【ネタバレアリ】クリプター/2部総合 その9【FGO考察・雑談】

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  • 1名無し2020/04/17(Fri) 18:03:19ID:c5NjgwNjQ(1/1)NG報告

    7人のマスターことクリプター及び2部のストーリー全般について真面目に語るスレです 伏線・布石から主人公やマシュ、クリプター等各キャラクター、空想樹の話題etc…キャラや展開の予想や能力、設定やシナリオの考察など何でもござれ ネタバレを含むので利用は自己責任ですのでご注意を ただし、非公式なネタや二次創作、他スレのネタやコラ画像等については対象外です 公式関係者を除く、有志の非公式イラスト等の貼り付けは転載可能な物に限り、必ずリンクを記載してください(無断転載禁止)、荒らしや誹謗中傷、キャラdis、対立煽り等はNGで対応しましょう 通報の対象になります
    次スレは>>980が、建てられない場合には>>990が宣言して建ててください

    「Fate/Grand Order フロム ロストベルト」
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    【前スレッド】https://bbs.demonition.com/board/4654/
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    【第2部各章スレッドログ】
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    https://bbs.demonition.com/search2/Lostbelt
    【関連スレッド】
    特異点Fについて語るスレ
    https://bbs.demonition.com/board/214/
    FGOの未回収の伏線、謎をまとめて列挙するスレ4
    https://bbs.demonition.com/board/4617/
    今更聞けない型月総合質問スレ3
    https://bbs.demonition.com/board/2670/

    それは、多くの未来に打ち克つ物語

  • 2名無し2020/04/18(Sat) 06:10:36ID:Y2OTMzMTY(1/1)NG報告

    誰も居なくてアレだけど気になった事あったので誰かが意見くれると信じて置いておく

    言われて気づいたけどこれ偶々似てた、で片付けるには無理がありそうな気がするんだが

    デイビットとデイヴィット......

  • 3名無し2020/04/18(Sat) 15:42:32ID:A1MTM5MTQ(1/1)NG報告

    前スレ973の
    >好きな物をあだ名にするのはよくある事だよ
    からの、次レスの言峰画像で笑ってしまった

  • 4名無し2020/04/18(Sat) 19:16:42ID:g2NjQ2NTA(1/16)NG報告

    オリュンポスで判明したこと自分用まとめ
    ・謎手はプロメテウスハンド
    ・キリシュタリアのサーヴァントは汎人類史より神霊カイニス、巨神アトラス、異聞帯より双神ディオスクロイ
    ・キリシュタリアの目的は現在存在する全人類の「神」という高次元生命体への進化、異星の神への対応は後人に委ねるつもりだった(汎人類史と馴染めなくなった身体、長生きできない、異星の神による直接監視などいろんな竜)
    ・大令呪の本来の使い方はキリシュタリアだけマリスビリーに教えられてる 世界を救うためのものらしいが…
    ・キリシュタリアの試練は主観世界の1人とキリシュタリアが人理修復を共に行うもの デイビットのみ言及されていないが後任を任せられるほど強く信頼されている
    ・ベリルは狼の混ざり物 母方が人外?
    ・ブリテンに異聞帯が出来るなら星を道連れに滅ぶ呪い
    ・人類悪蒐集 愛玩のビーストコヤンスカヤ 畏れという名前が認知されるほど強くなるタイプだと思われる(始皇帝に一度も名前を呼ばれることがなかったため一瞬弱体化する)、現在五尾、ネガウェポン(人型有利、獣型・キャスター不利)
    ・ベリルとコヤンスカヤは生きる竜アルビオンと引き換えに協力関係の模様 異星の神陣営と敵対することになる
    ・巫女の本体が神 観測者のため実体のない神より厄介
    ・Uウルトラオルガマリーという地球国家元首を名乗る異星の神兼ビースト7
    オルガマリーの名前を聞いて誰と言いつつオルガマリーを名乗る、地球のことを同胞が苦しめられた星という、カルデアを視野に入れているため現カルデアでは対応不可能、キリシュタリアの大令呪を受けて無傷だが退去 現在人間について学習中
    ・異星の神はビースト7という地球上最強の器として急遽顕現したが不完全であると更なる器を求めてORTを求めに行く

  • 5名無し2020/04/18(Sat) 19:18:26ID:g2NjQ2NTA(2/16)NG報告

    >>4
    ・キリシュタリアの計測によると白紙化→空想樹襲来(ロストルームマテリアルやブルーブックでは逆)
    ・カドックはデータを元に異星の神の正体近いところまで推察 (異星の神は過去地球にあったもののみ使用可、白紙化と異聞帯と空想樹の関係、異星の神が地球のデータを肉体として出力する方向性を誘導できれば…)
    ・ぺぺの漏尽通を利用した術でリンボの残機0に 地獄界曼荼羅にいる本体がカルデアを狙い中
    ・村正はブリテン異聞帯に転移することに
    ・ぺぺは仇打ちはガラではないと言いつつベリルにケジメをつけにブリテン異聞帯へ
    ・カドックはリンボから痛みの呪詛を受けつつ言峰に助けられカルデアの医療ポッドに 数ヶ月は動けない模様

  • 6名無し2020/04/18(Sat) 19:20:04ID:g2NjQ2NTA(3/16)NG報告

    と結構抜けあると思うけどオリュンポスほんと情報山盛りだったな…
    ここからいったいどんな感じになってくるのかな…

  • 7名無し2020/04/18(Sat) 19:52:19ID:UxODA0NDQ(1/5)NG報告

    本当にクリプターどいつもこいつもナイスキャラで好き
    ベリルとデイビットの内面も早くみたいな

  • 8名無し2020/04/18(Sat) 19:57:43ID:Y0OTM3MDQ(1/4)NG報告

    >>2
    いやまぁブルーブックさんが出た瞬間から言われてたよ

  • 9名無し2020/04/18(Sat) 21:45:24ID:gwODQxMzQ(1/6)NG報告

    ぺぺもベリルもブリテン異聞帯で死亡フラグ建ってるよなぁ

  • 10名無し2020/04/18(Sat) 23:43:56ID:Y0OTM3MDQ(2/4)NG報告

    ペペはデイビットと関わりがあるだろうから七章までは生きてると予想してる人いるけど
    自分はむしろ逆で死亡フラグじゃないかと思ってる

  • 11名無し2020/04/19(Sun) 00:45:59ID:g4NjA1MjA(1/1)NG報告

    エキドナって暴走したまま放置されてるってその後は言われてるけど
    アトランティスに配備される前のことは言及されてなくない?
    6もしくは7から持ってこられたのかな

  • 12名無し2020/04/19(Sun) 16:30:56ID:gzMDcxOTU(1/1)NG報告

    マシュがAチームに合流したのが本編の半年前だった記述はあったと思うんだけど、Aチームがカルデアに招集されたのがいつ頃だったかの描写ってあったっけ?
    キリシュタリアは数年の付き合いだと言ってたけど、その間にif人理修復で見せたような一面をメンバー間で見せ合わなかっただろう事が悲しいな。
    魔術師同士だから素を見せる=弱みを見せるみたいなもので仕方ないんだろうか

  • 13名無し2020/04/20(Mon) 20:39:36ID:c5NTI5MDA(1/10)NG報告

    エキドナもそうだけどアストライアも放置組だな
    アトランティスには少なくともエキドナとアストライアの2つの神が残ってる

  • 14名無し2020/04/20(Mon) 21:36:42ID:UzMzExODA(1/1)NG報告

    エキドナはオデュッセウスが研究者たちに文句言ってたから神じゃない生態兵器だろ

  • 15名無し2020/04/20(Mon) 21:45:25ID:k3ODQ0MjA(1/1)NG報告

    コヤンスカヤが魔獣の生産工場を見に来たって言ってたからエキドナは彼女に回収されたかも
    まあオリュンポスでも魔獣が跋扈してたし普通に工場が建ってるのかもしれないが

  • 16名無し2020/04/20(Mon) 22:56:28ID:g0MzA5MjA(1/1)NG報告

    ただのモノとして扱われる魔獣の生産工場に苦痛を感じる感覚を与えるという外道

  • 17名無し2020/04/20(Mon) 23:46:55ID:U0MTc0NDA(1/1)NG報告

    >>12
    Aチームでおそらくマシュの次に新参だろうカドックがマリスビリーと面識ありそうなかんじだから2012年にはクリプターは完成してるはず。だから、マシュ以外は最低でも2年の付き合いはあるはず

  • 18名無し2020/04/21(Tue) 15:33:06ID:c2MzY2NTk(1/6)NG報告

    ブリテン異聞帯がどんなのか気になるなあ
    ベリルの依頼でコヤンスカヤは汎人類史の物をなんでもかんでも持ち込んだらしいし
    ブリテン異聞帯の範囲はブリテン島だけじゃなくアイルランドも呑み込んでる
    ブリテン異聞帯は円卓、ケルト、シャルルマーニュ十二勇士が混ざるカオスなものにもなるかね?
    モルガンの名は三つの伝承に渡って存在するものだし

  • 19名無し2020/04/21(Tue) 15:37:14ID:E3MTMzMTg(2/5)NG報告

    個人的に気になるのは
    ダヴィンチちゃん評って凄い精度で当たってるのに
    デイビットのみ、そんなに人に対して理解もしないされない様にも見えない所
    デイビットの内面凄え気になる

  • 20名無し2020/04/21(Tue) 15:59:09ID:E3MTMxOTc(1/1)NG報告

    >>9
    というかこれが生存戦争な以上、もはや全員平等に死亡フラグが立ってると思う
    残す異聞帯もあとたった2つだ…

  • 21名無し2020/04/21(Tue) 16:16:47ID:g2MjE3MzY(1/1)NG報告

    >>18
    型月のアヴァロンが地球の魂に特化したせいで妖精の棲家としてはバリエーションが弱くなったからな
    ティルナノーグやスカイ島も一体化して湖の貴婦人からいたずらレッドキャップまで本当に混沌とした状態とか?

  • 22名無し2020/04/21(Tue) 16:33:04ID:c1Nzk3NzA(1/1)NG報告

    >>19
    少なくともぺぺさんとはかなり良好でわかり合ってるように見えるんだけど…ほんと中身どうなってんだか

  • 23名無し2020/04/21(Tue) 18:18:16ID:k4NDIzMDM(1/1)NG報告

    >>21
    そんな設定あったか?

  • 24名無し2020/04/22(Wed) 00:13:47ID:czMjQxNjY(1/1)NG報告

    結局キリ様の預言鯖って誰だったの?
    教えてください

  • 25名無し2020/04/22(Wed) 05:06:07ID:c1MjU5NDI(1/59)NG報告

    >>24
    ゼウスじゃないかな
    キリシュタリアが本当に契約したのはアトラス・ディオスクロイ・カイニスだけど
    アトラスの存在は最後の時まで隠しておきたいだろうし
    だからそのカモフラージュとしてゼウスと対等な契約を結んでたのを
    周囲に誤認させてたとかそんな感じなんじゃないかな

  • 26名無し2020/04/22(Wed) 20:07:36ID:Q0NTkzNTQ(1/2)NG報告

    >>19
    内面もだけど能力も気になるわ
    デイビットは何故かぐだ達の旅の詳細を知ってるみたいだけど千里眼でも持ってるのかねぇ

  • 27名無し2020/04/22(Wed) 20:12:38ID:MxNzA5ODI(1/3)NG報告

    >>25
    効率のために頭脳ユニットを残されたヘファイストスを除いて、基本的には破壊された神々の権能はゼウスが代行してたみたいだしアポロンの予言関係の権能でも使っていたのかもね

  • 28名無し2020/04/22(Wed) 20:51:06ID:M5NjA0ODQ(1/1)NG報告

    1と2は妃騙る&スルトに乗っ取られてたであとからだけど
    3→蘭陵王=宝具が始皇帝を称えるものでない芸術由来
    4→アシュヴァッターマン=怒りに支配され殺戮をしたもの(人同士の争いのなかでしか生まれ得ないもの)
    5→カイニス=神に愛されて力を得たもの(人を愛する神は堕ちて零落した神のみbyゼウス)

    とクリプターのサーヴァント、異聞帯の王が望む世界のなかで無視できない逆鱗もち多いなって。

  • 29名無し2020/04/23(Thu) 07:33:54ID:I2NTE4NDQ(1/2)NG報告

    ふと思ったが、異星をカルデアスと捉える考察があったけどそうなると
    クリプターはコフィンの中に居た→
    カルデアスの中の神に会う→
    それぞれ異聞帯の空想樹の中にレイシフト→
    この中で存在を仮想証明→
    異聞帯内に甦る

    今のところクリプターが直接一同に会する所は無く、有っても後から合流
    ラスプーチンもカルデアスをカルデア諸とも破壊ではなく凍結処理しているし
    カルデアスは残しておきたいのは[異星]だから
    と言うのはどうか?

  • 30名無し2020/04/23(Thu) 09:14:07ID:c1ODQxOTk(1/5)NG報告

    空想樹は剪定されて歴史が途絶えた世界を仮想運営し、現代に至るまで続いているものとして地球に定着させるっぽいけど
    これって100年後に設定されてるカルデアスも空想樹と同じ働きをしているんだろうか
    人理焼却みたいな根本から破壊される事例は例外として、100年後の地球を観測し続けていれば逆説的に存在証明されて剪定は免れるという
    そうなると滅びや停滞の兆しがある時点で剪定されることもなく、世界は最期の時まで(少なくともカルデアスの観測が続く限り)存続するのかなと
    もしそうだとすると、白紙化から元の世界に戻すというのはカルデアスを再起動させることで実現するのかも

  • 31名無し2020/04/23(Thu) 10:21:59ID:k3MzAwOTY(1/1)NG報告

    >>29
    そういう見方でみると、カルデアスに亀裂走ったのが妙に気になって仕方ない
    あれ凍結処理されなかったら、空想樹のように銀河見えてたのではとか思ってしまう

  • 32名無し2020/04/23(Thu) 10:27:40ID:MyNzIwOTI(1/1)NG報告

    >>20
    なんか1人だけ一抜けして閻魔亭で優雅なバカンスしてる人がいますなぁ

  • 33名無し2020/04/23(Thu) 10:45:48ID:I2NTE4NDQ(2/2)NG報告

    >>31
    完全に砕けて中身?が出るのを止めたのか
    壊れそうだから凍結、文字通りスリープ状態にして残そうとしたのか

    最初はレイシフトされたら目障りだからカルデアを襲ったみたいな話だったけど
    考えてみればそのつもりなら破壊すれば良いだけだからな

    でもコフィンに居たのを異星の神が移動させたって言うのはカルデアスを使ったレイシフトっていう可能性は有るんじゃない?
    その為のコフィンなんだし

  • 34名無し2020/04/23(Thu) 11:58:57ID:I5NjUxMDM(2/59)NG報告

    >>29
    一応確かオフェリアの回想によると
    コフィンから出たあとはギリシャのあの会議室に集まって
    そこから各々の異聞帯に移動したみたいだったけど

  • 35名無し2020/04/23(Thu) 14:23:01ID:U2MzY0NDg(1/2)NG報告

    異星の神の使徒があのメンバーなのは特異点Fの関係者だから説(あの言峰と士郎はF由来説)がまじめに出る
    →リンボは?から始まるsnリンボルートの与太が展開されてて笑う

    まじめに考えるとF由来ならキャスターで召喚されてたから、なのかな

  • 36名無し2020/04/23(Thu) 15:09:04ID:YyMzIzMTc(1/1)NG報告

    >>35 冬木聖杯は東洋英霊呼べないので
    芦屋道満が加古川出身で、冬木新都のモデルの神戸に近いからって点で考察してる人も微妙にいる
    まぁリンボはルチフェロなりしサタンからの異星陣営のスパイ的な感じもあるので、送り込まれたなら彼だけ例外でもまぁ通るかなと

  • 37名無し2020/04/23(Thu) 15:27:52ID:I4OTU2NDg(1/1)NG報告

    >>35
    個人的には異星の使徒3騎は特異点Fに体(遺体?)がある者が選ばれたんじゃないかと思ってる。言峰の遺体は焼失したのではなくて、亡くなった時に異星の神に持っていかれたから痕跡が残っていないのかも。(士郎も同様?)
    道満は…加古川に遺体があったから異星の神の手がギリギリ届いた説と(苦しい)、本拠·本懐の地獄界曼荼羅が平安の頃から兵庫にあってそこに体
    (生死不明)があったから説(苦しい)

  • 38名無し2020/04/23(Thu) 15:29:30ID:Q2MDQ0NDE(1/1)NG報告

    加古川のリンボほんとに笑う

  • 39名無し2020/04/23(Thu) 16:35:58ID:E5MzAxOTQ(1/1)NG報告

    いつからリンボのボディが芦屋道満のものだと思ってた?
    リンボの本体ボディはモツベットそのものかもよ
    言峰地下キッズを捏ねたりあるいは聖杯の肉塊やらそういったものかもしれん
    あるいは地獄曼荼羅がリンボそのものなタイプ

  • 40名無し2020/04/23(Thu) 17:54:48ID:U2MzY0NDg(2/2)NG報告

    まぁ最悪ホームズの言う「居ても居なくても別にいい枠」という可能性もあるよねリンボ
    まさに道化

  • 41名無し2020/04/23(Thu) 20:00:26ID:Q3MzExMzU(2/10)NG報告

    リンボはワカメだったのか

  • 42名無し2020/04/23(Thu) 23:03:42ID:cwMDI5MjM(1/3)NG報告

    >>40
    道化を自覚した上でエンジョイしまくってるからタチが悪い

  • 43名無し2020/04/24(Fri) 02:16:22ID:c5NjgxMjg(1/1)NG報告

    個人的には主人公が8人目のクリプターとして冬木異聞帯を確立する展開を予想してる

    空想樹を根絶しても白紙化したものは元に戻らない。
    仮に戻してもカルデアとレイシフトがある限り新たな災難が続く。
    白紙化を何とかするには、空想樹を育てて異聞帯のどれかを新たな人類史として確立させるしかない。
      ↓
    ならばカルデアの手で汎人類史に最も近い歴史の異聞帯を育てよう
    人為的に都合のいい異聞帯を選別するのは不可能だから、特異点Fの残滓に空想樹を植えて異聞帯として確立させよう
      ↓
    マリスビリーが聖杯を得られなかった歴史が新たな汎人類史として確立。
    カルデアもレイシフトも誕生しなかったことになり、マシュとも赤の他人になってしまう。
    クリプターとなった主人公だけがカルデアの存在を覚えている。

