォーズレベルに考えちゃいけない存在って考えてたからfateにおける最強議論に出したくないと思ってたんだが、実際は窓閉める以外にちゃんと力で対抗できる鯖いるのかな。セイバーウォーズとかあんまりまともに考えちゃいけない鯖以外で

  • 59名無し2023/01/05(Thu) 19:05:20ID:Q5ODc2MjA(2/2)NG報告

    >>54
    真空"雷"園だしなぁ

  • 60名無し2023/01/05(Thu) 19:06:57ID:k0NTY0NTU(2/10)NG報告

    >>26
    問い合わせてみてもいいだろうけど、直るかどうかはどうだろうな……
    コンタンティノスの宝具演出とは違って、これに関してはきのこのミスじゃなくてきのこが7章書くにあたって使ったであろう資料の中に「ソチトナル」じゃなくて「ソチナトル」と訳してるものがあったのかもしれんし、単純にきのこはそっちを採用しただけな気もしなくはない

  • 61名無し2023/01/05(Thu) 19:10:18ID:g4MDgyNDU(1/2)NG報告

    てかデイビット何なんだろうな本当
    ブルーブックと関連あるんじゃないかと言われてるけど彼自体はトラオムの黒幕やってたし

    7章関係無いけどトリスメギストスIIの反逆せよ瞼瞼ってトラオムのことだったのかな

  • 62名無し2023/01/05(Thu) 19:24:02ID:k0NTY0NTU(3/10)NG報告

    >>58
    型月における超次元の超越存在なんじゃないかな
    少なくとも異聞帯のゼウスが戦うことよりも地球から旅立つという逃げの一手を取るしかない時点で、真っ当な力で対抗するのは不可能だと思う
    それこそ光体アルクェイドでもカオスには勝てないんじゃないかな

  • 63名無し2023/01/05(Thu) 19:25:44ID:IyMjM0NTA(2/13)NG報告

    >>58
    星特効は持ってそう。自分で星を砕いてダイソン級という太陽を所持した超惑星だからね。

  • 64名無し2023/01/05(Thu) 19:29:53ID:gwMzU5NQ=(1/2)NG報告

    >>58
    サーヴァントどころか殆どの存在が単純に質量差の暴力で戦いにすらならなそうなのがね
    無理矢理考えてもそれこそ理論上『無限大』に大きくなれるキングプロテアぐらいしか殴り合えないと思う
    そもそも惑星の表面でわちゃわちゃしている程度の大きさしかない存在がどうやって恒星を内包するダイソンスフィアと戦うというのだ

  • 65名無し2023/01/05(Thu) 19:30:21ID:k1NjQyNzU(5/23)NG報告

    >>58
    恒星丸々一つを魔改造出来る文明の創造物だから、たかだか一介の惑星である地球がどうにか出来る物では無いと思う
    ある意味カオスは恒星のアルテミット・ワンといえるのでは

  • 66名無し2023/01/05(Thu) 19:38:56ID:EzODY5NzA(1/1)NG報告

    >>55
    こう言ったけど異星の神がオルガマリーという器を作ったという話だから辻褄が合わないか
    事件簿の世界とFGO世界でオルガマリーの魔術的な才能が違うのはここら辺に関わってくるかな

  • 67名無し2023/01/05(Thu) 19:43:05ID:EzOTk2NzA(1/2)NG報告

    デイビットが来てからマィヤの認知補正で汎人類史の人間との会話が可能なったらしいけどオセロトルとの会話は不可なんだよね。
    普通に考えればディノスとオセロトルが敵対してるからなんだろうけどそれだとデイビットに適用されたのはよく分からない
    マィヤの総意で来たククルカンも標的はあくまでテスカトリポカみたいだし
    ミクトランごと地球を滅ぼそうとしてるのにマィヤはデイビットを敵と見てない?

  • 68名無し2023/01/05(Thu) 19:45:02ID:M1MTQ5NjU(1/1)NG報告

    >>32
    神殿やオセロトルの召喚に権能使ってそう

  • 69名無し2023/01/05(Thu) 20:02:27ID:QzMzgwNTA(1/1)NG報告

    >>21
    反理想郷か?
    シンは一つの答えだしオリュンポスも寿命が近づいてたけど理想郷にかなり近い世界だったぞ

  • 70名無し2023/01/05(Thu) 20:06:06ID:YxNjI5NDU(1/27)NG報告

    >>69
    住んでる側は満足度高いかもだけどぶっちゃけあれ上位者に飼われてるようなもんじゃん?

  • 71名無し2023/01/05(Thu) 20:13:42ID:IyMzk5MTA(1/1)NG報告

    >>62
    光体アルクって別にそこまで強いイメージないけどなぁ
    カオスはもちろん歴史焼いたり白紙化するビーストは言うに及ばずゼウス神も当然でモルガンでも対処できるかもレベルに見える
    所詮ナビつき半人前死徒にしてやられたのがね…

  • 72名無し2023/01/05(Thu) 20:15:15ID:AxNDQ4MDA(1/1)NG報告

    大令呪が爆弾だとすると……

    俺たちがいま生き残ってるのも、全部異聞帯アナスタシアのおかげじゃないか!!

  • 73名無し2023/01/05(Thu) 20:18:50ID:gyNDkzNTA(1/1)NG報告

    >>70
    住んでる者の満足度が高いなら理想郷と言える気はするが置いといて
    超常の存在に飼われてるなら駄目なのか?
    あなたも社会に飼われてる犬(保証がないのでそれ以下)じゃね?
    とか疑問が沸いてくる

  • 74名無し2023/01/05(Thu) 20:23:03ID:gwMzU5NQ=(2/2)NG報告

    >>73
    型月世界の剪定担当者の理念が「親を葬ってでも自立しろ」なので管理者ありきの完全世界は駄目な世界と判断されてしまうのだ
    ふざけた話だ

  • 75名無し2023/01/05(Thu) 20:26:26ID:Y5NDE3NDA(3/40)NG報告

    >>70
    剪定されるかされないかは別の話としてだけれども

    住んでる人の評価と、外からの評価を同じにしてはいけないと思うの
    例え外から見たら飼われている状況かもしれないけれど、住んでる人からしたらそう思っていない可能性もあるからね

    まあ、これは個人の考えなのでこれ以上は止めておく

  • 76名無し2023/01/05(Thu) 20:35:22ID:g4MDgyNDU(2/2)NG報告

    >>74
    地球破壊してでもってそれデイビットが正に実行中だよね

  • 77名無し2023/01/05(Thu) 20:51:12ID:YxNjI5NDU(2/27)NG報告

    うーんこのアウェー感……まあ一応自分の意見だけ言わせてもらうと、上位者が決めた通りに生かされる世界はどうなんって思うわけなんで……これ以上なんか言おうとすると余計なこと言っちゃいそうだからもうやめておくけど……

  • 78名無し2023/01/05(Thu) 21:00:11ID:kxNzM2MzA(1/1)NG報告

    姫君の相手より強くなる能力も自動更新じゃなくて意図的に行う汲み取り式な上カルヴァリアの星は通すし判定ガバガバよね

  • 79名無し2023/01/05(Thu) 21:20:17ID:kwOTIyNDU(1/1)NG報告

    >>70
    まぁそれこそ、だから剪定されたって事なんだろうな
    絶対的な君臨者の半ば恒久的な統治はもうアレ以上発展の余地がないから、先を見る必要が無くなる

  • 80名無し2023/01/05(Thu) 21:22:30ID:M0NDc1MTU(1/1)NG報告

    >>78
    旧版から語られてるけど真っ当な本気姫君の攻略法だからな、反応して出力が上昇する前に一気に高火力で通す

  • 81名無し2023/01/05(Thu) 21:23:13ID:c4MDg3MTA(1/1)NG報告

    青本世界が100年後っぽい描写とUのこの見積もり、なんか示唆的よねテーマ上

    ワンチャン青本世界がUの統治した100年後の人類史のifでした〜とかで、そのルートをやり直したい勢力・阻止したい勢力とで覇権を奪い合ってる...?

    まあ青本世界は技術レベル高いけどクリーンな核運用までいけてるかは微妙だからアレなんだが

  • 82名無し2023/01/05(Thu) 21:23:50ID:UwNDg5NjU(1/94)NG報告

    シンは上位者に平和に管理されてることがある種の理想とは思うけど、国民の人としての成長を止めているから成り立っているあの社会は理想といえるのか?というところ

  • 83名無し2023/01/05(Thu) 21:27:41ID:MzMjI3MDU(2/4)NG報告

    >>58
    カルダシェフが言うところの文明レベルだと、ダイソン球はタイプⅡであり、現在の地球人類はタイプ1(惑星規模のエネルギーの利用)にすら到達出来て無いので比べる事が間違ってるレベルかねあれは。
    つまりカオス作った文明は惑星丸ごとの利用なんぞ既に通過点なわけで、彼らの惑星に住むアルテミットワン達すら殴り飛ばした後の可能性だってある。

  • 84名無し2023/01/05(Thu) 21:30:12ID:Y2ODc3OTU(1/8)NG報告

    カマソッソがORTは怖いって言ってたけど
    これもよくよく考えると過去にカマソッソと同じぐらいの古い神かなにかが
    ORTにやられたってことなのかな?

  • 85名無し2023/01/05(Thu) 21:33:03ID:QxMTU4MDA(1/1)NG報告

    リアタイで読み飛ばしてたけどここもよくわからんな…

    ・神霊をそのまま召喚するのは難しいよ→わかる
    ・依代の人間を作って憑依した疑似サーヴァントだよ→な、なるほど…
    ・オレなりに裏技を使ってデイビットのフォローをしてやったんだよ→???

    サーヴァント側から、マスターとなる人物に召喚するようにフォローってのも意味分からないしどういう事態なんだコレ…(英霊の座からアプローチかけたのか?)

    ボーダー襲った時インドの話してたから、インドの彼本人なんだろうけど、その割には戦闘能力全然見せないし、そもそもグランドサーヴァント…なんだよな?
    色々どうなってるんだか

  • 86名無し2023/01/05(Thu) 21:34:18ID:Y5NDE3NDA(4/40)NG報告

    >>84
    600万年前に何があったのか気になるところよね

  • 87名無し2023/01/05(Thu) 21:37:47ID:AwMTQwNDA(1/15)NG報告

    カルデアと一番接触する現地民枠で精神年齢が一番高いのは90歳相当のテペウかもね
    オリュンポスの双子は成長が止まってしまったので少年少女としてカウント

    老人の目から見たカルデアってのをどんな風に結論づけるのが楽しみ

  • 88名無し2023/01/05(Thu) 21:38:43ID:IzNjI1ODU(2/22)NG報告

    >>85
    抑止力案件なんじゃね

  • 89名無し2023/01/05(Thu) 21:41:26ID:U1MDIwNjA(1/2)NG報告

    >>85
    召喚時期がいつか分かればなあ

    各異聞帯にクリプターが配置される前段階で、キリシュタリアとベリルが白紙化地球のカドケシマンション前で喋ってたから
    自力で蘇生したデイビットだって白紙化地球上をフィールドワークする余裕もあったと思うんだよね

    例えばエリア51に立ち寄ってテスカを召喚しましたって事情ならその場でブルーブックを依代に使って調達できたりとか

  • 90名無し2023/01/05(Thu) 21:41:32ID:UzNDg1ODA(1/46)NG報告

    >>82
    ほとんどのヒトが、ただ言われた範囲で仕事ができてさえいれば、何も考えなくても飢える心配も病む憂いもなく生涯を全うできる(すべての考えねばならないことを肩代わりして、健康なうちに安楽死するところまで決めてくれる唯一の人がいるから)ユートピア“みたいな”場所だからね。異聞帯シン。
    何か言われたことの範囲を超えたことがしたかったり、何か考えたりしたい人にとってはディストピアになる。

  • 91名無し2023/01/05(Thu) 21:42:30ID:cxNzAyMzU(1/3)NG報告

    >>88
    まーた希望退職者か…

  • 92名無し2023/01/05(Thu) 21:44:46ID:IzNjI1ODU(3/22)NG報告

    >>91
    退職者ならまだいいけど明確に敵対する冠位の可能性もある

  • 93名無し2023/01/05(Thu) 21:45:11ID:I3NjcxMTU(1/7)NG報告

    デイビットがグランドのテスカトリポカを召喚、契約は色々謎もあるとは言えわかるけど、その召喚に際して、「マリスビリーから与えられていた1人一度限りの絶対召喚権」はそれで使ってるんだろうか?

    実はもう一騎サーヴァントを隠し玉に持っていたりは…しないか

  • 94名無し2023/01/05(Thu) 21:49:03ID:AwMTQwNDA(2/15)NG報告

    >>86
    600万年前は最初の人類であるサヘラントロプスの発生年代なんだよな
    サヘラントロプス達に崇められるようになった、文字通り地球の始まりの神……そういうのがORTに返り討ちに遭ったとか?

    神について思ったが、ククルカンってもしかすると汎人類史を学習する前よりも弱体化してるかも。型月世界観では神よりも星が上位であるために、それを履き違えた臥藤は自然現象そのものだったアルクェイドを神という人間が認識できるモノへと崇めたから弱体化ということになってたのよね
    デイビットとテスカトリポカによって、神の概念がミクトランに入る前にはククルカンは人の視点に寄らない全く別のものだったのが、神という人の知性に定義できる存在へと型を押し込められたって印象がある

  • 95名無し2023/01/05(Thu) 21:49:07ID:UzNDg1ODA(2/46)NG報告

    >>89
    7章開始時点で、オセロトルの王であり一年テスカトリポカであるイスカリが、もうすぐ1年目になる…というところなので、少なくとも2018年(相当)の年明けから少し経った辺りにはオセロトルの国ができていて、それを作ったであろうテスカトリポカもその時点ですでに召喚済み、というところまでは特定できるね。

  • 96名無し2023/01/05(Thu) 21:50:47ID:UwNDg5NjU(2/94)NG報告

    >>85
    抑止力がグランドを派遣するのがなんか大変なのでは?って話を以前聞いた
    でもに内のスレだったと思うんだが、以前オリュンポスの神祖について色々話してて納得したのよね
    ・抑止力は異聞帯にグランドを派遣するのが難しい
     (対コヤン用のオリオンがアトランティスにいたのも正しく派遣出来ていない?)
    ・オリュンポスで神祖を召喚出来たのは異聞帯の内側から破神同盟による召喚が行われたので抑止力からの派遣とカチ合って正しく召喚された
    こうだとすれば、南米でも抑止力によるグランドの派遣が正常に行えなかったところでデイビット側のアプローチに応える形でテスカが召喚出来た…とか
    仮定に仮定を重ねた与太だけども

  • 97名無し2023/01/05(Thu) 21:54:18ID:E1NjIxMDU(2/3)NG報告

    やっぱり今の開示された情報だけだと空気感もへったくれもなく、銀河級な本物アシュタレト呼んでこないとカオスは無理っぽいな。或いはクトゥルフ系。

    カオスは現状これ以上の掘り下げなさそうだからいいけど、結構ガッツリシリアスな世界観に関わっちゃってるクトゥルフ系のが今後fateどうすんだろって課題かも

  • 98名無し2023/01/05(Thu) 21:55:14ID:U4MTIzMDU(1/8)NG報告

    >>95
    オセロトルの人口の増え方がイカれてるのよね
    とても人間ではない

  • 99名無し2023/01/05(Thu) 22:00:32ID:UzNDg1ODA(3/46)NG報告

    >>85
    これに関して私は、「水着イベで若森が作ってふーやーちゃん(術)のお化け屋敷に放り込んだ『死体』が動き出した案件に似てるな」という感想を抱いた。

    死体…というか、これ『水35L、炭素20kg、アンモニア4L(略)』だよね?を、召喚される前の神霊が、そこに呼ばれたいからと、そこに形成して降りることがはたしてできるのか?というのは何とも言えない。
    能力的にはできてもよさそうではあるが、それを実行するのを、異聞帯という世界が許容するかどうかにかかっている気がする。

  • 100名無し2023/01/05(Thu) 22:06:10ID:AxMzQzODA(4/43)NG報告

    そういや「デイビットのバサカ希望理由は意思疎通を見込んでいないから」って問題もあったな

    自分が機械的な反応しかできないからの方なのか、そう言う英霊が活動上都合がいいと思ったからなのか、なんなんだろうな

  • 101名無し2023/01/05(Thu) 22:10:10ID:E3OTMxNTU(1/1)NG報告

    そういやエリア51にあったはずがブルーブック到着時には一機も見当たらなかった戦闘機、樹枝への抵抗戦で出払った説が有力だったけどテスカトリポカが没収していた説も全然あるよな

  • 102名無し2023/01/05(Thu) 22:15:20ID:ExMzUxODA(1/1)NG報告

    って言いながら思い出したけどコレ、自然現象以外ならトラオム時点では張角のスキル説ぐらいしか上がってなかったけど
    トラロックが来てたor召喚された説も現状出てきたかも?

  • 103名無し2023/01/05(Thu) 22:16:42ID:Y5NDE3NDA(5/40)NG報告

    >>99
    もしかしてだけれど、これシペ・トテック神の生贄の儀式の
    皮膚を着るっていう祭事でとか?
    皮をかぶった像が見つかっているのだけれども
    この神の儀式を使ったとか

  • 104名無し2023/01/05(Thu) 22:16:56ID:UzNDg1ODA(4/46)NG報告

    >>98
    これ >>99 にも関係するけど、ヒトの体を作って必要とする場所に設置できる権能を、テスカトリポカが持っていれば可能かなとは思う。
    というか、できないとこうはならないだろう、と言うべきか。
    ただ…テスカトリポカという神性を全然知らないので、そういう権能を持つ神なのテスカトリポカは?というところで引っかかってしまう。

    マヤの、繰り返し滅亡する世界観における最高神(たち)は、滅亡した以前の世界で死んだ人間の骨を冥界から持ち帰り、それを基に新たな人間を作り直すそうだから、最初の世界の神であるテスカトリポカがそういうことをする神なのかどうか、分からないんだ。

    インド異聞帯での本人の発言を見る限り、彼って一応、冥界神としての召喚なんだよね?

  • 105名無し2023/01/05(Thu) 22:21:21ID:UwNDg5NjU(3/94)NG報告

    https://twitter.com/showichifurumi/status/1609509707705913344?s=46&t=sIL8UDFHYOKYgMCJbHnPTg
    オセロトルの全身デザイン見ると黒い煙出てて、手足が黒曜石ともヘビのウロコとも取れる何かでテスカトリポカの特徴なんだよなぁ
    オセロトルって生き物ではなくてテスカの権能の何かなんだろうか

  • 106名無し2023/01/05(Thu) 22:29:59ID:UzNDg1ODA(5/46)NG報告

    >>96
    個人的にはそれは、そんなに与太な予想ではないと感じる。
    抑止力(アラヤ)は、自分の意向に沿うカタチで使えるものなら、何でも使いそうだ、と思うから。
    ※個人の感想です

    それよりは…その場合に、冠位サーヴァントが召喚されなければならない理由、つまり倒されようとしているビーストはどこにいる誰なんだ?ということの方が問題かな。
    U-オルガマリーが、ビーストのクラス霊基(ただしどこの空欄も埋まってない…候補どまりで真にビーストに名は成り切れなかったコヤンスカヤでさえ埋まっていたのに)を失うなど、ビーストらしくなさすぎる情報が出まくってるせいで、今、そこの情報が欠けてしまった。

  • 107名無し2023/01/05(Thu) 22:35:48ID:AxMzQzODA(5/43)NG報告

    >>105
    テペウが「クリプターと共にやってきて狩りを始め5層に都市を作った」って説明した時点ではそう言う印象を持ったんだよね。まさかデイビットが作ったわけでもないだろうから、テスカの眷属みたいなものなのかなって

    でもメヒコについてすぐのコヤンの説明は「街には戦士職だけで、女子供は周囲の森に住んでいる」だったので、ちょっとアレ?と思った。そう言う作り出されたモノにあんまり女子供ってないよなと

  • 108名無し2023/01/05(Thu) 22:43:55ID:IzNjI1ODU(4/22)NG報告

    >>106
    案外デイビットがそうだったりして

  • 109名無し2023/01/05(Thu) 22:44:32ID:YxNjI5NDU(3/27)NG報告

    >>104
    原典はひとまず置いておくとして型月でのテスカトリポカはこういう権能を持ってるというから、ここでいう「起きうる事」に人体を任意の場所に配置するのが含まれてるならできるのかも
    あるいはミクトラン内でなら死者の体を好きな場所に送れるとか?それになんか別の工夫も加えてオセロトルの人口を確保した…みたいな?

  • 110名無し2023/01/05(Thu) 22:47:28ID:UzNDg1ODA(6/46)NG報告

    >>107
    もし作るなら若者、より幼い場合でも自力で食べ物を確保できる程度の子供、って印象はあるかもね。
    自分で自分の世話ができない、老人と生まれたての子供を作る意味はあんまりない、と言い換えてもいいかな?

    まあ、1年前に作ったときは成人の範囲の若者ばかり(男女半々)で、1年が経過して子供が生まれた、という可能性はあるかな…
    たしか、オセロトルに老人がいるという言及はないよね。

  • 111名無し2023/01/05(Thu) 22:47:54ID:cyOTk2NTA(1/2)NG報告

    ディノスが草食であるのって聖書とかに関係するのかな?

  • 112名無し2023/01/05(Thu) 22:49:06ID:IzNjI1ODU(5/22)NG報告

    >>111
    ディノス自体が植物の可能性あるんだよな

  • 113名無し2023/01/05(Thu) 22:53:26ID:k1NjQyNzU(6/23)NG報告

    >>105
    そもジャガーマン自体、人間じゃなくて神霊だし

  • 114名無し2023/01/05(Thu) 22:55:22ID:UwNDg5NjU(4/94)NG報告

    >>107
    そう、女子供の言及があって「そういう種族なんかい!?」と思ったよね…
    みんな仮面の下は人の顔してるのか、あれ自体が顔なのかもわからんし
    あとイスカリが唯一身体的特徴が違ってちゃんと人間だけど生まれて一年?というオセロトルと同じタイミングで現れてるのもよくわからない…
    出自は同じではないのかな

  • 115名無し2023/01/05(Thu) 22:58:07ID:AxMzQzODA(6/43)NG報告

    >>110
    そうそう眷属・権能系のやつなら即戦力だけでいいはずだよね、と言う
    それまで戦闘相手だけだったのもあって何て言うか、コヤンの説明の時点で思ったより生活感あるなとイメージが覆された
    でも勢力圏を広げることが目的とか、もともと生贄を求める文化圏だったりとかでその生活感こそが大事だったりする?のか??

  • 116名無し2023/01/05(Thu) 22:58:38ID:UwNDg5NjU(5/94)NG報告

    >>113
    ジャガーマンはそらそうですけども
    あの異聞帯のオセロトルについて何者なのかって話なんです…

  • 117名無し2023/01/05(Thu) 23:08:56ID:cyOTk2NTA(2/2)NG報告

    >>112
    昔って聖書とかの兼ね合いで肉食恐竜の存在が認められてなかったらしいからそう考えてみたけど。成る程そういう可能性もあるのか。

  • 118名無し2023/01/05(Thu) 23:09:12ID:k1MTUyNzU(1/4)NG報告

    >>104
    黒きテスカトリポカはなんでもできる万能の神
    一つ目の太陽主宰してたし、魔術も戦争も商売も予言もなんでもできるって感じ

  • 119名無し2023/01/05(Thu) 23:09:31ID:UzNDg1ODA(7/46)NG報告

    >>114
    イスカリだけだけど、仮面を外す描写が出たから、他の戦士たちもそれに準じるのかな?とは思う。
    鼻から下が見えてる仮面をかぶってたククルカンが特に奇異でもなく受け入れられてたことも、オセロトル的にそういう仮面もあり(古海鐘一さんデザインのバリエーションとしてお出しされてないだけ)ということかもしれない。

  • 120名無し2023/01/05(Thu) 23:15:59ID:UzNDg1ODA(8/46)NG報告

    >>115
    となるとオセロトルは、『戦士として召喚された者』ではなく、『国を形成する民として作られた者(その中に戦士も含まれる)』なのかな。

  • 121名無し2023/01/05(Thu) 23:17:39ID:Y5NDE3NDA(6/40)NG報告

    >>116
    完全なる予測ではあるのだけれども
    彼ら恐らくテスカトリポカを信仰していたジャガーの戦士なのかなぁと

  • 122名無し2023/01/05(Thu) 23:24:46ID:Y5MTU1OTA(1/1)NG報告

    テスカトリポカ、トラロック、ククルカンはまぁ、実装されるだろうし、まだ正体というかどういう存在なのか謎が残っているがサブタイトル惑星を統べるものに当てはまりそうだからここで実装されるかもしれないU-オルガマリー、前編でバトルグラがなかったからまだ実装されるかわからないカマソッソも実装されるとしてこれで5体。

    今までの異聞帯では、ほとんどが新鯖6体以上で一つの前のアヴァロンルフェではハベトロットも合わせれば7体来たし、後編であと1、2体ぐらいは新鯖出るんじゃないかもしれないと思う

  • 123名無し2023/01/05(Thu) 23:28:40ID:Y5NDE3NDA(7/40)NG報告

    そういえば某所で見て驚いたのだけれども
    メヒコシティってスペイン読みなのよね
    紛れ込むスペイン語に何かあったら凄いなぁと思う

  • 124名無し2023/01/05(Thu) 23:50:03ID:UzNDg1ODA(9/46)NG報告

    >>118
    無から人間を作ることもお手の物、ということになるんだろうか。
    彼も汎人類史に刻まれた神性である以上、『テスカトリポカという者』を維持するために、自らを信仰する人間がどうしても必要だから、普通の人生を送る人間たちを作る…という動機は十分に強い理由になるかもしれないね。

  • 125名無し2023/01/05(Thu) 23:52:20ID:IzNzg0NzA(1/1)NG報告

    ここだけ見るとUチャンのマニフェストと似てるよね
    ただし青本の人類史では途上国と先進国とで格差があるって所があるので地球人類全体を統治できている様子は言及内容時点では無さげだからUチャンの気配は感じない

  • 126名無し2023/01/05(Thu) 23:57:48ID:k1NjQyNzU(7/23)NG報告

    >>114
    イスカリ自身もオセロトルじゃないの?

  • 127名無し2023/01/05(Thu) 23:57:58ID:IyMjM0NTA(3/13)NG報告

    >>99
    あーどこぞの宝石爺の案件思い出すわ

  • 128名無し2023/01/06(Fri) 00:04:32ID:gxOTIwMzA(8/23)NG報告

    >>85
    トラロックの言い方からして、今は碌に戦えないんだろうな
    イスカリあたりの肉体を拝領してやっと戦えるようになるのかな?

  • 129名無し2023/01/06(Fri) 00:10:12ID:k3MTEwMzI(2/2)NG報告

    オセロトルはオプリチニキ系の存在じゃないなら、妖精國の人間みたくオリジナルの個体を元に数だけ増やしたクローンじゃないかと思ったけど女子供も居る、と

    考えてみれば「起こりうる過去現在未来の事象」を引き出せるテスカトリポカの権能があるから、リアタイで実際に繁殖で増えずとも「オセロトルたる個体が居る」事実一点があれば「元々都市に生きる種族」として存在させる事もできるんじゃないか?

  • 130名無し2023/01/06(Fri) 00:28:48ID:k3NTgwOTg(6/94)NG報告

    >>120
    デイビットの台詞から察するにオセロトル達は汎人類史のルールを定着させる手段だったのかもね

    >>126
    オセロトルなんだけど外見が他のオセロトルに比べて人間的なのが気になるというかなんというか

  • 131名無し2023/01/06(Fri) 00:44:58ID:A2NTU0NDA(1/1)NG報告

    正月礼装で大統領が上からカルデア組をじーっとみてるし、もしかしたらマジで加入あるかもしれんね、この先……

  • 132名無し2023/01/06(Fri) 00:47:10ID:k3NTgwOTg(7/94)NG報告

    言峰曰く
    ・アステカでは生贄は再生への祈り
    ・ケツァルコアトルは生贄反対派
    ・生贄文化を否定する流れになったことで結果的にアステカは滅んだ
    ミクトランの情報としては
    ・ミクトランという名はオセロトルの王イスカリが広めた
    ・イスカリは汎人類史の言葉を覚えた
    ・生贄を捧げることで太陽が新しく生まれ世界は再生する
    ・ミクトランでも太陽が消えたことがある、なのでオセロトルが生贄の儀式を行うのも筋が通る
    ・ディノス的に生贄は蛮族の風習
    ・汎人類史ではミクトランに来るのは戦士以外の魂、異聞帯のミクトランに来るのは戦士の魂のみ
    ・神殿の地下には汎人類史を滅ぼすための兵器がある
    ・一年前にテスカトリポカが最下層から第五層に来た
    ・それは一年後に地下の兵器を手に入れるため
    ・デイビット「今は困るが10日後なら異聞帯を切除しても構わない」(10日後はORTの目覚め)

    ふーむ

  • 133名無し2023/01/06(Fri) 00:52:02ID:k3NTgwOTg(8/94)NG報告

    >>132
    読み返してて気づいた点を羅列したけども、
    もしかしてこの異聞帯はククルン(ケツァルコアトル)によって生贄が捧げられない=滅んで再生しなくなったアステカだったり?
    デイビットとテスカがやろうとしてるのは、オセロトルによる都市を繁栄させて汎人類史のルールを根付かせて生贄の儀式を復活させる→世界の滅びにORTを巻き込む形で対処する→テスカが太陽神として復活し世界が再生する
    …みたいなことなんだろうか

  • 134名無し2023/01/06(Fri) 00:58:39ID:U5NDk1MA=(1/9)NG報告

    >>133
    第5世(現在の世界)の成り立ちからして、最終的にククルカン(マヤ・異聞帯代表)とテスカトリポカ(アステカ・汎人類史代表)が手を組んで世界を再生させる……的な展開もあるやも
    それこそ樹木に姿を変じるとか

  • 135名無し2023/01/06(Fri) 01:03:46ID:g3NDYxNzg(1/1)NG報告

    >>71
    光体アルクはある意味弱体化モードだからね……「小さくて重いもの」が「大きくて重いもの」になってるし……

  • 136名無し2023/01/06(Fri) 01:06:22ID:AwNjYzOTY(1/1)NG報告

    >>132
    異聞帯にORTを出して空想樹ごとORTを地球から切り離す計画とか?

  • 137名無し2023/01/06(Fri) 07:49:15ID:IzOTE1MjA(1/1)NG報告

    >>114
    正直、俺も初見はオプリチニキみたいな暴力トークンだと思ってたからなんか営みがあって驚いた

  • 138名無し2023/01/06(Fri) 07:59:51ID:E5MDM5MzA(1/1)NG報告

    >>133
    デイビットの目的がそれってのはあり得るかも、テスカの方はこの口ぶりだと次の創造を許さずORTで強制打ち切りバッドエンドに持ち込もうとしてるように思えるけど

  • 139名無し2023/01/06(Fri) 09:24:45ID:UzMDI4NzQ(1/2)NG報告

    少し前に、1と7、2と6、3と5の異聞帯が対になってる説をみかけて

    「そうか、オセロトルはオプリチニキ的存在か!」と密かに一人納得してたんだが
    そう言えば女子供がいるんだよな。

    まぁ万能神だから人間の営み丸ごと召喚したのかもしれんが。

  • 140名無し2023/01/06(Fri) 10:14:12ID:UwNjc1MjA(2/5)NG報告

    表記事でもカマソッソ出るたびに汚いルフィとか言われて笑ちゃうのですがw

  • 141名無し2023/01/06(Fri) 11:11:16ID:A3NTU5NzA(3/23)NG報告

    >>130
    テスカにとってのオセロトル達は、テクスチャを塗り替える手段・道具なんだろうね
    なので用が済んだら都市ごと滅びても構わない、のかもしれない

    デイヴィット達が来るまでは、名もなき地下空間だった
    急速にアステカ神話を蔓延させ、ミクトラン化・冥界化している

  • 142名無し2023/01/06(Fri) 11:31:25ID:A3NTU5NzA(4/23)NG報告

    第六層、銀河砂丘、真空雷園青い線 ソソアウワキ
    第八層、太陽なき地底山脈黒い線 ヤヤウキ

    カルデアが呼んだ鯖が冥界番に任命される流れだから
    砂丘=エジプト、真空=カラッとした冥界で、第六層ソソアウワキ:ニトちゃん
    太陽なき地底山脈=冥界の地の女神で、第八層ヤヤウキ:エレちゃん
    じゃないかと予想

    カマソッソが弄ってくるから、本人がそのままで居るわけではない
    ニトクリスが倒れてるのも、冥界神要素を持っていかれた為とかかもしれない

  • 143名無し2023/01/06(Fri) 11:44:32ID:k2MTA4NDI(1/2)NG報告

    エレシュキガルオルタって一周回って原典に近い性格になりそうだな。

  • 144名無し2023/01/06(Fri) 11:56:15ID:EwNDc2NzY(3/5)NG報告

    そういえば仮にエレちゃんがオルタ化で来た場合、初の疑似鯖オルタになるのか

  • 145名無し2023/01/06(Fri) 12:08:47ID:A3MTAwMg=(1/3)NG報告

    テスカトポリカとトトロックのクラスは分かるけど、ククルカンのクラスって何になると思う?
    ケツ姉と同じライダーかな?

  • 146名無し2023/01/06(Fri) 12:13:32ID:k5NzE1NzI(2/10)NG報告

    >>145
    ライダーかバーサーカーじゃね感はある
    トトロックじゃなくてトラロックね
    妖精騎士トラロック……?

  • 147名無し2023/01/06(Fri) 12:16:22ID:IwMzAxNzQ(1/1)NG報告

    >>143
    イシュタル以外のエレシュキガルオルタが全く思い浮かばないから、どんなのが出てくるのか割と楽しみ

  • 148名無し2023/01/06(Fri) 12:27:04ID:Q4OTg4MjY(3/4)NG報告

    >>146
    つまり雨の氏族か

  • 149名無し2023/01/06(Fri) 12:43:05ID:k3NTgwOTg(9/94)NG報告

    >>136
    ね、それもあるなと思っている
    だとしたらカルデアにはなんとしてもORTの元に辿り着いて貰わないといけないからやたらカルデアを誘導する流れになってるのも納得いくかも

    >>138
    そのスクショの文面だけだとORTはこういう脅威(だからこの異聞帯の世界の滅びと共に葬り去らねばならない)という話にも読めるね
    ORTはブリテンのモルガンのように何らかの理由で特異点化して汎人類史にまで影響与えることになるかもしれない脅威、とか

  • 150名無し2023/01/06(Fri) 12:55:55ID:g2NDY5ODI(1/4)NG報告

    ふと気づいたんだよ。カルデアではイースターはスルーしてきたけれど今ならカルデアバニークラブを開店できるのではないかと!
    だからバニーの魔術礼装と首切りバニー霊衣とカジノバニー霊衣をくださいお願いします!

  • 151名無し2023/01/06(Fri) 12:57:21ID:QzOTAzNDA(4/13)NG報告

    >>150
    首切りバニーってたぶんフォウくんの概念。

  • 152名無し2023/01/06(Fri) 12:58:18ID:g2NDY5ODI(2/4)NG報告

    >>150
    画像を貼り忘れるなんて……
    ハイレグのバニーも良いけれどぐだ子のバニーもいいよね…

  • 153名無し2023/01/06(Fri) 12:59:41ID:g2NDY5ODI(3/4)NG報告

    >>150
    >>152
    って、あれ?度々ごめんなさい!雑スレと間違えました!

  • 154名無し2023/01/06(Fri) 13:00:04ID:k3NTgwOTg(10/94)NG報告

    テスカトリポカ関連のサイト見ててふと思ったが黒のテスカと青のテスカ(トラロック)がグラサンしてるのは『テスカトリポカの仮面(ちょっとインパクトある仮面なので各自検索してね)』の目元を再現してるんだろうか
    二人とも当世風の恰好と言ってるし、当世風であの仮面の目を再現するとグラサンなのかもしれない

  • 155名無し2023/01/06(Fri) 13:00:11ID:k2MTA4NDI(2/2)NG報告

    >>150
    >>152
    一応聞いておくけど雑スレと間違えてない?

  • 156名無し2023/01/06(Fri) 13:06:16ID:g2NDY5ODI(4/4)NG報告

    >>155
    うん、本当にごめんなさい。間違えてました……スレ名指差し確認ヨシじゃなかった……

  • 157名無し2023/01/06(Fri) 13:09:10ID:Q5ODQ4NDI(1/1)NG報告

    >>144
    カーマは前例になるようなそうじゃないような

  • 158名無し2023/01/06(Fri) 13:27:26ID:I0OTU0Njg(1/1)NG報告

    >>154
    トラロックのビジュアル自体が丸メガネ掛けたような真ん丸お目々なのもあるとは思う
    誰が呼んだかアステカのゆるキャラ

  • 159名無し2023/01/06(Fri) 13:49:28ID:AxOTU5MTg(2/3)NG報告

    ORTは巨大化したUオルガマリーが斬艦刀よろしくストームボーダーを聖剣として使って戦うよ
    間違ってたら木の下に埋めてもらって構わないよ

  • 160名無し2023/01/06(Fri) 14:01:41ID:Y2NzAxMzY(7/43)NG報告

    >>159
    大丈夫?その木の下から異聞帯生やしたりしない??

  • 161名無し2023/01/06(Fri) 14:42:06ID:UyMzI1NjA(1/1)NG報告

    ORT君
    ・色位『6』名を撃破(推定)、冠位一人を取り逃がす
    ・ネモ含めサーヴァント『6』騎を吸収、Uオルガマリー一騎に抵抗され取り逃がす
    ※ORT戦はフレンド含め5騎の編成制限アリ


    うん?

  • 162名無し2023/01/06(Fri) 14:43:03ID:UwMDU4Mjg(1/1)NG報告

    冥界線では別の世界のぐだと縁を結んだ鯖を呼び出せるって設定の割には、今のところ顔見知りばかり呼び出されてるから、後編では俺らにとって未知のサーヴァントが出たりしたら面白そうなんだがな
    次の番人はエレちゃん…と見せかけて新規の冥界関係者が出てきたり、番人への対抗策として鯖召喚したら顔も名前も知らんのに妙に距離が近い鯖が出てきたりだとか

  • 163名無し2023/01/06(Fri) 14:52:46ID:MwNjg0ODQ(1/1)NG報告

    アイテム確認してたらお茶の期限もコンテ石もそう長くないので流石に1月下旬っても18日くらいには後編くると期待してる
    いや25日更新ならマジで期限延長した意味わからなくなるし…

  • 164名無し2023/01/06(Fri) 14:53:57ID:M5NzE5OTY(1/1)NG報告

    とりあえずニトクリスの受けた恥辱の借りは返したいところだが
    きのこだし返せるか分からんな…
    序盤のトリやガレスとかに色々やらかしてくれたオーロラとか
    内輪揉めでメリュ子にトドメ刺されて退場、だったからなぁ

  • 165名無し2023/01/06(Fri) 14:59:50ID:I5MzE1MDA(1/1)NG報告

    >>162
    監獄棟みたいな感じだよね、過去未来縁があるサーヴァントが呼ばれるってのは

  • 166名無し2023/01/06(Fri) 15:07:06ID:AxMDYwMTA(1/1)NG報告

    5章くらいまではゲーム開始までに溜めてたリソースがあったので先行公開とか出来たけど、今のfgoって割と自転車操業だしそんな余裕なくない?
    過去作ってた鯖もバトグラ古すぎて使えないし、ボイスも解析したアホのせいで撮り直してるでしょ

  • 167名無し2023/01/06(Fri) 15:36:29ID:U3ODY0NjA(1/2)NG報告

    >>134
    これ読んで思い出した。
    異聞帯インドで神たるアルジュナが爆速ユガ回転していた理由は、彼の言動を抽出して推測すると、今の異聞帯インドの『世が乱れるターン(ユガ)を経なければ、心も世界も穏やかになるターン(ユガ)がやって来ず、そして必ず世は乱れる』という世界のルールを、ユガを回し切る=壊刧に至ることで終わらせ、より完全な(悪という悪がすべて取り除かれ、皆が幸せにただ穏やかに生きられるルールの)新しい世界を作るためだった(そしてそれはあと1回のところまで来ていて、それが叶った暁には遺影礼装の世界が実現していた(が、カルデアとの決戦で神の夢はついえた))のではないか、という考察。

    5章までは、間違いなく、『異聞帯の王の作った/目指した世界(からクリプターが派生させようとしていた世界も含む)をそのままにしておいては、汎人類史が終わってしまう』という問題を抱えていたため、ただもう滅ぼすだけだったが、6章妖精國は『それはそれとして、その世界があることで汎人類史が助かる何か(具体的には妖精國では星の聖剣)がそこにある』世界だった。
    …もしや、7章もそういう性質を持ち得る?
    重大な問題を解決するために、何もかもすべて壊して再生させるというような?

  • 168名無し2023/01/06(Fri) 15:38:02ID:U3ODY0NjA(2/2)NG報告

    >>163
    2月になったらバレンタインがあるし、うっかり15日(これも上旬下旬の下旬だろう?)に始まったりしないかなぁなんて思ったりも

  • 169名無し2023/01/06(Fri) 15:39:17ID:gxOTIwMzA(9/23)NG報告

    >>161
    戦闘直後の水晶化っぽいSEとUの苦悶顔は結晶化を堪えてたって事?
    アステアが暫くして結晶化したように、Uオルガマリーも結晶化する所だった?

  • 170名無し2023/01/06(Fri) 15:48:52ID:k2MDEyOA=(2/5)NG報告

    >>164
    絶望感やばかったわここ

  • 171名無し2023/01/06(Fri) 15:56:37ID:Q5MzQ5OTY(1/1)NG報告

    >>151
    何!?首切りバニーとは偉大なるカマソッソの事ではないのか!?

  • 172名無し2023/01/06(Fri) 16:00:50ID:gxNjUwMDQ(1/1)NG報告

    正直ニトクリスって中途半端に強いせいで、同行メンバーに選ばれた時点で絶対噛ませになると思ってたからそれはそこまでなんだよな
    なんなら普通に生きてて一緒に戦う方が衝撃的というか
    …キャラクター性は使いやすいけど即死魔術使えるチートエジプト魔術師は普通に持て余すのにかなり挑戦的なんだよな、奈須きのこ

  • 173名無し2023/01/06(Fri) 16:06:51ID:k3NTgwOTg(11/94)NG報告

    >>164
    読み返してたらトラロック戦の後にマシュが「ニトクリスさんの雪辱を果たせました」って言ってるからこれ以上の展開はないと思ってた方がいいかもなぁ
    帰り咲いたニトちゃんも見たいけどね…

  • 174名無し2023/01/06(Fri) 16:21:17ID:Q0ODE2OTY(1/1)NG報告

    >>173
    まぁ、これ以上、となるとトラロックにベリル並みの扱いをしないといけなくなるし仮にも実装しそうなキャラにそこまでな……

  • 175名無し2023/01/06(Fri) 16:31:20ID:YyNzMwNTY(1/1)NG報告

    >>173
    それウィツィロポチトリに切り替えられて反撃される前で
    マシュが勝ったと勘違いした場面でしょ?
    有効打与えられたのククるんだけじゃなかった?

