第2部 第6.5章「或る幻想の生と死」攻略・考察スレッド 4【Lostbelt】

FGO2部の第6.5章「或る幻想の生と死」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
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人理定礎値 : ERROR Unknown Record
AD.XX17　死想顕現界域 トラオム

公式ページ
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前スレ
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過去ログ
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1さんお疲れ様です

思ってたよりもホームズの最後にショック受けてる…
帰ってくるんだよな…？そうだよな？

立ておつ
クリームヒルト欲しいけど、徐福ちゃんもそろそろ実装されそうで回すことが躊躇われる

たておつです

ここの文アニムスフィアの詠唱と同じだよね
この後が「虚空には神ありき」だから、地球上で神として成立するのが目的ってこと？

立て乙です。
ここで終わりかー焦らすなー！って思ったけど、よく考えたら6.5章だった

ホームズが納得するくらいだもんなぁ使徒になること。洗脳の類では絶対にないってこと。

よくよく考えればアメリカが舞台だからブルーブックが絡んでくる可能性は十分あったんだよな

>>6
最後のシーンは凄まじく怖かった。ペルソナ３フェスのとあるシーンを思い出したし

立てスレありがとうございます

ハァハァ…趣味の悪い人形…？

演出上しょうがないんだろうけど、ドンキホーテとの一騎討ちで矢やら砲弾やらの援護射撃は笑っちゃった
モーション流用だから仕方ないんだけど、いいシーンなだけにもうちょっとなんとかならなかったのかなとは思う

>>5
この流れでアニムスフィアの詠唱に繋がるの普通じゃないしやっぱり異星＝カルデアスでそれを作ったマリスビリー＝異星の神ってことになるのかな
モリアーティが神と契約したんじゃなく機構と契約したってのもマリスビリーに召喚されたのでなくシステムフェイト自体を利用したと考えたら辻褄合うし

このカットインの対比が、カッコいいよね

うろ覚えで申し訳ないのですが、検体が堕ちてきたのって確か２０１６年だよね。１００年前ってことは２１１６年ってことなの？
ぐだたちの世界が２０１８年であっちが２１１６年だと仮定して、エピックオブレムナントのナレーションに遭った「次に来るのは」と言うのは未来ってこと？
あ、そういやオルガマリーさん、カルデアスで１００年くらい見れた未来が見れなくなったって言っていたような…………

スレ立てお疲れ様です！

今回はめちゃくちゃ面白かったわ……ホームズ単騎のクエストがちょっとだるかったけど、妖精國以来久しぶりに夢中でシナリオに没頭出来た感じある。
しかしこの終わり方はとにかく続きが気になる……ぐむー

たて乙
ガッツ付けてないのに耐えてる辺り愛を感じた

狙撃手って真名出てないよね？

>>14
ブルーブックは未来人で宇宙人の正体は剪定現象かな

まだやってる途中なんだけど、宴の選択肢は全部見たほうがいいねこれ

ドンキホーテに話しかけるのもローラン達に話聞くのもどっちも楽しい
けど、そこよりも問題はその直後の「休むor二人と宴」の選択肢

最初二人を選んで超ロングなぐっ様の歌を聞けておちゃめなアサシンさんとも楽しく宴できて「こっちが正解かー、あ、でもローラン達の話の差分ききたいし見直そ」って思って見直したあとにせっかくだからって「休む」選ぼうって選んだら…なんだこれ！？
こっちのが重要じゃん！？

多分多くの人が休むじゃない選択肢選ぶよねこれ？

検体が堕ちてきたのは２０１６年だけど２０１７年以降の未来が見えなくなったから１００年演算で２１１７年かな。

>>14
確かエピックオブレムナントのナレーションで致命的な見落としがあるって言ってたよね
あれって今回明らかになったホームズが異星の神 陣営だった事でいいのかな？

立ておつ

以蔵さん汚名返上本当に良かったね！

結局トラオムのマスターは何だったのだろう…
モリアーティに案内された先の被験体Eは張角のマスターなのは確定？
令呪の供給源は一つのように思えるが、叛逆の意識は個々で異なり個性が感じられる

汎人類史の人理保障の犠牲になったカルデアスの中の人類による恨み？
殺された青本世界の人々？
『人類をここまで殺した』結果の汎人類史への叛逆？
人間と人間が殺し合ってきた歴史やサーヴァントたちの個々の怒りとはまた別の理由があるような

>>3
作者の家の周りでホームズの葬式をしないとねw。

>>23
そりゃあの状態でにげたくなるのも致し方ない気がする

途中までツンギレしてた妻が、不意の言葉でふにゃるの、いい・・・

クリアしたんだけど、とりあえず一つだけ言わせてくれ

ここで続きは又の機会に、は鬼畜過ぎやろ！？

>>24
２部後期opでカルデアスにヒビが遭ったと考えるともう耐えきれなくて壊れたら溢れ出るって感じ？

>>3
アルターエゴとかフォーリナーとかで戻ってくる可能性もある

仮に検体Eさんのお仲間がぶち切れて地球に侵攻してきたとしてどういうオチにする気なんだ
非道な実験をしてすみませんでしたでは終わらせないだろうしあんまり宇宙人ドーンな展開にしないでほしいが

アラフィフより前に記憶消す手段使ってたのはライバルなだけあるねほぼ同じだったし。

>>28
一個ずつ見ると
ex;元
Falso；間違い（ポルトガル語ででました）
quodlibet;ありとあらゆる（ラテン語ででました）
になる
「もともとあったありとあらゆる間違い」とかそんな感じなのかな？正直分からない、申し訳ないです

>>23
ドン・キホーテは騎士道物語に憧れすぎたあまり現実と妄想の区別が出来なくなったただの農民だからね…
同じ物語の中で無類なき強さだったヘラクレスがあっけなく倒されるのを見たら心折れるのは間違いないよね

>>32
本当に宇宙人か怪しいんだよな

>>32
あの実験みるとはじまりのろくにんが巫女にやったことレベルで非道に見えるよ

>>20
確かにこれかなり重要そうだよね…

>>22
あれみたときシンフォギアのエルフナインよろしくホームズを通して自分たちの計画を進めていたとかを考えてしまった

>>11
バトルモーション大半は流用してもいいけど、専用ムービーにするくらいなら少しはソレ用に改造しろよとは何度も思った。
例えばコンスタの城壁宝具にシャルルのビーム撃ったら城壁が削れたりしたように

まあこんなものがあったんだから後世の源氏武者の1人がロボでも別におかしくはないか…

>>32
起点が2016年の異星人墜落および非人道的実験から成立しているのならば、そこにレイシフトで飛んで墜落してきた異星人＝検体Eを先に回収して救助するかもしくは墜落した原因そのものを解消するとか？

キリ様もきちんとしたレイシフトが使えればひっくり返せるかもって言ってた気がするし

>>20
本当だ
モリアーティがカルデアの悪性を指摘するレムレム部分があったのか
ストーリー進行や理解に支障はないけど読んでおきたいと思った

よく考えたら斬ザブローとか段蔵がいるんだからギリシャに次いでロボットサーヴァント多くない日本？

>>41
なんなら今までで一番ロボロボしいけど、この下に普通の人間の素顔あったらそれはそれで魅力ある

>>38
そういやモルガンも似たようなことを言っていた気がする。魔術が起動するのは異常とかなんとか
もしや本来の汎人類史にはカルデアがないの？

とりあえずこの状況は描いた方が良いかなと

>>38
予想外過ぎてめっちゃビビったんよ
まさか夢見て会いに行けるとは…しかもある意味一番気になっている「自分たちカルデアはどのような存在なのか」と「マシュとの関係性」についてを語ってくれるなんて

オベロンの赤選択肢の件もあってFGOでも選択肢を選ぶのに慎重になってきたのにこれは中々の落とし穴選択肢

>>40
まあそこはしゃーないと思う、本編系列の実装数多いのもあるし

トラオムクリアー！
情報量と熱量の多さで半ば呆然としてたわ

戦の無常、英雄の誇りと願い、そして様々な『生と死』
fgoの2部6.5章としても、一個のストーリーとしても良かった……

デイビットはどういう存在なんだろうなあいつ
カドックの話からパイセンと同じく人外説出たけど

たった今終えて色々感想はあるけど、カドック、遠坂凛のポジとして普通に最後まで生還しそう

>>8
この前のコラボイベもあったし、1部5章と合わせてまたアメリカの大地で戦争してる…みたいな気持ちだったけど
最後に本編に密接した爆弾が…

>>34
なるほどー、ありがとうございます
ますます気になるなーやっぱ続きがあるのか？

個人的には為朝さんはロボでなく鎧であって欲しいかな
これから先、好きな武将が実はロボでしたーの可能性が出てくるのはちょっとね……
ロボが好きって言う人もいるだろうし、絶対にやめてとは言えないけど

セイバーウォーズの赤髪女ガンマンに続き、名前不明の女性銃使い増えたんだけど
今後銃使いの集うイベントでもやるのか？

>>53
アナスタシアの願いも精一杯生きてくれだからなあ
正直最後まで生き延びてほしさ凄いある

>>50
そんな感じ

あと疑問なんだけど宇宙からの未知の生物の到来なんて派手な出来事があったのに
それに対して魔術協会が何のアクションも起こしていないように見えるのがちょっときな臭い
これまで通りの存在なら秘匿のために動いたり、確保に向かうよね
でも労せず科学を持った勢力が手に入れて研究開始してる（人々の生活のために家庭まで広めようとする連中）
ブルーブックは「見過ごされた」って言ってたけど…

>>33
お前ら似たもの同士かよって感じだよね
と言うか本当に1.5部は伏線の宝庫なんだなって

>>27
絆ボイス可愛いから聞いておいで

さりげなくヒポグリフの性能がインフレしてるね
Apocryphaでは時速400kmだったのが、音速を超えてる

>>34
更に意訳するなら「根底から間違っている」とかかね

ここ何ヶ月か割と「清姫は一周回ってぐだにとって安全なヒロイン」って論調を見たんですよ
いやいや今はあんまり目立ってないだけで怖い時はきっと、って思ってたけどマジだった
敵として出てきた瞬間、「あの清姫が、敵に！？一体なにが起こってしまうんだ……！？」っておののいてたんですよ

