キャスニキについて考察・妄想するスレ2

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  • 1名無し2020/05/17(Sun) 10:11:23ID:EwNjI1MTc(1/2)NG報告

    ここは『序章・特異点Fにて登場したキャスター・クーフリーンについて考察・妄想をするスレ』です
    登場も存在も理由も不明で怪しすぎるキャスニキについて、裏切りとか黒幕とかそういう展開ないかな?と期待するスレでもある
    ・自分は序章、キャスニキについてこう考えてる。とか
    ・キャスニキ怪しすぎてこんな展開考えてた。とか
    ・もし今後こんな展開になったらor役割で出てきたら面白いと思う。とか
    などなどだいたいそんな感じで(適当)
    荒らしとか性能とか強化要望とかそういうのはなしでお願いします。
    次スレは >>980がたてて下さい

    前スレ
    https://bbs.demonition.com/board/239/

  • 2名無し2020/05/17(Sun) 10:25:42ID:EwNjI1MTc(2/2)NG報告

    【関連スレッド】
    兄貴について語るスレ2
    https://bbs.demonition.com/board/4138/
    特異点Fについて語るスレ
    https://bbs.demonition.com/board/214/
    FGOの未回収の伏線、謎をまとめて列挙するスレ4
    https://bbs.demonition.com/board/4617/

  • 3名無し2020/05/24(Sun) 13:19:20ID:YxNzM0MTI(1/2)NG報告

    スレチで前スレを埋めてしまって本当に申し訳ない…

  • 4名無し2020/05/24(Sun) 13:23:20ID:kzODkzNDA(1/1)NG報告

    >>3
    次からは気をつけような!
    まあ、切り替わりのいい機会だったから大丈夫だろう

  • 5名無し2020/05/25(Mon) 10:21:45ID:c0ODMzMjU(1/8)NG報告

    キャスターの霊基が第五次聖杯戦争のランサーと全く同じというのは
    hollow ataraxiaのアヴェンジャーが衛宮士郎に混ざって同化した「本物であり偽物でもある状態」と同じようなものなんだろうって気がする

  • 6名無し2020/05/27(Wed) 06:17:15ID:gxODk3MTk(1/5)NG報告

    ラグナロクモチーフで2部前期が終わった後に後期突入かぁ……
    後期のイントロで出てきたりすんのかなキャスニキ……

  • 7名無し2020/05/27(Wed) 08:43:40ID:AwMzg1MjM(1/7)NG報告

    前スレで出たキャスニキ疑惑まとめ1
    ◆キャスニキはクー・フーリンなのか?
    ・小川ハイムで最初フードで顔を隠してたし自分からは名乗ってない 
     最初、マシュのことを覚えていない様子だったが、マシュがキャスニキの真名を知っていると認識するとフードを外す

    ・基本的に自分からはクー・フーリンと名乗ってない
     召喚時、特異点F、5章など一度も言ってない

    ・リヨ絵で槍、オルタ、プロトと明らかに顔が違う(鼻の形、口の描き方、眉の有無)

    ・キャスニキには神代回帰と思われる紋様がない?(ギル(弓、術)、ヘラクレスにはある)
     キャスニキの上半身が見えるのはアニメのみなのでないと断定していいのかどうか

  • 8名無し2020/05/27(Wed) 08:45:42ID:AwMzg1MjM(2/7)NG報告

    前スレで出たキャスニキ疑惑まとめ2
    ◆キャスニキ=(≒)オーディンなのでは?
    ・杖の素材がグングニルの持ち手と同じトネリコの木

    ・最終再臨の二匹の狼
     オーディンはフレキとゲリという二頭の狼を従えている

    ・ゲイ・ボルクは骨製だから持てるはずなのに持てないのはなぜ?(グングニルは金属)
     槍を一度もゲイ・ボルクと言ったことがない

    ・バレンタインイベントで槍と術の反応の違い怪しい
     槍:フェルグスほどじゃないがオレも祭り好きなんだぜ
     術:ハロウィンならともかく余所の国の祭事にかまけるほど尻軽でもねえよ
       →ワイルドハントは北欧神話では「オーディンの渡り」と呼ばれるオーディンの狩猟団とされていて、これが地上を放浪し始めるのが、10月31日のハロウィンから4月30日のユールまでの期間

    ・絆礼装怪しくね?(樫の木もオーディンと関係がある?)

    ・「つりば」は「釣り場」ではなく「吊り場」なのでは?
     オーディンはユグドラシルの木に自らを吊ってルーンを得た(でもユグドラシルの木を「吊り場」とはオーディンも言わなくね?)

  • 9名無し2020/05/27(Wed) 08:45:54ID:AwMzg1MjM(3/7)NG報告

    >>8
    ・キャスニキはフードで片目を隠す→オーディンが自分の正体を隠す時のムーヴなんだよ
     隻眼である事が有名すぎるかの軍神は、暗躍する時はいつも潰れている方の片目を隠す。

    ・キャスニキは炎を使う、オーディンは火が人間に必要という、アンサズのルーンはオーディンを示す
     マテ:強力な熱・火炎攻撃を得意とする。これには「アンサズ」のルーンを使用していると思しい。
     スカディマイルーム:炎はあまり好かん。人には必要なものだとオーディンは語っていたが

    ・パレンタイン2019のフリクエで「北欧の美しき山々」という本を読んでいた

  • 10名無し2020/05/27(Wed) 08:47:55ID:AwMzg1MjM(4/7)NG報告

    既出キャスニキ疑惑まとめ3
    ◆怪しい要素色々
    ・「ここにクー・フーリンなんていないんですけどーぉ!」
     らっきょコラボイベント

    ・疑似鯖は「高位クラスほど素体も高レベルでなければならない」
     オーディンクラスなら半神半人ぐらいは必要なのでは

    ・仮にキャスニキ=オーディンなら神性ランク低くない? 
     神性ランクは下げる分には操作可能

    ・スカディの胸がざわめく相手はキャスニキでは? 
     オルタニキにはざわめかないのは確定

    ・マテリアル宝具欄の「大神刻印」最後の記述。「fgoでは基本使用されない」の後に「オーディンによる使用制限が掛けられている可能性もある――が、詳細についてはここでは不明としておく」

    ・キャスニキの初期設定のカラーが「白とオレンジ」という兄貴らしくない色だったのはなぜ?

    ・原初のルーン全解放はSN槍の時やってるのに術だと宝具化で制限付きになるのはなぜ?

  • 11名無し2020/05/27(Wed) 08:48:20ID:AwMzg1MjM(5/7)NG報告

    >>10
    ・マイルームで他のキャラに言及しない、書籍マテでは他のキャラにはある因縁キャラの欄がない
     プニキもないがプロトタイプは完全に別世界だし……
     因縁キャラの欄がないのはビーストとかゲーティアぐらい

    ・「人理再編」という不穏なキーワードを口にした鯖

    ・「冬木の聖杯戦争でキャスターなんてやってらんねえての」
     人理焼却を知らないのに冬木の聖杯戦争を知っているのなんで?
     冬木で記憶持ち越してるような言動をしつつ、それに違和感を感じてないっぽいのなんで?

    ・召喚時に特異点のこと覚えてるの不思議じゃね?
     「前に会ったな」
     特異点クリア前の召喚の場合は覚えているサーヴァントもいるが特異点クリア後は初対面の言動になる(例:イシュタル

  • 12名無し2020/05/27(Wed) 08:48:31ID:AwMzg1MjM(6/7)NG報告

    >>11
    ・マテにおける「完全な同一人物(別人)」という言葉の使い方
     キャスニキ:『Fate/SN』のランサー・クーフーリンと「完全な同一人物」
     スカディ:汎人類史のスカサハとは「完全な別人」
     ワルキューレ:召喚されたのは反人類史の彼女達がサーヴァントとなったものであり、北欧異聞帯の彼女達とは「完全な別人」

    ・「複数クラスでの召喚で力が割かれている」のなんで?アルトリアとかそうじゃないのに

    ・バレンタインイベントのお返しが後日
     とっておきのロケーションとは?

  • 13名無し2020/05/27(Wed) 13:47:55ID:I1OTkwNzE(2/8)NG報告

    役割がなくなるからサーヴァントが強制的に消え去るのは道理だけど「帰還」というのもなんか不思議な言い回しだな
    役割を終えて退去、退場するのはわからんでもないけどまるで座ではない誰かの元に強制的に引っ張られている感じ
    異変の解決・修復でないに聖杯戦争に呼ばれたための存在だったとしても最後の一人になった瞬間にすぐ消えるのは
    ソロモンとマリスビリーの勝利した聖杯戦争で大聖杯の起動をするか否かなんて会話してとどまっていたこと考えると色々とおかしい

  • 14名無し2020/05/27(Wed) 15:41:56ID:U4NzQ4NjY(1/4)NG報告

    お、2スレも行くとは
    やりますなキャスニキスレ民
    2部後半もボリューミーだろうし
    そこでガッツリ色々わかるかもね

  • 15名無し2020/05/27(Wed) 18:13:43ID:E1NTI0MjE(1/1)NG報告

    >>10
    スカディの胸ざわめくは発言は前スレで検証した人がいたはず。
    確かキャスニキを報酬で受けとる前に槍ニキ召喚でスカディのざわめく発言確認してたぞ

  • 16名無し2020/05/30(Sat) 05:22:27ID:YzNjU1NTA(1/1)NG報告

    今回のイベントで
    いろんなものが混ざってる神霊・心霊サーヴァントの存在がそこそこ居る(イレギュラーではない)
    召喚時に過去の召喚時の記憶があるのはおかしい
    ってのが判明したな
    あとエミヤオルタは交ざり物サーヴァントの認識ができるってあたり
    デミヤだけなのかエミヤ族ならできるのかで炎上冬木のエミヤの存在も変わってくるな

  • 17名無し2020/06/08(Mon) 01:19:59ID:MzODM5MDQ(1/1)NG報告

    前回(?)過去の召喚の記憶があるのはオカシイってやつ
    ランサーの兄貴も覚えてるのも怪しいが、キャスニキから分裂した分霊と考えると納得できる

    SNの聖杯戦争中コリジョン→炎上冬木キャスターに変貌→座に帰らないままカルデア→その時にランサーの分霊を作って切り離し

    ランサーとキャスターは同一で座から召喚されてない
    そもそも炎上冬木のキャスターのマスターは誰なのかってのも
    キャスターとオーディンが混ざってるのではなくて
    キャスターのマスターがオーディンなのでは?

  • 18名無し2020/06/08(Mon) 01:26:55ID:QzNDQyNTY(1/38)NG報告

    >>13
    これが聖杯戦争の終結って理由ならセイバーオルタがこの聖杯戦争に参加したサーヴァントとして
    仮に生き残ったとしても強制的に座に還されるから維持しようとしてたこと自体
    キャスターを倒した時点で無意味に終わるな

  • 19名無し2020/06/08(Mon) 16:36:05ID:A1MzA1OTI(7/7)NG報告

    >>17
    過去の召喚の記憶は印象が強いのは残るとかなんとかって話じゃなかったか
    カルナがジナコのことを覚えてるのとかといっしょ
    キャスニキが「なんで覚えてるんだ」って言われているのは「特異点の記憶を持っている」からだよ
    イシュタルでさえ特異点の記憶の持ち越しはできない(特異点クリア前後で台詞が変わる)のにキャスニキは特異点の記憶を持ち越しているのなんでだよっていう話

  • 20名無し2020/06/08(Mon) 17:15:00ID:k3ODY3ODQ(3/8)NG報告

    >>19
    それは特異点F(X)の修復できてないからだろう
    あそこは聖杯戦争を終わらせただけで何にも解決はしていない

  • 21名無し2020/06/08(Mon) 17:52:31ID:k3ODY3ODQ(4/8)NG報告

    その上でシャドウサーヴァントと違って普通のサーヴァントと同じく光の粒子で消えたセイバーオルタと同じように見える
    アルトリアオルタが全く特異点Fのことを記憶していないのは確かにおかしな話ではあるけど

  • 22名無し2020/06/11(Thu) 16:50:27ID:U5MDg1ODQ(1/1)NG報告

    ゲイボルクは金属製判定食らってもおかしくない気がする
    SNの頃に棒高跳びのように使用した際にしならせていた
    ジャルグボウのイラスト解説でゲイボルクと同じ謎金属と説明
    波濤の獣を見ると削り出した元のクリードの外骨格が金属製でも違和感ない

  • 23名無し2020/06/11(Thu) 18:57:28ID:g3MDEzMDQ(1/1)NG報告

    あくまでホネ判定なんだろう
    それにカルシウムって実は金属だしな

  • 24名無し2020/06/12(Fri) 12:59:14ID:MyODg3MDg(1/1)NG報告

    >>16
    エミヤの解析能力ってSN時で完璧にわかんなかったのはAUOのエアぐらいなハイレベルの代物だった気が

  • 25名無し2020/06/12(Fri) 17:57:45ID:k2MDE5MTI(1/1)NG報告

    武器は解析できても生体まで解析可能かは不明じゃなかったか?

  • 26名無し2020/06/13(Sat) 13:20:40ID:U4NDE2MzQ(1/1)NG報告

    エミヤは投げボルクの威力を見誤ってたし言うほど近接兵装でも経験やら完璧に読み取ってる訳でもないよ
    一番馴染む双剣にしてもLv100ゴルゴーンズンバラリンできないから剣に付属して変な要素入ってくるとブレが出る
    どれも他人なのになんちゃって真名解放できるレベルに読み取ってるから理解度は持ち主に劣ってないはずだが

  • 27名無し2020/07/11(Sat) 13:30:28ID:A3MTc3ODc(1/1)NG報告

    スカサハの幕間を読んでたら気になる発言が。
    「半分抜けてる」てどういう意味なのか。

  • 28名無し2020/07/12(Sun) 02:41:32ID:Q4MzU3NTI(1/2)NG報告

    >>27
    これみるとランサーは座の本体からの分霊じゃなくて
    キャスニキから出来た分霊っぽいんだよなぁ

  • 29名無し2020/07/19(Sun) 10:48:14ID:A3OTYzODM(1/1)NG報告

    >>23
    純粋なカルシウムは確かに金属だけど、骨を構成しているのはリン酸カルシウムだし、なんなら骨はタンパク質が2割だし、…金属?ってところはある。

  • 30名無し2020/07/19(Sun) 17:53:58ID:E1MjY4MjA(1/1)NG報告

    金属元素と金属って全く別物だしな
    クリードの外骨格が金属で出来てたとしてもそれはそれの別問題

  • 31名無し2020/07/19(Sun) 19:07:43ID:Y2MjAyMzA(1/1)NG報告

    そもそもゲッシュとかドルイドの金属持てないとかってそんな精密機械みたいな対応してるとは思えんのだが…。
    本人の意識の問題なのでは…?
    たぶんのアニキの犬食えないもタヌキは食えたりすると思うし…。

  • 32名無し2020/07/19(Sun) 19:15:45ID:E4MzY5NQ=(1/5)NG報告

    >>31
    一瞬タヌキをタニキの誤字と勘違いしてオルタだったら犬食えるのか?と思いそうになった
    狸か

  • 33名無し2020/07/19(Sun) 22:48:58ID:A2ODQ2OTk(2/2)NG報告

    >>31
    食べたら弱体化するから食べないというだけで
    絶対食べられないとか食べたら死ぬというわけじゃない
    実際メイヴの策略で食べて弱体化して腹裂かれて死んだわけで

  • 34名無し2020/07/30(Thu) 00:35:48ID:I3MzY4ODA(1/1)NG報告

    キャスニキOP出演とは中々のサプライズ
    チラッと燃えてる街並み出てきたし2部でキッチリ回収されそうだね

  • 35名無し2020/07/30(Thu) 00:40:44ID:g0Njk2NjA(1/1)NG報告

    キャスニキOP出演記念パピコ

  • 36名無し2020/07/30(Thu) 00:47:21ID:Q1MjQyMDA(1/1)NG報告

    とりあえず出番は当確っぼいかな?

  • 37名無し2020/07/30(Thu) 05:14:08ID:I4ODQ4MTA(2/5)NG報告

    6章に同行するのかキャスニキ…?
    というとは5・5章はやっぱり冬木…?

  • 38名無し2020/07/30(Thu) 05:34:49ID:I4ODQ4MTA(3/5)NG報告

    あとキャスニキと一緒に戦ってた白い騎士
    円卓かと思ったけど、キャスニキと一緒にいることを考えるともしかしてバルドルだったり?

  • 39名無し2020/07/30(Thu) 06:54:22ID:QzNDI4MzA(1/1)NG報告

    >>37
    流石にまだまだ冬木は引っ張るだろう
    それにこれ、あくまで第二部後半戦OPだからブリテン異聞帯に来るとも限らない
    完結までの何処かで相応にデカイ出番が確定した以上の情報は無いかなと

    正直、幕間とかイベントで消化する可能性も捨てきれなかったから本編でガッツリやるの確定しただけでもよし

  • 40名無し2020/07/30(Thu) 06:59:06ID:A1Njk1NDA(1/1)NG報告

    騎士がバルドルな要素がないし
    ついでに言えばキャスニキがバルドルままずない
    原典のバルドルどちらかと言えば正直者で
    なにか含むような狡猾さや強かさはない

  • 41名無し2020/07/30(Thu) 07:06:49ID:M3MDc3OTA(1/2)NG報告

    >>40
    バルドルって言葉自体に"白い"って意味があるっちゃある。まあ別スレで言われてるパーシヴァル説が有力だと思うけど。

    しかしキャスニキ本編再登場が確定したから、終わりのときの伏線やスルーズの神性零落も本編でやりそうだし、もしかするとオーディンが最初の聖剣の使い手でセファールを撃退した人間って説も本当になるかもしれんな……

  • 42名無し2020/07/30(Thu) 07:41:25ID:M3MDc3OTA(2/2)NG報告

    あとこいつらがケルトの三女神って予想されてるから恐らくキャスニキの出番は6章と思われる。
    だから冬木には「6章に行く前に5.5章で冬木に行きキャスニキと合流する」か、「6章クリア後、もしくはと6章の途中でキャスニキに導かれる形で冬木に行く」のどっちかかな。

  • 43名無し2020/07/30(Thu) 08:07:14ID:M2NDkzMjA(1/2)NG報告

    キャスニキ来ましたね!!
    ここの皆さんとは喜びを分かち合いたい!

  • 44名無し2020/07/30(Thu) 09:30:02ID:M2NDkzMjA(2/2)NG報告

    ケルトの三女神って左からバズウ、モリガン、マッハ説が濃厚じゃない?
    左は戦いの女神っぽい見た目だし、マッハは赤毛だしかなりそれっぽいのでは?

  • 45名無し2020/07/30(Thu) 11:14:58ID:EyMjcwMzA(1/1)NG報告

    キャスニキ当確おめでとう!
    ブリテン異聞帯は円卓もだけどケルト要素強めかな

  • 46名無し2020/07/30(Thu) 12:33:34ID:kwNDY2NDA(1/1)NG報告

    キャスニキ黒幕説とか前スレで聞いた気がしたけど、新OPで味方側で戦ってるところみるとその線は薄そうで安心した。

  • 47名無し2020/07/31(Fri) 04:48:14ID:k2NTY3MDc(4/5)NG報告

    オリュンポスの最期がラグナロクに合致してたからら、終わりのときとは異星の神の降臨の事じゃないかとこのスレで言われてたが
    ここでキャスニキとなるとその説で正解っぽいな

  • 48名無し2020/07/31(Fri) 23:29:02ID:cxMTcwMzE(1/1)NG報告

    海外版ではキャスニキの絆礼装ははっきりとユグドラシルと明記してるのに日本ではあの名前なんだろうね

  • 49名無し2020/08/01(Sat) 00:24:26ID:M1NjY1Mjg(1/4)NG報告

    >>7

    今確認したら、幕間で自分からクーフーリンって名乗ってた。

  • 50名無し2020/08/01(Sat) 00:59:02ID:AwMDc0ODI(2/38)NG報告

    >>49
    そりゃ幕間のはカルデアに所属してるクー・フーリンって登録してて全員がそう認識しているから
    クー・フーリンとして振る舞っているだけ
    相手がわかってないときには自分から一度も名乗るそぶりをしていないんだ

  • 51名無し2020/08/02(Sun) 02:25:10ID:E2ODkxMzI(1/2)NG報告

    >>49
    いまみると、オレの時代って強調してるのも
    オデンの時代じゃなくてクーフーリンの時代って言い回しにも見える

  • 52名無し2020/08/02(Sun) 18:17:13ID:YwMTQxNDY(5/8)NG報告

    オーディンが自分自身をいけにえに捧げて得た原初の18のルーンだけど
    その中の一つはいわゆる矢避けの加護に近しい効果を持っていて
    18番目のルーン効果はオーディンしか知らないものらしい
    本当にスカサハから譲り受けたものかどうか怪しいな

  • 53名無し2020/08/02(Sun) 22:40:29ID:IxMDkzNjQ(3/38)NG報告

    オーディン以外誰も知らない18番目のルーン

  • 54名無し2020/08/03(Mon) 06:32:16ID:cyMzMyOTE(5/5)NG報告

    大神刻印使えるのが現状オーディンとその娘のブリュンヒルデだけだからな。
    スカディですら使えないものをなぜ使えるんだって話だ。

  • 55名無し2020/08/03(Mon) 07:01:15ID:YyOTg0NjE(1/1)NG報告

    SNの時点で全ルーン使用の結界(対城Aのゴッドフォース防げる性能)とかやってるからそれ自体に深い意味はないと思う
    クーフーリンが異様にルーンを体得するの早かったのは確かだけどスカサハよりランク上ってこともない

    ブリュンヒルデが使ってるのは宝具の大神刻印じゃなくて実質宝具な原初のルーンの一端でしかないよ
    神性燃やしてのメテオも本質的には槍ニキスカサハスカディシグルドの原初のルーンと変わらない

  • 56名無し2020/08/03(Mon) 07:35:31ID:AzNDk1MTE(1/1)NG報告

    オーディンなら息をするようにメテオも使えるのか…?
    って思ったけど、ゼウスがあれ程なんだから同じ主神のオーディンもそれくらい普通に出来そうだな……

  • 57名無し2020/08/03(Mon) 09:11:04ID:QyMTEyNDY(4/38)NG報告

    >>55
    結界のために全ルーンを起動させて宝具を防ぐのと
    オーディンの得た18の原初のルーンを出力完全解放するでは全く話は違うだろう
    原初のルーンを使うだけでも現代で再現したルーンの数百倍の出力だけど出力を抑えなければ数百万倍って桁が全然違う

  • 58名無し2020/08/04(Tue) 22:21:15ID:M1OTcwODg(1/1)NG報告

    >>53
    改めて見ると4と5って対ギルガメッシュメタだな

  • 59名無し2020/08/06(Thu) 00:59:29ID:M2MDE3OTY(2/2)NG報告

    スカサハより学んだルーン魔術ってセリフ
    槍師匠のことかと思ってたけどスカディの可能性もあるのか

  • 60名無し2020/08/07(Fri) 08:57:15ID:Q0ODIzMjk(1/2)NG報告

    >>59
    それはちょっと違うと思う。スカディはオーディンから教わった側のはずでは?

  • 61名無し2020/08/07(Fri) 09:35:40ID:IwOTA5MTI(1/1)NG報告

    なんか考察じゃなくてオーディン要素をどれだけこじ付けられるかになってない?