  • 176名無し2023/01/06(Fri) 16:44:01ID:k3NTgwOTg(12/94)NG報告

    ・ククルカンはテスカ陣営対カルデアの戦いを「汎人類史の客人」と呼ぶ
    ・ククルカンは異聞帯の王
    ・テスカもあのククルカンは異聞帯のものと認めている
    ・ククルカン「あの人間(テスカ)を放置していたらミクトランが滅びるのデース」
    ・デイビット「俺は異星の神とは違うが人類の敵」
    ・メヒコシティはテスカ自身なので都市内のどこにでもすぐ現れることができる
    ・メヒコシティはオセロトルを繁栄させて汎人類史のルールを根付かせる基盤で生贄の儀式を行う場所
    ・マシュは異聞帯の王ククルカンがテスカと敵対することに驚く(テスカ=異聞帯側と思っていた)
    ・ククルカンか「汎人類史の伝説では敵対してるんでしょ?」というテスカに殴りかかろうとする(他に理由がある)

    ということを考えると、デイビットの言う人類とはディノスのことでミクトランという異聞帯ごとORTを葬るのに滅びと再生の逸話を持つ神霊テスカトリポカを召喚したのだろうか
    >>133で書いたようにククルカンが生贄文化を抹消した世界で、テスカトリポカが滅びの後の再生をする為に生贄文化をあの異聞帯に根付かせる必要があった
    異聞帯の王ククルカンと汎人類史の神霊テスカトリポカの対立するのも合点がいく
    生贄反対なククルカンなら植物の生態そのものなディノスという種族を作るのもわかる気がするなと

  • 177名無し2023/01/06(Fri) 16:51:11ID:k3NTgwOTg(13/94)NG報告

    >>175
    そう、結果的にはマシュの勘違いだった
    (雪辱を果たせた発言のあとウィツィロポチトリに変化したので)
    勘違いだったけど一応あそこで仇打ち出来た!という空気になったしそのあとニトちゃんだけでなくカルデア自体もウィツィロポチトリに敗北するのでニトちゃん自身の華々しい活躍で恥辱を果たすという展開は来るかなぁと

  • 178名無し2023/01/06(Fri) 17:12:41ID:UzMDI4NzQ(2/2)NG報告

    >>163
    それは本当そうであって欲しいが
    前編とて12月末期限で25日スタートだったんだよな……

  • 179名無し2023/01/06(Fri) 17:19:48ID:UyMjg5NDY(1/4)NG報告

    >>172
    ニトクリス自体、神話とか除けば、Fateでもギルやエルキのバビロニア組の次くらいにぶっちぎりに古い鯖だしね
    オジマンディアスの千年前という

  • 180名無し2023/01/06(Fri) 17:28:01ID:M3MTA1NTA(1/1)NG報告

    >>176
    ククルカンがディノス作ったとするならば、剪定時期はディノス作った直後辺りの可能性もあるのか。テペウさんも言ってた通りデイビット来るまで文明らしい文明も無かったそうだし。
    つまり当面はORT起こさずテスカ倒す為に共闘するも最終的に異聞帯の王として敵対しそうなやなククルカン。

  • 181名無し2023/01/06(Fri) 17:33:41ID:k5NzE1NzI(3/10)NG報告

    ククルカンは未来しか見てねぇ!って言われてるけれど、未来しかみない存在が発展の必要性を持たないディノスのような生き物作るんやろかって感じがする。

    あと黄金都市の遺跡誰が作った問題もあるな

  • 182名無し2023/01/06(Fri) 17:46:06ID:M4OTUxMDg(1/1)NG報告

    トラロックの肩持つのは別にいいけどニトクリスを噛ませとか言わない方がいいと思うんだけどナー

  • 183名無し2023/01/06(Fri) 17:47:31ID:MyNjc4MTY(1/3)NG報告

    ORTは倒すというよりは一時的に封印だ強制睡眠や
    別の次元、それこそフォーリナーの世界に追放されそう

  • 184名無し2023/01/06(Fri) 17:50:41ID:Q1MTE3NzQ(2/8)NG報告

    トラちゃんは確かにニトクリスにひどいことしたけど同時に結構ひどい目にも
    度々あってるのでそんなに嫌いって感じはないなあ
    言葉の端々に気遣い感じられるからってのもあるだろうけど

  • 185名無し2023/01/06(Fri) 17:52:44ID:Q1MTE3NzQ(3/8)NG報告

    そもそもORTが起きるって言われてるけど何が原因で起きるんだってのもあると思うの
    主人公はデイビットたちが起こすと思ってるだろうけどメタ的な視点で見ると別の理由が
    あるとしか思えないのよねえ

  • 186名無し2023/01/06(Fri) 18:00:06ID:U4MjQ2NDQ(1/11)NG報告

    >>163
    正月パネルミッションの報酬の受け取りが18日までだからワンチャンあるかもしれない
    6章後編のときは一週間前に発表があったし、6章後編のように生放送はなくても18日にはなにか一言もらえると思う
    ボリュームすごそうだし25からだとしてもコンテ石の期間伸ばしてほしいよね……

  • 187名無し2023/01/06(Fri) 18:28:46ID:g2MjYxMTI(1/1)NG報告

    10日後にほんとうに蜘蛛が起きるなら
    マジで時間なくないか
    ミクトランの時間の概念どうかわからないけど

  • 188名無し2023/01/06(Fri) 18:36:53ID:AxNTg2MzQ(1/1)NG報告

    >>185
    うーん……ラス峰がどこかで言ってた生贄が途絶えた事による滅亡の話が前振りなら、オセロトルによって定期的に供給されてた生贄の心臓というご飯が10節での儀式の失敗で途絶えて、腹を空かしたORTが心臓欲しさに自分から出てきたとか……?だいぶアホらしい仮説だとは思うけど

  • 189名無し2023/01/06(Fri) 18:39:34ID:U0ODY2Mjg(1/1)NG報告

    >>184
    ククルカン以外で酷い目にあったっけ…?
    テスカとのやりとりは獅子王に罰されたガウェインみたいなもんだと思ってたが

  • 190名無し2023/01/06(Fri) 18:44:19ID:c4NDYzNzY(10/46)NG報告

    >>176
    ×デイビット「俺は異星の神とは違うが人類の敵」
    ◯デイビット「オレは人類の敵だ。『異星の神』とは違う。」

    上の文だと、「デイビットも異星の神も、種類の違う人類の敵」と言っているように取れる。
    多分下の文だと「デイビットは人類の敵だが、異星の神は違う(ので人類の敵ではない)」と取れる。

  • 191名無し2023/01/06(Fri) 19:01:36ID:A3MTAwMg=(2/3)NG報告

    ぐだだけがボーダーから落ちて死んだのって何でだろう?マリーンとマシュも落ちてたのに。
    サーヴァントだから?説明されてたっけ。

  • 192名無し2023/01/06(Fri) 19:06:47ID:AxMjk2Ng=(1/2)NG報告

    >>191
    それはぐだがサーヴァントじゃないだけでしょ
    まぁ冥界から帰ってきただけで身体の傷が癒えるのもおかしいので普通にしんでたわけではない可能性もあるけど

  • 193名無し2023/01/06(Fri) 19:06:55ID:c4MDA0NjY(1/1)NG報告

    >>191
    説明はされてないと思うけど、やっぱり運命力の差かな……?マリーンの死の運命はあの時ではなかったからなんらかの幸運で生き延びれたけどぐだにはそういう幸運はなかった感じじゃないかなと

  • 194名無し2023/01/06(Fri) 19:13:17ID:c4NDYzNzY(11/46)NG報告

    >>189
    まだ予想の域ではあるんだけど、彼女にとってイスカリ君関係は、現時点でかなり蓋然性の高い『約束された曇り案件』のフラグが立ちまくりなので、憐憫を向けられている…と言うのはあると思う。
    敬意と親愛を向けてくるイスカリ君(将来への希望と夢を抱いている)を、トラロックの側も大事にして、多少甘い扱いをしてさえいるけれど、この分だとシナリオ時間あと数日でテスカトリポカに体乗っ取られそうだからね…

  • 195名無し2023/01/06(Fri) 19:28:37ID:UyMjg5NDY(2/4)NG報告

    >>191
    なんかすごく単純な話だけど、そういえば型月ではどうなるかわからない設定として
    サーヴァントに投げ飛ばされたら神秘ダメージが乗って普通の地面でもダメージ入るらしいけど、高所から飛行機事故で落ちたらダメージ入るんだっけ?

  • 196名無し2023/01/06(Fri) 19:43:35ID:gxOTIwMzA(10/23)NG報告

    推定検体Eとイスカリの頭部の傷の位置同じ?

  • 197名無し2023/01/06(Fri) 21:06:43ID:M1MDg5MDY(1/1)NG報告

    >>182
    ストーリー上でニトクリスがトラロックの噛ませになったのは事実なのでそこは仕方ないかと……

  • 198名無し2023/01/06(Fri) 21:14:46ID:I5ODAwODQ(1/1)NG報告

    これ凍らせたんじゃなくてORTみたく樹脂結晶化でパリーンしたんじゃないかと思えてきた巫女ちゃん

    「地球上のあらゆる反応が検知できない、人ひとり分の空白(ロシア登場時:ホームズの言及)
    「the Pale Blue Dot. 地球を見つめ続けてきた(マテ本)」

    これ以降は「喋らないね〜そんでいろんな所で会うね〜」って触れられ方しかしないから、7章はUの深掘り真っ最中だし巫女ちゃんも新情報出てこんかね

  • 199名無し2023/01/06(Fri) 21:15:02ID:k3NTgwOTg(14/94)NG報告

    >>190
    意訳で意味合い変わっちゃうとこでした、指摘ありがとう
    その後に異星の神は人類の脅威ではないと?という質問に目を伏せて具体的な回答をしなかったのでNOとも言えない感じなんだろうけど…

    >>194
    イスカリくん、めちゃくちゃ汎人類史のこと嫌ってるけど信奉してるあのテスカが汎人類史のものって知ってるのかなぁ…と心配になった
    テスカの生贄になることは覚悟完了してるかもしれないんだけど(自分の仕事は生き延びることと言ってるのでいずれ体を明け渡すことになるのは知ってるかも)

  • 200名無し2023/01/06(Fri) 21:29:07ID:gyNTE4ODg(3/15)NG報告

    90歳のおじいちゃんなのにテペウさんのリアクションかわええなあ……そして待っている遺影礼装

  • 201名無し2023/01/06(Fri) 21:29:47ID:QzOTAzNDA(5/13)NG報告

    >>198
    へペさん的には、大統領と同一個体くさいけどね。

  • 202名無し2023/01/06(Fri) 21:30:44ID:g5Nzg4MDQ(1/1)NG報告

    イスカリが本当にゴッフやムニエル、カルデアスタッフを殺していた方が絶対盛り上がってたよな。
    そうすれば色んな意味でイスカリが伝説になってたし、強烈に印象を残す事もできたのに勿体ない。

  • 203名無し2023/01/06(Fri) 21:30:59ID:QzOTAzNDA(6/13)NG報告

    >>195
    この場合星という最上位神秘に激突したんだから入るのでは?.

  • 204名無し2023/01/06(Fri) 21:35:59ID:AzNzMzNTQ(4/27)NG報告

    >>199
    敵ではないけど目的は人類にとってプラスとは言えない、的な感じなのかな
    合理性だけ考えるならアリだけど感情を考慮すると受け入れ難い事をやろうとしてる感じ?

  • 205名無し2023/01/06(Fri) 21:41:04ID:gyNTE4ODg(4/15)NG報告

    そういや、チチェン・イツァーには『旧文明』の移籍があったのよね
    遺跡があるってことは、デイビットとテスカトリポカが来るまで文明を有してなかったディノスじゃなく知性体の建造物ってことになるし

    旧文明が何由来なのか判明したら、恐ろしいことになるかも……ミクトランの創造主であるククルカンが作っただけなら納得はするけど、それ以外なら妖精國並みにおぞましいことになったりしない?

  • 206名無し2023/01/06(Fri) 21:42:04ID:M0MjkzNjI(1/2)NG報告

    何かもう実装確定みたいな感じだけど
    トラロック、本当にカルデアの召喚に応じるだけの理由あるのかな?
    出自からして汎人類史出身でありながら
    異聞帯の秦良玉みたいな立ち回りができる特異なポジションなんだよな、彼女
    ただの聖杯戦争なら中南米文明の再興、のような聖杯への願いは当然あるだろうけど(願い自体は抑止力動きそうだが)
    自分達の築き上げた文明を滅ぼした上で成り立ってる汎人類史の人理のために戦おうとしてくれるか?

  • 207名無し2023/01/06(Fri) 21:42:17ID:Y4MTc5ODg(1/2)NG報告

    表スレから

    マシュとのマスター契約が対毒スキルの条件だとすると、マスター権売っちゃった冥界線以外の藤丸って毒食らったらどうなるの?

  • 208名無し2023/01/06(Fri) 21:46:06ID:QzOTAzNDA(7/13)NG報告

    むしろマシュオルタの心配

  • 209名無し2023/01/06(Fri) 21:47:22ID:U4MjQ2NDQ(2/11)NG報告

    >>206
    メタいけど再臨イラストとボイスがあるからほぼ確実に実装されると思う
    別に滅びを美化するわけではないけれど、滅び滅ぼしながら進んでいくのが人類史の特権でもあるからなんだかんだ気にしながらも召喚に応じてはくれそう
    ぶちゃけかなり多くの英霊にとって現代の地球は生前とは様変わりして郷愁の欠片もないだろうし

  • 210名無し2023/01/06(Fri) 21:48:06ID:k3NTgwOTg(15/94)NG報告

    >>204
    そんな感じなのかねー
    デイビットが沈黙で返すのって説明に時間がかかるとか今説明しても理解されないから時間が惜しいし答えずに済ませる時なんだろうなと

    >>205
    遺跡についても何かあるんだろうね
    デイビットが調査してまわってるらしいけど彼の行動に無駄があるとは思えんので何かしらの意味はあるんやろ多分…

  • 211名無し2023/01/06(Fri) 21:49:34ID:QzOTAzNDA(8/13)NG報告

    >>210
    600万年前の遺産かな

  • 212名無し2023/01/06(Fri) 21:52:54ID:AzNDc5NjY(1/1)NG報告

    >>209
    メタいけどって、それ解析…?

  • 213名無し2023/01/06(Fri) 21:59:20ID:k3NTgwOTg(16/94)NG報告

    >>212
    ボイスは戦闘の、再臨は私服姿のこと言ってるんでないの?

  • 214名無し2023/01/06(Fri) 21:59:55ID:Y4MTc5ODg(2/2)NG報告

    >>212
    流石にストーリーで使うために現代衣装は出さんのでは?

  • 215名無し2023/01/06(Fri) 22:00:10ID:k3ODYxMjY(1/1)NG報告

    >>209
    >滅び滅ぼしながら進んでいくのが人類史の特権でもあるから

    ORTが襲来する未来見た反応見ても
    カルデア来てからも滅茶苦茶長く引きずってたスカディ並の地雷案件っぽいのに
    誰がそれ教えるんだって話になるな

  • 216名無し2023/01/06(Fri) 22:00:11ID:AzNzMzNTQ(5/27)NG報告

    >>207
    少なくとも令呪がひとつも戻ってない1層目の段階だと乙るんじゃないかな、マスター権限がないからそれに関する能力も全部消えてそうだし
    それ以降は普段ほど強力な耐性ではないけど弱めの毒程度なら無毒化できそう、召喚可能数が増えているようにマスターとしての能力も何割か戻ってるんだろうし

  • 217名無し2023/01/06(Fri) 22:05:12ID:M0MjkzNjI(2/2)NG報告

    ぶっちゃけ田中君や機神達のボイスみたいな贅沢な例あるから断言できんのよな

  • 218名無し2023/01/06(Fri) 22:05:30ID:k3NTgwOTg(17/94)NG報告

    >>211
    600万年前に文明を持った何かがいたことになるね…

  • 219名無し2023/01/06(Fri) 22:09:57ID:c1NzY4MDQ(1/1)NG報告

    >>214
    そう思ってた時期が僕にもありました

  • 220名無し2023/01/06(Fri) 22:12:20ID:AzNzMzNTQ(6/27)NG報告

    >>214
    そこに行く先々で着替えまくった挙句それらの服をカルデアに持ってこなかったくせになんか新しい服調達して持ってきた女狐(兎)がおるじゃろ?

  • 221名無し2023/01/06(Fri) 22:13:43ID:k3NTgwOTg(18/94)NG報告

    >>217
    それは確かにそう
    モーションも個性的だからそこまで作ってるなら実装されるんじゃないかなとは思うけどわからんね

  • 222名無し2023/01/06(Fri) 22:21:57ID:UwNjc1MjA(3/5)NG報告

    >>198
    背中のやつが獣のナンバー疑いとか、オルガマリーの魂か精神か疑いとか。謎が膨れていく巫女さん

  • 223名無し2023/01/06(Fri) 22:23:36ID:Y2NzAxMzY(8/43)NG報告

    「今日の時間は」って言い回し的に、やっぱりタイムトラベル系とか複数世界線を平行移動とか、そういうその時空への滞在時間が限られる感じなのかねぇ

  • 224名無し2023/01/06(Fri) 22:36:03ID:gyNTE4ODg(5/15)NG報告

    今更ながらに、あのヤクザなテスカトリポカの領域からカカオちょろまかすとか、文字通り神をも恐れぬことしてたのが本当にジャガ村ヤバい

  • 225名無し2023/01/06(Fri) 22:37:49ID:EwMDc1NTg(1/1)NG報告

    >>191
    何でも何も一般人とサーヴァントの身体能力差がダンチでしょ……

  • 226名無し2023/01/06(Fri) 22:48:12ID:U5NDk1MA=(2/9)NG報告

    >>224
    まぁ依代があの藤ねえだからなぁw
    図太さは型月でもトップクラスでは

    ギャグ時空とは言え、花札やタイころで言峰を手の上で転がして笑っていられるんだもの
    (そしてお祖父ちゃんや士郎や桜に説教されるまでがワンセット)

  • 227名無し2023/01/06(Fri) 22:51:39ID:k3NTgwOTg(19/94)NG報告

    >>224
    テスカはイメージ的に興が乗れば「この野郎」で終わらせそうなイメージある
    乗ってなければ容赦なくバンバン撃ってジャガ村がぴょいぴょい奇怪な動きで弾道避けて逃げ延びそう

  • 228名無し2023/01/06(Fri) 22:52:04ID:QzOTAzNDA(9/13)NG報告

    >>191
    普通にショック死しても驚かんけどな。
    心臓停止程度で済んでいたかもしれんが

  • 229名無し2023/01/06(Fri) 22:56:23ID:E2NzUzMDQ(1/4)NG報告

    >>224
    テスカトリポカのバレンタインが不正にカカオを横流ししてたジャガーを今から処刑するところだ、ちょっと見ていくか?マスター……的な冒頭だったらどうしよ…()

  • 230名無し2023/01/06(Fri) 22:58:00ID:AzNzMzNTQ(7/27)NG報告

    >>228
    あー、ショック死の可能性は考えたことなかったな……それで上空に居るうちにぐだは死亡・マリーンは気絶してそこからぐだが取引で生き返った際にマリーンごと洞窟にワープさせられたって考えるのが丸いかな?

  • 231名無し2023/01/06(Fri) 22:58:03ID:QzOTAzNDA(10/13)NG報告

    >>229
    組のチャカとか渡したらあっさりと手のひらクールしてくれそうだがな

  • 232名無し2023/01/06(Fri) 23:01:39ID:QzOTAzNDA(11/13)NG報告

    >>230
    外見にけががない=地面にたたきつけられていないだからね。
    目に見えて大けがで反応なしなら死亡したと見なすとおもうよ。
    なんで状況的に考えてのショック死と思われる。

  • 233名無し2023/01/06(Fri) 23:19:18ID:k3NTgwOTg(20/94)NG報告

    テペウさん、やたら物分りがいいというのもあるけど謎多いよね
    濁してる天文台のこともだし、冥界下り経験してるのも気になる
    テペウさんに汎人類史のことを語って聞かせたのはカルデアの者さんだと思うんだけど、カルデアの者さんが接触相手としてテペウさんを選んだ理由は何かあるんだろうか

    名前の由来はマヤ神話でククルカンと共に世界を作った創造神
    チチェン・イッツァーはマヤ遺跡の名前
    ククルカンが名乗ったクアウトリはマヤの鷲の意味
    あの土地の土台はマヤ神話…なのかな?
    ……テペウさんもまんま神様?

  • 234名無し2023/01/06(Fri) 23:26:14ID:U2NzM1NjI(6/22)NG報告

    >>223
    普通にその日にやっておくことが多いだけじゃね
    ペペも言ってたけど無駄なことはしないらしいし

    そんな大それた能力無くて単純に限られた時間の中でどれだけのことが出来るかなんだろう

  • 235名無し2023/01/06(Fri) 23:32:02ID:c4NDYzNzY(12/46)NG報告

    >>201
    ぺぺさん、Uちゃんって読んでるからね、異星の神のこと

  • 236名無し2023/01/06(Fri) 23:40:43ID:c4NDYzNzY(13/46)NG報告

    >>232
    そうか、それもそうだね<地面に叩きつけられてない
    …地面に叩きつけられてたら、その辺一体に回収不能に飛散した肉片になってただろうからね。
    一緒に落ちたマリーンが気絶してるから、そのとき何が起きてたかは今のところ空白になってるけど、ふんわり落ちてそっと着地させるような何か(の干渉)が起きていなければ、ああはなってないはずだ(例えば、天空の城ラピュタのシータみたいに)。

  • 237名無し2023/01/06(Fri) 23:42:56ID:c5MTAzMjg(8/40)NG報告

    >>235
    その呼ばれ方なんか嫌がってなかったっけ
    本人(?)

  • 238名無し2023/01/06(Fri) 23:49:03ID:QzOTAzNDA(12/13)NG報告

    >>237
    ペペ「ウルトラちゃん」
    巫女「普通にいやー」
    かな

  • 239名無し2023/01/07(Sat) 00:08:03ID:k0MTg5ODE(1/1)NG報告

    >>221
    まぁでもトラロック実装されないなんて言い出すと、実装されそうなのククルカンとテスカトリポカだけになるしな…

    Road to 7で1年かけてきた7章なんでそれなりの数は実装されるとは思うんだけどなぁ…

  • 240名無し2023/01/07(Sat) 00:11:19ID:gwNjI5Mzk(1/1)NG報告

    >>196
    オセロトルが純正じゃなく、元になった人間が居たんだとしたら
    青本世界の生き残りの人類が使われた可能性もある
    →その素体は一人でも居ればテスカトリポカの権能で大勢居たことにできる説
    →オセロトルであるイスカリの傷は血管人間の弾痕(?)と類似している

    →血管人間=元ブルーブックならイスカリ(オセロトル)のオリジナルはブルーブックという事になる
    →ブルーブックを待ち構えて撃った奴がその流れでオセロトルを作った事になる
    →オセロトルを作る奴といえばテスカトリポカ?

    っていう線か

  • 241名無し2023/01/07(Sat) 00:21:22ID:AzNDQxNzI(14/46)NG報告

    >>196
    それは推定ブルーブックでは?
    …それはさておき、頭の傷については「そもそもあるかどうか判別不能」だと思う。

    というのも、なぜか血管標本のようになっている彼/彼女は、しかし血管の全てが残っているわけでなく、かなりスカスカになっている。
    なので、頭については、傷ついているのかスカスカなのか、区別がつかない。
    ある程度太い血管しか残っていないのかも知れず、そうであるなら、あれはあれで正常な状態かもしれない。

    まぁ、にもかかわらず、彼/彼女の脳については、他のどの部位と比較して異様なほどはっきり形がわかる…というか、むしろ『脳があるように見える』ので、これに関してはかなり異常ではある。
    元々、ヒトの臓器の中でも脳の血管は密なほうだから、もし血管が完全に残っているのなら、あたかも脳の形があるように見える可能性もあるのだが。

  • 242名無し2023/01/07(Sat) 00:21:44ID:MyMDU4OTI(9/43)NG報告

    >>233
    「私は言動に問題があるので」も、普通に考えればヴクブとのやり取りの時に煙たがられてるのにノホホンとしてるとかあの辺りかなと思うけど
    そのヴクブ自体チチェンのディノス達からも良くは思われてないみたしだし、単に変わり者だと言うだけの事なのかどうか
    七男くんはこう察してはいるが

  • 243名無し2023/01/07(Sat) 00:26:01ID:AyODU2NTM(1/1)NG報告

    ふと思ったけど
    エルナン・コルテス率いるスペイン人が中南米に渡ったことで天然痘と麻疹の抗体を持たなかったアステカ文明の人たちが10分の1以下になって滅亡したんだよね
    南米異聞帯なのにアステカとマヤが混在してる背景にエルナン・コルテス役になる伝承保菌者が関わって新しい神話を作ろうとしてる云々とかならワイにはわからんってなった

  • 244名無し2023/01/07(Sat) 00:26:21ID:M2MzkyMjM(1/1)NG報告

    ブルーブックの身体がオセロトルに使われたなら超記憶症候群も継承されるだろうけど、例の血管人間がブルーブックなら脳や神経は残されて肉と骨だけ使われており
    オセロトルに超記憶症候群の気配が無くても矛盾はないとも言えるものの
    どうなんだろうね
    関係あるかないかで言えばある方が可能性高そうだけど

  • 245名無し2023/01/07(Sat) 00:27:50ID:Q0NjcyMzE(21/94)NG報告

    あれ、もしかしてテペウさんに接触したのカルデアの者さんの他にいる?
    初手で「ロマニ氏が言ってたカルデアの方ですか?」で
    汎人類史や異聞帯であることを教えたのは「ある方」って表現してる
    そのある方もカルデアを名乗ってたらしいからやっぱカルデアの者さんでいいのかな…?

  • 246名無し2023/01/07(Sat) 00:31:30ID:Y0MjczMjc(1/1)NG報告

    >>239
    RT7なんてただの時間稼ぎに過ぎなかったし期待し過ぎもね…

  • 247名無し2023/01/07(Sat) 00:32:42ID:MyMDU4OTI(10/43)NG報告

    >>245
    そこの一手目は保護色を解除しながらだから「ロマニ氏が」は独り言みたいなもんかなとは思ってるんだけどね
    ただ上レスからの流れみたいな感じで、テペウもあれだけ好奇心が強くてオープンな雰囲気ながら何か隠してるっぽいのが色々不安になるよね

  • 248名無し2023/01/07(Sat) 00:36:34ID:Q0NjcyMzE(22/94)NG報告

    >>242
    テペウさん、最初の棲家にも天体観測の設備があったし星詠みを自称してるからなんか一歩踏み込んだ領域にいるんだろうね
    言峰は南米の地では宇宙からの侵略を警戒して天体観測が発達したのではないかと推測してたけど
    あの異聞帯において天体観測する意味ってなんなんだろうか

  • 249名無し2023/01/07(Sat) 00:41:09ID:Q0NjcyMzE(23/94)NG報告

    >>247
    ね。ただの表記揺れなのかもしれないし独り言の中でロマニって言ったのかもしれないけどわざわざある方って表現してるから気になってしまう
    テペウさんは罪作りや

  • 250名無し2023/01/07(Sat) 00:43:17ID:g4Nzg5MTY(9/40)NG報告

    >>248
    星詠みしていた時代に何か見た、知ってしまったとか?

    宇宙からの侵略って
    仮にミクトランが空想樹の中説があってるなら
    やはり外、地表からの侵略に対してとか?
    もしくはORTのための施設とか
    考えられるのはこの辺かなぁと

    あと思いつくのは青本世界の空から降ってきた木の根?

  • 251名無し2023/01/07(Sat) 00:50:02ID:U1MzUwNjE(1/1)NG報告

    ミクトラン内の星詠みと地上の星詠みとどっちをやる天文台なんだろうな
    ミクトランに組み込まれてる以上は前者なんだろうけど

    太陽は人工って話だけど星もそうなんだろうか

  • 252名無し2023/01/07(Sat) 00:50:15ID:Q0NjcyMzE(24/94)NG報告

    >>207
    テスカに引き渡したのは権利ではなく『マスターとしての機能』だそうなので契約自体は続いてたんじゃないかな?
    たぶん召喚して使役するという発信機能が起動出来ないだけ
    だとすればマシュ由来の耐毒も機能していたかも

  • 253名無し2023/01/07(Sat) 00:59:11ID:g0MzAzNDg(1/1)NG報告

    ぺぺさんとデイビットが結ばれなかったのは
    テスカトリポカというDV彼氏がデイビットにいたからだと考えると悲しい

  • 254名無し2023/01/07(Sat) 01:08:10ID:c4MTUxMjQ(1/1)NG報告

    ふと思ったけど、もしかしてミクトランには月が無いのか?(読み落としならすまん)

    太陽のように月が輝いていた時代があったとか月と太陽の結婚とかいう、マヤ神話内にあるべき要素がミクトランの歴史で抜け落ちてるなら色々と前提とか条件が違った物語の神話が展開されてそう

  • 255名無し2023/01/07(Sat) 01:17:48ID:IzMzU3NTM(4/8)NG報告

    ブルーブックがカルデアから見て未来の人だったって仮説があるけどそうなら
    漂白された地球で空想樹が人を襲っていたってことがよくわからない
    そもそも漂白されてるのになんで人がいたのか
    ブルーブックがもしかしてテスカポリトカの未来視で見た未来の人物で
    南米での空想樹が終わったとしてももう一回漂白イベントが入るってことか?

  • 256名無し2023/01/07(Sat) 01:27:53ID:MyMDU4OTI(11/43)NG報告

    ところで
    役目なんかより彼女探してーって話始めといて〆がこれなワクチャン、男前だよね

  • 257名無し2023/01/07(Sat) 02:04:16ID:Y0NzQ5NDc(4/4)NG報告

    >>250
    もしかしたら空想樹が生える瞬間見た可能性も?

  • 258名無し2023/01/07(Sat) 02:21:24ID:AzNDQxNzI(15/46)NG報告

    >>254
    いや、たしかなかった気がする。
    読み返してないから、確実にとは言えないけど。
    でも、太陽はあのミクトランのチューブ状世界のど真ん中を移動し、星はU-オルガマリーが星座作成遊びをする描写をして、『ある』ことを印象付けている、同じような何かが月にはない。

  • 259名無し2023/01/07(Sat) 03:10:19ID:YzOTIxOTc(4/10)NG報告

    >>217
    いうてその辺はモーション数自体はかなり少ないし、機神達に至っては人間形態での戦闘が無かったからね
    トラロックは見てる限りでも4モーションは少なくともあるから実装される側だと思うよ、現代衣装バージョンも明らかに霊基再臨のパターンっぽいからこれで実装無しだと運営の正気を疑わざるを得ない

  • 260名無し2023/01/07(Sat) 04:29:48ID:ExNzIwMTE(1/1)NG報告

    >>256この世界における英雄ポジだけある。考えなしの脳筋極楽枠に見えてちゃんと考えた上で自己にとって何が大切でその為には如何あれば良いのか?をちゃんと実行してるのよな。

  • 261名無し2023/01/07(Sat) 07:58:38ID:g4Nzg5MTY(10/40)NG報告

    >>258
    アステカで月っていうとテクシステカトル神か
    創世神話の時に飛び込まなかったのかな…
    と言うより、太陽と言われてるけれども
    太陽?すら怪しいよねもう

    なんなんだろうこの世界

  • 262名無し2023/01/07(Sat) 08:44:47ID:Q3NzM3OTM(1/2)NG報告

    空想樹を切ってもいい、ということは空想樹は健在している。
    空想樹とはとんでも魔力を詰め込んだ空洞の円柱をしている
    ミクトランの世界とは空想樹内に作られた世界でありORTの籠として使っているのでは?

  • 263名無し2023/01/07(Sat) 08:52:47ID:g4Nzg5MTY(11/40)NG報告

    >>262
    ORT用の揺籠?
    なかは確かに銀河みたいだけれども、誤認させてるのかな

    もしかしてディノスって種子から生まれたり…

  • 264名無し2023/01/07(Sat) 09:00:35ID:gyMTM0NDA(4/5)NG報告

    >>256
    ワクチャン好き。ずっとかっこいいの凄い

  • 265名無し2023/01/07(Sat) 09:05:56ID:MxNjcxODY(1/2)NG報告

    >>195
    確か7章(1部)でアナがサーヴァントには落下ダメージはない的なこと言ってた気がする

  • 266名無し2023/01/07(Sat) 09:06:36ID:MxNjcxODY(2/2)NG報告

    >>265
    もしかしたらサンバクリスマスイベントの時に誰かが言ってたかも

  • 267名無し2023/01/07(Sat) 09:30:54ID:cwMTk1ODc(2/8)NG報告

    >>265
    終端速度での激突に耐える性能さえあれば物理的に落下で死にようがないのはわかる
    蟻みたいに

  • 268名無し2023/01/07(Sat) 09:56:31ID:g2MDQ4NjY(1/1)NG報告

    >>265
    そうなるとマリーンはそもそも空から投げ出されても無事、マスターだけは運命力の低下で一人だけ運悪く外に投げ出されて心停止、その後テスカとの取引で生き返って、サービスで地面に置いてもらったのかね

  • 269名無し2023/01/07(Sat) 10:01:39ID:cxNzI0ODg(1/1)NG報告

    >>263
    そういえば空想樹の種子って何なんだろうね?

  • 270名無し2023/01/07(Sat) 10:08:26ID:cwNjk5MTg(1/3)NG報告

    >>245
    マシュとハベにゃんが保護されてたしそこからじゃない?

  • 271名無し2023/01/07(Sat) 10:27:50ID:Q0NjcyMzE(25/94)NG報告

    そういえば月の描写はないなぁ、ミクトランでは
    神話には大きな要素だよね

    >>270
    『ある方』呼びのタイミングの前にハベマシュの合流があって一緒に話を聞いてる体なので違うんじゃないかなー
    本人たちを前にしてそういう表現はしないと思う

  • 272名無し2023/01/07(Sat) 10:34:52ID:YzOTIxOTc(5/10)NG報告

    >>269
    未だに詳細不明なんよね
    分かっていることといえば空想樹がある程度成長していると種子を飛ばすようなるってことくらいで、種子が何のために飛ばされてるのかは分かってない
    植物の生態を考えると繁殖のためってことになるんだろうけど、中身が銀河の空想樹で種子を飛ばすってことに意味があるようには思えんし……

    もしかしたら空想樹の種子は、その銀河の中にある惑星や衛星を種子という形に変換して飛ばしているということもありえるのかもしらん

  • 273名無し2023/01/07(Sat) 10:49:25ID:U5ODYyMTU(5/23)NG報告

    >>256
    ワクチャンはカッコいいよね
    …現地の善良な人枠なので
    もう泣かされる覚悟を決めてます

  • 274名無し2023/01/07(Sat) 11:18:15ID:IzMzU3NTM(5/8)NG報告

    デイビットがベリルは満足して散ったっていってたけど
    よくよく考えると本物ベリルは寝てたら消えたから
    満足判定出していいのかってちょっと思った

  • 275名無し2023/01/07(Sat) 11:33:20ID:MyMDU4OTI(12/43)NG報告

    >>274
    思い返せばクリプターって、コフィンで寝てたら(正確には違うかもだがイメージ的にはそんな感じ)知らんうちに死.んでて別の使命の人生GOだったわけだから、ベリルってブリテンでまたその再演してる感あるな
    まぁ、そう考えるとプラマイゼロ??

  • 276名無し2023/01/07(Sat) 11:36:53ID:Q0NjcyMzE(26/94)NG報告

    >>248でテペウさんが一歩踏み込んだ領域って言ったけど、外見が始祖鳥っぽいのも他のディノスより進化の道に一歩踏み込んだイメージなのかなとふと思った
    あとケツァルコアトルやククルカンって羽が生えた蛇の神とよく語られるけど蛇も爬虫類だし始祖鳥も羽根が生えた爬虫類だよなぁ…とかぼんやり繋がりを感じている

  • 277名無し2023/01/07(Sat) 11:44:40ID:gyMTM0NDA(5/5)NG報告

    きのこは生死にはシビア。
    ロマニが生き返れないように、最終章後実装のイベントにも本人自体は、徹底して出なくなったように。
    今回、ぐたは生き返ったり(冥界行途中)、ムニエルやネモフラグ立ちすぎでは…ムニエルは反則神父だからセーフなのかどうか

  • 278名無し2023/01/07(Sat) 11:55:24ID:g5ODQ1Mzk(7/22)NG報告

    デイビットの趣味はフィールドワークらしいけど伝承科の頃からそうだったとするとフィールドワークしてた時に何か起きて伝承科追放になったんだろうか

  • 279名無し2023/01/07(Sat) 11:55:29ID:cwNjk5MTg(2/3)NG報告

    >>271
    おっと、そうか
    時系列勘違いしてた

  • 280名無し2023/01/07(Sat) 11:56:58ID:cwNjk5MTg(3/3)NG報告

    >>278
    直球でORTの眠るとされる地をフィールドワークしようとして出禁食らったのかもね

  • 281名無し2023/01/07(Sat) 11:59:37ID:g5ODQ1Mzk(8/22)NG報告

    >>280
    それだと始末されるだろうし
    ORTとはまた別の何かと接触した可能性もある

  • 282名無し2023/01/07(Sat) 12:03:56ID:g4Nzg5MTY(12/40)NG報告

    >>272
    もしかして、地球大統領が観察してた星は種子の可能性が

  • 283名無し2023/01/07(Sat) 12:07:19ID:g4OTM5NDc(1/1)NG報告

    >>277
    時間神殿でも消滅したマシュがフォウくんの運命力譲渡で生き返ったり、もっと遡るとSNの時点で肉体がダメになって死亡同然だったHF士郎がイリヤの第三魔法と新しい身体の提供を受けたおかげで助かってるし、世界のルールとして死者にもチャンスが与えられる今回みたいな状況下ならセーフだと思いたい

  • 284名無し2023/01/07(Sat) 12:14:12ID:M1NjE1MjI(4/5)NG報告

    そういえばテペウさんって性別どっちなんだろうか(お婆ちゃんみたいなボイスイメージしてたけど)

  • 285名無し2023/01/07(Sat) 12:15:33ID:cyODI3MTM(2/4)NG報告

    >>284
    メスのディオスはオセロトルに狩られまくって殆どいないみたいだし、おじいさんやろなあ…。

  • 286名無し2023/01/07(Sat) 12:18:16ID:Q0NjcyMzE(27/94)NG報告

    >>284
    ハベにゃんがおっちゃん呼びしてたし年齢の話してたあたりでもお爺ちゃんって言われてたから多分雄かな

    そういやディノス達って幼体の概念あったっけ
    いつも現地住民で子供には会ってるけど今回見てないような…?
    ワクチャン見る限り番の概念はあるけど子供や子孫の話してないね

  • 287名無し2023/01/07(Sat) 12:24:09ID:E4ODU3ODc(1/1)NG報告

    そういや、デイビッドも冥界行の最中なんだよな。
    もしかして大令呪はすでに使用済(ミクトランを空想樹の内側にしまう=世界をひっくり返す)で、デイビッドはぐだと同じような状況になってたりしないか?事前に取引材料を用意しておけば、令呪を失うことはないし、一回蘇生できるとなればかなりの無茶ができる。

    あとミクトランの構造、両側くっつけてドーナツ状になってたりしないかな。両端付近に天文台があるというのがすごく気になるんだが……

  • 288名無し2023/01/07(Sat) 12:37:28ID:ExMjk4Mzc(1/1)NG報告

    >>287
    それはありそう、今んとこデイビットが冥界行する理由が謎だし
    既にデイビットも死亡していて冥界行を達成しないと正しく生き返れない状態ならカマソッソが言っていたぐだとデイビットは冥界行の末に最終的に片方だけが生き残るって話とも符合するし、大令呪使用後に自殺.すれば爆縮を防げるって知ってたのも自分で試したからで辻褄が合うしね

  • 289名無し2023/01/07(Sat) 12:38:27ID:Q0NjcyMzE(28/94)NG報告

    >>281
    直接ORTのとこに向かうでなく、ORTについての資料を異様に調べ回ってたので危険人物として追放されたということはあるかも?

    デイビットがORTを見てみたいという超シンプルな理由と好奇心で動いてたらどうしよう
    それなら確かに人類の敵だわ

  • 290名無し2023/01/07(Sat) 12:40:20ID:MyODgxMDY(1/6)NG報告

    >>286
    オセロトルが雌を優先的に狩ってるから繁殖できないし絶滅するだろうという話はテペウがしてたよ

  • 291名無し2023/01/07(Sat) 12:41:48ID:M1NjE1MjI(5/5)NG報告

    というか、逆に追放で済んだってどういう事をすればそうなるんだろうか...なんだよな
    始末、もしくは監視の目を更に厳重にする、とかでもなく追放っていうある意味1番デイビットを自由にさせてる選択肢を取った理由

  • 292名無し2023/01/07(Sat) 12:45:53ID:Q0NjcyMzE(29/94)NG報告

    >>290
    あったか、ありがとう
    子供見かけないのはこの一年のオセロトルの侵略で繁殖の芽が刈り取られてる(子供も生まれてない)ってことなのね…?

  • 293名無し2023/01/07(Sat) 12:54:50ID:cyODI3MTM(3/4)NG報告

    >>292
    あるいはチチェン・イツァーから離れて小さな集落で隠れ住んでいるのかも?