まさか言葉一つで落とすとはね…

ホームズ別霊器くるとして善寄りじゃないホームズくるよなぁそれが本物のホームズってことよね。

>>34
致命的な見落としとかそんな感じか？

そりゃもう、推しの弱点はよく理解してますわよ

えんまちゃんには勝てませんわ

>>53
現状プレイヤー側に沿って考察できるのがカドックぐらいしかいなくなったからな。
考察要員になるのかもとは思った。

>>53
語り部として罪を償っていくのもありかと思った

>>56
素体が生身で装備だけぶっ飛んでるでもおかしくなさそうよね
元々他の奴に扱えない弓を扱える超人な英雄だったし、為朝ならこの弓も鎧も使いこなせるだろって周りの身内とかから装備させられたでも違和感ないし。
に二度とやらかさないように兵器としての振る舞いも勘当された父親絡みとかあるかも

きよひーおめめメラメラでかわいい

この初対面だけど超速で好感度が上がる辺りはCCCのタマモの無垢心理領域を思い出す
やはり類友…

>>65
原典はもっと人でなし感あるんだっけ
真実を暴くことにしか興味がない冷血漢ホームズとかくるのかな

行動の一貫性で判断できないのは結構きついな。
千里眼欲しくなる。

ただカドックには大令呪があるんだよな…
コレが本当にどういうものかここまできても未だに分かってないので最終的に…って可能性は薄々感じてる

>>71
画像貼れなかった

妙に制限が多いのは火力がインフレしてるのを意識しての事かな
星4の全体宝具持ちが育ってたから令呪なしでいけたけど
これガチャ運の悪い人はオリュンポスの編成制限の時よりきつくないか

>>55
ステージとしては消滅したけど、冬木みたいにまだ特異点は残ってる
って考えていいのかな？

張角の本体潰したから脅威がなくなったってだけで。

コンスタンティノスってよく考えたら
・見つかりそうになったので逃げた
・姿が見えない状態でホームズの言う通りにカール大帝として応酬
・一騎討ち後にちらっと遭遇（したっけ？）
・バトルなし
で主人公とは全然接点なかったな

やっと7節終えたけどサロメ…サロメ…アトランティスといい、フレポ鯖への感情天元突破でこれがガチャ鯖ならお布施という名のガチャ回すのに!!お礼の課金が出来ない!!
いやシャルルお迎えするのに諭吉と胃痛を犠牲にしたのでこれ以上のリアル課金はキッついんだがそれでもこの感情のやり場!!

>>79 何かまた別で掘り下げ機会あるかもなぁ…とはちょっと感じた

ジークフリートからのボイスないからなんとも言えないけど、
クリームヒルトは絆ボイスでまだ好き！でも黙っててマスター！って感じなのでカルデアのジークフリートがクリームヒルトにどう接するかによってはこの二人全く進まん関係なんだろうなぁ…
特異点は特異点、カルデアはカルデアってことかしらね

今回のモブ鯖の人達ってフィアナ騎士団とか出身が明らかにされてても別にネームドじゃない気がするんだよな
一行名前だけあるような登場人物かもしれないけどそれよりはマジで名もなき騎士団員とかの方がありそう

>>79
今回は主人公に絡まなくても印象を強く残せる群像劇として色々と伝わりやすかった

>>79
カルデアのコンスタンティノスとは幕間や今後のイベント登場が待たれる感じだね
プロフィール6も開いてないしいつになるかはわからないけど何かはあるはず
メガネ霊衣も欲しいけど
今回は群像劇的な要素も強くて、マスターの知らないけどストーリーになっている部分の話が多めかな

サロメといいローランといい、作中の登場人物たちが知らないところでピンポイントにプレイヤーだけに輝きを見せつけて散っていくの勘弁してクレメンス
おかげでこっちはもう心が穴だらけだよ

ブリテンとツングースカで加工云々って話だった聖剣いつの間にかほぼ完成しているのと、様々なトラブルって辺りで何かそのうちこの辺りの時系列描いたイベントやりそうだなぁ…と

Road to 7に伴って今年下半期には過去最高参加条件の6章クリアイベントもやるっぽいしその辺りで何かあったりするかな？

>>84
わざと曖昧にしてるんだろな
英霊級もいるとされてるし
無銘の幻霊級の戦士かもしれんし、名前ありの英雄だったかもしれないのだ

終わってみて考えるとさ、一節のひとりごとってさ、「ひとりごと」と「独り言」で別々の人の独白？だったんだなと
「ひとりごと」の方が、めっちゃたくさんの推定令呪みたいなのが光ってるので、検体Eさんのほうで、
ライヘンバッハ云々の「独り言」のほうがホームズだったのかなあと
画像なくて申し訳ない

今回ホームズがライヘンバッハったから、次回のイベントからホームズロスくらいまくるのか

なんとなく6.75章みたいな立ち位置のイベント出てきそうじゃない？
というかここで7章までお預けが困るから欲しいって話でもあるんだけどね‥‥

>>88
イマジナリー・スクランブルのことあるから有り得そうよね

>>74
今回は主人公を庇うように動いたところでアナスタシアの加護があった感じだけど、その残滓も消えてしまったし、カドックにはあと少し運命力が足りないところがある上にシリウスライトのフラグが残っているという

カドックだけじゃなく主人公の運命力も心配だ

1点だけ、ヒエログリフ予測キーワードの「問題なし。反乱せよ。瞼瞼」があんまりピンと来てない

問題なし→どの部分？
反乱せよ→うーん？サーヴァント達の汎人類史への叛逆について？
瞼瞼→ドン・キホーテの宝具やヴィイ？

ちょっと皆さんの解釈も良ければ聞かせてほしいなと

>>92
ありそうだけどトラオムの終わりがガッツリ本編軸にかかってきそうで、かつボーダーに帰還してない終わりだから片付けてからじゃないとイベントに乗り込みにくい気がする

>>92
オリュンポスまでが折り返しならそれぐらいありそうなんだよな、ツングースカも6.25章な位置づけだったし

難しい話はよく分からんけど、ホームズってほんと顔良いな…………

>>96
瞼瞼の後にだけ「。」がないからメッセージの送信者の事だったりするのかなという考察を見かけた

>>100
個人的には、
7章(南米)→7.5章(南極、旧カルデア本部)→終章(冬木)
の流れかなと思ってる

>>82
ふわっとしたイメージで申し訳ないんだけども、ジークフリートがトラオムでクリームヒルトに愛を伝えたのは生前からの拗れまくったすれ違いのせいであの特異点であんな残虐な行為を繰り返すための存在になってしまった生前の妻への罪滅ぼしだと思うんで、シグルドみたいに日常的に愛を伝えたりイチャつくって感じはないと思うんだよね
なんならあの特異点のあの会話ですら、ロマンチックでも情熱的でもなく淡々と必要な言葉だから伝えてたっていう感じだったし

>>59
カルデアスの中であって、地球ではないからとか？

終わった〜

けどシャルルの第3再臨絵、出てこなかったけど結局なんなんだろうあれ？セリフ聞けばわかる？（持ってない）

6章で村正に主戦力と言われたり、今回こう評されたりと、藤丸が強大な駒の一つって認識されてるの面白いよねぇ
少し前までは貧弱、置物、マシュ居ないとヤバい的な感じだったのに、今や霊基トランクを装備してれば(無論カルデアありきではあるが)英霊級の扱いよ？ビックリしちゃうぜ

もしかしてビーストV南米にいるのか？

>>106
確か劇の用語とか聞いた覚えが

あぁー





サロメ好きになってしまった

>>90

やっと終わった。
色々あったけど、一言。
カドックよ虞美人の秘密の一端を知ってしまったか。

>>110 あったわ

今回のシナリオでメガテンではお馴染みのモイライ三姉妹に別の呼び名があるの初めて知った

今振り返ると1.5部って第2部X.5章に繋がってるけどアガルタには何もない感じかな？

新宿→6.5章トラオム
SE.RA.PH→3.5章大奥
下総→5.5章平安京
セイレム→4.5章虚数大海戦

まあアガルタはレジライ生み出したし功績としては十分か。

>>105
とりあえず、カール大帝要素が出てきたシャルルマーニュってとこかな？

ボイスも変わり、王様っぽいムーブになる。

カール大帝に寄せてるしゃべり方で、井上和彦ボイスっぽくて良いぞ。

>>114
アガルタは、地球空洞説っぽい要素で、これから展開していくかもね。

>>114
・敵サイドからカルデア側にアクセスしての逆召喚
・舞台が変わる初の試み(アガルタ→ラピュタ)
・ムニエル初登場
・神秘の衰退を狙った攻撃
・伝説上の地下世界
・功績の多い偉人でも悪事を働かない、善行ばかりとは限らない

まぁこの辺りかな？

>>24
カルデアスの中(の人々)＝青本世界(の人々)だと思う
若フィフがあの手術室だか実験室だかを壁の装置は最新式らしい、と言っていたけど過去LBで青本さんがあの部屋見たとき最新鋭の施設の中枢とは思えんめっちゃレトロな部屋って言ってるんだよな
青本さん自身がカルデアスの演算した100年後の世界の人間なら100年前の最新式なんてそりゃレトロもレトロだよなって

ビーストが出ないからってのが一番だけどグランドもまぁ出ないもんだな…
資格持ちを除いた正式な冠位としては対ティアマト、対アルテミス(まぁ抑止力の想定としてはコヤンスカヤだったんだろうけど)、対ゼウス、対ソドムズビースト(アーケード)とまぁ大ボスというか強い相手の時にこちらもってシナリオ配置なのは納得いくんだけども

アーケードと合わせると資格者含めた冠位未登場のクラスはセイバーとバーサーカーだけだし、メインだとデイビットの契約冠位がどちらかで、他にどこかでもう片方って感じの消化になるのかな