  • 62名無し2020/08/07(Fri) 23:19:31ID:U5MzAzNzA(1/8)NG報告

    公式から提示された内容についての考察自体は前スレで終わってるからなぁ…

  • 63名無し2020/08/08(Sat) 13:31:11ID:I3NDExMDQ(1/1)NG報告

    中身なら混ざってるモノなり、もしくは裏から糸を引いてる者なり
    それの正体が想像通りオーディンなら、記事のコメントにもあったがまさに二部後半がスルーズの言ってるオーディンが備え続けてた終わりのときってことになるからなぁ
    綺麗に点と点が繋がっていく

  • 64名無し2020/08/08(Sat) 22:56:06ID:A3MzkyNjQ(1/1)NG報告

    敵か味方か?というのもほほ味方って確定したから後は出番か追加情報待ちって感じだよね

  • 65名無し2020/08/10(Mon) 12:07:06ID:I4ODU5MjA(1/3)NG報告

    カルデアに普通は呼べないワルキューレやブリュンヒルデが召喚出来る理由も「キャスニキがオーディン、もしくは中にオーディンが混じってたから、冬木の時点で目を付けて手助けとして派遣した」で説明つく様になるし
    二部にばら撒かれてた北欧神話モチーフもキャスニキが再登場するなら納得出来るもんなぁ

  • 66名無し2020/08/10(Mon) 16:54:53ID:IxMjA3NDc(1/1)NG報告

    >>65
    カルデア式召喚と通常の英霊召喚は完全に別物だから、通常の英霊召喚ではワルキューレとか召喚はできなくてもカルデア式の縁由来の召喚で召喚できることに不思議はないんだよなぁ
    まあ、カルデア式の召喚自体が謎だが

  • 67名無し2020/08/10(Mon) 17:47:50ID:A5MDgyOTA(1/2)NG報告

    水着に北欧組かぁ……キャスニキ再登場確定に合わせて来たかな?
    今度こそなんか進展欲しいところだ。

  • 68名無し2020/08/10(Mon) 18:16:49ID:g5MjQ0MjA(5/38)NG報告

    >>66
    ケツァルコアトルもかなり難しいって言ってるし
    ワルキューレたちが自分の意思でその縁に呼ばれるかと言われると微妙では
    カルデアを導いている示唆はされているし間違いなくオーディンの介入あってこその話だと思う

  • 69名無し2020/08/10(Mon) 18:31:59ID:A5MDgyOTA(2/2)NG報告

    というかヒルドが私たちが座に登録されてる理由が分からんって言ってる上に、スルーズが「大神命令は私の霊基に入力されてる」って発言してるから十中八九オーディンが座に登録してカルデアに送りつけてる。

  • 70名無し2020/08/10(Mon) 18:33:40ID:g5MjQ0MjA(6/38)NG報告

    カルデア式は座からのダウンロードと別っぽいから本当に座に登録されているとは限らないけどね

  • 71名無し2020/08/10(Mon) 19:25:09ID:Q5MTQyMjA(1/1)NG報告

    カルデアを地球に見立てて星が召喚してると座に誤認させてるのでは

  • 72名無し2020/08/11(Tue) 21:41:52ID:QyNTE5NTI(2/3)NG報告

    現状、キャスニキ以外で汎人類史オーディンについての情報を握っているのがスルーズだけだから、彼女かキャスニキが本編なりイベントなりで出てこない限り新しい情報を得られない。
    だから今回のイベントで水着でワルキューレが出てくれれば、スルーズの口から何か情報を聞ける可能性はある。

  • 73名無し2020/08/12(Wed) 23:17:40ID:UwODc1OTY(1/2)NG報告

    今年の夏イベがホラーで
    ミッドサマーと混ぜてくるなら
    キャスニキでてこないかな

  • 74名無し2020/08/12(Wed) 23:49:53ID:U2MTc5ODQ(3/3)NG報告

    >>73
    あの映画ガッツリ北欧神話の要素使いまくってるからな。

  • 75名無し2020/08/13(Thu) 15:29:15ID:YxOTUwODQ(1/1)NG報告

    ここでがっつり北欧メインになるならキャスニキ 再登場への前振りだと思うんだけどな。

  • 76名無し2020/08/13(Thu) 17:09:27ID:A5MDM4MzA(2/8)NG報告

    確かにね2部後期OPで急に出てきたキャスニキも、無から生えた訳じゃないだろうし
    北欧組のいる水着イベで何かしら情報が出ることを期待

  • 77名無し2020/08/14(Fri) 18:41:40ID:cxMDQxMTE(1/1)NG報告

    これは特に新情報なさそうですね…

  • 78名無し2020/08/14(Fri) 19:49:51ID:QwNzMyOTI(1/1)NG報告

    >>77 スレの雰囲気を一変させるパイセンに草

  • 79名無し2020/08/14(Fri) 22:50:12ID:c5NjAxMzY(1/8)NG報告

    特攻サーヴァントにキャスニキどころかワルキューレの名前もないからな……

  • 80名無し2020/08/15(Sat) 01:02:03ID:I1NjE2NTA(3/8)NG報告

    勝手に期待してただけなのでなんとも言えない…
    術ニキはもう本編じゃないと出てこないのかなぁ
    あ、今年の水着もセクシーで好きです

  • 81名無し2020/08/15(Sat) 01:17:53ID:kwMjI4OTU(2/2)NG報告

    ただまぁ北欧チームがいるのと
    ぐっさん衣装がミッドサマー風なので
    何かしらネタを仕込んではくると思う
    キャスニキはまた高難易度のエネミーで出てくるのでは

  • 82名無し2020/08/15(Sat) 16:57:04ID:k4MzYzMDU(2/2)NG報告

    高難易度でキャスニキとか矢除け連打してきそう

  • 83名無し2020/08/15(Sat) 17:08:26ID:Q5MTQ0MDA(1/3)NG報告

    変化球ギャグで躱す中に突然ど真ん中直球シリアスを投げ込んでくるのがきのこじゃん?

  • 84名無し2020/08/16(Sun) 12:26:34ID:E1MDU5ODQ(2/8)NG報告

    キャストリアが6章の前振りだったみたいに、キャスニキ(オーディン)に関してもなんらかの前振りがあってもおかしくないと思うんだけどな。
    スルーズのマイルーム台詞が前振りと言われたらそれまでなんだが……

  • 85名無し2020/08/16(Sun) 14:38:49ID:E1MzU3MTI(7/38)NG報告

    前振りはそれこそかなりやってると思うが
    バレンタインのお返しにいつか獣道の先のとっておきのロケーションに案内するとか

  • 86名無し2020/08/17(Mon) 20:03:11ID:QyMTk0NzA(4/8)NG報告

    >>75
    ワルキューレきたな
    術じゃないけど、槍の兄貴はいる

  • 87名無し2020/08/19(Wed) 07:25:08ID:Y2ODEwMzU(1/1)NG報告

    同じマテリアルに載ってた八百比丘尼が出てきたしそろそろキャスニキも……

  • 88名無し2020/08/20(Thu) 01:24:38ID:EyMzU5MjA(1/5)NG報告

    水着イベのクーフーリンが実はキャスター説を見かけたけど、どうなんだろう
    確かに兄貴にしては落ち着いてる気もするけど

  • 89名無し2020/08/23(Sun) 16:48:14ID:kxMTg3NTM(1/2)NG報告

    イベの兄貴出てこなくなったから全然違ったね…。
    北欧要素もなさそうだし

  • 90名無し2020/08/23(Sun) 21:15:02ID:g5MTY0NTI(3/8)NG報告

    どうせならキャスニキがいつ頃登場するか予想するか
    オレは二部後半開始から早くも出てくるんじゃないかと思ってるが果たして

  • 91名無し2020/08/25(Tue) 01:25:35ID:A4NTA3NTA(5/8)NG報告

    >>90
    モルガンとモリガンが同一視されてる?という感じのはよく聞くけどそれ通りなら6章なのかな……?
    でも6章はとことん身内ノリというか、円卓の人達で解決していきそうな気もする。
    かと言って他に登場する場所があるか?と言われると思いつかない

  • 92名無し2020/08/25(Tue) 03:09:47ID:AyMTYyNQ=(2/5)NG報告

    6部のここぞというところで出てくるに3インスタント麺
    ちょくちょくケルトと北欧の関連性匂わせてきた件の種明かしをやるならここだろう

  • 93名無し2020/08/25(Tue) 20:51:37ID:g0MjgzMDc(1/2)NG報告

    現状、クリプター編が終わり白紙化と空想樹が関係ないことが明かされて、結局汎人類史を取り戻す方法は不明なまま。
    そしてここでキャスニキが再登場するってことは、オーディンの備えてる終わりのときとは人理再編のことでほぼ確定。

    キャスニキ≒オーディンは汎人類史の取り戻し方を知ってる、もしくは取り戻すための準備をしていたキーキャラになんのかな。

  • 94名無し2020/08/25(Tue) 20:58:04ID:A0NTI2NTA(8/38)NG報告

    まずキャスターのクー・フーリン(オーディン)が汎人類史の存在かどうかも不明だがな
    存在そのものは異聞帯というか剪定事象でもなきゃ成立しえないと思う

  • 95名無し2020/08/25(Tue) 21:27:29ID:I0NjIzMDA(4/8)NG報告

    今ある情報からだとFGO冬木の聖杯戦争とSN冬木の聖杯戦争のコリジョンの結果生まれたのがキャスニキだから、その存在に異聞帯関係する要素は何もないのでは…?
    問題なのは「何故キャスニキにオーディンが混ざっているのか(もしくはオーディンが化けているのか)」、というところでは?

  • 96名無し2020/08/25(Tue) 21:50:52ID:I5MjY1NzU(2/2)NG報告

    キャスニキが持ってる世界樹植えたら汎人類史復活とかしないかな?

  • 97名無し2020/08/26(Wed) 06:33:46ID:A2MDI2MjA(2/2)NG報告

    >>96
    なるほどそのためのユグドラシルツリー……
    実際オーディンは伝承通りならユミルの死体から北欧神話のテクスチャを作ってるはずだから、テクスチャを貼り直す手段を持ってる確率は高いよね。
    しかも6章で登場するならセファール=ユミルでオーディンが聖剣の担い手だった説も強ち間違いじゃなくなるかもしれんし…

  • 98名無し2020/08/26(Wed) 22:21:40ID:I1NTQ1MzI(9/38)NG報告

    まぁ本当に空想樹がテクスチャを張り替えを可能にするのかどうかはまたわからんけどな
    異聞帯を無理やり安定させているだけで実際にそれが成立した事例がないというか
    そもそも本当に空想樹なんてもの自体が外宇宙に自然にあったものかすら怪しい

  • 99名無し2020/08/27(Thu) 05:30:03ID:YwMDgxNDg(5/8)NG報告

    空想樹の性能に関しては本編中で疑問視された事はないし、そこを疑う必要はないんじゃないかな。空想樹が異聞帯を維持して、異聞帯が発展する程に空想樹は成長する。その成長した空想樹を使って異星の神の降臨させるのが敵の目的なんだから、実際に空想樹を使って異聞帯を新たな人類史にする描写が無いのは仕方のない事だし。
    ただ、空想樹が「どこから来たのか」は作中でも話題になってるから、此処は大きな伏線なんだろう。

  • 100名無し2020/08/27(Thu) 09:36:36ID:Q2NTY0MTQ(10/38)NG報告

    >>99
    疑う必要はないというが結局あれの本質というか役割は異星の神の器の役目しかなかった
    地球の漂白だってブルーブック視点で人類の壊滅と漂白を90日かけて空からの根が執拗なまでに行っていた後地球に根を張るでもなく消えたという話と全く違って
    カルデアやクリプターの視点では一瞬で行われているのも不可解
    初めから異聞帯を成立させる気がなかったのではなくそもそも成立させること自体が不可能であると考えるのはおかしくない

  • 101名無し2020/08/27(Thu) 12:22:34ID:g0MjIxOTY(1/3)NG報告

    >地球の漂白だってブルーブック視点で人類の壊滅と漂白を90日かけて空からの根が執拗なまでに行っていた後地球に根を張るでもなく消えたという話と全く違って
    >カルデアやクリプターの視点では一瞬で行われているのも不可解

    不可解な点ではあるけど地球の漂白と空想樹は無関係と分かった以上、これを論拠に疑うのはズレてない?
    あと異星の神の器でしかなかったのは物語上の役割ってだけで、実際に異聞帯を固定できるか否かについては関係ないし。

  • 102名無し2020/08/27(Thu) 12:30:05ID:c5NzY0MzA(1/1)NG報告

    >>53
    誰も知らない秘密を持つこと自体が最後のルーンの効果である...という解釈もある。
    隠蔽、秘匿のルーンとでも言うべきか。

    ちなみにオーディンしか知らない秘密の一つは、"息子バルドルの遺体に囁いた言葉"であり、ヴァフスルードニルとの知恵比べの際に切り札となった。
    つまり、自分しか答えを知らない問題を出したのである。

  • 103名無し2020/08/27(Thu) 12:47:48ID:Q2NTY0MTQ(11/38)NG報告

    >>101
    言いたいのは実績がないということじゃなく
    何でもかんでも肯定だけして疑わないと言う行為自体がそれはダメだって話だ
    アトランティスでそれは善ではなく逃避と言われている

  • 104名無し2020/08/27(Thu) 12:50:13ID:Q2NTY0MTQ(12/38)NG報告

    異常事態と違和感は別
    心強い味方であっても疑うことをやめるな
    それこそこのキャスニキ考察スレで最もふさわしいテーマだと思う

  • 105名無し2020/08/27(Thu) 18:00:13ID:g0MjIxOTY(2/3)NG報告

    結局このイベントでキャスニキの前振りみたいなのはなかったかぁ……改めてワルキューレとアルテラの関連については触れてきたけど

  • 106名無し2020/08/27(Thu) 22:11:07ID:I1NTEwOTc(1/1)NG報告

    今回のイベの「シャーク・フィッシング!!」で槍ニキはやっぱりホロアタの記憶持ってないんだと感じた。エミヤの「タコ釣り」とか「厄介なのがやってくる」と言ったセリフに反応できてない気がする。「……そうだな……」の前後にこんなに間があるのは不自然だよな??あらためてキャスニキとは違うんだなと思ったわ。スレの趣旨と外れていたら申し訳ないんだが気になったので一応報告しておく。

  • 107名無し2020/08/27(Thu) 22:23:14ID:A4NjIxMDg(1/1)NG報告

    >>106 いやココのそうだなは文脈的にギルがやって来そうだなってのを想像して「あー…」みたいな意味では? というかhollow抜きにしても確かFGO内でも釣りネタこれで3か4回目なんで金ピカ絡んでても不自然じゃないし、その後の地の文で金ピカの話出てるし 疑いすぎというか

  • 108名無し2020/08/27(Thu) 22:25:33ID:Q2NTY0MTQ(13/38)NG報告

    >>106
    そもそもあれは士郎(アヴェンジャー)だけが実感して体験している話で
    第三次聖杯戦争の再現をあらゆる世界の可能性から役割を無理やり押し付けて再現した場所の話だし
    記憶として所持できること自体がおかしい

  • 109名無し2020/08/27(Thu) 22:53:16ID:IwMDUzNDE(1/1)NG報告

    >>107
    鬼ランドのイベ礼装で、兄貴が釣りをしている後ろで見たことあるような2人が……みたいなネタをやってたからそれ関連だと思ったわ
    元々術ニキはイベに全然出ないしな〜

  • 110名無し2020/08/28(Fri) 00:26:23ID:M3ODE4OTI(1/2)NG報告

    むしろ伏線はタコ釣名人の方では?
    エミヤに記憶があって槍ニキにはないってのが伏線
    キャスニキ(コリジョン前の兄貴)とエミヤがタコ釣りでなにかあったという
    この部分を菌糸類が書いてるってあたりもポイント

  • 111名無し2020/08/28(Fri) 00:49:42ID:Y3NTgyOTY(14/38)NG報告

    キャスターのクー・フーリンがSNランサーと完全な同一人物って設定自体
    英霊召喚の仕組みを考える限りバゼットが召喚したランサーのクー・フーリンが何かしらの理由で霊基がキャスターに変質したって状況でない限り成立はしない案件だし
    SNとHAのサーヴァントは正確には限りなく同一人物に近い別人だからね

  • 112名無し2020/08/28(Fri) 01:43:25ID:kyNzgzODA(1/1)NG報告

    タコ釣りは流石にギャグじゃねーかなぁ…
    単に兄貴が当時の事を興味なくて記憶してないだけのような
    個人的にはエミヤと兄貴が陰陽の対岸をストーリー初期から知っていた風な物言いの方が気になったがな

  • 113名無し2020/08/28(Fri) 07:52:17ID:Y5Njk3NDQ(3/3)NG報告

    一応改めてアルテラ=セファールとワルキューレの関連について触れてきたから、キャスニキが本編で本格的に絡んできたときにはここにも触れるのかな?
    おそらくキャスニキの正体について掘り下げられる時はワルキューレ(というかスルーズ?)も出てくるだろうし、セファール=ユミルならオーディンとは縁深いし。

  • 114名無し2020/08/28(Fri) 14:06:54ID:Q5MjcxMDg(1/1)NG報告

    今回のあれはアッティラ大王の方の比重が多い話では?

  • 115名無し2020/08/28(Fri) 20:14:06ID:U4NzEyOA=(1/3)NG報告

    舞台版の終局特異点にクーフーリンが登場するみたい?
    キャスターとは限らないが、キャスターもランサーもアプリの終局には出て来なかったよな?

  • 116名無し2020/08/28(Fri) 20:14:32ID:U4NzEyOA=(2/3)NG報告

    >>115
    連投すまん
    投稿した直後に「オルタがおった」と気付いたわ
    忘れてくれ

  • 117名無し2020/08/28(Fri) 20:40:05ID:cxODUzMzI(1/1)NG報告

    でもクー・フーリン・オルタって書かずにクー・フーリン表記なのはちょっと気になるな…。
    まあ、続報を待つしかないかと

  • 118名無し2020/08/29(Sat) 00:42:26ID:E3NjAxMzE(2/2)NG報告

    コリジョンしたのがHAの世界なのでは?
    公式からひたすらいないものとして扱われてるアベンジャーのこともあるし

  • 119名無し2020/08/29(Sat) 01:26:11ID:IzNzM1NA=(3/3)NG報告

    >>118
    ただ日付はルート分岐前なんだよなぁ

  • 120名無し2020/08/29(Sat) 09:11:58ID:k1NTM5OTY(6/8)NG報告

    モルガン出るのは確定っぽいから6章には出てくるんだろうけど、オーディンの暗躍の伏線も張り巡らされてきたから、そっちを含めてどう回収していくのか気になるんだよなぁ。

  • 121名無し2020/08/29(Sat) 10:31:08ID:UwNzY3MTc(6/8)NG報告

    >>118
    HAは第五次から半年も後だぞ
    SNルート分岐以前に根本的に日付が合わない

  • 122名無し2020/08/29(Sat) 11:03:30ID:kyMTE5MjQ(2/5)NG報告

    >>117
    キャスト紹介の並び、マーリンの次にクーフーリンオルタだとしたらかなり違和感あるけどなあ
    やきもきするわあ

  • 123名無し2020/08/29(Sat) 13:14:19ID:k0NDkzNjQ(1/1)NG報告

    ランスロットも次に来てるしたぶん決まったキャラを片っ端から紹介してるんじゃない?

  • 124名無し2020/08/29(Sat) 13:44:12ID:I0NTQ5ODM(1/1)NG報告

    >>118
    何年か分のデータがパッケージされたものを送っていて、その中で聖杯戦争に関する情報を抽出したものがデータコリジョンしたと考えれば…。
    でもまず、HAのランサーとSNのランサーを同一人物とは言わないはず。

  • 125名無し2020/08/29(Sat) 15:08:04ID:A1MzI0NQ=(3/5)NG報告

    >>120
    北欧神話のノルニル(ウルズ/ヴェルザンディ/スクルド)と絡めてくるとか?

  • 126名無し2020/08/29(Sat) 19:21:49ID:k1NTM5OTY(7/8)NG報告

    >>125
    マイルームでスルーズが自分達以外のワルキューレが生存してるフラグを立ててるし、ケルト三女神と北欧三女神に関連持たせるのはやるかもね。
    スクルドはワルキューレでもあるから。

  • 127名無し2020/09/06(Sun) 22:01:56ID:EwNjkxNDQ(8/8)NG報告

    取り敢えず簡単に重要そうなとこだけ掻い摘んで纏めてみたよ。
    かなり大雑把だけど、書ききれなかったことも沢山あるから許して…

  • 128名無し2020/09/07(Mon) 11:33:26ID:IyNDE2MDA(1/8)NG報告

    ケルトと北欧の神話の類似性考慮するならケルトの太陽神ルー(クーフーリンの父親)がオーディンと同一視されることもあるしキャスニキはオーディンの息子って側面が強く出てるって可能性無いですかね

  • 129名無し2020/09/08(Tue) 23:57:04ID:U4MTI4NjQ(1/2)NG報告

    夏イベでわざわざ光の御子名称押ししてたから
    なんかあるんかね

  • 130名無し2020/09/09(Wed) 07:17:39ID:IwNDAzNzE(1/2)NG報告

    >>128
    今んとこバルドルの名が出たのはホームズに対してまるでバルドルのようだって言ったくらいだからなぁ…

  • 131名無し2020/09/09(Wed) 07:47:22ID:k3MDY1NTc(7/8)NG報告

    >>128
    優柔不断な神とも言われてるし槍に関する逸話ないだろ
    死因のヤドリギはケルトのドルイドからは神聖視されてるし

  • 132名無し2020/09/09(Wed) 09:28:50ID:k1MDAzOTY(1/3)NG報告

    >>129
    光の御子の名称はSNでもエクステラとかでも触れられてるしそこまで特別な意味は無さそうな気がするけどね
    SNから張り続けてた伏線の回収ってことならそれはそれで盛り上がりそうだが
    >>130
    >>131
    別に北欧神話の神と同一とは言ってないよね?
    世界を作ってから長く旅をしたオーディンがケルトに向かった際にケルトでルーとして活動してた頃の子どもみたいなことを言いたいだけで

  • 133名無し2020/09/09(Wed) 10:11:43ID:c5MTU0NDY(1/2)NG報告

    >>132
    オーディンの息子の側面が出てるんじゃないかで
    違うと思うと言っただけだろ
    肯定するには根拠が薄いし

  • 134名無し2020/09/09(Wed) 10:23:34ID:k1MDAzOTY(2/3)NG報告

    >>133
    だから北欧神話のオーディンの息子と同一という話では無いのでは?って言ったのだけども
    どうせ新情報出るまで確定した考察条件増えるわけでもないし肯定はしなくとも可能性は無いか?って疑問に完全否定まではしなくても良いと思うぞ

  • 135名無し2020/09/09(Wed) 10:28:55ID:c5MTU0NDY(2/2)NG報告

    >>134
    反論や異論に対する意見にムキになってかみつくのは違うだろ
    さらにそう思う何かしらの根拠を示すならともかく同じ意見をゴリ押ししてるだけじゃ話題はそこで終了だ

  • 136名無し2020/09/09(Wed) 10:33:21ID:k1MDAzOTY(3/3)NG報告

    >>135
    「バルドルの要素無いだろ」って意見は元の発言の意図と違うだろうといいたかったわんだが通じてないみたいですね…

  • 137名無し2020/09/09(Wed) 20:30:45ID:k3MDY1NTc(8/8)NG報告

    >>136
    発言の意図が全くわからないというか
    息子の側面が強く出ているとして「だから何?」で終わってしまうんだが
    出ているとしたらなんなのかを言ってくれ

  • 138名無し2020/09/09(Wed) 20:42:21ID:gyMjg5Mzc(1/1)NG報告

    >>137
    そんなもん俺は>>128じゃないんで知らないです
    発言意図と噛み合ってなさそうだから指摘しただけで
    妄想・考察するスレなんだし妄想の素材にでもすれば良いんじゃないですかね

  • 139名無し2020/09/11(Fri) 18:12:36ID:kxMzIyMDk(2/2)NG報告

    まあここで見たクーフーリンの代わりにルーが戦ったって逸話から、クーフーリンは神霊の依代としての適性が高いって考察の方がしっくりくるかな。だからオーディンが潜り込むにはちょうど良かったとか。

  • 140名無し2020/09/12(Sat) 01:24:42ID:c3MjU2OTY(2/2)NG報告

    型月でルーさんとおでんを同じにして
    クーフーリンに憑依だったら
    親子だから依り代といて最適!ってネタにもなるしな
    ただその場合、スカディが義理でもかーちゃん…

  • 141名無し2020/09/15(Tue) 02:38:19ID:Q4MDY5MDU(1/2)NG報告

    思ったがニーベルンゲンとエッダでは少しオーディンのブリュンヒルデへの仕打ちの内心の心情が異なるらしいし性格も割と違うらしいから型月のオーディンはニーベルンゲンの方を主にしているのではないのかと思っている

  • 142名無し2020/09/15(Tue) 15:34:13ID:AyNDE3NTA(1/1)NG報告

    >>127
    とでも読みやすくて良いと思う

  • 143名無し2020/09/15(Tue) 15:38:16ID:g4MTU3MDA(1/16)NG報告

    ケルトはケルトで独立しといてほしいのう…ルーは神話サイクルの主人公みたいなもんだし特に

  • 144名無し2020/09/15(Tue) 16:02:52ID:UyMzA3MzU(1/1)NG報告

     些かケルト神話と北欧神話が遠い気がするので思ったんですけれどキャスニキがアルジュナオルタとスカディの方式で成立したという可能性はどうでしょう。
     つまりルー神性を呼び水として水星系の神性、例えばメリクリウスやヘルメスを取り入れその果てにオーディンをクーフーリンが合体したのではないかと思ったのですが。

  • 145名無し2020/09/16(Wed) 00:05:02ID:k1MjkyMTI(1/1)NG報告

    これで神話オーディンじゃなくて異星の神とかだったらびっくりだよな
    惑星オーディンの神とかわけわからん方向とかやりそうで怖い

  • 146名無し2020/09/16(Wed) 02:12:23ID:IzNTE2MTI(2/2)NG報告

    かなり前に型月オーディンはニーベルンゲンから取っている説的なのを言ったけどゲッテルデメルングにて興味深い事を見つけたのだけど
    水曜日をウォドン(オーディンの事であろう)と書かれているがニーベルンゲンでもオーディンは「ヴォータン」と記されている事からも割とエッダ方面ではない可能性もありそうだと思った

  • 147名無し2020/09/16(Wed) 02:25:48ID:YyNTU0NzY(1/1)NG報告

    >>146
    オルトリンデ(ニーベルンゲンのワルキューレ)とスルーズやヒルド(北欧神話のワルキューレ)がいるからどっちでもあり得ると思う

  • 148名無し2020/09/16(Wed) 20:21:51ID:EyODE1NjA(6/8)NG報告

    敵エネミーでキャスニキくるか……??