  • 294名無し2023/01/07(Sat) 13:05:01ID:kzMzI3NDM(1/1)NG報告

    デイビットに生き残ってほしいけど、考察すればするほど望みが薄くなっていく…

  • 295名無し2023/01/07(Sat) 13:34:57ID:I3MTQxMzQ(4/10)NG報告

    >>276
    ディノニクス11兄弟も羽毛恐竜ダゾ

  • 296名無し2023/01/07(Sat) 13:58:55ID:Q0NjcyMzE(30/94)NG報告

    デイビット、ダヴィンチちゃんやAチームのメンバー評で底が知れない人物ってのは描かれてるけども今みたいに結末知ってるかのような行動も当時からなのかね?
    インドの時点で令呪一画消費してたし、テスカ召喚時にテスカに1年後(ゲーム中だと現在か現在より少し先)未来を見せてもらってる可能性ないかなぁと思い始めた
    全て予見してるような行動はもちろん、Aチームのメンバーの結末を見てきたかのように語ってるのも不思議だし
    (クリプター同士の情報はカイニスやコヤンを通じて得ていたので特別なパスがあるとかではないはず)
    素の人物評が観察力や洞察力が異様に高くて動物のようとか言われているし無駄のない行動のために未来を把握するのは合理的と考えるのもあり得るかなと

    仰々しい人物評の一方で人付き合いの良さや優しい一面も語られているからかなり人間味もあるんだよね
    上の画像はシオンに先に名乗らせた無礼を謝りつつ名乗るデイビット、下はテスカの頼もしさ?を語るデイビットなんだけど上は微妙に柔らかい顔をしていてな…

  • 297名無し2023/01/07(Sat) 14:06:06ID:Q5MDIzNzI(1/1)NG報告

    Uオルガマリーと仲良くなってるけどさ
    これSAOの村娘アリスと騎士アリス的な問題にならない?
    残るのは片方でどちらを選ぶか?的な
    ウルトラ的な意味でもハヤタと初代は別だし

  • 298名無し2023/01/07(Sat) 14:51:09ID:MyODgxMDY(2/6)NG報告

    >>293
    チチェンイツァーの人口の話題の時に、むしろオセロトルの狩りの影響でミクトラン中に点在してたディノスたちも集まってる(その上で現在2400人ほど)というような話もしてる。
    少数で居る方が危ないと考えてるみたいだから望み薄かもしれない

  • 299名無し2023/01/07(Sat) 14:59:46ID:g0ODQ4OTU(1/1)NG報告

    >>297
    人格が別だったらそうせざるを得ないね、どちらがオリジナルなのかって問題はあるが

    仮に異星の神が己を人間と思い込んでたのが過去の所長だったら、最終的には倒さないといけない

  • 300名無し2023/01/07(Sat) 15:01:03ID:MyMDU4OTI(13/43)NG報告

    >>292
    >>298
    なんかあれだ、一昨日辺りにしてたオセロトルに女子供概念があったのに驚いた話とは対になってる感じあるね

  • 301名無し2023/01/07(Sat) 15:17:23ID:A4NjkzNDI(1/1)NG報告

    シオンとミドキャスの主義とテスカトリポカとでは未来予測へのスタンスが違うのかね

    シオンとミドキャスは軽々に口にすると変わっちゃうので言わない派だけどテスカトリポカは上映会開いてみんなに見せてる

    問題が問題すぎてどうにもならないレベルならバラしちゃっても構わんわって事かもしれんが

  • 302名無し2023/01/07(Sat) 15:27:12ID:g5ODQ1Mzk(9/22)NG報告

    >>296
    テスカのあれだけで把握するには何か色々細かく知り過ぎな気がする
    未来見れてもそこに至る過程までは分からないだろうし

  • 303名無し2023/01/07(Sat) 15:37:43ID:U5ODYyMTU(6/23)NG報告

    >>297
    カルデア所長だったオルガマリーから継続している可能性がある、異星の巫女がいるから
    そちらに器用意できれば
    U-オルガマリー地球大統領
    オルガマリー所長
    どちらも残れるよ

    1つの器に2つの中身というのも、中国系疑似サーヴァントや駒利休など
    サーヴァント達ががちょくちょくやってるから、そのパターンでも残れるし

  • 304名無し2023/01/07(Sat) 16:06:36ID:kwOTUyNQ=(3/9)NG報告

    >>301
    大勢に共有されるべき情報なのかそうじゃないかの違いのような気もする

  • 305名無し2023/01/07(Sat) 16:16:23ID:Q0NjcyMzE(31/94)NG報告

    >>295
    羽の有無というか始祖鳥は鳥類という進化系だからそっちモチーフかなっていう
    羽のある爬虫類という点では確かに11兄弟も同じやね

    >>300
    見た目通りの生態系と思いきや植物みたいな光合成で生きられるし侵略で繁殖もままならなくなってるディノス、
    一年で10万人以上に増え意外と文明と社会を築いて普通に繁殖してるらしいオセロトルやね…
    あの水の都メヒコシティはコルテスが出会った水上都市テノティチトラン(テスカトリポカの神殿があったとされる)がモチーフだろうけど、
    言峰の話の中で「スペイン人は驚愕した。これほど素晴らしい都市は世界のどこにもないのになぜ恐ろしい生贄という原始的な教えがまかり通ってるのかと」と語られる一方でテペウさんがオセロトルの生贄文化に同じような反応をしている
    トラロック&イスカリ曰くミクトランにくる死者も汎人類史と異聞帯では違う(戦士か戦士じゃないか)、生贄も戦士であるべきかそうじゃないかとやたら対になってる構図が出てくる
    最初のテスカが「(対価をもらったから)上にあげてやる」と言いながら落とし穴に突き落としたのもだし
    なんだろうなぁ
    鏡…?

  • 306名無し2023/01/07(Sat) 16:31:11ID:MyMDU4OTI(14/43)NG報告

    >>305
    鏡はまんまゆかりのある神が登場してることだし案外当たってたりしてね

    今までも汎人類史との違いは見せつけられては来たけど、7章は全体を通して異聞帯の中自体でいろんなところに逆転/対比構造が仕込まれてる感はする
    そもそも前後編分けたこともあるものの、異聞帯の王(代理)だと名乗ってる恐竜王に今のところそれほどスポットが当たってなくて武器商テスカ(+オセロトル)の方に注目が集まってるのも今までとちょっと毛色が違うかなぁ

  • 307名無し2023/01/07(Sat) 16:47:28ID:c1Mzk1NDQ(2/3)NG報告

    トラロックとイスカリの会話のとこで
    ミクトランの最下層にはなんか眠ってて(多分ORT)それにディノス達をささげてるって言ってるんだけどディノスって何なんだろう

  • 308名無し2023/01/07(Sat) 17:37:31ID:g4Nzg5MTY(13/40)NG報告

    >>307
    普通に考えたらORTへの生贄なんだろうけれど

    あとちょっと思い浮かんだ凄い変な論だけれど
    ディノスが菌類だったら冬虫夏草みたいなるかなーってちょっと思った

  • 309名無し2023/01/07(Sat) 17:47:00ID:Q1ODM3NjM(8/27)NG報告

    >>306
    現状では本人曰く異聞帯の王であるククルカンが味方側ってのも変則的だよね
    これまでに異聞帯の王がシナリオ内で味方についた事例って北欧のスカディとシンの始皇帝だけのはずだけど、前者はスルトというお互い自力ではどうしようもない共通の敵を前に呉越同舟的に手を組んだだけだし後者は既に決着はついて汎人類史に道を譲ると決めた(敵対の意思を捨てた)後なのに対して、今回はまだそこまでの状況になってもないのに向こうからこっちに肩入れしてきてるわけだし

  • 310名無し2023/01/07(Sat) 18:02:31ID:U5ODYyMTU(7/23)NG報告

    >>307
    ディノスは、太陽と水だけでも生きていけるらしいから、植物性恐竜人類

    南米の神性の微生物が植物に寄生して生き延びた、って話も合わせると

    空想樹にククルカン(もしくはマィヤ)が寄生中
    異聞帯の王:ククルカンは神の権能に加え、空想樹の力も使える
    地下空間に住まう人類として、空想樹の種子を利用してディノスを造った
    とか

  • 311名無し2023/01/07(Sat) 18:16:39ID:U5ODYyMTU(8/23)NG報告

    ディノスとオセロトルに関しては、マヤ文明とアステカ文明をモチーフにしてると思われるので、それぞれを調べてみました

    ・マヤ文明:紀元前2000年〜16世紀
    農耕民族
    チチェン・イッツァ遺跡
     球戯場、 セノーテ(聖なる泉)、 天文台エル・カラコル
    至高神ククルカン、雨の神チャック、?、蝙蝠神カマソッソ

    ・(トルテカ)アステカ文明:(トルテカ 7世紀頃〜12世紀頃)、アステカ 14世紀から16世紀
    狩猟民族
    テノチティトラン(現在のメキシコシティ)
     テンプロ・マヨール(トラロックとウィツィロポチトリを祀った双子神殿)
    太陽神ケツァルコアトル、雨の神トラロック、戦の神テスカトリポカ、冥府の王ミクトランテクートリ?

    年代被ってる通り、同時に存在する時期があり交流もあったので、同一視される神が存在します
    テスカトリポカに同一視されるマヤの神はいない模様
    カマソッソも同一視されるアステカの神はいないけど、7章の自己申告だと冥府の王らしいのでミクトランテクートリと対応させてます

  • 312名無し2023/01/07(Sat) 18:39:39ID:U5ODYyMTU(9/23)NG報告

    >>311
    マヤ思想の原理として、カバウィルというものがあります

    Kabawilはキチェー語で「二つのヴィジョン」という意味。「異質な二つの存在の協働による創造」表す
    キチェー神話『ポップ・ヴフ』の中では、カバウィルは下記の様に現れている
    テペウ(天空の神)とグクマッツ(大地の神)による宇宙創造
    ツァコル(建設者)とビトル(形成者)による世界と生命の創造
    双子の兄妹フナプとイシュバランケによるマヤ文明の建設等

    最後の双子英雄の物語が、いわゆる神の時代から人の時代への移行で、冥界行でもあります。
    二人は敵である偽の太陽ヴクブ・カキッシュとその一族、また冥界シバルバーの七人の大王との闘いに勝利し、苦労の末にマヤ理想社会を建設したとされます
    冥界の蝙蝠の館でフナプを殺したのがカマソッソです。フナプは頭を切り落とされましたが、作り物の顔で生き返って、後に取り戻します

  • 313名無し2023/01/07(Sat) 18:48:40ID:IzMzU3NTM(6/8)NG報告

    >>294
    前から2部の案件はデイビットでは耐えられないって言われてたもんね
    解決できないではないということは解決はできるけど途中で力尽きるって
    イメージがあるからすでにかなり無理してるのかもしれない

  • 314名無し2023/01/07(Sat) 18:50:49ID:g1ODU0MDg(2/2)NG報告

    >>272
    超成長してたオリュンポスにいなくてカサカサだった北欧にいたから逆に成長が悪いと放たれる→生息領域を広がて生き残る確率を上げるとも考察されてるな

  • 315名無し2023/01/07(Sat) 19:11:23ID:cwNDQ1NQ=(1/6)NG報告

    >>309
    まだ味方なのかどうかもよくわからないけどね…

  • 316名無し2023/01/07(Sat) 19:13:16ID:cyODI3MTM(4/4)NG報告

    >>315
    異星の神に空手チョップしたのも彼という説もあるからねぇ…。

  • 317名無し2023/01/07(Sat) 19:21:07ID:Q1ODM3NjM(9/27)NG報告

    >>316
    それは確かにね……一応ククルカンがストームボーダーを運びに行った時の口ぶりからするとあの時にボーダーを初めて見たみたいだから光体=ククルカンだとしてもそれを動かす人格は違うみたいなのはあるかもだけども……

  • 318名無し2023/01/07(Sat) 19:23:59ID:MyMDU4OTI(15/43)NG報告

    >>312
    グクマッツってククルカンの事なので、それと対で書かれることのあるテペウはますます何かある気がしてならんのよなぁ

  • 319名無し2023/01/07(Sat) 19:44:06ID:YzOTE1Mzg(1/1)NG報告

    >>315
    大統領記憶飛ばしチョップのシルエット明らかにコイツなんで正直言って全然信用できん……
    1オベロンにも満たない信用度。

  • 320名無し2023/01/07(Sat) 20:21:02ID:cwNDQ1NQ=(2/6)NG報告

    >>319
    信用も何も、相手は異聞帯の王(自称)なんですけどね…

  • 321名無し2023/01/07(Sat) 20:40:19ID:k0MTc1NzI(1/1)NG報告

    みんなはオセロトル語翻訳できたって聴いた!?
    https://twitter.com/noa_hito/status/1610310852246384641?t=5erwyTtKkJzIWa6o6kgH9w&s=19

  • 322名無し2023/01/07(Sat) 20:54:52ID:g4Nzg5MTY(14/40)NG報告

    やっぱりあの髑髏手放したらやばいのでは

  • 323名無し2023/01/07(Sat) 21:10:52ID:QxNjA4MDE(1/1)NG報告

    ORT撃退戦は9層のエリア全てを用いて可能な限りのサーヴァントを使った総力戦という考察はあったけど、もしそうだとしたらサーヴァント200〜300騎を決死隊として投入するということだからとんでもない話ではある

  • 324名無し2023/01/07(Sat) 21:17:39ID:Y1MjE2OTA(1/1)NG報告

    >>289
    「クリプターとしての役割を遂行し、全てが空洞になる前にこの惑星を破壊する」って言ってるから
    人類の敵であるのは彼がクリプターだから、とも取れる
    単にORTに興味があるとかじゃなくて、ORTは惑星を破壊する手段に過ぎないんだと思う

  • 325名無し2023/01/07(Sat) 21:28:04ID:c5Njg4Njg(1/1)NG報告

    ディノスに関してちょっと気になるんだよな
    最初は南米の神性について言っているのかと思ったけど、よくよく考えたら神が産まれたのがデイビットが来てから。
    じゃあ、地球外生命ってディノスなのか?と

  • 326名無し2023/01/07(Sat) 21:30:09ID:M0NTA0NDI(1/1)NG報告

    >>323
    それは予想だろ…
    冥界線に戻って大きな戦いがある、冥界線なら鯖100騎単位で呼べるっていうことから誰でも予想できることで考察と言えるものではない
    まぁここの考察はトンチキ閃き紹介ショーなんだけどね

  • 327名無し2023/01/07(Sat) 21:41:27ID:Q0NjcyMzE(32/94)NG報告

    >>309
    ククルカンは自分でもテスカの言でも「誰の味方でもない立場」らしいからね
    ウォッチしてたら結構なピンチだったので髪飾りのお礼にちょっと手を出したくらいの感覚かもしれないので味方とは言い切れないと思う

  • 328名無し2023/01/07(Sat) 21:45:28ID:M5NjIwODE(1/1)NG報告

    月の概念が無かった場合、クリプター出現以降のミクトランに「意味づけ」された神話に生じるであろう、汎人類史の南米神話体系との明確な差異って何だろうか

    剪定事象になった本来の理由はそこ以外でデカい要因があるだろうけど
    あと月レベルの主要天体の概念が欠落した星詠みって大丈夫なん?って思うわ
    言い出したら太陽からして作り物だし、夜空の星も怪しいので
    そもそも汎人類史の星詠みとは別物と思った方がいいんだろうなぁ

  • 329名無し2023/01/07(Sat) 21:49:06ID:YzOTIxOTc(6/10)NG報告

    >>322
    やばいも何も、仮にも冥界神のテスカトリポカにマスター権である令呪を戻るための代償として差し出して「これだと貰いすぎだな、なら釣りとしてこれ持っていけよ」って渡された代物がヤバくないわけないでしょ

    ここのテスカトリポカの口振り的にも、あれテスカトリポカの冥界行を行っているかどうかの目印みたいだし

  • 330名無し2023/01/07(Sat) 21:54:12ID:MyMDU4OTI(16/43)NG報告

    >>325
    トウモロコシ畑辺りのテペウの口ぶりだと「神が産まれた」というのは元々あった「何か」を「神と言うもの」だと初めて認識したと言う意味っぽいので、そこの地球外生命はマィヤ、もしくはククルカンかなと思ったんだがどうだろ
    もちろんディノスも彼(女?)たちに作られた地球外生命だったりはするかもしれないけど
    でも祖先は地上から移り住んだって言ってるんだよね

  • 331名無し2023/01/07(Sat) 21:57:57ID:g4Nzg5MTY(15/40)NG報告

    >>329
    それはわかっているけれども、今後の展開として
    取り戻すなりするのか、無しで冥界行として認められないのであれば生き返れるのかとかその辺りを再認識を翻訳でしたと言うか
    あのオセロトルの翻訳から感じ取ったというかね

  • 332名無し2023/01/07(Sat) 22:00:00ID:Q0NjcyMzE(33/94)NG報告

    >>329
    でも釣りとして渡されたものが冥界行を受けている証というのも変でない?
    釣りが貰えないような品物を交換に出したらあの髑髏はもらえないことになる
    髑髏については「好きな奴にはたまらない嗜好品だ。持ってたら役に立つかもな」と言ってるし、手放したことが意外なだけで試練を受けないと判断してるのは別のポイントではないか

  • 333名無し2023/01/07(Sat) 22:01:48ID:I1Mjg5MDc(1/3)NG報告

    >>331
    多分安価無しで翻訳受けての感想レスをしたから
    翻訳ありきの文脈とは思われず突っ込まれたんじゃない

  • 334名無し2023/01/07(Sat) 22:05:08ID:g4Nzg5MTY(16/40)NG報告

    >>333
    なるほど、それは申し訳ないことをした
    ありがとう

  • 335名無し2023/01/07(Sat) 22:07:37ID:k2MTAxMDk(1/1)NG報告

    >>332
    持って無ければ冥界行中と認められないモノならお釣りでなかろうと渡してる筈だからな

    最下層まで行く事を予想していたけど生贄と戦艦回収までが主人公の目的と察したから殺っちゃうべってなったっぽいよね多分

  • 336名無し2023/01/07(Sat) 22:19:49ID:Q1ODM3NjM(10/27)NG報告

    >>332
    でもあの髑髏を見て恐竜王もぐだが冥界行の試練を受けてると判断したんだし、あれはやっぱり冥界行をやってる証だとは思うんだよね
    なんでテスカがそんな大事なものをなんでもないように言ってたのかは分からないけど……

  • 337名無し2023/01/07(Sat) 22:19:59ID:g0MjMxNzk(1/1)NG報告

    そういえば、この異聞帯の分岐点も全然話に出てきてないが
    やっぱり恐竜絶滅の理由が違うとかなのかね

  • 338名無し2023/01/07(Sat) 22:24:46ID:MyODgxMDY(3/6)NG報告

    >>332
    武器(令呪)はあくまで「あの霧の場所から一層まで戻す」ことの対価だから、冥界行チャレンジ権(髑髏菓子)は本当にただのおまけなんじゃないの。
    テスカ的には別に始めから冥界行させようと思ってたわけじゃないんじゃない

  • 339名無し2023/01/07(Sat) 22:26:38ID:k4ODIxMzM(1/1)NG報告

    髑髏の砂糖菓子、蘇生時に他でもないテスカトリポカ直々に渡されたアイテムだから重要っぽさがウン割増しに思えるけど
    実際のあっちの文化ではマジで民に親しまれてるぐらいの身近な物だから
    重要度の判断がマヒってくるのは分かるわ

    というか「手放したのか」って言ったの、主人公を見てテスカトリポカ(黒?)がカマソに令呪渡した事を察した別色(赤or青or白)のテスカトリポカですよってシーンだと思ってたけど髑髏の砂糖菓子の話なのか

  • 340名無し2023/01/07(Sat) 22:29:15ID:I1Mjg5MDc(2/3)NG報告

    >>336
    証ではあるが通行証ではないって感じがする

    「アイツの髑髏菓子を今持ってるって事は蘇生されたんだな」と察せた程度の

  • 341名無し2023/01/07(Sat) 22:29:17ID:Q0NjcyMzE(34/94)NG報告

    >>335
    >>338
    自分もそんな印象

    髑髏と髪飾りを交換してククルカンにあげるとこちらもまた意外そうな反応するので、ぐだ達の無償な奉仕とか無欲さがテスカやククルカンには理解し難いってとこなのかも
    オセロトルの反応的にあの髑髏はかなり良い物らしいし、ディノスかオセロトルくらいしかいないこの世界ではいいカードになるだろうくらいに思って渡したらあっさり手放してやがる…ってのがテスカのあの反応かなぁ

  • 342名無し2023/01/07(Sat) 22:31:56ID:Q1ODM3NjM(11/27)NG報告

    あとこれは考察というよりはCMの映像とかから感じた単なる所感なんだけど、死の暗喩として使われがちな暗い水中に髑髏が沈んできて同時に水が血の色に染まっていく最初の意味深なカット、これが生き返りの暗喩だったりしないかなって
    髑髏が投入されると同時に水(死)が血(生)に染まっていくのが死者から生者への流転を表していてそのきっかけにも見える髑髏は命の暗喩、みたいな感じ

  • 343名無し2023/01/07(Sat) 22:36:15ID:Y2MjAzMTk(1/1)NG報告

    >>337
    どっからおかしいかと言えば円柱世界の時点でおかしいんだけどね
    あの形態の時期が編纂事象にあった訳でもなければあの構造になった時にはもう分岐は済んでそう

  • 344名無し2023/01/07(Sat) 22:37:09ID:g4Nzg5MTY(17/40)NG報告

    >>339
    お菓子としては馴染んだものらしいけど
    髑髏としては死と生まれ変りの象徴だから勘ぐっちゃうのよね
    最初にテスカトリポカに渡されたのも印象深いし


    >>342
    ケツァルコアトルの冥界下りの話で
    骨を持ちかえって神の血を振りかけて復活しているからそれかなと

  • 345名無し2023/01/07(Sat) 22:38:21ID:I3OTEwNA=(2/2)NG報告

    カオスや奈落の虫みたいに星を破壊する手段は事欠かなさそうだけどORTでないといけない理由はあったりするんだろうか
    それとも星を破壊できるならなんでも良くて配属された異文帯にたまたま居たから利用することにしたのか…

  • 346名無し2023/01/07(Sat) 22:40:49ID:g5ODQ1Mzk(10/22)NG報告

    >>345
    デイビットが本気で破壊したいのか分からないってのはある
    ぐだ達を試してるようにも見えるし

  • 347名無し2023/01/07(Sat) 22:50:14ID:A5MDc5NjA(1/1)NG報告

    ぐっちゃんパイセンがエタラメって大令呪捨てた要領で
    地球からORT捨てて再構成、って話でも無いよね
    結晶化で取り込まれるんだから

  • 348名無し2023/01/07(Sat) 22:54:31ID:YzOTIxOTc(7/10)NG報告

    >>332
    個人的にはそこまで変じゃないかなって、というか恐竜王もそのお釣りでもらった髑髏を見て「こいつは試練の途中だ、つまり俺の客でもある」って言ってるのよね
    元々テスカトリポカは武器(この場合は近代兵器、特に銃火器系)を欲していたけれど、ぐだは持っていなかったからその代わりに自分にとっての一番の武器である令呪を差し出した
    テスカトリポカはそれを受け取った後に「生者に戻すだけじゃ割に合わない」って言って、髑髏の砂糖菓子を渡してる

    これ、恐らく砂糖菓子であることが大事というか、テスカトリポカはこの砂糖菓子を指して「好きな奴にはたまらない嗜好品」って言ってて、恐らく第三の冥界線か第四の冥界線か或いは今いる四層以降のミクトランで使うことになる何かの代わりに使えるお役立ちアイテムとして色目を付けたものなんじゃないかと思うんだよね

  • 349名無し2023/01/07(Sat) 22:55:40ID:g4Nzg5MTY(18/40)NG報告

    >>346
    キリシュタリアとは別方向からのアプローチだったり?
    根拠も証拠もないから妄想でしかないけれども
    冥界下りからの次代の人間の復活をなぞりたかったとか
    自分が倒れたら後を任せるのはデイビットだったって言っていたし

  • 350名無し2023/01/07(Sat) 22:58:08ID:Y0ODk3MzY(6/15)NG報告

    ゲーティアとデイビットが危惧する、2部の黒幕の真の目的かと思われる『すべてが空洞になる』

    空洞に結びつくかと思われるアニムスフィア家の詠唱
    『星の形。宙の形。神の形。我の形。
     天体は空洞なり。空洞は虚空なり。虚空には神ありき』

    『空洞化』が起きるぐらいなら、地球全土を妖精郷にするとか地球を壊す方がマシって一体どんなロクでもないことなんだ……
    1部のゲーティアでも焼却は過程に過ぎず、その先に地球そのものの誕生のゼロからやり直すってのが目的だったが
    人理焼却と人理編纂が対になるのなら、白紙化ですら過程でしかないだろうし
    6章プロット本では白紙化はいわば地球に対する手術前の麻酔。その手術にあたるのが『空洞化』かね?

  • 351名無し2023/01/07(Sat) 23:00:01ID:EyOTMwODc(3/4)NG報告

    >>348
    聖晶石60個くらいくれた感覚なのかね

  • 352名無し2023/01/07(Sat) 23:01:14ID:A5Nzk1NDQ(1/1)NG報告

    >>348
    「使い所にしては意外と早いな!?しかも理由はともかく渡す相手がオセロトルですかい」とは思った

    反面、ストーリー的にはククルカンの認知をそれあっての強度で貰ってるので「何かの役に」立ったっちゃ立ってるんだよね
    実際ボーダーごと避難はそれがなきゃできなかっただろうから

    「時期早々」って印象と「役には立てられた」って印象が五分五分って感じ

  • 353名無し2023/01/07(Sat) 23:04:50ID:kzNTkwOTI(1/1)NG報告

    ていうか髑髏菓子、ミクトランでディノスが好まなければ
    あの様子だとオセロトルしか好むヤツ居ないのでは?となった

    ディノスが好んで食べるのトウモロコシだけだよね

  • 354名無し2023/01/07(Sat) 23:07:59ID:Q0NjcyMzE(35/94)NG報告

    恐竜王のとこふわっと読み返しただけで見落としてたけど、恐竜王は異聞帯のテスカトリポカってことでいいんかな?
    大人の方(汎人類史)のテスカの思考回路も理解してるっぽいしメタ的にいうと同じ絵師だしで同一人物なら納得なんじゃが
    何故子供の姿なんだろうか

  • 355名無し2023/01/07(Sat) 23:09:16ID:g5ODQ1Mzk(11/22)NG報告

    >>354
    なんかこの人時間の使い方に関してよく言及しているよね

  • 356名無し2023/01/07(Sat) 23:10:20ID:Q0NjcyMzE(36/94)NG報告

    >>348
    同じ解釈だぞぅ
    同じ解釈(お釣りでもらえたサービスのお役立ちアイテム)だから、髑髏菓子は試練を受けてる証だから手放してはいけないんじゃ?という話はちょっと違うんやない?ていう

  • 357名無し2023/01/07(Sat) 23:12:35ID:Q1ODM3NjM(12/27)NG報告

    >>354
    うーん………1年前ってワードも込みで考えて、汎人類史のテスカトリポカが現れた事でこの異聞帯に「テスカトリポカ」という概念が生じた事で生まれた異聞帯のテスカトリポカで、生まれたばかりだから子供の姿をしているとか?

  • 358名無し2023/01/07(Sat) 23:15:55ID:YzOTIxOTc(8/10)NG報告

    >>351
    どっちかっていうと聖晶石60個買うのに3千円払えば良いところを、5千円出してきたからそれにプラスして無償石を30個付けてくれたようなものかな
    ほら、海外だとしてくれたサービスに対して通常料金にプラスしてチップを払ったりする場合があるじゃない?あれと同じで、テスカトリポカの仕事としては少し過剰な額をもらったから、本来の仕事に少しサービスを付け足してくれたのがあの髑髏の砂糖菓子になるんじゃないかな
    本当だったらただの髑髏が渡されるはずだったところを、テスカトリポカにとって渡された額と釣り合いが取れるように調整したのがあの髑髏の砂糖菓子になるんじゃないかと

  • 359名無し2023/01/07(Sat) 23:20:23ID:Q0NjcyMzE(37/94)NG報告

    >>355
    商人気質というか常にコスパを意識してる気がするな

  • 360名無し2023/01/07(Sat) 23:22:18ID:EyOTMwODc(4/4)NG報告

    >>354
    テスカトリポカ自体が複数の存在が居る神様だから、そこに「汎人類のテスカ」と「異聞のテスカ」が混ざるとややこしいね

  • 361名無し2023/01/07(Sat) 23:30:56ID:Q0NjcyMzE(38/94)NG報告

    >>357
    生贄だなんだ言い出す前に仕事与えて大人しくさせマース!って感じだったのかなぁククルカン…

    >>360
    ややこしいね
    恐竜王も黒赤白青の4兄弟の一人かと思ってたけど、だったら青のトラロックが絵師違うのはなぜ…?とか恐竜王にこれって色が見いだせないな…?と思ってたのでもし異聞帯の黒のテスカというならある意味ではスッキリする

  • 362名無し2023/01/07(Sat) 23:34:30ID:cwMTk1ODc(3/8)NG報告

    お菓子、CCCのコードキーみたいに所持アイテムに入れてほしかったなあ

  • 363名無し2023/01/07(Sat) 23:39:00ID:Q5MDgyMjI(1/1)NG報告

    >>359
    ノブレス・オブリージュ的な自負でも完璧主義って訳でも無い感じがするなデイビット
    実行可能な範囲を正しく想定できるし最大効率最適解で動けるけど、それに伴う肉体とかの物理的制約が邪魔で仕方ねぇわと感じるレベルに極まってそう

  • 364名無し2023/01/07(Sat) 23:39:39ID:MyMDU4OTI(17/43)NG報告

    やっぱり「全てはこの1年間のこと」と言うのがどうにも色々と理解を阻むな
    オセロトルの繁殖スピードそうだし、ディノスがそれまで言語を頻繁に使ってなかったと言うのも

    なにより星詠み=天体観測って我々の理解だと「長い年月をかけ」「コツコツと記録していくモノ」だから1年前までまともに言語使ってないと言うのがどうもイメージしづらい
    ミクトランの星詠みと言うのが全く別の線かもってのは確かにあるんだけど、テペウの隠居先にあったのをマシュが天体観測施設と認識してるしなぁ

  • 365名無し2023/01/07(Sat) 23:45:31ID:AzNDQxNzI(16/46)NG報告

    >>312
    作り物の顔、っていうのがオセロトルの仮面文化に反映されてるんだろうか。
    首のすげ替え(物理)が可能な世界、ということでもあるんだろうか?

  • 366名無し2023/01/07(Sat) 23:48:18ID:I1Mjg5MDc(3/3)NG報告

    >>364
    天体観測ってカタチ自体は一緒だけど、対象である天体は汎人類史と地上のものとは違うミクトラン内独自のものって所だろうかね

    一年っていうのもミクトランの太陽の動き換算なのか、テペウが主人公達を気遣ってシレッと汎人類史の時間感覚に直してくれてるのかからして話変わってくるという

  • 367名無し2023/01/07(Sat) 23:56:34ID:YzOTIxOTc(9/10)NG報告

    >>352
    そう、「役には立ってる」のよね
    ただテスカトリポカの反応的にあの露店のオセロトルに渡してしまったのがダメっぽい
    テスカトリポカの反応的にも、あの髑髏の砂糖菓子の出番はもっと後にあるんじゃないかと思う

    >>356
    んー、なんというのかな
    今のミクトランって恐らく2つの冥界行が重なってる状態で、カマソッソのマヤ神話をベースとした冥界行と、テスカトリポカのアステカ神話をベースとした冥界行に分かれている状態になっていると思うのよね
    その中でカマソッソの冥界行の方は異聞帯を進むために必要な通行許可証を発行するための役所手続きなら、テスカトリポカの冥界行の方は汎人類史のアステカ神話に則った本来の試練としての冥界行であり、一度死者となったぐだは第2節のやりとりでその冥界行に挑む者としてテスカトリポカに認定されて、現在進行形で試練を受けてる途中にいる
    髑髏の砂糖菓子は「テスカトリポカの冥界行をしている」という目印であると同時に、「試練で使う必要性のあるアイテム」としての役割も持っているんじゃないかなって
    ただここのテスカトリポカの反応的に、手放すこと自体は想定内だけど「この階層で髑髏の砂糖菓子を他人に渡す」ということは想定外だったんだろうなと思う

  • 368名無し2023/01/07(Sat) 23:56:57ID:Q0NjcyMzE(39/94)NG報告

    恐竜王「カルデアの事情を知ってて同行していると。なら勝手に理解して失望して野垂れタヒね。それでも尚お前がディノスであるなら太陽は救われるだろう。下らない夢とともにな」

    テペウさんにどんな結末が…

  • 369名無し2023/01/07(Sat) 23:57:24ID:UwMzYyMjk(1/1)NG報告

    ミクトランが空想樹内で、天体があの空想樹内の銀河なら
    ミクトラン内の天体観測=空想樹内の銀河解析って事になるからこっちはこっちでめっちゃ知りたいパターン

  • 370名無し2023/01/07(Sat) 23:58:10ID:AzNDQxNzI(17/46)NG報告

    >>364
    オセロトルの人数については、繁殖関係なく、最初からその大部分の人数が生み出されたと思うよ。

    根拠は、シナリオ中でのオセロトルたちの行動。
    例えばイスカリは、1年テスカトリポカに1年前に任じられて、オセロトルの王をやっていた。
    オセロトルが生まれてきたのはだいたい1年前。
    イスカリも、オセロトルなので生まれたのは1年前。
    つまり、生まれたてでオセロトルの王としての仕事を今と同じくこなすしてきたということになる。
    あるいは、オセロトルがミクトランに現れてから、ディノスが狩られて雌ばかり狙われて今では絶滅不可避、という状態になっている件からも、初めからオセロトルたちは成体だった(赤ちゃんで生まれて、とんでもない成長速度で大人になっているわけではない)であろう、と考えていいと思う。

    個人的には、初めからそう思っていたので、そう思っていない人がいるというのがちょっと予想外。

  • 371名無し2023/01/07(Sat) 23:58:35ID:MyMDU4OTI(18/43)NG報告

    >>366
    日付けの単位、日じゃなくて回期って言ってるしね

    ↓こんな言い方してるからなんとなく365回期=1年な印象を受けるけど、なんか根本的に違うのかも知れないし

  • 372名無し2023/01/08(Sun) 00:02:59ID:k4NDc1MDQ(19/40)NG報告

    >>366
    >>371
    マヤ暦の周期までと入れられてたりするとか
    1周期が52年だっけか、このあたりで認識のずれがあったり?

  • 373名無し2023/01/08(Sun) 00:13:49ID:c2MTc5MzI(1/2)NG報告

    >>369
    これ読んで思い出したけど、そういえば空想樹の中って銀河が広がってるんだよな。
    異聞帯を原題まで運営するのに周辺環境含む地球の再現が必要だってことまでは何となく理解できるけど、だとしたら空想樹のなかの銀河の星々にもアルティミット・ワンがいる…?

    もしもミクトランが空想樹の内部なら、そこにいるORTも空想樹のORTで、本物ではなかったりする?

  • 374名無し2023/01/08(Sun) 00:18:33ID:kxNzYzNjQ(40/94)NG報告

    >>367
    >>332を読み返してもらえたら助かるのだが、釣りとしてもらったものが冥界行の証であり今後必要になるものではいけないんじゃない?って話よ
    釣りではなく試練を受ける全ての者に行き渡らないとだめでしょ

    自分の解釈としては、ぐだが大き過ぎる対価を即支払ったのでその価値と即決の勇気を評価して(これはまんま台詞あり)余剰分として役に立つかもしれないボーナスの髑髏菓子を返した
    ディノスとオセロトルしかいない世界なので、オセロトルと交渉に使えるであろう髑髏菓子はテスカにとって餞別みたいなものでオセロトルにとってはすごい興奮するくらい価値のあるもの
    恐竜王は匂いで髑髏菓子を持ってるのを察してそんな良いもの渡すのはオレ(黒のテスカ)くらいだと理解して「テスカのお手つき者だから手を出すな」とヴクブ達に指示した
    経験上縁を大事にするぐだはククルカンが髪飾りを欲しがってたのでどうせ貰い物だしとあっさり髑髏菓子を手放しククルカンにあげる
    ククルカンはそれに興味を引かれ、静観を決めてたけどピンチの際に肩入れすることになる(ぐだのやり方として『役に立ってる』)
    テスカはぐだがオセロトル相手に有利にことを進めることなどせずあっさり手放したぐだを不思議に思ってる(縁を重んじる感覚がわからない)…という感じだと思っている

  • 375名無し2023/01/08(Sun) 00:24:21ID:kxNzYzNjQ(41/94)NG報告

    >>370
    最初から多くの成体がいたというのはその通りだと思うけど、優れた繁殖力とコヤンが言ってるから繁殖でかなり増えたのは事実じゃないかな

  • 376名無し2023/01/08(Sun) 00:24:28ID:I4NDE5Njg(18/46)NG報告

    >>345
    すべての異聞帯が対応するわけではないんだけど、異聞帯北欧ではスルト、異聞帯インドでは神たるアルジュナのような、それぞれやろうと思えば地球を滅ぼせる者がいる。
    もしかすると、そういうものの存在が描写されてない異聞帯ロシアとシンがむしろ例外なのかもしれない。

    あるいは、描写されていないだけで実はいる、…いやいないだろうな。
    あの二つは人間の世界だったから。
    異聞帯が回避した、本来なら剪定されていた原因=世界が滅ぶはずだった原因が、星を滅ぼすほどに強大である…なんてのは、牛刀割鶏にすぎる。

  • 377名無し2023/01/08(Sun) 00:28:37ID:E5Njk4NjQ(4/6)NG報告

    >>370
    オセロトルはクリプターとともに現れた(=1年前に現れた)としか描写されてない気がするけど、種族としての誕生が1年前ととれる表現ってあったっけ。
    イスカリも単純にあの立場になってから1年経過したというだけで、=生まれて1年とはならないのでは

    あと突然大量に湧いて出た謎の生物的な奇妙さは同意するけど、「メヒコシティに住むのは戦士職だけで、それ以外の女子供は周囲の樹海に村作って住んでる」とコヤンが説明してる以上、子供形態も存在はしてると思うよ。
    もちろん「見た目は子供だけど実際は成熟個体」とかの可能性はあるけども

  • 378名無し2023/01/08(Sun) 00:39:26ID:k3NDE2NDg(19/43)NG報告

    >>370
    >>375
    そう、元レス繁殖スピードとだけ書いたから誤解を招いたかもだけど
    大体の人も最初の頃はオセロトルの事をオプリチニキみたいに作戦用に戦闘可能状態でポンと出されたものと認識してたと思うよ
    そうではあるんだけど、コヤンの繁殖力、女子供発言、それからメヒコの街へのなじみ具合と言い、妙に「ほんとにこれが1年で?」と言うイメージを意図的に後出しされてる?というのと、ディノスの方も短期間と言われるとなにか違和感がざわざわ湧く感じがするってことが言いたかったんだ

  • 379名無し2023/01/08(Sun) 00:42:00ID:I4NDE5Njg(19/46)NG報告

    >>375
    あー。
    現実世界の生物学的観点では、ヒトという種が、体のサイズが割と大きいため、一度に基本1人しか産めないにもかかわらず、栄養状態さえよければ毎年毎年産める身体機能を得て、社会性を発展させて(本来は)群れで子供を育てるように進化した、極めて繁殖力の高い種である、という情報が念頭に合ったもので、コヤンスカヤの発言を完全にヒトという種(に限りなく近い生態を持つ生物)への評価である、と完全に認識してしまっていたんだ。

    人間がそういうものだから意識していない人は多いと思うけど、普通の哺乳類は、子育て中の母親は妊娠できないんだ。
    もし子育て中の子供がいる母親に新たに産ませたいなら、殺.すとか、死んだと思わせるように完全に引き離すとかしないといけない。
    乳飲み子を抱えてるのに母親が年子を産む、なんて生物はヒトくらいなもんなんだ。

  • 380名無し2023/01/08(Sun) 00:42:20ID:YxOTY0Njg(1/1)NG報告

    >>373
    空想樹内の銀河がマジモンかミニチュアかって話も保留中だったなぁ
    追加とか無ければ南米異聞帯のが最後の空想樹だから明かされるなら今回かもね

    あと思ったのが、ミクトランが空想樹内で、ミクトラン内の銀河が空想樹内の銀河なら月が無くても説明がつくなこれ
    地球にとっての月と太陽は地球視点での太陽系の位置関係だけど、空想樹内は銀河がざっくり内包されただけっぽいから地球視点に相当する他天体との関係性が無いので、月も無ければ太陽も周期移動する法則が無いから人工太陽を作るしかないわ

  • 381名無し2023/01/08(Sun) 00:47:13ID:M0NzAyMA=(3/6)NG報告

    …そもそもオセロトルって何だろうね? 哺乳類?

  • 382名無し2023/01/08(Sun) 00:48:33ID:g4NDI2OTI(1/2)NG報告

    黒テスカトリポカの一人称は「オレ」だけどきのこ的には青は「俺」で使い分けてるってことかな
    青は神話的解釈でも「煙る鏡」ってパッシブから見てもウィツィロポチトリで間違いなさそうな感じ?
    消去法で赤のシペ・トテックは恐竜王だけど、ウィツィロポチトリがトラロックと同時に黒テスカに召喚された鯖なら恐竜王は何なんだろ

  • 383名無し2023/01/08(Sun) 00:49:35ID:k3MTM5MzY(1/1)NG報告

    独自言語が出てくるとか、地球をどうにかできるレベルの巨大モンスターが出てくるとか、冥界にフォーカスとか1部7章を意識してる点多いなと
    逆に1部7章の要素や展開から逆算して予想とか…って言ってもちょっと厳しいか

    そういえば山の翁(グランドアサシン)がジウスドゥラ(≒ノア)の名前を騙っていた点と、テスカトリポカ(推定グランドバーサーカー)がノアと方舟の話題出すのも何気にちょっとした対比なのか
    いや太公望といいホントノアって顔広いな…まぁ性格的にも友達多そうだもんな…

  • 384名無し2023/01/08(Sun) 00:52:45ID:I4NDE5Njg(20/46)NG報告

    >>369
    そういえば見えている空から、どの方向の宇宙で、どの銀河の名を冠する空想樹か分かったりする可能性もあったりするのかな?