    という終わり方になるのではと予想してる。
    ロリンチちゃんの世界は終わり発言、アンリマユの特異点Fは残しといたほうがいいという台詞、
    ファミ通のきのこのインタビューから続きを書きようのない終わり方になるのではという推測からこうなった。

  • 44名無し2020/04/24(Fri) 05:06:19ID:I4MzgwMA=(1/1)NG報告

    そう言えば本人の意識の上ではオルガマリーも「冬木で肉体を失ったと自覚した者」にはなるわけか
    「神には肉体がまだない」と使徒二人までが冬木
    関係者ボディな事とどこかで絡むのかな

  • 45名無し2020/04/24(Fri) 07:02:02ID:M0MjY1Njg(1/23)NG報告

    ベリル=ピノ説は疑問視してるんだけど、同族に近いぐらいならありえる気はするんだ
    節々から人狼かな、って感じるし、おそらくそうなんだろうけど
    一方で魔女関係、円卓、マシュに反応、絵師さんいわく色んな因縁があるってあたりから、まさかガラハッドの母方の子孫だったりしない? 色々説はあったけど、魔女?説もあったような

  • 46名無し2020/04/24(Fri) 07:18:44ID:EwNTI4ODg(1/1)NG報告

    まだそれ言ってる奴いんのかよ…

  • 47名無し2020/04/24(Fri) 11:12:22ID:AyOTYyMDA(4/16)NG報告

    せったくの考察スレなんだし絶対ありえないと否定するなら反証が欲しいぜ

    あの説面白かったけどベリルとピノの同一人物、縁者はなさそうだなっていうのが個人的に思う
    まずベリルが狼との混血であることはほぼ確定
    生粋のイギリス育ちで母が森に住んでいて消費文明を憎んでるけどベリル自身はこっちも問題なし
    対してピノの持ってた姿隠しのペンダントは同じ森に住む者であっても魔女のもの
    言語能力が欠けてるほど家族との繋がりがないことから幼くして別れているし、作中における彼の役割は「社会から見えなくなっている弱者」であるから特に目立った家族背景はないのではというメタ的な考察

    あとピノの存在を知ってるのがキリシュタリアだけというね
    今後ピノがベリルの縁者だったとしてもカルデアには何の関わりもないことだから物語的には蛇足だしキリシュタリアが死んだ以上意味がない事実だからそういった意味でもないかなーって思った

  • 48名無し2020/04/24(Fri) 14:01:34ID:IxNTIwNjQ(1/1)NG報告

    今さらだけど、キリシュタリアの退場で、ロストルームの時の
    色分けは特に意味らしい意味はなかったって事でいいのかな?

  • 49名無し2020/04/24(Fri) 14:06:47ID:gyNDYxOTI(3/5)NG報告

    >>48
    意味が有るとは言われてるけど
    その意味がどう言う物かが分からないから
    キリシュタリアの退場で判断は無理かと

  • 50名無し2020/04/24(Fri) 14:23:41ID:c1NDAyNDg(1/1)NG報告

    >>49
    カドックオフェリアが赤なの&同じくベリルが異聞帯にマーキングくらってるの考えて
    >>28の契約サーヴァントの異聞帯の王にとっての地雷が

    青→召喚の時点である
    赤→平常ならそうでもないが召喚の後からできる
    かなとちょっと思った

  • 51名無し2020/04/24(Fri) 15:10:40ID:MzMTE1Mjg(1/1)NG報告

    >>47
    年齢が合わない
    ベリルは時計塔に出入りできるレベルの教養がある
    顔が違う
    ベリルならきのこがピノなんて個人的名称を付ける理由がない
    全部妖精のせいってならもう誰でも当てはまるわ

  • 52名無し2020/04/24(Fri) 17:58:07ID:I5NzA1ODI(1/1)NG報告

    ベリルロンドン出身とは言ったけど時計塔とは言ってないぞ

  • 53名無し2020/04/24(Fri) 18:05:14ID:AxNjk4MzI(1/1)NG報告

    結局は否定と断定できる証拠もないから水掛け論にしかならんわな

  • 54名無し2020/04/24(Fri) 18:11:07ID:M0MjY1Njg(2/23)NG報告

    >>46
    >>47
    >>51
    あー、すまない
    直接の血縁とかには懐疑的だった、っ意味で同族ってのもゆるっと同類、似たような生活してきた暗示ぐらいのつもりだった
    キリシュタリアとの関係よりかは、単純に混血以上になんか有してそうだな、と

  • 55名無し2020/04/24(Fri) 18:27:40ID:g4NTA5MzY(1/1)NG報告

    ベリルが嘘をついていないとすると、こんな感じだろうか?(読み直してないから変かも)

    1)異聞帯はもともとブリテン妖精郷のもの
    2)キリ・ベリの計により、空想樹弱体化
    3)ロンゴ.ミニアドを使えるモルガン?らが台頭
    4)勢力逆転

    まぁ、ベリルが王からは信頼されるが他からは嫌われる、アグラヴェインみたいなポジにいるのかもしれないが…

  • 56名無し2020/04/24(Fri) 18:46:36ID:gyNDYxOTI(4/5)NG報告

    ベリルの声どんな感じだろう
    今までのクリプターの声優さん見る限りどっちかっていうと若手の方々ってイメージだけど

  • 57名無し2020/04/24(Fri) 20:42:35ID:M0MjY1Njg(3/23)NG報告

    >>56
    若手なら岡本信彦さんとかどうだろうか?
    ゲスっぽい声と普段の軽薄さに対してドスも効かせられそう
    個人的にはちょっとイメージから外れるところもあるが、他にあんまり思い付かないんだよね……

  • 58名無し2020/04/24(Fri) 21:06:03ID:c2MTc3MjA(1/1)NG報告

    >>52
    時計塔で忌み嫌われてた殺人鬼みたいな事オフェリアが言ってなかったっけ

  • 59名無し2020/04/24(Fri) 21:30:58ID:UwNjAzMjg(1/1)NG報告

    ヴォーダイム家みたいな所でも子殺しってあるのかってびっくりしたけど、結局父親がキリ様を消そうとした理由って判明してないよね?
    単なる嫉妬や逆恨みだったんだろうか

  • 60名無し2020/04/24(Fri) 21:50:04ID:MwODkwNDg(1/6)NG報告

    >>58
    Fakeでフラットが言ってた殺人鬼みたいなOBと間違えてない?
    一時期それとベリルを憶測で同一人物認定してるレスがいくつかのスレで見かけたけど

  • 61名無し2020/04/24(Fri) 22:03:01ID:gyNDYxOTI(5/5)NG報告

    >>59
    読む限りだとそんな感じだろうな
    世代を飛び越して継がせるなんてほぼない例だろうし
    魔術師達はまず自分の代で到達しないと諦める事から始まるなんて言われてるが
    その機会すら無く何だったら自分の息子は到達しないまでもかなり発展させていくだろうってのを見せつけられる訳だしな
    嫉妬に狂っても不思議じゃ無い

  • 62名無し2020/04/24(Fri) 22:11:25ID:M1Nzg0MTY(1/2)NG報告

    >>60
    どこか忘れたけど確かその言葉聞いた後キリ様がでもベリルは嫌な仕事ほど真摯にこなす奴だよって返してたと思う

  • 63名無し2020/04/24(Fri) 22:27:11ID:k0NTk5NDQ(2/3)NG報告

    >>58
    ちょっといつの円卓会議での発言かは忘れたけど、オフェリアが言ってたのは「時計塔でも噂になっていた殺人鬼」みたいな内容
    あくまで時計塔で噂になっていただけでOBとは言われて無いはず

  • 64名無し2020/04/24(Fri) 22:40:14ID:M1Nzg0MTY(2/2)NG報告

    >>61
    愛情にも恵まれたって回想で言ってたから何故?と思ってたけどよく考えたらあれも父親の愛情じゃなくて祖父からの愛情だったのかね
    他の世界線だと父親の計画が成功したルートとかありそうでゾッとするな

  • 65名無し2020/04/24(Fri) 22:48:17ID:M0MjY1Njg(4/23)NG報告

    >>64
    というか他でヴォーダイム家が影も形もないのは成功したからじゃないのかな?
    スキャンダルやら噂にすらならない形で処理されたとか

  • 66名無し2020/04/24(Fri) 22:57:39ID:k0NTk5NDQ(3/3)NG報告

    >>63
    自己レスだけど円卓会議じゃなかったし色々記憶違いだった
    LB2の第四節でキリシュタリアとオフェリアが通信で会話するシーン

  • 67名無し2020/04/24(Fri) 22:57:54ID:g0MDQyNjQ(3/59)NG報告

    >>65
    暗殺決行日はキリシュタリアが15歳の春だから
    まだ他世界線では起こってないと思う
    キリシュタリアの年齢はゴッフ以下ぐだ以上なのは確定だろうし
    可能性としては冒険の時に被るか否かって感じじゃないかな

  • 68名無し2020/04/24(Fri) 23:19:01ID:M0MjY1Njg(5/23)NG報告

    >>67
    たしかにゴッフ基準で計算したらSNより先の出来事っぽいね……別方向でショック受けてちょっと受け入れたくないが……
    才覚がまだ時計塔周囲に知れわたってないのか
    ワンチャン他の媒体でも生き残れるかも……?

  • 69名無し2020/04/24(Fri) 23:45:49ID:Y1MTE3Njg(2/2)NG報告

    >>64
    逆に祖父が父親の計画に早めに気づいて暗殺計画そのものを阻止された世界線もあるだろうしね
    この場合高慢な貴族のキリ様が出てくるのかな?
    おそらく短髪でFGOより全体的に肉付きがいいだろうから印象ガラッと変わってそう

  • 70名無し2020/04/25(Sat) 00:05:50ID:gxMzc1NzU(1/9)NG報告

    大令呪の本来の使い方ってなんだったのか
    ただの攻撃には感じなかったけど

  • 71名無し2020/04/25(Sat) 00:05:57ID:I5MzI5NzU(1/1)NG報告

    >>66
    時計塔で「噂されていた」とかなら、単にロンドン界隈にいる殺し屋だと言えるけど、「時計塔でも蔑まれた」って表現は、なんだか身内(時計塔在籍者・関係者)に対する反応に思える。この一族の恥晒しがっ!的な位置付け。

  • 72名無し2020/04/25(Sat) 01:06:29ID:A5MzAwMDA(1/4)NG報告

    ベリルの令呪、どこかで見たことあると思っていたら、ダヴィンチちゃんの脚だったので、エルメロイ見直して照応してみた

  • 73名無し2020/04/25(Sat) 01:06:57ID:A5MzAwMDA(2/4)NG報告

    ファイル間違えた…

  • 74名無し2020/04/25(Sat) 01:07:55ID:A5MzAwMDA(3/4)NG報告

    >>72
    これだ!

  • 75名無し2020/04/25(Sat) 01:25:36ID:YzNjI0NzU(1/3)NG報告

    >>56
    自分のイメージでは藤原啓治さんだったんだけどなぁ...望みは潰えた

  • 76名無し2020/04/25(Sat) 02:49:59ID:EzNjI3NzU(1/1)NG報告

    「私が道半ばで倒れたとき、あるいは道を失ったとき、その後のことはデイビットが正すだろうと、安心していた」
    キリシュタリアのこの台詞、てっきり異星の神の地球支配の阻止についてだと思ってたけど、デイビットの担当地区の南米の神性が、小惑星に付着した微生物が植物に寄生して生き延び、やがて人間に乗り移って活動するようになったということを考えると、人を神と同位の存在に押し上げるという破神計画の方も兼ねている可能性があるんだろか
    事件簿のイゼルマに登場した伝承科所属の魔術師も、人体を苗床に生長する植物を使って、橙子さんを従わせようとしていたんだよな。返り討ちに遭ってたが
    伝承科では、外来種の神である微生物と共生する人体に寄生する植物の研究が行われていたかもしれない?キリシュタリアはそれを知っていて、人を神にする計画の方もデイビットに託そうとしていたとか

  • 77名無し2020/04/25(Sat) 06:58:23ID:E1OTc5NTA(1/1)NG報告

    空想樹の種子はその異聞帯の王とクリプターの仲が良好だったら出てくるという設定なはずだったが、オリュンポス振り返ってみると別の要因な気がするな

  • 78名無し2020/04/25(Sat) 08:43:57ID:cyMzMxNTA(1/1)NG報告

    ベリルの声がひろしはわかりみしかなかった
    それだけに残念です…

  • 79名無し2020/04/26(Sun) 12:11:55ID:Q0OTkyMjI(1/1)NG報告

    デイビット・ゼム・ヴォイド。「ヴォイド」の意味は「空虚」。裏返すと「虚空」。虚空には神ありき。何か関係あるかな?

    アニムスフィア家の理想魔術の詠唱
    星の形(スターズ)
    宙の形(コスモス)
    神の形(ゴッズ)
    我の形(アニムス)
    天体は空洞なり(アントルム)
    空洞は虚空なり(アンバース)
    (されど)虚空には、神ありき(アニマ・アニムスフィア)

    キリ様は最終戦の時だけ詠唱の最後の部分に「されど」って付け加えられてたけど、これも何かありそうな気はするよな

  • 80名無し2020/04/26(Sun) 12:14:08ID:QzOTg5MDI(2/6)NG報告

    キリ様最後のされど~の詠唱は通常と逆のアニムス・アニマスフィアだよ

  • 81名無し2020/04/26(Sun) 12:31:11ID:Q4OTAyMDg(1/2)NG報告

    >>79
    オルガマリーがFirst Orderで使った詠唱にも「ホロウ・ヴォイド」が入ってるんだよな…

  • 82名無し2020/04/26(Sun) 12:57:55ID:gzMTU2NDQ(1/2)NG報告

    >>79
    キリ様の最後の詠唱は神ありきじゃなくてされど、虚空には星ありき(アニムス・アニムスフィア)だったと思う

  • 83名無し2020/04/26(Sun) 12:58:55ID:kyODI1ODY(4/59)NG報告

    さらに言うならキリシュタリアの最後の詠唱は
    されど、虚空には星ありき(アニムス・アニマスフィア)
    と日本語の方も変わってるんだよな
    虚空には神ありき(アニマ・アニムスフィア)と
    されど、虚空には星ありき(アニムス・アニマスフィア)
    神と星、わざわざ「されど」とついてる理由
    この辺りの違いもちょっと気になるよね

  • 84名無し2020/04/26(Sun) 13:06:46ID:gzMTU2NDQ(2/2)NG報告

    >>82だけどすまん今確かめたらカタカナの所ミスだった
    正しくは「されど、虚空には星ありき(アニムス・アニマスフィア)」
    で合ってると思う…ややこしいからまた間違ってたらすまん

  • 85名無し2020/04/26(Sun) 17:10:36ID:Q2MjE2NDQ(1/1)NG報告

    >>83
    どこまで反映されてるのかわからんのだけど、多分このスレでも既出だと思うがユングの心理学用語にアニマ(男性の中の理想的女性像)、アニムス(女性の中の理想的男性像)というのがある。これはフェミニズムだとかにけっこう批判されてるらしいんだが、ユング心理学では
    アニマは男性にとっての「母」のイメージであり、これは子を護り育て慈しむ存在と理想とされる在り方が単一に集約されるが
    アニムスの方は女性にとっての「父」のイメージであり、こちらは理想とされる在り方が多様であるため複数存在するとされるそうな
    もしこのアニマ:単一に集約されるもの、アニムス:複数に分化するもの、というのが反映されているとしたら
    通常詠唱の「アニムスフィア」は多様に分化する(たとえば汎人類史から分化した複数のIFの人類史である異聞帯を並立させる)作用
    大令呪の詠唱「アニマスフィア」は単一に集約する(本来の人類史(汎人類史?)に単一化し、IFの分化を発生させない)作用
    みたいなことを考えてる
    地球大統領が「この宇宙(せかい)において、私を上回る人理は存在しない」と言ってるのって、裏を返せば自分を下回る弱い人理が他に存在するからその強大さが保証されているというわけだが(キリシュタリアもクリプターに与えられた使命は、「異聞帯を定着させ、汎人類史の強度を上回ること」言っている)
    それが比較対象の存在しない単一の人理となれば、その強大さを保証するものは無くなるわけで
    地球大統領の強大さが自分を下回る人理の存在を基にした、無限にある並行世界から次々に魔力を供給していく宝石剣みたいな原理だとしたら、その無限供給を絶つような作用というか

  • 86名無し2020/04/26(Sun) 19:53:29ID:U2MTQyMDY(1/1)NG報告

    シリウスライト(大令呪) とキリエ・エレイソン

    キリエライトの名前にも関係あるのか

  • 87名無し2020/04/28(Tue) 03:53:37ID:g0MDA1ODA(1/1)NG報告

    >>76
    伝承科と伝承保菌の伝承が近い意味なら、この保菌っていう言い回しから微生物っていうのもあるのかなあと思ったり

  • 88名無し2020/04/28(Tue) 03:56:13ID:cxOTY0ODQ(1/1)NG報告

    そもそもクリプターって何を「秘匿」する存在なんだろう……

  • 89名無し2020/04/28(Tue) 06:26:52ID:YwODcxOTY(6/23)NG報告

    蒸し返しになるけど、きのこの言い回しでも「人理修復はクリプターになったから無理」とかあるんだよね、たしか
    ペペさんの反応からして「もとから敵」がいつからかわからないけれど、「秘匿すること≒人理の敵」として、「公開すべきことを公開していない(宝の独り占め)」か「人理にとって危険なことを無自覚に隠している」かで微妙に変わってきそう
    元ネタからすると後者っぽいけど、存在自体が危険分子とかなのかな。FGO世界で生きているとまずいとか?