  • 149名無し2020/09/16(Wed) 20:46:23ID:Q0ODE2OTI(1/3)NG報告

    >>148
    人違いリン・占い師・北欧の本借りてる人
    つぎは何になるんですかねぇ(ウッキウッキ)

  • 150名無し2020/09/16(Wed) 20:49:50ID:Q3Nzk4MDQ(1/1)NG報告

    影の国は冥界だしゴースト=弟子としてゴースト達の長とかそんな感じとか?

  • 151名無し2020/09/17(Thu) 15:04:56ID:Y0NDQxNjc(1/1)NG報告

    クーちゃん

  • 152名無し2020/09/18(Fri) 18:39:30ID:Y5OTY4OTg(1/1)NG報告

    >>148
    きたな……
    しかもワルキューレつき

  • 153名無し2020/09/18(Fri) 19:13:04ID:c3MjQ3NjI(1/1)NG報告

    ヒルドってチョイスが意味深だな……

  • 154名無し2020/09/18(Fri) 19:24:04ID:UyNjE2MTQ(1/1)NG報告

    一応

  • 155名無し2020/09/19(Sat) 00:38:14ID:gwMjk1NTg(15/38)NG報告

    クエスト名がルーン魔術指南だけど
    指南役はあくまでヒルドでその助手に量産型ワルキューレがいる
    その二人のおっかけで部外者のケルト兵がいて
    おっかけでも指南役でもなくそれでいてわざわざキャスタークラスのクー・フーリンがいるという

  • 156名無し2020/09/19(Sat) 00:42:45ID:U2NDQ1OTg(1/1)NG報告

    戦神の指南役…戦神…斬り抉る戦神の剣…

  • 157名無し2020/09/19(Sat) 00:50:52ID:IwNDQyNTQ(1/1)NG報告

    >>156 ボクサークラスのサーヴァントとしてバゼットさん遂に来てしまうのか…

  • 158名無し2020/09/19(Sat) 02:20:02ID:A4NTIxODY(1/2)NG報告

    おっ?後方父親面か?

  • 159名無し2020/09/19(Sat) 07:40:39ID:g4ODM2Mzg(1/4)NG報告

    今回のイベントはシチュエーションとしてはヴァルハラに似てるようなもんだからな

  • 160名無し2020/09/19(Sat) 10:10:01ID:A1MDcyMDA(2/8)NG報告

    夏イベで無印クー・フーリンがワルキューレに槍教えてたからその繋がりかと

  • 161名無し2020/09/19(Sat) 12:04:20ID:g4ODM2Mzg(2/4)NG報告

    同じような表情しやがって…

  • 162名無し2020/09/19(Sat) 13:22:25ID:gxNTAxMzU(1/1)NG報告

    本当に正体がオーディンだったら似たもの親子だな!

  • 163名無し2020/09/20(Sun) 03:49:24ID:Q0MjQ0ODA(1/6)NG報告

    修練の魔術師だからヒルドがキャスニキにルーンを教えてるってことなんだろうけど……中身があの人だとしたら釈迦に説法もいいとこだな。

  • 164名無し2020/09/20(Sun) 10:26:15ID:A2MTQ5NjA(1/1)NG報告

    ヒルドとしては槍教えてもらったお礼にルーン主体の方のクーフーリンに本場のルーンを教えてあげるって思ってるだけだろうし…(倍近いHPから眼を逸らしながら)

  • 165名無し2020/09/20(Sun) 11:55:38ID:E1MzM3MjA(1/1)NG報告

    オーディンじゃなくてもクーフーリンは影の国鍛錬と並行して1年でルーン習得してゲートオブスカイの真似事とかやりだすからなぁ
    オーディン由来のバックドアとかでもなきゃワルキューレが教えることあるのか
    ムック本だとブリュンヒルデですらルーン魔術Bだったし

  • 166名無し2020/09/20(Sun) 12:21:32ID:AxMzE0NDA(16/38)NG報告

    >>165
    あれができるのキャスターだけだし本当に真似事かどうかはわからんがな
    ヴァルハラって大樹レーラズ(ユグドラシル)の影が落ちる戦死者の魂を集わせる館だし基はオーディンのヴァルハラの門がオリジナルなのかもしれない

  • 167名無し2020/09/20(Sun) 22:05:20ID:k4MTI5MjA(1/1)NG報告

    影の国はどっちかというと内側からもらさないようにする根の国やヘルヘイムやら側の存在だからちょっとヴァルハラとは違う

  • 168名無し2020/09/20(Sun) 23:36:04ID:g4MzA0ODA(2/2)NG報告

    もしかして今年のハロウィンはこの流れでサウィンとかやる気では

  • 169名無し2020/09/26(Sat) 11:21:13ID:E1NDU3NDA(1/1)NG報告

    表記事でアーケードの方は本家とは別時空なのでは?って話になってたけど、本家にはいるのにアーケードにはいない槍ニキとどっちにもいるキャスニキってのも伏線だったりするのかね?

  • 170名無し2020/09/26(Sat) 11:58:55ID:Y4OTU5NDQ(2/6)NG報告

    ランサーの方は兄貴がアーケードにいないの初めて知ったよ…マジか

  • 171名無し2020/09/26(Sat) 12:31:45ID:g5MzY2NDQ(1/1)NG報告

    長めのリーチに機動力があるランサーでスキルが生存特化の性能上
    アーケード対戦ではバランス崩壊させかねないから実装はちょっとね

  • 172名無し2020/09/27(Sun) 03:42:47ID:I2MjI5MTg(1/1)NG報告

    まぁ大人の事情(同じキャラを2つ作るなら他の新キャラ実装したい)でいないだけだろうけど
    流石に章ボスは出さないわけにもいかないからオルタはでたけど
    召喚して使える鯖としての実装ではないし

  • 173名無し2020/09/27(Sun) 04:25:15ID:M3MDg0NzM(1/1)NG報告

    過去にここで話されたかもしれないけど、ルーはセファールの襲来より後に生まれた神なのかな

  • 174名無し2020/09/27(Sun) 09:48:57ID:A0OTA0NjE(1/1)NG報告

    セファール時点で存在した神霊なんてそう多くないだろう
    天照こと玉藻にしたって前身の前身の権能持ち超越種ジャッカルがヌッコロされた程度だろうし

  • 175名無し2020/09/27(Sun) 10:31:47ID:U3NzA2NjA(2/16)NG報告

    どうじゃろ、セファールに粉☆砕された機神の残骸やら星の聖剣やらがケルト神話に引き取られてるし存在自体はしてたんじゃないか、来なかったかもだけど

  • 176名無し2020/09/27(Sun) 12:33:47ID:k2MjEyNTQ(3/4)NG報告

    北欧神話に関してはむしろセファールが原典の可能性すらあるから
    神話体系だってセファール襲来前からすべての世界にあったわけじゃないだろうし

  • 177名無し2020/09/27(Sun) 13:14:00ID:cxNjczMzM(1/1)NG報告

    北欧はセファールがオリジンっぽいけどケルトは聖杯の原型疑惑があったり推定ゼウスの欠片なカラドボルグあったり北欧のルーンあったり直死の魔眼らしきバロールがいたりごった煮だよね

  • 178名無し2020/09/28(Mon) 11:33:28ID:A3NzYxMjg(1/1)NG報告

    ルーは出ないだろうけどアラドヴァルは欲しいな

  • 179名無し2020/10/01(Thu) 07:52:05ID:g5NDQyMDI(4/4)NG報告

    他の英雄級クエストに出てきたやつはプロトがケルト槍術師でオルタはケルトの狂王なのに
    一人だけ「ケルト」の魔術師とかじゃないんだよな…

  • 180名無し2020/10/01(Thu) 18:43:24ID:M5NTk2OTE(1/1)NG報告

    ケルト神話でオーディン関係で怪しいのは一見すると似てそうなルーより謎の多い外海の神マナナン・マク・リールもいるよな
    今まで出たケルト宝具でマナナン由来のジャルグボウフラガラックだけルーン刻まれてるし

  • 181名無し2020/10/01(Thu) 18:58:06ID:Q3MDc1MjY(1/1)NG報告

    下手すりゃこの神がケルトにルーン持ち込んだよ!もあんたほどの実力者がそう言うなら…ってレベルではあるよね
    魔術の神に魔術を教えるってのもケルト独自のところにルーンを伝えたならわかりやすいし

  • 182名無し2020/10/02(Fri) 05:24:32ID:E1MzQ0ODg(3/6)NG報告

    >>179
    「戦神の指南役」って名前も戦神=オーディンへの指南役って暗喩なのかもね。

  • 183名無し2020/10/04(Sun) 18:15:36ID:QyMjU2NDA(7/8)NG報告

    今回、ワルキューレと一緒にきたノブがクー・フーリンだったけど
    槍の方だし関係ないか

  • 184名無し2020/10/04(Sun) 18:32:11ID:g5NTYxODQ(1/1)NG報告

    >>183
    なんならライダーさんのノブいるしな

  • 185名無し2020/10/04(Sun) 18:39:02ID:Y2ODU3NjA(1/1)NG報告

    SN鯖は全員ノッブになってるしここはまあ関係なさそうね
    というかわざわざこんな細かいところ気にするほど不明瞭ではないってのもあるけど

  • 186名無し2020/10/04(Sun) 19:33:58ID:c2MDA4OTY(1/1)NG報告

    北欧の終末戦争を生き延びたものたちが辿り着いたとされる場所ってブリテン島とかにも存在するの?

  • 187名無し2020/10/04(Sun) 20:01:33ID:g1MzUwNDA(2/3)NG報告

    関係ないなら別の組み合わせにすると思うがなー
    まぁ、よくあるほのめかしではあると思うよ

  • 188名無し2020/10/04(Sun) 20:16:12ID:I4ODA0ODg(1/1)NG報告

    >>187 典位+はメドゥノブだし、たまたまというか別に何でも気にしなくていいと思うが…

  • 189名無し2020/10/04(Sun) 20:20:43ID:Q4MjY3NDQ(1/1)NG報告

    まぁ詭弁を弄するなら魔眼持ちと魔眼持ち疑惑かな、兄貴が変身したときの七色の瞳をどんな風に調理してくるか楽しみじゃ

  • 190名無し2020/10/09(Fri) 19:05:09ID:A3MzU2NzU(1/1)NG報告

    舞台のTwitter見たらビジュアル出ててクー・フーリン、キャスニキで確定みたいだな
    めっちゃ気になる…。見に行けそうにないけど

  • 191名無し2020/10/09(Fri) 19:22:33ID:c2NzczNzU(1/1)NG報告

    序章の振り返り枠かまさかのジャンヌの演説乗っ取りか

  • 192名無し2020/10/09(Fri) 19:52:05ID:MzNzAxOTA(8/8)NG報告

    キャスニキ終局来てないような……?

  • 193名無し2020/11/06(Fri) 05:53:52ID:EwMzk4NjQ(4/6)NG報告

    特攻鯖にスカディかぁ……北欧関連でなんか布石でも来たらいいな

  • 194名無し2020/11/06(Fri) 17:42:30ID:U3NzY1MTI(1/1)NG報告

    髪の色が明らかに他のクーフーリン達と違うのも伏線かね?
    そういやスカディもスカサハと微妙に髪の色違うよな…

  • 195名無し2020/11/06(Fri) 18:20:34ID:UxOTEwMDg(1/1)NG報告

    >>194 髪色に関してはイラストレーターさんの画風とかも影響するから判断材料としては弱いかなと
    アニメだと普通の兄貴ぐらい濃い目だし、スレ画のアーケード礼装も濃いし
    髪色についてだとオルタニキもマテリアルの資料画だと髪色濃い感じだけど、発売されたフィギュアだと鮮やかな青って感じだったり、この前の5周年画だとスプリングブルーって感じで大分幅があるので…

  • 196名無し2020/11/06(Fri) 18:23:40ID:M5MjU5MDg(1/1)NG報告

    >>195
    人格(神格)併存状態でどの人格が表面に出るかで髪色が変化してる可能性が微レ存

  • 197名無し2020/11/07(Sat) 01:37:50ID:cwMTgyNDg(1/2)NG報告

    >>190
    めっちゃ遅レスだけど、同じ演者さんがキャスニキとオルタニキで二役してましたね
    プロローグと特異点Fを割としっかりやってくれたのが嬉しかった
    出番としてはオルタニキの方が若干多かった気がしなくもないけど…

  • 198名無し2020/11/07(Sat) 03:15:03ID:Q3NDE2MDM(1/2)NG報告

    マテリアルではっきりSNと同一存在っていってるから
    ある意味でキャスニキがみんなの知ってるランサーの兄貴で
    FGOの方にいるランサーが別物なんだよな
    実際に体重がSNマテリアルの基準になってるし
    FGOのランサーの方が別の分霊かはたまた偽物か

  • 199名無し2020/11/07(Sat) 18:40:32ID:g2MDA5MTk(1/1)NG報告

    niconico

    https://nico.ms/sm37650804?cp_webto=share_line-androidapp
    既出だったら悪いけどこんな考察があったらしい

  • 200名無し2020/11/07(Sat) 18:48:45ID:k2NTQyNDU(1/2)NG報告

    その人めっちゃ神話に詳しいけど型月にそこまで詳しくない感じだからうーん

  • 201名無し2020/11/07(Sat) 19:35:33ID:Q5OTQzOTE(1/1)NG報告

    よく宣伝されてるよねそれw

  • 202名無し2020/11/08(Sun) 00:11:47ID:Y3MjA3ODA(2/2)NG報告

    例えば動画説のようにルーとオーディンが同一の神核を共有する神霊だったとする
    この場合に製作側にキャスニキをオーディン匂わせする理由があるかってなる
    オーディンの能力をルーが発揮するにしてもそれは正体開示した後に自然にできること
    ルーが正体ってやりたい逆算的な考察になってる

    個人的にはキャスニキがオーディンそのものってのもないと思ってるが
    キャスニキは武内の希望で実装された鯖だから女体化やワルキューレねじ込む武内権限ならオーディンそのものも余裕で出せただろうしな

  • 203名無し2020/11/08(Sun) 00:42:41ID:c3OTExNDQ(1/1)NG報告

    目に見えるところだとキャスニキは衣装の股下の模様がフレイ(の幼名)を意味するルーン文字と一致する点がずっと気になっている

    まあフレイヤが混ざってるシトナイとマイルームボイスなりでの言及は双方共に無いんだが

  • 204名無し2020/11/08(Sun) 00:44:58ID:YyMjM1MDg(1/1)NG報告

    そもそも、生来の戦士クーフーリンがキャスタークラスっていうのが異常だよなぁ…
    他の神話で例えるなら、ヘラクレスやシグルドがキャスタークラスになってるようなもんでしょ?

  • 205名無し2020/11/08(Sun) 00:45:32ID:MyNTAxMzI(2/2)NG報告

    兄貴が寝てる時にとーちゃんが変わりに動いてたって伝承はアイデアとしてイタダキ!ってされて
    そこにオーディンを当てはめただけだと思うがなー
    オーデインに乗っ取られたからランサーからキャスターに変換されてしまった
    あたりが今の所、わかりやすいネタだと思うが

    コリジョンしたのがSNの世界とFGOの世界
    FGOの世界がロマニの世界線なのかどうかわからんけど

  • 206名無し2020/11/08(Sun) 02:50:19ID:UyODUyNTY(17/38)NG報告

    >>204
    一応原典でもオガム文字のゲッシュとかを扱っている
    ゲッシュ自体が破ると罰を下す呪い扱いだから魔術というより呪術だけどそれを戦にも活用したからキャスター適正があるって判定は出せなくはない
    最初期に設定したきのこのケル神話知識があやふやだった結果ルーン魔術を使えるってことにされちゃっただけで

  • 207名無し2020/11/08(Sun) 08:21:04ID:g1MzAzNTI(5/6)NG報告

    キャスニキの中にいるのはルーである、ってなるよりは
    「オーディン=ヘルメス=メルクリウス=ルーの同一視を利用してオーディンがルーに替わってキャスニキの中に潜り込んだ」とか、「そもそもオーディンとルーは型月では同一人物である」って考察に行く方が自然な気はするな
    直にオーディンから制限掛けられてる大神刻印使えたり、スルーズが抱えてるオーディンの伏線考えたら、やっぱり大神が中に潜んでるって結論の考察になるよなぁ

  • 208名無し2020/11/08(Sun) 08:39:47ID:g1MzAzNTI(6/6)NG報告

    >>202
    というかキャスニキの存在自体が2部及びワルキューレを出す為の布石だったんじゃないかと思う
    細かくは決めてなくても元々売れたら2部構成の予定で、それを繋ぐキーパーソンがキャスニキ及びその中にいるオーディンだったんじゃないかなと
    ワルキューレのマイルームで語られるオーディンの暗躍とか、異星の神がついに出てきたこのタイミングで再登場とか、ここら辺は予め計算されてた展開な気がする

  • 209名無し2020/11/08(Sun) 13:04:12ID:A3MzM5MTI(1/15)NG報告

    メリクリウスとオーディンとルグって同一説あったのか
    ケルト神話、叔父貴のカラドボルグがセファールに敗北した神々の残滓だったりするし
    他神話との関りがありそうなのよね

  • 210名無し2020/11/18(Wed) 14:18:51ID:kxNjE2NDg(1/5)NG報告

    >>202
    でも言われてみれば確かにstay nightとかホロウやってケルト神話に興味もって調べていた時にルーが太陽神ってなっていて「んっ?」ってなったんだよね。当時はアーサー王の性別や北欧由来の筈なのにケルトに伝わってるルーンのこととかもあったし型月独自の設定だろう思って流したんだけど、戦神由来のグラムが太陽の魔剣ってなってるし少なからず同一視される神霊の編纂(?)はあってるとみていいのかね?

  • 211名無し2020/11/20(Fri) 09:44:03ID:E4MjQzMjA(1/1)NG報告

    >>202
    補足動画が上がってたけど、インドでコヤンが尾を出すことを嫌がったりデイビッドがテスカトリポカ(多分)に軽率な行動を取らないように注意していたからその土地に同一視される存在がいれば土地に縛られて変化してしまうっていう考察っぽいな。例えオーディンの状態でキャスニキに入り込んでもニキはケルト英雄だからケルト要素に縛られてルーになってしまうんじゃね。

  • 212名無し2020/11/20(Fri) 12:04:36ID:M4Njg2NDA(1/1)NG報告

    一人でブツブツなにやってんの

  • 213名無し2020/11/20(Fri) 12:21:59ID:UxMjk2MDA(3/16)NG報告

    ルーが太陽神なのは兄貴の設定作るときに参照したのが炎の戦士クーフリンだからじゃないの、ちくま文庫版のP16に「『長い槍のルグ』太陽神御自身に違いない」って一文がある。あとルーが単なる太陽神じゃなくて文化文明を照らす光全般を司る万能の神って研究結果が出たの割と最近じゃ無かったっけ

  • 214名無し2020/11/20(Fri) 18:23:07ID:M5Mzg0MDA(1/1)NG報告

    ルーが太陽神云々の根拠ってこんな感じじゃろ
    ・名前が光を意味する(比較言語学的に否定
    ・ストーンヘンジが太陽信仰の施設だから太陽神もいたに違いない(時代が違う
    ・炎の車輪(近代の話で、中世の逸話には見られない
    ・学説的な流行り(廃れた

  • 215名無し2020/11/22(Sun) 02:23:56ID:I3NTE2MTY(2/4)NG報告

    キャスニキ=オーディン説は、ケルト神話と北欧神話が実は同じものとしてしまえば一番納得がいくと思っていたクチなので、例の動画は素直にすごいと思った。同じようなこと考えてる人はいると思ったけど、魔術的な根拠まで用意できるとは脱帽した。

    オーディンがルーやメルクリウスと同一であるとしたら、いつ同一になったんだろうか?
    ①元から同じ神様
    ②神代が終わるまでの間に混ざった
    ③後世の人々の信仰により後からくっつけられた
    このどれかだと思うんだけど(個人的には①)どれも問題がある。
    ①か②だと神々が自分と違う地域の神のことはわからないみたいなこと言ってるのがおかしくなる。かといって、③だとするとほとんど北欧以外との接触があるわけがない第二異聞帯に「スカサハ」=スカディが存在することが説明できない。

  • 216名無し2020/11/22(Sun) 02:26:39ID:E3NzU3MTY(1/1)NG報告

    考察動画面白いんだけどね、ただFateの考察をするのは伝承の他に
    奈須きのこが何を必修してきたかってのも重要なポイントだったりする
    1986年ないしfate製作時代2001〜2003年にクーフーリンを作るにあたって
    奈須きのこがその時に持ち得ていたクーフーリンに関する情報元
    TRPGの資料はもちろん、炎のクーフーリン、メガテンは確実だが
    北欧に関しては聖闘士星矢の北欧アスガルド編あたりも
    参考ではないけど中学生時代に見てたアニメだろうからうっすら
    北欧神話のイメージとしては影響はしてる可能性は高い
    そこではオーディン地上代行者として人間がオーディンに憑依されてる
    ちなみにラスボス

  • 217名無し2020/11/22(Sun) 02:36:57ID:I3NTE2MTY(3/4)NG報告

    >>216
    メタ的にはそういう考え方になるのかもしれないけど、設定としては世界の神々は繋がってるていうことになってるかもしれない。そういう意味では例の動画の意義は大きいと思うなあ。

    というか、>>216の言ってることと例の動画は矛盾せずに両立するでしょ。

  • 218名無し2020/11/22(Sun) 02:49:35ID:I3NTE2MTY(4/4)NG報告

    それよりも、いろんな地域の神々は元々同じ神々、つまりは①のパターンをもうちょっと発展させて考えると、同じ神のもとで暮らしてた人が世界各地に散ったことによって、北欧神話とかケルト神話とかインド神話とかエジプト神話とかが生まれたんじゃないか?同じ神のもとから散り散りになる過程は、バベルの塔とかゴドーワードとかに繋がるんじゃないか?
    という妄想を思い付いた。

  • 219名無し2020/11/24(Tue) 22:38:10ID:UxNDIxMTY(1/2)NG報告

    オーディンが何か企んでる伏線があるから、「オーディンじゃなくてルーなんです!」なんてせずに「そもそもオーディンとルーは同一人物」ってした方が話を運びやすいとは思う
    まあ件の動画はオーディン暗躍の伏線の方がすっぽ抜けてるし

  • 220名無し2020/11/24(Tue) 22:43:32ID:UxNDIxMTY(2/2)NG報告

    というか、キャスニキのデザインと第二宝具見ると、オーディンがケルトに引っ張られてるんじゃなくてアニキの方がオーディンに引っ張られてる感じのが強いよね

  • 221名無し2020/11/24(Tue) 22:53:53ID:c0NDc5MjA(4/16)NG報告

    ルーもオーディンも超のつく大物だから独立した存在であって欲しいなり

  • 222名無し2020/11/28(Sat) 14:49:58ID:UxNTMwNDg(1/1)NG報告

    「本来ウィッカーマンは彼に無関係なドルイドの秘術だが、彼が「ケルトの魔術師」として現界したために与えられたとされる
    つまり、この宝具は召喚前後の後付けなのだ」

    これまじ?
    宝具は英霊そのものだって言われてるのに、キャスニキは宝具を持たずに現界したの?

  • 223名無し2020/11/28(Sat) 16:58:03ID:c1NDE4MDg(1/2)NG報告

    >>222
    元々18の原初のルーンを同時に全開放する大神刻印を所有してはいるけど制限がかかっているのか基本的に使用しない

  • 224名無し2020/11/28(Sat) 17:06:33ID:Y4ODkzNjg(1/1)NG報告

    >>222
    槍ニキがオーディンに分割されて本来の宝具を持つ方とオーディンが入り込んでキャスニキになった方に分かれたとするなら師匠の幕間で触れていた弱体化の原因とソレの原因が一気に解決なんだけど、果たしてどうなのか

  • 225名無し2020/11/28(Sat) 17:11:58ID:I0MzUwMDg(2/5)NG報告

    >>221
    キャス狐の中に色々な要素と一緒に雑に詰め込まれたかもしれない天照大神ェ・・・・・・

  • 226名無し2020/11/30(Mon) 14:05:49ID:AzNDQxOTA(2/2)NG報告

    眼鏡キャスニキ

  • 227名無し2020/11/30(Mon) 20:59:48ID:U5ODMzMTA(2/3)NG報告

    >>226
    控えめに言って最高8万回死んだかっこよすぎ意味わからん美の権化ですか???????