助けて…助けて…終わったら満足して寝れるかと思ったら最後の演出にビビッと寝れない…

PU2は順当なら青二才の教授とドンキホーテ、張角の面子が並ぶのか
画面の半分が爺さんで埋まりそうなのに爺さん達を滅茶苦茶引きてぇ

実に大馬鹿だが馬鹿だからこそドン・キホーテよ

なんだこのふざけた格好良さ…主人公かよ…

>>118
南米異聞帯は中南米含んでないのが気になるところ

今回でホームズの謎は明かされたり検体Eと邂逅したり大事な部分は進んだよね。ホームズ離脱させてカドックを考察者にさせるのはありそう。

>>105 こんな感じ
かなりカール大帝っぽくなる
セイントグラフ封印されてる理由は分からないけど、トラオムの彼はカール大帝に力の一部を貰って代わりに派遣された形だからその点でってことだほうか？

さっき見終わったけど、これこのまま南米行くのかな？

ようやくクリアした
多分ここですでに言及されてそうだけど、ジークフリートとクリームヒルトの共闘の配置にもだもだしたぁ！
間詰めなさいよ！！
ちなみにジークくんで倒しました

やっとクリアした
一日中楽しんだし最高に面白かった
しかし良いところで区切り過ぎだろｗ
年末まで待てねえぞ畜生！

>>130 ワンチャンツングースカみたいな何かしらが間に入ってくる可能性はあるけど、バナー解放されて舞台名も明らかになったので、まぁこのまま行きそうではある

ただ今回はメインシナリオとしては初の現地でそのままエンディング迎えるってイレギュラーなパターンなので次のシナリオがどうなるかはホントにわからない

>>107
敵も味方も幻霊級の戦力が多かったのもあって一戦級の扱いだったな

>>129
そう、これなんだけど封印する意味はあったのかな？
オベロンやリンボは再臨姿がシナリオのネタバレだった側面があるから封印してたのはわかるけどシャルルのこの姿は別にシナリオ自体では重要な意味を持たなかったからわざわざ封印する必要あったのかなってちょっと思った

>>134
多分次のシナリオのクリプターが全部知ってそうだからな
カルデアス止めようとしたのもそいつだろうし

地下への階段が出てようやく「あれさっきネバダって言ってた？　まさかアレか！？」ってなり、呆けて読んでたことを自覚しましたわ……。

「愛」がテーマな感じの特異点でしたね。
敵が新キャラで、2部としての話がめちゃめちゃ進んだ、ってところは同じ.5章の平安京と対になってる印象も少しあります

結構な人が言ってるけどこのもの凄く気になる終わり方して年末まで待つんですか！？という気持ちはある

>>138
あとは裏切りも対のテーマだったね……
愛ゆえの裏切りが何よりも強かった

>>136 まぁ解放クエストでカール大帝やりたかったのかなとは
テラリンのカール大帝のスキル使ってくるのは面白かったし、シャルルとカール混ざったのはこういう感じなんだなって何となく感じられたのは個人的には好き

仕方ないってのはわかるんだけど
ドン・キホーテが一騎打ち申し込んでそれを受けたのに
その直後のムービーで味方に矢を撃たせるモーションでどうしても笑っちゃうのよ

>>139
７章前に今回の出来事の続きの短い話やって欲しい感
まあ別にここから続きで７章でも良いんだけど区切り的になんか不完全みたいな消化不良があるっていうか・・・

>>138
曼荼羅は王道の少年漫画的なストーリー、トラオムは愛と裏切りの群像劇って印象だ
メンバーだけ見たら逆な気がするんだけどねぇ

>>114
アガルタ要素は今回あった気がするぞ＞三国で戦争

立ち絵あり名無しの日本人の狙撃手が大変好みドストライクだったので早く真名を知りたいです

あの光点がなくなったのが少し寂しく感じるような…感じないような

ヨハンナ実装されないんですか…！？カルデアの皇帝陛下と会わせてあげられないんですか…！？になってる自分
vs「彼女に対する想いはこの特異点の俺だけのもの」のエモさを噛み締める自分
vsクリア礼装の二人で情緒がめちゃくちゃになった自分
vsダークライ

>>60
本来の自分を把握した後
教授は「楽しかったでしょ？」と言われ
探偵は「楽しかったとも」と言った

ほんとにきみたちはねぇ！

>>142
まああれは英霊コンスタンティノス11世の能力だから……
周りにいる味方に撃たせた訳じゃないからね

クリアしたよ
感想だけど、最後で全部持ってかれた
誰？誰なの？ねぇ、誰なの！？怖いよぉ！

>>126
その割にがっつりアステカな異聞帯名も気になるところよね

>>148
今から思うと眼鏡イベは通常のマイケルの掘り下げのためだったと思える感
今回のマイケルはガチでこの気持ちは全部この俺だけのもの！ってセリフまで言わせちゃったからな
これでカルデアでヨハンナと今回のノリで絡みだしたら本当に全部台無しだよ……

>>143 これまでもここで終わり！？ってメインシナリオはあったんだけど、例えば5章ラストのマシュのなんかはカルデアに帰還してからだし、アトランティスラストはあぁ2部構成なのねって分かったから納得いくんだけど、今回って遂にあの検体Eが…ってところで終わりっていう2週構成のサスペンスドラマの引きみたいなラストだったからね…

しかも章末のこの演出も今までにないパターンで真っ赤のおどろおどろしい雰囲気と証明不能にFalsoなんて失敗したみたいな感じだし、何かこのまま次南米で決戦！！って感じじゃ無い気がしてしまう気持ちはよく分かる…

>>129
バックルな感じなってた腰の丸のがシャルルマーニュとカール大帝と２面を象徴してるみたいに両肩にあるの結構好き

スペイン村公式が案内のドン・キホーテとサンチョの像について今日つぶやいてたんだけど、このタイミングだとFGOとの関係を勘繰ってしまう。
https://twitter.com/ssv__official/status/1532164646429675521?s=21&t=w3Z_3kaNgH7AXgBkc4zH_Q

>>155
U-オルガマリーは何とかなってももっとアカンやつが遂に表面化してきそう

本編終わったので感想と考察。とりあえずジークフリートとクリームヒルトがくそボケ夫婦過ぎる。これはハーゲン君も激おこ。そして、ホームズとモリアティが本質的にはホント似た者同士なのなってなった。ホームズが語ってノイズ状態になった部分の答えがみとうござる！！！
カルデアスは、凍らされたから白くなったんじゃなく白くなってから凍らされてるのよね。白紙化が先で空想樹は後という説明もここなんじゃないか？となる。
そしてホームズの特異点移動がカルデアスのレイシフトシステムを使っているのだと仮定するとそれがより強固になるっていう。
あと「彼」は本当に「彼」なの？「彼」という名の「彼女」じゃない？だって、ブルーブックワールド＝カルデアスと仮定すると、降ってきそうな該当者、現状一名しかいないよ？
>>103
謙虚すぎる男と素直になるのに手間がかかる女なので、ストレートにいちゃいちゃはまあ無理だろうなって。

>>155
結局７章はあくまで最後の異聞帯としての決戦とオルガマリーなんとかしようの舞台だろうからなぁ、デイビット関連も明かされつつ根幹の問題に遂に対面するのさらに先にある気がする

>>158 アラフィフが言うには「純粋無垢な狂気と理性」が黒幕っぽいからね…
U-オルガマリーは色々謎も多いし、存在規模ややってる事といいヤバい相手ではあるんだけど、どちらかといえば単純って感じのタイプだし、潜んでいるどころか堂々と表に出てきてるから違う感じあるしね

ホームズの霊気変質の本質だろう「異星の使途」としては何が混ざってたんだろうね？

>>162 バルドルはもしかしたらあるかもしれない

>>154
記憶は連続してなくても性根は同じだから仮にカルデアで会ったら会話のノリは近くなることはあるかもしれない
セミラミスだって天草への想いはあのセミラミスのものって言ってるけどご覧の有様だよ

>>154 お互いに覚えてはいないしそもそも別人だけど、色々あって惹かれ合うようになる、のもそれはそれで運命だとは思うけどね
確かにあの世界のヨハンナを好きになったのはあの世界のコンスタンティノスだけど、カルデアに来たヨハンナをカルデアにいるコンスタンティノスが好きにならない理由はないからね

この自分はこの自分だけのもの
私は何度でもあなたを好きになる
俺はその世界の俺ではない
って感じでサーヴァントにも十人十色あるからね

>>146
知名度低め(？)で戦国時代で銃を持つ僧兵……ってなると津田算長かな？
他に候補いそうなら自分も知りたい

ところで、今あのアーチャーのこと張角が破戒僧って言ってたっけなと20節読み返そうとしたんだが、ヴィイがカドック守ったところ以降がなぜか読めない(読み進めるとそのまま21節ライヘンバッハ前に飛ばされる)んだけど仕様か……？
みんなは同じようになってる？もしくはちゃんと読める？

>>166
態々今回の私以外が彼女に情を抱くことはないとまでセリフ言わせて爽やかに散ったのにさすがにそれはないと思うがなあ・・・
今回のマイケルが蔑ろにされてるレベルでガッカリ展開過ぎる

ビーストと対面する順番自体割とバラバラだからⅦであるＵ-オルガマリーがなんとか解決したとしてもその後に向かう場で今まで観測されないところで動いてたとかでⅤとかと衝突するとかあってもおかしくなさそう

>>168
まあ今までのこと考えるとその特異点の俺はみたいな線引した言い回しそうに思う

>>163
バルドル配合されてるなら復活期待しちゃうぞ

>>166
まあメタな話、反響次第でどうとでも転がせるような落とし所ね
鯖×鯖カプ推し狙うならそうできるし、反対に夢とかアレとかソレとか推し狙うならそうもできるだろうよ
そこに優劣はないよ

>>169
普通に当初はコヤンが５の予定だったんじゃあね？
6章プロット書き換え関連の余波が結構全体でありそう。

>>163
もし仮にホームズにバルドルが混ざってたんなら村正にヘズが入ってたのはもしもの時は村正にホームズを始末させるつもりでいたとかなんかな
使徒になった順番がホームズのが早かったこと前提の話になるけど

まあちょっと心配や不安がオーバーするような事が起きてるわけじゃないし、まずは気を安らぐことが一番よ

今、終わりました。
もう遅いしとりあえず気持ち書きなぐっとく。。




あああああああああっっ。なにこれ、どういうことなのおおおおお。
続き気になるううううう。
ひ、被検体E，被検体Eの姿が思ってたのと違うううう。
もっと木みたいなやつかと思ってたあああ。
え？え？これから7章にどう繋がるわけ？？？？
謎が更に謎を生んで終わったんだけどおお。