  • 90名無し2020/04/28(Tue) 06:50:08ID:gyMzY0NzY(1/1)NG報告

    確かクリプターである時点で勝てないって言われたのは人理修復じゃなくて2018年以降の脅威で、そう言われたのはキリ様だけだったと思う
    逆に言えばクリプターになってなければ2018年以降の脅威もクリア出来るよみたいな言い回しだったからクリプター自体がまぁ厄ネタっぽいよね

  • 91名無し2020/04/28(Tue) 07:10:04ID:YwODcxOTY(7/23)NG報告

    >>90
    おっと、そうだった2018年の方……ってUでいいのかな?
    キリシュタリアの話見返しても真面目に神の蘇生方法がアウトっぽいし、カルデアス内部説とかがますます怪しくなってくるというか
    ウイルス込みのアバター化みたいな話かな

  • 92名無し2020/04/28(Tue) 08:34:27ID:E1NjU3MDA(1/1)NG報告

    6章に関係しそうな狼ネタのカード多いな

    ベリルの“狼男”
    カドック・ゼム”ルプス“
    ガレスのイーラ・“ルプス”

    カドックに対するベリルの兄貴分ムーブも狼同士の序列のそれを意識した描写だったりして

  • 93名無し2020/04/28(Tue) 09:24:02ID:UzMTgzOTY(1/1)NG報告

    >>90 2018年からの脅威という表現はデイビットにも使われている
    クリプターだから勝てないのはキリシュタリアの通りだけど

    https://www.famitsu.com/news/amp/201910/05182695.php?page=4

  • 94名無し2020/04/28(Tue) 09:45:56ID:MzMDk4MDA(1/1)NG報告

    キリシュタリアはあんな風になったオルガマリー見ても特に動揺してなかったしもし異星の神が降臨するとしたらその肉体の候補としてオルガマリーが選ばれてしまうって事は想定済みだったのかね

  • 95名無し2020/04/28(Tue) 12:48:43ID:g1MDU2MTY(1/2)NG報告

    全く関係なくて申し訳ないけど、キャプテンって
    バスコダガマだったりする?

  • 96名無し2020/04/28(Tue) 13:30:32ID:AxODAzMTI(1/4)NG報告

    地球白紙化→空想樹だとしてさ、だとすると異聞帯ロシアがカルデア攻めてくるタイミング早過ぎね?

  • 97名無し2020/04/28(Tue) 13:35:24ID:g3Mjc4NTI(1/1)NG報告

    >>96 コヤンスカヤも一緒にいた訳だし、転移させたんでは?
    先に異聞帯側に空想樹接続して歴史シミュレートされてる訳だし、コフィン開けたのをトリガーに一斉に観測・通信できなくなって直後からオプリチニキと皇女に襲われる流れなんでそんなにおかしくないかと

  • 98名無し2020/04/28(Tue) 13:47:15ID:AxODAzMTI(2/4)NG報告

    >>97
    だとするとやっぱ白紙化前から空想樹か空想樹の種子内でロシアの世界が展開されていて、ゴッさんが来てカルデアスタッフが外界の情報を確認できない間にロシア白紙化して異聞帯展開、ダヴィンチちゃんがコフィン解凍後にロシア兵団転移な感じなのかな。
    んで展開後に空想樹の中は銀河の創造?に入った?
    カルデア以降も抵抗してたらしいアメリカとか、執拗に一人一人56したわりに一瞬で白紙化されたという話もあったり、気になる事沢山ありまくりんぐ。
    武蔵ちゃんの1分後は白紙化した世界は白紙化した地域にいただけとかかな。

  • 99名無し2020/04/28(Tue) 13:56:34ID:AxODAzMTI(3/4)NG報告

    いや、樹が攻撃してきて種子投下だから今伐採してる樹以外に本来攻撃してきた大元の樹があるわけだ。
    それの意図とウルガマリーの関係もわからない。

  • 100名無し2020/04/28(Tue) 14:22:58ID:AxODAzMTI(4/4)NG報告

    クリプターが魂だけの状態で仮想異聞帯にいてある程度進めてたとして、コフィン解凍と同時に肉体の転移したのは誰なのか、そもそも肉体がどうこうしたのはホントに開けた時なのか。
    気になる事多すぎる。

  • 101名無し2020/04/28(Tue) 17:53:26ID:A2ODY2MDg(1/6)NG報告

    穴だらけの考察だけど、予言者サーヴァントについての考察を1つ。
    アトラスかディオスクロイかもしれないけど、実は4騎目がいた可能性はあるかな。
    召喚したのは3騎だと断言されてるけど、自分で召喚したのではなく世界にカウンターとして召喚されたサーヴァントと対話して契約したパターン。カイニスとアトラスも汎人類史だし状況次第では協力できるはず。
    予言者が別にいて今も他の場所で活動してたとしたらベリルの甘い対策はしなかった発言にも効いてくる。そもそもオリュンポスの中にいたのなら対カルデア、ベリルにも対策講じられただろうし。そこまで便利なものでもなかったり冥界は見れなかったりするのかもしれないけど。
    あとアトラスは隠しておく必要があったし、ディオスクロイで2騎と誤魔化した可能性も高いけど異星の神が流石にそこまで節穴じゃないとしたら?

  • 102名無し2020/04/28(Tue) 17:54:37ID:A2ODY2MDg(2/6)NG報告

    オーディン辺りが4騎目としてブリテンに行ってたら展開的にしっくり来る気がするんだがどうかなぁ……

  • 103名無し2020/04/28(Tue) 18:02:41ID:cyNzQyMjg(1/1)NG報告

    >>101
    >>102 何で主神が一サーヴァントに…オーディン絡ませたいのが先に来てないそれ?

    この辺り掘り下げ無かったけど消去法でアトラスが予言していたでいいんじゃないかと
    アトラスに関しては使徒や他のクリプターには隠していたけどゼウスは知っていたようだし、アトランティスで普通にカイニス相手にアトラスの話していたから使徒の監視外ならある程度の行動・発言はできたんだろうし

  • 104名無し2020/04/28(Tue) 18:07:54ID:A2ODY2MDg(3/6)NG報告

    >>103
    いやまぁオーディン周りはキャスニキといい伏線が色々あるけど彼どこで出てくるんだ?という疑問もあって……
    監視が割とガバいならやっぱアトラスの星見かな

  • 105名無し2020/04/28(Tue) 18:18:32ID:A2ODY2MDg(4/6)NG報告

    オーディンがどうとかは蛇足だからレス分けて、どっちかっつうと4騎目がいたかというのが気になっているんだがディオスクロイのパターンも倒してその場で契約という方法をとっててちゃんとした召喚というと微妙だもんなぁ
    となるとやっぱ3騎で打ち止めだろうか

  • 106名無し2020/04/28(Tue) 18:42:58ID:U2OTIxMDg(1/2)NG報告

    異聞帯が空想樹によりシミュレートされた仮想世界の具現なら下総は?と思ったらインドでリンボが仮説証明って語ってて成る程と
    あとちょっと外れた話だけど、武蔵体験クエストで武蔵が但馬守に会った世界と剣豪下総ってもしかしたら別の世界なのかなと
    武蔵が但馬守に出会った世界がその後剪定され、その世界を観測して異聞帯の実験として仮想シミュレートされたのが剣豪世界で、だからリンボが語ったように並行世界でも剪定事象でも無い亜種並行世界だったのかなぁと

  • 107名無し2020/04/28(Tue) 18:43:25ID:U2OTIxMDg(2/2)NG報告

    >>106 画像忘れ

  • 108名無し2020/04/28(Tue) 19:40:08ID:A2ODY2MDg(5/6)NG報告

    ヘラクレスやケイローンの最期、千年の寿命を貰い老衰の中死を願ったクマエのシビュラ、アガメデスとトロポニオス建築家兄弟やクレオビスとビトン兄弟に神から与えられた最大の報酬
    不死身の英雄等がいる一方で永遠の苦しみや人生よりも死こそが幸福である、というギリシャ神話の死生観人生観が色濃く描かれていたんだなぁ……と押入れに眠ってたギリシャ神話の本を読んで思った

  • 109名無し2020/04/28(Tue) 22:09:27ID:M1OTMzMg=(1/1)NG報告

    オルガマリーの同胞が苦しめられた発言は最初は樹の宇宙人の事だと思ったけど
    それがミスリードでビーストの事を言ってる気がしてきた

  • 110名無し2020/04/28(Tue) 22:43:26ID:EwNTk5MjU(1/1)NG報告

    >>91
    どうだろうな……オリュンポスまで来た今だとUオルガマリーのことを言ってるように聞こえなくもないけど、もし白紙化現象とUオルガマリーがそれぞれ違うものなんだとすれば防げるのはどちらか片方な気がする
    そもUオルガマリー自体、降臨するためにはキリシュタリアがクリプターとして一度死ん.で蘇った上でギリシャ異聞帯の空想樹の完成が条件だとするなら、キリシュタリアがレフボムで死なずに生きてた場合は降臨出来ないと思うんだ、もしくは降臨は出来るけどキリシュタリアに枷をつけることが出来てないから降臨した瞬間に負けるかのどっちかな気がする

    でも一番気になるのが、キリシュタリアは「クリプターじゃなければ2部もギリギリクリア出来るかもしれない」のに対して同じく挙げられたデイビットは「2018年の脅威に耐えられない」ってところ
    キリシュタリアはクリプターでなければいけるかもしれないのに、デイビットが耐えられない理由が分からないんだよな
    少なくとも今こちらが分かるデイビットから考えるに精神というよりは肉体が耐えられないんじゃないかって気がするが……

  • 111名無し2020/04/28(Tue) 23:01:47ID:A3MjQ4MDA(4/4)NG報告

    >>110
    いや、デイビットは人理を修復したことによって起こるできごとに精神的に耐えられないんだと思う。

  • 112名無し2020/04/29(Wed) 00:31:53ID:M2MTU3MTQ(1/1)NG報告

    そういやデイビットでもキリシュタリアには敵わないって判明したのが意外だったな
    出来ない事をやってしまう天才だからキリシュタリアの事も倒してしまえるのかと思ってたけどあんまり万能なキャラではないのか

  • 113名無し2020/04/29(Wed) 00:55:03ID:U2NzMzODQ(1/6)NG報告

    デイビッドはあれかと思ってた
    デイビッド=>「脅してカルデアス停止させようとして人」説に基づいて

    「人理修復後(あるいは修復の手段として?)カルデアスを止めちゃう」から、
    レイシフトが使用できず、対処不能
    って事かと
    (対処にはレイシフトが必要らしいので

    あるいは、ペーパームーンとシャドウボーダーの開発を許さないって可能性もあるけど

  • 114名無し2020/04/29(Wed) 08:00:47ID:U2MDAwNjk(5/59)NG報告

    >>112
    というかそれがデイビットが人理修復しても詰んでいて耐えられない理由なのかなと思った
    いやキリシュタリアが敵に回るからとかそんなんじゃなくて
    キリシュタリアが持ってる不屈の闘志とか
    例え転んでも歯をくいしばって泥臭く立ち上がる精神とか
    そういうものをデイビットはどうあがいても持てないから
    偉業を成し遂げてもどうしてもそこで止まってしまう
    『その先へ進む力(情熱)が無い』のがデイビットなのかなと
    個人的にはカルデア解体されるとかシャドウボーダー造られないとかそんな具体的なものじゃなくて
    こういうとても曖昧で具体性に欠けるがしかしだからこそ必要なものが理由なんだと思う

  • 115名無し2020/04/29(Wed) 10:44:01ID:UwNjc4MTE(2/9)NG報告

    >>112
    キリシュタリアは人に可能なことは確実にやり遂げる天才だから‥

  • 116名無し2020/04/29(Wed) 14:14:15ID:Y2NTU4MjU(5/16)NG報告

    そういやなんで15歳のキリシュタリアさん敵地とも言える他学科まで行って何を学びたかったのだろうか…
    美しいもの素晴らしいもの作るってめっちゃ熱心だったけどこの指向性自体は普通の魔術師にしてはちょっとおかしくないか?
    基本自分の家の魔術で根源を目指すのが魔術師だけど転換期以前のキリシュタリアは家の魔術に拘ってないし根源目指す気がないように見える…
    転換期以後は人間の可能性を証明することに方向転換したけど…

  • 117名無し2020/04/29(Wed) 14:17:07ID:Y2NTU4MjU(6/16)NG報告

    >>116 追加
    この他学科にまで行って勉強してたことが貴族主義だけでなく民主主義や中立主義から魔術回路の基盤を立て直すことができるかもと期待されたことにつながるのかな

  • 118名無し2020/04/29(Wed) 17:20:34ID:U2NjI2NjA(1/2)NG報告

    デイビットは合理的過ぎて駄目だと思ったらさっさと止めそうな気がする
    カルデアがⅦにとって予定通りなら予定にないUnknownの乱入による場の変化によってでしか勝てないがそのUnknownを待てないというか賭けられない印象

  • 119名無し2020/04/29(Wed) 17:46:12ID:U2Njc1MzM(1/1)NG報告

    1.5部が2部の予行説として
    新宿:無辜の人間を犠牲に出来る悪(敵)になれるか
    アガルタ:空想世界の王による征服・統治
    下総:小さな異聞帯、仮設証明
    セイレム:虚空から降り立つ神=異星の神

    というのが定説だったけど、カルデアスシミュレーション説が有力視されている今だと、異星の神=地球外の神という構図が崩れるから、ラウムによる「限定地域シミュレーション」の方が重要な要素なのかもしれない
    アビゲイルの「銀の鍵」の力を以てしても干渉出来ない案件というのは、そもそも地球という空間ではなくカルデアスというスパコン内部での現象だからという理由なのかもしれない

  • 120名無し2020/04/29(Wed) 18:44:04ID:QyNjU0ODk(1/1)NG報告

    カルデアスの外側に居た人間がカルデアスの中に入って出戻りしてきたってことは今現在主人公達がいる世界はカルデアスの中になるのか?外になるのか?
    空想樹は半ば空想の中にしかいなかった存在を外側に連れて来させ現実と空想のラインをごっちゃにさせるトンネルなのです?
    なら白紙化はそのトンネル開通作業がしやすいようにと外側の誰かが手引きした全く違う犯行になると?

  • 121名無し2020/04/29(Wed) 20:07:38ID:U2NjI2NjA(2/2)NG報告

    空想(シュミレーション)と現実のすり替えが聖杯のカラクリならアイテムドロップするシュミレーションも限定的な聖杯再現かもしれん
    世界のすり替えはシオンことオシリスの砂がやってるよな
    しかもその結論を出したのが思考番号666だった

  • 122名無し2020/04/29(Wed) 20:54:28ID:YzODc5NjI(1/1)NG報告

    型月作中でも度々「魔術理論・世界卵」ってワード出てくるし
    わりと有名な魔術なのかもね
    固有結界なんかもその理論の応用みたいだし

  • 123名無し2020/04/30(Thu) 00:28:45ID:I0MTc1MTA(8/23)NG報告

    >>121
    今回回収された腕シリーズの正体みたいにホームズ幕間のシミュレーターの嘆き(「シミュレーターなのになぜドロップするのだ!?」)が伏線になる可能性が……?
    >>122
    神話的にもインド・イラン系~グノーシス系とわりかし広く知られる形態なんだよね、マイナー気味だけど
    あえて無関係と宣言させたアンリ幕間とか、北欧モチーフ説とか(ちなみにアヴェスタの一部はかなり北欧神話に類似する)加味して、すんごい遠回しに過去のネタに関するネタ絡めてきそうなきそうな気はしてくるんだ……

  • 124名無し2020/04/30(Thu) 02:29:05ID:Y3MDI1MDA(1/1)NG報告

    仮加入したアナスタシアをレベル最大にして、絆を一切あげずに"一時的に協力してくれる異アナスタシア "とする遊びを思いついた。

  • 125名無し2020/04/30(Thu) 05:55:17ID:EwMzkyMzA(6/59)NG報告

    >>116
    たぶんだけど当時のキリシュタリアはオリュンポス前に言われてた
    主体性の見えない周囲の期待や願望を反映し応えるだけの器
    悪く言えば中身の無い大衆の望みによって動かされる操り人形だったんだと思う
    美しいもの、素晴らしいものをつくるというのも『周囲にそう望まれたから』その期待に応えようとしただけで
    実際にはそれがなんなのか考えたこともない空っぽで無垢な願望器だったんじゃないかな
    それが父親に殺されかけ少年の美しい善性に触れたことで器が壊れ
    代わりに人間(主体)性という中身が生まれた
    その結果が今のキリシュタリア・ヴォーダイムという人間なのかなと

  • 126名無し2020/04/30(Thu) 18:34:08ID:gzOTAyMjA(1/17)NG報告

    一時期、異星の巫女の正体ではと推測されていた、ラプラスについて改めて

    西暦1950年、事象記録電脳魔・ラプラス成功。
    全知の悪魔の名を冠する、カルデアの発明の一つ。過去の記録を集計する使い魔で、レイシフトの転移に於いて、マスターを保護する役割を持つ。
    公にならなかった表の歴史、人知れず闇に葬られた情報を拾い、観測する。

    ほか4つは「完成」だが、ラプラスのみ「成功」と記載されている。機構ではなく存在と思われる
    「使い魔」であるならば、呼び出した使役者が存在する。現状マルスビリーと思われる
    「公にならなかった表の歴史、人知れず闇に葬られた情報」とは剪定事象の事を指し、空想樹内運営の元データとなった可能性
    カドックにより「過去」の存在しか利用できないと推測された異星の神

    人理焼却がソロモンが使役していた魔神達の暴走の結果だったのに対応し、
    人理再編に深い関りがあるかと思われる

  • 127名無し2020/04/30(Thu) 19:55:48ID:IyMTUyODA(2/6)NG報告

    そいや、マクスウェルの悪魔がサーヴァントになるくらいだし、
    ラプラスの悪魔がサーヴァント化してても不思議ではなかったりするのか?