  • 228名無し2020/11/30(Mon) 23:36:04ID:Q3NjQ3NTA(1/1)NG報告

    キモいっす

  • 229名無し2020/11/30(Mon) 23:49:14ID:g2OTk5MTA(1/1)NG報告

    >>218
    神霊は土地に縛られた精霊出身と純粋信仰概念神霊と超越種が生まれ変わった神霊があるからなぁ
    ジャッカルな玉藻とか大元の大元は明らかに超越種出身だけどいろいろ習合してる

    どっちかというと人間という神性付与の出どころが本質的に一緒だから出どころ違っても信仰が混じってしまうだけだと思う
    ある意味でリアルと同じ

  • 230名無し2020/11/30(Mon) 23:52:16ID:U5ODMzMTA(3/3)NG報告

    あっメガネってシグルド繋がりのルーン的なそういう意味合いも無きにしも非ず…???

  • 231名無し2020/12/01(Tue) 00:06:37ID:A0Mjk5NTM(1/3)NG報告

    >>230
    ふーん、叡智じゃんってコメント思い出してダメだった

  • 232名無し2020/12/01(Tue) 06:57:59ID:k3NDg4MDA(3/8)NG報告

    執事眼鏡eyemirrorさんの劇場版fate/hfコラボ眼鏡ランサーモデルですね
    https://eyemirror.jp/hf_lancer/

  • 233名無し2020/12/01(Tue) 13:22:36ID:c4MzA3OTI(1/2)NG報告

    >>226
    あの、コレやっぱり北欧の・・・仮にオデンだとすると同じ神話の英霊に憑依せずにルーに変質する可能性があるかもしれないのにケルト神話の大英雄に憑依したのってクー・フーリンとそれだけ相性がいいってことか。

  • 234名無し2020/12/01(Tue) 17:00:05ID:E1Nzk4ODY(2/2)NG報告

    >>233
    今回のはもともとコラボ眼鏡のをアーケードでも出すって告知あった話だから全く無関係
    まぁアーケードには諸事情があってランサーの方がいないからこっちにつけたわけではあるが

  • 235名無し2020/12/01(Tue) 17:34:22ID:c4MzA3OTI(2/2)NG報告

    >>234
    Oh、そうだったのネ・・・

  • 236名無し2020/12/02(Wed) 03:03:15ID:Q0NDE5NzY(1/2)NG報告

    でもまぁSNのランサーモデルをつけてるってあたり
    ちょっと意味深だよね
    SNと同一存在であるって強調してるようにも思えるし

  • 237名無し2020/12/02(Wed) 11:36:00ID:c2NTUxNjA(5/16)NG報告

    >>225
    別に本体じゃないんやからええやん…?あくまで天照が主でキャス狐が従って関係で別に天照が玉藻前とか九尾の別側面みたいな扱いではないじゃん、ルーがオーディンの別側面やら違う土地に現れた時の呼び名みたいになるのは嫌だなってのを言いたかった、これは逆でもそう

  • 238名無し2020/12/02(Wed) 11:47:54ID:IyODE3Mzg(1/1)NG報告

    >>236 企業コラボだからちょっと深読みしすぎなような

  • 239名無し2020/12/02(Wed) 13:01:33ID:kxNjAxMzQ(1/2)NG報告

    ユピテルとしての側面を持ったことが無い筈の異聞帯ゼウスでもローマ付与でユピテルになる事から逃れられ無かったわけだから神霊な在り方を変化させるボタンやレバーみたいなのが付いているのは確かだと思うけどな。神霊別側面説を否定するとなると
    ・オーディンがニキに入り込んでいた場合、ニキのエミュをほぼ正確にトレースしていることが謎。オーディンが知恵の神といえど無理がある。
    ・ルーがニキに入り込んでいた場合、イベントクエで北欧関連の名前のエネミーと一緒に出てくることの説明がつかない。
    ここら辺の問題を解決できればいいんだけど難しそうじゃない?考察とか抜きにした個人的な願望だっていうなら語るスレより雑談スレの方がオススメだと個人的には思う。彼処はスレ民たちの純粋な願望で構成されてることが多いし。

  • 240名無し2020/12/02(Wed) 13:33:59ID:M0OTAwOTQ(1/1)NG報告

    考察オンリーじゃなくて妄想するスレでもあるしええんとちゃうか

  • 241名無し2020/12/02(Wed) 18:39:22ID:kxNjAxMzQ(2/2)NG報告

    >>239
    追記
    あとオーディンとルーがお互いの別側面としての性質を持たないとするとオーディンが入り込んでいる場合はワルキューレ達が気がつかないのがちょっとおかしい気がするし、ルーが入り込んでいた場合だとシグルドやスカディがキャスニキだけに対して妙な反応をするのが分からないっていう点もあるかな。

  • 242名無し2020/12/02(Wed) 18:47:43ID:Q0MDAwOTI(1/1)NG報告

    >>241
    ワルキューレは北欧以外の神性持ちは勧誘しないようプログラムされてるから基本接触してこない
    スカディもキャスターに限らずクー・フーリン全般に対して近づこうとしてない
    叡智が何かしらの反応をしているシグルド以外は別にどうとでも説明がつく

  • 243名無し2020/12/03(Thu) 05:50:48ID:Q5NjQwNDY(18/38)NG報告

    >>239
    別になりすましトレースしてるのはそれこそHFのアンリマユだって衛宮士郎のエミュしてるし
    オーディンなんて変装の逸話あるのにできない理由があるのか?

  • 244名無し2020/12/03(Thu) 19:29:59ID:g3ODU5MjE(1/2)NG報告

    オーディンといえば変装ってくらいの神だからなぁ……

    そういえば地獄曼荼羅が異聞帯でもなく2部で初めての特異点だったから、今後また特異点Fいくのは間違い無いのかなぁって思った。
    やっぱり6章前に冬木に行ってキャスニキに会うんかなぁ

  • 245名無し2020/12/03(Thu) 20:20:05ID:Q5NjQwNDY(19/38)NG報告

    >>244
    今5.5章やってるのに5.75とでもやると思ってるのか?

  • 246名無し2020/12/03(Thu) 21:04:20ID:I0OTA0NTc(1/1)NG報告

    >>243
    細かい事だけどアンリが士郎の真似してたのはHAだ

  • 247名無し2020/12/03(Thu) 21:24:04ID:YxMjY0MDA(4/8)NG報告

    >>243
    公式のマテリアルがSNランサーと同一人物って書いてるんだから変装の線やらアンリマユみたいな殻被ってる路線は無いだろ
    特にオーディン混ざってたりするなら出典にケルトだけじゃなく北欧神話も書かれてないのがおかしいし
    できるできない以前に公式の情報と食い違ってたら考察でも何でもないと思うけどね

    個人的にはウィッカーマンって生贄捧げる儀式を宝具に持ってることから神を降ろすための生贄か器って辺りじゃないかって思う

  • 248名無し2020/12/03(Thu) 21:52:54ID:Q5NjQwNDY(20/38)NG報告

    >>247
    クラスが変質したのに別側面じゃなく「完全な同一人物」という存在自体がまずありえないんだけどな

  • 249名無し2020/12/03(Thu) 22:10:02ID:U3MzQ3NDA(6/16)NG報告

    >>247
    そもそも別個で召喚された英霊にSNのランサーと“完全な”同一人物って書かれる時点でかなりのイレギュラーだと思うんですけど

  • 250名無し2020/12/03(Thu) 23:49:05ID:AzMjg3Mjk(1/1)NG報告

    変装って言動も似せるとなると変装する人物のことをよく知っていないといけないわけだけど、それならクー・フーリン代理をやったことがあるルーの方が適役で結局別側面説に辿りつかね?

  • 251名無し2020/12/04(Fri) 00:01:48ID:Y4NDYwNjg(1/1)NG報告

    >>250
    ここまでずっとクー・フーリンとして扱ってきたモンをいきなりクー・フーリンふ成分/zeroですよとかはやらないだろうからクー・フーリンとオーディンが手を組んでキャスニキというサーヴァントを生み出したとかでいいんじゃね

  • 252名無し2020/12/04(Fri) 00:12:18ID:kzMTI1NDQ(3/5)NG報告

    化身の場合だけど玉藻が天照と等式で結ばれる場合も5つか6つ以上の等式が省略されてそうだしなぁ。ゼウスのローマ化のケースを考えてみるとローマ神話の成立年代はギリシャ神話より後の年代だしオリュンポス異聞帯にユピテルの伝承は無い筈なのにユピテルに変化したのはよくよく考えるとおかしい気もするし。

  • 253名無し2020/12/04(Fri) 01:03:43ID:E0NTgzNTI(2/2)NG報告

    5.5章からクリスマス挟んで年明けすぐに6章かな

  • 254名無し2020/12/04(Fri) 07:55:15ID:g3MzYyNTQ(1/1)NG報告

    オーディンに関しては伏線張られてるけどルーには何もないから
    実はオーディンとルーは同一人物なりし別側面って事にして北欧とケルトを関連付ける設定が明かされる程度で終わるんじゃねぇかな

  • 255名無し2020/12/04(Fri) 11:19:12ID:czMjUyMTI(1/1)NG報告

    >>253 いやそんなハイペース更新はないと思うが
    夏前にはまぁ来るかなって感じでは?

  • 256名無し2020/12/04(Fri) 13:13:35ID:Y0MjY3MDQ(1/1)NG報告

    >>253
    年明けはまず間違いなく無いと思う
    早くても春頃じゃないかな

  • 257名無し2020/12/04(Fri) 13:28:45ID:gzODExNTY(1/1)NG報告

    >>252
    そこはグランドクィリヌスがローマフィールド貼ったからで済むと思うぞ

  • 258名無し2020/12/04(Fri) 14:33:43ID:kzMTI1NDQ(4/5)NG報告

    >>257
    異聞帯ゼウスに存在しない筈の側面が現れるってそれ神霊も英霊や人類史同様に編纂されて複数の側面を持っていて土地や概念変更によって同一視される存在に切り替わるって説を補強する材料にしかならなくね・・・・・?

  • 259名無し2020/12/04(Fri) 14:41:44ID:M4MTQzMjA(7/16)NG報告

    明確に繋がりがあるとされるローマ化によるゼウスのユピテル化とほぼこじつけレベルのルーとオーディンの繋がりではまた別だと思うの

  • 260名無し2020/12/05(Sat) 12:28:45ID:YzNzA5MzU(2/2)NG報告

    オリュンポスが4月でインタートルード扱いの5.5章が12月と8ヶ月も間空いたからなぁ……
    来年6章前半だけでまた曼荼羅みたいなインタートルードやってお茶濁して終わりってのも十二分にありえる

  • 261名無し2020/12/11(Fri) 18:50:09ID:Q0MjU3NDc(1/2)NG報告

    天魔武蔵誕生経緯とスカサハ幕間でのランサーの発言を改めて考えてみると
    特異点FのキャスターはSNのランサーが全部変質したんじゃなく
    SNのランサーから霊基を半分に分割したのではないか
    たとえ分割したとしてもそれは同じ影法師だから完全な同一人物ということに該当する可能性があるのでは
    別の何物が入り込んだとしてもその肉体に蓄積してるクー・フーリンとしての記憶や知識も当然ある

  • 262名無し2020/12/12(Sat) 21:57:08ID:M2OTUxODM(1/2)NG報告

    前使ってた世界史の資料集をたまたま見たんだが丁度「ゲルマン人

  • 263名無し2020/12/12(Sat) 21:59:08ID:M2OTUxODM(2/2)NG報告

    すまん誤射した
    ゲルマン神が曜日に関係しているという項目で「金曜日はフリッグの日」としていたけど2部2章では金曜日を「フレイヤの日」としていたから同一視されているのは同一人物とするのが型月設定になると思うしゼウスの件もあったから割と有り得るのかね

  • 264名無し2020/12/14(Mon) 13:12:11ID:EyMDMyMDA(5/8)NG報告

    そういや召喚前の記憶持ってる鯖増えましたね
    記憶保持の手段が不明だから現状なんの参考にもならないけども

  • 265名無し2020/12/14(Mon) 15:23:38ID:M0OTg0Nzg(2/2)NG報告

    >>264
    ほとんどのサーヴァントが保持してるのは記憶じゃなく記録だからまた別だ
    カルデア式自体がちょっとおかしいところがあるのは事実だけど

  • 266名無し2020/12/14(Mon) 15:32:54ID:EyMDMyMDA(6/8)NG報告

    >>265
    リンボのことよ
    キャスニキが特異点Fの記録をどこまで有してるかは分からんが少なくともリンボは曼陀羅の記録含めて全て有してるって書かれてるし抜け道みたいなのはありそうだなって

  • 267名無し2020/12/14(Mon) 20:30:49ID:I0ODExMjA(1/1)NG報告

    リンボの場合はカルデアが本来の道満ほぼ知らなくて縁結んでないからリンボ記録持ち道満が優先されてるのでは
    教授がキャスターではなくアーチャー霊基でしか実装されてないのと同じパターンな気が

  • 268名無し2020/12/16(Wed) 02:20:48ID:M3OTk4MDg(1/1)NG報告

    6章まだかよぉ!
    てっきり年末に来るとおもってたのに

  • 269名無し2020/12/16(Wed) 07:41:24ID:E5MjE3OTI(1/1)NG報告

    >>268 5.5章が12月実装なのに1ヶ月以内に来るわけないでしょ…

  • 270名無し2020/12/21(Mon) 13:04:40ID:MyNzc4NzY(3/5)NG報告

    既出かもしれないしランサーの兄貴の話で申し訳ないんだけど、久しぶりにマイルームで兄貴ポチポチしてたら「どこかで会ったか?初見の気がしないんだが…」って言われた
    主人公のキャラデザが士郎凛オマージュだから?キャスニキとランサー兄貴が分割された存在で共有する記憶があるから…?

  • 271名無し2021/01/02(Sat) 00:43:37ID:A0NzA5ODI(1/1)NG報告

    ギャグ時空とはいえカニファンでクーフーリン扱いだったな

  • 272名無し2021/01/24(Sun) 13:03:55ID:A1MzI2ODQ(1/1)NG報告

    今回のイベントにもエネミーとして豪州に出てきたけど、あんまり考察には関係ないかな?

  • 273名無し2021/01/24(Sun) 13:28:16ID:IxMDgxODA(1/1)NG報告

    >>272
    今回は特に何もなさそうだな、ワルキューレとは別の場所のエネミーだったし
    「磯釣り師」がクーフーリン感あるなってくらい?
    釣り好き描写は槍ニキの方ばかりだったから少し新鮮

  • 274名無し2021/01/24(Sun) 13:33:51ID:M4OTQ1NjA(1/1)NG報告

    >>272 確かアイアイエーだったかの時も今回みたいに海魔と一緒で早く帰りたい的な名前でエネミーに出てきてハズだし、大して関係ないと思うよ

  • 275名無し2021/01/24(Sun) 23:19:00ID:Q5NTc4MzI(1/1)NG報告

    >>272
    ちょっと気になったのは時間帯が黄昏時って所かな

  • 276名無し2021/01/24(Sun) 23:54:12ID:AyNzM0NjQ(1/2)NG報告

    >>273
    意味合いとしては釣りが好きなSNランサーの強調に見えるかなー
    夏のイベントで釣り勝負でランサーは出てきたけどキャスター出てこなかったから
    界隈だとおでん疑惑以外にも本当はクーフーリンですらないんじゃない(擬似鯖でもなく)のではって疑惑もチラホラ見るようになったから
    SNのクーフーリンであることは間違いないっていう後押しに見える

  • 277名無し2021/01/24(Sun) 23:55:45ID:AyNzM0NjQ(2/2)NG報告

    釣りしてたのは正確にはHAのランサーだけど
    内容的にSNランサー=HAランサーは同一だから些事だけど

  • 278名無し2021/01/27(Wed) 14:17:47ID:I2NDM2MTI(4/5)NG報告

    アーケードにセタンタ実装、オルタニキpu、夏イベもそろそろアロハニキ来そうだし、2部後期opにはキャスニキ
    今年は兄貴がアツいな
    プニキ?早く出番くれよ…

  • 279名無し2021/01/27(Wed) 18:37:43ID:M1NDAxNDY(1/2)NG報告

    セタンタが連れてる子犬、キャスニキが最終再臨で連れてるワンコに似てるね。
    同じ犬かな?

  • 280名無し2021/01/27(Wed) 19:28:21ID:Q2OTQ0MDY(1/2)NG報告

    セタンタの連れてる犬の成長後が最終の犬にも見えるし二匹のワンコはちゃんとクーフーリンだった…?

  • 281名無し2021/01/27(Wed) 19:34:46ID:IxNTkwMTQ(21/38)NG報告

    >>279
    >>280
    この説明文からするにクーフーリンが何故か小さい身体の霊基になったのは確か
    ただそもそもアーケードのカルデアにはランサーのクー・フーリンがいないからそうなるとセタンタはキャスターのクー・フーリンから霊基が変質したものになる
    だから白い犬のも同じく変質したんじゃないだろうか

  • 282名無し2021/01/27(Wed) 23:10:41ID:Q2OTQ0MDY(2/2)NG報告

    絆も実装されたわけだから簡易な設定もわかるとはいえセタンタが術のセタンタ化なのかクーフーリンのセタンタ化なのか気になるよね

  • 283名無し2021/01/27(Wed) 23:17:55ID:Y0Njg1OTE(1/1)NG報告

    本質的に一緒じゃない?
    見える側面や過程が違っても最初と最後は収束する魂の持ち主だと思う

  • 284名無し2021/01/28(Thu) 01:04:49ID:M2OTI2ODg(1/1)NG報告

    デザインはわかりにくいけど4人全員の要素はある
    黒いピタフィット、フード肩掛け&サンダル、白い子わんこ→キャスニキ
    黒いピタフィットタイツ&腕輪、月のモチーフ→ランサー
    ズボン、フードから垂れ下がってる前垂れの模様、髪型、月のモチーフ→プロト
    後ろ髪を手前に垂れさせてる&フードから垂れ下がってる前垂れ→オルタニキ

  • 285名無し2021/01/28(Thu) 12:35:31ID:c0NzY3ODQ(1/1)NG報告

    セタンタのマテリアルを見ると……
    やっぱりキャスター兄貴って、クー・フーリンとは別人としか思えねえよ

    英霊クー・フーリンをクー・フーリンたらしめる物を一つも持ってないってのが

  • 286名無し2021/01/28(Thu) 12:38:08ID:Q0MTgxOTI(1/4)NG報告

    ランサー時でも別にゲイボルク以外はクーフーリンたらしめる装備なんてないぞ

  • 287名無し2021/01/28(Thu) 12:50:14ID:AwMzE1MjA(1/1)NG報告

    >>286
    そのゲイボルクすらないキャスニキはなんなんだってことでは...

  • 288名無し2021/01/28(Thu) 12:56:55ID:E4NDU2MTI(1/1)NG報告

    ちょうど未回収の伏線スレでFGO冬木聖杯戦争と同じ条件がプロト世界の聖杯戦争じゃんってレスあったが
    蒼銀でブリュが召喚されたのはオーディンの介入でしたね

  • 289名無し2021/01/28(Thu) 13:19:50ID:g5MjM4NTY(1/4)NG報告

    >>286
    そのマテリアル曰く、ゲイボルクを所持しているorスキルに影郷の武錬を保持している
    そのどちらも持たないクーフーリンの存在はありえないということだから

  • 290名無し2021/01/28(Thu) 13:32:58ID:U5ODYyNDA(8/16)NG報告

    >>289
    あのスキル説明って真に英雄クー・フーリンとして現界したらどのクラスでもゲイボルク持って来れるって書いてあるように思える…セタンタ時代にクルージーン持ってるのズルじゃね?って思ってるけどそっちのがよっぽどズルだよ!

  • 291名無し2021/01/28(Thu) 13:45:41ID:c3ODM1MzY(1/1)NG報告

    散々言われてるがそもそもキャスタークラスだからといって生前なったことすらないドルイドで現界していることがすでに異常なんだ

  • 292名無し2021/01/28(Thu) 14:51:04ID:Q0MTgxOTI(2/4)NG報告

    >>289
    全てを修めた証のゲイボルクがないと修業中になっちゃうからか

    逆に考えるんだ
    キャスニキもゲイボルクを持っていると考えるんだセタンタ

  • 293名無し2021/01/28(Thu) 15:18:14ID:I0NTcxNjg(1/1)NG報告

    これだよね
    さっき確認したけど鳥肌ヤバい...
    あんたやっぱクーフーリンやないんか...?

  • 294名無し2021/01/28(Thu) 15:47:01ID:Y1ODI2MjQ(2/4)NG報告

    色々考察的にクーフーリンじゃないってのはまあ分かるんだが
    少なくともラクシュミーみたいな疑似鯖とかならまだしも
    クーフーリン関係無いとかなんか最近よくある1パーツ的扱いは嫌だなぁ
    兄貴のキャスターだから好きになったところ有るので…

  • 295名無し2021/01/28(Thu) 16:07:29ID:AzMDQ4NDg(1/1)NG報告

    まあ何か別の霊基が混じってるとかそれぐらいじゃなかろうか

  • 296名無し2021/01/28(Thu) 16:29:20ID:Q1OTIwODA(1/1)NG報告

    キャスニキ考察人の通り、オーディンとルーが同一視or絶妙に入れ替わってて、眠ってる間オーディンが身体を借りてると思ってる

  • 297名無し2021/01/28(Thu) 17:26:37ID:MyMDQzMDQ(1/1)NG報告

    >>296
    ルー(ルーに変化したオーディン)が別側面のことを理解していてオーディンに戻ろうとしてるってのは?ルーの切り札は確かに強力だけど、使用時はカウンター前提で相手が複数だったり2つ以上の切り札を持っていると使い勝手が悪そうだったりと使用場面が限定されてるような印象なのに対してオーディンの切り札の大神宣言は強力かつフラガラックより汎用性に優れてそうという点からオーディンの方が都合が良さそう。魔眼や特別なルーンとかも使えそうだし。

  • 298名無し2021/01/28(Thu) 17:35:15ID:YzNTQ5OTI(1/2)NG報告

    >>292
    そうすると、自分の槍(宝具)を持ってるのに槍欲しいって言うのがおかしくなるし。

  • 299名無し2021/01/28(Thu) 17:38:40ID:Q0MTgxOTI(3/4)NG報告

    >>297
    5つのギミック持ちのフラガラックに汎用性ないっておかしくね
    むしろ大神宣言のがシンプルだぞ
    魔眼はルーが麻痺の魔眼持ってるし

  • 300名無し2021/01/28(Thu) 17:43:18ID:g5MjM4NTY(2/4)NG報告

    >>299
    大神宣言はそもそもが大神刻印使用後のダメ押しに使うこと前提な性能の気がする
    ルーンによる攻撃で生存しても宝具封印+ステータスダウンしている相手に必中の一撃を当てるコンボ

  • 301名無し2021/01/28(Thu) 19:37:41ID:U5ODYyNDA(9/16)NG報告

    例の動画だと抜かされてたけどエクストラの兄貴マテリアルでルーはケルトの最高存在である旨の示唆がなされてるからルー=オーディンはギリシャ→ローマの様にケルトと北欧が完全な=でもない限りあり得ない

  • 302名無し2021/01/28(Thu) 19:52:19ID:Q0MTgxOTI(4/4)NG報告

    >>300
    マトリクスオーダインは対拠点用だからサッと使う宝具じゃないかと
    グングニルはマトリクスオーダイン後に使う用と指定するのもよくわからない流れ
    グングニルはグングニル単独で成立する強力な火力宝具であってセット運用は「できる」ものではあっても特筆するものではないよ

    そもそも単純威力だとグングニルよりブリューナクのが上だからフラガラックが威力ないからルーがオーディンになるってのもおかしい

  • 303名無し2021/01/28(Thu) 20:36:53ID:Y1ODI2MjQ(3/4)NG報告

    特定の考察が神話系として見ると正しいけど型月的な物を含めると結構齟齬が出てるのが何というか話の食い違いによくなってる印象

  • 304名無し2021/01/28(Thu) 20:43:17ID:YwMzc4MjQ(1/1)NG報告

    仮におでん説が当たってるとして
    景清みたいに相性が良すぎてできる(?)憑依に近い形なのか、術ニキに力を貸してるってだけなのかが気になるところ

  • 305名無し2021/01/28(Thu) 20:47:02ID:Y1ODI2MjQ(4/4)NG報告

    >>304
    今んところ
    神霊の英霊による疑似鯖ってタイプ(ラクシュミー)
    神霊などがスキルや宝具で力を貸してるタイプ(三蔵ちゃん、パリスなどなど)
    が大まかに考えられるのかな?

  • 306名無し2021/01/28(Thu) 21:34:49ID:MzMDA5MTI(1/1)NG報告

    >>301
    ?何で最高神同士だと同一視はあり得ないん?北欧神話とケルト神話って一応ギリシャ神話とローマ神話みたいに年代はズレてるよね?