>>176
いや血管人間の上、実験台の上に木の枝っぽいのはある
カメラさんはよりショッキングな方にズームしてたが

>>174
使徒ホームズは、最低でも1.5部から活動していたと推測すると割と古い方だろうしね。
あとリンボとは認識ないのかな？

>>173
コヤンがⅣに収まるのはフォウくんに絡みだした初期段階でどうこうするかはあったかもね

あのちっさい木の枝が本当の検体Eで血管標本はまた別の何かだったりするのかね

>>174
ホームズは一騎目だね
①ホームズ(2016年から活動)
②リンボ(2017年下総から活動、インドでの発言からして他の使徒より早い)
③、④ラスプーチン、村正(順番は不明、ただ村正は段蔵幕間でのリンボの「あの皮肉極まる抑止の守護者」発言を考えて召喚は後発と思われる)
⑤モリアーティ

ex.コヤンスカヤ(異星の神との接触は2017年)

恐らく召喚順はこんな感じ

>>177
下のがブルーブックなら撃たれた後に人のガワ引っ剥がされたとかだったりして

FGOどディルの出番があるたびに思うがディルもわりと初手例外というかzeroディルは地雷のオンパレード＋ランサークラス補正で大人しかっただけで本来は体育会系男子以外の何物でもないんだな…
特に推しってわけでもないがカルデアで元気に過ごしてアホなことしててほしい

>>173 いや、6章については円卓舞台で汎人類史のモルガンが敵、聖剣が生まれなかったifで異聞帯アルトリアがメイン、担当クリプターはベリルくらいしか事前に決まってなかったので、プロットの変遷による6章内でのアレコレはあれど、大筋の部分変わってないのでそれで他のメインシナリオがってのは特に無いはず

剣豪配信後(2017年)に杉山さんがきのこに村正の収録ってありますか？って尋ねたところ、多分3年後(2020年)くらいになります…って返答返って来た話を年末特番でされていたけど、時期も不自然じゃないので村正使徒にして6章に出すあたりも構想してたろうし、そう考えるとシナリオスケジュールとかはそこまで予定と変わってなさある

>>171
バルドルもだし、元から空き家事件で帰還する逸話持ちだしねぇ「空き家の冒険」と言う単語自体は変装宝具名として既に使われてしまってはいるけど

華々しく去った直後に言うのはちょっとアレだけど、教授の幕間のあれこれとかあるし、マシュ所長ダヴィンチちゃんの反応も単に悲しまず前を向くためと言うよりは伏線描写かなぁと感じるので、再登場はほんと期待したいところ

>>183
仲間と活き活きとして共に頑張ってるディルほんと好き

ホームズの幕間と新茶の幕間の伏線は全部トラオムでの出来事を挿してると思ったけど…どうなんだ？これ…？

>>184
１部とかの経験踏まえた上だからか大筋の要素の変動は微々たるものそうよね

「これは証明だ。僕にも世界が救えるってね。」
…関係あったりスルｶﾅー？

>>186
殿務めてた時のアサシンとのやり取りはこれから死ぬってのに凄く嬉しそうなのがもうね
騎士の誉れ全開だったから凄く満足しながら消えていったんだろうな・・・

>>191
あの絆されアサシンさんが間をあけて出てくるのがなんかいいよね
陣営エンブレムが違うだけの基本モブグラなのにちゃんと彼だと分かるところ

>>183
魔緒克服出来たのはえらい

Twitterのおすすめトレンド見て「サロメちゃん」が入ってたから「お、やっぱりみんなサロメ印象に残ったんだな〜」って見に行ったらみんなVTuberの話してた時の顔してる

>>194
FGOのも話してる人多いには多いのよね、どちらも魅力あるけど何というかタイミング悪かったところある
FGOと付けてなくて呟いてる人も多いからサロメ好きの絵師さんとかの反応見るなら直接アカウント覗くのが早かったな

そういや破戒僧アーチャーはシルエットの人では言われてたけど、見た感じぐっちゃんみたいな武器使ってるようなシルエットしてるんだよな

>>187 ホームズとアラフィフどちらかを迫られた時自分を選んでくれってのがあるのでまだ何かあると思われる

あとアラフィフ関連で言うと、
・エルキドゥ幕間でのバーサーカーエルキドゥの縁を引き出して、いざという時の切り札にした点
・同上幕間での協力者(プレラーティ説が有力、Fake7巻にてフランソワがチェイテピラミッド姫路城に心当たりがあるような描写アリ)
・英霊伝承ジキル/ハイドで、ロンドンにビーストを呼び出そうとした疑惑(だから今回の事件にも迫れている？)
・サマーレース、幕間で使った記憶操作能力がアトランティスでのマンドリカルドたちの記憶封印に類似、謎のアーチャー=モリアーティの可能性
・CEOクライシスにて、ホームズにバレないよう商品取引、隠れた脱出手段のトリック
・1.5部内で溜め込んでいたリソースの行方、メカエリチャン量産
このあたりが残ってる

ホームズ幕間だとエレナの最期に、ヒマラヤの奥地で目にした神秘(マハトマ、アルクェイド説等)についてが未回収でもっと言うと
・実在性、どこまでが史実でどこまでが虚構なのかって体験クエストから引っ張ってる話もまだ不明瞭
・上で話してる様にスルトから指摘された混ざり物=使徒特有の合成エッセンス？も不明
・ロンドン→キャメロット→新宿の連続レイシフトの仕組み
・トライヘルメスに触れて正気だった理由
この辺りもまだ謎と言えばそう

>>38
これ何節だったっけ？

>>181
これカルデアメンバーの前に姿を見せた順だから、イコール異星の神による召喚順とはまだ言い切れんかな……？って感じる
別にカルデアの邪魔が本来の目的ではないから別の仕事任されていて先に召喚されてたとしても単にエンカウントしなかっただけとかでもおかしくない
どっかでほぼ確定的な情報言ってたりとかあるかな

ここの皆さんはマイケルとヨハンナさんのあれは恋愛感情という認識です？それとも信頼関係とかアガペーみたいな？これ両方同時にある場合もあり得るだろうから個人の解釈で良いとは思うけど気になって
あとマイケル側がそういう感情持つようになった理由というかきっかけのエピソードとかもうちょっと欲しかったなって。何かその辺り読み取れるとことか考察とかあったら教えて欲しいです
今後幕間での可能性もあるけど6.5章限定の関係ぽいし…

早くて来週かそこらの心配になるけど、Twitterでは少なくともドン・キホーテ周りの感想や絵は探すの2工夫ほど要りそうだなって
如何に某安物の殿堂を検索結果から弾くかって工夫

ホームズの最期、爽やかではあったけどあれで何も掘り下げないまま終わり！ってなったらそれはそれでモヤるひとそれなりにいると思うんだよなぁ

モリアーティがアストライアの天敵でもうだめだった。

それにしてもこの女神、ブレイクゲージ戦だとほんと無法。

>>202
張角　　千葉さんボイスも相まって多い
サロメ　vとFGOのが交差して被るけど見つけられなくはない
ドン・キホーテ　被って見つけられなくはないけど殿堂のが結構ある
モリアーティ　ヒソカ等色々
為朝　登場遅いから話してる人まだ少ない
徐福ちゃん　メカクレのお嬢さん

>>204
特攻通って不利じゃないならとりあえずアストライアがどうにかしてくれる事割と多い

>>182
被検体Eが引っ剥がしたのだとすればその目的はなんだろ
乗っ取るため？

それなんて皮モ(ry

結局６．５はなんだったんだってばよ…消化不良感がヤバイから寝れなくなったわ

>>200
たかが公式が何を言おうとそれはそれ! これはこれ!って夢は見れるぞい
もしもあんまりお気持ちが押さえきれないなら出来るだけ然るべき場所で吐き出して、どうぞ

>>204
何がダメってこのモリアーティとアストライア組ませたりしたら冤罪剣と同等の無法が出来るところ

>>203
まあ完全に消滅したみたいな描写ではあったけど
ひょっこり帰ってくるかもみたいに信じられてもいるし
後々復活してネタ晴らしもワンチャンありそうではある

>>200
シャルルやブラダマンテがヨハンナに対してそれは恋だよとか自覚なしかよ…って言ってたしヨハンナも初恋を自覚してたから恋愛だと思うなぁ
マイケルのここら辺の独白とか、幸せを祈るっていう意味で恋や愛に近いものを感じるし

>>208
外で動くのにちょうど必要だったのかもなぁ…

第7異聞帯 ナウイ・ミクトラン
ラスプーチンの発言「広大な地下冥界をその胎に抱いた巨獣たちが闊歩する黄金の樹海」

これ異聞帯の王ミクトランテクートリ(アステカの冥府神、ツィツィミトルと共にルシフェルと呼ばれる)の可能性ない？

>>211
君は悪属性だヨ！を味方にするのがアラフィフ
敵にするのが若モリ

自分も今しがたひと通りのエピソードを終えたものの、気になる点が多すぎてマテリアルでシナリオ読み返してたんだけど、ホームズが『自分は異星の神の使徒だ』と口にした後、与えられた役割も言った割にはその部分がいつものノイズ塗れのアレで隠されてたのって、メタい事言っちゃうと『異星の神の使徒としてのホームズの役割』がユーザーに知られたら、FGOという物語全体の核心に等しい部分を語ったも同然って事なんかな？

てかトラオムのタイミングでなぜ異星の神は
異星の使徒を召喚したんだろね

>>211
どういう理屈で悪属性を張り付けてるのかは定かではないが
ラベルがラベルだけにより冤罪感がすごい……すごくない?