  • 128名無し2020/04/30(Thu) 20:57:50ID:UwNjA2MTA(1/1)NG報告

    素朴な疑問だが、娘がオルガマリー・アースミレイト・アニムスフィアとミドルネームがあるなら、マリスビリーにもミドルネームはあったりするんだろうか

  • 129名無し2020/04/30(Thu) 23:55:05ID:E2NzQ2NTA(1/1)NG報告

    >>125
    >主体性の見えない周囲の期待や願望を反映し応えるだけの器
    >悪く言えば中身の無い大衆の望みによって動かされる操り人形
    なんか、前スレで言われてた、彼がソロモン(ロマン)と描写的に重ねられてるっていう印象が強まるなあ
    相手を映す鏡という要素があるが、人類を救済するという目的のために自我を持ったというのは、その救済の過程として現行人類を「滅ぼす」(キリシュタリアの計画が成功すれば、彼が最後の人類になっていた)ということからも、ゲーティアっぽくもあるが

    >>128
    表の方にも書いたんだが、マリスビリーの名前について気になるのが、北米版で明らかになったスペルが「Marisbury」で、意味が「Maris」(海)と「bury」(葬る)で、強引に直訳すると「海を葬る」
    1部7章で、メソポタミア神話体系では海水の神ティアマトがすべての生命の母胎である神とされていた
    2部5章オリュンポスでも、こちらは異聞帯ではマキアの経緯が汎人類史と異なるため生まれなかった扱いのようだが、海を司る女神たちとしてのオケアニデスを「海もまた母であったはずなのよ」とデメテルがペペさんに述べている
    このように型月の神話体系では「海」=母なるものという扱いのようだが、それなら名前が「(母なる)海を葬る」というこの男は何者なのか
    あと、名前というか名称でもう一つ気になるのは、このマリスビリーが授けたという大令呪はなぜ「シリウス」・ライトなのか
    今のところ、シリウスが特別視されるエピソードがないし、異星の神の「異星」がもっぱら予想されてるようにカルデアスなら、なおさらあんまり関係ない気が

  • 130名無し2020/05/01(Fri) 01:25:07ID:cxNDM2NTc(9/23)NG報告

    「海と埋葬」というと、真っ先にムルソー思い出しちゃう、小説異邦人の主人公
    名前が死+太陽、その原型キャラのメルソーが海+太陽とよく言われる(実はわりと俗説なんだが)
    人類愛的にもシシュポスの神話みたいな不条理ネタとかに着想あっても不思議じゃない気はするが、シリウスとかとのつながりはわからぬ

    ……まっったく無関係のカミュ=シリウスという連想まで来てしまったが、まあこっちはないな、うん

  • 131名無し2020/05/01(Fri) 09:54:09ID:Y4OTEwODY(1/11)NG報告

    何回読み直してもよく分からないんだけど、
    ベリル「何でブリテン異聞帯が放っておいたらヤバいって知ってたんだ?」
    キリ「…君の世界で考察したからだ」
    って会話があったんだけど君の世界って人理修復中のベリルの主観世界ってことっていいんですか?
    ベリルは覚えてないしキリ様もカイニスとの会話でクリプター達には人理修復の事は話すつもりはないって言ってたから違うかも知れないけど…

  • 132名無し2020/05/01(Fri) 10:35:42ID:g0NDA3MDU(1/1)NG報告

    シリウスはBBの絆礼装にもある冬の星座の星で地球にもっとも近い恒星かつ全天でもっとも明るいとか
    根源でもあるカオスが恒星な事を考えるとシリウスは根源の比喩だったりするかも

  • 133名無し2020/05/01(Fri) 10:57:11ID:cxNDM2NTc(10/23)NG報告

    >>131
    たぶんそう
    細かいとこは後からマテとかで説明出すかもだけど、
    「(ベリル世界でなにか発見?)なんかここやばいな、こんなとこに異聞帯できたらきっと呪いそのものだなあ」→ありました→「どう考えても厄ネタ、即刻潰さないと」
    ってことじゃないかと
    説明しないのはたしかに本人の決断だけど、あの場でアレ以外に説明もできなかったんじゃないかな、本当に見ないで判断下したみたいだし

  • 134名無し2020/05/01(Fri) 11:18:09ID:QwMjAyMjU(1/1)NG報告

    なんでマシュはシリウスライト持ってないのかな。擬似サーヴァントだと持てないってことなのか、別の目的があったのか

  • 135名無し2020/05/01(Fri) 11:22:51ID:I0NjcyNTI(1/6)NG報告

    >>134
    クリプターたちAチームはマリスビリーが選出したメンバー
    マシュはマリスビリーが死んだ後にロマニの進言で外に出てオルガマリーが新たにAチーム選出した人員

  • 136名無し2020/05/01(Fri) 11:25:03ID:I0NjcyNTI(2/6)NG報告

    >>131
    覚えてないことを根拠に回答されたからベリルも何言ってるか判らねえけどって返答なんだろうね

  • 137名無し2020/05/01(Fri) 12:10:40ID:k5NDE3OTA(1/1)NG報告

    >>135
    Aチームの選出基準って多分だけど「疎外」か「孤独」な人らが選出されてるんじゃないかって気がする

    最終的に孤独なまま人理修復を7回やったキリシュタリア、両親からの重圧に押し潰されそうになりながらそれを誰かに話すことをしなかったオフェリア、項羽様や蘭陵王など親しい人達と何度も別れ化け物として人間から追い回され1人になるしかなかったパイセン、漏尽通によって自分の未来を知ったが故に1人になる道を選んだぺぺさん、時計塔で殺人鬼として蔑まれてきたベリル、伝承科を追放されたデイビット、凡人ながらAチームになったことで人間関係で浮いてしまったカドック
    何というか共通項があるとしたらそういう感じのものじゃないのかなって、シリウスライトもシリウスが一等星のシリウスから来てるのだとすれば色々と納得がいくし

  • 138名無し2020/05/01(Fri) 12:18:11ID:I5NjMwMjg(3/4)NG報告

    >>137
    カドックだけ理由が後付け過ぎるでしょ…
    その説明ならカドックは例外とか言われたほうが納得できる

  • 139名無し2020/05/01(Fri) 12:35:41ID:A3MDQzMzM(1/1)NG報告

    >>131
    >>133
    あのキリシュタリアの台詞みるに
    前々から言われてた『各異聞帯は担当クリプターの内面世界を反映してる』説に信憑性が増した気がする
    時計塔の暗部とかそれではなくわざわざ『君の世界』と言ってる辺り
    ベリルの内面部分とイギリス部分が噛み合うと良くないものになる
    っていう感じになるんだと思う

  • 140名無し2020/05/01(Fri) 13:29:48ID:c4MTQxNTI(1/1)NG報告

    マシュはAチームだけど道具でもあったから大令呪もらえるメンバーではなかったんじゃね
    あくまで備品

  • 141名無し2020/05/01(Fri) 13:31:51ID:AyOTA1Mzk(1/1)NG報告

    >>139
    それだと君の異聞帯とか君から貰った情報から〜って言いそうな気もする

  • 142名無し2020/05/01(Fri) 13:33:15ID:g2NjA4NzU(1/1)NG報告

    >>140
    マシュはAチームであってもクリプターじゃないからじゃない?

  • 143名無し2020/05/01(Fri) 14:01:55ID:I0NzQ5Nzk(2/6)NG報告

    マシュが使うブラックバレルは測定基準を限定することで小型化に成功してる
    オリュンポスではポセイドンとアルテミスをもって測定した
    これ以降はやはり前編・後編となるかな?
    ブリテンと南米で運用しようにも前半戦でブラックバレル使わずに倒さないと異聞帯の核となる種族に対する測定基準を取得できない
    後半戦で測定基準を取得完了してぶっ放すって流れになりそう

    ブラックバレルのレプリカとオリジナルの差異って小型化の難易度と測定基準だけっぽいね
    オリジナルを運用したゴドーはライフル型として使ってたわけだし

  • 144名無し2020/05/01(Fri) 14:08:22ID:QyMzA1ODg(1/1)NG報告

    オリジナルって測定必要なんか?
    真エーテル生物にエーテルぶち込むシンプルな武器だと思ってたけど

  • 145名無し2020/05/01(Fri) 14:10:08ID:YyMzA1MjA(1/1)NG報告

    すっごいわがままだけど今度から前編後編に分けるなら事前に言って欲しい

  • 146名無し2020/05/01(Fri) 15:36:49ID:Y2ODk4OTY(3/6)NG報告

    まぁ実は前後編でした! ってサプライズはぶっちゃけ一回で充分よね
    次からは「今回も前後編です」って言ってくれればいいって気持ちは強いわ

  • 147名無し2020/05/01(Fri) 15:52:35ID:I5NjMwMjg(4/4)NG報告

    >>143
    前後編に分ける理由になってないと思うが…
    例えば今回の話だったらデメテルとアフロをブラックバレル使わずに倒して測定値とってゼウスにブラックバレル撃つとかでも話は成り立つでしょ

  • 148名無し2020/05/01(Fri) 16:40:05ID:Y2ODYwMzQ(1/8)NG報告

    >>144
    基本的にアトラス院の七大兵器のレプリカは
    オリジナルの機能を制限して限定的に再現してる場合が多いから
    オリジナルの方は弾の用意や対象の測定とかは
    必要ないか、さほど手間をかける必要なくできるのかもね

  • 149名無し2020/05/01(Fri) 17:12:25ID:A5NjUyNDU(3/10)NG報告

    ORTってアーク投げつければ死ぬのだろうか

  • 150名無し2020/05/01(Fri) 18:48:32ID:kzMDkzNDA(1/2)NG報告

    >>129
    母であった海はオケアノス神説もあるのか。てっきり回帰の獣になったティアマト神のことだと思ってた。
    宇宙の耕運機兼資源工場のデメテル神の神性の源流がティアマト神と同じチャタルヒュユクの女神だったはずだからそれを指して言ってるのかと

  • 151名無し2020/05/01(Fri) 19:33:21ID:cwMDYyMTM(1/1)NG報告

    >>149
    型月世界には基本的に「どんな相手にも一律有効」なものってないから効かなくても驚かないかな
    ましてやORTはアルテミット・ワンという、型月世界トップランクの存在だし

  • 152名無し2020/05/01(Fri) 19:41:15ID:UzODM1OTU(1/2)NG報告

    型月の場合、創世神と豊穣神をごっちゃにしてるのが面倒なのよな

  • 153名無し2020/05/01(Fri) 19:43:16ID:c1MTgyMjc(1/1)NG報告

    人理焼却は妖精郷には及んでいなかったので、人理漂白も同じく影響を受けていないと予想。
    6章は2部構成なら、冥クリやXXのバレンタインの付箋からマーリンに再開するまでを前半、解決編を後半に分ける気がする。
    1部では、本来ならあり得ない獅子王の介入によって人理定礎がEXになっていたので、異聞帯にとってのイレギュラー、汎人類史の妖精との争いの結果、異聞深度がEXになったんじゃないかな?

  • 154名無し2020/05/01(Fri) 20:18:58ID:k4MTIwNTk(3/9)NG報告

    さすがに今後前後編にすることはないと思うな。
    するなら30節ぐらいの一章でまとめるとかかな。

  • 155名無し2020/05/01(Fri) 20:21:30ID:A1ODQ0NzE(1/1)NG報告

    >>153
    彷徨海とかも無問題だったからな人理漂白
    そのレベルの防護なら人理の異変も防げるということなら
    二十七祖の根城とかも妖精郷と同じとされてたし
    わりと地球上に無事な異空間とかポツポツありそう

  • 156名無し2020/05/01(Fri) 20:23:47ID:cxNDM2NTc(11/23)NG報告

    >>139
    そこは気になったんだよね、わざわざベリルの世界でなくとも、彼の位置なら時計塔時代に大きな厄ネタ知らなかったのかいな、と
    ……天然すぎてマジで知らなかった可能性も出てきたが

    たしかにこれまでも「ドン底でも必死に生きる」、「もうこれ以上どうしていいかわからない」、「愛する相手といられれば後はなにもいらない」、「すべて些事=どうでもいい、諦めている」って符号しなくもないんだよね
    あくまでもメタ的なものか設定に絡むのかはまだわからないけど

    しかしだとすると失敗は忙しさより、「それでもベリルは自分で始末してくれる」みたいな信じ方してた可能性すら出てきちゃうけどね……らしいっちゃらしいけど

  • 157名無し2020/05/01(Fri) 20:53:13ID:M4OTc0NjY(1/2)NG報告

    1.5部のエミヤオルタ(新宿・セラフィックス)、雇い主不明だったなと思って、白紙化に邪魔な魔神を排除する為に異星の神サイドに雇われてたのかなと考えたけど、過去地球にあったものしか使えないなら未来の英霊はダメだよなぁ…

  • 158名無し2020/05/01(Fri) 20:58:41ID:UzODM1OTU(2/2)NG報告

    エミヤはもう未来じゃなくて過去でもおかしくなくね?
    UBW特典によるとエミヤはSN本編の10年後に守護者契約し2年後に没したとあるとか
    特典通りなら2016年没だから現在では過去
    けど作中FGO時空だと2016年は空白
    2016年が空白ってのはもしかしたら意味があるのかも

  • 159名無し2020/05/01(Fri) 21:07:36ID:kzMDkzNDA(2/2)NG報告

    ドン底の境遇でさえ、輝く善性を発揮した少年と関わったからこそ神に依存した人間達も快楽殺人鬼的な人間達も期待ができたのかね

  • 160名無し2020/05/01(Fri) 21:44:47ID:czNjMzNTM(1/1)NG報告

    ベリルは人外かその混血っぽいしベリルにはベリルの矜持があってそれを尊重しただけかもしれん
    人でないものを人の基準で測っても仕方ない
    後は過去の回想からして本当にどうしようもない底辺の人間ってのをきちんと理解してない可能性もあるんでは
    世の中の闇や肥溜めを理解してないというかなまじっかピノと出会ったばかりにどんな人間でもピノになれるまたは可能性があると楽観視してる節もあるかも

  • 161名無し2020/05/01(Fri) 21:46:14ID:Q2MDExNTk(1/1)NG報告

    >>156
    クリプター会議でのカドックとの会話で時計塔の深淵を知り得ない君では〜って台詞あったと思うよ
    確かアトランティスだったと思う

    キリ様人の可能性信じる人だけど2章のコヤンの言う通り人の善性しか見てない人ではないんだよね

  • 162名無し2020/05/01(Fri) 21:51:55ID:I5NDcyNTM(1/1)NG報告

    >>160
    ベリルとはすれ違えたって言ってたし底辺の人間を理解できないお花畑ではないんじゃないか
    本当にお花畑だったらすれ違った自覚すら持たない気もする

  • 163名無し2020/05/01(Fri) 22:30:43ID:Y0MDU2ODU(1/1)NG報告

    2部序盤のカルデアから脱出した時に空想樹降りつつキリトーク入ってたけどあの時は白紙化されてない南極の地面だった
    カルデアス内で白紙化からの空想樹が起きてからそれをリアルの地球に転写したんかな…?それとも虚数空間から戻った時カルデアス内に囚われた?
    それならあの宣言の時に空想樹が地に満ちたと認識してるのも整合つくけど

  • 164名無し2020/05/01(Fri) 22:33:44ID:M4OTc0NjY(2/2)NG報告

    何でUがウルトラなのか考えてたけど、ウルトラマンは大抵人間と一体化ないし姿をコピーするし、ウルトラセブンは観測員だしでそういうネタだったりするのかコレ…?

  • 165名無し2020/05/01(Fri) 22:34:50ID:A4MTY4OTI(1/1)NG報告

    ベリルも言ってたけどキリシュタリアはどうしても忙しかったからなぁ

    ベリルはキリシュタリアが生き返らせてくれたってちゃんと知ったらどうなるんだろ
    言峰は普通に教えてたけどスルーするのかな

  • 166名無し2020/05/01(Fri) 22:39:16ID:M5MDc1NjU(1/1)NG報告

    >>164
    まあ過去作みるにきのこそういうパロネタ好きだからわりと可能性高い

  • 167名無し2020/05/01(Fri) 23:02:44ID:M1NTQyMzg(1/1)NG報告

    >>162
    そのすれ違えたってのがもしかしたら読み違いなんじゃないかと思ってな
    すれ違うってのは対等じゃなきゃできない訳で
    そしてすれ違う土台にすらない人間や存在もいる
    ベリルが人でないならばすれ違い以前の問題だったのかもしれん

  • 168名無し2020/05/01(Fri) 23:42:07ID:c3MzQxMjY(1/1)NG報告

    楽観視してるなら肝心のベリルとの思い出らしきスキルがしっかりデメリットになったりしないと思う

  • 169名無し2020/05/02(Sat) 00:07:14ID:Q0MjE2MzQ(1/1)NG報告

    >>165
    Q:蘇生されたことについて
    ベリル「マジかよ!有り難え、そいつは感謝しなきゃな。お陰で“趣味”が続けられる。
    まあ、それはそれとして、あいつの計画には反対だからどのみち殺ってたけどな」

  • 170名無し2020/05/02(Sat) 00:20:15ID:AzMDg4MTQ(12/23)NG報告

    つまらない奴、殺していい理由のある奴、かわいそうな奴……
    最後はともかく、目的知ったら最初の二つには引っ掛かる(つまらない世界を作ろうとしている、自分にとって邪魔)のでほぼアウトっぽい
    なまじ身体のこと知ったら、もしかしたら三つ目すらアウトになるかもしれない

  • 171名無し2020/05/02(Sat) 00:22:05ID:I2NTg4MjI(7/59)NG報告

    >>165
    少なくとも主観世界での記憶を思い出すか手に入れるかしないと
    ベリル側は特に感情も何も動かないと思う
    あれがないとベリルはじめとしたクリプター達は
    キリシュタリアが彼らに向けてる愛と献身に気づくこと自体難しくなる(というかキリシュタリアという人間を誤認したままになる)し
    理解した上でくだらないと切り捨てるかうまく処理できずにバグるかは
    正直気になるところではあるが

  • 172名無し2020/05/02(Sat) 00:27:00ID:k2ODMxMA=(1/14)NG報告

    >>164
    >>166
    つまり七章はウルトラマリーが光の戦士に変身してORTと大決戦するんです?