  • 385名無し2023/01/08(Sun) 00:52:53ID:kxNzYzNjQ(42/94)NG報告

    >>378
    ここ数日話してた「オセロトルって繁殖するんだ…女子供もいるんだ…」て違和感と合わせて一年でこれという月日にビビる、なんか裏がない?てことよね
    上で言われてるように一年が我々の一年と違う可能性はあるし(ブリテンみたいに時間の流れが違うかも)
    ディノスは長寿でテペウさんもおじいさんというところも実は人間で言う齢千年を超えたアレかもしれないし

  • 386名無し2023/01/08(Sun) 00:53:11ID:c2MTc5MzI(2/2)NG報告

    >>381
    なんの根拠もないけど、俺は何となくあの仮面剥がしたらみんなイスカリと同じ顔してると思ってるわ。つまりみんなテスカトリポカのボディ候補。

    メタになっちゃうけど、割と手の込んだバトルモーションまであるのにイスカリにボイスないし、後編ではワラワラ出てくるんじゃないかなって。

  • 387名無し2023/01/08(Sun) 00:54:35ID:g4NDI2OTI(2/2)NG報告

    >>382
    そういえば恐竜王はカルデアに「俺はテスカトリポカだ」と面と向かって名乗ってるのにその後に遭遇した黒には「テスカトリポカが2人いる?」的な反応が全然なかったな

  • 388名無し2023/01/08(Sun) 01:06:00ID:EyMDM2MDQ(2/7)NG報告

    >>384
    ・ロシア…空想樹オロチ→オロチ(モンスター銀河の1つ)
    ・北欧…空想樹ソンブレロ→ソンブレロ銀河
    ・シン…空想樹メイオール→メイオール天体
    ・インド…空想樹スパイラル→渦巻銀河
    ・オリュンポス…空想樹マゼラン(アトラスの世界樹)→大あるいは小マゼラン雲
    ・ブリテン…空想樹セイファート→セイファート銀河
    (・平安京…亜種空想樹・地獄界曼荼羅=厭離穢土城)

    この銀河の元ネタのチョイスもてんでバラバラだけど意味があるんだろうか?
    南米にある(あるいはあった)空想樹の名前もどうなるか…
    アンドロメダ銀河とか天の河(ミルキーウェイ)とかメジャーな銀河が意外と残ってるんよね

  • 389名無し2023/01/08(Sun) 01:07:18ID:kxNzYzNjQ(43/94)NG報告

    >>381
    わからん…カルデア陣営達見たディノスが毎回オセロトルだ!て反応するから一応人間体?扱いなのかな、オセロトル

  • 390名無し2023/01/08(Sun) 01:13:54ID:A0MDE5OTY(1/1)NG報告

    >>386
    その可能性もあるか…ただイスカリの前半終盤での主張「弱者のない、富者のない世界」という主張がなんか古代文明というよりは革命や共産なイメージがするんだけど、テスカの加護以外に誰かの霊基が混じっている?

  • 391名無し2023/01/08(Sun) 01:14:13ID:k3NDE2NDg(20/43)NG報告

    >>389
    一応トウモロコシ畑でマシュと汎人類史のホモサピエンスについて語り合った後のテペウが「今の私ならオセロトルがあなた方と同じホモ属の生物とわかる」って言って

    ……これもまたテペウさん経由じゃないですか、もうやだー

  • 392名無し2023/01/08(Sun) 01:22:20ID:I4NDE5Njg(21/46)NG報告

    >>382
    実際の神話はさておき、7章的にはウィツィロポチトリ=トラロックなのでは?
    同一人(神?)物が、2つの名前持ち、名前ごとに異なる権能を司っている、というような。

    イスカリが、U-オルガマリーに燃やされて川を漂っているところをトラロックに拾われた話が出たとき、「『青』って彼女のことか。死に損なった者に遭遇したら、拾い上げずにはいられないとか?性格ゆえなのか、そういう神として成立している存在だからか、は不明だけど」と思った。
    思ったけど、確からしさにについては何とも言えない。情報がなさすぎるので。

  • 393名無し2023/01/08(Sun) 01:26:30ID:M0NzAyMA=(4/6)NG報告

    >>391
    正直オセロトルが人間と同じような食事や繁殖をしているのか、よくわからんからなあ…

  • 394名無し2023/01/08(Sun) 01:32:32ID:kxNzYzNjQ(44/94)NG報告

    >>390
    イスカリくんは信奉しているテスカや目指すビジョンが尽く汎人類史のそれなのにそれを知らずに汎人類史なんて嫌い!!ってしてるから何か混ざってるというよりそういうキャラメイクなんじゃないかな…
    生贄に使うのは戦士であるべき!奴隷などもってのほか!無駄な血は流す必要ない!と言いながらディノスという人類の心臓捧げまくってるし後々自己矛盾を突きつけられるのかも

  • 395名無し2023/01/08(Sun) 01:34:05ID:IyNDEwMA=(4/9)NG報告

    トラロックもなぁ…
    主神級じゃないにしても、信仰の古さと広さと根強さではテスカやケツァルコアトルに全く負けてないんだけど…
    (恵みをもたらす福神みたいなものだし)

  • 396名無し2023/01/08(Sun) 01:40:47ID:I4NDE5Njg(22/46)NG報告

    >>391
    それだ!オセロトルたちが基本的にヒトだと思ってた理由!
    なんかあった気がしたんだけど、全然思い出せなかったんだ。

    テペウさんについて、その知能と語る内容の正確さを、プレイヤーも信用しているけど、特に正確さについてはどの程度信用していいものなんだろうね。

  • 397名無し2023/01/08(Sun) 01:41:00ID:MwMjUyMTI(1/1)NG報告

    >>393
    テスカトリポカの私兵だから、武器を「未来までにおいて可能な事は現在に引き出して実現できる」権能で量産したように「未来までにおいて繁殖した」オセロトルを作り出したんじゃないかなあ

    クローンじゃなく式神的な存在でもなくあの数を実在させられる方法ってそれ以外ない気がする

  • 398名無し2023/01/08(Sun) 02:00:44ID:Y4Mjg2MDQ(1/1)NG報告

    >>313
    神の空岩を「俺やヴォーダイムなら切除する」って言ってたあたり、選択肢として損切りを厭わないスタンスなのが伺えるから
    その辺の主人公のスタンスとの違いが2部走破の可・不可を左右する要因になるって事を言ってる気がしたな>きのこのデイビット評

    ただわざわざインドまでぺぺに会いに来たり(他の目的もあったかもとはいえ)、本当に損得や効率だけかそれ?って人柄もあるっぽいのが惜しい所になるんだろうか

  • 399名無し2023/01/08(Sun) 02:05:54ID:I4NDE5Njg(23/46)NG報告

    >>394
    ディノスの流す血については、その心臓が生贄として必要だし重要なものだと思っていれば、彼の中では矛盾はないと思うよ。
    ディノスって、当人らに進んで戦闘する意思がないだけで、生命体としてはとても強い存在だし、その心臓ならば、そんじょそこらの卑しい弱い人間の心臓より「なんかすごそうなので神への捧げものとして優れている」とオセロトルの社会ではみなされているという、そんな程度の話かもしれないからね。

    現代人だって、すごそうなのはどっち?と言われて『象』と『その辺を歩いている人』を並べられたら、前者になるだろうから。

  • 400名無し2023/01/08(Sun) 02:06:39ID:gwNDU3MDg(1/1)NG報告

    >>388
    チョイス意味不明だよね
    各異聞帯のシナリオ中の要素とリンクする的な話も今まで目に入ってこなかったし

    セイバ、って単語がミクトランでは既出だけどこれもヒントになってる感じの話は聞かないし
    調べてもぱっとしなかった

  • 401名無し2023/01/08(Sun) 02:14:16ID:E5Njk4NjQ(5/6)NG報告

    >>394
    オセロトルがディノスを生贄にしてるのは、強い生き物の心臓こそ神への捧げ物に相応しいと考えてるからで、価値がないと考える奴隷の命とは全く違うしその辺りは別に矛盾しないんじゃない?
    価値あるものを得るために価値のあるものを捧げようというのは一貫してるのでは

  • 402名無し2023/01/08(Sun) 02:44:11ID:g0MjA0MDg(1/1)NG報告

    >>375
    素直にいけば、親子関係が確認できる個体が居るからこその「生殖している」判定で、オセロトルが現れてから一年ぐらいしか経ってないからこその「優れた繁殖力」評価って見方をするしか無いんだよね

    オセロトルの実態がわからないから実際に一年間で繁殖したパターンも普通に有るし、テスカトリポカの仕業で「繁殖したという事」になってるかもっていう想定をコヤンスカヤはしていなかったパターンも有ると

  • 403名無し2023/01/08(Sun) 04:30:41ID:kxNzYzNjQ(45/94)NG報告

    >>399
    >>401
    なるほどなぁ
    「汎人類史は無駄な血を流させている。なんて愚かな」と同時に「ディノスは滅ぶべき」の主張が並行してるからディノスに価値を見出してるという発想はなかった

  • 404名無し2023/01/08(Sun) 07:12:45ID:Y1MDE1MTY(1/1)NG報告

    例の翻訳のやつ見たけど
    オセロトルのセリフの1部の訳「カラベラス・デ・アスカルを1層から9層まで持って行くのが冥界行」が正しければ
    「手放したのかよじゃあ心置きなく今殺るわ」はそれで終わる話っぽいね。
    マジで誰が生きてようが亡くなってようがどうでもいいんだな。冥界行中なら見逃すってポリシーがギリあっただけで
    蘇生に至ってはやってもやらなくてもよかったと

    冥界行中と看做されなくなっても蘇生継続は令呪(マスター機能)の質入れで済んでるから問題無いが、令呪3画奪還と同時に機能まで戻るなら蘇生も無効になる、とかなら手放したタイミングもまた運命力案件よな。結果ボーダー共々助かったからとりあえず生存ルート乗ってるけど

    どのみち髑髏菓子の再入手と、カマソッソの言う通り冥界行でのデイビットとの対決は不可避になる感じかな

  • 405名無し2023/01/08(Sun) 07:27:45ID:k4NDc1MDQ(20/40)NG報告

    >>400
    恐らくメソアメリカ
    マヤの世界樹的な存在のセイバの樹ってのがあるからそこから取られてる
    というか、実在している樹
    シバルバーと天上をつなぐ世界軸とのこと

  • 406名無し2023/01/08(Sun) 07:40:24ID:g3OTQxNzI(13/27)NG報告

    >>404
    生き返りのくだりは死んだぐだが墜落していくストームボーダーの所にどうしてもたどり着きたいって言うから冥界神の仕事として仕方なく取引に応じて、そこで迷わず令呪全部差し出したから冥界行の権利を与えつつ生き返らせたって感じだよね
    インドで出てきた時も「死者に自由を許すとかないわー」みたいな事を言ってたしテスカトリポカ自身のスタンスとしては生き返りには否定的っぽい気がする

  • 407名無し2023/01/08(Sun) 08:17:26ID:Q4NjAwNjg(10/10)NG報告

    >>374
    その試練の解釈が多分違うかな
    確かに今、冥界行はしているけれど、その冥界行は「ミクトラン内を移動するために必要な試練」ではあるけれど、これ自体はミクトラン内の文化で「生者が行う試練」としての冥界行だと思うのよ
    FGOでいったらバビロニアや冥界のメリークリスマスで行った冥界下りがそれに当たる感じかな

    対してテスカトリポカの方は本来の冥界行、アステカ神話に則った「死者が行う試練」としての冥界行なんだと思う
    そんで現行のカルデアメンバーの中でサーヴァントを除くと明確に一度死 んで死後の世界でテスカトリポカに会っているのはぐだだけなのよ、ムニエルは重傷にこそなったが死にはしてないしね
    だからあそこで釣りとして渡された髑髏の砂糖菓子を持っているということ自体が「テスカトリポカの冥界行」を受けている証として機能しているんだと思う、その一方であれの砂糖菓子としての使い所もちゃんとあるけれど、その「使い所」があの露店のオセロトルに渡すことじゃなくて、冥界行の最後のところで使うのが本当の「使い所」なんじゃないかと思う
    RPGとかでよくあるでしょ?最初に受け取った使い所のよく分からないアイテムが、終盤にストーリーを進めるための超重要アイテムだったってことが
    だからあの砂糖菓子はまだ手放しちゃいけないものなんじゃないかな、持っていなかったからこそテスカトリポカが「試練を受けないなら遠慮なく殺 せるな」って言うわけだし

  • 408名無し2023/01/08(Sun) 08:50:48ID:gzMTYwMDg(1/3)NG報告

    ブリテン
    異聞帯は特異点となって成長し、汎人類史になってしまった

    トラオム
    特異点は異聞帯に等しい

    ミクトラン
    冥界線は汎人類史の神話によって上書きされた
    異聞帯の中にあって異聞帯ではなくなっている
    編纂事象でもあり剪定事象でもある


    なるほどなー……わからん

  • 409柴田柴犬子 イマジナリスクランブル中2023/01/08(Sun) 08:56:01ID:I5NDU4OTI(1/2)NG報告

    >>370
    地底だしアガルタ式繁殖とか?

  • 410名無し2023/01/08(Sun) 08:56:49ID:I5NDU4OTI(2/2)NG報告

    >>409
    失礼名前入れてしまいました

  • 411名無し2023/01/08(Sun) 08:59:35ID:gzMTYwMDg(2/3)NG報告

    南米異聞帯の中にあって南米異聞帯ではなくなってるのは
    汎人類史のアステカ神話によって上書きされたからってことでいいのかな?
    だから南米異聞帯だけどペーパームーンは中米を指してると

  • 412名無し2023/01/08(Sun) 09:33:22ID:kxNzYzNjQ(46/94)NG報告

    >>404
    あの翻訳、台詞を翻訳した文章と注釈が区別しにくい書き方なのだが
    1層〜9層まで…ってのはオセロトルの台詞じゃなくて注釈じゃないだろうか

    >>407
    髑髏菓子のそういうギミックの可能性については理解できるんだけども…
    テスカの冥界行(アステカの冥界行)について、ひいては髑髏菓子の使い方について一切触れられてなくて、テスカの「手放したのか」「試練を受けないなら殺.す」の部分しかないじゃん?(見落としてたらごめん)
    テスカの「無駄なことは嫌いだがここに来た以上は導いてやる」「必要以上の対価には釣りを返す」という、ポリシーはさておき筋は通すというところから考えて手放したらアウトとルールがあるなら最低限の筋として伝えると思うんだ
    だから貴方のいう死者としての試練、髑髏菓子の必要性は現時点ではまだ釈然としないとこがあるかなぁ個人的には

  • 413名無し2023/01/08(Sun) 09:48:41ID:k3NDE2NDg(21/43)NG報告

    >>396
    そうなんだよね
    マリーンの件とか、汎人類史への偏見の少ない好奇心とかからもテペウの厚意自体は疑わなくていいと思うんだけど
    もとからの立場・視野の違いがあるのと、こっちから聞かないと伝達タイミングが遅い傾向にある点、判断基準がプレイヤー・ぐだが抱いているイメージよりずっと合理寄り、この辺りがすごく気になるんだよ
    ある意味、デイビットに対する解らなさと重なる部分があるかも知れない

  • 414名無し2023/01/08(Sun) 09:54:59ID:g3OTQxNzI(14/27)NG報告

    >>412
    うーん……言ってることは分かるんだけど、実際のところあの髑髏に単なるお役立ちアイテムではないような雰囲気があって、渡してきたテスカ自身あれを持ってる事が試練を受ける条件みたいな口ぶりだった事も踏まえると明らかにこっちに伏せてる情報があるし、正直テスカに関しては疑ってかかった方がいいと思うんだよなぁ……もちろんそれがあの髑髏の重要性を保証する事にはならないんだけども

  • 415名無し2023/01/08(Sun) 10:35:26ID:A1NTQ0OA=(1/1)NG報告

    後編はORTを倒すシナリオになるのかしら
    滅するというよりは再び眠らせるとかの方が現実的な気がするけど

  • 416名無し2023/01/08(Sun) 10:54:25ID:gzMTYwMDg(3/3)NG報告

    編纂事象でもあり剪定事象でもあるってのは、この異聞帯と汎人類史どちらでも帰結する人理定礎(ORT関係かな)が関係してるってことでいいのかな?
    南米異聞帯の中にあって南米異聞帯ではなくなってるってのは、汎人類史とごちゃまぜになってるのかなって思った
    ごちゃまぜにするために冥界線を汎人類史の神話によって上書きすることで異聞帯と汎人類史を結びつけるパスにしたとか
    わからんけど

  • 417名無し2023/01/08(Sun) 10:54:49ID:c4MTc2MA=(1/2)NG報告

    >>392
    多分、テンプロ・マヨールの双子神殿が元ネタかな
    トラロックとウィツィロポチトリの社を並べて頂上に置いていた

    意図としては、メヒコ族がメソアメリカでは新参神でしか無い自分らの部族神のウィツィロポチトリの箔をつけるために、古豪のトラロックの神殿と並べたのかも知れないというのが、個人的な勝手な解釈
    戦神としての強力さも、テスカトリポカの描写から大分拝借して成立させたらしいからな

  • 418名無し2023/01/08(Sun) 12:31:04ID:AxNzQzNg=(3/3)NG報告

    トラロックとウィツィロポチトリが一人のサーヴァントとして成り立っている?けど、どっちが元となる人格なのかな。

  • 419名無し2023/01/08(Sun) 12:34:48ID:kxNzYzNjQ(47/94)NG報告

    >>414
    テスカは自分やデイビットの目的については伏せてることが多いけど(「回りくどいのはオレ達だけで十分だ」と言ってたから目的のために水面下で色んな根回ししているんだと思う)
    取引に関することはフェアでいると思うけどなぁ…
    無駄を嫌うテスカと同じ気質らしい恐竜王もそういうとこあったし、
    トラロックに対してデイビット・カルデアの目的、オセロトル・ディノスの願い、どれも支持するし邪魔しないと話しているのも嘘になるから
    それでは言峰の言う「テスカトリポカは立場や構図で悪とされているだけで本人自体は悪神ではない」というとこから否定することになってしまう

  • 420名無し2023/01/08(Sun) 12:42:42ID:c1MjE0OTI(2/2)NG報告

    ORT単体じゃ潰されるからORTのいるテクスチャそのものを空想樹内に閉じ込めて宇宙コロニーよろしく地球圏から射出する気じゃないか

  • 421名無し2023/01/08(Sun) 12:57:35ID:U2NDQyNzI(2/4)NG報告

    てか、髑髏は無かったらククルカンと縁が出来なくて詰んでたっぽいからあれで一つ役目は果たしてるんじゃないかな
    テスカトリポカ的にはリターンの大きい…と思われる冥界行よりも目の前の仲間を取ったってので気質がよくわからないって言ってるのかなって思ってた

  • 422名無し2023/01/08(Sun) 12:59:18ID:gwNDM5MTI(1/2)NG報告

    この影がORTなら、後半に奥に見える四角錐型の神殿が出てくるんだろうけど誰の神殿なんだろう

  • 423名無し2023/01/08(Sun) 13:00:26ID:c4MTc2MA=(2/2)NG報告

    >>418
    都市神ごときが俺に意見するのか?とテスカトリポカに言われてたシーンがあったから多分ウィツィロポチトリかなと思う
    ウィツィロポチトリはアステカの最高神と言っても、アステカ神話がテノティチトランという一都市の立場で語られてる趣きが強い
    史実的には、テノティチトランを出れば然程信仰された神では無い
    まさしく、テノティチトランのローカル都市神だから

    寧ろ、テノティチトランって全盛期は力に物を言わせて従わせるを地でいってたんで、象徴であるウィツィロポチトリは嫌われてた可能性すら

  • 424名無し2023/01/08(Sun) 13:05:56ID:gwNDM5MTI(2/2)NG報告

    >>423
    ハチドリ呼びもしてるね

  • 425名無し2023/01/08(Sun) 13:10:12ID:k4NDc1MDQ(21/40)NG報告

    >>422
    太陽か月のピラミッド?

  • 426名無し2023/01/08(Sun) 13:30:50ID:Q2NjQ3MDQ(1/1)NG報告

    ダリナンダアンタイッタイ…

  • 427名無し2023/01/08(Sun) 13:31:36ID:EwOTE4NDg(1/1)NG報告

    U-オルガマリーの出力が4%くらいになってるって説明はどこで話してたっけ?

  • 428名無し2023/01/08(Sun) 14:12:10ID:EwODgyNzY(1/2)NG報告

    やっぱり7章後は南極カルデアベースへの帰還になるのか。となると、最終決戦場はやはり特異点Fか?

  • 429名無し2023/01/08(Sun) 14:26:22ID:EwODgyNzY(2/2)NG報告

    ところでデイビット、なんか時々会話中に不自然に視線を逸らすシーンがあるんだけど、これひょっとして「やべ、言い過ぎた」みたいに思ってる……? 案外うっかりさん……?

  • 430名無し2023/01/08(Sun) 14:32:04ID:g0MjYzODg(1/1)NG報告

    >>429
    むしろ会話しながら別の事象を同時に観測してるとかの方がしっくりくる。

  • 431名無し2023/01/08(Sun) 14:43:51ID:k4NDc1MDQ(22/40)NG報告

    >>429
    右下の方に晒してるっぽいから
    考え中かなと思ってた
    それを伝えた結果どうなるかとか、計算や考えてそうだなと

  • 432名無し2023/01/08(Sun) 14:45:17ID:k4NDc1MDQ(23/40)NG報告

    >>431
    晒してる→×
    逸らしてる→〇

  • 433名無し2023/01/08(Sun) 14:57:13ID:kxNzYzNjQ(48/94)NG報告

    >>427
    第4節にあった
    その前のプロテアオルタ戦で一度撤退する時に「なぜこんなに弱いのかしら私」と苛つき、無事に第一冥界をクリアしてプロテアと別れてからこういうモノローグが入った

  • 434名無し2023/01/08(Sun) 16:20:38ID:U0NDc1NDA(11/23)NG報告

    >>429
    『目を合わせる、相手の目を見る』事態に何か魔術的な何かがあるかもしれない

  • 435名無し2023/01/08(Sun) 16:31:22ID:kxNzYzNjQ(49/94)NG報告

    冥界線・冥界行について色々見直していたんだけど、
    ・ミクトラン内の層は自由に行き来出来るが7層から先は危険
    ・ディノスの言う冥界行とは第9層のシバルバーから霧が晴れる5日間に第9層に向かうこと
    ・冥界線は無知性ディノスが暴れてる程度の場所だったがデイビットが連れてきたテスカによって完全な死を迎えるために踏破しなければならない試練の場になった
    ・汎人類史の神話によって上書きされた冥界線は「異聞帯であり異聞帯じゃなくなっている」
    ・冥界線は『地底世界ミクトラン』ではなく文字通り『冥界』、なのでテスカとの「生き返った」という契約が無効になり鯖の召喚権が復活する
    ・冥界は人間が必ず至る死後の世界、人間情報の坩堝→英霊側がアクセス可能な場所→テスカはなぜ冥界線をこんな場所に…?

    という感じ
    冥界線の意図もだけど、試練を受けないならコロしてもいいと言いながらやばい未来を見せる“だけ”だったりククルカンが来ても驚かなかったり、先を知ってて誘導するように発破かけてると考えられなくもない
    令呪持たされて冥界を任されてるカマソッソはトラロックみたいにテスカが召喚した鯖なのかなぁ…?

  • 436名無し2023/01/08(Sun) 16:45:03ID:I4NDE5Njg(24/46)NG報告

    >>397
    とある神話体系で、一つの世界を作れる(しかもシナリオ中で全知全能と言及される)神、それがテスカトリポカなわけだから、クローンでも式神でもないし、イワン雷帝のオプリチニキのような宝具でもない、ごく普通の生身の人間たちをその権能として作れるのでは?と思うけれども。
    (個人的に、自分がそう思っているというか)

    もちろん、サーヴァント(しかも疑似鯖)である以上、仮にダ・ヴィンチちゃんが言うようにグランド霊基だったとしても、神代の神そのもののような完全な権能を振るうということはない、とは思う。
    ただ、体の臓器を文字通りの意味で犠牲にし、かつ規模を小さく(神話比、一つの世界スケールでなく一つの街スケールに)限定するなら、普通のサーヴァントにはとても実現困難であるような無理がきく可能性もなくはないと思う。

  • 437名無し2023/01/08(Sun) 16:51:13ID:kxNzYzNjQ(50/94)NG報告

    >>435
    追記
    オルガとテペウさんのやり取りから考えるに、異聞帯ミクトランは死者の国ではなく冥界の名を冠した地底世界であって、冥界とはあくまで冥界線だけ(だから冥界の王カマソッソの領域として張り切ってる?)

  • 438名無し2023/01/08(Sun) 16:52:35ID:I2MjMyMjg(4/8)NG報告

    >>437
    本物の冥界はイカみたいに輪切りにされたのか

  • 439名無し2023/01/08(Sun) 16:55:28ID:kxNzYzNjQ(51/94)NG報告

    >>438
    どっちかっつーとミクトランというお皿に冥界というロールケーキを等間隔で置いた感じ?

  • 440名無し2023/01/08(Sun) 18:13:19ID:c0MzE2Mjg(1/2)NG報告

    お知らせないってことは少なくとも今週はなんのイベントもないのは確定したかな
    流石に来週何もないとは考えられないので来週から後編ある可能性もそこそこあると思う

  • 441名無し2023/01/08(Sun) 18:20:28ID:M0NzAyMA=(5/6)NG報告

    >>440
    大体お知らせがあるのって金曜日とか月曜日では

  • 442名無し2023/01/08(Sun) 18:22:22ID:EyNDI5ODA(1/1)NG報告

    >>429
    最後の方で主人公が「異星の神と同じだ」的な事言った時に目瞑ったやつに関しては「(おま、Uが居る所でそれ言ったら思い出すやんけアッチャ〜...)」って感じに見えたな

  • 443名無し2023/01/08(Sun) 18:29:26ID:AyNzE5NTY(2/3)NG報告

    なんだかんだ言ってデイビット君もトンチキイベント適正高いんでしょ!

  • 444名無し2023/01/08(Sun) 18:36:32ID:kxNDMzNDg(1/1)NG報告

    >>441
    だね
    まだ正月期間なのと火曜深夜のメンテもあるし
    水曜日に次週の告知あるかなって感じ
    後編案内はその次の週以降だろうね

  • 445名無し2023/01/08(Sun) 18:38:43ID:gwMDQxNDQ(1/4)NG報告

    >>430
    メンインブラック3のアルケイナン人のグリフィンみたいな能力をデイビットが持ってる可能性?

    市井にミフネの母がいるんだからもっと格上いてもおかしくない

  • 446名無し2023/01/08(Sun) 18:42:51ID:c0MzE2Mjg(2/2)NG報告

    >>441
    復刻のお知らせって日曜じゃなかったっけ?
    月曜日にお知らせあったっけ?

  • 447名無し2023/01/08(Sun) 18:49:57ID:AzODgzODg(1/1)NG報告

    >>443
    ここまで引っ張ったから7章で退場は勿体ないから生き残ってほしい
    カドックと一緒にチェイテピラミッド姫路城に行ってほしい

  • 448名無し2023/01/08(Sun) 18:54:59ID:M0NzAyMA=(6/6)NG報告

    >>446
    …むしろ日曜日にお知らせがあったケースがあれば教えて欲しい

  • 449名無し2023/01/08(Sun) 19:00:31ID:M4NDczMzI(1/1)NG報告

    ホームズが退場する場合のシナリオだとだいぶ大筋が違ったんだろうか、ってのも思いながら今回読んでるわ

    それはそれとして、シオンの白紙化地球調査と同時に、ホームズは南極のカルデアの内部調査を分担してやってた筈だけど、その件は丸々抱えて退場してるんだよね

    冬木や南極に繋ぐネタ抱えたまま帰還フラグ匂わせてるから、テスカトリポカの言ってた南極(の天球)が希望って所に
    キリシュタリアとの約束「必ず方法(道筋?)を見つける」を守る形で合流してくれるんじゃないかなーと思ってる

  • 450名無し2023/01/08(Sun) 19:09:32ID:IyOTU1MTY(12/22)NG報告

    >>447
    でもデイビットいると大体のイベント解決しそうなのがネック

  • 451名無し2023/01/08(Sun) 19:44:54ID:I4NDE5Njg(25/46)NG報告

    >>450
    『主人公と同行鯖に任せて(放って)おけば解決することが分かったので、ついていくけどしっちゃかめっちゃかな展開を何ら邪魔しない同行者』ならあるいは

  • 452名無し2023/01/08(Sun) 20:02:52ID:U0NDU2NDc(1/1)NG報告

    正直後編でレイドは嫌だな
    1ヶ月お預けくらってるのにレイドで数日止まるのは勘弁だわ
    やるなら年末にやっといてくれよってなる

  • 453名無し2023/01/08(Sun) 20:03:59ID:k4NDc1MDQ(24/40)NG報告

    >>451
    でも正直、エリちゃん周りはデイビットでも理解が追い付かなくて
    顔をしかめてそう

  • 454名無し2023/01/08(Sun) 20:39:28ID:E5MzM0MjA(1/1)NG報告

    avatar観てきたのだけど

    マィヤってエイワに影響受けてたりして
    というのを思った

  • 455名無し2023/01/08(Sun) 20:45:05ID:gwMDQxNDQ(2/4)NG報告

    >>450
    RTA能力がなんの役にも立たないド級のトンチキイベントに同行させよう。

    こう同行者がジャガーマン、キャット、ヒロインXで乱丸星にいくぐらいのやつで。

  • 456名無し2023/01/08(Sun) 21:04:22ID:AyNzE5NTY(3/3)NG報告

    >>453
    学士殿呼んでこなきゃ…

  • 457名無し2023/01/08(Sun) 21:14:55ID:MyNTczMDg(3/3)NG報告

    Uオルガ鯖として実装だと死亡してることになるから分離するんじゃねって考察したけど、よく考えたら序章で肉体爆破されてるから別にいいのか…()
    マシュは肉体の損傷酷かったけど死ぬ寸前ってだけで死亡までは行ってない状態での、魔法レベルの奇跡をおこして寿命引き伸ばしたけど、完全な死者蘇生ってなると何がどれくらい必要なのか

  • 458名無し2023/01/08(Sun) 21:19:17ID:IzMzAzOTI(3/11)NG報告

    >>457
    そら水35L、炭素20kg、アンモニア4L、石灰1.5kg、リン800g、塩分250g、硝石100g、イオウ80g、フッ素7.5g、鉄5g、ケイ素3g、少量の15の元素よ

  • 459名無し2023/01/08(Sun) 21:23:32ID:k3NDE2NDg(22/43)NG報告

    >>458
    本人が来ないやつヤメロ!

  • 460名無し2023/01/08(Sun) 21:37:26ID:gwMDQxNDQ(3/4)NG報告

    大統領記憶クラッシュチョップの下手人の正体は置いておいて、“地球大統領の出力を超える出力”ってなんや……?ってずっと気になってたんだが、
    もしかして誰かORTから力を引き出して利用してる奴がいる……?

  • 461名無し2023/01/08(Sun) 21:43:18ID:M0NDE3Njg(1/1)NG報告

    >>419
    >言峰の言う「テスカトリポカは立場や構図で悪とされて
    >いるだけで本人自体は悪神ではない」

    それはまた別の話でない?
    生け贄という文化等を肯定する神テスカトリポカが、異なる文明から見たら悪と見えるかもしれないが、その神話内における立ち位置は悪神という単純なものではなく対立神の片割れというだけ。その神話内における必要な流れという話でなかった?

  • 462名無し2023/01/08(Sun) 21:44:06ID:I4NDE5Njg(26/46)NG報告

    >>457
    >序章で肉体爆破されてるから別にいい
    別にいい…とは…(絶望)
    いやまぁ、たしかに体関係については謎すぎるんですけども。

    マシュが助かったのは、10歳の時に受けた英霊融合実験で元々デミ・サーヴァント化していたのが大きいと思う。
    10歳の体が、デミ・サーヴァント化の瞬間的に『16歳(くらい)の姿になり鎧と縦が出現し、人間離れした機動を実行可能な体になった』のが、切れた直後にまた10歳の体になる…という、実験時の様子と、序章冬木レイシフト直後のマシュの発言から、あのレイシフトの瞬間に『16歳(くらい)の(略)』が起こったんだろうから。

  • 463名無し2023/01/08(Sun) 22:00:49ID:kxNzYzNjQ(52/94)NG報告

    >>461
    うん、だからテスカが陥れるために情報を伏せたり身内を従わせるために嘘をつくような神だったら単体で悪神ということになるのでは?
    言峰曰く対立構図や語り手の視点、神話の流れ的に悪と語られるだけでテスカトリポカという神自身は悪ではないという話だからそれはないんじゃない?
    ってことです

  • 464名無し2023/01/08(Sun) 22:13:49ID:Q5NDk1ODQ(1/1)NG報告

    >>460
    なんか一部がそれっぽく結晶化してる人とか…ね

  • 465名無し2023/01/08(Sun) 22:25:51ID:kxNzYzNjQ(53/94)NG報告

    テスカの目的が察せそうなとこないかと考えてたけど全然わからん
    強いて言えばずっとテスカが行動する時はイスカリの成長を確かめ試しているように見えるかな?
    ボーダー襲撃時はイスカリのデビュー戦、「一年の成果を見せてみろ」とテスカに言われたイスカリがニトちゃんと戦う
    ちょっと苦戦してテスカにどうする?と言われて「初のサーヴァント戦なので様子見でした」答えるイスカリ、テスカは言葉無くしかめっ面
    生贄の祭壇ではイスカリが荒ぶってカルデア煽ってたらテスカが現れて「お前の役目はなんだ?」と牽制して引き下がらせる(イスカリの役目は一年生き延びること/テスカに引き渡す体を保っていること?)
    カマソッソが「ミクトランではオレの方が強い!不遇なり、滑稽なり、太陽なきテスカトリポカ!」と言ってるのでテスカは万全な姿ではなく、太陽が生まれる(世界が滅びて再生する)ための儀式を目的として、それにイスカリが不可欠という感じ…?

  • 466名無し2023/01/08(Sun) 22:43:46ID:k3NDE2NDg(23/43)NG報告

    >>465
    そう言えば、予想通りイスカリがテスカ用ボディだとして
    イスカリにリニューアルした状態でデイビットの鯖として継続できるんだろうかね
    そもそも現テスカが疑似鯖状態だからそこは大丈夫なのかな

  • 467名無し2023/01/08(Sun) 22:45:25ID:I5MTE0ODA(1/1)NG報告

    きのこが「マスター適性とレイシフト適性ってセット?」って質問に「まあそれはおいおいね」と保留してあるので
    所長の身体や鯖化するか否かに触れる段階で明かされるかもしれん

  • 468名無し2023/01/08(Sun) 22:50:16ID:gwMDQxNDQ(4/4)NG報告

    >>464
    大統領の光体チョップへの所感の属性、鉱物以外はククルカンの属性が当てはまってるんだよ……?
    鉱物要素がORT由来ならもしかしてククルカンとORT繋がってる……?

    『ベルセルク』の海神と髭骸骨みたいな関係になってない?

  • 469名無し2023/01/08(Sun) 22:51:24ID:I5ODIzMTI(1/1)NG報告

    この人の解読が正しいならコヤンは既にディノスを手に入れる
    戦闘獣=ディノス、それともディノスは霊長だから眷属化しない?

  • 470名無し2023/01/08(Sun) 23:05:41ID:kxNzYzNjQ(54/94)NG報告

    >>466
    どうだろうねぇ…
    神霊と契約する為に依代という器を用意すると考えると契約自体は神霊と交わしてるものだから依代が変わるのは大丈夫な気もするけど

  • 471名無し2023/01/08(Sun) 23:11:41ID:k4NDc1MDQ(25/40)NG報告

    >>468
    仮にククルカンがORTをなんやかんやで利用している場合
    テスカトリポカ的には神話からの流れ上蹴落としたいとなるのが自然なのかな

    そうなると太陽がある状態にテスカトリポカは戻りたいのかなぁ

  • 472名無し2023/01/08(Sun) 23:14:50ID:g4MzIxMzY(1/2)NG報告

    >>426
    今みると爬虫類の目だなこれ

  • 473名無し2023/01/08(Sun) 23:29:01ID:kxNzYzNjQ(55/94)NG報告

    上で冥界線がテスカやカマソッソの影響で『汎人類史の冥界化してる』というのを書いたけど、イスカリもカルデアが表れてから傷が傷むと言っているので似たような影響が出てるのかもしれない?
    イスカリの身体的特徴がアステカを終わらせたモテク.ソマ二世に通ずるものがあり(褐色、耳が隠れる髪の長さ、石や槍を投げられて頭部に傷を負い死亡)その理想もモテク.ソマ二世のそれに似ているので、テスカがテノチティトランを模したオセロトルの都市メヒコシティを作ったらその王もテノチティトランの王モテク.ソマ二世らしくなってしまったのだろうか
    テスカは生贄というテスカトリポカを否定しアステカを滅ぼしたモテク.ソマ二世に重なる王に自分を信奉させ教育してるということもある…?

    あああク.ソが面倒だなモテモテ王って呼んでいい?

  • 474名無し2023/01/08(Sun) 23:31:37ID:k3NDE2NDg(24/43)NG報告

    上でミクトランには月はないのかの話出てたけど
    月(の神)の呼び名の一つとしてメツィトリがあるから、天文台メツィティトランって多分月関連ではあるな

  • 475名無し2023/01/08(Sun) 23:32:33ID:MzMDg0Njg(1/1)NG報告

    >>473
    全然関係ないけど、マジでマヤ・アステカ関連の横文字って目が滑るな。ファルシのルシがコクーンでパージって感じだ。

  • 476名無し2023/01/08(Sun) 23:34:57ID:I2MjMyMjg(5/8)NG報告

    >>475
    全く同じ感想の人がいて安心した

  • 477名無し2023/01/08(Sun) 23:35:15ID:czMDgyMTY(1/1)NG報告

    BBが人類〇%切ったら介入しまーす的なこと言ってたの思い出したわ
    6章のムリアンは形だけのサクラ5出演だったけどプロテアはガチだから介入のクッション置かれてる説あるか?(と言いつつ出てくる余地があるとは思えない)

    メインシナリオで回収される伏線ならもういつ使われてもおかしくないよね

  • 478名無し2023/01/08(Sun) 23:41:22ID:kxNzYzNjQ(56/94)NG報告

    >>475
    正直毎回スクショ見ながらタイプしてる
    ほんま覚えにくいし目が滑る

  • 479名無し2023/01/09(Mon) 00:06:53ID:MzOTg5NzY(1/2)NG報告

    伏線といえばシャンシャンの件も今の所7章では乗せられそうな文脈無いよな

    音声ファイル再生できる機能?付きだからNFF絡みかと思えば飼い慣らした魔術師がいたって話が謎になるし
    4.5章も関係なかったので南米かと思いきや現状の通り

    もはやエルキ幕間の教授の協力者プレラーティ仮説が真でもないと回収される文脈が見当たらない

  • 480名無し2023/01/09(Mon) 00:11:20ID:U3OTM3NDk(1/1)NG報告

    所長のこの星やる気ない発言とORTのやる気スイッチを考えると、南米異聞帯の地球は活動停止中とか仮死状態なんだろう。

    星の頭が停止中だから、誰でも乗っ取りが出来る状態になっていて、これを防ぐために地球を壊そうとしているのがデイビットって感じか?

  • 481名無し2023/01/09(Mon) 00:21:22ID:I4OTc4NDE(1/1)NG報告

    >>480
    白紙化地球も仮死状態だか麻酔がかかってる状態だから、南米異聞帯を踏まえても起こすに起こせない状態なんだろうな

    デイビットはそこを突く形で南米異聞帯内の地球にメスを入れて白紙化地球にも影響を与える手段を取りたいのかもね

  • 482名無し2023/01/09(Mon) 00:29:48ID:YyNzc0MDQ(25/43)NG報告

    めちゃくちゃ原始的なこと言うけど
    ややこしい名称はがんばって1音1音指さしながら正確に3回口に出して言うと、わりと覚えられる、わりと
    家人がいる人はなにごとかと思われるから小声かくちびるの動きだけでな!

  • 483名無し2023/01/09(Mon) 00:39:40ID:UzMzk3NjQ(27/46)NG報告

    >>472
    ヘビの目って感じだよね。

  • 484名無し2023/01/09(Mon) 00:59:33ID:UzMzk3NjQ(28/46)NG報告

    >>470
    今、テスカトリポカが降ろされている体は、(どうやって召喚前にそれを実現できたのかわからんけど)テスカトリポカ自身が自身が作ったものらしく、多分だけどイスカリ(=オセロトル)もテスカトリポカ自身が作ったものなので、特に問題ない、という理論は通るのかもしれない。…通るのかなぁ。

    最初の、自分で自分を降ろすための体を作った(自己申告)ところからして「…マジで?本当に?」って感じなんですけど。

  • 485名無し2023/01/09(Mon) 01:10:20ID:ExMzIyOTk(1/2)NG報告

    ククルカン本体はORTにちょっかいかけた際に吸収され、現在はORTの擬態ククルカン菌が素体の人間に力だけを与えている状態、とかだったりするんだろうか?
    プリテンダー ククルカン・ORT的な

  • 486名無し2023/01/09(Mon) 01:14:34ID:k3NDg0NjQ(1/1)NG報告

    >>484
    オセロトルも依代もテスカトリポカが1から作ったならそれまでよね

    どこかで調達したなら異聞帯入りする前に白紙化地球の生き残りを使うぐらいしか作中既出の要素は特に無い
    生き残りには子供も居たらしいから女子供のオセロトルの元もこれで繁殖特化に調整したのか...?と思ったりもするけど

  • 487名無し2023/01/09(Mon) 01:27:20ID:k2NDY2NzI(1/1)NG報告

    オセロトルが何なのか分からなくて、テスカトリポカが連れてきたならお前ら汎人類史の人間じゃないん?なんで異聞帯気取りやねん?って思ってたんだが

    ミクトラン、空想樹の中説が本当ならオセロトル普通に異聞帯の人間?