>>219
このタイミングでホームズに異星の使徒だという点を思い出させる必要があった、カルデア勢にエリア51まで辿り着かせたかったってあたりだろうか

U-オルガマリーってあくまで異星の神の作戦実行体だから、ある種異星の神本体から考えると並列なところあるんだよね

>>221
U-オルガマリー自身も仕組みによっては異星の巫女とか実はよくわかってないとかも有り得そうね

>>210
自分はその召喚だけの恋愛とか関係性とかも儚くて有りだよねーセミラミスの例あったしねーぐらいの気持ちでいたら
他のとこだと賛否両論というか恋愛か否かも意見割れてどっちの意見もわかるところあったから単純に色んな意見が知りたかったんだ、気を悪くしたなら申し訳ない

>>213
自分も上手く言えないが相手の幸せを第一に願うタイプの恋愛感情って解釈だな

CM見返すとコンスタンティノスが塞ぐようにヨハンナと空想を引き離してるようにも見えてきて面白いな

>>183
マテリアルでもセイバークラスとランサークラスでは強調されてる面が違うと書かれてるからな
剣の方は英雄的な側面が強く快活で、槍の方は主を裏切り逃亡生活の逸話が強調されていてちょっとジメっとした印象になってる気がする

特異点名トラオムはドイツ語で、砦があったクサンテンはジークフリートのモデルの出身地と言われているのだが
クリームヒルトが大ボスで話のメインだったあたり、特異点の『夢』も最終的にクリームヒルトにとって夢のような場所だったってことかなぁ
愛する夫に会えて、愛する夫から愛されていたことを教えられて、愛する夫と手を繋いで終わりを迎えることが出来た場所
現地召喚のジークフリートは血鎧使えてたし剣ディルが魔緒克服出来たし、なんかこう願望も多分に反映される特異点だったのだろうか？とも思ってしまうな

ここに諜報欲しかった
ドンキはEX、クリームヒルトはD、コンスタンティノスはBでしょ多分

ふう…見事証明ホニャララできたぜ…
お兄さん許して、感情壊れる〜^

・マスターはたくさん
・マスターと呼ばれた被験体は小さな枝一本

宇宙から落ちてきた物言わぬ植物を実験してたら正体が植物型の郡体知的生命体だったってことかな

>>202
俺の場合は

ドン・キホーテ OR @i -"店" -"店舗" -"コラボ"

で検索して皆のFGOの感想見さしてもらってるな

まだ序盤だけど牢屋にいたこのサーヴァント達が好きすぎるんだが

こりゃあブルーブックを撃ったやつが本当に人間だったのか考え直したほうがいいかもな
あのビジュアルも含めて

ローランの奇跡のところでロマニを思い出した
お前ら……！(涙)

>>167
自分だけじゃなくて安心した。クリームヒルトとの決戦がまるまるカットされててびっくり。

シャルルかっこよすぎて気がついたら天井＋αして宝具5にしてたわ

入ってるのバルドルよりコレ息子の方かもしや…

フォルセティ（古ノルド語: Forseti）は北欧神話における司法神。アース神族で、バルドルとナンナの息子[1]。正義、平和、真実を司る。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/フォルセティ

18節まで終わってどうしても言いたい感想があったんで戻ってきました……

この辺の話を聞くと こう
コンスタンティノスさんの絆5ボイスがさらに重みを持ってくる…………
いや絆ボイスのあれは恋愛感情じゃないと思うけど
「全部ひっくるめて好き」っていうのがしっくりくる表現だな〜と……

ちなみに絆5ボイスのラストは「好きな人間の為に、全力を尽くしたいのさ！」です

>>198
13節4の「もう休む」の方の選択肢選ぶと出てくる
自分も気になって見返した

>>183 >>186
ディルムッドさん、仲間との騎士道絆プレイが主目的なのなら他サーヴァントと敵対が基本の聖杯戦争には応じず行かないほうが良いんじゃ…という気が…
だからzeroでも当初口にしてた忠誠より敵陣営との馴れ合いに走ってしまったし。今回のような大多数陣営の方が活きるタイプなんだろう

>>241
シャルルがそういうのはブラダマンテに聞くと良いって言ったの好き、恋愛絡みなのを即座に見抜いて最適な人を選んだんだなって（アストルフォやローランじゃこの答えは出て来なそう）

>>244
そういうところはさす王よな本当……
適した人を適した仕事に。それを即座に見抜いて判断できるのも凄い

今さっき終わったんだけど、めっちゃ気になる引きだったのだわ…
沢山思うことはあるけど、取り敢えずカドックくんはリンボと言いモリアーティと言いラス峰と言い、変わった人（オブラート）に好かれやすいね♡

いや〜18節までしか終わってないけど
この時点でもう満足度の高いシナリオ……

とりあえずコイン使ってコンスタンティノスさんに聖杯ぶち込んでやりますわ！！！

ロストベルトNo.7のタイトルは「ナウイ・ミクトラン」ってことだけど，
アステカ神話では，これまで世界は4度滅びたとされており、
現在の世界は5度目の世界「ナウイ・オリン」と呼ばれている。

で、その「ナウイ・オリン」はケツァルコアトルが前の時代の人類の骨を、
地下冥府「ミクトラン」から，数々の試練を乗り越えた末に地上に持ち帰り，
それを元に人類を再生させたことで始まったとされている。

「ナウイ・ミクトラン」のタイトルからして、この異聞帯は
ケツァルコアトルがミクトランでの試練に失敗し，人類がまともに
再生できずに歪んでしまった世界ではないかと予想する。

寝れなくて考えてたら思いついたってだけなんだけど被験体Eと異星の神って別物かな？

被験体Eがブルーブックの体を乗っ取りデイビットとして100年の実験解剖を止めるため本編の時間にレイシフト。だけどそこで歴史と変わって異星の神が漂白化したからタイムパラドックス修正のためにグラ鯖と南米で何かしてる。みたいな
異星の神はよく予想されてるカルデアスが正体で、被験体Eがレイシフトしたバタフライエフェクトとかでこんな大事になってるけど本来なら1部すら起こらなっかたとか

>>248
自分もそうなってた
読み返そうと思ったとこだったのでびっくりよ

>>248
って思ったけどこれがそうか？
待ってたほうが良さそうかな

…サーヴァント達の令呪は空から降ってきた。
ブルーブックの記録から、人類を丁寧に串刺しにして絶滅させた触手のような樹も空から。
徐福ちゃんいわくマスターは多種多様にいる。

これ、その触手一本一本に独立した精神性があるってことよね
そんで未来人類を絶滅に追いやった触手はまだ地球の空にいる
主人公とマシュとカドック、襲われるんじゃ…

コンスタンティノスとヨハンナの話はこれぞFateって感じの恋物語だったなあ
特異点コンスタンティノスが自分のヨハンナへのいろんな好感をひっくるめて恋と名付けたことを尊く感じる…

モブ鯖は共通グラフィックになってはいるけど、アレはフィルターみたいなもんで実際は一人一人姿が違うと信じたいな…
ちょくちょくプロフィールがわかってる連中もいるし、真名が気になる所。

>>253
それはそれとして、検体Eを傷つけたら仲間がやってくるかもしれないって仮定が作中にはあったから検体Eの仲間がマスターって線も…なくはない？

空想樹の枝なんかね最後の被験体eって
やはりタイプ・ヴィーナスなのか

>>226
あのジークフリートはクリームヒルトの願望から生まれてたり…？
なんて意地悪いこと思いついちゃった
クリームヒルトはジークフリートって単語出たら即拾えるくらいのアンテナ張って、早く召喚されないかとずっと待ってたのだが…
ジークフリートに復讐したい、ジークフリートをころしてやりたい、だからジークフリートが汎人類史側であってほしい、必ず自分をころしに来るって言ってたし、全部その通りになってる
為朝使って王道側とジークフリートを迎撃するけど、為朝がやられても大して困ってなかったので、血鎧持ちの大英雄ジークフリートを召喚したのがクリームヒルトだから為朝だって乗り越えてくるとわかってたのかもしれない
そして自分に会いにきてくれた愛する夫は、自分の欲しい言葉を全部くれて、一緒に消えてくれるという……願望が詰まった甘い夢と見えなくもない
なにより、そう考えるとカルデアのジークフリートは無関係なのでクリームヒルト向けのマイルームボイスがない理由もわかってしまう
……なんてね

クリア。
バトルの難易度は控えめに、というか
シナリオのスパイスとして、とことん
「読み込ませる」章だったなと思う。

絆15は余裕でありそうなヴラド公とのやりとりが
個人的には最高過ぎた。

ドン・キホーテの一騎打ちの自動戦闘シーンは、
モーションのせいで仕方ないんだけど、
コンスタンティノスがしょっぱなから打て打ていいながら、
弓矢の一斉射をくらわしているのは苦笑するしかなかったけど。

色んな謎、ホームズとか、最後に出てきたアレとか、何と言うか
語りたいことが多すぎる章でした。

最後に。
キャラが立ちすぎてて、裏がありそうとか疑っていてごめんよ。
クラスアサシン。

ここでぇ！？！？とは思っちゃったけど道中もりだくさんだったからそこまで待たされすぎる感覚はないかなと。というか密度としてはかなりたっぷりで語りたいことが多すぎる。サロメが序盤も序盤とか信じられるかよ

若モリアーティ、これもしかしてシュレディンガーの猫でも入ってんのかね？

>>260
わかるマン

ホームズとかモリアーティとかクリームヒルトとかコンスタンティノスとかヨハンナとかドンキホーテとかサンチョとかetc etc

>>253
そうなると、複数いるマスターがどいつもこいつも空から令呪かましてるだけの理由もなんとなく分かってくるな
空想樹が邪魔で侵入できないんじゃないか？

あくまで仮定でしかないけど、検体EとビーストⅦは事実上の敵対関係にあるとみていいかも
肉体をオルガマリーからORTに乗り換えるの意味合いも少し変わってくると思う

報復だ復讐だと言っても、結局のところ自分じゃなくてマスターの願いに応じる形で戦ってるあたり幻霊含めて全員英雄なんやなって……

あと徐福ちゃんはパイセンが関わらないと、口調といい普通の女友達感があるな

クリームヒルトってブリュンヒルデとは違って英雄嫌いなの面白いな
すまないさんに惹かれた部分は性格とかそういう所なんだろうね

やっていることの規模の差はあれど、
サーヴァントごとの召喚者がいるって、
CCCイベントで殺生院に使いつぶされてたマスターたちと
状況的には同じなんだよな。

>>265
マイルームでお茶誘ってるけどその二人って話が合うのか地味に心配

個人的に一番の謎は、仮に被検体Eに対する
人類の残虐性への因果応報が今回の特異点ないし
白紙化を招いたとして、それが「人類への応報」と
なるのは解るんだけど、「汎人類史への敵対/憎悪」
になるのがつながらないんだよな。