  • 307名無し2021/01/29(Fri) 00:46:11ID:Q3ODI5NzM(1/1)NG報告

    似た神性はよく同一視される。タキトゥスがオーディンのことをメルクリウスと書き、カエサルがルーをメルクリウスと書いたからオーディン=メルクリウス=ルーということになったんだろう。実のところカエサルはガリア人がメルクリウスを最も信仰しているという内容を残しただけで本当にルーのことなのか断定はできない。ガリア人の信仰をローマの似た神の名前で書き残しただけだからカエサル本人に聞かないと。

  • 308名無し2021/01/30(Sat) 09:06:20ID:c2NDQ2NDA(1/2)NG報告

    同一視説を否定するとなると結局フラガラックが戦神の剣とされている理由が説明できない気がするなぁ。ケルトの戦神はフィンのプロフィール見るとヌアザだってことが確認できるし。ルーの設定を原典とは更に改変してルーを戦神でもあるとする可能性も低いだろうし。

  • 309名無し2021/01/30(Sat) 09:27:52ID:QwNDUwMTA(3/4)NG報告

    まずオーディン≠ルー同一説とか中身ルー説そのものが正直与太話だろうって
    オーディン関係の要素はかなり詰め込んでるけどそんなひねくれた深読みさせるための設定を作るかね

  • 310名無し2021/01/30(Sat) 09:34:18ID:Q5MDQwNjA(1/1)NG報告

    >>301
    最高神でもアマテラス(垂迹)=(本地)大日如来(法身)=(報身)ダキニ天とかあったやろ

  • 311名無し2021/01/30(Sat) 10:38:53ID:AzOTcxNTA(1/1)NG報告

    >>308
    ルーが戦神じゃないっていうけどそれを絶対視する方がわからん
    むしろ戦争で勝利に貢献しまくって神々に認められたルーに戦神の側面があるのがそんなにおかしいか?
    逸話だけ考えるなら太陽や光の要素のが薄いくらいだぞ

  • 312名無し2021/01/30(Sat) 10:58:44ID:c2NDQ2NDA(2/2)NG報告

    >>311
    仮に型月のルーが戦神としての側面を持っているとしてクー・フーリンのことを紹介する時に太陽神の息子、光の御子って公式が散々言ってるのにその太陽神としての面をフレーバーテキストにして戦神としての副次的な面を全面に出すってどうなのさ。今のところ太陽神らしい逸話ってクー・フーリンに光の輪与えたくらいしか出てきて無いのに対してメイン宝具は側面として持っている程度の戦神由来の力とかその方が同一視されるより残念だと思うね。

  • 313名無し2021/01/30(Sat) 11:03:42ID:I1NjQzMDA(1/4)NG報告

    型月だとゲイボルグの原典がグングニルな時点でルーよりそっちの方の縁を辿ったとかのがありそう

  • 314名無し2021/01/30(Sat) 12:10:32ID:U1Mjc2NDA(1/1)NG報告

    別に戦神ってカテゴリは一柱限定ではないというかギリシャだってアレスとアテナが戦神だし

  • 315名無し2021/01/30(Sat) 13:34:35ID:MxNDY1ODA(1/2)NG報告

    >>312
    フラガラックにはルーの戦神としての部分が関わっているとかあるんじゃないか?
    オーディンからの繋がりで戦神の名をもってくるならブリューナク(轟く五星)と呼ばれる槍の方に名前が入りそうなもんだし。
    ルーは武器も結構持ってるから、そのうちの一個に戦神とあるからといって太陽神をフレーバーにしてるとは限らんぞ。タスラムとかも太陽の名があるかもしれん

  • 316名無し2021/01/30(Sat) 14:09:13ID:A5MDAyOTA(1/1)NG報告

    ぶっちゃけ光の御子って異名以外に兄貴の太陽要素あるか?

  • 317名無し2021/01/30(Sat) 14:57:17ID:kwNDY0MzA(1/2)NG報告

    剣ディルとかがやってる英雄光もまあやらんからバロールの系譜っぽい因果逆転即死とかのが印象に残るよね

  • 318名無し2021/01/30(Sat) 15:09:58ID:MxMTM2ODA(5/5)NG報告

    >>315
    ブリューナクって日本の創作由来で原典や派生群には登場しないって説が一般的(語源はマイケル・ムアコックの作品からとられたらしい)だけど、型月だと存在するの?あと一応ブリューナクはルー由来の武器ってことにされてるみたいだけど。

  • 319名無し2021/01/30(Sat) 15:12:10ID:kwNDY0MzA(2/2)NG報告

    ブリューナクは轟く五星という宝具名もあるしなんならほれでバロールを仕留めたって設定もあるから今さら存在しない方が驚かれる代物よ

  • 320名無し2021/01/30(Sat) 15:24:57ID:MxNDY1ODA(2/2)NG報告

    >>318
    ブリューナクって名前は日本で付けられた名前っぽいという話は確かにある。
    それはそれとして、ルーは(ブリューナクと呼ばれるようになってしまった)槍は持ってる。たしか穂先が五つだか五つに分かれるだかの逸話がある。

  • 321名無し2021/01/30(Sat) 17:19:11ID:Q0ODU1MjA(1/1)NG報告

    ブリューナク存在するの?ってのはさすがに型月設定調べてから言って欲しい
    リアル伝説より型月設定のが常に優先されるって前提理解して話しないと
    神霊の側面の解釈にしても例の動画を丸呑みしすぎじゃね?

  • 322名無し2021/01/30(Sat) 20:34:09ID:c4MjgwNjA(1/3)NG報告

    メタなこと言うと同一視説(?)がFGO内でルーを掘り下げる最後のチャンスな気がする。ルーとオーディンが同一視されていないならキャスニキの中に居るのはオーディンのみということになってルーを掘り下げる機会が消滅しちゃうんじゃね?それに同一視ってシナリオ面で見れば悪くないと思う。本編シナリオ登場時に最初はルーとしてキャスニキと共闘して後半に何らかの要因でオーディンに変化して大神宣言を使用するとかいう展開とかもできそうだし。

  • 323名無し2021/01/30(Sat) 21:01:02ID:g0NjQ2NjA(22/38)NG報告

    でも正直ルーとオーディンが同一存在なら原初のルーンを息子に渡さないはずがないし
    まず普通のクー・フーリンがそうならそうと言及するだろう

  • 324名無し2021/01/30(Sat) 23:28:02ID:c4MjgwNjA(2/3)NG報告

    >>323
    同一視と言っても色々なタイプに分かれてそうだけどなぁ。同一視説が合っていると仮定しても今のところ
    ・玉藻と天照みたいに間に複数の別側面を挟んで同一視されるタイプ
    ・ゼウスとユピテルのように1柱の神が地域の信仰や伝承によって別れたけど、大本は同じ存在なので同一視されるタイプ
    ・イシュタルとアフロディーテのようにとある神の神核を使って神になったので大本の神核は同じなので同一視されるタイプ
    くらいに分かれてるかもしれないんだよね。真ん中と後者のタイプは同じタイプとして纏めてもいいのかどうかは分からないけど。ルーとオーディンを同一視する場合は前者の玉藻タイプっぽいけどこのタイプって実際の歴史上では異なった存在だったけどそれぞれの土地の神話が出会うことで同一視されることで抑止力か座に同一であると編纂された神霊とかもいそうだし謎が多いのよね。

  • 325名無し2021/01/30(Sat) 23:57:00ID:c4MjgwNjA(3/3)NG報告

    >>324
    それらに加えて
    ・パールさんを含めたシヴァの妻たちみたいに転生だったり分身だったり色んな要素が入り乱れている
    っていう特殊パターンとかもあったわ。

  • 326名無し2021/01/31(Sun) 00:04:31ID:E3Mjc4NzY(1/1)NG報告

    そういやわりと本気で「クー・フーリンならそれこれを宝具として現界時に持っていて然るべき」って設定が
    キャスニキは兄貴ズとは違いますよって示唆された情報としてここまで明確な公式供給は初じゃない?

  • 327名無し2021/01/31(Sun) 00:38:36ID:Y5NzE3NTc(1/1)NG報告

    >>326
    らっきょコラボでイカサママンション賭博で見つかった時
    本人は「クーフーリンなんていないんですけどぉ」ってちゃんといってるんだよなぁ
    ユーザーは単純に言い逃れのセリフと思ってスルーしただけで

  • 328名無し2021/01/31(Sun) 01:04:13ID:QwNTExODg(1/1)NG報告

    >>327
    それはマテリアルの内容レベルの供給とはちょっと質が違う話では
    そういう意味の発言と断定するのも早計だしスルーしかないでしょ

    まあマジレス抜きにいえば言葉通り「クー・フーリンじゃありません」と前々から言ってました!って伏線なら痛快ではあるし正直それだと思ってる

  • 329名無し2021/01/31(Sun) 10:13:25ID:ExNTcyNTc(1/1)NG報告

    >>328
    そうなると今度はマテリアルのSNのランサー・クーフーリンと同一人物ってとこが「?」になるんだよな。

    クーフーリンであることは間違いないけど、
    クーフーリンにしては持ってて然るべきものを持ってない。

    ランサーからキャスターになった理由が知りたいわ。

  • 330名無し2021/01/31(Sun) 10:18:39ID:Y2MDU1ODc(4/4)NG報告

    >>329
    SNのクー・フーリン=第五次聖杯戦争でバゼットが召喚したクー・フーリン
    なのでそのクー・フーリンの霊基を持っているものが完全な同一人物になる
    霊基を分割して二つに分けられたオガワハイムのメフィストフェレスや新宿のモリアーティみたいな状況でも完全な同一人物という事に該当するならランサーの霊基が半分抜けているという発言にも適合性が取れるようになる

  • 331名無し2021/01/31(Sun) 10:33:14ID:QyMTU3NzQ(1/2)NG報告

    SNで召喚した鯖とカルデアで召喚した鯖だと同じアライメント属性でも「完全な」同一人物とは言い難いからな

  • 332名無し2021/01/31(Sun) 10:51:08ID:Q3ODk4MzQ(1/1)NG報告

    しかしもうほぼ事実上の純正クーフーリンではありませんよ宣言は来たしそろそろネタも明かされそうだよね

  • 333名無し2021/01/31(Sun) 13:17:28ID:I5MDQ5ODU(1/1)NG報告

    >>322
    終盤にゲイボルク取り戻してオリジナル?に相当する大神宣言の権能とブリューナクの権能全乗せした投擲を使うとかいう展開を期待してもいいんです?ブリューナクでもバロール以上の硬さの神霊や怪物相手なら倒すまではいかないらしいけど、対粛清防御は貫けるのかね?

  • 334名無し2021/01/31(Sun) 13:25:03ID:QyMTU3NzQ(2/2)NG報告

    もともとクー・フーリンの神性は対粛正防御を削減する、もしくは精神性に依存するタイプの防御スキルなら対粛正の菩提樹の悟りだろうと打ち破る
    ただアヴァロン関係者のーの対粛正は精神依存じゃなくて純粋な星の機能かつ最高出力に思えるから無理そう

  • 335名無し2021/01/31(Sun) 13:52:35ID:kyOTgzNDU(1/1)NG報告

    >>331
    つまりこのキャスニキは冬木の第五次聖杯戦争(SN)に参加して、キャスターの霊基に変化したあとカルデアに来てるってことだよね。

    特異点Fでの退去演出のあれは座に帰ったんじゃなくて、カルデアに流れてきたってことか。

  • 336名無し2021/02/06(Sat) 15:29:17ID:I4NDQxNDQ(1/1)NG報告

    >>335
    キャスニキは座に帰らずにそんままついて来てるだけ的な?

  • 337名無し2021/02/06(Sat) 21:10:57ID:QwNTA3ODg(2/2)NG報告

    最近、本当にクー・フーリン周り色々動きが来るな…。カレンのマテリアルにもキャスニキ関連のこと書いてあったりしそう…。

  • 338名無し2021/02/06(Sat) 21:14:16ID:g3MzU0Njg(1/1)NG報告

    擬似鯖バゼットとキャスニキの絡みをLB6でやりそう予想見かけるが何かありそうなんだよな…

    去年のファミ通での社長きのこインタビューで、早く発表したいサーヴァントがいる、6章で登場するサーヴァント「達」には皆ビックリするかも、ってカレンがこのタイミングで出てくると無くはないかもなって…(キャスニキがSNのランサーと同一人物がここで活きて来る可能性)

  • 339名無し2021/02/06(Sat) 21:20:05ID:Y0MDg4ODY(1/1)NG報告

    カレンが実装されたことでバゼットさんにも実装の目が出てきた気がする
    もしバゼットさんが実装されるならルーの擬似鯖になるんじゃないかな、と考えてるのでキャスニキの中にいるのはやっぱりオーディン一人なんじゃないかな?
    もしかしたらバゼットさん単独で来るのかもしれないが

  • 340名無し2021/02/06(Sat) 21:40:48ID:gwMzkyODI(1/1)NG報告

    というかキャスニキが五時鯖のランサーと同一なら下手すりゃカレンと面識あるのかな?

  • 341名無し2021/02/06(Sat) 23:09:22ID:k0NzQwMTQ(1/2)NG報告

    >>340
    カレンのサーヴァントになってたのはあの四日間のときだから、多分記憶ないと思う。

  • 342名無し2021/02/06(Sat) 23:27:33ID:gyMDc2OTI(23/38)NG報告

    あの4日はそもそもアヴェンジャーの力で再現した第三次の再現でそれにキャストとして当てはめただけだから
    守護者のエミヤと未来視ができるギル以外はそもそも記憶に残る方がおかしい

  • 343名無し2021/02/06(Sat) 23:34:35ID:g3MTI2NjA(2/4)NG報告

    >>339
    ケツァルコアトル的に伝承保菌者ってまぁそういうことだよねって感じだしな……

  • 344名無し2021/02/07(Sun) 10:37:05ID:Y5NDA1NTA(1/1)NG報告

    バゼットさんはスーツ以外の霊衣と宝具の問題とかもある気がするけどどうするん?戦闘スタイルが拳で宝具はフラガラックならブリューナク持ってこなさそうだけど、個人的にはブリューナクの方を見たいな。スーツ以外の霊衣姿が無いならコラボの配布枠とかになりそう。

  • 345名無し2021/02/07(Sun) 11:00:30ID:gyNjg4NDI(1/1)NG報告

    他の疑似鯖的にもスーツ以外も身に付けると考えた方が自然だわね

  • 346名無し2021/02/07(Sun) 11:18:34ID:k0OTk2MDk(1/1)NG報告

    拳打がブリューナク扱いになるんでしょ(AR∀GO並感)

  • 347名無し2021/02/07(Sun) 17:07:12ID:QxNDgyMTU(1/1)NG報告

    伝承保菌ってミトコンドリアの代わりに別の細菌でも入ってるのかね

  • 348名無し2021/02/07(Sun) 20:13:29ID:M1NTM4Nzc(1/1)NG報告

    フラガラックの作り方が鉄球に血を垂らして儀式して1ヶ月保管
    遺伝子というか血の中に何かが含まれていて胎児の時に受け渡しされてるのでは
    その上で常に一族で1人しか発現しないとかありそう

  • 349名無し2021/02/16(Tue) 03:00:31ID:UwNjU3MjA(1/1)NG報告

    ランサーがHAの世界を覚えてない確定したね
    夏のイベントの時にタコ釣り?とクエッションマークだしてたのの伏線回収にもなってるけど
    キャスニキはSNのランサーと同一存在なのにFGOにいるランサーはなんなんだってことになる

  • 350名無し2021/02/16(Tue) 04:59:43ID:kyMjY1MTI(24/38)NG報告

    >>349
    そもそもHA世界のは聖杯戦争ではなくアヴェンジャーの力で自分の体験した聖杯戦争を疑似的に再演したもので
    それに情報としての存在を再演させて役割を無理やり当てはめただけなので座の本体から呼び出してるわけでもない
    SNの存在とも異なるから仮にSNと完全に同じ個体だったとしても記憶を持ち越せる方がおかしい

  • 351名無し2021/02/16(Tue) 07:01:23ID:c3Njk2NDA(1/1)NG報告

    バセットが目覚めるまで繰り返した夢に等しい話だからな
    カレンにしてもただそういう情報体を埋め合わせに使われただけで同じようにサーヴァントたちも情報体を再現しただけよ

  • 352名無し2021/02/16(Tue) 15:25:09ID:YyNjY3MjA(1/1)NG報告

    聖杯が願いとして取り込んだ呪いがアンリマユ
    脱落した英霊座に帰る過程として聖杯に取り込まれる
    だからアンリマユの中に召喚された英霊の情報が残り
    残骸を再構成したようなものがHAの役割に宛がわれたもので座からダウンロードされた正規で来たSNの記憶を保持した似て非なるものとなり
    そして正規でないから座の本体にも記録が蓄積されないものと考えられる
    エミヤに関しては座の本体がない未来の存在でアラヤの抑止力だから記録に残るのかもしれない

  • 353名無し2021/02/26(Fri) 19:10:54ID:g2NjQ2MzI(1/1)NG報告

    今回のイベントでこんな話題が出てきたし同一視される神霊は神霊の座(?)で編纂されてる可能性が高くなってきたみたいだけど、オーディンとルーはどうなんだろうな?あとバゼットに関してだけど神霊の依り代って血筋とかよりフィーリングの方が重要で脳筋のバゼットが百芸に通じるルーの依り代になれる可能性って低いように思えるんだけど、同じ神話体系の保菌者って存在はフィーリングの問題を完全に覆せたりするものなの?

  • 354名無し2021/02/27(Sat) 06:42:58ID:IzNDcyMTQ(25/38)NG報告

    そもそもの話だが男の神が女の肉体を憑代にしてくるケースがまずほぼないし
    HAコラボを仮にやるとしてそれでバゼットを出すとしても疑似サーヴァントと言う形ではなくアラヤが守護者としてってアサシンエミヤみたいなケースで本人が来る可能性のが高いかと

  • 355名無し2021/02/27(Sat) 08:04:57ID:kzMDE4ODg(1/1)NG報告

    究極的には式とかふじのんみたいに抑止力が〜という理由でそのままお出しされるかもしれんしね

  • 356名無し2021/02/27(Sat) 08:32:06ID:U4NjQ2NjA(10/16)NG報告

    >>354
    まずほぼ無いって言うけどまず女神に比べて男神の絶対数が少ない上に擬似サーヴァントで実装されてる男神の女体化率100パーセントなんですけど

  • 357名無し2021/03/02(Tue) 23:22:13ID:k2NzQzMjg(1/1)NG報告

    ニコニコの方でキャスニキと混じってるのマリスビリーじゃないかって説が出てきたぞ

  • 358名無し2021/03/02(Tue) 23:43:55ID:Q5NTU3Mjg(2/2)NG報告

    >>356
    それこそ数少ないんだから男神こそ男のままで出してくれたら良かったのになぁって思うのはわがままかな…

  • 359名無し2021/03/03(Wed) 00:19:15ID:A3NzY0MDI(1/1)NG報告

    男性神は何が何でも悪者にしない鉄の意思やぞ

  • 360名無し2021/04/02(Fri) 03:18:53ID:M0NDU1Mjg(1/1)NG報告

    アーケードの方のセタンタリヨ絵
    ショタ扱いで鼻はないけど口元は他のクーフーリンと同じ形状

  • 361名無し2021/04/02(Fri) 09:14:07ID:Q3Njg0NjA(1/1)NG報告

    キャスニキ≒オーディン(化けてるor混ざってる?)説をとる場合で、ウィッカーマンが宝具である理由について。
    アレってスルトの見立てなんじゃ? という説を思いついた。
    ・人理再編を見越していた節があるので、それ対応してする為に異聞帯潰し特化の対界兵器としてスルトを用意。
    (宝具化の理屈としては所謂「死因宝具」系? オーディン直接の死因はフェンリルなので若干縁遠く強引な気も....)
    ・スルトそのままでは使い勝手が悪過ぎるのでケルトの祭儀であるウィッカーマンを概念的なガワとして被せて偽装+デチューン。

  • 362名無し2021/04/05(Mon) 14:49:30ID:kyMzE1ODU(1/1)NG報告

    さすがにスルトは無理が
    中身がない中身を求める巨人がFGOの樹の洞、虚、穴を満たすという要素を象徴しているっていうならまぁ

  • 363名無し2021/04/05(Mon) 17:07:53ID:kxNzY1ODA(1/6)NG報告

    stay nightのランサーと同一人物と明言されてるから、クー・フーリンがキャスターとして現界したらオーディンに近い状態になる(混ざる?)モノだと思ってるけど、特異点Fで消滅したのに記憶が残ってるのは分からないな...。

  • 364名無し2021/04/10(Sat) 11:22:31ID:M1Nzc0NDA(1/1)NG報告

    >>361
    >>362

    無理筋承知で前説ウィッカーマン=スルト?を少しだけ広げてみます。

    ・キャスターとしてのオーディン本来の宝具は「ラグナロク・〜」(ラグナロクの伝承再現)で、スルトの顕現はその一部である。その為、実物よりはランクが落ちている可能性も。

    ・顕現したスルトがウィッカーマン(燃え盛る薪の巨人)の姿をしている理由
    a. 見た目を偽装している(宝具の見た目偽装は陳宮がしているので不可能ではない?)
    b. ラグナロクにおけるスルトは大規模な森林火災の擬人化との説がある(うろ覚えですが...)ので、燃え盛る樹々の集合体というのはスルトが持ち得る姿の一つである。
    (ある存在が異論異説に基づいて様々な姿で現界する例はジャックザリッパー等前例あり)

    この説はあくまでもキャスニキ≒オーディン説が前提で、オーディンの宝具が何故ウィッカーマン? という疑問が出発点なので前提が崩れれば完全に無意味なものになります...

  • 365名無し2021/04/10(Sat) 16:30:45ID:Y1NjU4NjA(1/1)NG報告

    >>363 まぁ特異点Fがまだ完全に修正されてないからね
    セイバーが黒くなった後、他の面々が泥に飲まれてシャドウ化して普通のサーヴァントじゃ無くなっていたから、まともなキャスニキだけちゃんと覚えてるってのでも一応筋は通るかな

  • 366名無し2021/04/10(Sat) 16:37:58ID:U0NjQyNjA(1/1)NG報告

    >>353
    アストライアの依り代が『天秤』のエーデルフェルト家のルヴィアさんだったときは素直にほえ~となったわ。

  • 367名無し2021/04/10(Sat) 16:46:12ID:Y3OTUxMDA(3/4)NG報告

    >>353
    アムール=エロース=クピドーは神話と成り立ちが密接に関わり過ぎてるから別側面で現れないって話と神話の主神クラスのオーディン・ルーの同一視の話を一緒くたに語るのは無理がない?

    そもそも型月ルー本人のキャラ付けが分からん時点でフィーリングってそこまで問題かな
    少なくとも似た例(伝承保菌)のケツァル・コアトルは女性体で顕現して、知り得なかったはずのルチャ・リブレの影響を受けてるし

  • 368名無し2021/06/04(Fri) 03:26:25ID:I3ODUyMzI(1/1)NG報告

    いよいよだねぇ

  • 369名無し2021/06/11(Fri) 20:39:06ID:Q2NjM2NTU(1/3)NG報告

    マイルーム追加ボイス聞いたが、こいつオーディンだろ!!!???!!?

  • 370名無し2021/06/11(Fri) 21:07:25ID:gxOTI2NTk(1/5)NG報告

    「異聞帯のスカディ…あんたには……いや、なんでもねえ。今更だ」ってなんだよ……
    やっぱり異聞帯のフギンとムニンお前が寄越したのか…?だから今更「悪いことした」とでも言おうとしたのか…?

  • 371名無し2021/06/11(Fri) 21:11:43ID:gxOTI2NTk(2/5)NG報告

    追加ボイスの対象は師匠、スカディ、ブリュンヒルデ、シグルド……もう確定だなこれ。
    シグルドへのボイスはマテリアルの解答みたいなもんで、師匠すらキャスニキのルーンの使い方に違和感をもつ始末
    そして唯一ガッツリ北欧組なのに言及なしのワルキューレはやっぱりオーディン絡みで出番あんのかな…

  • 372名無し2021/06/11(Fri) 21:16:14ID:Q2NjM2NTU(2/3)NG報告

    戦闘ボイスも追加されてたけど、もう匂わせどころじゃなかった。
    6章前編出てくんのかな……早く進めなきゃな

  • 373名無し2021/06/11(Fri) 21:17:45ID:gwMDc0NDA(1/5)NG報告

    >>370
    というかオーディンは汎人類史側ってのはガッツリ2章でやってたべ

  • 374名無し2021/06/11(Fri) 22:34:29ID:UwOTYyNzQ(1/3)NG報告

    まぁ正直な話北米の絆礼装名聞いた時点でわかってたよ…

  • 375名無し2021/06/12(Sat) 02:44:44ID:AzMzU0OTY(1/3)NG報告

    スキルボイスも戦闘ボイスもモーションも
    もう隠す気ねーだろwww

  • 376名無し2021/06/12(Sat) 02:48:19ID:Q3MDYwMjg(1/1)NG報告

    色々言いたい事はあるが 知 っ て た。 

  • 377名無し2021/06/12(Sat) 07:33:27ID:Q0MTgwMzY(2/3)NG報告

    モーションリニューアルで足元に浮かぶ文様がオースィラ(オーディンを暗示するルーン文字)に見えるのほんっと隠す気/Zeroで笑った
    ボイス追加の面々も表向きの師匠以外は北欧面子ばっかだし(後継の娘たちのワルキューレだけないのが逆に気になる)

  • 378名無し2021/06/12(Sat) 07:56:05ID:g0MDI4MzI(2/6)NG報告

    SNランサーと同一人物ではあるけど、混ざってるのはほぼ間違いないよね...