    そもそもミクトランっていう本来地球に無い居住空間に南米異聞帯の人間が移住してきたのかな
    ククルカンはオセロトルの故郷を統治してたから異聞帯の王と名乗ってるか

    ただこれだとディノスが何なのか、冥界がなんで地球の冥界と同じ機能があるのか、ミクトランが外部施設ならORTはどこにいるのかって疑問も生まれてしまうが

  • 488名無し2023/01/09(Mon) 01:36:58ID:gyMjY4Njk(6/8)NG報告

    >>426
    ダレナンダイッタイ

  • 489名無し2023/01/09(Mon) 01:52:17ID:MzOTg5NzY(2/2)NG報告

    ORTがヤベー奴なのは全方面で明らかなんだけど
    何だろうこの7章のラスボスでは無い予感は

  • 490名無し2023/01/09(Mon) 06:43:55ID:MwOTc4NjA(1/1)NG報告

    >>489
    デイビットもラスボスには見えないんだよね…

  • 491名無し2023/01/09(Mon) 07:36:31ID:Y0NDY3MDU(10/23)NG報告

    >>489
    それこそ、脅威であって、敵ではないからね
    本来ゲームでいうところの本筋に関わらない隠しボスだから

  • 492名無し2023/01/09(Mon) 07:46:42ID:Y0NDY3MDU(11/23)NG報告

    今回臓腑二つ、令呪の数から過去にも実施してそう、インドで腹を下した
    テスカの今のボディはだいぶボロボロなのかも

    イスカリを用意していたのは予定通りの予備ボディで
    メタ視点だと、伝承保菌の継承とは、を実際に描写するのかも

    また、テスカ自身がイスカリも化けるかもって話してるから
    継承の際に主人格が今のテスカからイスカリに替わる可能性があったりするのではと思う

  • 493名無し2023/01/09(Mon) 08:20:54ID:E4NDE1MDA(1/1)NG報告

    雑談スレにあった考察だけど、「ORTはオールトの雲のアルテミットワンではなく、地球の前にORTが食べた惑星の残骸がオールトの雲」とかだったら怖いなあ。

    >>460
    出力でなく相性の問題かも。あの巨人は太陽(恒星)だから、惑星級の出力相当のビーストでは概念的にたおせない、とか。

  • 494名無し2023/01/09(Mon) 08:25:56ID:Y0NDY3MDU(12/23)NG報告

    >>492
    「蝕の太陽」とORTさんを呼んでいる

    アステカ神話において
    ケツァル・コアトルの双子、またはナワル(分身)とされるショロトル
    宵の明星/明けの明星、夜の太陽/昼の太陽などが、ショロトル/ケツ姉さんと結び付けられ
    ショロトルが、太陽や月を喰するものともされている

    ORTさんショロトル食べちゃった説
    黒に染まったのも夜の太陽を意識したイメチェンかな

  • 495名無し2023/01/09(Mon) 08:29:21ID:Y0NDY3MDU(13/23)NG報告

    >>494
    ショロトル
    古来双子は一種の奇形とされ、不運と病、奇形、双子を司る、犬の頭を持つ金星神

    イヌは冥界を旅する死者の案内人であり、夜の太陽に生贄を捧げる生き物とされる

    なぜかオセロトル達が地下奥深くのORTさんに生贄を捧げていたのも
    これを儀式化したものかな

  • 496名無し2023/01/09(Mon) 09:01:46ID:YyNzc0MDQ(26/43)NG報告

    なんかそうすると、わざわざ一枚絵を用意してまで為された「一行の案内人に対する班人類史の犬の説明シーン」も示唆的だな

  • 497名無し2023/01/09(Mon) 09:55:58ID:I5NjU0MzI(7/15)NG報告

    2部6章前編終了時点では、正体を隠してた面々、名前だけ出てたパーシヴァル、厄災以外は登場人物達がほぼ揃ってたのよね
    7章前編終了時点で、登場人物達は第六層の冥界の番人に就かされたかと思われるカルデア召喚サーヴァント以外は揃ったのかな?
    配布星6になりそうなU所長、正月実装のラス峰除くと、新規サーヴァントとなりそうなのはテスカトリポカ、トラロック、ククルカン、カマソッソ
    他に新規人物はいるのかな?

  • 498名無し2023/01/09(Mon) 10:25:24ID:EwMzc4Njk(1/1)NG報告

    カルデアの者がマジで敵なわけないだろ? あれはほら…「(○○に対峙する)敵と認めよう」って言ったんだよ

  • 499名無し2023/01/09(Mon) 10:50:07ID:I2NDgzMTY(1/2)NG報告

    デイビットの黒のテスカトリポカ、デイビットが召喚したから凡人類史の黒のテスカトリポカだから異聞帯の黒のテスカトリポカもいてそれが恐竜王ってことありそう

  • 500名無し2023/01/09(Mon) 10:51:54ID:IwMDA0NjQ(1/1)NG報告

    >>499
    「汎」人類史です…(未だにこの誤認識ちょくちょく見るな…)

  • 501名無し2023/01/09(Mon) 10:58:36ID:I2NDgzMTY(2/2)NG報告

    >>500
    汎人類史だった…変換で出てこないから凡だと思ってた…

  • 502名無し2023/01/09(Mon) 11:53:50ID:gxOTkyNTg(5/10)NG報告

    汎用性の汎ね

  • 503名無し2023/01/09(Mon) 11:59:00ID:c5ODM3MTE(7/8)NG報告

    >>453
    趣味がフィールドワークだしむしろ嬉々として直接踏破しに行きそう

  • 504名無し2023/01/09(Mon) 12:25:26ID:U2MjU5NDI(1/1)NG報告

    >>463
    多分だけどテスカトリポカはそういうこと一切してないと思うよ、というより本人にそういうことをしたって自覚はないと思う
    髑髏の砂糖菓子を持ってないぐだを見て「手放したのか」って言ったのは、恐らくだけど「神から渡されたものを持ってないとかマジかこいつ」って思ったからだと思う、しかもそれを露店のオセロトルに渡したもんだから「他人にくれてやるとはますます気質が分からん」って言葉に繋がるんじゃないかな
    神の視点で物事を見てるからこそ、ぐだの行動が理解出来てないというか「何だこいつ意味わからん」ってなってるんだと思う、イスカリに対してもトラロックに対してもそこは変わらないし

    ただ相手が物事を分かっているという前提で話を進めてるところはあると思う、必要以上に物事を言わないタイプというか「俺がこう言うってことはどういうことか分かってるよな?」って前提で動いているというか
    イスカリとのやりとりが特に顕著だけど「お前の役目はなんだ?」と聞いてイスカリが下がったらそれ以上は言わなかったのに対して、ニトクリスと戦闘した時に苦戦してるイスカリに「どうする?」と聞いてイスカリが「様子見してました」って答えたら「そういうことじゃないんだがなあ……」って感じのしかめっ面してたから、ぐだに対してもあの死後の世界のやりとりの中でテスカトリポカの中では髑髏の砂糖菓子を渡した時に「これを渡すってことは試練を受けることになるってことは分かるよな?」って思ってて、ぐだがそれに気付けてないから再会した時に髑髏の砂糖菓子を持ってないのを見て「手放したのか」「試練を受けないなら遠慮なく殺.せるな」って発言になるんじゃないかな

  • 505名無し2023/01/09(Mon) 13:25:59ID:g2NjE1NzY(1/1)NG報告

    >>491
    なんかマップの隠されたところにいるやりこみ要素用のボス感あるのわかる

    まあこのままいくと引っ張り出されてどうにかしないといけなくなってるんですが(白目)

  • 506名無し2023/01/09(Mon) 13:47:55ID:A2NTE2MjI(6/6)NG報告

    >>473
    作中だとモテク.ソマ(Motecuhzomaa)を採用してるけど、スレで書き込む時は『モクテスマ(Moctezuma)』か『モンテスマ(Montezuma)』で良いんじゃないかね。流石に面倒臭い

  • 507名無し2023/01/09(Mon) 13:50:51ID:QwNzUyOTU(12/23)NG報告

    >>505
    過去戻り前のドラクエ11の邪神ニズゼルファみたいなもんか

    ストーリーの大筋には関わるけど、表ボスに排除されて登場しないやつ

  • 508名無し2023/01/09(Mon) 15:19:22ID:M4ODU0OTc(57/94)NG報告

    >>504
    前半は概ね似た解釈ですな
    返信先を辿ってもらうとわかると思うけど、「テスカは疑った方がいいと思う、大事なこと伏せてそう」という推測に対して「それじゃテスカが悪い奴ってことになるからのぅ…」という意味で悪神の話を出してるのであって自分もテスカには悪意からくる行動はないと思ってるです

    後半はそういう解釈もあるなーと思いつつテスカの試練ってなんだろうというとこにぶつかるのよね
    >>435でまとめたこと&他のシーンと合わせると
    ・あの異聞帯における冥界行は「完全なる死を迎える儀式」
    ・魔境化した冥界線はテスカの試練
    ・髑髏菓子をくれたテスカがぐだに渡した対価「死の運命から突き放す」「生者に戻す」
    ・髑髏菓子は「生者に戻す程度では値が合わない」のでくれたお釣り
    なので試練=冥界行なのか、冥界行なら生者に戻したぐだに死を迎える儀式を受けさせるものなのか、お釣りで試練の権利を与えるのは厄介の押し付けに近いのでは……などとぐるぐる考えている

    書いてて思ったけど「生者に戻す『程度』」と「完全なる死を迎える儀式」ということはテスカ的に死=光栄なのかもしかして

  • 509名無し2023/01/09(Mon) 15:23:48ID:M4ODU0OTc(58/94)NG報告

    >>506
    表記揺れとしてモクテスマもアリなんすね…!!?いいこと聞いたありがとう
    NG避け面倒くさいーと泣いてたワイが救われる

  • 510名無し2023/01/09(Mon) 16:04:34ID:MwMDQ1ODE(15/27)NG報告

    >>508
    まだ憶測段階なんですけど、生者に戻されたとは言っても冥界線に入ると生き返りが無効になるあたり現状ではぐだが死亡したという情報は消えてなくて、今のぐだは生死の状態が反転して生者になってる死者と見るのが正しいんじゃないかなと思うんですよね
    で、その状態からもう一歩進んで死そのものを振り切って正しい形の生者に戻るためには冥界行の達成が必要で完全な死というのはその過程なのではないかな……と、簡単に言うと割高料金を払った事で「生者に戻った死者」ではなく「ただの生者」になれるチャンスをゲット出来たイメージ
    あとテスカを疑うべきって書いた点については意図はどうあれ冥界でぐだに開示してない情報があるのは確実だった事とORTを起こして地球を破壊して世界を滅ぼす事を目的としている止めねばならない存在である事が頭の中で結びついて悪く見すぎてたかなと思うのでそこは申し訳なかったなと思います

  • 511名無し2023/01/09(Mon) 16:19:01ID:A1NzI5ODg(1/1)NG報告

    盾通信で「そんなこと出来たの!?」って叫んじゃった…

  • 512名無し2023/01/09(Mon) 16:27:25ID:MwMDQ1ODE(16/27)NG報告

    >>510
    追記:それはそれとして冥界神の価値観として生よりも死を尊ぶのは割と違和感ないしテスカ的に死>生という可能性は普通にあると思います

  • 513名無し2023/01/09(Mon) 16:33:19ID:Y2MTU5NTA(1/2)NG報告

    マィヤさん、デイビットの言語や認知を解析して世界を調律したらしいけどデイビットと会話が成立できないバグまだ修正できません?

  • 514名無し2023/01/09(Mon) 18:27:54ID:A4OTEwMTA(13/13)NG報告

    >>510
    冥界にいるなら玉藻の宝具のデメリットも踏み倒せるかもなー

  • 515名無し2023/01/09(Mon) 18:59:23ID:UzMzk3NjQ(29/46)NG報告

    >>501
    汎(はん)であって凡(ぼん)じゃないから、もし『ぼん』で変換しようとしてたらそりゃ出ないのよ。

  • 516名無し2023/01/09(Mon) 19:01:57ID:UzMzk3NjQ(30/46)NG報告

    >>505
    むしろ目覚めるフラグ立てたらデッドエンド確定(なので慎重にフラグ回避しなくてはならない)舞台装置、という可能性もあると思う

  • 517名無し2023/01/09(Mon) 19:03:50ID:g0ODExMTQ(1/3)NG報告

    ちょっとシナリオ読み返してて思ったんだけど、ククルカンってひょっとして、ガイアの守護者では……?
    ・ウィツィロポチトリの猛攻を受けてもケロッとしているタフネス+素手でウィツィロポチトリをぶっ飛ばす出力が田中と被る。
    ・テスカトリポカへの反応が薄い(マテリアルによればケツァルコアトルがガチの殺意をぶつける相手)
    ・トラロックは「自分とテスカトリポカ以外にマヤ神族はいないはず」と言っている。
    ・『マィヤの総意』で介入を決定している。マィヤ≒ガイアと考えると通じる。
    辺りが根拠になるかなぁと思ってるんだけど。まあほとんど出番がないからまだわからないけど、なんか神話的要素が少ないような気がするのよ

  • 518名無し2023/01/09(Mon) 19:09:28ID:gyMjY4Njk(7/8)NG報告

    凡人の歴史…

  • 519名無し2023/01/09(Mon) 19:10:21ID:U2MDY0OTM(13/22)NG報告

    >>517
    異聞帯の存在だしそもそもテスカはケツが殺意ぶつけてる相手じゃないぞ
    ケツとテスカはアンパンマンとバイキンマンみたいな関係だし

  • 520名無し2023/01/09(Mon) 19:15:16ID:g0ODExMTQ(2/3)NG報告

    >>519
    すまん、間違えた。殺意じゃなくて嫌悪感だわ。
    殺意というか、〇すのも生ぬるい発言してるのは■■■■相手だったわ

  • 521名無し2023/01/09(Mon) 21:14:22ID:M4ODU0OTc(59/94)NG報告

    >>517
    ククルカンはケツァルコアトルと同じ扱いで語られるけど、ククルカンに対して「似てる人」とケツァルコアトルを重ねてるあたり同一人物判定ではないんじゃないかな
    ジークフリートとシグルドのような感じ?
    だとすればケツァルコアトルがテスカトリポカにめちゃくちゃ嫌悪感向けててもククルカンの反応がそれと違うのはまぁアリなのかなと

    あとククルカンのジャケットの下に着ている何かに壁画のような図が見えるので神話に関係ある人物じゃないかな?
    (右の図はケツァルコアトル)

  • 522名無し2023/01/09(Mon) 21:26:58ID:M4ODU0OTc(60/94)NG報告

    >>510
    >冥界線に入ると生き返りが無効になるあたり現状ではぐだが死亡したという情報は消えてなくて
    多分それは冥界線という場所がテスカの手によって『生も死も過去も未来もごちゃまぜになっていて異聞帯ではなく汎人類史』になってるからだと思う
    言峰が言ってたぐだAが縁を結んだ鯖がぐだBにも召喚出来る場所というのはそういうところにかかってくるので
    あと地底世界ミクトランでは冥界に行くのは戦士でありぐだも青のテスカ?が戦士と認めて焚き火の冥界と思われるとこに送られ、生き返って送られた先も地底世界ミクトランなので、ぐだがテスカとの契約で縛られるのは異聞帯の中のみということなのかもしれない

    考えてみたけど、テスカはリセット(再生もセット)という神だから9層に行くという冥界行が完全な死=完全な復活と捕らえている可能性もあるかな?
    だとすれば死は光栄なことだし、貰いすぎた対価のお釣り(ぐだにとっていいもの)として試練への挑戦権を与えるというのはあるかもしれないね

  • 523名無し2023/01/09(Mon) 21:30:41ID:MxMTk5NDE(1/1)NG報告

    オセロトルが原住民では無いから、異聞帯としての雑兵枠はディノスと思うと、オリュンポス兵のが強い…よね?

    召喚されて後から出てきたテスカトリポカ勢と、汎人類史のがそのまま眠ってるかもしれないORTを除くと、ククルカンの実力が未知数だけどやっぱり本編でもクリプター会議なんかで言われていたように大西洋異聞帯が異聞帯の中だと最強だったのかな?

  • 524名無し2023/01/09(Mon) 21:52:49ID:U1ODMyNjY(4/11)NG報告

    登場キャラクターをまとめるとこんな感じかな?間違ってる所があるだろうから眉唾程度で
    アステカ神話関連
    ・テスカトリポカ
    ・トラロック/チャルチウィトリクエ
    ・イスカリ(シウポワリの Izcalli から?)
    ・ショチトナル(プロテア)
    (・ククルカン アステカにも同一視されるケツァルコアトルがいるので一応)

    マヤ神話関連
    ・ククルカン
    ・カマソッソ
    ・テぺウ(ナウア語で王の意味)
    (・トラロック マヤ文明にも同一視されるチャクという神がいるので一応)

  • 525名無し2023/01/09(Mon) 22:54:53ID:M4ODU0OTc(61/94)NG報告

    >>523
    オリュンポス兵一人が鯖並と言われてた気がするし発展や秩序といった面から見ても完成度高くて最強という印象>オリュンポス
    南米はなんか破綻してて競うテーブルに乗れてないみたいな評価されてなかったっけ?

  • 526名無し2023/01/09(Mon) 22:59:38ID:M4ODU0OTc(62/94)NG報告

    初見は先が気になってバーッと読んでしまったので連休中に読み返してみたけどいろんな気付きがあって面白かったな
    連投してすまんかった
    あー後編楽しみだな

  • 527名無し2023/01/09(Mon) 23:07:47ID:YyNzc0MDQ(27/43)NG報告

    >>526
    新章配信あるある
    「結局読み直すことになる」

  • 528名無し2023/01/09(Mon) 23:10:13ID:A4MTYwOTI(26/40)NG報告

    >>524
    イスカリ君についてなんだけれども
    書かれている通りIzcalliだとすると
    アステカカレンダーの月の名前で
    その月の意味のとしては復活、生まれ変わりという意味なのよね
    ただ、この月の主神はシウテクトリ神で火の神様なんだよね
    どっちかっていうとシウコアトルと関係が深いみたいで
    どうしたらテスカトリポカと結びついたのか…

  • 529名無し2023/01/09(Mon) 23:11:17ID:U1ODMyNjY(5/11)NG報告

    >>524
    補足だけどナウア語は多分ナワ(Nahuan)語で調べた方が資料が見つかりやすいかも
    テぺウをTepeuだと仮定するとキチェ・マヤの神話『ポポル・ヴフ』では、テペウとクグマッツ(ユカテコ マヤのククルカンに相当するとの見方あり)をはじめとする原初の神によって世界や人間が創造された話があるっぽい
    テぺウさんが結構カギを握ってるのかな

  • 530名無し2023/01/09(Mon) 23:12:21ID:Y2MTU5NTA(2/2)NG報告

    オリュンポス兵は数千年の鍛錬、軍隊としての秩序、クリロノミアによる強化と再生、高度な神代魔術、強い信仰と地元愛、倒されても再生産、がデフォルトでついてくるからな
    ヤガ、ワルキューレ、機械兵、神獣、妖精、ディノス……みんな現代人から見れば相当なもんだけど流石に分が悪いと思う

  • 531名無し2023/01/09(Mon) 23:19:14ID:U2MDY0OTM(14/22)NG報告

    >>525
    「他の異聞帯と争う必要が無い」という奇妙な評価だった筈

  • 532名無し2023/01/09(Mon) 23:33:53ID:A4MTYwOTI(27/40)NG報告

    >>529
    王の意味がついてるキャラに何か無いわけがないよね…
    テペウさんは本当にディノスなのか…?
    実はマィヤでしたー!とか
    マィヤがテペウさん通して見てましたー!とか
    急に言われても驚かない、と思う、多分

  • 533名無し2023/01/09(Mon) 23:37:01ID:YyNzc0MDQ(28/43)NG報告

    地味に気になるのが第一層が「地上への天井が壁になっている」って言われてること
    ふわっと聞いてると地上はもう存在すらなくなってて地下世界へ降りたのは遠い記憶、人類で言ったら神話みたいなやつかなってイメージするけど、普通に壁の向こうには地上があると認識されてるみたいなんだよな
    ここでは第九層とループ説も強いけど実際何があるんだろうな

  • 534名無し2023/01/09(Mon) 23:38:41ID:YyNzc0MDQ(29/43)NG報告

    読み返したいけど何処だっけって人もいるかもしれないから一応

    テペウ氏のためになるお話がまとまって聞けるのは第2節‐6です

  • 535名無し2023/01/09(Mon) 23:51:00ID:A4MTYwOTI(28/40)NG報告

    >>533
    空から侵入して、火山が噴火して荒れ果てている地上の様子を観察したのに
    どうやってミクトランに着いたのかは地味に気になる所よな

  • 536名無し2023/01/10(Tue) 00:14:17ID:g1OTQ2MzA(63/94)NG報告

    地上への天井が絶壁と言うから、ミクトランは縦に置いたちくわでちくわの断面が地上に接してるイメージだったが、そうか壁で蓋されてるのか…!
    ちくわの中が側面に向かって重力がある世界=ちくわが大地なので、断面=地面が途切れてる絶壁という意味だと思っていた
    焚き火のとこで墜落するボーダーを見上げて地上=黙するイルウィカトルと言っていたので、ちくわの下の方(霧が立ち込める9層?真の冥界?)からちくわの上の方を見ていてその穴から地上の空(黙するイルウィカトル)を見ているイメージだった

  • 537名無し2023/01/10(Tue) 00:44:51ID:cyMTQ5OTA(17/27)NG報告

    >>535
    それについてはあの光体が出てくる際に地殻(=ミクトランと地上を隔てる断崖絶壁の蓋)を破壊した事で空いた穴から入ったって言われてるね、普段はちゃんと塞がってるんだろうけどあの時だけは入り口があったと

  • 538名無し2023/01/10(Tue) 00:58:11ID:I4MTMxNjA(30/43)NG報告

    >>537
    あーそこに言及あったか、少なくともカルデア側からの視点で言えば1層の上は地上でFAぽいのか

    でもやっぱり中のディノスが(言い伝えとかでなく)地上を認識しているという方は何か読み返して意外に感じたんだよね
    これもクリプターが来て言語を活用するようになってからの事なのかとか、ディノスの総意なのかテペウ個人の見解なのかとか
    テペウあんなに熱心に説明してくれるのに、読み返すほど分からないこと増えるw

  • 539名無し2023/01/10(Tue) 00:59:58ID:U1MzI1MzA(1/1)NG報告

    ミクトランの天蓋は白紙化地球を覆ってる樹枝の天蓋とはまた別物なんだよね

    そんで蓋って言ってる以上はドーナツ型になってるわけでもなく、ストレートに地上近くから地下深くへの縦穴構造と思っていいと

  • 540名無し2023/01/10(Tue) 07:51:04ID:E2NzY5NTA(14/23)NG報告

    >>529
    下記でキチェー神話『ポップ・ヴフ』のこと書いてるのでご参考までに
    >>312
    ヴクブも登場してるので、やはりディノス周りのモチーフじゃないかと思います

    天文台の星詠みテペウなので、天空の神から取ったかも
    テスカが言っていたテペウの望みも、シンプルに本当のソラを見たいかも、と思います

    こちらでマヤ・アステカも書いてますのでついでに
    >>311

  • 541名無し2023/01/10(Tue) 13:47:49ID:U4MTM5MzA(1/1)NG報告

    他の異聞帯とぶつかった時ミクトランの最奥から地上に出ないといけないとしたら大変だな
    オリュンポスはアトランティス軍があるけど南米は荒れ地しかないし

  • 542名無し2023/01/10(Tue) 17:25:52ID:I3MDMwNTA(13/23)NG報告

    >>525
    地上があれだけ荒れてるなら、地上の(ミクトラン以外の)領土を広げたところで何のメリットにもならないからとか?

  • 543名無し2023/01/10(Tue) 18:21:37ID:c2ODUyMzA(1/2)NG報告

    よっしゃ!やっぱりここまできたら流石に明日から6章後半キャンペーンで来週から6章実装だよね?
    他に明日からやることってないよね?

  • 544名無し2023/01/10(Tue) 18:24:57ID:c2ODUyMzA(2/2)NG報告

    6章ってなんだよ…

  • 545名無し2023/01/10(Tue) 18:37:17ID:A5NDE4MjA(6/10)NG報告

    過去からきたひとみたいになってる

  • 546名無し2023/01/10(Tue) 19:03:42ID:g5NzU1MjA(1/2)NG報告

    テスカの蜘蛛要素どこ?って思ったけど4人いるから足八本で蜘蛛ってこと?

  • 547名無し2023/01/10(Tue) 19:05:24ID:A5NDE4MjA(7/10)NG報告

    >>546
    蜘蛛の化身とジャガーの化身持ってるから蜘蛛なんじゃない?

  • 548名無し2023/01/10(Tue) 20:09:49ID:QyNTk4MzA(1/1)NG報告

    ディノス実は意味づけがされていないだけで精霊相当の存在ですという可能性はどうだろう
    生存には日光と水だけ良いのも嘘じゃないけどその実マナを得ていれば良いとか

    前編終盤で生贄にチョイスされたロリンチはホムンクルス、シオンは死徒関連と
    2人ともちゃっかり精霊に近い存在だから
    この辺共通点あるならディノスも精霊に近いのかなと思った

  • 549名無し2023/01/10(Tue) 21:24:58ID:AyNTExMjA(3/3)NG報告

    >>543
    >>544
    受験コピペを思い出した

  • 550名無し2023/01/10(Tue) 21:48:45ID:Y5MjAwOTA(1/1)NG報告

    生贄の心臓と血液とを地下に捧げてるみたいだけど、それでORTが目覚めるっぽいのが絶妙によくわからない
    どういうことなんだろうか

  • 551名無し2023/01/10(Tue) 22:04:12ID:kxNjM4MzA(1/1)NG報告

    >>550
    本当に生贄の儀式自体がORTの目覚めに直結する関係性なのかがまず怪しいもんな

    「アラヤが安定した世界では眠りにつき、ガイアが出現する世界では蠢動する」の文言を思えば、生贄に選ばれる条件を満たす存在が南米異聞帯から減少する事が1要因でアラヤが不安定になり、その結果眠りを妨げられて起き上がる、って筋書きかなと少し考えた
    その時点ではまだ起きただけで蠢動には至らず、「ORTの日」のアイツは起き抜け状態という意味でレベル1だった...みたいな

  • 552名無し2023/01/10(Tue) 22:12:53ID:E2NzY5NTA(15/23)NG報告

    ワクチャンのモチーフらしきものを見つけたので

    マヤ文明 古典期。大都市国家ティカルの君主「優越王」である、21代ワク・チャン・カウィール(ダブルバード)
    エピソードは、ワク・チャンの代にティカルが「星の戦争」で大敗し王朝が衰退、ぐらいです。ティカルは後に復興してます

    「優越王」
    当時は都市国家群だったマヤで大都市国家の王を指した模様
    「星の戦争」
    スターウォーズではなく、ここでの星は金星。
    当時の戦争とは殲滅戦ではなく、貴族中心の少人数による小規模戦闘で、大将を捕らえたら勝利で戦利品や生贄を得て撤収、といったものを指してる


    ワクチャン、かっこよくチチェン・イッツァ守って死ぬシーンが目に浮かんでしまいます…

  • 553名無し2023/01/10(Tue) 22:35:55ID:E3ODQ2ODA(29/40)NG報告

    >>546
    元々のテスカトリポカ神の方のかな?
    そっちならトルテカのケツァルコアトル王(神の方ではなく、王様か神官が名乗っていた、もしくは化身)の話かな
    テスカトリポカが蜘蛛(もしくは老人)に化けてお酒をしこたまケツァルコアトルに飲ませて妹と関係もってしまってトルテカから追われて
    「1の葦の日に必ず私は戻ってくる」って言う話
    この話があってコルテスが来た時にケツァルコアトルが帰ってきたんだってなったんだよ

    なお、この立ち去る際に神殿を破壊したのだけれども
    FGOではこの時の話がケツァルコアトルの宝具になっている

  • 554名無し2023/01/10(Tue) 23:03:09ID:EyMDMyODA(8/15)NG報告

    冬木の状態と踏まえて考察をするのだけど、北欧異聞帯、南米異聞帯、特異点X冬木は似た状態なのかも
    北欧異聞帯では狂ったラグナロクでのスルトの焔が3000年も燃え盛り続け、スカディが3000年も常に押し留めてはいても、生命が回復する力までは復調しなかった。それが人間1万人のみの北欧異聞帯
    南米異聞帯ではかつての大絶滅から、何万年も地表が燃え続けている
    特異点X冬木では一過性の火災じゃなく、いつまでも燃え続けるのはおかしいと指摘されている
    この三ヶ所の共通点は大地から生命を産む力が、汎人類史よりも失われているあるいは弱っているから燃え盛り続けてるってことなのかな?

    南米異聞帯の地表が燃え続けることにも疑念だけど、地底世界ミクトランはブリテンの霊洞アルビオンのような星の内海へと続く坑道ではないのに、運営されている。もしかしてマィヤあるいはククルカンが、隕石衝突後の大地から生命を産む力を奪って、ミクトランの運営そのものにリソース回してるからとか?

  • 555名無し2023/01/10(Tue) 23:11:32ID:E3ODQ2ODA(30/40)NG報告

    >>552
    ターミネーター2なワクチャンが頭に浮かんだ

  • 556名無し2023/01/10(Tue) 23:33:26ID:Q2MzIzMTA(1/1)NG報告

    ミクトランの成り立ちにパターン挙げようか

    【ORT飛来が先パターン】
    ・ORTが飛来して出来たクレーター内に菌が付着して栄えた世界
    (この場合の空想樹はいつ来た?)
    ・ORTの寝床内に空想樹が展開して栄えた世界
    (地表に根を張るメリットが無い点とORTの領域を採用するのとで後者を選ぶか?という疑問)
    【空想樹が先パターン】
    ・空想樹が根を張った地表へORTが飛来して出来たクレーター内に生存圏が移行した世界
    (空想樹のシミュレーション世界内にORTが来るか?って疑問)

    うん、すみませんわかりません

  • 557名無し2023/01/10(Tue) 23:44:05ID:c4Mzc1NjA(31/46)NG報告

    >>550
    >>551
    まぁ、何なら『何も関係ないけど、そのタイミングが目覚めるそのときでした』という可能性も、まだ、あるっちゃある。

  • 558名無し2023/01/10(Tue) 23:46:01ID:Y1Nzc0NTA(1/14)NG報告

    そういえばトラロックちゃんががマヤ神話の神はミクトランにいないはずとか言ってたのにカマソッソ君とかククルカンさんがいたのはなぜなんだろ

  • 559名無し2023/01/10(Tue) 23:50:24ID:E3ODQ2ODA(31/40)NG報告

    チクシュルーブ・クレーターとか出てくるのかな
    ちなみに、マヤ語で悪魔の尻尾って意味らしいね
    そもそも恐竜が絶滅したのがこの隕石で地球が冷却されたという説があるのね

    津波がなく冷却されなかった世界?
    そもそもパンゲア大陸のままなのもなー

  • 560名無し2023/01/11(Wed) 00:03:55ID:E2NTg1MTU(1/1)NG報告

    推定テスカトリポカとして、グランドバーサーカー…冠位の狂戦士ってどういうものなんだろうね

    狂化EXも割と溢れてるし、狂気って部分がまだちょっと自分の中でピンと来ていないというか
    この辺りも後編で色々説明されそうで楽しみではあるんだけども

  • 561名無し2023/01/11(Wed) 00:23:08ID:MzMDM3NjM(64/94)NG報告

    >>560
    例えばグランドランサーがスゲー槍使いという理由ではなくランサークラスの中でビースト討伐に適した逸話持ちが選ばれたように、
    狂い方がグランドなわけではなくバーサーカークラスの中でビースト討伐に適していたのがグランドバーサーカーということもあるかもしれない
    つまり狂化Eのグランドバーサーカーってのもあるかもしれない

    ふと思ったけどオルガがテスカ見て「私を倒した奴!」って言ってたしテスカもオルガを見て「お前よく生きてたな」みたいに面白がってたのはビーストのオルガを討伐するのにグランドバーサーカー?なテスカが呼ばれて既に討伐されていた可能性もある…のかな?
    流石に一年前に召喚するのはないか

  • 562名無し2023/01/11(Wed) 00:44:15ID:kzNDg5MTY(31/43)NG報告

    >>552
    上でも貼ったけどワクチャン「惚れた女に自分より長生きしてほしい。強さはそのためにある」なヒトなんで、オルガマリーに惚れてるってことは……と言う意味でも心配なんだよな

  • 563名無し2023/01/11(Wed) 00:45:26ID:AwNzkwMDU(2/4)NG報告

    >>552
    カウィールってテスカトリポカの前身だとか聞いたことあるけど情報源が信用できない

  • 564名無し2023/01/11(Wed) 07:45:07ID:g4NjgxMjE(2/2)NG報告

    >>560
    狂気っていうのは見方を変えると意志の力でもあるから
    グランド相応なら意志の力だけで何かを成し遂げた人物とかになるんだろうけど
    そういうのは英霊レベルだとありふれているしなぁ
    サーヴァントとしてではなく今を生きる人類限定で発生する特殊なバフみたいなものならテスカトリポカがイスカリ君育ててるのも次代のグランドバーサーカーに仕立て上げるための準備って感じに見えなくもない
    物語的にはマシュの英霊化した先をチラ見せするような意味合いで

  • 565名無し2023/01/11(Wed) 08:54:55ID:Y5MDcxOTU(16/23)NG報告

    例のなんだ、新入りかシーン
    ぐだを騙すための演技の一環だと思って流してたけど、よく考えるとこれ、テスカもしんでるね。今のテスカの器は人間にすぎないから
    「新入り~ここに来たのならお仲間だ」は、おまえもおれと同じ死者仲間、的な感じ
    カマソッソが何故か令呪持ってたのは、テスカが出ていくための対価の気がしてきた

    しょちょーの夢での勝利と、実際には殺された、を組み合わせると
    テスカがしょちょーを殺したけど、その後テスカもしんだ、という流れで
    実際には相打ち状態だったんじゃなかろうか

  • 566名無し2023/01/11(Wed) 09:12:53ID:E3OTI5MTU(1/1)NG報告

    >>565
    あー、確かにそれはありそうだな
    ぐだにとって令呪は最大の武器だからそれを捧げる事で生き返りの契約(と冥界行の権利?)を得たように、テスカトリポカもカマソッソにとっては冥界の新たな番人=落ちてきたカルデアの鯖を支配下に置く道具としてぐだの令呪は必要だから明け渡す代わりに依代の肉体を蘇生させた的な
    ついでにそうだった場合ぐだが生き返る代わりに預けた形になってる令呪を勝手に取引で使った形になって、デイビットが暴露した預金を勝手に使われた話もテスカトリポカがどういう奴かの説明だけじゃなくてぐだの令呪がカマソッソの手に渡った経緯の伏線にもなりそうだし話の筋は通る気がする

  • 567名無し2023/01/11(Wed) 10:37:38ID:kzNDg5MTY(32/43)NG報告

    >>565
    真面目な考察ではあるんだけど
    >よく考えるとこれ、テスカもしんでるね。
    のパワーが腹筋に来てしまったw

  • 568名無し2023/01/11(Wed) 11:54:10ID:I3NTMyNjg(32/40)NG報告

    最初のシーンの霧の場所については個人的に冥界ではないと思ってる
    多分タモアンチャンっていう所謂楽園ではないのかなーと、名前も「もやの多い土地」と翻訳されるようだし
    イツパパロトルの話を見るとわかるのだけれど
    戦士は太陽の楽園に住むと考えられているみたいで
    このタモアンチャンは神々の住む土地だからあれは本体のテスカトリポカじゃないのかなーと
    所謂玉藻の本体の方みたいな


    後、イスカリの仮面についてはオンラインで見かけた某方のメソアメリカのイヌの象徴性についての文章の中にあったボルジア絵文書の犬かなーと

    でも、この方の話を見ているとショロトル神をあげてるから関係ありそうだなと思いつつ
    でもイスカリって名前は暦の最後だよね!?とますますわからなくなったよ、イスカリ君…

  • 569名無し2023/01/11(Wed) 12:20:47ID:M2MDI2Nzc(1/1)NG報告

    >>565
    やっと仲間が来て安心するも恥ずかしくて「俺もタヒんでるんだ」が言い出せず現世に送り返すテスカトリポカ…

  • 570名無し2023/01/11(Wed) 12:45:41ID:k0ODg3MTc(2/2)NG報告

    >>560
    精神干渉系(ビースト3等)や汚染支配系(ビースト2)みたいな連中の攻撃が一切効かないようなメンタルとか?

  • 571名無し2023/01/11(Wed) 13:10:24ID:kxMTcxNTM(1/1)NG報告

    >>569
    しかも一仕事終えて(ついでに命も終えて)休んでた所になんか知らんやつ来て喋ってたらいきなりどうしてもあっち(ストームボーダーの方)行きたいとか言い出すから仕方なく仕事する羽目になってるという……

  • 572名無し2023/01/11(Wed) 13:50:40ID:kzNDg5MTY(33/43)NG報告

    >>569
    >>571
    その上自分に対しては「…………(警戒する)」とか言う態度だったのに、ククルカンにはホイっと菓子渡しちゃうしな

  • 573名無し2023/01/11(Wed) 13:55:51ID:MzMDM3NjM(65/94)NG報告

    >>565
    オルガとのよくわからない関係をその説で考えるとすっきりするので有り得るなー
    カマソッソもミクトランではテスカより自分の方が強いと言ってたしね

    でも鯖が死んだ判定くらって冥界に行くのか?とか
    テスカはデイビットに召喚された神霊で今は人間判定(ククルカン談)な疑似鯖だけどその体でオルガと戦えたんか?とか疑問も尽きない

  • 574名無し2023/01/11(Wed) 14:01:20ID:kzNDg5MTY(34/43)NG報告

    焚き火の前ではぐだ個人に覚えがない口ぶりだよね
    インドでデイビットが連れてたのがテスカだとしたら、ぐだ個人をピンポイントで認識してないくらいはともかく、服装に関しては現代人かくらいの事言いそうだけど

    これも焚き火テスカが特殊な状態にあるからなのか何なのか

  • 575名無し2023/01/11(Wed) 14:19:20ID:MzMDM3NjM(66/94)NG報告

    >>568
    神の国だった場合ぐだが行けてしまうのはどうなんだろうという気もするな

    トラロックがイスカリとの会話でアステカの神話の楽園/冥界(ミクトラン)について「戦士ではなかった者が赴く場所」「このミクトランとは真逆ね」と言っていて、
    焚き火のとこでぐだは「どこか満ち足りた気分」と言ってて、テスカは「疲れているんだろう」「(ここにいるのは)戦いを終えたヤツばかりだからな」と言ってるので、あそこは異聞帯の楽園(冥界)ではないかと

  • 576名無し2023/01/11(Wed) 15:07:14ID:E3MDIyNDU(2/14)NG報告

    鯖が冥界に行くといえばたぬき主従を思い出しますね…

  • 577名無し2023/01/11(Wed) 16:46:34ID:MzMDM3NjM(67/94)NG報告

    >>574
    『傷一つない戦士の手とやらを見てみたかった』とか戦い方がどうこうって言ってるし伝聞であれ神の視座であれぐだが何者かは把握してるっぽい
    焚き火のテスカとデイビットと契約したテスカは別個体?みたいなものかしら
    焚き火のテスカは死の運命から突き放すとかいう蘇生技を使ってるけど、祭壇で会ったテスカは「万象を操作する全能神だけど何もかも作れる権能ではない」と言ってるので、神そのものと鯖に落とし込まれた疑似鯖だったら出来ることにも差が出るかもしれない?

  • 578名無し2023/01/11(Wed) 17:37:39ID:MzMDM3NjM(68/94)NG報告

    >>568の影響でタモアンチャンを調べてみたのだが、
    アステカ神の楽園/女神イツパパロトルなどが住まう世界らしい
    (イツパパロトルはみんな大好き蘆屋道満に配合されてる神性のひとつで大地の神、彼女の夫であるイツラコリウキはテスカテリポカと同一視されることもある、とのこと)

    アステカでは「名誉の死」と「自然死」で死後行く先が分かれ
    戦死した者や球技の選手・出産直後に亡くなった母親・雷に打たれて亡くなった人・子供などが前者に該当し戦死した者は太陽神の元に、母親は月の女神の元に…という具合で神の世界に召され、それ以外は冥界ミクトランに送られるらしい
    (ギリシャの神々の楽園エリュシオンも「雷に打たれた者の行き先」みたいな意味らしいので、落雷で死ぬことが神がかった印象になるのは世界共通なのかもね)

    と考えると、異聞帯は生者の世界がミクトラン(冥界)になっているので更に冥界(=戦士が送られるタモアンチャン?)があるのかもしれない
    だとすれば>>575に貼ったトラロックの話も繋がってくるか
    同じ楽園(死後送られる世界)でも指してるものが汎人類史と異聞帯で違うなら送られる人種も変わってくるね

  • 579名無し2023/01/11(Wed) 18:07:38ID:k5MzAxNzc(1/1)NG報告

    今週が直前キャンペーンだと案外来週中には後編開始かも?

  • 580名無し2023/01/11(Wed) 18:10:39ID:MzMDM3NjM(69/94)NG報告

    来週中に来たら嬉しいなー
    生放送のお知らせ待ち

  • 581名無し2023/01/11(Wed) 18:11:35ID:k2NDAwOTM(3/7)NG報告

    >>579
    21日(土)あたり開幕なのかな

  • 582名無し2023/01/11(Wed) 18:12:16ID:c4NDQ3NTI(2/2)NG報告

    Novemberを12月中にやったし下旬開幕(18日)って逆の展開頼む

  • 583名無し2023/01/11(Wed) 18:30:44ID:MzMDM3NjM(70/94)NG報告

    テスカテリポカから林檎もらうのなんか恐れ多いな…

  • 584名無し2023/01/11(Wed) 18:33:16ID:gwMzgyOTE(1/2)NG報告

    近日中とか直前というと具体的定義はないけど流石に2週間後だと言葉の意味としておかしい気はする
    かと言って18日だと下旬ではない
    間をとって土曜日21日開幕と予想する
    いやなんなら開催時期が早まるっても消費契約上は特に問題ないし18日開催でも良いよな?
    特にガチャ周りと違ってこの辺はなんぼ嘘ついても良いと思うんだけど、困る人いるの?