被害者が加害者に憎しみを持つのは当然だけど、
それを飛び越えて被害者が加害者の育った環境を
憎むのは「んん？」と首をかしげざるを得ないわけで。

>>267
シグルドのことも首を刎ねようとするくらい嫌いだからねクリームヒルト

>>249
人類がまともに再生できない≒冥府的な世界観になっていそうだわ
あとこの場合ケツァルコアトルさん異聞帯にいなさそうなのと、穴埋めにテスカトリポカが何かしたとかもいろいろ想像しちゃうな

ジークフリートとクリームヒルトのやり取りを見てて、
割と正念場と言うかシリアスな場面なのに、
ファンタの昼メロ先生CMを思い出してしまい
集中が途切れてしまった深夜のこと。

カドックぅ…
お前本当に可愛いなぁ…

>>155
消化不良すぎて、1週間後あたりにエピローグがくるんじゃないかと勘ぐったけどね…。
このまま年末（仮）まで放置はないだろうし、ツングースカのような断章はたぶんある。というか来てほしい。

>>96
少し前まで、異星の神に追われてたから、それは気にしなくていいよ。
→問題なし。
反撃しろ。
→反乱せよ。
瞼瞼
→ここから先は見えないから、寝るね。

>>263
月は座を通してつながってるんかね。
地球と擬似的な地続き的な感じで

徐福ちゃんの手紙を鑑みるに、マスターだったのって、触手のような枝じゃなくてそれに殺された人たちの方じゃないか？
もしかしたら、殺されたというのも本当は正確じゃくて、空からの攻撃によって精神あるいは肉体またはその両方を拘束されるなりして、養分にされているのかもしれない
例えば、空想樹の、とか
ブルーブックが空からの侵略者を樹の枝と形容したからそのまま受け取ってしまっていたけど、そもそもの検体Eが運び込まれた時点で研究員から樹の根のような未知の生命体と呼ばれていたんだよな
そして何れ仲間（新たな被験体）を呼ぶだろうと

つまり、トラオムは
検体E（張角）とその仲間（他サーヴァント）による特異点
じゃなくて
検体E（張角）によって木の根に心臓を貫かれた人々（他サーヴァント）を何かに利用するための特異点
の可能性もあるかもしれない
張角だけ特殊立ち位置にいたのはモリアーティも言うとおり

ただこれだと汎人類史への敵意の部分が何にも分からんからアレなんだけど……

>>235
何か色々と察してしまったんだが、良い人達だったのに・・・

（平安）ガンダムだと!?（為朝を見ながら）。NHKにモビルスーツ呼ばわりされただけはありますねぇ

カドックくんへ
頭痛薬と胃薬各種セットの差し入れです

>>240
自分としては北欧神話系列は除外かなと思う
スルトは混ざり物だと看破してたが、北欧神話の神ならもっと反応してたはずなので、別の神話の神かなと思う

え゛……源為朝って牛若丸もとい源義経の叔父なのかよ……あのロボが叔父なら人の心がわからないと言われてもおかしくない
6月末は平安時代のイベントなんかな？

頼光にはまだ隠し球があると言うし

>>276
汎人類史への敵意の部分

どっかで見たのだけど、”オルガマリーが現実からカルデアスに落っこちて、それが理由はわからんけど「被験体:E」とされカルデアスの中で演算されて100年分実験されて人間を憎んでカルデアス世界を滅ぼした”
という考察を前提としてしまうのだけれど......
仮にここで樹に殺されたのがカルデアス内の世界の人々だったとすると、「自分たちが滅ぶ原因を作った誰か(オルガマリーを落とした汎人類史)」に対する憎しみを持ってこられたのかな...とか......

どうしてダ・ヴィンチちゃんだけが不吉な予感を抱いていたんだろうな…と思っていたら、以前ブルーブックを撃ったヒトガタがダ・ヴィンチじゃないかって考察を見て、まさかなって…。

クリアした、ぐだ脱出行がローグ・ワン味があって好き、あの場にいるのは端であっても一角の英霊なのがよくわかる
最大インパクトの為朝さん、牛若の前世代の人なんだな、ロボがあの時代まであったとすると牛若がパワードスーツっぽいの含めて段々維持ができなくなってきた感じなのかな

>>267
原典からしてブリュンヒルド(ニーベルンゲンの歌の方の別人)と旦那の事に関してマウント取り合っていたからなぁ。
最初は気が合うけど最終的には相容れなくて、別人であってもマウントを取り合う運命にある気がする。

>>283 ダヴィンチ黒幕サイド説唱えてる人定期的に見るけど流石にそれやるといくらなんでもアレすぎるので無ェと思うんだけどなぁ…
何て言や良いのかな…こうロマニがお父さんならダヴィンチお母さん的なポジションじゃないですか(元は男だけど)というかこうさ…

そういえば、モリ教授とホームズで多重人格疑惑あったな･･･
私を信じてほしいね。
意味深すぎない？

>>281
まさかあの巨大鯖シルエットが日本鯖だったなんて……想像つくかよ畜生！

>>288
ここまでの日本鯖の盛りっぷり(私は好き)にはなにも知らされていない頼朝公も

>>269
でも当の本人のジークフリートの首は飛ばそうとせず自分から遠ざける辺り、メンヘラじゃなくて生粋のヤンデレだよね。
あとジーク君への台詞とか長い目で見れば、「英雄になって波乱の人生と非業の死を遂げるぐらいなら、平凡な人間として平凡な幸せと人生を全うしなさい」て台詞過ぎて、我が子を心配するお母さん過ぎるのが笑える。

いかにもヤバそうな超兵器が来るのかと思ったらヤバい日本人出て来た時の驚きよね…

>>283
わざわざ左利きのシルエットとかもあってそういう考えも浮かぶけど>>286の気持ちもわかるから、小さなダ・ヴィンチちゃんだからこそ感じた感慨かもしれない

廊下でカドックのここはまるで…って異星の神との邂逅の時思い出してるってことでいいのかな？

これシャルルの3臨封印する意味あったかな。特にネタバレも無かったし。或いは使う予定だったけど消されたか？

あと3臨解放クエでシャドウが宝具使う時、折角台詞はカットしてるのに1枚絵の正面ポーズはそのままがっつり3臨の姿見えて笑った。嫌な予感は宝具撃つ直前からビンビンしてたが

>>259
最初に出てきた時に(うわっ、ここでモブアサシンとか暗殺上手くいかなそう)と思ってしまって本当に申し訳なかった
シチリアのライダーと同じくらいいいキャラしてるなんて思わないじゃん……

DAYBIT SEM VOID→SYMBIOTE DAVID 説あったな
今回の最後見てるとあの二人関係してそう

ここまで来ても黒幕ペナントレース1人しか走ってないからな…

後期OPに出ていて描き下ろし立ち絵無いのもORT除けばもうこの人しかいないんだよな…

パラケルスス傘下の魔術師とかフィオナ騎士団の一団員とか山の翁になれなかった暗殺者みたいなのが普通の聖杯戦争で呼ばれるべきサーヴァントの強さかもしれないね

>>298 ただアサシンはクラス毎触媒でハサン確定だし、相性召喚でもそれなりのサーヴァントが出て来ていたの考えるともう一段上グレード高いイメージかなぁ？

>>41
でも戦国はともかく江戸以降にないのはもう廃れたからなのか

平安鎌倉がロボまみれビームまみれとか種子島銃でドンパチやってる戦国時代が退化してるように見える

>>276
それならそこから救出という手段がまだあるか。何人かもう死 んでるかもしれないか

モーション実装済み鯖だけで見るなら6.5ピックアップ２は裁モリアーティとドン・キホーテ、張角の3人か。まあ他の立ち絵のみ鯖もオリュンポス神じゃあるまいし実装するかもだが

「この痛みに耐えて君は微笑んだのだね、イレーナ」
お前も笑いながら落ちていったじゃんかさあホント...

ドン・キホーテってもしかしたらアンリより弱い可能性あるか？基は騎士道物語に憧れた片田舎の老人だし

あーこれってそうだったのかな
「2117年からしてみれば」この上なくレトロってこと？

ローランが金剛の身体を捧げる代わりに奇跡の可能性上げようとしたけど聖杯戦争であれやられたら中々やばいよね
ローランは無敵の肉体がなくても強いし

２０２２年シルエットで為朝いるから確実に来ると思われる。頼光さんでなんかやりたい言ってたからそこかな。

２２節もう一回見たけど検体Eが枯れ木であそこに遭った体はブルーブックさんじゃないのかな
ブルーブックさんが来たときは枯れ木しかなかったし

問題は撃った人の正体とどうしてああなったのか

>>307
言うて費用対効果そこまで高くなさそうっていうか
対軍Aランク５発以上なら耐えれる扉開かせるのに自分の全存在が必要だから
割と代償重めだと思う

常時魔力充電状態とはいえ宝具の一撃が神代の聖剣や魔剣並みって平安末期にいて良いスペックじゃねぇ

>>277
なんだろう、某スノーデビル小隊を思い出すなぁ

>>311
対決シーンほんと好きだわ
すまないさん為朝アストルフォと全員が全員かっこよかった
特にすまないさんが射撃いなすシーンと為朝が即座に対応するシーンはまさに超一流の英霊感あったし

ホロウのエミヤVSアルトリア思い出すかっこよすぎる戦いだった……

>>310
代償重い風に見えるけど大聖杯と比較すると割と妥当だと思う

>>283ダヴィ染隊長展開はぐだマシュのハートがヤバいのでやめたげて欲しいなぁ（願望）

話の引き的にこのまま7章行くとも思えんし、6.5と7の間の章か7章の0節(序的な)とか来るよなコレ。
ただ既に証明不能した時点でメインインタールードにぶちこまれちゃったから、一旦飛ばして7章中に回想で回収した云々の話だけ差し込まれるかもだが