  • 379名無し2021/06/12(Sat) 08:04:19ID:Y5OTU4NTc(2/3)NG報告

    >>378
    同一人物ってのも霊基がSNで召喚された英霊霊基って意味でしかないだろうからね
    その後変質しようともそれは同一存在だ

  • 380名無し2021/06/12(Sat) 08:34:46ID:MyNjA0ODA(2/5)NG報告

    >>378
    大前提として兄貴(クーフーリン)なのは間違い無いとは思うよ
    そこにどれくらいオーディン要素が組み込まれてるかって違いだけで

  • 381名無し2021/06/12(Sat) 09:30:35ID:I0MDg4MDA(1/10)NG報告

    神霊の擬似鯖だけど憑依先が人ではなく鯖、てことなんじゃろか
    ホムンクルスのイリヤが憑依先になるくらいだし相性さえクリアすればいけるのか

  • 382名無し2021/06/12(Sat) 10:03:38ID:M1MTM0NzI(1/1)NG報告

    シグルド宛のセリフとか「自分オーディンですよー!!!」って言ってるようなもんじゃん…

  • 383名無し2021/06/12(Sat) 12:10:07ID:UyODYxNjg(2/15)NG報告

    やはりランサー兄貴の霊基の半分にオーディンを付与した形…かな
    他の神霊憑依のサーヴァントと比べて明らかにステータス低い事や、ゲイボルクを持ってこれない理由
    としては納得がいく。
    基本的に兄貴の意識をベースにしつつも、混ざった事で一部言動が兄貴らしくない部分もあるし
    『何を目的としているか』がいまだにあんまり見えてこない部分はあるよなと
    6章前編でもマシュを助けてくれたけど「ここで退場は都合が悪い」って全面的な味方じゃない言い方だし
    そもそも冬木の時から利害の一致による一時的協力である事は言ってくれてるし
    騙すつもりは無いのだろうけど

  • 384名無し2021/06/12(Sat) 12:10:45ID:UxMTY2Mjg(1/1)NG報告

    >>381
    純粋な英霊のラクシュミーバーイーがあまり縁の無いアラクシュミー装備してるし

  • 385名無し2021/06/12(Sat) 13:46:05ID:A0OTgyMjg(3/5)NG報告

    ワルキューレのボイスてスルーズがオーディンへの離反を匂わせた台詞いうし
    オーディンとは一度どっかで戦うことになる気はする
    その後にカルデアと組んで共同戦線張ることになんのかな

  • 386名無し2021/06/12(Sat) 19:41:26ID:M0NTY4NDg(1/3)NG報告

    もはや正体を隠す気がないの草生える

  • 387名無し2021/06/12(Sat) 19:42:59ID:E1NzE3ODQ(26/38)NG報告

    またフード被って偽名名乗ってる…

  • 388名無し2021/06/12(Sat) 21:37:28ID:E0NjgyNjA(3/3)NG報告

    追加ボイスで舞い上がってるから考えすぎなのかもしれんが……
    ぐだのテントから飛んで行った鳥ってカラスなのかね
    マシュのところに狼いるし、術ニキのカラスだったら胸熱

  • 389名無し2021/06/13(Sun) 03:22:03ID:g4NDU1NTQ(2/3)NG報告

    >>387
    グリムっておでんの別名やんけw

  • 390  2021/06/13(Sun) 03:41:16ID:E4Mjg4ODk(1/1)NG報告

    杖を槍みたいに投げてるけど、あの無駄に曲って戻ってくるのってグングニル持ってこれなかったから代用してるとかだよね?

  • 391名無し2021/06/13(Sun) 04:08:06ID:kzMjM5MDc(2/2)NG報告

    >>381
    スカサハ=スカディがまさにそんな感じだから、そこまでの驚きはない。
    スカディ本人は本来は巨人族で、北欧異聞帯で汎人類史のなんかちょっとだけ縁(と言っていいのか分からないほど薄い関係)をたどって器を借りている女神だからね。

  • 392名無し2021/06/13(Sun) 09:27:44ID:I4MDM3OTc(4/5)NG報告

    キャスニキ及び中の人の6章における役所はどうなるかな
    なんとなくだけど最後はキャストリアとマシュが異聞帯を守る側に回りそうだし、カルデアと一緒に異聞帯消す側として協力してくれるのかな

  • 393名無し2021/06/13(Sun) 14:38:36ID:gxMzgzOTI(1/1)NG報告

    >>388
    チヴィチンチちゃんの使い魔(伝書鳩)じゃないかなぁ、多分

  • 394名無し2021/06/13(Sun) 14:41:37ID:k4MzYyMTM(1/1)NG報告

    >>392
    崩落の原因さえ取り除けば空想樹がないし自動的に消滅するみたいだし対立はあるかなあ。

  • 395名無し2021/06/13(Sun) 18:02:15ID:YwMzQ1OTg(1/1)NG報告

    >>393 それは普通にオベロンも知ってるんじゃないか?現状、オベロンを疑ってる感じは出してないし隠す理由がなくないか?

  • 396名無し2021/06/13(Sun) 18:29:40ID:E0NDgwNTI(2/3)NG報告

    キャスニキは、もはや「オーディン」であることを隠す気が無いのに、その目的や本性については徹底して謎なのが怖い

  • 397名無し2021/06/13(Sun) 20:31:54ID:I4MDM3OTc(5/5)NG報告

    >>396
    それっぽい事はスルーズが絆台詞で言ってるよ。

  • 398名無し2021/06/14(Mon) 01:26:14ID:E3MjEzMzQ(1/1)NG報告

    >>389
    ああ~オーディンの別名のグリームとかグリームニルとかのあれか
    賢人グリムはあの世界で大昔に厄災を退けた妖精って話だったから、妖精國にもオーディンと同一存在っぽいのが居たんだなあ

  • 399名無し2021/06/14(Mon) 06:43:34ID:A1Njg2NDA(3/3)NG報告

    親父説はいい線いってたと思ったけど、素直にこっちできたかぁ

  • 400名無し2021/06/14(Mon) 07:39:28ID:A3OTUwMjM(3/3)NG報告

    >>399
    原初のルーンの全開放にオーディンの制限がかかってると思われるとかも含めてルー説は捻り過ぎと言うか捻くれ過ぎだもの
    仮に親父ならイチイの樹じゃないとおかしいし

  • 401名無し2021/06/14(Mon) 07:50:07ID:UwNjEyMjI(1/1)NG報告

    >>396
    オーディンはじんりまもるタイプなんだよな
    蒼銀で、愛歌様を危険性認識してブリュンヒルデという自分の娘を派遣したし

  • 402名無し2021/06/14(Mon) 07:52:21ID:kxMDM0OTg(1/2)NG報告

    もうキャスニキ=オーディンなのは確定として、問題はキャスニキの真名がオーディンになるのか、新規でオーディン(キャスニキ)が実装されるのかどうかだ

  • 403名無し2021/06/14(Mon) 07:59:44ID:QxNTI0MDY(1/1)NG報告

    >>402
    ロムルスみたいに別ver、しかも6周年鯖になる可能性があるかもしれん

  • 404名無し2021/06/14(Mon) 08:08:19ID:c2NDI1OTQ(1/2)NG報告

    賢人グリムも救世主のサーヴァント、過去の英雄の1騎という立場でしかないから重要人物ではあっても決戦兵器的な役割までやるとは思えない
    導くのを1番の仕事と認識してるし
    霊基損壊させて本気のマトリクスオーダイン撃って無敵の相手を戦いのステージへ引き下ろすくらいでは

  • 405名無し2021/06/14(Mon) 08:10:12ID:kxMDM0OTg(2/2)NG報告

    今思えば、宝具がウィッカーマン=炎の巨人ってそういうことなのね…

  • 406名無し2021/06/14(Mon) 09:15:24ID:cxOTU3OTY(3/15)NG報告

    >>404
    本格的に拙い事態じゃないと重い腰上げないよね、キャスニキ
    今回もマシュがもうどうにもならない事態になって初めて動き出した訳で
    もう一点気にしてる事を上げるなら、北欧でも鳥を派遣してくれていたり
    異聞帯にそれぞれ鑑賞できるみたいだけど、これ相当異質だよね

  • 407名無し2021/06/15(Tue) 02:27:27ID:U4NjU2NzA(3/3)NG報告

    キャスニキ1部の時は普通にカルデアにいる設定だよな
    で、退去して今の二部ではニューカルデア(仮)にはいない
    妖精郷にいるのはなぜ、別召喚されたってことなの
    なんで記憶あるねんってツッコミどころ満載なんだが
    武蔵ちゃんみたいに放浪してるわけでもないのに

  • 408名無し2021/06/15(Tue) 02:32:09ID:c4Nzc0MzA(27/38)NG報告

    >>407
    別にキャスターはカルデアに所属している設定じゃないが

  • 409名無し2021/06/15(Tue) 02:57:52ID:Q0NzY3OTA(1/1)NG報告

    >>378
    セタンタでも言及されていたけど、そもそもキャスターとしてのクーフーリンって存在するのかな?
    確かにクーフーリンはルーン魔術使えるけど、別に他のサーヴァントにも言えることであるし。
    ランサーのクーフーリンと同一の存在であるって言及されているから、冬木のランサーであるクーフーリンにオーディンが助力した形で初めて成立するのがキャスターのクーフーリンであり、クーフーリンとしての存在は大元がランサーであるから他では言及されていない霊器分割が起こっている
    っていうのを考えてました。

  • 410名無し2021/06/15(Tue) 05:29:50ID:EwMzcwOTU(3/3)NG報告

    モーション変更に合わせてまた使ってみたんだが
    「生憎首はもう吊らねえよ」のボイスは原初のルーンだけ適用だった、しかも左眼を覆い隠すのも固定

  • 411名無し2021/06/15(Tue) 05:52:39ID:UzNDgxNDA(3/6)NG報告

    >>402
    SNランサーと同一人物な以上、真名がオーディンになる事は無いじゃろ。
    まあ何かしら変化はあるのかも知れんが、キャスニキはキャスニキのままじゃない?

  • 412名無し2021/06/15(Tue) 06:20:04ID:EzMTE1OTA(1/2)NG報告

    >>406
    北欧異聞帯のフギンとムニンはキャスニキじゃなくて異聞帯のオーディンの残滓だと思う

  • 413名無し2021/06/15(Tue) 06:47:10ID:Q3NTYxNjU(2/2)NG報告

    >>409
    キャスター適正は普通にコンマテから言われてる

  • 414名無し2021/06/15(Tue) 12:45:43ID:I2NDA4NjU(1/4)NG報告

    >>412
    カルデアを導く行為をするということは異聞帯自体の消滅を早める行為でもあるしそれはないと思う

  • 415名無し.2021/06/15(Tue) 12:54:56ID:Y1ODk1MDU(1/1)NG報告

    キャスニキ=オーディン説って結構前にも見た気がするけど何かそういう要素あったっけ?
    記憶違い?

  • 416名無し2021/06/15(Tue) 13:09:45ID:I2NDA4NjU(2/4)NG報告

    >>415
    そもそもその話を北欧以降ずっとこれの前スレでやってる

  • 417名無し2021/06/15(Tue) 15:46:43ID:k5MDg0MjU(1/1)NG報告

    前に見た考察動画で、オーディンがクー・フーリンの父ルーやギリシャ神話のヘルメスと別側面の同一存在(玉藻の前とタマモナインのような関係?)で、ルーの『息子に化けて3日間誰にもバレずに戦った』という逸話からキャスキニの中身はルーじゃないかという話があって、そうだったらブリュンヒルデとクー・フーリンは姉弟みたいなものなのかなと思ったりしました。

  • 418名無し2021/06/15(Tue) 17:48:17ID:I5MTExNzU(1/1)NG報告

    ぶっちゃけその同一存在理論応用するとオーディン=玉藻=ブッダとかできちゃうんで安易に濫用はしたくない
    否定も肯定もしにくいし

  • 419名無し2021/06/15(Tue) 19:12:24ID:EzMTE1OTA(2/2)NG報告

    >>414
    スカディが「私に最後まで機会を与えたがお前たちをも導いていたとはな」と言ってたように、スルト打倒のためにスカディだけでなくカルデアも導いたのであって、カルデアだけを導いたわけじゃない
    それに異聞帯のオーディンであってもスカディ一人に重責を担わせたままでいるより解放してあげた方が慈悲だと考えたのかもしれない

  • 420名無し2021/06/15(Tue) 20:04:38ID:c4Nzc0MzA(28/38)NG報告

    >>419
    そのために汎人類史側のブリュンヒルデ出すか?
    そもそも剪定前で戦死しているのに異聞帯に干渉できるわけがないだろ

  • 421名無し2021/06/15(Tue) 20:15:53ID:UzNDgxNDA(4/6)NG報告

    キャスニキ=オーディンと言うよりかは、オーディンの意識がかなり前に出てるSN槍兄貴(キャスニキ)って形よね。
    例えば、村正にヘズ(とその他)が入ってるのが判明したけど、それで村正をヘズと呼ぶ訳ではないし。

    セタンタのプロフィールを見る限りは、通常召喚されるクー・フーリン(キャスター)と、妖精暦に召喚されたオーディンが混ざってるクー・フーリン(キャスター)は別物って認識で間違いないか(SN槍と同一人物な時点で色々まともではないけど)。

  • 422名無し2021/06/15(Tue) 20:35:40ID:c0MzA0NjA(3/3)NG報告

    とりあえず、キャスニキ=SN兄貴を依代にしたオーディンの疑似鯖的な解釈でok?

  • 423名無し2021/06/15(Tue) 22:47:16ID:MzMDUxMjU(1/2)NG報告

    そもそもなんでオーディンがキャスニキを介するにしても現代(仮)に介入できるんだ?フェンリルに食われたけど、しんではいませーんとかそういうのかな。

  • 424名無し2021/06/15(Tue) 22:52:52ID:gxNTA2MTA(4/15)NG報告

    しかし、オーディンのスタンスが結構渋くて好きだわ
    今までの神霊系、結構ステータスやズルなチート能力でゴリ押してきたのが多い中
    最小限の能力だけ纏めて徹底して表に出ないように立ち回ってるの一周回って一番怖い
    兄貴とのコンボなら、本当ならもっとお互いぶっとんだ性能で出てきてもおかしくなかったでしょ

  • 425名無し2021/06/16(Wed) 00:08:06ID:kxOTQ4MA=(4/5)NG報告

    >>422
    断定はできないけど今一番可能性が濃厚な解釈はそれかと
    いいかまだ断定はできないんだぞ(念押し)

  • 426名無し2021/06/16(Wed) 00:43:27ID:EzNDQzNDQ(1/2)NG報告

    キャスニキの記憶ってどうなってんのかな?今回マシュとか覚えてそうだったけど、カルデアでも特異点Fのことは覚えてたよな?異聞帯で召喚されたキャスニキが汎人類史の鯖なら納得だけど異聞帯のキャスニキだったらおかしくないか?
    オーディンが全知全能だからなのか、召喚じゃなくてなんかインチキして存在してるのかってのも考えられるけど

  • 427名無し2021/06/16(Wed) 04:24:07ID:k5NzkzMTI(29/38)NG報告

    >>426
    特異点Fに関しては全く修復もできてないから覚えているのは別に不自然じゃない
    第七修復前はイシュタルがこちらのことを覚えてる素振り見せたりしてるし異聞帯がどうかとかは全く関係ない

  • 428名無し2021/06/16(Wed) 08:00:12ID:U1MTUwNjQ(1/1)NG報告

    >>422
    だいたいは兄貴なんじゃないかね。
    名割かおでん要素があるからね。
    あるエゴとか霊器まぜまぜはいくらでも例はあるし

  • 429名無し2021/06/16(Wed) 08:15:30ID:M1ODIyMTY(3/4)NG報告

    >>428
    ガワだけで中身ほぼ掌握してたスルトなシグルドの例でも
    ガワがそれなら外からすれば中身なんてわからないってのを証明させているからな…

  • 430名無し2021/06/16(Wed) 08:21:13ID:kxMDU0MjQ(5/15)NG報告

    気になって冬木序章見直してみたけど
    「セイバーを斃し、事件を解決したら自分も消滅する」までは把握しつつ
    「セイバーが凶行に及んだ理由」までは把握していない上で他の特異点と違って
    聖杯を獲得する前に強制退去を食らって別れの言葉も満足に言えない速度でボッシュート喰らってた。
    アニメ版では「何時までも進まないゲームは退屈」と言っていたのを含めてもう少し事情通になっている
    みたいだけど、やっぱりアルトリアが把握しているところを幾つか把握していない上に、聖杯獲得前に
    強制退去を食らってる。
    キャスター兄貴が明らかに此方が把握していない内容を把握し始めるのがバレンタインイベントで
    アルトリアも「あなたも何れ知るだろう『光の御子』」って言ってる事を考えると。
    強制退去の後、冬木クリアで再召喚される間に何かしらの情報を得ている、更に言えばこの強制退去を行ったのは土地そのものではなく、オーディンじゃないかという考えをちょっと提唱しておきたい

  • 431名無し2021/06/16(Wed) 09:49:23ID:AxMjI0NzI(1/1)NG報告

    北米神話の主神を容赦なくマナプリにした女がいるらしい

  • 432名無し2021/06/16(Wed) 11:58:01ID:kxMjY2ODg(1/2)NG報告

    >>423
    オーディンをなんだと思ってるんだ
    厨二キャラオールスターズがデフォルトな神話ってジャンルの中でもトップクラスに頭おかしい北欧神話の最高神だぞ
    むしろ「キャスニキってもしかしてオーディンじゃね?」って言われてる程度のレベルなのは温情とも言える

    オーディンなら介入の一つや二つ平気でやりそうなイメージがあるわ

  • 433名無し2021/06/16(Wed) 12:05:14ID:M1ODIyMTY(4/4)NG報告

    最終再臨の背景画がブリテン異聞帯疑惑出てきたみたいだな
    白亜の城壁に独特の空の色と植物

  • 434名無し2021/06/16(Wed) 12:18:05ID:UwODczMTI(1/1)NG報告

    >>429
    その系統なんじゃないかと思ってる
    混ざりものならアルターエゴになってるんじゃね?って思ってるから
    村正とかは今回混ざってるからアルターエゴになってるし

  • 435名無し2021/06/16(Wed) 17:37:06ID:I0MDc3NjA(4/4)NG報告

    >>423
    神霊クラスにもなると時系列や世界線を超える干渉は出来るしなぁ(イシュタルとか)
    神が死.んでから世界に溶けたのが神霊らしいから一度死.んではいるんだろう、生前の英雄と英霊みたいなもん
    そもオーディンに関してはブリュンヒルデ派遣ってカタチで蒼銀に干渉してるしな

  • 436名無し2021/06/16(Wed) 21:02:04ID:k5NDE4MDA(2/2)NG報告

    >>432>>435
    誰かの向こう側とか、あー力借りてますねーみたいな、ぼんやりとした思考の方向性みたいな存在かと思って、
    こんなキャスニキを通してとはいえ意識を感じるとは思ってなかった。めちゃくちゃ元気?じゃん

  • 437名無し2021/06/16(Wed) 21:42:20ID:E2MTk3MzY(1/2)NG報告

    >>422
    ライネス司馬懿パターン(能力だけ丸渡しだけど僅かに人格も出てくる)かなって思ってる。

  • 438名無し2021/06/16(Wed) 23:34:59ID:gwNTcyNDg(1/5)NG報告

    >>422
    兄貴の伝承自体に兄貴が寝てる間におとんが体を乗っ取って
    変わりに戦うってことをやったので
    それの応用で寝てる間にオデンに体をレンタルさせてる可能性もあり

  • 439名無し2021/06/16(Wed) 23:38:27ID:kxMjY2ODg(2/2)NG報告

    エレちゃん、イシュタル、パール、アストライア、カーマは(メタ要素が含まれるとは言え)人間が依代になってるわけだけど

    仮にキャスニキがオーディンの疑似鯖ならクーフーリン級の英雄じゃないと依代にならないわけなのでやっぱあの主神バグでは????

  • 440名無し2021/06/16(Wed) 23:39:59ID:g4MjEyODA(11/16)NG報告

    多分一方的に乗っ取ったとかじゃなくて
    おでん「たすけて」
    兄貴「いいよ」
    みたいなノリなんだろうけどな、主神クラスを宿すスキルか宝具になりそうな逸話あるし

  • 441名無し2021/06/16(Wed) 23:55:15ID:QwMDUzMDQ(2/2)NG報告

    オーディンは自分の正体を隠して活動する逸話があり
    クーフーリンは寝ている間に神(父)が代わりを務めたという逸話がある
    この2つから上手いこと複合してるのではないだろうか

  • 442名無し2021/06/17(Thu) 03:14:02ID:IwODExOTQ(30/38)NG報告

    正直クーフーリン主体なら身体化したことをマスターに明かさない理由とか筋が通らないし
    北欧関係者のスルトやスカディのケースを見る限り普通に霊基ほぼ乗っ取りに近い方が自然

  • 443名無し2021/06/17(Thu) 08:27:03ID:g4MDg5NjE(1/1)NG報告

    今更だけど、この人また自分では賢人グリムだとは名乗ってないんですよね。ハベにゃんが「オマエ、グリムだろ!」って言ってるだけなんですよね。否定してないだけで肯定もしてないんですよね。

  • 444名無し2021/06/17(Thu) 13:37:29ID:QyNDA3OTE(1/1)NG報告

    >>443 妖精騎士ランスロットも言ってるが

  • 445名無し2021/06/17(Thu) 15:00:40ID:M5Mzg5MjU(1/1)NG報告

    >>444 妖精騎士ランスロットはハベにゃんが言ったのを聞いてグリムだと分かったんだと思います。どっちにしろこの國ではグリムという名前で通ってるけど、本人から「俺はグリムだぜ!」と言ってるわけではないな・・・ということです。

  • 446名無し2021/06/18(Fri) 04:07:57ID:UwNzczMDQ(2/5)NG報告

    あまりに隠さないからブラフで本当はロキなんじゃね説もでてきたな
    ロキの性格だとやりかねないのがまたアレだけど

  • 447名無し2021/06/18(Fri) 18:01:05ID:IyOTM0NDg(5/6)NG報告

    そういえば、キャスニキはランサーの時と変わらず神性:Bなんだな(sn槍と同一人物だから、当然と言えば当然なんだけども)。

  • 448名無し2021/06/18(Fri) 22:40:15ID:c0MjY2ODg(1/1)NG報告

    >>441
    つまり兄貴は今眠ってるってことか いつか起きてくるのかな?

  • 449名無し2021/06/27(Sun) 09:34:09ID:Q4Njk4MDA(2/10)NG報告

    オーディン入りならワイルドハント繋がりで土地に喚ばれてもおかしくはないのか

  • 450名無し2021/06/27(Sun) 09:39:59ID:k2MDgzNzg(6/15)NG報告

    これ因果が逆転してて
    誰かに名を定義される事で、その人物として振舞える可能性あるな。
    クー・フーリンとして定義されればクー・フーリンに
    グリムとして定義されれば賢人グリムに
    そしてオーディンとして定義されればオーディンとして振舞える的な
    ここにきて隠す気が無くなったの、『オーディン』と見破られる為かも

  • 451名無し2021/06/27(Sun) 12:28:19ID:MxMjkzNzI(6/6)NG報告

    マテ本を読み返してたけど、キャスニキはルーン魔術を使用すれば千里眼を疑似的に再現できるんだな。

  • 452名無し2021/06/27(Sun) 15:02:09ID:IyMjU0ODQ(1/1)NG報告

    ルーンのメイン使用傾向は
    槍ニキ 面倒だから必要になったら
    キャスニキ 炎熱 対魔力 千里眼 強化
    オルタニキ 対魔力 自己付与以外は用いない
    スカサハ 千里眼
    ブリュン 炎熱 飛行
    シグルド 追加効果
    でそれぞれかなり違うな

  • 453名無し2021/06/27(Sun) 15:12:08ID:U3NDUzNDg(1/1)NG報告

    ここまであからさまにオーディンオーディンしてると逆に「クー・フーリン」としての何かしらを隠す為にオーディンが表人格を担ってるように感じてきた

  • 454名無し2021/06/27(Sun) 21:03:43ID:I0MjE2MTI(5/5)NG報告

    >>448 キャスニキの中のオーディンが異聞帯オーディンで、妖精国ブリテンは汎人類史の英霊が出てこられないから兄貴は表に出てこられなくて、後編でモルガンを倒したら真ボスのマブが出てきたりして英霊召喚できるようになってなんやかんやで表に出てきたりしないかなーとか

  • 455名無し2021/06/28(Mon) 00:05:32ID:IzNjcyMDA(3/10)NG報告

    フランス語版wikiのオーディンの項目でオーディンとルーが双子の兄弟という説があると言うツイートを見掛けたんだけど、どなたかフランス語読める猛者はおらぬか

  • 456名無し2021/06/28(Mon) 09:27:03ID:c3NTUzNjQ(1/1)NG報告

    「来い、御木手」論はいかがですか。
    マテ本とか持ってないんであくまでただの妄想ですが...