  • 585名無し2023/01/11(Wed) 18:34:22ID:IzNzc3MTc(1/1)NG報告

    あんまり期待値上げすぎてもあれだから、31日までに開幕してくれればいいやという心持ちでいる

  • 586名無し2023/01/11(Wed) 18:38:58ID:gwNzQ2NDU(1/1)NG報告

    >>584
    居るとしたら実装日を予想で決め打ちしてそこに合わせて休みとって最速クリア目指そうとしたせっかちさんぐらいか…?そんな人居るのか知らんけど

  • 587名無し2023/01/11(Wed) 18:42:13ID:k2NDAwOTM(4/7)NG報告

    6章の時は前編配信時に後編開幕日も発表していたのを考えると、今回はギリギリまで開幕日曖昧にしてるのは何か仕掛けがあるのか、開発や調整等がまだ大変だからなんだろうか

  • 588名無し2023/01/11(Wed) 18:42:14ID:U4OTgwMTQ(1/2)NG報告

    どうしてバナーがデイビットじゃないの…

  • 589名無し2023/01/11(Wed) 18:43:36ID:A4NTE2MjU(1/1)NG報告

    >>573
    ウルクでは牛若と弁慶が冥界行ってたじゃん

  • 590名無し2023/01/11(Wed) 18:45:41ID:AzMDcwMjI(1/1)NG報告

    >>587
    ケルヌンノスの事もあってバランス調整にめちゃくちゃ気を使ってるとかもあるのかも、ORTとバトルして勝つ(それがシナリオ上でどういう扱いかは置いておくとする)のなら設定的に弱すぎてもいけないけど強くしすぎてもそれはそれでゲーム的に問題になるわけだし

  • 591名無し2023/01/11(Wed) 18:50:48ID:I5OTg1ODU(1/1)NG報告

    >>588
    下手したらデイビットと決着付かない可能性あるからな

  • 592名無し2023/01/11(Wed) 18:55:14ID:M4ODIxNjY(1/1)NG報告

    >>591
    でもぶっちゃけ5章の時もキリシュタリアで同様の事言われてるのそこそこ見たけど、オリュンポスで退場したので、デイビットも今章で退場するんじゃないかなと思ってる

  • 593名無し2023/01/11(Wed) 19:00:18ID:U4OTgwMTQ(2/2)NG報告

    >>591
    それならいいけど、楽しみにしてたからカルデアの知らないところで退場とかにはなってほしくないんだよね…

  • 594名無し2023/01/11(Wed) 19:07:54ID:k5OTQ0NTk(1/1)NG報告

    >>583
    あの時の林檎の貸しを徴収しに来たとか言いながら石を搾り取ってくるんだから遠慮する必要はなかろう

  • 595名無し2023/01/11(Wed) 19:32:25ID:Y5OTU1MQ=(1/1)NG報告

    >>587
    まだたくさんのサーヴァントを使うギミックがどんな内容かわからないから
    その調整…かもしれない

  • 596名無し2023/01/11(Wed) 19:40:35ID:E3MDIyNDU(3/14)NG報告

    前編でバグとかあって大変だったしそれがないように頑張ってるんじゃないかなぁ…と

  • 597名無し2023/01/11(Wed) 19:40:39ID:Y0NzgyMTY(1/1)NG報告

    ディノスはコーン好きみたいだけど、これって恐竜=鳥類だからなのかな
    すると鳥の目みたいにディノスの見る世界と主人公の見ている世界って光景が違うのかな
    で、お肉食べると見えちゃいけないモノ見えて発狂してしまうとか・・・

  • 598名無し2023/01/11(Wed) 19:58:00ID:Y5MDcxOTU(17/23)NG報告

    ここまでの応援キャンペーンで素材面のフォローがなかったね

    >また、第2部 第7章は多数のサーヴァントの運用が攻略のポイントになります。
    これ鯖のLvが重要な梁山泊タイプかな。
    プレイヤーの足並みそろえてるから、レイド的な要素もあると思うけど。
    組み合わせてどんなのになるか…
    どっちにしろ新規の仕組みっぽいね

  • 599名無し2023/01/11(Wed) 20:02:25ID:E0MjUzOTk(18/27)NG報告

    >>598
    ふと思ったけど地形ボーナス的なのもあるのかな、第一冥界なら水中適性のある鯖、第二冥界なら山慣れしてる鯖……みたいな感じで条件付きボーナスがもらえるイメージで
    ほら、今回はトラロック戦で浮遊鯖なら流されないみたいな特殊ギミックいくつかあったし

  • 600名無し2023/01/11(Wed) 20:49:27ID:Y0MTM0MDY(1/3)NG報告

    >>592
    デイビットの死亡フラグが特にないからどうだろう?カルデアのほうの死亡フラグがやばいけど

  • 601名無し2023/01/11(Wed) 20:57:47ID:YyOTAzMTg(1/4)NG報告

    アドバンスドクエストが7章ギミックのテストにもなってたんだろうな
    人狼とかデッドハザード級の仕込みはメインシナリオではやり過ぎ、フィンや叔父貴クエぐらいのやつはちょいちょい混ぜてくる気配が前編のギミックから感じられた

  • 602名無し2023/01/11(Wed) 21:31:59ID:Y4NTMwMjA(1/4)NG報告

    >>592
    ただデイビットは明らかに仕掛けがありそうな感じがすごいからなあ
    わざわざブルーブックさんの名前とニアピンさせてくるくらいだし、ここら辺が今回で明かされないなら7.5章あたりまで出番が回る可能性はある

  • 603名無し2023/01/11(Wed) 21:33:36ID:IyMjg0NDc(15/22)NG報告

    >>592
    異星の神が白紙化と可能性があって白紙化の視点がネバダだからね

  • 604名無し2023/01/11(Wed) 21:46:20ID:UzMzc3ODM(1/3)NG報告

    とりあえず現状の勢力図を整理すると、

    ・カルデア(ストームボーダー)
    目的:南米異聞帯の空想樹切除。テスカトリポカ・デイビットの打倒。ORTの覚醒阻止。Uオルガマリーの討伐(現状凍結)
    現状:ストームボーダー大破で行動不能。ぐだマスター権喪失。オセロトル勢力と対立。
    所属(行動班):ぐだ、マシュ、ハベにゃん、カドック、シオン、ネモ、キングプロテア(同行不能)、紅閻魔(同行不能)、ニトクリス(行動不能)、光のコヤンスカヤ

    ・ディノス(チチェン・イツァー)
    目的:現状維持
    現状:オセロトル勢力の攻撃により総数が激減し滅亡は避けられない状況だが気にしてない。基本防衛主義。
    所属:テペウ(カルデアに同行)、恐竜王(テスカトリポカ(小))、ククルカン(?)

    ・オセロトル(メヒコシティ)
    目的:異聞帯の奪取、ORTの覚醒、世界の完全な終焉
    現状:現最大戦力。生贄の儀式を繰り返し、地下にいる何かしらを目覚めさせようとしている? 世界の完全な終焉はテスカトリポカ(大)の個人的目的
    所属:テスカトリポカ(大)、イスカリ、トラロック

  • 605名無し2023/01/11(Wed) 21:47:01ID:UzMzc3ODM(2/3)NG報告

    >>604

    ・異星の神
    目的:ORTとの融合。南米異聞帯の捕食?
    現状:Uオルガマリーが記憶喪失になり、言峰と共にカルデアに同行。記憶が戻る兆候アリ
    所属:Uオルガマリー、言峰

    ・カマソッソ
    目的:ぐだを殺し、自分が人類最後のマスターになる。テスカトリポカとククルカンも排除したい。
    現状:冥界を中心に行動中。何故かテスカトリポカ(大)に譲渡した令呪を所持し、カルデアで召喚されたサーヴァントを冥界に縛り付けて異霊化させている。
    所属:カマソッソ


    きのこぉ! シンプルな話って何?!

  • 606名無し2023/01/11(Wed) 21:47:08ID:k0NDExMjg(9/15)NG報告

    U-オルガマリーが記憶を取り戻したっぽいけど、これラストに異星の神として敵対するとしたら、マリーンが亡くなったことを動機の主体にしそう
    マリーンが亡くなったことでこんなに悲しいのなら人類史などいらぬ!的な方向で

  • 607名無し2023/01/11(Wed) 21:47:18(1/1)

    このレスは削除されています

  • 608名無し2023/01/11(Wed) 22:08:34ID:E3MDIyNDU(4/14)NG報告

    >>606
    人類を指導する、みたいなこと言ってたし責任感あるU所長がそんなぽいっと投げ出すとはちょっと思えないかなと…
    それこそあのマリーンからも「Uは責任感ある」って言われてるわけだし

  • 609名無し2023/01/11(Wed) 22:21:26ID:Q2NDMyNjU(1/1)NG報告

    >>608
    むしろマリーンの存在やぐだマシュとの行脚で、本人の“単一の責任者がなんもかんも決める”というシステムへの信頼が揺らいでるからな……

  • 610名無し2023/01/11(Wed) 22:22:54ID:c1Mzc5MDg(1/1)NG報告

    開幕直前キャンペーンが終わるとなにが来るのか
    そう、開幕秒読みキャンペーンだね

  • 611名無し2023/01/11(Wed) 22:35:07ID:UzMzc3ODM(3/3)NG報告

    考えてみたら、今のUマリーって言峰の大好物である澱みの中で悩み足掻く人間の姿そのものなのか。それを最前列かぶりつきで鑑賞できるならおとなしくしてるわ。納得した

  • 612名無し2023/01/11(Wed) 22:36:49ID:kzNDg5MTY(35/43)NG報告

    >>602
    2人ともが一般的なDavi「d」とは読みが違うから絶対何か意味を持たせてるやつだしな
    Daybitはまぁ様子からなんとなくイメージは察せるけど、青本さんの方は綴りまだわからないんだっけか
    でもヴってことはvなんだろうなぁ

  • 613名無し2023/01/11(Wed) 22:41:04ID:k0NDExMjg(10/15)NG報告

    >>611
    人類悪ってのは人類を滅ぼしかねない災害ではあるけど、その根底は獣性という人間性なのよね
    人間性が極論レベルに行き着いてるだけで。その意味では人間性というものを最前列で眺めれるなら言峰にとっては大好物だろうな
    アンリマユとは違う形・方向性だけど、悪と定められた霊基であるビーストがどのような答えを見せるのかを見たいってのもありそう

  • 614名無し2023/01/11(Wed) 22:52:57ID:c1ODI2Nzk(1/1)NG報告

    >>611
    >>613
    カドックや所長の頑張り見てると、『わざわざ他人へ悪魔役しなくてもいい』のはちょっとあるかもなぁ今の言峰。
    いやまぁ、地球侵略の手先になってるけど。

  • 615名無し2023/01/11(Wed) 22:58:27ID:AxMjY2MTU(1/2)NG報告

    >>605
    わからんぞ、このゴタゴタと思惑の入り乱れが

    「異聞の王だの神だのカルデアだのクリプターだの、そんな思惑などORTの寝覚めの一撫で瓦解する」

    で全員協力しないと一切合切無意味で一本化、という展開が後編に待ってる可能性すらある

  • 616名無し2023/01/11(Wed) 22:58:29ID:I3NTMyNjg(33/40)NG報告

    >>612
    名前に関してはオルガマリーも北米版の表記がOlga Marieで
    オルガは聖なるとか神聖なとかそういった意味で
    マリーはまあそのままマリアで
    なかなか意味深だねって言う話を聞いたことがある

  • 617名無し2023/01/11(Wed) 23:03:47ID:c3Mjg1MjU(1/1)NG報告

    >>615
    それは北欧異聞帯じゃない?
    スルト覚醒させちゃったから

  • 618名無し2023/01/11(Wed) 23:04:12ID:AxMjY2MTU(2/2)NG報告

    >>616
    なんで宝具名『すでに過ぎし人理の終』のルビが“プラネット・オルガマリー”なんだろうな……まるで彼女こそが星みたいなネーミングなんだ?

  • 619名無し2023/01/11(Wed) 23:05:07ID:E0MjUzOTk(19/27)NG報告

    >>615
    とりあえず現状は主義主張がどうであれORTをどうにかしないとみんな滅びるのは確実だからね
    共通の絶対的脅威を前に手を組むのはわりかし自然な流れではあると思う、バラバラに挑んで対抗できるような相手じゃないし

  • 620名無し2023/01/11(Wed) 23:27:23ID:Y2NzEwNjY(1/1)NG報告

    うーん…ここじゃないんですがイスカリくんに対するヘイトが高まってるマスターの人達がチラホラ見受けられても怖い…
    そりゃ気持ちはわからなくはないんだけどこう…過度に恨みを晴らしてやろうとしてるの見ると…

  • 621名無し2023/01/11(Wed) 23:28:34ID:E2NzgyNQ=(5/9)NG報告

    >>618
    やっぱりカルデアス(疑似地球)なのかな…?

  • 622名無し2023/01/11(Wed) 23:39:04ID:Y4NTMwMjA(2/4)NG報告

    >>620
    放っておけ、そういう人達ほどきのこの手のひらの上なんだから
    後編始まったら手のひら返すようにイスカリ君のことが好きになってるかもしれんからな

  • 623名無し2023/01/11(Wed) 23:43:41ID:I1NDkwODU(1/1)NG報告

    他人のキャラクターへの感想なんか一々気にしても仕方ないというか、そもそも悪質な誹謗中傷で無ければある程度キャラクターのこと苦手でもその人の自由というか

  • 624名無し2023/01/12(Thu) 00:23:42ID:I4MzMxNTI(32/46)NG報告

    >>584
    18日だと、『上旬下旬に分けた場合の下旬』ではある。
    だから、

    最大限に最速(上旬下旬の2つに分ける)での予想なら15日。
    近日公開を重視するなら、1週間後くらいが妥当だろうってことで18日。
    最大限ではない最速(上旬中旬下旬に分ける)なら20日。
    精神の安定のために可能な限り遅い予想をするなら31日。

    というところだろうか?

  • 625名無し2023/01/12(Thu) 00:36:09ID:I4MzMxNTI(33/46)NG報告

    >>620
    ここだと割と『大変な目にあわされそう(いろんな意味で)』と予想されて(何ならトラロックとセットで)心配されてることが多いような気がする。
    もちろんここの人達にしても、ただただ憐れんでいるわけでもないだろうけど…
    それはそれとして、うっぷんを晴らしたがっている人を見たくないのなら、積極的に避けたほうがいい。

  • 626名無し2023/01/12(Thu) 00:40:33ID:AxMjQ5Mjg(1/1)NG報告

    >>620
    いやそりゃまぁ敵役なのは事実だけど、敵のエースパイロットみたいなポジションだし敵役としては満点なんだけども

  • 627名無し2023/01/12(Thu) 00:55:41ID:U0MzExMDQ(2/2)NG報告

    >>620
    ゲームのキャラに対する感情なんて人それぞれでしょ
    むしろここでの感覚が正しいかのような言い方のほうがどうかと思うが

  • 628名無し2023/01/12(Thu) 01:06:29ID:YyNDQ3Njg(1/1)NG報告

    ムカついたからと言ってゲームのキャラ相手によくそこまでの罵倒や妄想を……という人はいるがいちいち相手や話題にするまでもないよ

  • 629名無し2023/01/12(Thu) 01:19:50ID:M4MTYwMDA(1/1)NG報告

    テスカトリポカからリンゴ貰うのなんか怖い
    代償に知らない内にQP持ってかれてそう
    何故かこのタイミングで宝物庫半減始まったし

  • 630名無し2023/01/12(Thu) 01:22:17ID:Y4MjcwNDA(5/14)NG報告

    確かに気にしたり特別ここで言う必要もなかったですね、すみません…

  • 631名無し2023/01/12(Thu) 01:46:09ID:A3NDQ2NzI(2/2)NG報告

    >>624
    31日だと近日云々の前にコンテ石もお茶の期限も切れてるから流石にやめてほしいなw

  • 632名無し2023/01/12(Thu) 01:46:16ID:A0NzU0NTY(2/4)NG報告

    >>618
    「アースミレイト」が「Earth + assimilate」で「地球と同化」を意味する造語じゃねって話はフルネームが明かされた時点で予想されてるんだよね

  • 633名無し2023/01/12(Thu) 02:02:22ID:AyNDM4MDg(1/1)NG報告

    Uが見た夢は夢ってワード的にマーリンが干渉したのかなーとか一瞬頭をよぎったけど
    別にマーリン的にはアレ見せても何もならんからそういう訳ではなさそうよね

  • 634名無し2023/01/12(Thu) 02:10:22ID:I4MzMxNTI(34/46)NG報告

    >>629
    自前の鯖を強化して待て、ってことよ。

  • 635名無し2023/01/12(Thu) 07:06:35ID:kzOTUzMjg(1/1)NG報告

    まさかテスカトリポカのあの体はエルナン・コルテスのものでしたーのパターンは流石にないよね
    なんでエルナン・コルテスが出てこないか気になる

  • 636名無し2023/01/12(Thu) 08:19:59ID:AwNzU5ODc(1/1)NG報告

    >>635
    ケツ曰く最低の姿らしいからモデルになった…
    と思ったけどコルテス金髪じゃないんだよな

  • 637名無し2023/01/12(Thu) 09:44:57ID:M1MTczNDQ(1/3)NG報告

    >>624
    上旬下旬にわけるとか無いから15日とか20日はないんでは?

  • 638名無し2023/01/12(Thu) 09:50:28ID:gwMTI4OTY(71/94)NG報告

    >>629
    たくさん稼いどけよ、後で回収するからな
    というテスニキの熱いメッセージか…

    >>635
    アステカ神話だのマヤ神話だのがぶつかり合ってる異聞帯だから侵略者の代名詞としてコルテスの名前が出てくる程度か今んところ
    別に本人は出なくても話は進むしなぁ

    代名詞といえば、テスカに協力したコヤンをマリンチェ(コルテスに手を貸した現地娘)呼ばわりしたりオルガに恋したワクチャンをケツァルコアトル(新しい文化を受け入れる神)呼ばわりしたりと、歴史を踏まえて◯◯みたいだ!っていう言い回しが多いのがちょっと気になる

  • 639名無し2023/01/12(Thu) 09:51:11ID:c2Nzg5NzY(11/15)NG報告

    南米異聞帯だけはORTの目覚めが西暦201X年という、汎人類史よりも早まってるということが明かされてるけど、その原因も探らないとなあ
    汎人類史では鋼の大地などの星の寿命が尽きても人類が自分の上でのさばってて気持ち悪い!というような、星が叫喚をあげたり、ジェスターのようなORT目覚めさせて人類滅ぼそって馬鹿がいない限りは、基本的に目覚めることは無い
    これって星の寿命が想像以上の末期となってるってことなのかな?南米異聞帯は
    地上がパンゲア大陸のまま燃え盛り続け、ミクトランだけが繁栄してるってことを考えると、デイビットの言う異星生命体によってミクトラン運営のために星の命を吸い上げられてたりして

  • 640名無し2023/01/12(Thu) 10:04:15ID:gwMTI4OTY(72/94)NG報告

    >>639
    あの異聞帯では太陽が人口物っぽいし、その影響でORTの体内時計的なものが早まってたりするのかな
    汎人類史の100年はあの異聞帯では200年とか

  • 641名無し2023/01/12(Thu) 10:28:16ID:ExNDU2MDA(1/1)NG報告

    >>639
    南米異聞帯で10日後のORTの目覚めがORT初起床って表記あったっけ?
    なんかORTの存在知れ渡ってるみたいだしもう複数回動いててもおかしくない気がする

  • 642名無し2023/01/12(Thu) 10:55:57ID:c2Nzg5NzY(12/15)NG報告

    >>641
    月姫世界でもFate世界でもORTの排除には成功できてなくて眠り続けてるのに、最も完成された南米異聞帯のみ生き続けたって表現が引っかかるのよね
    汎人類史では意識だけが仮死状態?

  • 643名無し2023/01/12(Thu) 11:10:30ID:Q1MzA4MTY(1/2)NG報告

    しかし今更すぎるが、U-所長の感情を読み取るみたいなの、キャストリアの妖精眼によく似てるっぽかったな

  • 644名無し2023/01/12(Thu) 11:24:03ID:U4ODQ2NzI(36/43)NG報告

    >>642
    汎人類史のは完全停止状態=機能していない
    南米異聞のはディノスを養分に半活動状態=機能している
    そんな感じの事なのかね
    ディノスの生贄も何をどうしてるのか現場を描写されてないと言うのはあるが

  • 645名無し2023/01/12(Thu) 11:49:29ID:UzOTU4NDA(3/4)NG報告

    >>635
    コルテスはレジライ以上に色々とデリケートすぎるんでな……
    あと仮に南米異聞帯に出てきたとして何すんだ問題、正直何をどう理屈付けて出したとしてもコルテスに出来ることって何があるんだよっていうか

    >>638
    まあ人間、他の何かに似てると感じたらそう例えたくなるもんだしそれはそこまで気にならんかな
    メタ的にはマヤ神話とアステカ神話の資料が少なすぎるから、そういうことでもしないと何も知らんプレイヤーに伝わらないと思ってそうしてるのかもしれん

  • 646名無し2023/01/12(Thu) 13:04:12ID:U4MjE5NTI(1/1)NG報告

    ミクトランって地表から縦方向の筒状に伸びてるはずだけどORTはどの辺に埋まってるんだろう
    地球表面から見て地下に埋まってるのか
    ミクトランの地表から見て地下方向に埋まってるのか

  • 647名無し2023/01/12(Thu) 13:27:09ID:gwMTI4OTY(73/94)NG報告

    >>645
    >まあ人間、他の何かに似てると感じたらそう例えたくなるもんだしそれはそこまで気にならんかな

    まぁそれはそうね
    個人的には、作中のマシュや言峰の解説で触れてた人物を代名詞として挙げて擬えるので歴史の構図が再現されてるのを印象づけたいのかなという感想もある
    コヤンがマリンチェならばテスカはコルテス(侵略者)に該当するわけで、やってること自体は汎人類史のルールを根付かせることだけど実際ディノス(異聞帯=神話)側からしたら侵略されてるし、メヒコシティもスペイン語だというし

  • 648名無し2023/01/12(Thu) 13:49:01ID:AyMTc2MDA(1/1)NG報告

    まぁ汎人類史でもORTにちょっかいかけにいって逆にやられてるし、完全に機能停止してる状態ではないんやろ。普通にORTが目覚める世界線もあるし

  • 649名無し2023/01/12(Thu) 16:15:26ID:E4NTIwMzI(2/3)NG報告

    正月明けでもイベントの復刻もないのは驚いた
    これは余程、7章がギリギリなのか
    単にFGOがスパゲティコードとかいう状態で迂闊にいじれないとかだったりするのか

  • 650名無し2023/01/12(Thu) 16:31:26ID:Q1MzA4MTY(2/2)NG報告

    今回は山場に連鎖召喚されたコロンブスがサンタマリアドロップアンカーキメて笑顔で退場するからよ、まぁ見

  • 651名無し2023/01/12(Thu) 17:09:12ID:k3OTM5MjA(1/1)NG報告

    >>649言うてPU終わる一週間後に後編やるなら妥当じゃね?一週間では短いし復刻やらんやろ。宝物庫半額だからQPに限って言えば下手なイベントよりも効率が良いワケだし。

  • 652名無し2023/01/12(Thu) 17:35:10ID:c4NjIyNDA(1/18)NG報告

    >>649
    現場が燃えているというのはたぶんそうだろうなぁって印象はあるけど
    ただそれ抜きでも本編系は実装後2週ほど開けるのが続いているのと正月は三が日を回避ってのがあるし(ここ3年ぐらいはそう)

    んで現行のイベ3週間がおそらく今年も維持されると考えると下旬リリースに埋めることができるのってちょっと考えてみると定期的にやっているのって聖杯戦線とキャンペーンぐらいしかないんだよね
    他は来週末ぐらいには来てもおかしくないとすると……なんか変にやることって完全バッティングする可能性が高いから入れられない、まあ急に戦線とかアドバンスドが追加されるとかはありそうだけど

  • 653名無し2023/01/12(Thu) 18:26:57ID:M5MTMzOTU(1/1)NG報告

    まだ何とも言えないけど後編開幕時は生放送やらないのかな?
    ネタバレ防止で開幕時にピックアップやらなそうだから生放送で新規プレイアブルサーヴァントの発表も無さそうだし

  • 654名無し2023/01/12(Thu) 18:29:16ID:gwMTI4OTY(74/94)NG報告

    年末年始の存在は揺るがないのでそこを跨いで前後編やるとなると復刻やらなんやら入れるのが難しいのは素人目に見てもわかるし敢えてその選択をしてキャンペーンで1ヶ月濁すことになっているのはもう現場に一切の余裕がないんやなということでそっとしておくしかないかなって…
    内部事情なんて我々にはわからないんだし下手な邪推も無理な擁護もせずお出しされるものに一喜一憂するしかありますまい

  • 655名無し2023/01/12(Thu) 18:36:02ID:g3NzIxNjA(1/1)NG報告

    >>653
    可能性がありそうなのは、明日告知が来て来週金曜日に生放送、そのまま後編開始とかかな?
    最近は金曜日に何かしらの更新やら告知が来ることもあるし。

  • 656名無し2023/01/12(Thu) 18:39:58ID:k5NTg1NjA(14/23)NG報告

    >>648
    「異聞帯でのみ今も生き続ける」って言ってたし仮死状態にでもなってるのかな

  • 657名無し2023/01/12(Thu) 18:50:10ID:c4NjIyNDA(2/18)NG報告

    >>656
    他の星のアルテミットワンも呼んだ星が必要なエネルギーを供給するようになっているとかでアラヤのが影響が濃いそれがない都合で仮死状態で寝ている…あたりは浮かぶけど、どうなんだろうね

  • 658名無し2023/01/12(Thu) 19:15:22ID:M1MTczNDQ(2/3)NG報告

    >>652
    >現行のイベ3週間がおそらく今年も維持されると考えると

    直近の新規と復刻どっちも3週間やらなかったけど維持するのかなあ

  • 659名無し2023/01/12(Thu) 19:30:11ID:U1Mzk0MjQ(16/22)NG報告

    >>650
    コロンブスネタも食傷気味だけどね

  • 660名無し2023/01/12(Thu) 19:33:55ID:c4NjIyNDA(3/18)NG報告

    >>658
    妖精とサンタはどっちも箱イベ
    この形式はRto7開始あたりにあったスペース・オデュッセウスも2週間だと現時点だと箱は2週間にしているんじゃないかな まあ新イベ次第では手のひらくるってするかもしれないけども

  • 661名無し2023/01/12(Thu) 19:44:44ID:U1NDQxMjg(1/2)NG報告

    宝具名は分かってるオルガだけど、CCCのBBSG解放の時みたく、ちゃんと解放されたら名前が変わるって演出ありそう

  • 662名無し2023/01/12(Thu) 19:46:30ID:kxOTc5MjA(1/1)NG報告

    >>660
    正直一ユーザーとしては美味しいイベントだけ期間短いままです・イベント終了後は他のイベントと同じように一週間は間隔あけます、ってのは腹が立つなあってのが現状

  • 663名無し2023/01/12(Thu) 19:48:00ID:Y1Nzk0Mjc(1/1)NG報告

    >>659
    別に人によるやろ
    味方サイドでの活躍は無いから、それが欲しいって意見も分かるし

  • 664名無し2023/01/12(Thu) 19:49:24ID:YxMDg5Mjg(1/1)NG報告

    LB6の時みたいに後編バージョンのCMもあんのかな

  • 665名無し2023/01/12(Thu) 19:50:11ID:M1MTczNDQ(3/3)NG報告

    >>650
    村以外で香辛料キメてはしゃぐの控えてくれないかなあ
    ぶっちゃけかなり鬱陶しくなってきてる

  • 666名無し2023/01/12(Thu) 19:52:49ID:U1NDQxMjg(2/2)NG報告

    よく考えたらUオルガがプレイアブルになるにしても、言峰やコヤンみたいなのは兎も角所長は生身で死/んでるのに味方で元気に戦ってる状態はあまりにも茶番過ぎるし、周年とかより配布か、新しい形として七章以降に特定の交換アイテム追加して集めたら交換できるって形式にしてくると思うんだよな。性能自体は前から言われてるようにパッと見のインパクト程強くはないし

  • 667名無し2023/01/12(Thu) 20:12:00ID:Y0MjY5NDQ(8/10)NG報告

    Uオルガマリーは宝具性能がどうなのかにもよるかなー

  • 668名無し2023/01/12(Thu) 20:35:07ID:Y0NTM1MzY(1/1)NG報告

    根拠に乏しい発想なんだけど、実は南米異聞帯、異聞帯と汎人類史のORTが別々にいたりしないかな?
    この異聞帯に元よりORTは居たようだけれど、この異聞帯のORTのみ生き続けたと言われてるので、汎人類史と違ってもう目覚めて活動してるのかもしれないし、それに汎人類史のORTが白紙化や異聞帯による上書きされてしまうのか怪しい気がして。

    異聞帯ククルカン≒光体の巨人≒異聞帯ORTで、あの赤ちゃん(1Lv)ORTは汎人類史のORTだったりして

  • 669名無し2023/01/12(Thu) 20:43:29(1/3)

    このレスは削除されています

  • 670名無し2023/01/12(Thu) 20:47:27(2/3)

    このレスは削除されています

  • 671名無し2023/01/12(Thu) 20:52:08ID:c4NjIyNDA(4/18)NG報告

    >>668
    2体いるとしても光点の場所が中米ってのが意図的でこっちのORTは我関せずで相変わらず南米で寝ていたりしないかな……

  • 672名無し2023/01/12(Thu) 20:56:25ID:YzMDU1Njg(3/3)NG報告

    >>666
    茶番になるのは前からそうだから関係ないべ

    性能は宝具とクラス次第だな
    武蔵並のOC上昇率の攻撃前宝具威力アップ(3ターン)の全体狂クラスとかいうぶっ壊れの可能性あるし

    まぁ順当にエクストラクラスで章クリア配布な気がするが

  • 673名無し2023/01/12(Thu) 20:59:30(1/2)

    このレスは削除されています

  • 674名無し2023/01/12(Thu) 21:07:11ID:UzOTU4NDA(4/4)NG報告

    >>673
    別に剣ジルで単騎するわけでなし、普通にそのまんまじゃろ
    ORTと戦うことになるなら何らかのデバフをストーリーで入れることになるだろうし、あのゲージ数を一回の戦闘だけで削りきるのは明らかに時間かかりすぎるから複数に分けて戦闘することになるでしょ

  • 675名無し2023/01/12(Thu) 21:07:29(2/2)

    このレスは削除されています

  • 676名無し2023/01/12(Thu) 21:11:15ID:c4ODk5MjA(1/1)NG報告

    7日間毎日各種ピース、モニュメント、石を100個ずつ配布!とか

  • 677名無し2023/01/12(Thu) 21:12:14ID:c4NjIyNDA(5/18)NG報告

    >>674
    なんとなく大量展開は梁山泊イベのあれ系で支援していますって感じの状態にして実戦闘は即時召喚している影+NPC(番人や所長など)でプレイヤー操作でやるんじゃないかなぁってイメージがちょっとある

  • 678名無し2023/01/12(Thu) 21:13:23ID:c4NjY0OTY(1/1)NG報告

    (何がとは言わんがこうも分かりやすいのが次々来るとなんか団体のお客様でも来てるのかって不安になるなぁ)

  • 679名無し2023/01/12(Thu) 21:14:44ID:A1MTk4NzI(1/1)NG報告
  • 680名無し2023/01/12(Thu) 21:18:40ID:c3MTkwNDA(1/1)NG報告

    >>668
    タイプヴィーナスみたく霊長の想念取り込んで人型にとか神を食って神に擬態てのはあるかもしれないけど、ORT側にミクトランを作って、恐竜をディノスに進化させて霊長に任命する動機がない気もする。

    >>679 はミス

  • 681名無し2023/01/12(Thu) 21:27:19ID:gwMTI4OTY(75/94)NG報告

    >>670
    だからその選択肢を取らざるを得ないくらい切羽詰まってんじゃない?と思って大人しくしとくしかないよねってこと

    あとあり得るとしたら開発が間に合いませーんというよりそれ以前の都合でスケジュールがめちゃくちゃ後倒しになってるパターンだと思うの
    開発がいくら予定立ててゆとり持って準備しててもシナリオが来ないことには開発が進まないし、逆を言うとシナリオさえ上がればデスマするなりなんなりで死ぬ気で間に合わせるように務めるから
    本当に現場が切羽詰まってるとしたらそういう事情なんじゃないかね…

  • 682名無し2023/01/12(Thu) 21:34:46ID:c4NjIyNDA(6/18)NG報告

    ORTと一緒にきたなにか(菌?それともあの植物?)がORTをうまいこと利用してあれを作ったあたりならありそうだけど、まあORTがなんかしている感じはないよね
    ORTなら水晶渓谷で自分の環境へとつくりかえちゃうほうが早そうだし

  • 683名無し2023/01/12(Thu) 22:43:44(1/1)

    このレスは削除されています

  • 684名無し2023/01/12(Thu) 22:51:58ID:A0NzU0NTY(3/4)NG報告

    オリュンポスでは左手がフレーム外で確認できなかった&カットインが片手だけだった事で指輪は片方だけ、と思い込んでたけど
    両方の小指にあるんだね
    はめてる指の意味とかは指輪に付き物な有名な話だからお察し

    時間神殿から指輪持ち出した奴が誰なのかは1周まわって冒頭で敵対?フラグ立てたカルデアの者疑惑が優位になったかな

  • 685名無し2023/01/12(Thu) 23:04:41ID:gwMTI4OTY(76/94)NG報告

    鯖の大量投入の展開があるとすれば冥界線かなぁと思ってる
    テスカが何かを意図して英霊と繋がりやすい場をミクトランに定間隔で設置していると考えられなくもないし
    例えば、目覚めたORTがミクトランの下層から地上に向かって登っていくならばゲートをくぐるように冥界線を通るのでその度大量の鯖で攻撃して地上に登るのを食い止める、みたいな

  • 686名無し2023/01/12(Thu) 23:18:26ID:c2NjY5NzY(1/2)NG報告

    >>685
    八犬伝の時のアーチャー陣幕みたいなイメージをした

  • 687名無し2023/01/12(Thu) 23:50:12ID:M5NTM5MjA(1/2)NG報告

    >>678
    何事もスルーが一番よ……まぁ、酷くなるようなら報告した方が良いかもね

  • 688名無し2023/01/12(Thu) 23:57:23ID:U5NDE1MzY(3/3)NG報告

    進行してくORTの足止めが目的だろうし、ダメージを与えるだけじゃなくてターン数を稼いでもヨシって感じだといいな
    というかORTがフォーリナーで有利付けるアタッカー少ないから塔方式でクールタイムあると正面から削ってくのぶっちゃけ大変だし

  • 689名無し2023/01/13(Fri) 00:09:21ID:Q2OTA0NDQ(34/40)NG報告

    >>684
    個人的に指輪で引っかかってるのが
    指輪の色なんだよね
    仮にロストルームで持ち去られたソロモンの指輪なら金色だろうし
    あえての銀色って何かありそうな気もする

  • 690名無し2023/01/13(Fri) 00:26:07ID:g0OTY1Mzc(1/2)NG報告

    エクスカリバーエッセンスカッコよく使って
    ほしいぜ

  • 691名無し2023/01/13(Fri) 00:37:07ID:M2OTY1Mjc(1/1)NG報告

    今日のラジオで何か告知しそう

  • 692名無し2023/01/13(Fri) 01:29:46ID:Q2NjA1OTQ(4/4)NG報告

    FGOの最初から今までにかけてなんとなーく漂ってたと思う事だけど
    デイビットやテスカトリポカとかが捉えてる「カルデア」像って
    主人公達が捉えてるそれから何か浮いてるよね

    カルデアスやレイシフト運用、聖杯探索って方針はカルデア当初からのもので、現カルデアはそれを踏襲している状況だから
    当事者たる主人公達の所属組織を一括りに「カルデア」と呼ぶ事自体は自然な訳だけど
    主人公達は原初であるマリスビリー体制(あるいは個人)の思想まで踏襲してきた訳じゃないっていうズレがだんだん顕著になってるというか

    カルデア召喚英霊2号3号からしてマリスビリー体制には好印象が無いところから始まり、
    ダ・ヴィンチをはじめ霊基グラフの英霊達が友好的に協力してくれているのは主人公が来てからの現カルデアだからっていう経緯

    デイビットとかが敵視する「カルデア」がマリスビリー体制のカルデア像なら、そっちのカルデア像をおそらく認知していない主人公達は現状根本的にすれ違ってる事になるよね
    モルガンの忠告しかり

  • 693名無し2023/01/13(Fri) 01:40:49ID:M4NjUyNTM(1/2)NG報告

    >>669
    ぶっちゃけゼロ年代からのアルクファンでも
    同感だぞそれは。内輪の乗りは過ぎると
    ネガティブキャンペーンになりかねないって
    自覚して、と思ってる

  • 694名無し2023/01/13(Fri) 01:45:50ID:E4NzU2OTk(2/2)NG報告

    そっち系のお気持ち表明助長はスレ進行に支障出るからもういいよ

  • 695名無し2023/01/13(Fri) 01:56:22ID:M4NjUyNTM(2/2)NG報告

    本来の予定としては今年の年末までに
    2016年の様な終章タイミングだったのでは
    と思うが特番でアナウンス無かったこと思うと
    2024年まで掛かることもあり得るかね
    ダレないように工夫してくるとは思うが

  • 696名無し2023/01/13(Fri) 02:09:08ID:U5MTY4MjQ(13/15)NG報告

    話切り替えるために夢想の絵画となる遺影礼装の予想でもしてみようかな
    今回、現地民で一番絡んでるのはテペウだからかなり確率高そうだが、テペウ以外の要素はどんなんになるのだろ
    例えば、燃え盛っている地上が鎮火してまともな大地となった地上を謳歌するテペウを含んだディノス達とか?

    6章では妖精國に根本的な過ちがなく2018年が訪れたまともな世界のグロスターだったら……というものだったしね

  • 697名無し2023/01/13(Fri) 02:21:59ID:c1NDA3NTk(1/1)NG報告

    テスカトリポカってZAZY派とローランド派がいるよな

  • 698名無し2023/01/13(Fri) 02:22:56ID:g5MDk3NjM(1/2)NG報告

    アステカ神話とマヤ神話の関連性が気になってます。見落とし勘違い既出あるならごめんなさい。

    マヤ文明
    ククルカン/テペウ(名前)/ヴクプ(名前)/カマソッソ/シバルバー
    アステカ文明
    テスカトリポカ/トラロック/ウィツィロポチトリ/ケツァルコアトル(ククルカンと同一視)/ミクトラン

    ・トラロックの発言より、マヤの神の存在に疑問が投げかけられる。
    ・テペウの発言より、異聞帯と汎人類史との神話の類似に驚くシーンがある。
    ・南米異聞帯にデイビットが訪れることで、言語や物語が定着した。デイビットが異聞帯に落とし込んだのはアステカ神話由来のものごとと推測される。
    ・恐竜王(テスカトリポカ)が一年以内の代理の異聞帯の王
    ・ククルカンが異聞帯の王

    元々の異聞帯はマヤ神話ベースの世界だったが、デイビットが訪れることでアステカ神話よりの世界観となったイメージを持ちました。
    加えて、ディノスたちは自分たちがマヤ神話ベースの世界の中に生きていたことを知らずにいたニュアンスを受けました。
    さらにいうと、恐竜が人類として成立した異聞帯であるはずなのに、マヤ神話のカマソッソや、ククルカンの存在というのはデイビット来訪以前の南米異聞帯の成立考察に関わりがありそうだなと感じます。

    これ次章として予想される冬木シナリオの先行ネタ明かしとして、「データのコリジョン」を描こうとしているのではないか?なんて疑ってしまいます。

  • 699名無し2023/01/13(Fri) 08:15:03(1/1)

    このレスは削除されています

  • 700名無し2023/01/13(Fri) 09:23:07ID:E2MzQxNDg(1/1)NG報告

    それにしてもORTって今何してるというかどういう状態なんだろうな
    多分最下層に居るとは思うんだけど、いつも通り水晶渓谷を展開して絶賛引きこもり中(水晶渓谷を展開してるならシバルバーっぽいところの背景に見えるなんかでこぼこしてる影がそれなんだろうか)のかな、それか冥界に居るせいでなんらかの理不尽で強制的に死亡状態(死亡してない)にされて活動を停止してるとかだったり?

  • 701名無し2023/01/13(Fri) 09:26:19ID:A1ODE4ODE(1/1)NG報告

    >>700
    そもそもここ最下層なんだろうか?

  • 702名無し2023/01/13(Fri) 11:30:20ID:MwNTE5NTg(1/1)NG報告

    >>700
    体内で核融合しているという情報がでたあたり地下の太陽な気はせんでもない

    しかしまあタイプジュピターの疑似太陽もだったがゴジラで核融合怪獣に慣れている?からあれだけど
    お前さんら自体が小型の恒星かなにかかってぐらい本当に惑星由来なの君らってぐらいに不思議生物だなぁ

  • 703名無し2023/01/13(Fri) 11:50:08ID:kxNjk1MDY(9/10)NG報告

    >>700
    戦士たちの安息の地にやばい厄ネタがいるのも怖い話

  • 704名無し2023/01/13(Fri) 12:09:44ID:k2MzEyMzg(1/1)NG報告

    >>698
    マヤとアステカのズレ自体もカラクリが気になるところだけど
    それ以前にトラロックが現状のマヤ勢を知らない事がまず不思議な話だったな
    召喚時期が最近にしてもずっとミクトランに居たにしても知り得ないままよく居られたなというか

  • 705名無し2023/01/13(Fri) 16:16:35ID:I0MjA0Mjg(37/43)NG報告

    >>689
    どちらかと言うとゲーティアが着けてた足りない分を補う一つのアレの色に近いよね

  • 706名無し2023/01/13(Fri) 18:08:43ID:MyODY0ODM(1/1)NG報告

    今年のバレンタイン、麻婆神父は滑り込みセーフだったけど大統領やテスカポリトカやトラロックちゃんは間に合うかな
    実装されると決まってないけど

  • 707名無し2023/01/13(Fri) 18:13:35ID:g5MjUzMDA(1/1)NG報告

    >>706
    次回のウィンターパーティー宮城会場が2/4なので、バレンタインイベントが6日〜8日あたりから開始だと考えると、例えば1/25あたりに7章後編開幕で、1週間後の2/1からピックアップになるなら普通に間に合うんじゃない?