昨日終わったんだけどずるずると引きずってる…
もしかして今回がそうなのか？と思ってたけど、そうでないといいとも思ってた

ホームズ…もうカルデアの仲間との別れは嫌だったし、なによりホームズ大好きだから絶対に嫌だったけど、
ホームズが解き明かしてしまった謎には、敬意を払いたい
ここまで見ないフリをしてた謎を考えるための舞台が整えられていて考えないヤツじゃないし、
謎を解くことで、対抗手段がわからない若新茶の攻略法をあみだしてくれたし、
カルデアのためにやってくれたし…
でも、楽しかったならもっと楽しまないか…？
もっともっと与太イベにガッツリ参加してくれていいんだぞ
今年の水着は今度こそホームズの霊衣こないかなとワクワクしてたけど、どうかな…

一枚絵、めちゃくちゃ泣いてしまった
その上さらに笑顔になるし、満足げに、自分のやるべきことはやったから消えてもいい、みたいな
トラオムで戦ってくれたサーヴァントたちと同じような…
ホームズは帰還するものだから、信じたいけど、その時戻ってきたホームズが、カルデアで思い出を共有したホームズなのかが不安だ

とりあえずレベル100のホームズをレベル120にする決意をしたので、6体目のホームズ確保のために次回ピックアップ待ってる
あと一枚絵の髪が乱れたやつサイコーにいいからあれ霊衣にしろ、してください、お願いします！！！

そういえばマスターが違う、みたいなところでSE.RA.PHと少し似てるなって思ったなぁ

召喚先でサーヴァント同士が恋に落ちるって理屈的にはあり得ると思ってた
マジでやってくれたな！ロックで好きだぜ！

>>318
そういえばなんか似ているような
あっちもマスターたちは…

まさか青本世界の人々の怨念的なもんがマスターだったとか

ホワイダニットの件でカドックはエルメロイ2世の多少面識ありそうだなと思った。まぁ時計塔にいたなら講座とかあるしな。今後は考察兼解説役になる感じかなぁ。

>>309
何かガワを奪われた感じになってるのが気になる

少年漫画のアサシン、実力もあるだろうけど山の翁に選ばれなかった一番の理由は狂信者ちゃんと同じ理由なんだろうなぁ

>>294
でもあのシャドウの宝具もあれはあれで闇を切り裂いて現れた騎士って感じがして好きよ……

>>313
そこかっこよかったなぁ…熱かったわ
ジークフリートVS為朝とかいうマッチングが優秀すぎるというか
水着お栄ちゃんが「自分が生前好きだった英雄・源為朝」と「それに比肩する強さは今好きな英雄・ジークフリートくらい」と挙げてたからまだメタ的に繋がりはわかるけど、どうしてそんな対戦カードが思いつくんだっていう…テンションあがるに決まってるじゃない…
ジークフリートのめちゃくちゃな強さ、為朝という化け物と英雄としての性根、すげーよかった
為朝実装されたら絶対召喚するわ

そういえば今回のトラオム、メインとインタールード両方にあるんだけど、クリアしたらどちらかに固定になるのかな？

そういや張角から貰ったお札って使ったっけ？
カドックが手にはいろんな情報があるから迂闊に見せるなとか言ってたから
お札を経由して張角の居場所を突き止めたり呪詛返しに利用するとか思ってたけど、そんなことなかったぜ

きよひー幼馴染、またはブラダマンテ幼馴染概念…素晴らしいな

若モリアーティの手に入れた２つの力って一つは運命操作なんだろうけど、もう一つって何なんだろう
戦闘シーンで突然分裂した能力かな？

ここなんか教授っぽくて笑っちゃった

カドック曰くデイビットはホームズに近いところがあるらしい
つまりデイビットには探偵の才能があるんだな

>>309
実際のおカルトネタで宇宙人は人間そっくりの皮をかぶって擬態してるノリじゃないか
あとブルーブックはヤングモリアーティが撃ったと思ったけど
目的はカルデアの掌握とホームズに勝つことだったし、ないか

>>287
そういえば若新茶の中にでてきた老新茶？はなんなんだろうね
？マークついてるからには、そっくりそのままモリアーティがモリアーティに助言してるわけではなさそうだなと
あれがホームズの残滓だったりするのかなとか(得意の変装で)
まあでも、今回で若新茶が退場なら関係なく幕間待ち案件なのかな…

ヴィィの残滓をつれていたということはカドックくんは実質団長と呼んでも遜色ないのではないだろうか。(暴論)

カドックが捕虜になった頃に悪霊と化したアナスタシアがカドックに色々吹き込む怪文書があったがあながち間違ってなかった衝撃

クリアしたけれどカルデアに帰還して一段落して終わりにして欲しかったなあ。
このままの状態で水着イベとかどういう顔してやればいいの

好き過ぎて固有グラで実装して欲しい自分と、この人は無名だからこそいいんだという自分が界域戦争しそう

>>336
6月下旬のイベントにはクリア条件あるから水着では無くない？

そこはツングースカ前の頃みたいな設定で押し切るんじゃないか
もしくはあとでエピローグ追加されるとか

ホームズが妖精について『人間性の極端な模倣』と言及した後ラストに出てくるエリア51の被検体Eには参りますね

夫超絶LOVEな奥さんがキレにキレ散らかして復讐に邁進したけど、夫の親友の言葉で夫に対する感情を究極的に拗らせて『一番の復讐対象』が夫になった段階で人類史に記録された。
で、トラオムという特殊極まる特異点の性質利用して『夫が守ろうとしたもの全部ぶっ壊したる』計画を立案して勢力拵えてアレコレやった末に、復讐の原動力でもあった夫と対峙したものの、その夫が『他の男にお前盗られたくねーから、惚気なんてできねーよ』とかのたまう超絶朴念仁だと知らされたのがトラオムのクリームヒルトさん。
一方、『カルデアで召喚されたクリームヒルトさん』はトラオムでの記憶は持ち越してないから、夫への態度がツンギレ
クリームヒルトさん周りの事情をなるべく簡潔に述べると、こういう事？

>>328
マシュより一歩遅いものの、まだ右も左も分からない頃に出会った女の子で、しかもほぼ閉鎖空間における7年もの付き合いになるんだよね……冷静に考えるとこれはもう幼馴染なのでは？

13章の張角戦、はんなま接待クエかなってぐらいぶっ刺さってて笑った。np300あっさりたまって超楽しーってなったし
NPもりもり溜まるいえーいってなったしもう1ゲージおかわりくれていいのよってなったよ。

被検体E…謎の血管人間…エンジンのバイクに乗ってた記憶…

今更思い出したんだけど、ずっと6.5章はビースト案件かと思ってたけど、全然そんなこと無かったなぁ
一部の頃に匹敵する最大規模の特異点とも言ってたから割と途中までそう思ってたんだけど、途中から色々エモかったのもあってすっかり忘れてたなぁ

あと、規模が大きくなった理由って、張角が頑張ったのもあるんだろうけど、検体E関連だったのも大きいのかしら…？

日本史初の切腹をした為朝ってその逸話が、スキルか宝具になってそう
宝具なら物語では使用されないけど、スキルなら自爆を伴うスキルになったりして

>>329
ワトソン君の霊基じゃないかな？
若モリ「大したものではない」「使いよう」アラフィフ？「余分なモノ」で、ホームズは「勝てないもの？」って考察してて
若モリに謎解きを求められた時にも、傍点付きでワトソン君に返事してたから

>>336
1部5章だか6章だかでマシュの流血シーンからしばらくそのまま楽しくイベントやってた奴らだ面構えが違う

マスターが来て私のファーストサーヴァントって呼ぶのいいよね若教授戦のシーン。

>>341
そんな感じだと思う
愛してたならなぜ自決したの→君は強いから立ち直ってくれると思った
愛してたならなぜ表現してくれなかったの→君の魅力を他の男に知られたら盗られるかもと思ってた
だから、クリームヒルトのことはすごい評価してたし愛してたけど、クリームヒルトの方も好意を表に出さなかったので自分が同様に愛されてるとは微塵も思ってなかった
既に敗北しているクリームヒルトと共に戦うのは、妻が復讐という大罪を犯したのは自分のせいだしひどい罪を犯したからってひどい結末を迎える義務もないから一緒に償いたいっていうかつての伴侶に向き合うジークフリートの誠実さで、トラオムのクリームヒルトはそれで浄化された？感じだと思う
ジークフリートが最後に「君と共に消えることに何の後悔はない」って言ってたからようやくクリームヒルトに贖罪出来たってことじゃないだろうか
そしてカルデアに召喚されたクリームヒルトは召喚者のぐだの善性のお陰でトラオムのような妄執はなく、またトラオムの記憶もないので霊基に刻まれた「ジークフリートという自分を大切にせず勝手にしんでいく英雄によって復讐に狂った姫」という性質と愛する夫への重感情と向き合ってギリギリ歯ぎしりしてるって感じ

個人的にバトル面で涙を流しそうになったのは此処だなあ。
剣アイコン…あっ（察し）、ストーリー……なるほどそういうことかと察し、先ほどの戦闘も考慮して編成をしてさあ戦闘で全てを察した
宝具もブレイクゲージも無い、さりとて全力であることが。

>>345
まあでも規模的には最大感はあったよね
今回ほど軍隊同士の戦いが描かれたイベントも無かったし
鯖が数千数万単位でいてそんな鯖の大軍勢の前じゃ幾らローランやすまないさんっていう超一級の英霊がいても所詮は個人でしかないみたいな描写は好き

しかし戦力の大部分が幻霊級で英霊級はほんとのエリートだけって描写見ると
数万体が皆英霊級言われてるイスカの軍勢ってほんと化け物でしかない軍隊だなって改めて思うわ……

しかし今回ピックアップされてるのにローラン影も形もなかったな

>>350
追記
生前のジークフリートは今ほど自己評価が低い性格ではなかったはずなんだけど、クリームヒルトが魅力的なので他の男に盗られると思っていたとかは原典で「すごい綺麗な才女だ。自分なんか好かれないだろうなぁ」と思っていたところからなんだろうね
型月ではクリームヒルトの方も表に出さずツンツンしてたので、ジークフリート側の認識は結婚後もそのまま変わらなかったんじゃないかな
他の男にとられたくないって独占欲というより、クリームヒルトという女性をすごい評価していたんだと思った