  • 173名無し2020/05/02(Sat) 00:27:56ID:kxNjkxNzg(1/1)NG報告

    ベリルってカドックをやたら探し回ってたけどあれ多分カドックの事殺そうとしてたんだよね
    でもぺぺさんには手を出さないのはなんでだろうな

  • 174名無し2020/05/02(Sat) 00:37:33ID:c0NDYzMDQ(1/3)NG報告

    >>161
    いや、コヤンが二章で言っていたのは、キリシュタリアは「綺麗事も大概ですけど、その根底にあるのは紛れもない人類愛。人間の基本原則……その野生(ほんしつ)は、助け合い、認め合い、殺し合うことだとしっかり受け止めていますのに」ということ
    だから、「ベリルとはすれ違えた」と言っていたことからも、ベリルが変革を受け容れずに自分を殺.すということも、その理由が理解できないことも含めて認めて、受け止めていたと思うよ
    ベリルは「一度でもブリテンを直に見ていれば、俺に任せるなんて、甘い対策はしなかった」と言っていたが、彼との回想・思い出が第四特異点のロンドン(スキル名は「ロンディニウムの滅亡」)で、アングルボダが設置されていたのはロンドンの地下(その深部に霊墓アルビオンが存在)ってあたり、キリシュタリア、ブリテンの危険性については充分知ってたんじゃないかな

  • 175名無し2020/05/02(Sat) 01:24:09ID:Y1NTc5OTA(4/10)NG報告

    ぺぺはベリル本人も言ってたようにキレさせるとヤバイ奴だからでは
    後は単純に力で勝てないからかと
    それに露人通あるから大抵の事は察知されるでしょ

  • 176名無し2020/05/02(Sat) 03:08:32ID:I1MzkxNzI(2/11)NG報告

    まぁ本来はロンゴで貫いてもらうか異星の神降臨でキリ様もぺぺもオリュンポスごと消える予定だったからかな
    でもどっちもキリ様が防いじゃって、結果ぺぺさんが生き残ってケジメを付けさせる、と本気にさせてしまったと

  • 177名無し2020/05/02(Sat) 03:34:03ID:AzMDg4MTQ(13/23)NG報告

    あと条件に合致するか際どいのかもしれない
    カドックの場合、どこかで意味深に負け犬を繰り返してた気がするので、殺していい理由&(主観的)かわいそうな奴かも。
    まあ普通にペペさん、趣味で狙うには強すぎるだろうしなあ。わざわざベリーハード行くよりはノーマルからこなすタイプなんじゃないかな
    カオス(ダイソン球ではない)な展開になるとそっち選びそうだけど

  • 178名無し2020/05/02(Sat) 10:05:04ID:kwODQxNDg(1/5)NG報告

    >>176
    自分でやる事に楽しさを感じてるんじゃないの?
    カドック 狙ってぺぺさん狙わないのは単純に強いからじゃないかな
    ぺぺさんはかわいそう要素メチャあるし普通ならターゲット入りそう

  • 179名無し2020/05/02(Sat) 10:22:08ID:E2NzU2MDI(1/1)NG報告

    でもリンボにやられたカドック見ても俺が殺りたかったなーとは言わなかったんだよね

  • 180名無し2020/05/02(Sat) 11:02:40ID:E1NDQ2MTg(4/9)NG報告

    強さで狙いを決めるのもなんかダサい気がするわ。強さ的には最強のキリシュタリアも狙うわけなんだからやっぱり自分がやりたいと思う人は誰でも狙って欲しいと思う。

  • 181名無し2020/05/02(Sat) 11:51:10ID:E5NjM2NjY(1/1)NG報告

    マテリアルでデイビットの出身地アメリカネバダ州ってあったけど初出情報なのかな。

  • 182名無し2020/05/02(Sat) 11:52:22ID:M0MjY2NDI(1/1)NG報告

    ダサいっちゃダサいんけどキリシュタリア暗殺の時もロンゴから守ってもらってる間に隙あり!グサーした人だからね…ぺぺさんは強い上にそういった隙を狙えなかったから手を出せなかったのかも
    言峰の言葉に寒気して即コヤンに助け求める人だから多分そういう鼻はいいんだろう

    もしベリルがぺぺさんの事を完全にオリュンポスと共に消えた思い込んでるなら、ぺぺさんが完全にベリルの隙をついて仇討ちする形になるのかね
    そもそもぺぺさんがどうやってオリュンポスを出たのかとか色々疑問はあるけどあの台詞的にボーダーやコヤンの移動以外に脱出手段があるっぽいのか

  • 183名無し2020/05/02(Sat) 11:57:52ID:A4OTU3MTQ(1/1)NG報告

    >>181
    出身地ちゃんとあったのか…てっきり不明になるのかと

  • 184名無し2020/05/02(Sat) 12:07:54ID:A0MjE5MzQ(1/1)NG報告

    >>181
    なるほど

  • 185名無し2020/05/02(Sat) 12:08:33ID:QxNzMzNTQ(3/6)NG報告

    >>181
    まさかのと言うかやはりエリア51なのでは…

  • 186名無し2020/05/02(Sat) 12:09:01ID:I2NTg4MjI(8/59)NG報告

    >>181
    え、マテもしやクリプター全員のプロフィール載ってるのか!?
    カドック載ってるのは絵師さんの呟きから知ってたけど
    てっきり四章までのキャラしか載ってないかと思ってた
    6日までアニメイト休みだから買いに行けないけどすごい気になる

  • 187名無し2020/05/02(Sat) 12:20:19ID:E1MDYzNTA(7/16)NG報告

    どうやら出身地、身長体重、好きなもの嫌いなものとか他にも色々乗ってるみたい

    いつも店頭で買うから通販するの忘れてたマスターで今発狂してる
    Amazonの在庫切れしてるわ…

  • 188名無し2020/05/02(Sat) 12:25:44ID:I0Mjc0MTA(1/1)NG報告

    クリプターもサーヴァントみたいに他のキャラへの台詞とか乗ってたりしないかな…気になる…

  • 189名無し2020/05/02(Sat) 12:32:51ID:E0MTA0NTg(3/6)NG報告

    >>184
    ブルーブックの死体からヴォイドが生まれたとか、そんないあいあな出生だったりして……

    抑止力ってのは脅威に対して必要な力を最低限後押しして、その力を後押しされた者が新たな脅威にならないようにしてる
    グランドクラスはそれがはっきりしてる。冠位としての力を発揮するのはかなり制限されてて、対ビースト用の力を使ってしまったために大西洋異聞帯での二人のグランドはビーストに力を使う前に退去してしまった
    ヴォイドはそれみたいに力の行使を限定されてるために仮に人理修復に臨んだらそれを使い切ってしまって詰んでしまうのかな

  • 190名無し2020/05/02(Sat) 12:37:42ID:U4MDA2NDI(1/1)NG報告

    キリシュタリアの嫌いなものを見るに、やっぱりアイツ露出狂なのでは……

  • 191名無し2020/05/02(Sat) 12:49:20ID:cyNjMwODY(1/1)NG報告

    デイビッドの体にデイヴィットの精神が入ってるのかも

  • 192名無し2020/05/02(Sat) 13:03:21ID:c0NDYzMDQ(2/3)NG報告

    >>189
    五章冒頭のブルーブックが進んで行った廊下の床の描写「硬く、柔らかく、温かく、冷たい感触」。これ、ORTの外皮の「地上のどの物質よりも、硬く、柔らかく、温度耐性があり」という描写と似ている
    ORTには捕食した生物を擬態する能力がある。この廊下の床が浸食されORTの外皮と同質のものになっている=検体EはORTの関連物?だとしたら(微生物形態だった南米神性は最初「植物」に寄生して、その後人間に乗り移って活動するようになった。エリア51に運び込まれた宇宙人は「木の根」のような姿)
    この「廊下」の先にあった診察室で撃たれたデイヴィット・ブルーブックはORTに食われてコピーされることで、デイビット・ゼム・ヴォイドになった……というのがこの出身地「アメリカ ネバダ州」で割と洒落にならなくなってきた感

  • 193名無し2020/05/02(Sat) 13:33:59ID:QxNzMzNTQ(4/6)NG報告

    キリ様の出身がイギリス表記なのに対してベリルの出身がグレートブリテン島…

  • 194名無し2020/05/02(Sat) 13:37:42ID:kwODQxNDg(2/5)NG報告

    キリシュタリアやぺぺさんが持ってるカルデア時代のデイビットとの思い出はいったい…
    恐ろしくなってきた

  • 195名無し2020/05/02(Sat) 13:40:20ID:UyNjU4Nzg(1/3)NG報告

    >>194 仮にサルベージされた人物だとしても最近じゃなくて何年か前からだろうから別にそこは問題ないんでは

  • 196名無し2020/05/02(Sat) 13:42:33ID:I2NTg4MjI(9/59)NG報告

    >>193
    キリシュタリア
    この名前と姓でイギリス出身なのか…
    いや本編で地元で受けた傷って言ってたときから気になってたけども
    何代か前に時計塔の本拠地であるイギリスに越してきたって感じなんだろうか

  • 197名無し2020/05/02(Sat) 13:50:43ID:QxNzMzNTQ(5/6)NG報告

    ベリル出身がグレートブリテン表記なのはイングランドの名称由来のアングロサクソンが流入する前に生まれたとかじゃないよな

  • 198名無し2020/05/02(Sat) 13:51:29ID:QyODAwNDI(1/1)NG報告

    勝手にドイツ出身とかその辺かと思ってたな…

  • 199名無し2020/05/02(Sat) 14:44:42ID:E1NDQ2MTg(5/9)NG報告

    キリシュタリア好きなものはウォーキングとかベーキングって主婦かな?身長も187で超高いし

  • 200名無し2020/05/02(Sat) 14:46:07ID:IxMDY5MzA(1/1)NG報告

    >>164
    合体するときに「ヘッヘッヘっ 心配することはない」って言ったり、気づいたらめちゃくちゃ大胸筋ムッキムキになってる異星の神か…

  • 201名無し2020/05/02(Sat) 14:47:17ID:c1MTE5ODI(1/1)NG報告

    デイビットって確か時計塔にも在籍してて伝承科から追い出された筈だよね

  • 202名無し2020/05/02(Sat) 14:53:05ID:I1MzkxNzI(3/11)NG報告

    >>199
    なんていうかもっとガリガリで不健康なのかと思ってたけど健康的で意外と体格もいいし体重も普通っぽい?
    二次元の普通の体格がわからん…

  • 203名無し2020/05/02(Sat) 15:33:14ID:c0NDYzMDQ(3/3)NG報告

    >>201
    デイヴィット・ブルーブックの世界と、ぐだたちの世界とでは白紙化のタイミングが三ヵ月もズレている(ぐだたちの世界は2017年12月31日に白紙化、ブルーブックの世界は新年を迎えた夜から三ヵ月後)
    今回、白紙化→空想樹が植樹という順番が重要という話が出て来たけど、ブルーブックの世界では空想樹が現れて人類を虐殺→白紙化と、順番が逆になっている
    ということから、ぐだたちの世界とブルーブックの世界は別の世界の可能性が高いってのが言われるけど、もしブルーブックの世界からぐだたちの世界に移動してきたとしたら、ブルーブックの世界のエリア51でブルーブックをもとに誕生したことと、ぐだたちの世界でカルデアに来る前に時計塔に在籍していた経歴があることは矛盾しないのでは

  • 204名無し2020/05/02(Sat) 16:24:43ID:I2NTg4MjI(10/59)NG報告

    >>202
    蘇生前は胸の傷以外は健康体だったんだろうな
    いやむしろ治らない傷があるからこそ人一倍健康に気をつかってたのかも
    よく考えたら余裕がないが故にその命を落とすしかなかったピノを見てるから
    できるだけ一定以上の余裕を確保してれば
    その分より多くの人の価値を示し続けられるからある種必然ではあるか
    それ思うと本編であんなに生き急いでたの
    レフ爆弾で余裕全部吹っ飛んだ+無茶のしすぎで自身のリミットが迫ってきていた
    という状況だったからなんだろうな

  • 205名無し2020/05/02(Sat) 16:48:57ID:Y3NDk4Mjg(1/1)NG報告

    >>190
    厚ぼったい服が嫌い=露出狂にはなるの…??
    単純に動きやすくてラフな格好の方が好きって事かと思ったけど

  • 206名無し2020/05/02(Sat) 17:06:02ID:QwNzgzNDg(1/1)NG報告

    >>205
    作中でやっぱり軽装の方が良い、昔から外套(マント)が苦手だったって言ってるので普通に軽装が好きで合ってると思うよ
    人前では手袋も絶対外さなかったとまで言ってるのにわざわざ酷いガリガリの体見せたのはカイニスに信用してもらう為なので…

  • 207名無し2020/05/02(Sat) 17:11:53ID:k5NDAzMA=(1/2)NG報告

    虞美人の設定やっぱり虚淵担当だったね。とんでもねえ(面白い)もん残していったな虚淵ィ…

  • 208名無し2020/05/02(Sat) 17:31:01ID:c0MDgyNjY(1/5)NG報告

    カドック:ポーランド
    オフェリア:ドイツ
    ヒナコ:日本
    ペペ:不明
    キリシュタリア:イギリス
    ベリル:グレートブリテン
    デイビット:アメリカ ネバダ州

    カルデアに登録されてある表向きのデータかなコレは

  • 209名無し2020/05/02(Sat) 17:37:04ID:Q1NTU5NTg(1/1)NG報告

    デイビットはまさか鋼の大地のヒロインの同類か

  • 210名無し2020/05/02(Sat) 17:38:09ID:MyMjQwOTY(1/1)NG報告

    >>208
    ポーランド人だったのかカドック

  • 211名無し2020/05/02(Sat) 17:40:45ID:E5NDk2NjI(1/1)NG報告

    >>196
    それはありそうよね
    キリシュタリア自身の出身はイギリスだけど源流はドイツ系なのかもね

  • 212名無し2020/05/02(Sat) 17:48:44ID:MxMjY4MDQ(1/1)NG報告

    >>208
    大体出身国までなのにデイビットだけ
    地域まで書いてあるのは…
    やっぱりそういうこと?

  • 213名無し2020/05/02(Sat) 17:59:33ID:YzMDc5Mjg(1/1)NG報告

    >>208
    あれドイツって北欧だっけ?
    「北欧出身のオフェリアちゃん」というコヤンスカヤの台詞はなんだったんだ

  • 214名無し2020/05/02(Sat) 18:03:26ID:I5NzI1NDA(1/1)NG報告

    >>213
    シスルト召喚したときに母方の血がどうこう言ってたがハッキリせんな

  • 215名無し2020/05/02(Sat) 18:04:26ID:I4ODU3NDY(1/1)NG報告

    >>213
    少しぐらいは自分で調べようよ…
    広義の北欧にはドイツも入るのですヨ?

  • 216名無し2020/05/02(Sat) 18:34:08ID:YxNzQ5NzI(1/3)NG報告

    >>215
    魔術師観点でからしてみればドイツ系は北欧神話の流れを汲む一族だしな、ゲルマン神話的にも
    ドイツ出身のカウレスも北欧の森を走る魔眼収集列車の伝説は身近なものだったそうだし

  • 217名無し2020/05/02(Sat) 18:44:48ID:A4OTY2MDg(1/1)NG報告

    ヴォーダイムって凄くオーディンと関連あるような名前だけどイギリス出身か

  • 218名無し2020/05/02(Sat) 19:14:55ID:AzMDg4MTQ(14/23)NG報告

    Uがウルトラ(宇宙人と融合)と見せかけて、まさかデイビットがその枠の可能性が浮上してきたのか
    Uはベムラー枠なのかな?

  • 219名無し2020/05/02(Sat) 21:01:34ID:gwNDQ4MTA(1/2)NG報告

    ぺぺさんなんでこんな厄ネタとFateしちゃったんですかね…

  • 220名無し2020/05/02(Sat) 21:15:45ID:UyNjU4Nzg(2/3)NG報告

    >>219 好きなもの「運命の王子様」あるからな…ぺぺのデイビットは運命の王子様だったんだよ…

    そもそもマテリアルの説明見ても、インドでちょっと微笑んでお友達感覚とか言っちゃうデイビット側も大分珍しいし

  • 221名無し2020/05/02(Sat) 21:32:22ID:kwODQxNDg(3/5)NG報告

    ぺぺさんヒナコの正体が人間じゃないって事やキリシュタリアが生き返らせる為に一人一人と人理の旅をしてきたのを見抜いてたけど、デイビット の中身は見抜いた上で好きなのかな

    そうじゃなきぺぺさんが言うようにやっぱり運命に裏切られるって事になるのかな…

  • 222名無し2020/05/02(Sat) 21:38:50ID:gwNDQ4MTA(2/2)NG報告

    >>220このお友達感覚ってのも人外感あるように思えてきたな

  • 223名無し2020/05/02(Sat) 22:26:27ID:AyOTcwMzY(1/1)NG報告

    ネバダってエリア51あるところなんだ。ふーん...