  • 457名無し2021/06/28(Mon) 16:16:24ID:AyNzIyMDQ(1/1)NG報告

    >>455
    さすがにむーりがある

  • 458名無し2021/06/28(Mon) 18:00:42ID:k2Njg1MjQ(1/3)NG報告

    >>455
    フランス語読めなくても、Google先生に翻訳してもらえば?
    あるいは双子のフランス語彙から検索かけて絞り込んでみてもいいかもしれない
    パッと見てそんなんなかったけど

  • 459名無し2021/06/28(Mon) 18:32:32ID:AxNDM0MA=(5/5)NG報告

    >>455
    フレンチはさっぱりだが俺にはDeepLという文明の利器がある(何故か自慢気

    というわけで読んできたが、たぶん「Origines」の項の最終段落、フィリップ・ジュエによる研究を引用してるあたりを誤読しただけじゃないかなこれ
    類似性があるとされてきたオーディンとルーについて"dioscure"(二柱の神、語源はFGOでもおなじみディオスクロイ)と表現したうえで「類似論には特に根拠は無い」という結論を述べる流れなので

  • 460名無し2021/06/28(Mon) 19:34:33ID:c3OTg2Njg(1/1)NG報告

    ルーは三相神でもあるから三つ子ではあるんだけどね、オーディンとは結びつかない気がする
    ケルトの双子伝承だと、アーサー王伝説のマーリンの原型であるウェールズのマルジンとか、フィン・マックールとかかなぁ
    後は、レヴォルカムが兄貴との間に産んだのが双子だったような気がする

  • 461名無し2021/06/28(Mon) 19:39:08ID:IyODY0ODg(1/2)NG報告

    ネロ祭り参加したことないんだが、珍しくキャスニキ出て来るのは2016年の方なんだっけ?

  • 462名無し2021/06/28(Mon) 21:42:36ID:Y0OTQzNzI(1/3)NG報告

    >>430
    (キャスニキ=オーディン、という前提で話すけど)黒王が特異点Fを維持した理由とギャラハッドがロストルームでカルデアを糾弾した理由、そしてオーディンがカルデアを助けたのは全部同じ理由というのは考えられんだろうか。
    黒王は「終わらない聖杯戦争」という特異点を作ることで人理焼却を一時停止させてそれより先(第二部)へ進まないようにした。ギャラハッドは「焼却の灰すら手放した」と言っているが、ビーストⅦは最強の人理になるつもりなのでこれには当てはまらず、一方スルトや惑星の崩落は完全に人理が喪われる災害。そして第二部でオーディンが介入したのも北欧とブリテン。
    更に言うとブリテンではマシュだけ盾にチョークで本名が書かれていて(=おそらく藤丸達に名札を付けたであろうオベロンとは違う誰か)、タイミング的にそれをやったのはおそらく白狼(の飼い主?)。
    そしてノリッジでは藤丸もキャストリアも撤退を考えていたが、「予言の子であるマシュ」が踏みとどまったことが切っ掛けで予言が覆った。なので、オーディンはマシュを予言の子に仕立て上げることで予言を覆し、よりよい未来をデザインするという意図があったのではないだろうか。

  • 463名無し2021/06/29(Tue) 00:21:07ID:Q3NTAyNjE(1/3)NG報告

    >>455
    フランス語はさっぱりなんでGoogle先生に英語へ翻訳してもらった限りだけど、何かを読み違えてるのでは…
    該当箇所と思われるところに”jumeaux(男の双子)”や”frères(兄弟)”といった単語は特に見当たらないし、要約すると「いずれも隻眼・隻腕・隻脚の描写があり、博識かつ多芸な神であることから、オーディンとルーを結びつけようとする研究者もいるが、両者の繋がりを裏付ける有力な学説や根拠は今のところない」という感じ

    あえて言うなら”Dioscure(Dioscuri)”とか”dioscurique(dioscuric)"がチラホラあって、ディオスクロイの名前だけど、頭文字Dが小文字なのと、「双子神」から派生して「双子」の意味もあるらしいんで、それを取り違えたか…
    ただ"Dioscuri healer"とか"dioscuric doctor"ってなってたり、ディオスクロイ="Divine twins"が救助と治癒を司る神という点を考えると、ここでは双子神というより癒しの神とか別のニュアンスな気もする
    まあディオスクロイと関連づける珍説もあるみたいなんで、単純に双子神という意味かもしんないし、所詮wikiなのでフランス語原文そのものが誤情報な可能性がなきにしもあらず

  • 464名無し2021/06/29(Tue) 00:50:13ID:Q3NTAyNjE(2/3)NG報告

    蛇足だけど参考までwiki該当箇所の仮訳(一部英訳が怪しかったから間違ってるかも)

    <Ordin - ”Origine”部分>
    オーディンとケルトの神ルーの間にはいくつか類似した描写がある[要出典]。確かに、どちらも魔術と詩を操る知識の神であり、また象徴として大ガラスを従え槍を携えている。フィリップ・ジュエは(中略)比較の観点から、オーディンはケルトのオグミオス、オグマ、グウィディオンに対応するとし、ひいてはインドの神ヴァルナとリトアニアの神ベルニアスに関連するものとした。機能的に、オーディンとこれらの神々は、魔術の才能や変装、強制の呪文といった共通点がある。しかしながら不老不死の"dioscuri"や共同体の指導者といった側面から、オーディンとルーの間に相似性があるとするジョエの主張には根拠がない。

    <Lug - ”Multiples fonctions de Lug”部分>
    魔術の神として、ルーは片腕を振り、片足で跳ね、片目を瞑ることにより仲間を守護した。ジョルジュ・デュメジルは、ルーとスカンジナビアの隻眼の神オーディン、極めつけはヴェーダのヴァルナとの間に関連性を見出そうとしたが、結局ケルト圏との比較考証は断念した。このルーのポーズは儀式的な模倣であって、彼自身の体が欠損していたわけではない。フィリップ・ジョエは、あるサイクル(注:神話サイクルのthe Second Battle of Moytura)の終盤における癒しの神ルーの“片足、片目、片手” の描写は、肉体欠損に擬態する魔術的儀式であったと考えている。
    「クーリーの牛争い」でルーは"dioscuric doctor"としての権能をもってクー・フーリンを癒した。

    <Lug - ”Origine”部分>
    ルーの起源として、インド・ヨーロッパ語族の神々の中でも最も古い、一対の双子神ディオスクロイに由来するとする説がある。他の神々が弾圧を受ける中、”百芸に通じるもの”たるルーは、ディオスクロイの介入によりその序列と権能を回復したと主張する。

  • 465名無し2021/06/29(Tue) 07:35:26ID:Y1MjI0MDc(2/3)NG報告

    つまりこう言うことかな?
    ・ルーの起源は古代インドヨーロッパ語族の双子神かもしれない
    ・オーディンとルー(及びケルトの神々)には共通性がある。しかし根拠は見つけられない

    これらが正しいと仮定しても、オーディンとルーが双子であるとは解釈はできないかな
    それに双子神の属性は、インドのヤマ(閻魔)とヤミー、イランのジャムシード、イタリアのレムルスとロムス、北欧神話ではユミルが持ってると研究されてるからオーディンとルーでは当てはまりそうにない

  • 466名無し2021/06/29(Tue) 13:10:09ID:c1NTM0MTU(1/1)NG報告

    仮におでんだっりしたらなんで介入してきのか理由が楽しみ

  • 467名無し2021/06/29(Tue) 15:52:31ID:kwMzI3NTM(1/1)NG報告

    似てるところあっても生活様式からの収束とそれぞれ1000年以上後の後世に文書として編纂されたって部分があるからなぁ

  • 468名無し2021/06/29(Tue) 18:08:49ID:Y5NzQ0MTk(1/1)NG報告

    自分からは名乗らないって皮肉にもコンラのゲッシュみたいね

  • 469名無し2021/06/29(Tue) 19:17:09ID:YwNjM4OTY(1/1)NG報告

    最近の幕間でサーヴァントは召喚毎に完全に別人と繰り返されるたびに紙マテの「SNのランサーと完全な同一人物」が露骨ゥ〜ってなる

  • 470名無し2021/06/29(Tue) 19:17:23ID:Q3NTAyNjE(3/3)NG報告

    >>465
    wikiに引用されてる学者の説という意味では概ねその理解で合ってると思う
    但書をするなら「通説ではなくてあくまでそういう説を唱える学者もいる」という感じ

    ついでに「オーディン・ルー双子神説」は件のツイ主が恐らく誤解釈しただけで、そもそも存在しないだろうから、真面目にとらえないでいいと思うよ
    あえて誤読にいたった要因をあげるとすれば散見される"dioscuri"のせいと思われるけど、実際原文でこの語が何を指してるのかはよく分からんって話
    オーディンではなくてディオスクロイと関連づけてる本説はそもそも出典がフィリップ・ジョエとかDominique Hollard, Daniel Gricourtといった特定の学者の研究書っぽいし、個人的には仮説をむりくり立証しようとしてこじつけただけの印象

  • 471名無し2021/06/29(Tue) 22:17:37ID:cyNTI0MDk(2/2)NG報告

    >>469
    まさかとは思うけど今ラスプーチンのガワになってる人がなんか嚙んでたりするんですかね?

  • 472名無し2021/06/29(Tue) 22:18:33ID:M4NTU4MjA(12/16)NG報告

    ルーとオーディンの双子説からはバーバラウォーカーと同じ匂いがする

  • 473名無し2021/06/29(Tue) 23:03:07ID:Y1MjI0MDc(3/3)NG報告

    >>472
    実は大本では結構当たってる
    ツイ主の発言をさかのぼってどういうことをおっしゃってるのか調べてみたんだけど
    ・ルーとオーディンの兄弟の発想元は仏語wiki(誤読
    ・ルーを「ヒイラギの王」に推定する説に傾倒、「ヒイラギの王とオークの王の争い」からオーク王をオーディンに仮定
    こんな感じの論理っぽかったよ

    それで後者の「ヒイラギの王とオークの王の争い」はロバート・グレーヴス著「The White Goddess(以下、白の女神)」が出典なんだ
    だがこのロバート・グレーヴスはあくまで詩人で引用した神話の知識にかなり間違いがあると批判されている
    さらに不倫関係にあった女流詩人が「ネタを盗作してんじゃねえぞゴルァ(意訳」とキレてたり曰くつきの本のようだ
    端的に言うとフレイザーの金枝篇という超立派な土台の上に借りてきたフェミニズムで作り上げた違法建築みたいな詩的作品だから、ネタとしてはバーバラ・ウォーカーと大差ない

  • 474名無し2021/06/29(Tue) 23:31:13ID:Q3MDA3MzY(1/1)NG報告

    オーディンに縁がある存在の割に、ステータスの冴え無さが不思議
    魔力や宝具だけでも破格になっても違和感ないのに

    ステータスで評価されない項目でも優れているのかねえ

  • 475名無し2021/06/30(Wed) 00:02:16ID:g0MzQ5ODA(2/2)NG報告

    >>474
    それはもうゲーム的な都合じゃないかね
    星3キャラ(しかも初期鯖)のステが異様に高かったらなんか怪しい…ってなるだろうし
    シナリオ的に事情があってわざと力を抑えてたとか力を出せなかったとか理由付けてくるかもしれんが
    その場合はスカサハの幕間の槍ニキとキャスニキで力が分割されてる?という話が絡んでくるかも

  • 476名無し2021/06/30(Wed) 08:54:07ID:cyMjM2NTA(1/1)NG報告

    マトリクスオーダインは現在のFGOでもかなり破格の設定効果ではある
    ウィッカーマンは雑だけど
    謎のケルトのドルイド風味設定や金属着けない設定はブリテンで解説されるのかな

  • 477名無し2021/07/12(Mon) 03:27:01ID:UwMTk5MzY(3/5)NG報告

    新ボイスに指鳴らしってセリフあるけど
    オーディン関係で指鳴らしの逸話ってあるっけ?

  • 478名無し2021/07/12(Mon) 13:16:58ID:Q3NTY4NzI(1/7)NG報告

    指鳴らしじゃなく指「慣らし」じゃないの?
    ルーンを刻むのに軽い動作確認というか

  • 479名無し2021/07/12(Mon) 13:23:58ID:AwMDI3MzY(1/1)NG報告

    >>475
    知名度補正もマスター適性もへったくれもないのに冬木ステのままの兄貴も異様にステータスが低いキャスニキもそれぞれ1/2ずつだったから、って線はあるかもね
    プニキ?オルタニキ?聞くなメタ的にはランサーの兄貴基準でステ作ってたからとかはもっと言うな

  • 480名無し2021/07/13(Tue) 00:39:15ID:M1Mjk5NjQ(4/5)NG報告

    新ボイスでまったく隠す気がないからオーディンなのは確定だけど
    兄貴がどういう状態なのかってのが一番気になるところ
    いまさら兄貴の真似してましたーとかだったら大炎上だよな
    クーフーリンだから聖杯あげた人もいるだろうし

  • 481名無し2021/07/13(Tue) 00:42:38ID:M1Mjk5NjQ(5/5)NG報告

    ネロ祭のシナリオなんてすっかり忘れてたけど今回の復刻で
    オーディン以外が原初のルーン使うと霊基が破壊されかねないって孔明先生いってるけど
    キャスニキはスキル発動時に原初のルーンっていってるんだがこれは…
    2016年の時点ですでにネタバレしてるやん

  • 482名無し2021/07/13(Tue) 00:57:40ID:U5MDIwODQ(1/1)NG報告

    >>480
    自分はそれが怖くて、キャスニキの全貌が明らかになるまで聖杯捧げるの待ってる……

  • 483名無し2021/07/13(Tue) 11:33:59ID:g4MTQ4MDM(2/7)NG報告

    >>480
    上げる上げないは人次第だしマナプリにするプレイヤーだっているから
    ただ生前にそういう逸話が欠片もないのにドルイドの真似事をしている
    クー・フーリンなんてものを
    純粋に別クラスですなんて真に受けるのは無理だと言うのだけは確かだ
    疑似サーヴァント化やアルターエゴみたいなのでないとそうはならん

  • 484名無し2021/07/13(Tue) 11:35:37ID:g4MTQ4MDM(3/7)NG報告

    >>481
    何を勘違いしているか知らんが
    原初のルーンを全出力で使うには神性がA以下のサーヴァントでは霊基が持たずに破損して消滅する
    だからほとんどのサーヴァントは原初のルーンを完全出力でなんて使わないし使えない

  • 485名無し2021/07/15(Thu) 03:49:01ID:c3NTE5MjA(1/2)NG報告

    情報量が凄まじいな...。

  • 486名無し2021/07/15(Thu) 03:56:00ID:A5OTQyMDA(1/11)NG報告

    オーディンは気遣いの達人なの…?

  • 487名無し2021/07/15(Thu) 12:09:03ID:Y5MzA2NjU(4/7)NG報告

    色々情報開示してきたけどなんかいくつか納得できない要素があるというか
    合意でキャスターになって座に戻ってるならランサーの霊基が半分になる説明がつかないとか
    バレンタインでのランサーとの反応の違いとか
    今回もカルデア側がそう言ったから真名クー・フーリンって名乗った感じがあって
    主人格やっぱりオーディンの方だろこれ

  • 488名無し2021/07/15(Thu) 12:16:22ID:gzOTUwNjA(1/1)NG報告

    >>487
    主人格がオーディンじゃないのに「もう首はつらねえよ」とか言うのはおかしいよな

  • 489名無し2021/07/15(Thu) 12:31:44ID:Y5MzA2NjU(5/7)NG報告

    ドルイドだからと言って非金属製の朱槍を封印していて持ちこめないの理由にならんからな
    セタンタのマテリアルで明確にどのクラスでも槍を持ち込めると断言されてしまったし
    持ち込めないならそれはそれでスキルに影郷の武錬がないといけないわけで

  • 490名無し2021/07/15(Thu) 15:29:32ID:gwNTI3MjA(1/2)NG報告

    ゲイボルクは王蟲の殻より削り出したサムシングとはいえ謎金属とビジュアル解説時に書かれたことがある
    クリードが金属骨格の生命体な可能性はあるかもしれない
    でもそもそもドルイドが意味不明だからフカシか

    影郷の武練ってフェルディアやコンラも持ってそうだけどフェルグスとかは低ランクで持ってたりしないんかな

  • 491名無し2021/07/15(Thu) 18:00:05ID:Y1OTIyMTU(1/1)NG報告

    >>490
    兄貴の場合でもゲイボルグor影郷の武練だから何かしらの能力と引き換えにオミットされてるんじゃない?

  • 492名無し2021/07/15(Thu) 18:17:51ID:gwNTI3MjA(2/2)NG報告

    影郷の武練持ってないSN槍ニキがセタンタに対して影郷スキルの該当部分で補正劣ってるとかあり得るのか?
    あって当然の技能だから表示されないだけだと思ってる
    例えばハサンはわざわざ投擲スキル持ってるけど他の英霊がそのスキル持ってないとは思えない

  • 493名無し2021/07/15(Thu) 21:49:10ID:A5MzUwNjA(1/1)NG報告

    6000年前は14歳の少年だったってことは過去のグリムはセタンタの姿だったのかな?

  • 494名無し2021/07/15(Thu) 22:25:18ID:M2MzIwMTA(7/15)NG報告

    >>493
    バベにゃんもキャスニキに対して歳を取ったとは言ったけど、様変わりしたとは言ってないから
    剣を使っているのも含めて、セタンタの姿だったんだろうなと

  • 495名無し2021/07/15(Thu) 23:40:43ID:Q2NDEwMDA(4/10)NG報告

    >>490
    イベント時空を取り上げていいかわからんけど
    水着スカサハの槍の材料として集めた鈴なりの枝(システム上は再臨アイテム)のテキストが世界樹の枝だった

  • 496名無し2021/07/16(Fri) 00:52:50ID:QyNzUyNDQ(2/2)NG報告

    >>487
    擬似サーヴァントって発言もあるし、真名はオーディンなんだろうね。人格は混ざってなさそうだし、孔明とかと同じタイプなんじゃない?

  • 497名無し2021/07/16(Fri) 13:19:45ID:A5ODg1OTY(6/7)NG報告

    正体を一部明かした結果いよいよスキルからクー・フーリンの要素がほぼなくなった
    矢避けの加護がなぜかスキルランク他より高いのも18のルーンの一つに矢止めのルーンがあるからとも取れるし

  • 498名無し2021/07/16(Fri) 13:35:52ID:czNTg1MjA(1/2)NG報告

    スキル強化は強いしそれは嬉しいんだけど嬉しくないというか完全にオーディンなんだよな
    言動とか赤いの青いののくだりとかは兄貴っぽいといえばそうだけど、そこにむしろ違和感を持ってしまうというか
    もうお前中身もオーディンだろと言いたくなる

  • 499名無し2021/07/16(Fri) 13:53:37ID:A5ODg1OTY(7/7)NG報告

    正直スカディにしろ異聞スルトにしろ憑依先の合意なしで疑似鯖化してその上で人格の主導権ほぼ奪ってる状態だったからな
    特に前者はそれを行ったのがオーディンである
    ならば当然オーディン自身も同じことができるわけで憑依先に選ばれたSNランサーの人格がどれだけあるのか正直怪しい

  • 500名無し2021/07/16(Fri) 14:20:56ID:Y3NzkyODA(13/16)NG報告

    真っ当にクー・フーリンな別クラスも出してクレメンス…後編にケルヌンノスとケルト関連の爆弾仕込んでるんじゃろ…?でも泉にてってスキル名かっちょええ…

  • 501名無し2021/07/16(Fri) 15:03:08ID:U0NjM5MTY(1/1)NG報告

    怒涛の情報開示だったけどなんかもう一捻りありそう

  • 502名無し2021/07/16(Fri) 15:54:11ID:Q1ODY4MjQ(8/15)NG報告

    というかオーディンが介入すべき案件が未だ不明だから
    クー・フーリンを依り代に選んだ理由がそこで明かされるかなと

  • 503名無し2021/07/16(Fri) 20:53:20ID:IxMzg0MDA(5/10)NG報告

    兄貴を選んだ理由、かなり強引だけど逸話の再現が当てはまったのかなあ
    生前身体を括りつけてタヒんだ、sn冬木ランサーのときは令呪の強制とはいえ自分の槍で自分を刺した
    このあたりオーディンがルーン会得したときの状況に基づいて兄貴のなかに割り込んだ
    ようは閻魔亭で巴さんがきよひー使って再現やつとフィンが再演したやつ

  • 504名無し2021/07/16(Fri) 20:58:49ID:Q4NDU2NjQ(1/6)NG報告

    >>499
    オーディンの性格からすると必要なら人格まるで残さないと思うし依代の人格であることが重要もしくは最善であると判断してるだけかと
    未来の読み解きだと千里眼EXでも異星の神への対抗策はない
    他人に委ねる不確定な選択でも詰み回避には必須なのでは

  • 505名無し2021/07/16(Fri) 21:04:59ID:k3ODYwODA(2/11)NG報告

    ほぼ間違いなく動き出すだろうケルヌンノスがビーストもしくはそれに類する存在で、それへのカウンターとして呼び出される冠位として自分自身を呼び出すのがオーディンの目的なのかもね
    妖精國ブリテンはケルヌンノス死体の上に出来た國=北欧神話世界はユミルの死体から出来た世界と繋げて、動き出すケルヌンノスをユミルに見立ててそのカウンターとしてユミルを討伐したオーディンを冠位霊基で召喚。オーディンの目的は冠位の霊基をもってして、主神の神核を保持した状態で自分を現界させることかも。
    モルガンと同様、冬木のヤバさや謎に気付いているのがオーディンだから、一部に於けるマーリンのような立ち位置で「人理再編を予見して備えていたグランドキャスター」枠になるんじゃなかろうか。

  • 506名無し2021/07/16(Fri) 21:07:18ID:k3ODYwODA(3/11)NG報告

    あと6000年前は神霊オーディンだったとか言ってるけど、話を聞く限りは完全にセタンタの人格だよねあれ。上でも言われてるけど、まだまだ疑わしい点が多すぎる。
    どうなるかは分からんが、オーディンに関してはエピローグでまだ何かしらありそうな予感がする。

  • 507名無し2021/07/16(Fri) 23:44:25ID:gxMDk1MzY(1/1)NG報告

    冬木の件はあそこでマシュとぐだが躓くと積むからってのは分かるが
    今回のブリテンでのムーブは謎っちゃ謎だよな。
    崩落による人理の危機を止めるだけならトネリコの従者やるより
    妖精暦4000年のモルガン介入のタイミングで邪魔して妖精國の成立防いだ方が確実だと思うが。
    それとも更に先が見えてるから敢えて回りくどい事してる?

  • 508名無し2021/07/16(Fri) 23:48:50ID:Q4NDU2NjQ(2/6)NG報告

    >>505
    さすがに結論のために材料弄りすぎてる
    そのせいで他のキャラクターや舞台の因縁をガン無視してる

  • 509名無し2021/07/17(Sat) 00:19:49ID:Q4Mjk2ODA(3/5)NG報告

    >>499
    それは勘繰りすぎな気がするなぁ
    ここまで兄貴としての描写をそれこそ見せてきたのに
    ここまでのも全部オーディンの兄貴モノマネでしたってやる意味が無さすぎる

  • 510名無し2021/07/17(Sat) 00:36:58ID:Q4NTg4NjA(14/16)NG報告

    ただ権能を受け取ってキャスターになっただけのクー・フーリンだとすると明らかにおかしい発言をしまくってるのも事実(もう首はつらねぇよ、とか異聞帯のスカディ、とかスカサハから学んだルーン魔術…ってことにしとこうぜ、とか)

  • 511名無し2021/07/17(Sat) 00:44:13ID:I0MTY1Njc(1/4)NG報告

    クーフーリンでよかったなお前ら!