  • 708名無し2023/01/13(Fri) 18:21:58ID:g0ODI4ODU(7/18)NG報告

    >>706
    バレイベ始まってからの実装でもチョコ渡せばいいだけなら大丈夫じゃないかな、イベ中に未所持引いても確か渡せたような記憶があるし
    期間も旧来の2週間でも元々2月末ぐらいまではイベ期間だったはずし、まあPUが2月最終日です!とか言われないならだけども

  • 709名無し2023/01/13(Fri) 18:28:07ID:c5Njk3NQ=(6/9)NG報告

    >>706
    PU期間の被りは今までもあったし大丈夫でしょう

  • 710名無し2023/01/13(Fri) 18:44:30ID:czNjYyODc(1/1)NG報告

    我、トラロックの現代服が好きすぎて早くガチャ引きたいマン
    お迎えしたあとすぐチョコ貰えるんですか!?ヤッター!!(千里眼E-)

  • 711名無し2023/01/13(Fri) 19:08:13ID:U0MzI2NQ=(1/12)NG報告

    ようやく追いついたわ
    マィヤの元ネタは恐竜マイアサウラの由来になったギリシャ語のマイア(μαῖα)かな
    「良き母」の他に「産婆」「里親」の意味合いもある単語らしい
    頭文字を大文字にするとアトラスの娘の女神マイア(後にローマで同名の豊穣の女神と習合された)になるからアラヤ相当の存在に付ける名前としても格落ちしないし

  • 712名無し2023/01/13(Fri) 19:35:27(1/2)

    このレスは削除されています

  • 713名無し2023/01/13(Fri) 19:36:32(2/2)

    このレスは削除されています

  • 714名無し2023/01/13(Fri) 19:50:38ID:g0ODI4ODU(8/18)NG報告

    >>711
    マヤのトウモロコシの神と繋げてくるにもいい感じの名前になりそうよなぁと思う

  • 715名無し2023/01/13(Fri) 20:28:54ID:MxNzY0Mw=(1/15)NG報告

    21時からのラジオでなんかあるかね。まぁあんまり期待しすぎないでおくけど

  • 716名無し2023/01/13(Fri) 20:49:29(1/2)

    このレスは削除されています

  • 717名無し2023/01/13(Fri) 21:27:16ID:U0MzI2NQ=(2/12)NG報告

    >>714
    若干似た音でトウモロコシを指す現地由来の単語「メイズ(mahiz/maiz/maize)」ってのがあるがさすがにあんまり関係ないかなぁ……

  • 718名無し2023/01/13(Fri) 21:36:41ID:E3NDIxMzc(1/1)NG報告

    もう流石にまとめて報告するわ
    ゴネ客つけ上がり過ぎ

  • 719名無し2023/01/13(Fri) 21:50:21ID:cyNTM2MTE(1/1)NG報告

    >>705
    金色の本物に対してのレプリカだから次点イメージの銀色をチョイスしたって所だろうねソロモンのやつは

    Uのやつは全指には元々無いからアレで完結してる感じのほうが自分はするかな
    銀じゃなくてプラチナよ!だったりして

  • 720名無し2023/01/13(Fri) 21:51:10ID:g0ODIwODA(2/2)NG報告

    >>718
    そもそも客ですらないんじゃない?……まぁ、とりあえずお疲れ様!

  • 721名無し2023/01/13(Fri) 22:03:21ID:A3MDEyMDg(2/2)NG報告

    ラジオで何か告知ありました?

  • 722名無し2023/01/13(Fri) 22:04:42ID:A4NzIzMDk(1/1)NG報告

    >>700
    背景のは森じゃない?なんか木みたいのが見えるし
    ORTは単純に仮死状態なんじゃないかと思う、そんで何かのきっかけで目覚めてORTの日に繋がる感じなんじゃないかと思う
    冥界もなあ、多分ガチの冥界が最初にぐだとテスカトリポカが出会った場所で、それ以外(冥界線)とかは名前だけなぞってるだけの異聞帯の土地だと思うんだよな

  • 723名無し2023/01/13(Fri) 22:10:45ID:g1OTQ3NjI(6/11)NG報告

    >>721
    特に新情報はない感じだったのでもし後編をやるとすれば普通に下旬の20日以降(個人的には一ヶ月後の25日or水曜更新が多いので21日)だと思われます

  • 724名無し2023/01/13(Fri) 22:13:22ID:M1NDMwMTI(1/1)NG報告

    >>711
    その辺が当たりなら空想樹アトラスから生まれた(取り込んだ?)Uとの関係性が一個出来上がってくるな
    生まれたなら子同士、取り込んだなら親子とかそういう

  • 725名無し2023/01/13(Fri) 22:22:44(1/1)

    このレスは削除されています

  • 726名無し2023/01/13(Fri) 22:25:21ID:MxNzY0Mw=(2/15)NG報告

    後編は18日、21日、25日のどれかやろなぁ

  • 727名無し2023/01/13(Fri) 22:29:15ID:ExOTQzMDA(1/2)NG報告

    >>726
    まぁ25日じゃないかなぁ…と思ってる
    たまに予定より早い場合もあるけど、18日開幕ならもう今週中にはアナウンス出してるだろうし

    下旬なのは変わらないと見るなら最速は21日で、前編が日曜のクリスマス開催だったからありえなくもないけど、明日で1週間前って考えるとやっぱり4日後の水曜日のがありそう

  • 728名無し2023/01/13(Fri) 22:33:53ID:c5MDE0Mw=(2/2)NG報告

    ラジオで告知なくて来週の水曜に生放送入るパターンもあるにはあるっけ?
    ワンチャン水曜は新規ガチャなしでストーリーのみ更新ってこともなくはないのかな
    新規ガチャがないなら生放送やる意味ないって考えもなくはないでしょ

  • 729名無し2023/01/13(Fri) 22:36:49ID:g0ODI4ODU(9/18)NG報告

    >>727
    まあそこらだよね
    25日にだした前編の1か月後の25日がちょうど水曜というのもタイミング的にはあってそうだし

  • 730名無し2023/01/13(Fri) 22:43:18ID:IzNTA1MDI(2/2)NG報告

    霊脈石の期限伸ばした意味あんまなかったなぁ
    まあ7章に間に合ってない人用ってことか

  • 731名無し2023/01/13(Fri) 22:43:20ID:U0MTg2OTA(1/1)NG報告

    >>729
    25ならバレンタインに向けてのクールタイムが綺麗に2週間ぐらい空けられるから妥当な所って感じ

  • 732名無し2023/01/13(Fri) 22:44:04ID:E5NTE4MzU(6/14)NG報告

    ルフェの戴冠式の時もPVはあったけど生放送もなかったはず
    ここまでネタバレしない体制で来てるので開幕PUも1週間は空けられるかな?
    まぁ楽しみに待ちたいなーと思いますねぇ

  • 733名無し2023/01/13(Fri) 22:45:15ID:UyNjQ0MTk(5/7)NG報告

    >>730
    必要なら再延長されるんじゃない?

  • 734名無し2023/01/13(Fri) 22:53:01ID:I3MjIwMjk(77/94)NG報告

    ワイには7章鯖のガチャを回して今月分の聖杯を作る夢があるんじゃ…早く回さしてくれ…

  • 735名無し2023/01/13(Fri) 22:55:46ID:ExOTQzMDA(2/2)NG報告

    >>734
    25日開幕だと、ガチャが1週間後と考えると1日だからギリギリ月末間に合わないんだよな

  • 736名無し2023/01/13(Fri) 22:57:04ID:I3MjIwMjk(78/94)NG報告

    >>735
    そうなのよ…(´・ω・`)

  • 737名無し2023/01/13(Fri) 22:57:39ID:g0ODI4ODU(10/18)NG報告

    >>734
    たぶんこうフレポがたくさんあるじゃろ……!

  • 738名無し2023/01/13(Fri) 22:59:17ID:MxNzY0Mw=(3/15)NG報告

    うーん、18日にはじまる可能性も全然あるところなのが悩ましいな

  • 739名無し2023/01/13(Fri) 23:01:09ID:I3MjIwMjk(79/94)NG報告

    >>737
    テスニキ、フレポも100万くらいくれないかなぁ…

  • 740名無し2023/01/13(Fri) 23:03:19ID:k4NDYyMTc(20/27)NG報告

    なんにせよ出来うる限り最高の形でお出ししていただければそれでいいなぁ、シナリオ上のタスクは色々山積みだけどそれらを納得できる形で片付けてくれるのを期待したい

  • 741名無し2023/01/13(Fri) 23:04:58ID:UyMDAwMzI(1/1)NG報告

    >>738
    5日後に開幕できるならもうとっくにそれ発表してると思うんだけどな…
    仮に生放送やる場合なら、最低でも1週間前には発表してたし

  • 742名無し2023/01/13(Fri) 23:05:55ID:E5NTE4MzU(7/14)NG報告

    日曜日とかになんか情報来たことありましたっけ…

  • 743名無し2023/01/13(Fri) 23:13:29ID:UyNjQ0MTk(6/7)NG報告

    >>742
    ごく、たま〜…にあるかな?
    ただ今週の日曜日は多分ユーザーアンケートだと思うので、7章の情報の線は薄いかなと

  • 744名無し2023/01/13(Fri) 23:27:51ID:E5NTE4MzU(8/14)NG報告

    >>743
    確かにそろそろアンケートは来そうですね…

    三成君実装とカルナさん強化と(念の為)カマソッソ君実装をお願いするんだ…お願い…

  • 745名無し2023/01/13(Fri) 23:33:41ID:U2MDY1Mzc(1/1)NG報告

    >>737
    ワンチャンフレポ召喚にお友達のUがクリア後入る可能性に備えておきたさがある

  • 746名無し2023/01/14(Sat) 00:30:32ID:Y2MTM1ODY(2/2)NG報告

    なんで今回のサーヴァントみんな
    ウッチャンナンチャンみたいな名前…

  • 747名無し2023/01/14(Sat) 02:10:00ID:ExMTU1MA=(7/9)NG報告

    >>746
    自分はWikiに書かれてる名前の由来や文節とかで覚えるようにしてる

    例1:ケツァルコアトル→ケツァル・コアトル
    例2:テスカトリポカ→テスカトル・イ・ポカ
    例3:ウィツィロポチトリ→ウィツィ(リン)・ロポチトリ

  • 748名無し2023/01/14(Sat) 02:25:15ID:A1MTE3MA=(3/12)NG報告

    >>747
    「輝く羽の(ケツァル)蛇(コアトル)」「煙る(イ・ポカ)鏡(テスカトル)」「ハチドリ(ウィツィリン)の左(オポチトリ)」みたいな感じよね
    頭に余裕があればの話だけど意味や構造と絡めれば覚えやすい

  • 749名無し2023/01/14(Sat) 02:29:34ID:A5ODM0OTI(1/1)NG報告

    なあにそこらへんの固有名詞は慣れさえすれば癖になる
    貴殿もメソアメリカ文明沼に来ないか

  • 750名無し2023/01/14(Sat) 08:11:28(1/2)

    このレスは削除されています

  • 751名無し2023/01/14(Sat) 10:15:30ID:E4NDc2MzY(7/11)NG報告

    アンジョさんのツイート的にギリギリの状況なんだろうけど逆にそれほどの仕掛けが7章にあるのかな?
    トラオムがあったとはいえ時間的余裕はあっただろうし急にシナリオ量が変わらない限り……

  • 752名無し2023/01/14(Sat) 10:20:17ID:AyMTI0MTQ(1/1)NG報告

    まるで開発真っ只中であることが悪い事かのように言われる謎

    このまま配信日確定するまで毎日ネガるつもり?勘弁してくれ鬱陶しい

  • 753名無し2023/01/14(Sat) 10:23:34ID:E4NDc2MzY(8/11)NG報告

    >>752
    個人的には開発中なのは悪いことではないと思うよ
    どちらかと言うと現場の方々が休めてるか不安ではあるけど

  • 754名無し2023/01/14(Sat) 10:42:02ID:kxMDM1MzA(11/18)NG報告

    そういえばORT(もっといえば漂白や焼却もだけど)をどうこうしようとしている存在が出ている段階でゼルレッチが介入してないのってなんだろうね、宝石移動以外もできるようだからこれないはずもないし

    まあメタ的に言えば全部解決できちゃいそうだからプレイヤーのやることなくなるってのはおいとくとして、なんか道理が必要だけどないのかFGO世界が確定するのがよろしくないのか、どの結果でも先がもう決まってしまったから関与しないのか、師であるソロモン周りでなんか弾く仕組みがあるのか

  • 755名無し2023/01/14(Sat) 10:54:36ID:c0NTM1MjA(1/2)NG報告

    燃え続ける南米の地上……修復する気配の無い星……今なお燃え続ける冬木と関係が?(なんでも特異点Fと関連付けるマン)

  • 756名無し2023/01/14(Sat) 11:07:52ID:c1NTExNzY(3/4)NG報告

    >>752
    一応今月の下旬っておよその目処があるのに黙って待てないのかほんと謎

  • 757名無し2023/01/14(Sat) 11:15:01ID:kxMDM1MzA(12/18)NG報告

    >>755
    汎人類史よりもあんまりにも大きな影響がでていて地球の余裕がもうない状態(外的要因で鋼の大地的な状況でただ下世界は菌かORTの力で地球と違うルール化している?)

    あとはこの異聞帯の地球はもう寿命が近かった……?
    最初から短命な地球だったのか、それともはじまりのろくにんのときにあの世界は事象収納が過去にあったようなことを話していたし、それを多く繰り返してきた…なんてのはぱっと浮かぶけど、まあ確かに謎

  • 758名無し2023/01/14(Sat) 11:20:00ID:UxMDQ1NA=(4/15)NG報告

    >>752
    そういう人ってfgoしかやることないんかね

  • 759名無し2023/01/14(Sat) 11:32:51ID:cyMTQwNzA(15/23)NG報告

    ふと思ったけどORTが地球を滅ぼしたとしても惑星は燃えなくない?

  • 760名無し2023/01/14(Sat) 11:35:47ID:M3MDY4NzQ(1/1)NG報告

    >>711
    マイアって言うプレアデス星団に属する星も有るがそれも関係しているのだろうか?

  • 761名無し2023/01/14(Sat) 11:54:04ID:c0NTM1MjA(2/2)NG報告

    恒星なら膨張や爆発するけど惑星の臨終ってことなら枯渇して燃え尽きそうなイメージだよなぁ
    外部的要因じゃないと仮定したら星が発火するってどういう現象なんだろう
    人理焼却が人理をエネルギーとしたと考えると星がその歴史をエネルギーに変えざるを得ない程まで追い詰められてバグったみたいなことなんだろうか

  • 762名無し2023/01/14(Sat) 11:58:04ID:g2ODA5MTg(1/1)NG報告

    星が燃えるで赤くなったカルデアスを思い出した…

  • 763名無し2023/01/14(Sat) 12:02:25ID:QwNTY2MjY(21/27)NG報告

    >>759
    テスカトリポカ自身が言ってる通りだと燃えるというよりは喰われて消える感じっぽいし、単なる言葉のあやなのかORTが地球を喰う過程でなんか起きて発火するのか……

  • 764名無し2023/01/14(Sat) 12:10:12ID:g5NTYxODQ(38/43)NG報告

    >>760
    そのプレアデスのマイアが>>711が言ってるアトラスの娘
    個人的には南米異聞帯って事だけで考えると、ギリシャ神話要素そこまでからめるだろうかって疑念はあるにはあるんだけど
    マイアはマイアで「アトラスの娘」「ヘルメスの母」「七姉妹の長女」と型月神話性はとても高そうではあるんだよな

  • 765名無し2023/01/14(Sat) 12:10:49ID:g5NTYxODQ(39/43)NG報告

    >>764
    神話性ってなんだ、親和性です

  • 766名無し2023/01/14(Sat) 12:12:24ID:cyMTQwNzA(16/23)NG報告

    >>764
    ブリテンの中核にケルトの神性がいたんだかなんでも''アリ''ではなかろうか

  • 767名無し2023/01/14(Sat) 12:21:55ID:AzMTcwNjY(1/1)NG報告

    >>764
    そんでオリュンポスでアトラス乗っ取った所長って所に繋がるかもと思うとワクワクするわ

  • 768名無し2023/01/14(Sat) 12:22:34ID:kxMDM1MzA(13/18)NG報告

    イメージだけで言えばなんか燃えるって地球誕生とかそういう状態にまでのやり直しでもするって思えるよなぁ それとも単に異聞帯の状態が広がるだけの話かしら

  • 769名無し2023/01/14(Sat) 12:23:37ID:k4MzkyNTg(2/2)NG報告

    >>752
    これだけでネガってると言われるのもなんだなぁ
    普通に大丈夫かな?とは思うだろ、良いとか悪いとかじゃなくて

  • 770名無し2023/01/14(Sat) 12:30:13ID:UxMDQ1NA=(5/15)NG報告

    >>769
    心配するくらいなら全然いいんだけど、それに対して過剰に文句というか臆測だけで決めつけたり、公式に凸する人がいたりするからね。自分も運営の人たちが休めてるのかなとか心配もするし

  • 771名無し2023/01/14(Sat) 12:31:46ID:c2MDY2NDY(1/1)NG報告

    >>769
    待てない言い分をダレるとか無駄とか理由つけてゴネる輩が沸いてる中で言うのが悪かったな

    どの道ジメジメした所感はネガキャンに違いないわ

  • 772名無し2023/01/14(Sat) 12:42:02ID:Q5NDE0MDY(1/1)NG報告

    ただの構ってちゃんだから報告&NGしましょ

    そんなことよりテスカトリポカとデイビットの目的が曖昧すぎてよく分からん
    後編はそこを考えながら進むのか、それとも始めのほうに明かされるのか

  • 773名無し2023/01/14(Sat) 12:51:38ID:kxMDM1MzA(14/18)NG報告

    まあ流れ的にいうことはあるけど、ここでどうこういってなんか変わるもんじゃないしね
    そう考えるとはよぅーきてーと思いつつあれなんだろうなぁってやるのがこのスレじゃろう

  • 774名無し2023/01/14(Sat) 12:56:14ID:kxMDM1MzA(15/18)NG報告

    >>772
    デイビットはマリスビリーに銃口向けたのは彼ならそこに関係しそうなんだろうなぁと思うもののそもそもバックボーン含めて謎ばっかりだからなぁ……

  • 775名無し2023/01/14(Sat) 12:58:33ID:IxNjEzNzg(17/22)NG報告

    >>754
    多分だけどFGOの世界元々行き詰る寸前だったのでは

  • 776名無し2023/01/14(Sat) 13:03:12ID:I3MTY0NjY(1/1)NG報告

    >>766
    つってもブリテンとケルトは全くの無関係ってわけではないしな
    少なくともギリシャのロボが日本に流れ着いて決戦兵器に作り替えられました、よりは地続きのブリテン島の中にケルトの神性がいましたの方が筋は通る

  • 777名無し2023/01/14(Sat) 13:07:21ID:IxNjEzNzg(18/22)NG報告

    >>766
    ケルト神話とブリテンって元々繋がり強くなかったか

  • 778名無し2023/01/14(Sat) 13:10:12ID:kxMDM1MzA(16/18)NG報告

    >>775
    カルデアスの起動でそうなったのかなとはちょっと思う

  • 779名無し2023/01/14(Sat) 13:52:28ID:I1OTc5MzA(18/23)NG報告

    日本の大仏はギリシャ彫刻の影響を受けてますよ
    シルクロードで、文化の伝搬はありました

    ただ南米にはシルクロード繋がってないから、7章でギリシャ語は使わないと思う

  • 780名無し2023/01/14(Sat) 14:29:03ID:cyOTM4MTY(1/1)NG報告

    土地の縁を使った現地召喚で戦力確保する方針って、ストームボーダーで事前召喚する方針になってからは採るつもりは無い感じかね

    確か今回は事前召喚の言及のみで、現地で霊脈見つけたら召喚だ!的な話がなかったから
    妖精國はああいう仕組みだから現地召喚はああなったけど
    今回は別に世界がどうこうで召喚は望めない的な話もまだ出てないよね
    まあ呼べた方がびっくりする世界なんだけど

  • 781名無し2023/01/14(Sat) 14:36:45ID:gwNDgzNzY(1/1)NG報告

    >>780
    まあわざわざ霊脈探して現地召喚するよりかは事前に召喚できるならそれに越した事はないしなぁ……その事前召喚鯖がニトクリス以外はよりにもよってみんな冥界線に落ちて番人としてそこから出られなくなったのは痛手ではあるが、そしてそこからのリカバリとして現地召喚しようにも今のぐだにはろくに英霊を呼べないという更なる痛手も(そしてそれはそれとしてミクトランで英霊が呼べそうにないってのはまああるわね)

  • 782名無し2023/01/14(Sat) 14:48:32ID:A1MTE3MA=(4/12)NG報告

    >>779
    そもそもミクトランに言葉が持ち込まれたのがデイビット到着以来のことだそうだし、名前の由来が他言語圏でもそこまで違和感はないのでは

  • 783名無し2023/01/14(Sat) 15:03:51ID:Q5ODY5MzI(1/1)NG報告

    まープレイヤー視点では冥界については確か言峰がなんか思っていたやら南米の神性が連鎖召喚とかでやれそうだとはなるが
    ただ当事者にしてみりゃ未知数の戦力をあてにしなくても問題がないなら手持ちで考えるのが最善だろうしな、同行するはともかく影でぐだ自体は戦闘こなせるし

  • 784名無し2023/01/14(Sat) 15:13:25ID:I1OTc5MzA(19/23)NG報告

    >>782
    何もなかった地下空洞に、わざわざ汎人類史の南米神話を持ち込んでるからね
    そこにギリシャ語使ったら…うっかりがすぎるでしょ?

  • 785名無し2023/01/14(Sat) 16:16:24ID:I1OTc5MzA(20/23)NG報告

    Q:トラオムの結末は、なぜ証明不能だったのか
    実際には、証明完了が表示され、後に証明不能に変化している(画像:上段

    まず、証明完了の背景について(画像:左側上から。トラオム、新宿・SE.RA.PH・アガルタ・下総国・セイレム

    ・考察
    同一の円主体の記号:新宿、SE.RA.PH、アガルタ、セイレムの背景に共通
    同一ではない四角主体の記号:トラオムと下総国の背景に共通
    下総国:失われた歴史(ミッシングベルト)
    ・結論
    同一円主体記号:汎人類史における特異点を示すシンボル
    四角主体記号:それぞれ、汎人類史とは異なる歴史における特異点を示すシンボル

    次に、証明不能の背景について(画像:右側上から。トラオム、ブリテン異聞帯、2部7~5章バナー

    ・考察
    折れ線と縦線が組み合わさった記号:全ての背景に共通
    ・結論
    折縦線記号:異聞帯(ロストベルト)を示すシンボル

  • 786名無し2023/01/14(Sat) 16:20:01ID:I1OTc5MzA(21/23)NG報告

    A:上記 >>785 により
    トラオムとは、異聞帯における特異点だった
    カルデアは、特異点は修正したが、異聞帯は解消しなかった

    証明完了=特異点の修正、原因である張角を排除した
    証明不能=異聞帯の未解消、空想樹を切除しなかった
    を意味していると思われる

    以下、上記に基づき推測
    人理定礎値がERRORであった件は、異聞深度を計測する必要があった
    A.D.XX17と不明瞭であった件は、分岐年代も計測する必要があった
    レイシフトがいつもと異なっていた件は、異聞帯に対するレイシフトだったため

    ・6.5章の最後において
    カルデアは、特異点と認識し修正まで行ったが、ついぞ異聞帯であることに気付けなかった
    よって、証明完了および証明不能が表示された

    ・7章オープニングにおいて
    異星の巫女は、ロシア異聞帯と同様に、空想樹の切除を行った
    よって、手術室空間の崩壊が発生した

  • 787名無し2023/01/14(Sat) 16:21:07ID:I1OTc5MzA(22/23)NG報告

    7章から遡って、1つの伏線が解けたと思うけど
    これが示すものは…考え得ることが多すぎて、まだこれから

    ほかの謎も解けるかもしれないので
    他の考察人へ、視点の追加として
    とりあえず情報提供です

  • 788名無し2023/01/14(Sat) 16:24:49(1/2)

    このレスは削除されています

  • 789名無し2023/01/14(Sat) 16:32:04(2/2)

    このレスは削除されています

  • 790名無し2023/01/14(Sat) 16:37:13ID:A1MTE3MA=(5/12)NG報告

    >>784
    そうは言うても重要な儀式(サッカ)の名前がおそらく英語由来(soccer←association football)だし……

  • 791名無し2023/01/14(Sat) 16:44:08ID:c0MzExNjI(80/94)NG報告

    >>785
    平安京って特異点じゃなかったっけ…と思ったけど一応亜種空想樹を完成させたか
    空想樹はあるけどエピローグ的に汎人類史の話に続いたから異聞帯ではないってかんじ?

  • 792名無し2023/01/14(Sat) 16:44:50ID:c0MzExNjI(81/94)NG報告

    やーん画像忘れ

  • 793名無し2023/01/14(Sat) 16:45:18ID:QyNDU2MjQ(1/1)NG報告

    >>790
    儀式の方が先に根付いてるからネーミングはあんまり影響無いパターンもありそうだからグレーかな

  • 794名無し2023/01/14(Sat) 17:27:50ID:I1OTc5MzA(23/23)NG報告

    >>791
    発端は特異点だったけど、それ自体はあくまでその時点かぎりのもの
    リンボが空想樹を降ろして、点で終わらせずに異聞帯という帯にした・・けど

    結局、空想樹を異星の神の器?にしてリンボ in、あげくリンボごと退治したから
    特異点解決と空想樹切除まとめてどっちもできた、って流れじゃないかな

  • 795名無し2023/01/14(Sat) 17:28:00ID:g5NTYxODQ(40/43)NG報告

    それにしてもブリテンと言い、ぐだってサッカーが好きなだけじゃなくてそれなりにボールコントロールまでできてるみたいだし、これのおかげでめちゃくちゃ命拾いしてるな(ついでに危険にも飛び込んでるともいえるが)
    何も無いところですっ転ぶ自分がマスターじゃなくてよかったよ

  • 796名無し2023/01/14(Sat) 17:52:02ID:kyMDg2NzA(1/1)NG報告

    最速下旬21日開幕なら今日更新ありそう
    アドバンスドクエストだったら笑うけど

  • 797名無し2023/01/14(Sat) 18:24:39ID:YxNjc5OTI(1/1)NG報告

    >>787
    着眼点がすごい
    気になる点としては、異聞帯にはあるはずの嵐の壁がトラオムの大規模特異点に無かったっぽいことと、異聞帯の特異点だとしたらなぜカルデアで感知できたのかということかなあ

  • 798名無し2023/01/14(Sat) 18:31:40ID:kxMDM1MzA(17/18)NG報告

    >>795
    型月主人公たるものいくらか動けないとね……

  • 799名無し2023/01/14(Sat) 18:36:38(1/1)

    このレスは削除されています

  • 800名無し2023/01/14(Sat) 19:58:33ID:AwODQyMTI(1/1)NG報告

    考察だったり、後半配信日だったり色々な意見あるみたいだけど、詰まるところ、みんな楽しみにしてるんだなぁ

    いろいろ準備して7章後半に備えなきゃ

  • 801名無し2023/01/14(Sat) 20:18:14ID:UxMDQ1NA=(6/15)NG報告

    まぁなんだかんだみんな先が気になるし早くやりたいって気持ちは一緒よ

  • 802名無し2023/01/14(Sat) 20:36:12ID:czNjE5MTg(1/1)NG報告

    すっかりシナリオ忘れちゃった。読み返すのもなぁ

  • 803名無し2023/01/14(Sat) 20:51:52ID:kxMDM1MzA(18/18)NG報告

    ゲームに限っても昨年末からまほよで音声ついた世界を堪能しメルブラで懐かしいあの使い魔らしき影やFate関連しそうな情報に驚き、FGOで冒険を楽しんだりしているがそれはそれとしてまだまだ楽しめるからもっといろいろ頂戴ーってのはまねー
    この冒険もテンポがいいきのこらしさがでていて非常に楽しかったから余計にさ

  • 804名無し2023/01/14(Sat) 21:25:24ID:c0MzExNjI(82/94)NG報告

    >>794
    あーね 確かに異聞帯化してたとも言えるか
    あとはカルデアの者さんもトラオムのことを特異点って言ってたので仮に異聞帯だったとしたらカルデアの者さんも誤認してるんかな…

  • 805名無し2023/01/14(Sat) 21:34:07ID:c4Mjg3NDQ(35/46)NG報告

    >>802
    振り返る一つの手として、7章実況プレイ動画見てる。
    読むのがだるいものそうだし、戦闘も見たかったりするので。
    (まあ実況動画自体が合わないという人もいるかもしれないが)
    FGOの実況動画はかなりな数がアップされてるから、実況者によって合う合わないが大きいのでちらっと見て合いそうか選べばいいと思う。

  • 806名無し2023/01/14(Sat) 21:43:37ID:A1MTQ4NTY(1/1)NG報告

    すごいトンチキ説なんだけどさ
    ディビットって外見がゼル爺に似てるからもしかして関係者だったりする?

  • 807名無し2023/01/14(Sat) 21:53:23ID:c4Mjg3NDQ(36/46)NG報告

    >>785 >>792 >>786
    これは全然気づいてなかったわ。すごい。
    空想樹に関しては、本当にないのか、実はあるけど分からないのか、まだ判別できないかな…とは思う。
    特異点が修復されて、空間が崩壊するとして…いや、そうじゃないわ。


    特異点は、修正されると、溶けあうように歴史の流れに統合されていく。
    例えば1.5部新宿で説明されていたように。
    もしくは1部2章ローマの修正後についてマリー・アントワネットの幕間で語られたように。
    だから、『修正されたことで崩壊する』というのはおかしいのだ。

    崩壊した、と言われている特異点はあるけれど。つまり特異点Fのことだが、あれは正しく修正されたかどうか、今もって不明だ。
    正直、1部序章の終わりに何が起きていたかの真実は分かっていない。

    そして空想樹が切除された世界は、例えば北欧異聞帯では、ぴょーんと跳んだゲルダちゃんが着地できなかった。
    つまり手術室のように徐々に崩壊したわけでなく、あの世界は『完全な状態から一瞬にしてすべてが消えた』ものと思われる。

    だからあの手術室は、いずれにせよ、なぜ崩壊したのか分からない。
    何が起きてああなったのか?もしかして、特異点Fと非常によく似ている?
    まあ似ていたとしても、特異点Fの方が全然分からないので、何の考察も進まないんだけれど。

  • 808名無し2023/01/14(Sat) 21:54:37ID:c4Mjg3NDQ(37/46)NG報告

    >>807
    溶けあうように統合される特異点の例は、そういえば平安京の遺影礼装の記述でもそうだったかな?

  • 809名無し2023/01/14(Sat) 21:59:07ID:c4Mjg3NDQ(38/46)NG報告

    >>804
    特異点なのは間違いないんだと思うよ。
    その特異点が、どこにあるかという話で。
    入れ子構造の話と言えばいいかな。
    『汎人類史の上にある“特異点”』という入れ子。
    『異聞帯の上にある”特異点”』という入れ子。

  • 810名無し2023/01/14(Sat) 22:14:27ID:A1MTE3MA=(6/12)NG報告

    >>807
    「徐々に崩壊する」パターンは朕幕間で描写された中国異聞帯の終わりがそうだったな
    観測者の少ないところからドット欠けのように空間が消えていく

  • 811名無し2023/01/14(Sat) 22:44:47ID:c4Mjg3NDQ(39/46)NG報告

    >>810
    朕幕間の消滅描写もあったか。
    北欧異聞帯の消滅とは全然違うのか…とすると、異聞帯ごとにかなり違う可能性はあるのかもしれない。

    もっとも、徐々にとは言いつつ、手術室崩壊のときのような「マシュが室内をスキャンする10秒の間も惜しい」みたいな切羽詰まった感じとも全然違うのと、やっぱり似ているとしたら特異点Fの期間直前の描写のほうかなって感じか。

  • 812名無し2023/01/14(Sat) 23:29:47ID:g5NDIzMzY(1/1)NG報告

    おさらいとして
    青本のいた世界は少なくとも「オーストラリア」「アメリカ合衆国」「ネバダ州」「エリア51」「ロズウェル事件」「人工衛星」「オートバイ」「ボイスレコーダー」「ペットボトル」とかの固有名詞が存在すると

    汎人類史のとあるポイントの過去から分岐した感じはしない物がいっぱいあるよな

  • 813名無し2023/01/14(Sat) 23:31:52ID:k3MzMzMTI(1/1)NG報告

    アラヤからみることができる接点がなくなり見えなくなるってのが消えていくって事象の根っこでよいのかね
    描写の差異に意味があるとすればその異聞帯を観測していた……なんだアラヤという群れの意識のうちそこをみていた数の差か?

  • 814名無し2023/01/14(Sat) 23:49:15ID:U2NTkwMzI(35/40)NG報告

    ただ、青本の話の疑問点もあるのよな

    ・青本が空想樹の樹枝の天幕を目撃したのは1月1日、そこから3ヶ月にも渡る虐殺
    ・青本が最後にたどり着いたオペ室はレトロと言う評価
    ・バイクでの移動が無補給(太陽発電込みとはいえ)でオーストラリアから北米に移動できるという、高性能バイク、かつ食料問題
    ・青本の視力がいいでは済まされない範囲の空模様の変化に気付くほどの能力

  • 815名無し2023/01/14(Sat) 23:54:47ID:I5NzI1MDI(1/1)NG報告

    >>814
    たぶん汎人類史と青本世界の歴史には決定的な違いが無く(汎人類史の現代と細部まで一致する程度には同じ)、違いがあるとしたら汎人類史でいう現代以降のポイントからっぽいのよね

  • 816名無し2023/01/15(Sun) 00:06:44ID:gyNjcwMzU(22/27)NG報告

    >>815
    となると現代を分岐点とした異聞帯が青本世界とか?本来の異聞帯は過去で分岐して剪定に至った歴史を現代まで延長したものだけど、それを延長先を未来に設定し現代から分岐する剪定事象をそこまで延長した的な

  • 817名無し2023/01/15(Sun) 00:23:02ID:MxOTI2MTU(1/1)NG報告

    >>806
    外見…はちょっと分からないけど、
    異常な観察力、観測力(?)といい、なんか第二魔法の域に等しい事しててもおかしくないと思ったな。
    ブルーブックとの関連性も含めて、並行世界でも見えてるんじゃないかとか。

  • 818名無し2023/01/15(Sun) 00:31:34ID:IyMDE0MjU(9/14)NG報告

    >>814
    青本自身も最後ら辺飲まず食わずで何日も探索してたらしいのがすごい…
    食べないはともかく水分は普通やばいんでは…

  • 819名無し2023/01/15(Sun) 00:50:54ID:QzOTg3MzU(1/1)NG報告

    >>816
    ファーストオーダー以前の段階で観測された100年後が青本世界なら色々と辻褄が合うんだよな
    人類史の継続が保障できない状況でもあるし、人理焼却が回避出来ても人理漂白が装填されてるっていう大枠が

    異聞帯とか特異点に足を突っ込んだ世界かもしれんし、シンプルに汎人類史の現時点で確定している未来なのでそれを回避する流れになるかもしれんし等等って感じ

  • 820名無し2023/01/15(Sun) 01:02:26ID:Y4MjY0NDU(1/1)NG報告

    ゲーティアや他のビーストの動機を思うと人類史が潰えるくらいなら自分が干渉するわって感じだったから
    Uも実はそうなる前に干渉しに来たんだとしてもおかしくないよね
    実際統率者になるって言ってるわけだし

    となると白紙化と人理漂白の別枠疑惑、おそらく人理漂白がビーストⅦがやった方で
    白紙化(もしくは樹枝の侵略?)はビーストからしても看過できない位置づけ、問題の大元っていう分け方ができる感じかな?

  • 821名無し2023/01/15(Sun) 01:06:28ID:Q5MDkxMzU(1/1)NG報告

    >>772
    テスカんは本人の言を信じるなら完全な、次の来ない滅びをもたらすことらしいけど、デイビットがマジでわからん。テスカんとククルんの対立にもノータッチでフィールドワークに明け暮れてるとか言う話だけど、何を調べとるんじゃろ

  • 822名無し2023/01/15(Sun) 01:36:02ID:YzMzU5ODQ(1/1)NG報告

    >>814
    だからカルデアスの中の世界(2117年)説があるんだよな
    3章introでブルーブックが語った内容も、大晦日と年明けの話はするけど、具体的に何年って出してないのがミソというか

    トラオムの年代がA.D.××17年なのもあって

  • 823名無し2023/01/15(Sun) 01:41:25ID:IzOTI1MjA(14/15)NG報告

    テスカトリポカの思惑不明な行動を列挙するか
    ミクトランに冥界線を設置したこと
    ストームボーダーを欲しがってたこと
    デイビットに万全な形で冥界行をさせたがっている

    今のところ、一番わからないのがストームボーダーを欲しがった理由なのよな。船を求めるってことは、船でどこかに行きたがってるってこと。テスカトリポカは七つの異聞帯の次に行くべき場所の手がかりを知ってて、なおかつそれはストームボーダーじゃないと行けないってことになる
    一回きりのコヤンタクシーはもうインド異聞帯行きに使ったから、もう使えないわけで

  • 824名無し2023/01/15(Sun) 01:45:27ID:A0NTQ4MjU(3/4)NG報告

    >>823
    ストームボーダー接収未遂は趣味じゃない?

  • 825名無し2023/01/15(Sun) 01:50:22ID:MzNTg1NTU(1/2)NG報告

    >>818
    まあ俺らが浮かべる人とは違う姿というのもありそうだわな、人型ではあっても色々違うのは今までみてきたし

    >>820
    一応は惑星からの悲鳴を聞いた者としてって発言をしてっからなぁ……
    当初にもそれにしてもここが地球か、我が同胞が苦しめ~って発言もしていたあたり
    地球上のどこかにある別の惑星(俺らからしたら惑星とは思えないなにか、考えられるのはあの枝やカルデアスか?)のためにきたのは前提じゃねぇかなぁ
    ビーストなのは……そのやろうとしたことが人類愛に繋がるからか、そもそもあの姿自体に意味がありそうな印象がある

  • 826名無し2023/01/15(Sun) 01:55:12ID:MzNTg1NTU(2/2)NG報告

    >>823
    単なる趣味って線を完全に否定しきれないからあれなんだが……
    まあストームボーダーってか星の聖剣の要素を欲する理由もあんじゃねぇかなぁ?

  • 827名無し2023/01/15(Sun) 02:29:19ID:IxNDAyOTU(83/94)NG報告

    >>823
    近代の武器大好きってことなんでボーダーも兵器として興味持ってると思うんだけど、
    ノアの船の話を持ち出したり「エンジンが必要だ」ってカドック達を生け捕りにしたりともしかしたらボーダーに船としての利用価値も見出してるかもしれないね

  • 828名無し2023/01/15(Sun) 02:46:17ID:YzMjM3OTY(1/1)NG報告

    >>819
    カルデア側の最新の設備っていうオペ室の評価がブルーブックから見るとレトロって時点でな

    やっぱ未来側の…
    あれ確か未来のもの過去に持ち込むとまずいんだっけか

  • 829名無し2023/01/15(Sun) 02:59:21ID:AzMjY1NDA(40/46)NG報告

    >>822
    7章冒頭でもう一度示された情報、『トラオムから行ったあの手術室は、カルデア陣営の感覚では最新鋭の設備だった(おそらく基準は2017年)』、『若モリアーティ曰く、検体Eに対して実験が行われた期間は100年間』というのと、それらを両立させようとしたときに、もっとも単純で分かりやすい解だもんね。

    まあ2017年基準で最新鋭の設備であっても、100年間使って2117年になってたとしたら、かなり古びるのでは?調べたカルデア陣営もそれに気づくのでは?という問題が生じるんじゃ…とは思うけれど。
    時空がめちゃくちゃに歪んでいるのかなぁ…

  • 830名無し2023/01/15(Sun) 04:22:55ID:AxODEyMTU(1/1)NG報告

    >>829
    普通に考えれば手術室は手入れされていて然るべきなので
    極秘の検体をおいそれと持ち出せもしないから
    ハコとしての設備はガラッとはリフォームできず、古いけど清潔にされていただけ
    ってのも事情としてはありそう

  • 831名無し2023/01/15(Sun) 07:38:23ID:Y2Mjc2MjA(36/40)NG報告

    >>826
    >>827
    すごい突拍子もない考えなのは重々承知だが
    もしかしてテスカはククルカン倒して世界創生したかった、とか
    ミクトランの今が何番目の太陽かはわからないけれど、進めたかった説

    ボーダーに関してはノアの方舟的な用途の為に必要だったり?

  • 832名無し2023/01/15(Sun) 09:44:27ID:MxMDM4NTA(1/1)NG報告

    汎の人類の祖は600万年前の恐竜って台詞あったけど、ひょっとして青本世界の人類はディノスから派生したのかねえ
    ディノスが(一応)草食だけど水と太陽さえあれば草さえ要らんってのは、青本が水食料なしで何日か生きてられるのと繋がってるのかなあって

  • 833名無し2023/01/15(Sun) 14:34:00ID:IxNDAyOTU(84/94)NG報告

    >>831
    テスカの中では滅びと再生はセットだから滅ぼす=創生したいというのはありそうだよね

    上のスクショ見直して思ったけど、文脈的に「空から汎人類史の兵器(聖剣のことを知ってる?)が落ちてきたので武器商人として見逃すわけにいかないわって確認しに来たら存外立派な船なので興味持った」という感じにも見える?

  • 834名無し2023/01/15(Sun) 14:42:17ID:k4MzE1MzA(1/1)NG報告

    >>832
    まあディノスの生体と水食料無しで数日持つ点が一致するだけの極論としてはね

    青本世界は上にもある通り現代の汎人類史のモノ・コトが山ほどあるので
    その事実を加味しても不自然じゃない要素が必要な説にはなってくる>ディノス派生人類説

    ぶっちゃけ片道切符で用が済めば命尽きてもいいって覚悟キマってる奴だから
    普通に気合いで持ったパターンもあると思う

  • 835名無し2023/01/15(Sun) 15:06:06ID:A1NDcwMDU(1/1)NG報告

    >>811
    空想樹切除時 サーヴァントクラスの存在が一人もいないのが北欧だけなんだよね

  • 836名無し2023/01/15(Sun) 20:50:57ID:YxNDQxNDA(3/3)NG報告

    ただの生贄文化や弱肉強食で狩ってるわけじゃなくて
    ORTに食わせて強制的に起き上がってもらうのかな

  • 837名無し2023/01/15(Sun) 21:41:35ID:QyMTg3OTA(3/3)NG報告

    >>835
    北欧の時はシトナイが残ったんじゃなかったっけ?
    ロシア:サリエリ
    北欧:シトナイ
    秦:始皇帝
    インド:ガネーシャ
    アトランティス:なし(オリュンポスに続くから?)
    オリュンポス:エウロペ
    アヴァロン:なし(オベロン?)
    だったと記憶してるが

  • 838名無し2023/01/15(Sun) 21:46:30ID:A5NjE0MTA(1/1)NG報告

    >>837
    シトナイの退去はぴょーんより前、フギンとムニンに別れを告げた後だったね

  • 839名無し2023/01/15(Sun) 22:34:45ID:UxMDA1MTA(9/11)NG報告

    FGO公式ツイートのリプ欄に解析っぽいのがあったのでお気をつけを

  • 840名無し2023/01/15(Sun) 22:55:48ID:E4NDg3MTU(8/8)NG報告

    >>829
    ホームズに推理させるために必要なものはヒントとなる要素であって、細部の造りは荒くても構わなかったとか?