  • 224名無し2020/05/02(Sat) 23:51:59ID:k5NDAzMA=(2/2)NG報告

    >>220
    デイビットの好きなものも「特徴のある人間」っていう。ぺぺさんとか内面含めて特徴的過ぎて一度会ったら忘れられないよね…

  • 225名無し2020/05/03(Sun) 01:28:22ID:AyMjYxMDg(1/1)NG報告

    ぺぺの漏尽通が千里眼のようなものだとするならAUOがキアラの本質を見抜けなかったように自身の規模を超える相手は神通力と言えど見抜けないのかもしれんな
    裏切られたのではなく見誤っていただけとか
    なまじっか「超感がいい」為に諦めている、言い換えれば思考停止気味かも

  • 226名無し2020/05/03(Sun) 06:59:58ID:g3MjQyNzc(1/2)NG報告

    クリプターの名前と出身地の話だけど、欧州なんて小国入り乱れてみんなあちこちに移動してるんだから、どんな国にも北欧系・ドイツ系・フランス系・スラヴ系・南欧系・トルコ系その他色んな名前の人達が暮らしてるでしょ。不思議なことじゃなくない?
    そもそも大部分は現実になさそうな名前ばっかだし。

  • 227名無し2020/05/03(Sun) 07:03:59ID:g3MjQyNzc(2/2)NG報告

    あとベリルがぺぺさんを狙わなかったの、ぺぺさんの諦観、いつしんでもいいわー的な態度だから、こ、ろしても面白くないんじゃないかな?とか思った。

  • 228名無し2020/05/03(Sun) 07:46:14ID:A1NDc1Mg=(1/1)NG報告

    >>227
    そのあたりはゴッフも感じてたよね、「傭兵めいた男でボーダー内で自爆テロでもされたら……」と戦々恐々としてた

  • 229名無し2020/05/03(Sun) 09:19:50ID:A1NTM4OTg(1/2)NG報告

    カドックの特技が対獣魔術・・・
    これはゼムルプス家由来の魔術系統なのだろうか。
    ブリテンに狼の混ざりものらしいお兄さんがいるけど、お披露目されないかな

  • 230名無し2020/05/03(Sun) 09:21:32ID:YzNjE1OTY(1/3)NG報告

    カドックの特技が魔術師ってよりハンターみたいなんだが何してたんだ一体

  • 231名無し2020/05/03(Sun) 10:07:18ID:gwOTc5ODM(11/59)NG報告

    軽く調べた程度だから間違ってるかもしれんが
    ポーランドって深い森が多いらしく
    その関係で獣や魔獣狩りを生業としてた魔術使いがゼムルプス家の始まりや起源だったりするんじゃないかな

  • 232名無し2020/05/03(Sun) 13:03:39ID:Y1MTMyNTg(1/5)NG報告

    カドックの特技見ると魔術師としては歴史が弱い方かもしれないが魔術使いとしては優れてるんじゃないか。
    本人とってはこういう評価は侮辱でしかないだろうが。

  • 233名無し2020/05/03(Sun) 13:12:25ID:M4NjkxNDg(1/2)NG報告

    今更ながら思いついて、背筋がゾワっとした
    第2部開幕時のゲーティア演説の「ひとりぼっちの星」って、「漂白し宇宙から外された地球を『ひとりぼっち』と擬人化表現してる」ってのはミスリードで

    ひとりぼっちの星
    =究極の一(アルティメット・ワン)の星
    =U-オルガマリーの星

    って意味なんじゃないか・・・?
    YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=_WycGcc_Tdc

  • 234名無し2020/05/03(Sun) 13:15:23ID:A3MTY2NDk(2/5)NG報告

    >>232
    どうじゃろ。魔術使いの評価=戦闘力な感じあるしなぁ

  • 235名無し2020/05/03(Sun) 13:16:52ID:M4MjY1Njc(3/3)NG報告

    >>233 うーん…ロストルームマテリアルだと空想樹によってできた天蓋が宇宙線等シャットアウトしてるから孤立してるって書いてあったし、「濾過異聞史現象、侵略され白紙化した惑星、この星はひとりぼっちの星となった」って文節だし、ここは普通に地球で良いと思うかな…

  • 236名無し2020/05/03(Sun) 13:20:31ID:M4NjkxNDg(2/2)NG報告

    >>233
    >>235
    いや、地球がオルガマリーの支配下に置かれた、的なニュアンスかなぁと。

    fgo2部って結構、鋼の大地ネタあるし。
    人類の生き残りがブラックバレルを射つし、オルト(U1)が起きるし

  • 237名無し2020/05/03(Sun) 13:26:10ID:YyNjY5Nzk(1/1)NG報告

    私を上回る人理は存在しないってどういうこと
    人理所有してるんですか?

  • 238名無し2020/05/03(Sun) 13:35:33ID:Q4MjgyODE(6/6)NG報告

    つまり…私自身が人理になることだ?

  • 239名無し2020/05/03(Sun) 13:44:30ID:E5NDQ4OTE(1/1)NG報告

    >>237
    並行世界や異聞帯のあらゆる人理をひっくるめて「私を上回る人理は存在しない!」なんじゃないかなあ
    でないと本気を出せばセファールさえ倒せる異聞ゼウスが何故あそこまで焦っていたのか説明つかないしな

    まあまだビーストⅦの能力が分からないからどうとも言えないけど、人理に対する概念防御とか持ってそう

  • 240名無し2020/05/03(Sun) 13:55:52ID:g2MTY1NTY(1/3)NG報告

    マテリアルVIIIのキリシュタリアの好きなもの欄にフェンシングってあったけど、もしかして天体魔術使えない時は物理で戦ってたんだろうか…?
    ダメになったのは回路だけみたいだからなんらかの手段で魔力を刻印に通せれば魔術は使えるんだろうが、異聞帯以外ではどういう戦闘スタイルなのか知りたい。

  • 241名無し2020/05/03(Sun) 14:06:22ID:Y1MTMyNTg(2/5)NG報告

    魔術師は素のカラテも強くないといけないからな…。

  • 242名無し2020/05/03(Sun) 14:15:49ID:YzNjE1OTY(2/3)NG報告

    プロフィール見る限りAチームって全員自分で戦えることが前提にあるのかな
    デイビットはよく分からないけどなんか人外っぽいし

  • 243名無し2020/05/03(Sun) 14:26:20ID:gxODcyNTg(4/11)NG報告

    >>240
    確かデメテルがディオスクロイはあなたの手でバラバラにされたって言ってたと思う

  • 244名無し2020/05/03(Sun) 14:39:08ID:U0MTU5NTg(2/3)NG報告

    >>240
    完全に回路が駄目になれば刻印あっても意味がないし
    礼装や刻印だけで時計塔の至宝やAチームで総合能力トップには流石になれないぞ、そこまで甘くない
    本来あった性能よりは落ちてるのは確実だけど致命的な損傷は受けてはいない

  • 245名無し2020/05/03(Sun) 14:45:59ID:UzNDk3NTY(3/6)NG報告

    >>241
    新世代の魔術師は身体強化を駆使しての戦闘術である護身術の授業が必須科目だからねぇ

  • 246名無し2020/05/03(Sun) 14:49:15ID:Y4ODcyNTg(1/1)NG報告

    >>244
    本人も言ってたけど、回路に解毒出来ない毒を食らっただけで辛うじて動くことは出来たわけだしな
    例えが魔術師殺しの切嗣だから勘違いしそうになるけど、症状自体は獅子刧さんの刻印の呪いの回路バージョンと思えばいい

  • 247名無し2020/05/03(Sun) 14:56:24ID:gxMTkwMTg(1/1)NG報告

    魔術回路という才能が物理的に損なわれたみたいなこと言ってなかったっけ

  • 248名無し2020/05/03(Sun) 15:00:13ID:cyMzI1MTA(1/1)NG報告

    >>238
    実際Fakeでジェスターが「アサシン(狂信者)以外のすべての霊長を滅ぼせば彼女が最後の人理になる」的な発言してたし
    世界が特殊な状況になれば、人理も特異な形態になるっぽい

    オルガマリーの場合は自身そのものが一つの人理になってるのかねえ

  • 249名無し2020/05/03(Sun) 15:02:47ID:Y3NzgyNzU(8/16)NG報告

    一般平均魔術師の魔術回路が100としたらキリシュタリアが1000で7割くらい失ったけど300残ったみたいな感じなのかもしれない(数値は適当)

  • 250名無し2020/05/03(Sun) 15:05:58ID:UzNDk3NTY(4/6)NG報告

    >>246
    第三者なら解毒ができると言ってたしね、起源弾とは似てるようで結構違う
    魔術を発動前に命中して魔術回路と血を汚染することで行動不能にする毒
    自己回復をさせないのだから魔術刻印も当然汚染して機能停止にするわけで第三者が解毒できないなら刻印回収する必要がある父親には使えない代物
    起源弾よりタイミングを選ばずに使用できるけど瞬時に効果が出るわけではないから反撃の危険性がある、効果自体は起源弾の方が上だけど汎用性は毒の方が上よね

  • 251名無し2020/05/03(Sun) 15:08:13ID:U0MTU5NTg(3/3)NG報告

    >>247
    だから本来の性能よりは落ちてると言った
    ただし落ちてもなお高性能じゃなければ時計塔での評価は保てないって話

  • 252名無し2020/05/03(Sun) 15:25:40ID:E4MzkzMw=(1/3)NG報告

    デイビッドさんマジで底が知れなさすぎて怖い、青本と何か関係あるのは確かだろうけど、まさかORTとも関係あるんかな

  • 253名無し2020/05/03(Sun) 15:43:07ID:QwNDEwOTY(1/1)NG報告

    >>252
    デイビットの今までの言動すべてが捕食元の擬態をしていただけで
    実はなに一つ理解も共感もない単なるリピート行為でしかなかった、
    という可能性が微レ存…?

  • 254名無し2020/05/03(Sun) 16:07:19ID:Y1MTMyNTg(3/5)NG報告

    デイビットはダヴィンチちゃんが天才と言ってたので絶対何か厄ネタがあると思う。

  • 255名無し2020/05/03(Sun) 16:54:38ID:g4NTMyMzI(1/1)NG報告

    >>245
    どっかの魔術師殺しさんがケイネスさんやったからだっけ?

  • 256名無し2020/05/03(Sun) 17:16:49ID:A3MjU2MjM(1/1)NG報告

    >>253
    運命に裏切られ続けたぺぺさんの好きなものが運命の王子様らしいけど…
    それだと救いなさ過ぎない?
    何よりORTは月姫で五位食っても変わらず寝てるしレフ爆弾で死ぬような生き物じゃないし関係ないだろう
    まぁもしそうだったらそうで好みの展開だけど

  • 257名無し2020/05/03(Sun) 17:27:11ID:E4MzkzMw=(2/3)NG報告

    >>256

    青本とデイビットそしてワンチャンORTは何かしらの関係があるよな

  • 258名無し2020/05/03(Sun) 17:27:37ID:I4NzM2NTU(1/1)NG報告

    ORT南米で寝てるし、デイビット=ORTだとORT2体になっちゃうし…

  • 259名無し2020/05/03(Sun) 17:32:12ID:A2MTIzMDQ(1/1)NG報告

    >>258
    ORTに端末を作れる機能があるなら話は別だけど、今のところそんな話はないしなあ

  • 260名無し2020/05/03(Sun) 18:02:09ID:E4MzkzMw=(3/3)NG報告

    ORT本人ではないやろな、ORTに関係する何かとかはあるかもだけど

  • 261名無し2020/05/03(Sun) 18:07:31ID:IxNTA3MzU(5/10)NG報告

    まぁあれだ
    ただのミスリードでORTとなんの関係もありませんって事も十分あるから
    それに元は月姫のキャラだしFGOで消化されるとなんかこう…ね

  • 262名無し2020/05/03(Sun) 18:33:38ID:AzNTk2NDE(1/2)NG報告

    マテリアルにキリシュタリアの特技は占星術、天体魔術、高速詠唱と書いてあるから普通に魔法自体は使えるんじゃないかな

  • 263名無し2020/05/03(Sun) 18:34:16ID:E4MzA3NjM(1/2)NG報告

    冠位連れてるしぺぺさんも信頼してるからそこまで悪人とか変な人じゃないだろうという淡い期待

  • 264名無し2020/05/03(Sun) 18:35:28ID:AzNTk2NDE(2/2)NG報告

    ↑訂正。魔法じゃなかった、魔術だ。

  • 265名無し2020/05/03(Sun) 18:37:23ID:E4MzA3NjM(2/2)NG報告

    >>262
    占星術と天体魔術って別ジャンルなのか…
    占星術の上位互換が天体魔術とか惑星轟かと思ってた

  • 266名無し2020/05/03(Sun) 18:43:39ID:UzNDk3NTY(5/6)NG報告

    >>265
    系統は近いんだろうけどね
    オリガマリーの天体魔術とフリューの占星術を見ると方向性が違うし、どっちも因果律操作だけど

  • 267名無し2020/05/03(Sun) 18:47:45ID:ExOTM1NDI(1/1)NG報告

    >>265
    そら星占いと天体観測じゃ明らかにジャンルが違うし……
    似たカテゴリだとは思うけどね?

  • 268名無し2020/05/03(Sun) 19:22:04ID:M3OTM4Njk(1/5)NG報告

    キリ様のUオルガへの最後の一撃はぐだ達が勝利するための布石になっていればいいな
    遅行性でビースト霊基を弱体化させるとか所長と異星の神を引き離すようなやつ

    マリスビリーも大令呪はこう使えってのをキリに残しているからちょっぴり抵抗したでは済ませないでほしい

  • 269名無し2020/05/03(Sun) 19:33:32ID:gwOTc5ODM(12/59)NG報告

    事件簿によるとオルガマリーの魔術系統は天体魔術(アトラスの錬金術に素養あり)
    キリシュタリアの特技(たぶん魔術系統含む)に占星術と天体魔術(あと高速詠唱)
    表にも書いたがこれみるに惑星轟はやっぱヴォーダイムの魔術系統の気がするな
    アトランティスの説明によると惑星轟は占星術の最奥にして究極でありオリジナルと言われてるし

  • 270名無し2020/05/03(Sun) 19:47:28ID:g1MjQyMDE(1/1)NG報告

    他の魔術系統の「最奥にして究極でありオリジナル」も知りたいぜ!

    はたして開示される時が来るのかどうかは知らないが

  • 271名無し2020/05/03(Sun) 20:39:51ID:gxODcyNTg(5/11)NG報告

    キリ様の星辰の加護とやらも惑星轟関連だったのかな
    事件簿だとオルガマリーも使えてたけど

    >>268
    なって欲しいなぁ
    個人的にはあの詠唱の後の地を照らし〜今一度、旅人の標とならん事をってのも意味があるんじゃないかなと思ってる

  • 272名無し2020/05/03(Sun) 20:41:48ID:Q3NjIxNQ=(2/14)NG報告

    >>269
    そうすっと事件簿マリーのあの大技は惑星轟とは別モンなのかなぁ……詠唱の文言自体はほぼ同じ筈なんだが

  • 273名無し2020/05/03(Sun) 20:52:19ID:Y5NDczNDQ(1/1)NG報告

    >>270
    基本的に時計塔の十三学科のうち新設の現代魔術と、魔術ではなく統治方法教える法政科を除く十一学科はソロモンを始祖とした「人が扱える魔術」で、
    その前の神代魔術が「神が人に与えた魔術」、神(ガイア=星)の力を借りることで間接的に人が使える魔術
    そしてさらにそれ以前、人が宇宙から力を借りて行使していたのが理想魔術

    理想魔術を人が宙(ソラ。=根源)の力を直接行使していた、と捉えると
    当然、その時代の人間は普遍的に神を凌駕する存在だったと考えられる

    この辺りのことが、空の境界原作で橙子さんが「バベルの塔」のくだりで語ったことだったのかな?
    最初は神代魔術~西暦以後の魔術の間のことだと誤認してたけど、今の情報を加味して考えると
    理想魔術~神代魔術の過渡期のことと考えた方が自然なように思えるね

  • 274名無し2020/05/03(Sun) 20:55:02ID:gwOTc5ODM(13/59)NG報告

    >>271
    >>272
    上の画像にも書いてあるけど
    惑星轟は隕石を降らせる術式じゃなく
    地上、天空、そして天上に満ちる魔力を一つに束ねて莫大な魔力を得る
    言ってしまえば巨大な外付け魔術回路のことなんだと思う
    隕石降らせる術式は事件簿でオルガマリーが使ってた天体魔術の方かと
    作中でキリシュタリア隕石落としばっかやってるからわかりにくいけど
    要は惑星轟で得た魔力で天体魔術のメテオを降らせてるってことなんじゃないかな
    実際聖槍の光防ぐ時も惑星轟展開してるし
    惑星轟=隕石落としってわけではないんだと思う

  • 275名無し2020/05/03(Sun) 21:03:15ID:gyNTA0MTA(1/2)NG報告

    神代以前の原初の人間なんてそれこそラフムのような人形だったんじゃないか
    自我を発達させるほど根源から遠ざかるように思える
    根源の女神から直接産まれたのがラフムでありアダムを模したのがケテルマルクトでどっちも泥人形
    原初の人間なんてまともなもんじゃないと思う

  • 276名無し2020/05/03(Sun) 21:13:43ID:MyNzcxNzc(6/9)NG報告

    クリプターの異聞帯配置をキリシュタリアが決めてたなら人理修復シミュレーションでの交流で色々情報を知ったからなのかなと思った

  • 277名無し2020/05/03(Sun) 21:24:59ID:IwMzYwNjY(1/1)NG報告

    >>275
    荒耶や橙子の理論だと、その時代の人間は人類総根源接続者だったようだからなあ
    「」を母体とした群体のようなものだったのかも

  • 278名無し2020/05/03(Sun) 21:34:24ID:QzNjMyMzE(1/1)NG報告

    >>275
    ついでに言うなら、メソポタミアの神々にとっての「完全な人間」はフワワや狂エルキドゥというね…
    絶対まともな存在じゃない

  • 279名無し2020/05/03(Sun) 22:43:27ID:A3MTY2NDk(3/5)NG報告

    >>274
    あの星光の魔弾は因果逆転も含まれた大魔術らしいので違うものだね。もしかすると昔に語られた完全版は朱い月の月落としに匹敵するらしい「星呼びの儀」って大魔術かも?

  • 280名無し2020/05/03(Sun) 23:09:26ID:I3NTU3MTY(1/1)NG報告

    >>279
    違うものとも限らないのでは?