>>350
返答サンクス。
こう、『夫憎い』と言ってた人が唐突に夫婦漫才そのもので濃厚な糖分を振りまき始めた事に感情が追いつききらなかったから、確認がしたかった。
……それにしても、クリームヒルトさんが良いかーちゃん属性持ってる気がしてならない。
生前のジークフリートみたいな『自分がやりたいようにやって、満足して死.ぬ』系英雄をマジで嫌ってるから、やることやってもキッチリ生きて帰ってくるように色々手を尽くしてくれそう。

>>353
ローランはなんかまた別に見せ場みたいなイベントがありそうな気がする
一人だけ全存在捧げて今回の功績も全部消えて消え去りましただし
このまま終わったらちょっと悲しすぎる

>>351
お二人さんもっと寄って寄って！（式場のカメラマン並感）

>>333
若モリアーティの中にいる運命の三女神ともう一つの「大したもの」ではないものが話しかけた可能性かなぁ

モリアーティをよく知っているような口ぶりだから
もしかすると原作者が語りかけたと予想

モリアーティならモリアーティ（？）にする必要はないはずなのにネ

>>351
ここ戦闘開始時にジークフリートが『全身全霊』ってバフかけるんだよね
妻への贖罪だから全身全霊で向き合うってことだったんやろうなって

>>355
そこの切り替えは確かにちょっと唐突だった気もしなくないw
でも思い返すとそんな話だったんだろうと納得してる
ジークフリートに共に戦おうと言われて答えたクリームヒルトのモノローグが「離別の儀式」だったので、あの辺りのやり取りでクリームヒルトの中の憎しみは解けて精算に向かってたんだろうね

6.5章クリアしてきた
6章で妖精悪し様に言うてすまんかった
人類も相当やったわー

異星の神やっぱこれの系列がORTみたいに百年速く来ちゃった感じなのかな

張角ってあの検体Eの鯖って考えると相当重要な存在だな予想外すぎた
結局令呪飛ばす時の伏字はどんな詠唱だったのか

>>363
いずれ分かるさ…いずれな…

>>352
むしろ最初こそ全て鯖でギョっとなったけど、(あくまで英霊の格としては)そこまでなサロメや清姫が強者扱いだったり、ジークフリート登場した瞬間誰も死なずに勝てるかもって扱いになったり、
シャルルマーニュやジークフリートみたいな英霊の中でもトップクラスの格の英霊の凄さが改めて際立った印象

若モリアーティ、スライド移動しながら「質問があるんだが」って急接近して攻撃するのちょっと草だった

>>361
例外除いて妖精國での悪行は、それまでの特異点と異聞帯でほぼ全て人類がやった後だったからな……

>>355
＞『夫憎い』と言ってた人が唐突に夫婦漫才そのもので濃厚な糖分を振りまき始めた
張角がジークフリートを再召喚も許さず、自分の目の届く所へ厳重に封印してた理由がこれよね
ジークフリートとさえ会わせなければ、復讐界域での冷徹な指導者として都合よく動かせた
会ったら会ったで最初は殺し合うけれど、焼けぼっくいに火がつき始めてああなると卜占辺りで見抜いてたと思う

そういえばもう既出だと思うけど
ストーリーやってた時は一番下の選択肢が
出てこなかっただよな……
石目的でホームズ幕間やった後に
マテリアル見たら画像のとおりになったけど

呂布が馬になってるからロシナンテが人化しても不思議じゃないの凄いよね。赤兎馬と同じでスト限になりそうよな。

>>369
私は最初からあった
ホームズの幕間を見ているか見てないかか？

>>371
多分そうだと思う。
自分はホームズ召喚済みかつ、幕間もプレイ済みだったから選択肢が出てきた時に>>369氏と同じ形で選択肢出てきたから。

そういやノッブってさ……為朝の矢の鏃を家康にやったそうな
それを槍に転用するほどって矢だけでもやべぇよ為朝

やっぱりfateだからSNからのマスターとサーヴァントって命題に帰着するんよね

>>370
ドンキホーテの登場人物の要素ミックスだからまぁ納得できるけど人型なのマジで謎なんだよな赤兎馬…

ドン・キホーテこそが色々なところで議論になっていた平均的なサーヴァントかもしれない

>>375
単に、死体のままでは魔力供給受けられないから生者の自分を作ってそっちで受け取ってたと解釈してた
モリアーティは特に言ってなかったけど魔力は分身→本体で融通してたんじゃないかと補完してた

そういえば、今PUされてる星4鯖のローランとクリームヒルトさんだけど、公式のお知らせの文言見る限り、ローランは恒常鯖で、クリームヒルトさんはスト限鯖って事でOK？

>>383
死者と生者のテーマでサーヴァントは散々死者側扱いされてるし、偽張角も別に生者ってわけではないのかもな

この爺さんお茶目だなオイ

>>375
分身をつくる為に本体をシステム化する必要があったとも言われてるし、通常の意味での死体とは別物だろう

>>387
尸解仙という術を使って、みたいなことをモリアーティも言ってたから、多分召喚されてからシステム化したっぽいよね

シャルルって若モリアーティのカウンター？対抗策？として召喚されたのかな
どっかに書いてあったっけ、見落としてたらすまん

>>354
ジークフリート的にクリームヒルトは自分には相応しくないくらいの高嶺の花って感じだったんだろうな

そういえば、6章でベリルとキリシュタリアが話してた大令呪起動権限の話ってカルデアは知らないのよね

>>366
背景のWCR、Ｗeak Collision Resistance(弱衝突耐性)って数学用語らしいね

お前ら…

今回実装されたメンバー全員にプロフ６あるから幕間でまだ何かやる可能性はある。

>>388
尸解仙は自分が死んだ後に死体が動き出すって感じのものだから、それの応用で本体が死に続ける事で分身を作り続けてたとかそんな感じかね。

>>393
ローランとアストルフォ並ぶとシャルルマーニュ幼稚園って感じになるよな

>>386
そう言いながら隠したいものをキッチリ隠して再建させようとした辺り抜け目ないわ

よかった…エクステラリンクのカール大帝みたいな恰好させられるのかと思った

>>355
濃厚な糖分というか「あ、これも言わないと理解してもらえない気がする」「きっとこれも言っておかないとまた誤解を招く」という感じでクリーム納得させるために率直に当時の心境を語ってたら夫loveなクリームヒルトに刺さりまくったって感じなんだと思うなあれ
なんというか愛の告白のつもりではなさそうな…そういうとこがジークフリートというか…

>>330
この場面は異星の使徒モリアーティが己の失敗を認めて一皮向けたシーンだから、教授っぽい言動になったのは成長の証だぞ

>>392
何京通りに1つだけの扉の解除方法を見つけろ→できるぞ(自力)
同じ顔のモリアーティを見つけろ→できるぞ(分裂)

答えに繋がるものは用意されてるけどそれを見つけるのがそもそも難しいというのが弱衝突耐性なら
答えに繋がるものが無くても、最悪答え自体が無くても答えに導き出したり作り出してしまうホームズとは正反対なのだね

ヨハンナは実装されるにしてもサポート系っぽいな。どんな感じになるだろう

人理定礎値ERRORについて考察
結論から言うと「トラオムは未来の特異点だから」

そもそも人理定礎値とは「特異点が人類史にもたらす歴史改変の度合い」と読み取ると、必然それを算出するには「改変後の歴史マイナス改変前の歴史」を計算する必要がある
ところが2016年から100年間実験され続けた検体Eさんがいるってことは、トラオムは2117年に発生した未来の特異点だ
これの人理定礎値を計算しようとすると、改変後のシュミレーションができそうにないし、できたとしてもプラスで出るはずの数値がマイナスで出るだろう
前提から間違った計算をやらせたから、トリスメギストスⅡはERRORを吐いたんだと思う

>>394
そろそろマテ6開放待機勢で行列ができちまうぜ

>>356
アトランティスでのマンドリカルドの活躍を聞いて自分もそう出来るかなーみたいな事言ってたけど、出来たねって伝えたいよな

>>405
生前は自己肯定力低いというか自分に執着がなかったんじゃないかな
今のすまないキャラになったのは死後に自分のせいで妻がとんでもない復讐やって自分の剣で親友をころしたから自分にかかった呪いのせいで大切な二人とも不幸に巻き込んだことに対してずっと謝罪の気持ちを抱いてるからだよ

>>399
解釈以前に
分身をつくる為にシステム化するようになった
その為に本体がただの置物、死体になるしかなかった
とある以上はそもそも、死体がおかしいという疑問を挟む余地がないだろう
二世が霊基を分割して死を偽装したような、システム化することで死体と同じものになったと考えるべき
そして張角が自らの意志でそのように仕組んでるのだから、生命力に溢れた肉体とか、他のサーヴァントが英霊だと思い込んでいて矛盾に気付くと消滅するとか滅茶苦茶になってる

>>406
CCCコラボも未来だったなーと思って定礎値確認したら定礎値CCCで表示バグってる感じになってた

今回幻想もテーマだからか色んな単語にルビで「げんそう」って振られててちょっと面白い

そのうち誰かが「その幻想をぶち殺、す」とか言っちゃうのかと

若教授が何故使徒のスカウトされたか。ホームズも使徒なんだけど若教授がいることで推理不完全にして本来の記憶戻させる目的だったよねあれ。

>>413
村正と同じで召喚した目的がシンプルに明確なタイプの使途よね。

>>409
クリームヒルトに相変わらず陰険な男と罵られてたし、生前からああいう感じなところはあったんだと思うんだけどね。

トラオムクリアしてきました。
なんか言葉の端々に「マジ」が多かったりネットスラングがあったりで違和感あったけど面白かった。
それと待っててくれ張角！！！今迎えに行くからな！！！真無双2の頃から貴方が好きなんだ！！！！

>>400
汗と口元からして(えっ…なに、このなに…)感滲み出てるから、あれ着たとなるともっとわかりやすく顔に出てそう

若教授出てき時は「おっ、使徒も減ってきたしテコ入れか？」と思ったけどまさか6.5章のうちに決着付いて(多分)実装されそうなのちょっと笑うんよ