  • 841名無し2023/01/15(Sun) 23:36:10ID:AzMjY1NDA(41/46)NG報告

    >>837
    始皇帝は最後までシン残った人だけど、あのときまだ生前でサーヴァントではないね。

  • 842名無し2023/01/15(Sun) 23:44:28ID:g4ODc1MzU(1/1)NG報告

    >>829
    案外古びていても「これは汎人類史的に最新鋭の設備が100年使われて古びた状態だ!」よりはまず「なんか最新鋭の設備ですら痛むような実験をしていたんだろうなぁ」が先に浮かぶんじゃないかね
    マシュのスキャンで制作年代とか経過期間が測れるなら一発でわかるけど
    「ここが未来であり、汎人類史目線で最新鋭でありながら100年物である」って前知識無しだとまず思い至らない所感だから

    見当はついていても別件がデカすぎて共有段階にいけない感じなんだろうね
    シオンなんか初見で残留物の印字方法に疑問抱いていたし、白紙化地球上の調査を5章以降からやってるから目星はついてる頃だと思うんだけどね

  • 843名無し2023/01/15(Sun) 23:50:56ID:U1OTA3NQ=(7/12)NG報告

    >>841
    ただ真人躯体は「霊基」があるらしいんだよな
    (精霊種であるパイセンボディを参考にしたことで『信仰により精霊級に強化された人間霊』であるサーヴァントと同等の霊的強度を持つ肉体になったものか?)
    あと機械化聖躯の方も、世界統一を果たした秦を運営しおおせる演算・観測能力を考えれば「観測者」としてはかなり強力なんじゃないだろうか

  • 844名無し2023/01/16(Mon) 00:01:02ID:Q0Njk1ODA(17/23)NG報告

    >>843
    霊基は人間にも、妖精にもあるぞよ

    いや人工肉体が霊基を持ってるって意味なら良いけど

  • 845名無し2023/01/16(Mon) 00:09:13ID:A2Njk4MA=(8/12)NG報告

    >>844
    あれ、妖精はともかく人間にあるって描写どっかにあったっけ

  • 846名無し2023/01/16(Mon) 00:12:38ID:IwMjc2OTY(41/43)NG報告

    異聞帯の終わりについては一応その朕の幕間冒頭で「滅びの形は様々」と描写があるね
    あくまで朕がしている想定の話ではあるけど、モノローグである事(≒誰かに対するブラフではないこと)、朕が観測機器的な側面もあること等々を考えると信憑性は高いかな

  • 847名無し2023/01/16(Mon) 00:22:24ID:k4NTM1NjA(1/1)NG報告

    霊器と霊基の違いは何なんだろうか
    霊器って表現ここ以外で見覚えないんだけども

  • 848名無し2023/01/16(Mon) 00:26:27ID:I4MjQzMzY(42/46)NG報告

    >>843
    >>844
    人間のは霊器かな…
    いやこの文脈から言って、属性を帯びているものが霊器のようだから、サーヴァントの霊器が霊基、人間の霊器が肉体、という関係なのかもしれない。
    (霊基は外身であり、中身でもあるらしい(ゴッホちゃんのプロフィールの記述を見るに)ので)

    そして、それはそれとしてシンの始皇帝はサーヴァントではないと思うよ。
    サーヴァントとは、座いわゆるゴーストライナー(境界記録帯)、あるいはそれに類する何らかの記録(FGOではセイントグラフ)から召喚された英霊のことだよね?
    ならば、仮にサイバー仙術で構築された真人躯体という霊基を待っていたにせよ、始皇帝はサーヴァントとはいえないから。

  • 849名無し2023/01/16(Mon) 00:28:44ID:k1NDk5NTY(1/1)NG報告

    自分も霊基は人間にもあるって覚えてたけど何処だったかな...
    うろ覚え辿ってベディの人間発覚の所読み返したら「霊基反応が全く無い」と真逆の言及があっていま混乱してるわ

  • 850名無し2023/01/16(Mon) 00:42:41ID:I4MjQzMzY(43/46)NG報告

    >>849
    霊基に関して、ベディヴィエールの関係は指摘されるまで思い出さなかったんだけども、そうか、人間には霊基がないのか。

    それでも、人間も英霊も、どちらも善悪・秩序中立混沌の属性は判定可能なようだから、どちらにも霊『器』とされるものはあり、生身の人間の霊『器』は霊『基』ではないとは言える…のかな?

  • 851名無し2023/01/16(Mon) 01:09:37ID:Q0Njk1ODA(18/23)NG報告

    >>848
    ベティのは先に出てたから割愛するとして、平安京でも出てる

  • 852名無し2023/01/16(Mon) 01:12:01ID:c0MDcwMA=(8/9)NG報告

    >>850
    個人的には単位の「基」にも掛かってるのかな〜と思ってた
    火力や原子炉とかの発電設備のような物とかには勿論だけど、棺桶とか塔とかの仏教関係でも使われるし

  • 853名無し2023/01/16(Mon) 01:13:16ID:E4NTYyODA(1/13)NG報告

    >>848
    テラであったように三位一体(魂・肉体・精神)が人間の構成要素で霊器=肉体で鯖の場合は霊基=エーテルで構成された体でいいんじゃないかな

  • 854名無し2023/01/16(Mon) 01:18:11ID:MzNDUxNDQ(1/1)NG報告

    >>851
    ん、↑のベディの話は「人間には霊基(反応)が無い」って反証の言質よ
    (意図食い違ってたらすまん)

  • 855名無し2023/01/16(Mon) 01:29:22ID:Q0Njk1ODA(19/23)NG報告

    >>854
    源頼光にも霊基があるし、バーゲストにも霊基がある


    確かに半神だから違うと言われたらもうめんどくさいから何も言わん

  • 856名無し2023/01/16(Mon) 01:31:28ID:E4NTYyODA(2/13)NG報告

    >>853
    あーあと剣豪コミカライズで宝蔵院のときに霊核・霊基・意志とあったからのと三位一体では魂=霊核で精神=意志ってなるんだと思う
    そんときの作り変えられる描写的にはまず霊核からだったし、その情報を基に作られるから霊基?ということかもしれない、確かメルブラで死徒ノエルもエーテルは魂に縛られるだったかそんなこといっていた…はず

  • 857名無し2023/01/16(Mon) 01:56:28ID:A2Njk4MA=(9/12)NG報告

    なんか話がだいぶ逸れたけど俺が>>843で言いたかったのは「真人始皇帝は霊基がある=サーヴァント”級”に強力な神秘を持つ存在だから観測者としてはサーヴァント互換と見てもいいんじゃないか」ってところだったんだよな
    別に霊基持ち=サーヴァントとかそんな話したつもりは無かったんだがどうしてこうなった?

  • 858名無し2023/01/16(Mon) 02:05:11ID:MzNjIyNTI(1/1)NG報告

    >>857
    まあ派生した話題が横で膨らむことはよくある
    別個で追及してるし問題ないんじゃない

    どっちの文脈もテスカの霊基どーなってんのって疑問に還元できるしスレチにもならずスレ的にはいい感じよ

  • 859名無し2023/01/16(Mon) 02:05:14ID:g5MDMxMjQ(1/1)NG報告

    >>857
    言わんとしてることはわかる
    あの時、ホームズも冠位級に高い霊基持ってるけど、それが何故ルーラーになっている!?って旨の台詞あったし、サーヴァントに類似した霊基持ってたのはそうなんだろうし

  • 860名無し2023/01/16(Mon) 10:42:34ID:g5NjA3Ng=(7/15)NG報告

    やっぱり18日には来なそうやな

  • 861名無し2023/01/16(Mon) 10:59:01ID:gzNTMzODQ(10/11)NG報告

    >>860
    下旬って言ってたし20〜25日あたりだろうね
    続きを早く見たい

  • 862名無し2023/01/16(Mon) 12:47:33ID:U2NDAxMzY(2/3)NG報告

    そういえばデイビットとテスカトリポカって完全に同性ペアなんだな。クリプター勢的には珍しい

  • 863名無し2023/01/16(Mon) 13:35:53ID:E2MTUyNTI(1/1)NG報告

    >>862
    ぺぺさん
    (ぺぺさん口調はオネェだけど性自認的に女になりたかった人ではなさそう)

  • 864名無し2023/01/16(Mon) 13:47:43ID:kxMTE4MzI(1/1)NG報告

    ペペの性自認がどっちかは不明じゃないか?
    個人的には女子会に自分を入れてた当たり女性な気はする
    ただし他心通で他人が自分をどう思っているのかが分かるので男性と認識してる人相手だと男性として自身をカウントする…感じかなと

  • 865名無し2023/01/16(Mon) 13:57:07ID:U2NDAxMzY(3/3)NG報告

    >>863
    >>864
    お兄ちゃんやお父さんというよりお母さんやお姉ちゃんって感じがするし、女子会や恋バナで盛り上がるタイプだし、けっこう乙女だし、女になりたいと思ってたかはわからないけど、どちらかというと女性寄りかなと思ってた

  • 866名無し2023/01/16(Mon) 14:29:48ID:Y4NDk0Mjg(85/94)NG報告

    他人に男と思われようが本人の性自認が女なら性自認は女と言えるんじゃないかしら…?

    新鯖お披露目とかない可能性もあるしいきなり17日(火)や19日(金)に明日開催!って言い始めることもそっと期待しながら宝物庫回ってる
    ネモニトのPUが18日までなのでそのあとケツ姐さんPUとか来ないかな〜

  • 867名無し2023/01/16(Mon) 15:09:58ID:gzNTMzODQ(11/11)NG報告

    >>866
    20〜25日だろうと思ってたけど、トラオムの開幕直前CP第二弾の連続ログボ配布期間が2022年5月26日(木) 4:00~6月9日(木) 3:59までで配信が6/1(ログボ開始7日目)だから、運営がサプライズとして事前告知ナシorギリギリで配信するなら連続ログボ7日目の18日配信は結構ありそう

  • 868名無し2023/01/16(Mon) 15:24:33ID:A2Njk4MA=(10/12)NG報告

    ぺぺさん子供を作れと言われてどうしても無理だったって回想あったし、性愛対象はたぶん男だよな

  • 869名無し2023/01/16(Mon) 15:29:37ID:I2NDkwNDg(1/2)NG報告

    なんやかんやコヤンにしろカルデアの者にしろ全部の異聞帯に出てるよね

  • 870名無し2023/01/16(Mon) 17:10:56ID:E3OTAwOA=(3/5)NG報告

    >>869
    コヤンはもう出ないと思ってたから嬉しかったわ

  • 871名無し2023/01/16(Mon) 18:13:55(1/1)

    このレスは削除されています

  • 872名無し2023/01/16(Mon) 18:17:03ID:I4MjQzMzY(44/46)NG報告

    >>857
    あれっそういう意図だったの、というか元々の話でサーヴァントが出た時に『抑止力(≒アラヤ)が見てる』とかそういう話(あなたのでなく>>837の話ね)なのかと思っていたので、そういう意図で>>841をコメントしてたよ。

    それはそれとして、霊基・霊器関係の話は、つい面白くて盛り上がってしまった。
    >>859
    そもそもサーヴァントは、英霊が信仰を集めることで精霊(例:虞美人)に近付いたものだから、始皇帝にサーヴァントに近付こうという意図が皆無でも、虞美人ベースで開発した真人躯体が精霊に近付いたら、結果としてサーヴァントにも近くなってしまうんだろうな。

  • 873名無し2023/01/16(Mon) 18:26:14ID:czNTE0NDg(1/2)NG報告

    水曜に更新なくても良いし気軽に公開すれば良いと思うけど、直前とか近日とかって煽る必要はなかったろ
    虚無期間wとか運営は日本語出来ないとかバカにされるに決まってるのに

  • 874名無し2023/01/16(Mon) 18:27:16ID:I4MjQzMzY(45/46)NG報告

    >>870
    コヤンスカヤがサーヴァントで来たのって、何に召喚されたんだろうね。
    他の異聞帯だと、土地の悲鳴が召喚したとかで状況に最適なサーヴァントが来ていたりしたけど、「南米異聞帯が、コヤンスカヤ(ツングースカの獣たちの嘆き)を…?」と考えると、つまりどういうことなのか。
    よく考えてみると、全然わからない。

  • 875名無し2023/01/16(Mon) 18:36:03ID:U3NzI1NDA(1/1)NG報告

    >>874
    新所長に上げたルージュを媒介に単独顕現でいいんじゃない?

  • 876名無し2023/01/16(Mon) 18:37:16ID:Y4NDk0Mjg(86/94)NG報告

    >>867
    過剰な期待はしないようにするけど来たら嬉しいねー

    >>874
    コヤンはクラススキルで単独顕現持ってるからゴッフの持ってた口紅を辿って現れたと思ってた

  • 877名無し2023/01/16(Mon) 18:44:14ID:g5NjA3Ng=(8/15)NG報告

    18日に事前告知なしで実装の可能性もあるにはある。トラオムもそうだったし

  • 878名無し2023/01/16(Mon) 18:47:47ID:I5OTQ4MjQ(1/1)NG報告

    >>877
    いやいや?
    トラオムは5月25日には開幕直前生放送の告知があって、6月1日に生放送→このあとすぐで開幕の流れだから、事前告知無しで突然実装なんてやってないんだけど?

  • 879名無し2023/01/16(Mon) 18:50:10ID:E4NTYyODA(3/13)NG報告

    抑止力くん性格悪いがいい仕事するから関係者が多いし、ちょうどいい感じだから行ってらっしゃい!ってなったものとばっかり

  • 880名無し2023/01/16(Mon) 18:51:37ID:g5NjA3Ng=(9/15)NG報告

    >>878
    確かにそうだったわ勘違いしてた、まぁ明日とかに告知なかったら厳しいかもね。突然実装とかされない限り

  • 881名無し2023/01/16(Mon) 18:53:55ID:Q0Njk1ODA(20/23)NG報告

    『ミクトランが崩壊してる』
    ・重力の向きがおかしくなっている
    ・景色の色がおかしい
    ・物体が宙に浮いている


    これはミクトランの崩壊により、壁側面に働いていたはずの重力が地球中心に向かって働き始めたのかな?

  • 882名無し2023/01/16(Mon) 18:59:16ID:czNTE0NDg(2/2)NG報告

    告知なしの更新って初代ぐだぐだの復刻くらいだったような
    メインイベント関係なく新規シナリオで告知無しに更新きたことはないでしょ、たぶん

  • 883名無し2023/01/16(Mon) 19:04:21ID:c4NTk4NDA(1/1)NG報告

    >>880
    とはいえよっぽど切羽詰まってもない限りメインシナリオ実装日を前日告知ってのは考えにくいかなぁ……願望としては18日に実装を期待したいけど、正直無理めだと思ってた方が精神衛生上いいかもしれない

  • 884名無し2023/01/16(Mon) 19:06:22ID:Y4NDk0Mjg(87/94)NG報告

    新規は記憶にないかなぁ…特に今回は本編だしね
    水着剣豪の復刻は予告なしというかメンテ中に「メンテ明けたら始まるよ!」て感じでしたがコロ助の影響で急遽差し込んだ形だったので例外かな

  • 885名無し2023/01/16(Mon) 19:19:19ID:g5NjA3Ng=(10/15)NG報告

    まぁ20日から25日の間だろうな

  • 886名無し2023/01/16(Mon) 19:21:56ID:E4NTYyODA(4/13)NG報告

    >>881
    この色合いなんていうかなにかエネルギー兵器を撃とうとしてる時の砲身の中?って色っぽいなぁってなんとなく感じてしまう

  • 887名無し2023/01/16(Mon) 19:42:19ID:c1OTYyMDg(37/40)NG報告

    >>886
    個人的には超新星爆発を思い出した

  • 888名無し2023/01/16(Mon) 20:32:28ID:g3ODMzMzI(19/22)NG報告

    デイビットの名前パイセンと同じでアナグラム説あるんだよね

  • 889名無し2023/01/16(Mon) 20:40:38(1/1)

    このレスは削除されています

  • 890名無し2023/01/16(Mon) 20:45:13ID:czMjYyMjA(10/14)NG報告

    直前キャンペーンも何もなしなら放置でしょうがやってるんだから放置じゃないと思いますよ
    カリカリしないで気長に待ちましょ

  • 891名無し2023/01/16(Mon) 20:45:52(1/1)

    このレスは削除されています

  • 892名無し2023/01/16(Mon) 20:53:35(1/1)

    このレスは削除されています

  • 893名無し2023/01/16(Mon) 20:53:59ID:Y4NDk0Mjg(88/94)NG報告

    自分のツイ垢や然るべき場所でやろうね
    ここでやられても通報するしかないんで

  • 894名無し2023/01/16(Mon) 20:54:15ID:I0Nzc0NDQ(23/27)NG報告

    >>890
    明らかに冷やかしとか挑発しに来てるから無視して通報でいいかと
    いちいち相手してたら疲れるだけだし

  • 895名無し2023/01/16(Mon) 20:58:15ID:Y4NDk0Mjg(89/94)NG報告

    開発が遅れてるとして、アニメみたいに諸般の事情で…って言えないものなのかね?
    不満を感じるユーザーもいつまで待てばいいんだろうってのがしんどいのであって遅れるのにカリカリしてる人は少ないと思うんだけどソシャゲの通例としてそういうのってあんま明言しないのかしら

  • 896名無し2023/01/16(Mon) 20:59:45ID:Y4NDk0Mjg(90/94)NG報告

    途中送信してまた

    6章の時も分割か〜ってちょっとがっかりしたけど、日付がはっきりしてたから耐えられたってのはあると思うんよね

  • 897名無し2023/01/16(Mon) 21:00:18ID:E0NDQxMjQ(1/1)NG報告

    日毎に更新ガーとか小学生かよ…

  • 898名無し2023/01/16(Mon) 21:00:55ID:g5NjA3Ng=(11/15)NG報告

    予定通りであれば別に通達とかはしないやろ。早くやりたい気持ちも分かるけどさ

  • 899名無し2023/01/16(Mon) 21:18:25ID:E2MTg5MTY(1/1)NG報告

    1/18(水)に7章後編の生放送告知
    1/21(土)に生放送&配信
    だと予想

  • 900名無し2023/01/16(Mon) 21:27:26ID:IwMjc2OTY(42/43)NG報告

    そもそも前から言われてるが
    正しい日本語って言うなら下旬と告知して18日に開幕しない方が正確なのよ
    単発君はともかくとして常駐して流れ見てるのにキリキリしてる人はちょっと落ち着け

  • 901名無し2023/01/16(Mon) 21:31:52ID:kxNzE4NDg(1/1)NG報告

    >>900
    でも直前って言ってるのに2週間も待たせたらそれも日本語的におかしくない?
    いや俺はそもそも1月中に後編くると思ってなかったから下旬に更新するだけでも満足だけどさ

  • 902名無し2023/01/16(Mon) 21:33:47ID:g3ODMzMzI(20/22)NG報告

    >>900
    今回の場合は前編と違って特に開催日がはっきりしてないからね
    後フリクエで素材集められないのもある

  • 903名無し2023/01/16(Mon) 21:35:41ID:kyMDg5NDQ(1/1)NG報告

    流れとか一切関係なくてあれだが……ORTで地球がどうにかされそうな割にガイアの抑止力の活動らしきもんがぱっと見当たらないのはなんでだろうな 
    いやFGOに田中をだせとかじゃなくなんか不思議なんだよな

  • 904名無し2023/01/16(Mon) 21:36:39ID:Y4NDk0Mjg(91/94)NG報告

    >>901
    下旬っていうからそっかーあと一ヶ月待てばいいのね!って思ってたところで直前キャンペーンと来たから思わせぶりなことしないで!(期待しちゃうじゃない!)てとこなんだよねみんな
    石数えながらQP貯めて待つだけなんだけどソワソワするのは仕方ないと思う
    カリカリはしなくていいけど

  • 905名無し2023/01/16(Mon) 21:37:27ID:g5NjA3Ng=(12/15)NG報告

    >>903
    だってORT君はフォーリナーで領域外の生命だから邪神同様に抑止力が機能しないんだ

  • 906名無し2023/01/16(Mon) 21:40:53ID:Y4NDk0Mjg(92/94)NG報告

    >>903
    オルガが「この惑星そこまでやる気なかったわけ?」と回復しないことを不思議がられてるのでなんかこうそういう抵抗することもできないくらい弱ってるのかも

  • 907名無し2023/01/16(Mon) 21:41:49ID:c2MjgxMTI(1/1)NG報告

    >>905
    いや星の聖剣で遊星撃退したから地球やばいだとガイア側は動くはずなんよ

  • 908名無し2023/01/16(Mon) 21:41:51ID:UwNjc0MjA(1/1)NG報告

    ちょい手前の削除済みレスも↑のようなゴネレスだったのにマジで学習しないな...やっぱり毎日ネガりに来たよTwitterでやれ

  • 909名無し2023/01/16(Mon) 21:45:16ID:kxNjQyMDg(1/2)NG報告

    >>906
    漂白が蘇生手術前の麻酔みたいなもの扱いだったし、西暦以降のマナ枯渇やダ・ヴィンチちゃんのマテリアル的にもFGO地球は寿命なんかねぇ

  • 910名無し2023/01/16(Mon) 21:47:16ID:kxNjQyMDg(2/2)NG報告

    ん、あれなんでこんなにID変わちまうんだ…?

  • 911名無し2023/01/16(Mon) 21:53:01ID:A2Njk4MA=(11/12)NG報告

    >>910
    通信環境次第だと特になんもしてなくてもID変わることはあるよ
    どんとまいんどのーぷろぶれむ

  • 912名無し2023/01/16(Mon) 21:53:59ID:g3ODMzMzI(21/22)NG報告

    >>907
    デイビットがガイア側の抑止力なんじゃね

  • 913名無し2023/01/16(Mon) 21:54:56ID:czOTcxOTI(10/10)NG報告

    現状の南米異聞帯が
    地球外生命体の敷いたルールと抑止力?とテスカトリポカが敷いた人理由来のルールしかなくて、ガイアが働いてる感がないのはそう

  • 914名無し2023/01/16(Mon) 22:02:38ID:E4NTYyODA(5/13)NG報告

    ORTが目覚めるのがガイアが発現しているだったかと考えるとLB7自体はそっちの世界なんだろうけど
    もしかしてORTが起きること自体を望んでいたりするのかな

  • 915名無し2023/01/16(Mon) 22:05:14ID:Y4NDk0Mjg(93/94)NG報告

    >>909
    それはどうだろう?
    オルガがこの惑星やる気ない?と言及してるのは地表が燃え続けてるという南米異聞帯に限った状態なのでFGOの世界自体の星の寿命とは関係あるかわからん…かま
    ロリンチちゃんのマテリアルでは「抑止力が起動を許可した」と「その活動期間に制限がある」ということが触れられてるだけだし

  • 916名無し2023/01/16(Mon) 22:05:51ID:g3ODMzMzI(22/22)NG報告

    >>914
    下手したらORT2体いる可能性あるからね

  • 917名無し2023/01/16(Mon) 22:14:44ID:E4NTYyODA(6/13)NG報告

    LB7も謎が多いよね、アルクが行った事象収納って惑星の機能なんだからあの状況でも惑星なり頭脳体がリセットするよーって全然やれただろうに
    はじまりのろくにんのようなサボっているとか他の星から来たなにかに頭脳体が交代していてあの状況が理想とかでもない限りはなんかしそうだし

  • 918名無し2023/01/16(Mon) 22:22:09ID:E4NTYyODA(7/13)NG報告

    >>916
    そのパターンってたまに別世界の自分と合体するのあるよね……

  • 919名無し2023/01/16(Mon) 22:48:25ID:Q0Njk1ODA(21/23)NG報告

    『異端』って言葉にうまく言い表せない不安を感じる

  • 920名無し2023/01/16(Mon) 23:48:54ID:QwMzYzMTI(1/1)NG報告

    ククルカンのあのortっぽい色はククルカンがortの端末だからじゃなくてortと敵対して攻撃受けたから半結晶化してる説もありそう

  • 921名無し2023/01/16(Mon) 23:50:39ID:I0MTUyODQ(1/1)NG報告

    >>919
    デイビットとテペウを称する「異端」は同じ方向を指してる感じがするのよね
    マリーンのサッカ事件からようやく気づきを得たテペウのズレ、相互理解を求めず人物評は切り捨てるかのようなデイビットのズレ

    ついでにUもズレって所は見受けられるんだけど
    異端トリオにゲットインでいいのかね

  • 922名無し2023/01/16(Mon) 23:55:20ID:gzMDM5MTY(2/2)NG報告

    獣国との対比構造になっているのだろうか気になる。
    異端のテペウとパツシィ。
    テペウはパツシィとは違う結論に行きそうだけどなぁ…

  • 923名無し2023/01/17(Tue) 00:01:10ID:A1NzU1NDM(8/8)NG報告

    FGO始めたときは割と言動とかきついキャラとかは苦手よりだったんだけど今となっては7章ではカマソッソが癒しと感じるようになったあたり我ながらこれは成長したと言っていいのかいなか

  • 924名無し2023/01/17(Tue) 00:27:18ID:A0MDMzODk(1/1)NG報告

    カマソッソが癒しに思える、というよりストレートに可愛い奴なので妥当な所感なのである

  • 925名無し2023/01/17(Tue) 00:32:30ID:A2NDI3MzU(4/4)NG報告

    >>918
    過去と未来のORTが一つに?!

  • 926名無し2023/01/17(Tue) 00:51:03ID:I0NTEwMTU(11/14)NG報告

    カマソッソ君に性癖をぶち抜かれたので責任取ってカルデアに来て欲しい(土下座)

  • 927名無し2023/01/17(Tue) 01:07:23ID:cwMDgyODg(1/1)NG報告

    マスターミッション消化先に選んだフリクエやってて思ったけど結局左上のコイツも何かしらORTに関係してんのかね
    初出がメガネイベだっけ

    関係してるなら南米異聞帯のヤツがトラオムにまで蔓延ってるの意味深よね

  • 928名無し2023/01/17(Tue) 01:21:45ID:UzMjIxMzI(46/46)NG報告

    >>909
    そもそもマナ枯渇は、おそらく2000年前に決まっていたんじゃないかな。
    マルタのたしか幕間だったかの発言を見るに、例のあの方は、いわゆる『神秘』の居場所のない世界を実現するためにこそ、原罪を持ち去ろうとしていたようだしな。

    ブリテンの時計塔だって、おおよそ2000年前に設立されたときは、もう魔術の使えない世界になるのに備えて、魔法があった記録を残すために作られたはずだったのだろう?
    多分、魔女ユミナが無理を押し通して、神秘の寿命を2000年延命しただけで。

  • 929名無し2023/01/17(Tue) 02:37:10ID:A1NTI3NQ=(9/9)NG報告

    >>928
    あれの「世界から神秘を無くす」っていうのは、我々の住む現実世界に近い状態にするという解釈で良いの?
    それを色んな人物・勢力が阻止?邪魔?をして、今ある型月世界の神秘が型月現代にも持続されていると

  • 930名無し2023/01/17(Tue) 03:14:53ID:YyMjQxMjY(2/2)NG報告

    正直ラス峰に裏切るイメージあんま湧かない

  • 931名無し2023/01/17(Tue) 08:50:15ID:g1NjQ3OTY(38/40)NG報告

    >>925
    ORT VS ORTの怪獣大決戦に!?

  • 932名無し2023/01/17(Tue) 09:12:17ID:g4NjgyMTY(15/15)NG報告

    そういや、巨獣たちが闊歩する樹海って5章の時に言われてたよね
    これってデイビットとテスカトリポカが汎人類史の要素を持ち込む前の南米異聞帯だったのかな?
    ディノス達は恐竜の要素はあっても、大きくてもティラノサウルス型ディノスがバトルグラフィックで3〜5mぐらいで言われてるほど巨獣というわけじゃない
    巨獣たちはディノスの前にオセロトル達に最優先で駆逐されちゃったとか?

  • 933名無し2023/01/17(Tue) 10:11:04ID:I0NzczMTg(1/1)NG報告

    イスカリくんがモンテスマ2世本人か、モンテスマ2世をモチーフとしたキャラなら「征服者」側になるカルデアと一時的に手を組んだりするのかな(利用しようとはしてるみたいだし)

  • 934名無し2023/01/17(Tue) 10:18:32(1/1)

    このレスは削除されています

  • 935名無し2023/01/17(Tue) 10:26:22ID:YwMDg5Ng=(4/5)NG報告

    >>934
    わざわざここに言いに来なくていいよ笑

  • 936名無し2023/01/17(Tue) 10:32:13ID:MwOTczMzU(22/23)NG報告

    >>932
    バトルグラのサイズはあまり、参考にならないんじゃないかな………

  • 937名無し2023/01/17(Tue) 11:08:40ID:MwOTczMzU(23/23)NG報告

    >>918
    ケイローンやオデュッセウスがやってたみたいに?

  • 938名無し2023/01/17(Tue) 13:29:56ID:E1NTg1NjE(94/94)NG報告

    >>933
    カルデアというか、デイビット&テスカ(汎人類史)を侵略者とするなら既に手を組んでる…というか侵略者に利用されてるという構図が重なってるかもしれない

  • 939名無し2023/01/17(Tue) 14:30:47ID:g1NjM0NTI(43/43)NG報告

    >>938
    それこそテスカが白皙の男性としてキャラデザされてるのもその辺があったりしてという想像は呼ぶよね

  • 940名無し2023/01/17(Tue) 14:53:19(1/1)

    このレスは削除されています

  • 941名無し2023/01/17(Tue) 15:57:42(1/1)

    このレスは削除されています

  • 942名無し2023/01/17(Tue) 16:36:33ID:UwMzExMDE(1/1)NG報告

    黙って通報して終了よ

  • 943名無し2023/01/17(Tue) 16:38:32ID:gwMjk0NjA(1/1)NG報告

    墜落地点にテスカが来た時、ロリンチが「シバの未来予測に無かった」って言ってたよな
    未来確定マウント合戦にでもなるんだろうか

  • 944名無し2023/01/17(Tue) 17:25:26ID:A1MTIyNDE(1/1)NG報告

    というか2部はいつから「シバ」呼称になったんだっけ

    シオンが南極カルデアじゃなくてもレイシフトできるって話した時、「シバの代わりはペーパームーンが行います」と言っているので
    2部中においては「シバ=ペーパームーン」って事になってるって理解しているんだけど

  • 945名無し2023/01/17(Tue) 18:23:10ID:QxOTIxMTA(8/13)NG報告

    >>944
    確か平安京でトリスメギトスⅡの解析機能で索敵しているって話をしたときにシバ本体と同じようなものと思ってくださいとシオンが答えていた
    んで妖精國のときにはすでにペーパームーンとシバで云々と言っていたんで、トリスメギトスⅡの解析機能の呼称をシバにしたって話なんじゃないかな、カルデアスタッフ的にもシバってほうがわかりやすかろうし

  • 946名無し2023/01/17(Tue) 18:26:10ID:QxOTIxMTA(9/13)NG報告

    >>945
    まあ厳密にはそこらの色々合わせて再現していることの説明省略ってことなんだろうけど

  • 947名無し2023/01/17(Tue) 18:31:14(1/2)

    このレスは削除されています

  • 948名無し2023/01/17(Tue) 18:33:48(2/2)

    このレスは削除されています

  • 949名無し2023/01/17(Tue) 18:38:21ID:AyNzMyMTI(1/1)NG報告

    黙報

  • 950名無し2023/01/17(Tue) 18:38:42ID:UxMjc2Mg=(1/2)NG報告

    汎人類史ではまだ目覚めないってのはわかるけど、異聞帯でのみ生き続けたってくだりがよくわからないんだけど、どういうことなんだろうか

  • 951名無し2023/01/17(Tue) 18:42:03ID:UxMjc2Mg=(2/2)NG報告

    >>950
    ペース的に迷ったけど、取り敢えず踏んだので一応建てました
    承認よろしくお願いします

  • 952名無し2023/01/17(Tue) 18:42:23ID:E0MTYxMzQ(1/1)NG報告

    >>930
    そう五年前に言ってたらダヴィンチちゃんが貫手されたから俺は油断できねぇ……

  • 953名無し2023/01/17(Tue) 18:46:52(1/1)

    このレスは削除されています

  • 954名無し2023/01/17(Tue) 18:49:26ID:U3MTU1MjE(1/1)NG報告

    >>950
    最も完成された異聞帯ってどういう意味だろうね?

  • 955名無し2023/01/17(Tue) 18:49:32ID:QxOTIxMTA(10/13)NG報告

    >>950
    アラヤが影響大きい状態だとORTはどういうわけか仮死状態になってしまうとかなんかの理由で汎人類史ではタイプヴィーナスのように肉体は活動してないって話なんじゃないかな
    後者だとすれば天の亡骸のとこにできた街って星が終わろとしているのに色々あったし、別世界のルールっぽさあったしあれも実は侵食だったりしたのかな

  • 956名無し2023/01/17(Tue) 18:55:18ID:A4ODg4Nw=(13/15)NG報告

    >>955
    でもちゃんと自分に襲いかかってきた奴らは始末してるんよな

  • 957名無し2023/01/17(Tue) 18:55:42ID:gwNDg1NDg(1/1)NG報告

    >>954
    もっとも安定してるとか?よっぽどの何かがないと綻びすら生まれえない永遠に続けられる歴史とか……ほら、今までの異聞帯は大なり小なり自滅の可能性があったり外部からの概念を持ち込まれると容易に揺らぎが発生したりしうるところがあったし

  • 958名無し2023/01/17(Tue) 18:57:21(1/1)

    このレスは削除されています

  • 959名無し2023/01/17(Tue) 18:58:52ID:YwNzkyOTA(1/1)NG報告

    >>946
    てことはオリジナルのシバではないが、諸機器を総動員して同等性能を目指した運用「方法」をシバと看做してる感じかね

  • 960名無し2023/01/17(Tue) 19:01:56ID:U3NDg4NQ=(12/12)NG報告

    ORTが星喰らいってのも事前情報からだとわけわからんものがある
    今までは地球を救いにスーパー前倒しで参上した(※呼んでない)ものと予想されてたのに目覚めたら星自体が終わるってなんやねんそれ

  • 961名無し2023/01/17(Tue) 19:03:20(1/1)

    このレスは削除されています

  • 962名無し2023/01/17(Tue) 19:07:53ID:c4NDMyMDI(1/1)NG報告

    1人でよくもまあ頑張るなぁ...

  • 963名無し2023/01/17(Tue) 19:13:47ID:A4ODg4Nw=(14/15)NG報告

    どこに労力割いたんだか...

  • 964名無し2023/01/17(Tue) 19:26:55ID:I0NTEwMTU(12/14)NG報告

    そういえばなんですがTwitterとかでちょこちょこ見かける「ただ1つ息吹く生命」ってシーンに青い目が映ってるやつPVかららしいんですがどこから見れますかね…

  • 965名無し2023/01/17(Tue) 19:28:24(1/1)

    このレスは削除されています

  • 966名無し2023/01/17(Tue) 19:35:00ID:QxOTIxMTA(11/13)NG報告

    >>956
    ヴィーナスのことを考えるとあそこら完全消滅させない限り割と復活がありえそうだしね、そのときまで防衛するなにかを侵食しす現象として発揮できるや一定介入ができるあたりはありえるんじゃないかな
    あいつら地球のルールじゃないからわからんことだらけ

    >>959
    見える範囲の情報だとたぶんそんな感じかなーと思う

  • 967名無し2023/01/17(Tue) 19:37:36ID:M0MzM1MTI(1/5)NG報告

    全員イライラ?それは主語が大きいすぎませんか?
    自分は宝物庫半額で忙しい毎日です
    そして去年の新イベント数を考慮したら後編までの間が1か月空くくらい全然気になりません

  • 968名無し2023/01/17(Tue) 19:42:12ID:Q0MTkzOTI(1/1)NG報告

    >>967
    ヒント:単(以下略)

  • 969名無し2023/01/17(Tue) 19:45:41ID:I0NTEwMTU(13/14)NG報告

    次の宝物庫半減がいつになるか分からないし今できる限り稼ぎたいなあ

  • 970名無し2023/01/17(Tue) 19:47:24ID:A4ODg4Nw=(15/15)NG報告

    黙って通報よ

  • 971名無し2023/01/17(Tue) 19:47:26ID:g1MDQ2Mjg(4/4)NG報告

    >>965
    全部思い込みソースとはたまげたなぁ

  • 972名無し2023/01/17(Tue) 19:50:46ID:E3NDM3MzM(1/1)NG報告

    >>969
    種火のAP半減は割と機会あるけど
    修練所と宝物庫はほぼ無いもんな
    毎度AP半減のお知らせ来たら「宝物庫は...無いかー」と期待するぐらいだったから今の半減期間の価値って実はかなり高いのよね

  • 973名無し2023/01/17(Tue) 20:00:16ID:UxNTQ4MjI(1/2)NG報告

    LB7章鯖を迎える為にもQPはできるだけ貯めておきたいんでこの時期は寧ろありがたかったりする
    実装される星5がテスカんククルんの2騎として星4はトラロックとカマソッソになるのかそれとも後編で初登場する鯖が来るのか

  • 974名無し2023/01/17(Tue) 20:00:43ID:M0MzM1MTI(2/5)NG報告

    >>964
    そのフレーズは放送局で出た7章あらすじに載ってるまでは確認できたけど、
    それ以降の公式映像全部確認してもその目が映ってる絵の入った動画は見つからないね
    ヴリトラちゃんの宝具を思い出させる目の色と形だな

  • 975名無し2023/01/17(Tue) 20:09:54ID:Y2ODc4NTM(24/27)NG報告

    >>974
    それらしいの見つけてきた、このツイート(https://twitter.com/fgoproject/status/1606941735858614272?s=61&t=PlQcHve00qfYblSTLRRi_g)にくっついてる動画の19〜20秒あたりで映ってるこれがそうだと思う

  • 976名無し2023/01/17(Tue) 20:16:17ID:M0MzM1MTI(3/5)NG報告

    >>975
    おお、ありがとうです助かりました
    つべにはなくtwitterにしかなかったんだね
    >>970さん、建てられますか

  • 977名無し2023/01/17(Tue) 20:17:57ID:Y2ODc4NTM(25/27)NG報告

    >>976
    もう立ってますわよ

  • 978名無し2023/01/17(Tue) 20:18:23ID:g1NjQ3OTY(39/40)NG報告

    >>964
    公式ツイッターの1月8日の第2部第7章のタグが付いてる動画だけだね
    つべとかの動画では見当たらなかった

  • 979名無し2023/01/17(Tue) 20:18:45ID:Q5MTcwNTY(1/2)NG報告
  • 980名無し2023/01/17(Tue) 20:19:31ID:I0NTEwMTU(14/14)NG報告

    >>975
    ありがとうございます〜!
    Twitterの方だったんですね…気づかなかった

  • 981名無し2023/01/17(Tue) 20:20:52ID:QxOTIxMTA(12/13)NG報告

    >>973
    カマソッソは担当絵師さんのツイートタイミングがNPC面々のときで……
    それ以外の面々はそこでなかったからからまあ確定っぽいけども

  • 982名無し2023/01/17(Tue) 20:21:35(1/1)

    このレスは削除されています

  • 983名無し2023/01/17(Tue) 20:23:12ID:M0MzM1MTI(4/5)NG報告

    >>977>>979
    ありがとうございます!

  • 984名無し2023/01/17(Tue) 20:24:08ID:Q5MTcwNTY(2/2)NG報告

    >>981
    使役する系のキャラだから前編の言峰みたいにサッカでマスター枠に入って
    主人公と汎人類史のマスター枠をかけて対決すると予想しておこう

  • 985名無し2023/01/17(Tue) 20:26:29ID:YwMDg5Ng=(5/5)NG報告

    >>975
    テペウっぽい目

  • 986名無し2023/01/17(Tue) 20:33:16ID:QxOTIxMTA(13/13)NG報告

    >>985
    ははは、そんなテペウさんがORTの端末やら魂だか精神だった展開なんて
    まあヴィーナスの色々をなぞるつもりならありそうだと思えそうなのが物凄く困る

  • 987名無し2023/01/17(Tue) 20:33:20ID:IwNzAxMw=(1/1)NG報告

    >>61
    ディビット=ブルームックもあるかなと思う。
    ディビットも記憶能力良いって自分で言ってたしブルームックは一度見た事を忘れない能力だから

  • 988名無し2023/01/17(Tue) 20:35:45ID:UxNTQ4MjI(2/2)NG報告

    >>981
    うん、それは知ってる…でもどうしても希望は捨てられなかったんだ
    やっぱ後編登場するであろう新鯖が濃厚かー

    >>984
    その場合カマソッソ側のメンバーどないするんやろという素朴な疑問が
    オルタ化させた鯖は番人になってるんでそこから動けないんだっけ

  • 989名無し2023/01/17(Tue) 20:36:23ID:Q5ODcwMjc(1/1)NG報告

    >>950
    南極のカルデアって今どうなってんだろうね

  • 990名無し2023/01/17(Tue) 20:39:22ID:g1NjQ3OTY(40/40)NG報告

    >>987
    どうしてもその誤字に目が行ってしまって笑ってしまうんですぞ~

  • 991名無し2023/01/17(Tue) 20:45:08ID:Y2ODc4NTM(26/27)NG報告

    >>988
    らしいね
    番人として冥界線の恩恵を受けれる代わりに自由を奪われてる感じなのかしら

  • 992名無し2023/01/17(Tue) 20:45:35ID:AwMjY4NzM(1/1)NG報告

    >>988
    ORTの日も後に汎マスターめ今度は死霊軍団召喚したるわ!とか言ってなかったっけカマソッソ

  • 993名無し2023/01/17(Tue) 20:50:01ID:M0MzM1MTI(5/5)NG報告

    >>988
    じゃ、全土が冥界になれば解決だね!

  • 994名無し2023/01/17(Tue) 22:01:57ID:A1OTcwMzE(1/1)NG報告

    埋めとくか

  • 995名無し2023/01/17(Tue) 22:02:57ID:Y2ODc4NTM(27/27)NG報告

    >>993
    無理に冥界増やすとマィヤとかがブチギレそう

  • 996名無し2023/01/17(Tue) 22:07:23ID:A1MzA1ODc(1/1)NG報告
  • 997名無し2023/01/17(Tue) 22:09:39ID:Y1MTMwNzE(7/7)NG報告

    >>981
    バトルグラのあったククルカン、トラロック、テスカトリポカ(あのグランドバーサーカーだとか仮定して)だけ未発表だからなぁ…
    やっぱ前編登場の範囲だとここがプレイアブルだろうなって感じよね
    特に田島先生と広江先生が、お仕事されたことには触れてるのもあって

  • 998名無し2023/01/17(Tue) 22:18:42ID:gxNTMxMDM(1/3)NG報告

    埋め

  • 999名無し2023/01/17(Tue) 22:18:51ID:gxNTMxMDM(2/3)NG報告

    埋め

  • 1000名無し2023/01/17(Tue) 22:19:01ID:gxNTMxMDM(3/3)NG報告

    埋め

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