    あの因果逆転の使い方は
    今ここで呪文を唱えて隕石を作っても落ちてくるのは何時間も後 → 呪文詠唱後すぐに隕石が来るように因果逆転
    ということだから、キリシュタリアの隕石落としも普通にその原理使っててもおかしくなさげ
    というか天体メテオ系の技全般、その原理使わんと使い物にならん

  • 281名無し2020/05/04(Mon) 00:13:50ID:Y1ODg4ODA(2/2)NG報告

    因果逆転って権能一歩手前じゃなかったっけな
    やってる事は今隕石降るよ!って結果を現在に設定して過去を改ざんするんだろ?
    ゲイボルグと何か違うのさ

  • 282名無し2020/05/04(Mon) 00:37:22ID:UyNDg1OTI(1/1)NG報告

    >>281
    マテリアルをしっかり読めば判るが呪いの朱槍が権能一歩手前なのは因果の逆転だから、ではなく他者の運命を決定する超抜能力だから
    奇しくもオルガマリーが出てくる魔眼収集列車で他者の運命に介入する特権行為でありその能力を持つ魔眼はノウブルカラーだと言われている
    あの宝具の本質は小規模な死の宣告

  • 283名無し2020/05/04(Mon) 03:18:51ID:k4NDEyMA=(3/14)NG報告

    「イギリス異聞帯ではなくブリテン異聞帯」
    この表現とベリルの出身地がグレートブリテン表記になってるのってやっぱり関係あるのかな

  • 284名無し2020/05/04(Mon) 03:36:29ID:Y2MzkxMjg(15/23)NG報告

    ベリルのは「棲息地」みたいな扱いな気がしなくもない、具体的にどこではなく島全域に棲息してます、みたいな。それにしても表向きの情報に出す以上、妖精郷とか不明とかなんだろうけど

    しかし服飾はまだしも、ガーデニング本当なんだろうか? 実は植物操作とか毒殺とかしてこない? はたまた単に家庭の影響か、無難な嘘か
    なんとなくあらゆる手段(ウィッチクラフト、銃、人外の力?)使えそうだし、ぐだをああ言ってた以上、どうしてもバトルキャラは期待しちゃうんだが……

  • 285名無し2020/05/04(Mon) 07:05:52ID:AyNjI2ODg(2/2)NG報告

    今更だけどデイビットくんの異聞帯サブタイトル1文字もわかんねぇやん。ベリル君の異聞帯で星つくって、この星の人理が最強やで!ってやるのかな

  • 286名無し2020/05/04(Mon) 10:15:58ID:M2MzI4MTY(1/1)NG報告

    ガーデニングって人間の都合よく捻じ曲げた人工環境で自然とは正反対だと思うけど
    植林の間違いじゃないか
    広葉樹林って切った枝をその変に刺しても案外付くぞ

  • 287名無し2020/05/04(Mon) 10:26:59ID:Y3OTEwMDg(6/6)NG報告

    >>286
    植物系黒魔術を使うなら薬草や毒草の栽培に必要な技能でもあるから

  • 288名無し2020/05/04(Mon) 21:19:36ID:k1MTY3OTI(1/1)NG報告

    >>269
    そういえば、アトランティスのキリシュタリアが「カルデアに来なければ、13番目の学科を創っていた」というのはどういうことだったんだろう?
    適性にある天体魔術も占星術も、2015年の時計塔によれば天体科の科目。カルデア(天体科のアニムスフィアの施設)に来なければ、それらとは独立した既存魔術系統とは異なる学科を創っていた?
    「魔術基盤を立て直すかもと、三派閥全てから期待されていた」と合わせて、別媒体で掘り下げられないかな。気になる

  • 289名無し2020/05/04(Mon) 21:34:40ID:ExMDM3NTI(1/1)NG報告

    >>288
    他学科のカレッジに足繁く通って勉強してたらしいし主軸になる天体科の魔術以外も幅広く修めてるんだろうな

  • 290名無し2020/05/04(Mon) 21:35:44ID:gyMjQ2ODg(1/1)NG報告

    ぶっちゃけハートレスと同じじゃね
    宇宙回路使うか魔術神をでっち上げてそれを使うかの違いなだけで
    どっちも外付け魔術回路により神秘を行うのに変わりはないと思うが
    身分や立場が違うだけで同じものでも受け入れられ方が違うって皮肉かもよ

  • 291名無し2020/05/04(Mon) 21:36:53ID:U4OTM1MTI(1/1)NG報告

    >>288
    「理想魔術科」という各魔術系統を横断した最古の魔術学科を興してた、ってことなのかねえ
    貴族派(選ばれた血筋の者だけが魔術を継げば良い)・民主派(才能があるなら血筋に依らず魔術を継がせれば良い)・中立派(研究ができればなんでも良い)的にも
    現代の衰退した魔術基盤を根底から改革してくれそうな「理想魔術」というコンセプトは魅力的に映りそうだが

    まあもっとも、どれだけ強力だろうと「現代では使用不可」な机上の空論だからそれほど期待されてたとも思えんし、やっぱ未だ未知の情報があるのかな?
    まあ「駄目もとでもいいからやってみろ」的に各派閥から援助されるって可能性もあるかもしれんけど

  • 292名無し2020/05/04(Mon) 22:09:55ID:M1MzcxNDQ(14/59)NG報告

    >>291
    公式の紹介文からすると
    魔術系統が天体科だから「所詮は机上の空論、実利にはなりえない」と危険視されてなかった
    って書かれてるんだよな
    キリシュタリアの天才性は認めてるけど
    期待してるわりには実利はないと思ってるのが結構疑問
    危険視してないっていう一文見るに
    若い世代からは絶大な人気を集めてたけど
    二世みたいに時計塔の勢力図を塗り替えるほどの影響は与えられないと
    君主などの上の世代からは思われてなかったとかそんな感じなのかな

  • 293名無し2020/05/04(Mon) 22:56:57ID:QwMTU1Njg(1/1)NG報告

    >>292
    この言い回しはたしかに釈然としないね
    まるで
    「他学科の理想魔術であったなら危険視していたが、
    天体学科の理想魔術だから危険視する必要がなかった」
    とも取れる

    キリシュタリアがカルデアに来なければ新しい学科を作ってた&三派閥からの期待ってもしかして
    どうやっても理想魔術への到達不可能な天体科出身のキリシュタリアをトップに据えて、
    自派閥学科の理想魔術の研究を進めて確立させることが目的だったんだろうか

  • 294名無し2020/05/04(Mon) 23:14:00ID:M4MzUzNDQ(6/11)NG報告

    >>289
    新所長もキリシュタリアは時計塔の多くの分野でトップレコードを維持し続けたって言ってたしね

  • 295名無し2020/05/04(Mon) 23:20:37ID:UwMDk3MzY(7/9)NG報告

    デイビットって孤高のイメージがあるけどキリシュタリアとは神話討論したり主人公の話をしたり結構親しげだけどどうなんだろう

  • 296名無し2020/05/05(Tue) 01:39:49ID:E1Nzk4NzA(4/5)NG報告

    マテに『人間性の乏しい冷徹な青年』って紹介されるほどだしなぁデイビットさん

  • 297名無し2020/05/05(Tue) 02:19:02ID:cwNzAxNTU(1/1)NG報告

    >>293
    事件簿のロードたちは、キリシュタリアを新しく学部をつくれる器だと賞賛するのも本気だが、同時に自分の派閥や研究に利するのに13番目の学部を使おうとも考えるのも本気な感じだな
    政治的に自分に靡かないかもしれない学部を無条件で許すほど甘い妖怪共ではない

  • 298名無し2020/05/05(Tue) 16:46:07ID:cwNjc1MjA(1/1)NG報告

    >>253
    そのあたり、もし本当にデイビットがデイヴィット・ブルーブックの再現だとしたら、アトランティスのアポロンの
    「私ってば、本当はただのシステム、プログラムかもしれないぜ?人格は擬似的に再現できる。表層の感情は擬似的に再現できる」
    「システムそのものが感情を表現するように構築しているのであれば……。偽物の感情と本物の感情、そこに差異はあるのかな?」
    がぶっ刺さってきそうな気もするんだよね。デイヴィットを擬似的に再現したデイビットの感情は本物なのか偽物なのか。そこに差異はあるのか
    ちなみにオリオンから「お前が抱いた感情は、本物か?」と問われたアポロンは「どこまでも本物であれ、と願って作ったものは、自分自身に区別がつかない」としている

  • 299名無し2020/05/07(Thu) 17:53:56ID:k5Mzg4NDc(1/1)NG報告

    マテリアルⅧの表紙ってあれペーパームーンなの?

  • 300名無し2020/05/07(Thu) 21:03:45ID:AxMjQ5NTM(1/1)NG報告

    デイビットとデイヴィットが何らかの関わりのある者同士って線で見ると
    マリスビリー襲撃の構図とエリア51の襲撃の様子も同種のセットみを感じる

    ブーツに丈の長い上着で「君」呼ばわりで呼びつけられる既出キャラとなるとデイビットっぽいし、「カルデアスを止めろ」と鋭く切り込むメンタリティも彼らしい気もする

    あと気になったのがmoonlight lost roomでオルガマリーはマリスビリーの遺体が発見された時に「他殺か“病死か”わからない」と言っていたから、この時マリスビリーは銃を自殺目的で取り出した訳ではないのかもしれないんだよな

  • 301名無し2020/05/07(Thu) 22:09:09ID:U0NTA0ODk(1/9)NG報告

    デイビットの本質は無機質とかじゃなくて生きる為に行動する狩猟動物、野生の美しさとのことだから本能に忠実な人間っぽいんだよね

  • 302名無し2020/05/07(Thu) 23:32:29ID:c0MjE0MTM(1/1)NG報告

    野生なんかあれ…?
    肉体の遺伝子という本能つまり「プログラム」通りに動いてるだけと?

  • 303名無し2020/05/07(Thu) 23:40:03ID:U0NTA0ODk(2/9)NG報告

    >>302
    そういうロボみたいに思われがちだけど実際には違うらしい
    実力はトップだけどマリスビリー曰くレイシフト適合者としても一番優れていたとのこと

  • 304名無し2020/05/08(Fri) 00:00:39ID:k0NjM4NDQ(1/1)NG報告

    レイシフトと単独顕現が近似の事象っぽいことが匂わされてるあたり、
    レイシフト適性が高いってのも厄ネタよなあ

  • 305名無し2020/05/08(Fri) 00:13:44ID:Y3MTI5MTY(3/9)NG報告

    ・レイシフト適性が最高
    ・エリア51があるネバダ州出身
    ・デイヴィット・ブルーブックと名前が似てる
    ・↑がエリア51で見たもの
    ・マリスビリーの死に関与の可能性
    ・時計塔でもヤバい伝承科を追放
    ・ヴォイドとかいう名前
    ・キリシュタリアの回想にいなかった
    ・担当の異聞帯にORTがいる
    ヤバいですね!!

  • 306名無し2020/05/08(Fri) 00:30:33ID:UyOTM3ODg(15/59)NG報告

    >>301
    ぐっちゃんが人恋しさに人里に降りてくる野生の熊なら
    デイビットは人に契合せず生きるために荒野を駈る狼っていう感じなのかな
    …なんかこう書くとロボ(狼王)みたいだなデイビット

  • 307名無し2020/05/08(Fri) 10:37:42ID:k3OTE1MzI(1/1)NG報告

    ぺぺさんのダーリンな時点でそれはない

  • 308名無し2020/05/08(Fri) 11:30:01ID:UwMjMzMzI(4/6)NG報告

    >>304
    ビーストⅢ/Rと化したキアラがカルデア本部に招聘されてなかったから、完全なイコールじゃないみたいだし何か一捻りありそうな予感

    主人公は100%適性で最後に見つかった補欠。その前の最大適性がデイビットだったのかな?主人公は汎人類史に設置されたって厄い言われ方されてるが……レイシフト適性という能力を汎人類史の主人公に設置されたんじゃなかろうか
    デイビットの前に主人公を見つけてたのなら、適性に関する言われようからしてクリプターに入れられてた可能性もあるし

  • 309名無し2020/05/08(Fri) 11:38:59ID:Y3MTI5MTY(4/9)NG報告

    ぐっさんの例考えると何かしらの英霊的存在の可能性もあるかもね
    南米のケツ姉さんがどんな存在だったか考えるとそれも可能かもしれないし

  • 310名無し2020/05/09(Sat) 14:49:00ID:UwNjY4NzQ(1/1)NG報告

     ここの考察と元からの疑問なんだけど、理想魔術の詠唱と星光の魔弾の詠唱が同じなのは理由があるのかな? やっぱ大本が同じで神代だと理想魔術として発揮できて、現代だと十分な下地がなくグレードダウンして星光の魔弾となるのかな? あとオルガマリーって神代の環境だとキリシュタリアと同じく理想魔術使えるのかね?

  • 311名無し2020/05/09(Sat) 16:22:18ID:U5NDA1NTQ(1/1)NG報告

    >>310
    意味という意味はないと思う。
    詠唱は、魔術を編み上げるための集中・トランス状態に入ることが大切であって、文言そのものが大切なのではない

    …と、事件簿を読んで捉えたが、違うかな?

  • 312名無し2020/05/09(Sat) 16:59:10ID:A3MzI5NDk(16/59)NG報告

    >>310
    自分は詠唱そのものは天体魔術(星光の魔弾)のもので
    理想魔術(惑星轟)の発動には詠唱使ってないと思ってる
    実際聖槍の光防御する際に展開したときは詠唱無かったし
    アトランティスの説明読む限り惑星轟は『天体や星辰を自らの魔術回路とする』技術っぽいし
    自身の魔術回路を励起するときに必ずしも詠唱が必要か?っていう話じゃないかな

  • 313名無し2020/05/09(Sat) 17:22:30ID:IzNDA0MzQ(1/1)NG報告

    >>292
    人形の神秘がほぼ失われたように
    天体は科学的・魔術的に研究されつくされてる&研究者が多いため
    神秘があまり残ってないとか。
    秘匿されるほど魔術的に強いですが、テレビで星占いとかやる時代ですし。

    だから天体科で天才が頑張っても上限が見えてて、えらい人は安心できるとかかなーと思ってます。

  • 314名無し2020/05/09(Sat) 17:27:38ID:Y2OTY5MjQ(6/6)NG報告

    理想魔術って惑星轟に限らず神代以前の魔術のことだよね、天体理想魔術はたまたまギリシャでできたけど
    ジュラ紀ぐらいなら魔術で樹界降誕したり大陸動かしたりできたのかな

  • 315名無し2020/05/09(Sat) 17:28:21ID:M0NDU2MDk(1/1)NG報告

    >>313
    星占いぐらいじゃどれだけやっても神秘はなくならないぞ、科学と違って神秘を解体してるわけでもないし

  • 316名無し2020/05/09(Sat) 21:08:15ID:gwNTg2MDc(2/5)NG報告

    デイヴィットのいる白紙化地球は平行世界でキリが人理修復した後の世界なのでは……と考えてしまった

    そこのエリア51で撃たれる→理屈は分からないけど武蔵ちゃんみたくレイシフトしてfgoが始まる前のぐだ達の世界へ来てデイビットを名乗る→Aチームへ抜擢→白紙化を知っているのでマリスビリーにカルデアスを止める様に脅迫

    レイシフト適性が高いのも平行世界から来れたからという理由とか

    あとブルーブックが旅をしている白紙化地球もロシア、北欧、中国、インドの様子が変わったっていうのがあったけど、ぐだがいるカルデアが戦っているとは明言されていなかった気がする。

    この場合キリがいるカルデアになるけど、きのこのインタビューだとキリシュタリアでも2018年の脅威は半分くらいクリアできるらしいし、インドの次あたりで詰んでしまって世界ごと剪定されたタイミングでデイヴィットが弾き出されてぐだの世界に来てしまったとかあるかも

  • 317名無し2020/05/11(Mon) 12:07:56ID:g4ODA3MzY(1/2)NG報告

    ・デイヴィットの居る地球
    異星の神の襲撃(心臓突き刺し)→漂白化

    ・ぐだたちの居る地球
    一瞬で漂白化→異星の神の襲来(キリシュタリアによる宣言)

    この辺のずれについて考えてたんだけど、前々から言われているデイヴィットの居る地球はカルデアスの中の世界という説。を採用してその地球を『出力』して元の地球に『被せる』ことができるのならば(テクスチャを張り付けるように)このずれも説明がつくのではないか

    ■異星の神の襲撃→白紙化→【カルデアスによる出力】→元の地球が漂白されたことになる→異星の神の襲来
    …という筋書きにできる

    そしてファイナル本能寺でやってた仮想世界のように演算された世界ならば、ある程度操作というかシュミュレーションの書き換えもできるのではないかという疑いが出るわけで…
    宇宙から到来した木の根みたいなのを『研究』しちゃったお陰でその叫びを聞いた異星の神って存在が来ちゃった……っていうシナリオ自体が創作されたものの可能性が出てくる
    もちろん仮想世界で存在している人たちは自分達がそんな存在と気づいていないので当の異星の神本人も自身が作り出されたモノであると認識していない(マリスビリーの手のひらの上?)

  • 318名無し2020/05/11(Mon) 12:20:20ID:AxMTQ3OTQ(1/1)NG報告

    宇宙根っこいじめは宇宙人が救難信号だしてるのを分かってなお続けるとか普通に考えておかしいしシュミレーションで人間が悪いという侵略の言い訳をでっち上げてると思える

  • 319名無し2020/05/11(Mon) 12:30:32ID:g4ODA3MzY(2/2)NG報告

    >>317
    そして地球丸ごとシュミュレーションされたテクスチャをかぶせるっていう大規模な現象をどうやって起こしたかというと…おそらくはここで関わってくるのが炎上特異点冬木そして大聖杯

    シュミュレーションされた世界にも冬木の聖杯戦争は存在して、それとFGO世界の聖杯戦争をリンクさせて起点とし二つの大聖杯同士をぶつかり合わせて莫大なエネルギーを誕生させるなどしてシュミュレーションされた世界を出力可能にした

    『特異点F』と『特異点X』と名称にずれが存在するのも二つの冬木がぶつかった結果
    あの大規模な炎上災害やシャドウ化等もそれによって引き起こされたもの
    つまりあれはマリスビリーこと旧カルデアのせいなのでアルトリアオルタやエミヤはカルデアを抹/殺対象にした(大聖杯を守っていたのもそれのせい?)
    逆に言えばあの場所の異常をどうにかして解決できれば地球白紙化現象も…と考えることができる

  • 320名無し2020/05/11(Mon) 12:41:49ID:Y1NTc3Njc(1/1)NG報告

    そもそも特異点修復自体がシミュレータであるカルデアス使ってレイシフトすると過去に行ける上に修正可能だから、地球表面全体の書き換えも理論上は不可能ではないんだろうね

  • 321名無し2020/05/11(Mon) 12:43:42ID:Y3Mjc3NzA(1/1)NG報告

    >>316
    キリ様もう退場したのにここから2、3章クリアした後に実はデイヴィッドの世界は並行世界のキリ様が人理修復した世界だったんだよ!!!とか言われてもな…
    2018年以降の脅威の詳細も明らかになってないしなんというか何の脈略もないというか並行世界のキリ様ってどこから出てきたの感が…

  • 322名無し2020/05/11(Mon) 16:29:08ID:cxMzc2NDk(8/9)NG報告

    >>321
    並行世界云々はおいといて退場したけどまだ残したフォルダとかアニムスフィア関連とか回想で出番ありそう

  • 323名無し2020/05/11(Mon) 17:27:49ID:E2MTEyNzE(17/59)NG報告

    キリシュタリアはあの立ち位置で何も知らない・根幹に何も関わってないはあり得ないから
    以後も回想やらなんやらで出番自体はあると思う
    少なくともクリプターや大令呪の謎
    マリスビリーとの関係
    異星の神になぜ一人だけ選ばれたのか
    辺りはさすがにFGO内で回収するべき謎だろうし

  • 324名無し2020/05/11(Mon) 18:07:32ID:YxMzAyODk(1/3)NG報告

    >>323
    カドックがコピーしたキリ様のPCデータがどれくらい詳細かどうかだよね
    それで足りなければデイビットの洞察・解析が絡むんだろうか

  • 325名無し2020/05/12(Tue) 00:32:39ID:A3NjUyNDg(5/6)NG報告

    キリシュタリアは考察材料こそはあっても、それを深めて考察してしまえば即座に殺.害されかねなかったからなあ
    だから、自分が失敗した時のために他のクリプターに後のことを託した。キリシュタリアの他のデータも何かありそうだよね。異星の巫女のこととか、異星の神のあの姿を見ても取り乱してなかったこととか
    異星の神に対する大きな刃となりそうなのはカドックと“カルデアの者”の二人になるかな?