  • 512名無し2021/07/17(Sat) 00:47:37ID:Q4Mjk2ODA(4/5)NG報告

    >>510
    擬似サーヴァントで言うならジナコタイプなのかなぁ
    パーソナリティはクーフーリンでキャラクターはクーフーリン+オーディン的な

  • 513名無し2021/07/17(Sat) 04:13:08ID:kyODc5MDM(1/1)NG報告

    このスレめちゃくちゃ深読みしててビビった
    首云々のセリフに関しては、クーフーリン流の軽口だと思ってる。

    もうここまで来たら描写を信用するしかないから、キャスニキはオーディンの擬似ザーヴァントでも人格はクーフーリンだと信じてる。

  • 514名無し2021/07/17(Sat) 05:38:54ID:g1Nzc5NjA(4/11)NG報告

    深読みというか、現状だと物語に態々北欧の主神オーディンを絡めた意味が全く見えないから、まだ何かあると考えるのが普通というか……
    一番分かりやすいのは前回のロムルスみたいな終盤の切り札枠だけど

    クー・フーリンだとすると疑わしい発言もしてるけど、同時にクー・フーリンじゃないと出来ない発言も今回多々してるから、ありそうなのは権能譲渡したけど実は依代の中にいましたっていう孔明と2世パターンかな

  • 515名無し2021/07/17(Sat) 06:49:15ID:IyNjkzOTQ(31/38)NG報告

    >>509
    まずな
    SNのランサーがSN聖杯戦争が開戦してない時点でそのこれから参加する聖杯戦争の記憶を保持しているということが何よりおかしいんだ
    1月30日の時点じゃセイバーはもちろんアーチャーだって召喚されてないから顔すら見てないのに
    知己同然のように話してるし

  • 516名無し2021/07/17(Sat) 07:09:08ID:IyNjkzOTQ(32/38)NG報告

    抑止力で介入するだけならそれこそシグルドたち北欧の勇士やワルキューレを派遣するようにやればいいし
    百歩譲って自身が介入するのにしてもなぜ北欧のじゃなくクー・フーリン
    しかも座からじゃなくわざわざSN第五次に参加しているランサーの霊基をそのまま借用したのか
    槍がないのは知己のセイバーとアーチャーに槍が違えばバレてしまうからというのもあるんだろうが
    つまりあの二騎にも何か隠してるってことで

  • 517名無し2021/07/17(Sat) 07:32:24ID:U1NDE2Mzg(9/15)NG報告

    未だ何か隠してる事は間違いなくあるとは思う
    けれど少し勘ぐり過ぎてる部分はありそう。
    一番気になる箇所だと、戦闘力なら間違いなくランサーの方が強い事なんだよね。
    キャスターのクーフーリンである必要があった。
    また、今まであらゆるキャスターがしてこなかったサーヴァント借り受けて使役に関しては、亡霊の王であり、ヴァルハラにて英霊を使役したオーディンの権能かなと

  • 518名無し2021/07/17(Sat) 08:57:12ID:k2MzU4MDA(6/10)NG報告

    多分鯖の身体借りるだけじゃなく召喚も出来るんじゃないかなースカサハ体験クエストでスカサハが叔父貴召喚してたようなの

    星が新生してゲ…自称魔術王さんのお前らを助ける英霊はいねぇ!の状況なったときに響いてくんじゃね?

  • 519名無し2021/07/17(Sat) 09:08:43ID:Q4Mjk2ODA(5/5)NG報告

    何人かが、悪い意味で深読みすぎて今ある描写すら疑ってる疑心暗鬼のセイレム状態やな…

  • 520名無し2021/07/17(Sat) 09:14:14ID:g1Nzc5NjA(5/11)NG報告

    クー・フーリンを代理人に選んだ理由は明かされてないから、エピローグでその理由が明かされるような展開はあるんじゃないかな

  • 521名無し2021/07/17(Sat) 09:37:52ID:Y1MzIyNTE(1/1)NG報告

    >>519
    エピローグが普通に有ったらこの悲劇も無かったろうな…

  • 522名無し2021/07/17(Sat) 09:42:51ID:U1MzcyOTY(2/2)NG報告

    >>519
    まあまあ、それはロマニの頃からあったからね。
    予想する分には自由だし、割り切るしかないな。
    とはいえ、既存の情報—描写を否定するのはどうかと思うけど。

  • 523名無し2021/07/17(Sat) 10:06:32ID:U1NDE2Mzg(10/15)NG報告

    初代グリムが断章でほぼ言及されてないのも気にかかる所
    最後にトトロットと相談して薬を渡す所でしか言及されてなくて
    トリネコが自分の仲間としても言及してないんだよね、最後の断章で急に存在が差し込まれた感覚
    ハベにゃんの言っていた『頼りにしていた』と結構矛盾する感覚で気になる所

  • 524名無し2021/07/17(Sat) 11:05:23ID:IyNjkzOTQ(33/38)NG報告

    >>519
    全部を全部丸ごと素直に受け入れるにはカルデアにいる方のキャスターの有り方が不穏過ぎる
    本人がはっきりと他のサーヴァントと違って記憶を保持していると断言しているのを是とするなら
    それでいて今の今までオーディンの代理人であるということをずっと隠して所属していたということ

  • 525名無し2021/07/17(Sat) 11:57:08ID:AwMzY2NTQ(1/2)NG報告

    >>523
    そこは自分も気になった
    エピローグで回想とかで立ち絵付で出て来ないかね
    そしてそのままセタンタを実装してくれ

  • 526名無し2021/07/17(Sat) 12:29:12ID:g1MDU3MzA(1/1)NG報告

    >>515
    別スレで何度も言われてるけど、冬木の聖杯戦争のコリジョンについての詳細が現状不明なんで日付にこだわりすぎるのもどうかと…
    必ずしもぴったり同じ日時どうしでコリジョンしたとは限らないし

    わざわざ日付明記してるから何かしら仕掛けはあるんだろうけどさ

  • 527名無し2021/07/17(Sat) 12:35:21ID:Q4NTg4NjA(15/16)NG報告

    >>510なこと言っといてアレだけど別にクー・フーリンではないとは思ってないよ、どっちかと言えば>>512に近い意見で言動など表面的な性格は兄貴、記憶や思考法は両方のモノを保持してると考えてる

  • 528名無し2021/07/17(Sat) 12:53:40ID:U1NDE2Mzg(11/15)NG報告

    推論に推論を重ねたガバ考察がぼんやり浮かび上がってきた
    6章異聞帯の分岐はセファール襲来、セファールに敗北した世界。
    つまり星の聖剣が生まれなかった世界。
    本来このセファールを討伐した聖剣使いがオーディンと仮定
    (セファールを参考に生み出されたブリュンヒルデ、グングニルの光がエクスカリバーに似ている事から
    生み出した暴論)
    オーディンの役割は、カルデアと一緒に2000年前に向かい聖剣を取り戻す事…じゃないかな、と
    細部めっちゃガバいけど、何となく星の聖剣が対ビーストの切り札になるんじゃないかな…と

  • 529名無し2021/07/17(Sat) 13:19:26ID:g1Nzc5NjA(6/11)NG報告

    オーディンが最初の聖剣の使い手ってのは、セファールやスルト周りの設定から結構言われてる説。
    そっから空の境界での発言とかから、オーディンは元々人間で泉の水を飲んで根源に接続して神になったとかも考察されてる。

    今回も6000年前のグリムが剣を持っていた事に関して「因果なことだ」ってコメントしてるから、初代グリムが憑依したのは湖の精霊で持ってたのはエクスカリバーでは?とかも言われてる

  • 530名無し2021/07/17(Sat) 13:46:01ID:g1Nzc5NjA(7/11)NG報告

    というか、現地の妖精に憑依した擬似鯖が初代グリムことオーディンなのに、何でセタンタだと思っちまったんだ…?
    姿形名前はセタンタだとしてもガレスみたいに似ているだけの妖精で別人でしかないもんな。

  • 531名無し2021/07/17(Sat) 22:48:20ID:Q5MTg0MTc(1/1)NG報告

    >>530
    別人(別妖精?)なのは確かだけど、たぶん外見やメンタリティはセタンタでいい気がする
    擬似鯖としての精神性は凛系のような元々の神霊とガワの性格が混ざった第3のものなら矛盾しない
    つーかおでんの性格とかその辺わからないしね……

    一方キャスニキは『代理』であり自分はクー・フーリンだと言っているのと、メイヴに思い入れがありそうな描写からしてほぼ本人なんじゃないかな
    擬似鯖としては孔明もしくは司馬懿系
    本人だけど『代理』だから『そう』としても振る舞うとか(スキルボイス等)
    ただ今後、司馬懿のように、またはローマのようにおでんに切り替わる時が来るかもしれない

  • 532名無し2021/07/17(Sat) 22:57:40ID:U1NDE2Mzg(12/15)NG報告

    というか兄貴は頼まれた仕事に対して律儀だからね
    邪悪な王として振舞えと頼まれたら邪悪な王として律儀に君臨してくれるし
    今回オーディンからの異様に複雑で面倒なオーダーに対しても律儀に応えてくれている感

  • 533名無し2021/07/17(Sat) 23:30:01ID:c0MTMwNzQ(1/1)NG報告

    アナタ大穴のアイツをなんとかする為に呼ばれたんでしょ?

  • 534名無し2021/07/17(Sat) 23:30:16ID:IzMTY4MDY(1/1)NG報告

    >>530
    ごめん
    なんとなくだよ
    幼少期
    剣を持ってた
    14歳ってキーワードから連想されたのが今年に実装されたばかりの剣クーフーリンだったから

  • 535名無し2021/07/17(Sat) 23:36:06ID:E5MDEwOTg(1/3)NG報告

    けどホロウ設定のままなら
    猛犬殺し12~3歳
    影の国に行く頃16歳だったかな

  • 536名無し2021/07/17(Sat) 23:38:54ID:E5MDEwOTg(2/3)NG報告

    ID変わってるけど>>534です
    >>525
    アーケード産の英霊はこっちに来れるんだろうか、前例がないからわからないな

  • 537名無し2021/07/17(Sat) 23:43:45ID:E5MDEwOTg(3/3)NG報告

    >>519
    最悪魔女狩りにならない事を祈ります

  • 538名無し2021/07/17(Sat) 23:48:28ID:AwMzY2NTQ(2/2)NG報告

    >>531
    ハベにゃん曰わくとんでもないワンパクだったらしいから、言動は多分セタンタ本人のものだよな

    >>536
    前例としてはロリンチちゃんがいるな
    あっちは立ち絵がアプリ版で先に出てたのでちょっと事情は違うが
    今のところ立ち絵での登場はないものの、明らかにセタンタを匂わせてきたので、ただのサービスでなければこの先アプリ実装もワンチャンあるかも 

  • 539名無し2021/07/17(Sat) 23:59:32ID:I0MTY1Njc(2/4)NG報告

    >>515
    コリンジョンしたのがHAの世界だとSNのランサーってのに間違いはない
    全ての記憶を所持してるのも問題ない
    アベンジャーがいるのに存在しない扱いされてるあたり
    あの炎上冬木はSNではなくHAでは?という説もある

  • 540名無し2021/07/18(Sun) 00:28:12ID:QzNzEyNzY(34/38)NG報告

    >>539
    HAはあくまでアヴェンジャーが役割当てはめて再現しているだけで限りなく似て非なる別人
    正式な聖杯戦争でもなく座から召喚されたわけでもないから記録にも残らない
    バレンタインイベのカレンやキャンプイベでタコ釣り師と言われたときの反応とか
    HAの記憶を持っているサーヴァントはほぼいないよ

  • 541名無し2021/07/18(Sun) 01:58:44ID:k4ODQzNzQ(1/1)NG報告

    年表の妖精歴4000年に「賢人グリムがトネリコの召喚に応じる」ってあるんだけど、他の仲間は基本的にブリテン由来の妖精っぽいのにグリム≒オーディンはトネリコが召喚したっていうのがすごく異質な存在に思える

  • 542名無し2021/07/18(Sun) 08:31:52ID:Y0OTY0NTI(13/15)NG報告

    >>541
    唯一の凡人類史側のサーヴァントなので滅茶苦茶異質だと思う。
    同時に恐らくセファールにより分岐した世界なのでオーディンは分岐段階で存在していたから
    知識を持つトリネコだと召喚できたんだと思う。
    トネリコが何故サーヴァントを召喚しようとしたかは気にかかる所だけど、逆に抑止力が召喚させて
    現地契約した可能性もあり得るよな…

  • 543名無し2021/07/18(Sun) 09:00:23ID:cxMzMyMDA(7/10)NG報告

    マーリンではなく初代グリムがトネリコに魔術教えてるのもオーディンの布石かな?
    単純にマーリンが生まれてない年代かとも思ったけどアンブロシウス=メルリヌスはいたっぽいのがなあ

  • 544名無し2021/07/18(Sun) 10:33:48ID:c1NTg0MDA(7/8)NG報告

    >>543
    トネリコに汎モルガンの記憶があるからマーリンが教えようにもトネリコは全力で関わらないようにするだろうしマーリンから教えるの不可能に近いと思う

  • 545名無し2021/07/18(Sun) 10:43:55ID:AyMDI2NDg(1/1)NG報告

    >>500 キャスニキタニキが頼まれてだったり願われた姿だったりだもんな、セタンタもちょい怪しいし。戦車持ちのライダー星5ニキ、いつか見たいもんだ。

  • 546名無し2021/07/18(Sun) 11:27:24ID:MxODU0MzI(1/1)NG報告

    >>544
    トネリコの妖精眼がアルトリアレベルならグリム=オーディンを警戒しそうなものだけど、そこは真意を気づかれないよう立ち回ってたのかな?

  • 547名無し2021/07/18(Sun) 11:49:41ID:I3NzM2ODA(1/2)NG報告

    >>530
    オーディンが異聞帯で活動するためにブリテン異聞帯で生きてる異聞帯のセタンタ(クー・フーリン)に憑依し初代賢人グリムになって
    その後冬木問題解決のために手をだそうとしたらクー・フーリンがサーヴァントで召喚されてたから代理頼んだんじゃないかな
    その方が賢人グリムとして異聞帯で活動しやすいから

  • 548名無し2021/07/18(Sun) 12:20:40ID:k5MzIyNzI(3/6)NG報告

    漂流物あるとはいえ比較的若いメリュジーヌが妖精圏でもグングニルが有名言ってたのはおかしいんだよな
    一応グリムがグングニル使ってたなら矛盾はしないけど違和感ある

    キャスニキの態度見てるとオーディンはキャストリアに使命徹底させて妖精もブリテンも虚無に帰して汎人類史守るのがオーダー?

  • 549名無し2021/07/18(Sun) 14:22:31ID:czNjk4NDA(8/11)NG報告

    >>547
    クーフーリンは紀元前1世紀からの人物って設定だから6000年前とは全く時期が合わない

    それと確かオーディンは妖精の国…性格には妖精と同一視されるヴァン神族の国を焼いた逸話があるから、最後にオーディンが異聞帯焼き払うのはあるかもしれない。ちょっと妖精が邪悪すぎる生き物だし…

  • 550名無し2021/07/18(Sun) 15:19:53ID:I3NzM2ODA(2/2)NG報告

    >>549
    2017年に異聞帯のガレスやパーシヴァルがいるから、汎人類史の西暦と比べる意味はあまりないのでは?
    時間の流れが違うって話だし

  • 551名無し2021/07/18(Sun) 16:12:32ID:A3MzY3MDg(1/1)NG報告

    キャスニキのこと信じたいけどわざわざフードの上げ下げする描写があるのが今までの考察からまだ信じられない・・・。

  • 552名無し2021/07/18(Sun) 17:25:09ID:Q2NDk1NjY(1/1)NG報告

    >>549
    クー・フーリンの時代が1世紀ってのも発言したのは他ならぬキャスニキだからなぁケルトってふわふわしてて確証のある設定がイマイチ無い

  • 553名無し2021/07/18(Sun) 20:19:42ID:k5MzIyNzI(4/6)NG報告

    >>551
    キャスニキはオークニーで寝ずの番してたらしいけど長期哨戒でわざわざ寝ずの番なんて単語使ったの気になる
    マシュの封印はトネリコ謹製だからそうそう破られないだろうし

  • 554名無し2021/07/18(Sun) 20:24:43ID:c5NTY3ODI(2/3)NG報告

    >>553
    そもそもサーヴァントに睡眠は必要無いから必然的にそうなるんじゃない?更にいうといつ来るかもわからないカルデアを待ち続け、少なくともマシュがレイシフトするまではフォローする必要もあるんだし。

  • 555名無し2021/07/18(Sun) 21:39:00ID:Y0OTY0NTI(14/15)NG報告

    何にせよ、キャスニキの本番はこっからやな
    愉しみ

  • 556名無し2021/07/18(Sun) 23:36:54ID:cyMDg3MjQ(1/1)NG報告

    いまツイッターで流れてきたんだけど

    キャスニキの最終降臨絵、今回の合流シーン説があって……きのこぉ!!ってなってる……

  • 557名無し2021/07/19(Mon) 05:50:32ID:A3NDcyMDA(8/8)NG報告

    >>546
    モルガンがオーディン警戒しないといけない理由なんてあったっけ?
    モルガン自身の回想からして汎からの客人が来ることすら想定してるし汎からの存在=敵って訳でもないだろうし
    楽園の妖精に対しても同情はあれど嫌悪はしてない印象なんだが

  • 558名無し2021/07/19(Mon) 19:49:51ID:Q2MzA2MDA(8/10)NG報告

    >>557
    モースの王(嵐の王)の名を禁じた
    嵐の王をスキルとして使うエネミー
    トネリコんとき大穴で見つけたケルヌンノスをヤバいと認識している

    ちなケルヌンノスはオーディンやアーサー王と同じくワイルドハント
    後者2人と違ってケルヌンノスは夏至の前夜だけっぽいが、オベロン繋がりの夏の夜の夢が夏至なのがね

  • 559名無し2021/07/19(Mon) 20:51:04ID:Y0NzMxNTg(35/38)NG報告

    使いたい欲しい槍やっぱり大神宣言の方じゃねえかって

  • 560名無し2021/07/20(Tue) 03:58:41ID:c5NDY3MjA(3/4)NG報告

    1年前から妖精郷にいたってことはカルデアに召喚されてないのか?
    炎上冬木クリアでもらえる鯖なのにどういうこと?

  • 561名無し2021/07/20(Tue) 04:36:56ID:g1NzUwNDA(36/38)NG報告

    明確にカルデアにキャスターのクー・フーリンが所属していると言う描写は実際本編軸には一度もない
    イベントでもネロ祭りくらいとかバレンタインイベントみたいなのしかほとんど露出がない
    さらに妖精卿での時間の流れは外と全く異なるから
    その1年というのが妖精卿内での1年なのか外での1年なのかで大分話が変わる

  • 562名無し2021/07/20(Tue) 08:49:43ID:UwMTg4ODA(5/6)NG報告

    カルデアにキャスニキはいるけどブリテンにもいるから不足分をカルデアランサーが割り食ってる可能性

  • 563名無し2021/07/21(Wed) 00:33:27ID:cyNTgzNzA(2/2)NG報告

    >>561
    だとしてもバレンタインイベで人理再編に言及するキャスニキがカルデアに存在し得るということはキャスタークーフーリンという存在自体が冬木の記録をデフォで持ってるってこと?と思ってしまうのでとにかく謎だわ
    8/4早く来てくれ

  • 564名無し2021/07/21(Wed) 01:40:31ID:Y0NTY3NzE(4/4)NG報告

    >>561
    忘れがちだけど
    1番最初のネロ祭、らっきょコラボ、バレンタインでキャスニキ出てるんだよなぁ
    召喚鯖ならその言い訳もたつけど冬木クリアで配布される鯖で居ないは無理がある

  • 565名無し2021/07/21(Wed) 02:51:20ID:A2NzY5MjI(37/38)NG報告

    >>564
    バレンタインに関してはあれは所持しているやつ全部個別であるのであって
    イベント本編でシナリオに出て来てるわけではないし
    境界イベントに関しても本人曰くスカサハに押し込まれたということでカルデア所属というわけではない
    そもそもカルデアから取り込まれたとしたなら初めわざわざフード被って顔隠す必要もない
    配布されるサーヴァントだからいないが無理はあると言うが
    その公式が監修した1部のコミカライズ両方にクー・フーリンはカルデアにいないのが実情
    北米シナリオでもオルタを見て冬木のキャスターというマスターの台詞やそれに対して正真正銘の別人と答えたオルタの返答を見ても
    本編軸のカルデアには冬木クリア後にクー・フーリンがいないと言う証明だ

  • 566名無し2021/07/21(Wed) 06:47:38ID:I3NDQyMDc(1/2)NG報告

    スカサハ体験クエスト
    オガワハイム
    北米神話大戦
    そのあたり履修すれば少なくとも人理修復中にキャスターのクー・フーリンがシナリオ上カルデアの戦力として在籍しているわけじゃないってのは凡そわかる

  • 567名無し2021/07/21(Wed) 07:55:37ID:I1NjIxODQ(6/6)NG報告

    基本的にいない扱いだけどイベの「カルデアにいたとして」のIFでも記憶失ってないっていうのは重要な情報として見るべきでは

  • 568名無し2021/07/23(Fri) 14:20:05ID:g1NjE5NDA(1/1)NG報告

    最大の武器であるグングニルもゲイボルグも
    使えない状態で現界した理由って説明されてたっけ?

  • 569名無し2021/07/23(Fri) 17:16:20ID:EyNzA1MjI(15/15)NG報告

    >>568
    明かされてないね
    妖ランスロットから同類扱いされてるの見るに、本来のクラスもランサーなのかなって

  • 570名無し2021/07/23(Fri) 18:01:22ID:IxMjI3MTY(1/1)NG報告

    >>569
    だよね。
    クーフーリンを依代にしたオーディンの擬似サーヴァントが槍を使えない
    なんてこんな勿体ない話ないから
    まだまだ出てきて欲しい。

  • 571名無し2021/07/23(Fri) 18:16:38ID:Q2MjAyMDA(9/10)NG報告

    モルガンが持ってる槍がオーディンの槍説は見かけた

    トネリコの師匠やってた初代グリムが失敗したからキャスニキがリカバリー、失敗=トネリコが予言ぶん投げて女王歴に進んだこと
    トネリコが楽園の使命捨てたときに杖から持ち替えた槍(絆礼装)
    でもストーリーではロンギヌスは封印、ロンゴ.ミニアド本体は光の壁、影は城に装填されてる
    汎で騎士王から鞘奪ったり兄貴の邪魔したように槍を強奪したんじゃないかとか

  • 572名無し2021/07/23(Fri) 18:36:35ID:gwMzgwMjc(3/3)NG報告

    キャスニキの出番が今回で終わりなのかこれからずっと付き添いなのかで変わるけど、マトリクスオーダインもやっぱ使うのかな?あれって出し殻自爆技だよね?

  • 573名無し2021/07/23(Fri) 22:04:40ID:Y1MjY2NzU(1/2)NG報告

    トネリコはなぜ初代グリム(オーディン)を召喚したんだろう?
    過去編で初代グリムが全く出て来ないのも気になる
    ロンディニウムの反乱の時には上手く逃げたとハベトロットが言ってたが、退去の理由も曖昧な感じだったし
    この辺エピローグで分かると良いが

  • 574名無し2021/07/23(Fri) 23:01:19ID:EzMjkyNDA(9/11)NG報告

    オーディンがモルガンの魔術の師匠なら、モルガンの協力なしでもオーディンが味方に加わるなら異星の神相手に通じるレベルの神秘持った魔術用意してくれそうだな

  • 575名無し2021/07/23(Fri) 23:24:45ID:EzMjkyNDA(10/11)NG報告

    >>572
    キャスニキというか、バックにいるオーディンが今後どこまで関わってくるのか読めないのよね
    冬木に何かヤバいネタがあるのは今回で確定して、モルガンもそれを知っているけど彼女は此処で間違いなく退場する。だからカルデア側に冬木関連を伝えられそうなのが今のところはオーディンか、もしくは全く未知数なデイビットくらいかな?

    ケルヌンノスがヴェルバー説流れてるから、02の方と縁深いオーディンがその排除に動いただけで、ブリテンだけのスポット参戦ってのも十分ありそうだからなあ

  • 576名無し2021/07/24(Sat) 23:48:08ID:Y5ODI1Njg(38/38)NG報告

    本当に正体を明かしたならわざわざ場面ごとにフード被ったり脱いだりする理由がない
    初代のことを腕白だけどトネリコは頼りにしてたって発言とトネリコがグリムは冷酷な男と称した真逆の発言があったり
    明らかになんかあるんだよな

  • 577名無し2021/07/25(Sun) 06:58:37ID:g5MTMwMDA(11/11)NG報告

    >>576
    明らかに人によって人格変えてて、トネリコの前ではオーディンが出てそうなのよね
    そうなるとキャスニキも怪しくなってくる

  • 578名無し2021/07/25(Sun) 07:17:27ID:gwOTYwNzU(2/2)NG報告

    オークニーで自分の役割とか話しているとき合間合間にキャストリアが怪訝な目で見てるカット入ってるし
    ハベトロットがここ(オークニー)で知り合ったしここまでの役目はグリムの筋書き通りとかなんかよくわからないこと言ってる
    下手したらほぼ全てが虚言であってもおかしくはない

  • 579名無し2021/07/25(Sun) 09:49:58ID:k2MTUwMDA(10/10)NG報告

    トネリコからのグリム評が 頼りにしてた から 冷酷な男 になったのは、トネリコが楽園の使命ぶん投げて妖精國作る方へ変節してグリムに見限られたからでは?

  • 580名無し2021/07/25(Sun) 10:10:19ID:k0OTU1MDA(16/16)NG報告

    現状出てる範囲だと
    ハベにゃんが自分の夢を叶える為に離脱、エクターが海に不法投棄、ライネックが女王歴1000年まで仕え続けた、マシュはオークニーでコールドスリープ
    してる中で一人だけ何も言わずさっさとトンズラだからなぁ…

  • 581名無し2021/07/25(Sun) 10:30:42ID:c5NjMxMjU(2/2)NG報告

    >>579
    「冷酷な男」評はトネリコでなくマヴだぞ
    グリムに見限られた、というのはあり得ると思うが

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