  • 326名無し2020/05/12(Tue) 00:56:21ID:gwNTY3Njg(1/1)NG報告

    >>325
    情報の会得ルートは違えどぺぺとデイビットも察し得る(察している)気もする
    この2人に関してはカドックとは違って立ち位置によってその理解を以ってどう動くかが変わりそう

    もしクリプター全員がキリシュタリア同様に「察したらアウト」の枷があったならぺぺとデイビットも危うかったんだろうな

  • 327名無し2020/05/12(Tue) 07:20:12ID:MyMjQwMDA(1/1)NG報告

    異星の神も頭の中までは見てないようだから頭の中にとどめておく分にはセーフだろう
    パソコンにデータ残せてる時点で監視はガバガバだと思う

  • 328名無し2020/05/12(Tue) 08:40:24ID:kzNTI1MTI(1/1)NG報告

    言峰の言動からしてがっつり監視して命握ってたのはキリ様だけで他はほとんど自由じゃなかったっけ
    察したらアウトレベルで監視してるなら異星の神の敵認定されたベリルの事もすぐ命奪ってると思う

  • 329名無し2020/05/12(Tue) 10:57:35ID:cwNTA0MzI(18/59)NG報告

    キリシュタリアはがっつり命握ってガチガチに縛ってたのに他クリプターは放置
    それなのにカルデアはイレギュラーとは見なさず最初から脅威と認定している
    このちぐはぐさってなんなんだろう
    地球の歴史を理解しなかった異星の神が最初から認識してた地球上の存在ってキリシュタリアとカルデアなんだよね
    この二つの共通点と言えば人理修復という功績を果たした(キリシュタリアはシミュだが)ってことだが
    他クリプターは果たせず途中で倒れたから放置された?
    インタビューではデイビットも人理修復自体は可能と言われているけど
    その彼も縛られず放置されているのは何故なのか
    異星の神や言峰の台詞的に彼もコフィンの中で倒れてたのは確実だろうし

  • 330名無し2020/05/12(Tue) 11:07:38ID:E3NjI2MjQ(5/9)NG報告

    デイビットの名前もぐっちゃんみたいに何かのアナグラムじゃないかって言われてるけどどうなんだろう

  • 331名無し2020/05/12(Tue) 11:23:56ID:A3NjUyNDg(6/6)NG報告

    キリシュタリアの回想でデイビットだけが無かったのが本当に不穏
    デイビットだけは自力で蘇生ってのが否定できない
    5章からはデイビット本人の言動が全く無いために読めない。グランドクラスを従えてるからには、本当は汎人類史のために動いてるっぽいけど
    グランドクラスはビーストを倒すためにあるわけだからなあ

  • 332名無し2020/05/12(Tue) 11:57:46ID:I3MTYyODg(1/1)NG報告

    異聞帯のグランドかもよ
    デイビットが青本だとしたら青本世界のグランド
    だから本来神霊でグランドにはなりえないだろうテスカ(予想)がグランドやってるイレギュラーとか

  • 333名無し2020/05/12(Tue) 12:00:46ID:I2NjU2MDA(1/13)NG報告

    前所長がカルデアスの中で永遠に焼かれ続けてたこと考えると、地球大統領がほぼ前所長そのままの姿を映して出てきてるのは、二部序章でカルデアスがアナスタシアによって凍結されたからクリプター同様に前所長の存在証明が確定したからなんだろうなって
    序章でカルデアスを破壊ではなく凍結したのは理由は分からんがその辺関係してそうな気がする

  • 334名無し2020/05/12(Tue) 20:20:07ID:c5NjI4OA=(1/1)NG報告

    既に誰かが書いてるかもだけど、
    2部のストーリーってアポクリファ出演鯖の活躍が多い気がするな
    1章→アヴィケブロン、バサランテ
    2章→ジークフリートと同起源のシグルド、ジークを連想させるホムンクルスの身体に竜殺しの女神が宿ったシトナイ
    3章→スパルタクス、モーさん
    4章→カルナ
    5章(前)→アキレウス、汎人類史側のケイローン
    5章(後)→フラン、モーさん、金時(没キャラだけど一応)
    もしかしたら次のブリテン異聞帯で活躍するのはアストルフォかもしれないな
    2部の前振りだった剣豪の妖術師は天草、新所長はムジーク家の出身
    アポクリファはキャラ数が多いからただの偶然かもしれないけど

  • 335名無し2020/05/12(Tue) 20:33:19ID:Q4MzE4MDg(1/1)NG報告

    >>334 没キャラ・クラス違いまで含めて言い出したら1部も1章にジークフリート、アタランテ(狂)、ヴラド(狂)、ジャンヌ、ゲオルギウス(没)、2章にスパルタクス、3章にアタランテ、ダビデ(没)、4章にモードレッド、フラン、ジャック、シェイクスピア、金時(没)、5章にカルナ、6章にモードレッド、7章に弁慶(没)と全部出てるし単純にキャラ数多いから広義のApoサーヴァントと見れば出演多いってだけだろう
    というかシトナイとシグルドが強引すぎる

  • 336名無し2020/05/12(Tue) 23:00:54ID:g4NzAyMDg(9/9)NG報告

    キリシュタリアを契約して自ら縛るだけでなく使徒に監視までさせるってもし早期に反逆の意志見せたら殺したのかな?もし殺したら自分が降臨できなくなりそうだけど、そこまで怖かったのかな

  • 337名無し2020/05/12(Tue) 23:04:13ID:Q2NDAzMjA(1/1)NG報告

    ロシアのコヤンの言い方からして異星の神は監視ももちろんしてるだろうが観察してる気もするんだよな
    なんというか昆虫の生態観察的な雰囲気を感じる
    使徒の振る舞いも観察対象なんじゃね?

  • 338名無し2020/05/16(Sat) 12:46:31ID:QzNTE4NzY(1/2)NG報告

    fgo二部はオルトにも話が突っ込まれて行きそうだから、鋼の大地のアルテミット・ワンもまた、fgo内の設定と関わりあると仮定して、自分なりの推論を述べる

    アルテミット・ワン(惑星そのものの生命)の定義
    推論:アルテミット・ワンとは、『その単体の観測「のみ」により、惑星にテクスチャを張る単体生命』である

    オルトの水晶渓谷は、己の住処である彗星群にテクスチャを張るように、地球にも張る(続きます)

  • 339名無し2020/05/16(Sat) 12:56:29ID:QzNTE4NzY(2/2)NG報告

    >>338
    何故そう思ったかは、ホームズの言葉より

    「その『惑星』において覇権を握った『知的生命体』の認識が、その惑星の世界法則を、決める」

    仮に、その惑星が『地球ではなく』
    仮に、異なる惑星だから『人間ではなく』
    仮に、その地球以外の惑星の知的生命体が『ただ一人』ならば?

    地球ではない惑星の覇権を握る、人間ではないただ一人の知的生命体。その条件に当てはまるのが、惑星の化身たるアルテミット・ワンである

  • 340名無し2020/05/16(Sat) 13:10:06ID:k0Nzk5MDg(1/1)NG報告

    >>339
    EXのマテリアルにあるが
    アルクェイドは地球環境化能力も持つ
    ORTと同じく周囲の環境を自分側に寄せる権能、テラフォーミング・アトラクションを月で使用する

  • 341名無し2020/05/16(Sat) 22:52:49ID:YwMDU0MzI(1/1)NG報告

    空想樹についての妄想を垂れ流します。

    空想樹とはカルデアスやぐだぐだ本能寺の箱のように操作主の入力した歴史のシミュレーションを行い、それを現実に出力する存在である。
    そして、カルデアスとはマスビリーにより空想樹が形を変えられて、その機能を人間の手で行えるように調整された物である。カルデアス維持の莫大な電力は異聞帯で見られた空想樹内の大量の魔力の代わり。
    ブルーブック視点の地球とは検体Eという未知に対して人類がどのような反応をするか確認する為のシミュレーション上の地球である。
    そして、シミュレーションが終わって行われる事はぐだのいる現実の地球に、検体Eがそもそも存在していたという歴史が作る為である。
    空想樹(本体)は地球上か地球近くの宇宙空間に存在する。
    このシミュレーションの終わりにマスビリーの介入が起きた。
    白紙化現象が行われたシミュレーション上の地球がカルデアスに入力されて、空想樹(本体)の意向より先に現実の地球の改変がなされた。
    これにより、ぐだ達は白紙化を確認する事になった。
    七つの異聞帯とは白紙化現象が空想樹の介入無しに行われるのかという設定がシミュレーション地球に設定された為に現れた物。
    例えば、オルジュナの世界の再構築の先にあるゴールが白紙した地球ではないのか。
    異聞帯はマスビリーが空想樹(本体)を掌握する為の時間稼ぎで作られた。
    マスビリーの目的。キリシュタリアがオリュンポスで画策した人類の強制進化を2016~17年の地球全体で行う事と進化した人類が争いなく、発展するスタートラインを整える為。
    これは進化した人類は争いもあったけど、地球国家元首の下で更なる発展を始めますという設定をマスビリーがしたいから。

    今日の空想樹の考察記事やコメント欄を読んで考えました。
    個人の考えしかないので、穴も多いと思いますが、色々なご意見が聞きたいです。

  • 342名無し2020/05/17(Sun) 07:22:03ID:A0NzA3NDk(1/4)NG報告

    そういや『伝導者』にするつもりのキリシュタリア死んじゃったけど、異星の神的にはそれは問題ないのかな?異星の神の口振りでは伝導者は誰でもいいみたいだからベリルを伝導者に使う流れになんのかな
    そもそも伝導者ってのがどんな役割なのか具体的に分からんのだが

  • 343名無し2020/05/17(Sun) 09:11:27ID:E1NDcwODM(2/3)NG報告

    ベリルは結果的に異星の神にも喧嘩売ってるからキリシュタリアの後釜にするとは考えにくいんじゃないかな
    最もキリシュタリアを伝導者と呼んだ神とUルガマリーはいまいち同一存在と思えないんだけど

  • 344名無し2020/05/17(Sun) 09:18:33ID:cyNjA0NjI(7/11)NG報告

    そもそも師弟の筈なのにアニムスフィア親子とキリシュタリアの繋がりがそんなに見えてこなかったからなぁ
    最後に大令呪の話題の時に師匠のことちょっとだけ話してくれたけどそれだけ
    だからキリシュタリアを伝道者に選んだ理由もあんなに監視して行動を制限してた理由もさっぱり

  • 345名無し2020/05/17(Sun) 11:32:44ID:QyNDYyMzc(19/59)NG報告

    最後Uルガマリーに話しかけていればなにか関係性がわかったかもしれないけど
    不意打ちする気満々だったからそりゃ話しかけないよなという…
    Uルガマリーの方も名前は出したけど特に触れもしなかったし
    ほんとどういう関係だったんだろう

  • 346名無し2020/05/17(Sun) 11:33:28ID:QyNDYyMzc(20/59)NG報告

    連レスすまん

    あと気になったのが二部五章が二層に分かれてたことについて
    今までの考察であったように異聞帯は担当クリプターの内面を表してる説でみると
    オリュンポスとキリシュタリアは重なる部分があるけれど(ゼウスとか破神同盟の二人とか)
    逆にアトランティスとキリシュタリアは全然重ならないんだよね
    自らの意志で離れたにも関わらず長い時間の果てでそれを忘れ捨てられたと思い
    神(親)に例えどんな形でも見られることを至上の喜びとする
    このパーソナリティーとキリシュタリアがどうしても重ならない
    そもそも彼は過去の経験から親(特に父)からは自立する考えである
    では誰が当てはまるかと考えたら…オルガマリー、なんだよね…
    父が大好きなのにその父からはほぼ放置されてて満足な愛情が得られず
    それ故褒められたい認められたいという承認欲求が増大していく姿がアトランティスの民達となんかダブる
    オリュンポスで登場した異星の神がオルガマリーの姿だったこともなんか示唆的な感じがするし
    大西洋異聞帯はキリシュタリア・オルガマリー両名の内面世界が混ざって分かれた世界な気がする
    なんでこの二人の内面が混ざるのかという疑問も含めて
    やっぱキリシュタリアとアニムスフィア親子との関係はFGOの根幹に関わる重大なネタバレ部分になるのかな
    って感じがひしひしする

  • 347名無し2020/05/19(Tue) 05:49:34ID:QwMTQ1NDM(2/4)NG報告

    6章と7章も前後編に分かれて5.5章もあるとしたら、後5章分ある訳だから伏線回収はこれからってことなんかな
    きのこ曰くオリュンポスで一部におけるロンドンくらいの位置らしいし

  • 348名無し2020/05/19(Tue) 06:12:26ID:Y3NjEwOTc(1/1)NG報告

    >>347
    むしろ伏線を完全に回収しようと思ったら6章や7章ですら謎を増やして終章で種明かしするつもりかもよ?
    1部の時もゲーティアの初登場は4章でこそあれ、再登場したのは終章だったし

    少なくとも6章でアルビオンの竜と妖精関連、7章でアルティミット・ワンの話をするつもりなのだとしたら異星の神の正体の謎は多分明かされないだろう

  • 349名無し2020/05/19(Tue) 10:44:01ID:UxMjQ1NTk(21/59)NG報告

    >>347
    前後編は最大の異聞帯と銘打ってた五章のみのギミックな気がする
    実際その為の前振りは一章辺りから仕込まれてたし
    その触れ込みとCMの並びから予想自体はわりと早い段階であった
    作中的にもその為の準備をずっとしてて
    だからこそ虎の子の予備令呪なんてものを用意できたわけだし
    六章七章はその辺の準備がちょっと足りない気もする

  • 350名無し2020/05/19(Tue) 11:03:07ID:c4NjUzNTQ(2/2)NG報告

    鍵を握るのはオルガマリーの正体だよな。
    レフのせいでカルデアスに放り込まれたから異星の神のガワになってるってのもなんか違う気がするんだよね。
    マリスビリーにとってFGO世界のオルガマリーは必要な存在だった。これは事件簿世界ではあっさり捨ててることからも分かる。
    コミカライズで空からの漂流者呼ばわりされてるのも気になる、オルガマリー自体は地球の外から来た存在という意味合いなのか。

  • 351名無し2020/05/19(Tue) 11:38:10ID:g1NTY2MzQ(8/11)NG報告

    でもオルガマリーとマリスビリーって結構似てるから血が繋がってない親子には見えないんだよね
    三つ編みとか
    オルガマリーが父親に振り向いて欲しくて似せてるとかはあるかもしれないが

  • 352名無し2020/05/19(Tue) 12:16:27ID:Q0NDQwMjQ(4/6)NG報告

    聖杯のかけらを埋められてた桜みたいなパターンとか?

    木の根のエイリアンのかけらを埋め込まれてるとか。
    ただ、ソラウリベンジなんだよな。桜リベンジではないからな

  • 353名無し2020/05/19(Tue) 12:40:21ID:cwMTYyNTU(1/1)NG報告

    路地裏ナイトメアで幽霊オルガマリーに死徒が触れると消滅し観測された破棄データ?は世界の裏側へ流れるバックドア
    オルガマリーの用途ってなんだ

  • 354名無し2020/05/19(Tue) 12:43:24ID:YxMDI5MzM(1/1)NG報告

    >>352
    そもそも木の根みたいなエイリアンの話が2016年の話だからそれだと辻褄が合わないでしょ、それこそその木の根が実はレフによってカルデアスの中に突っ込まれたオルガマリーの精神でしたーとかでもならないかぎり

    事件簿もといSN時空でもいるあたり生まれとしてはホムンクルスかマリスビリーの血を引いたデザインベビーなんじゃないかとは思う、もしくは獅子刧さんみたいに生まれた瞬間から呪いが埋め込まれてたとか

  • 355名無し2020/05/19(Tue) 23:02:33ID:cwODc0NTY(1/5)NG報告

    事件簿の描写だけどアニムスフィアの魔術刻印はきちんと移植されて機能しているから、アニムスフィアの刻印に適合できる血縁の繋がりはあると思う。

  • 356名無し2020/05/19(Tue) 23:44:30ID:YyNzU0OTE(1/1)NG報告

    >>351
    髪型も髪色もソロモンに似ている点も気になるな

    マリスビリーが用意したソロモンの指輪を触媒にソロモンを召喚した経緯がまず出来すぎてる
    時間神殿で持ち去られた指輪がU神のはめていた指輪なら
    ソロモン召喚以前からオリュンポス現在までの流れが全部一連のものな気がするわ

  • 357名無し2020/05/20(Wed) 03:07:40ID:ExMTA0ODA(1/1)NG報告

    一部序章の時のチュートリアルが終了してない(お楽しみください→戦闘チュートリアル→フォウ君に起こされる)から
    全てはシミュレーターの中の出来事かもしれない。流石にないだろうけど

  • 358名無し2020/05/20(Wed) 10:46:04ID:A5ODU5MjA(5/6)NG報告

    >>354
    木の根が2016年に現れたのはあくまで青本さんの世界だから
    こっちと青本さんの世界が別って説がある事を考慮すれば、こっちでは違うって可能性もあるかな、と。

    例えば、あそこがカルデアスだとしたら、青本さんにとっての「今」はこっちの今の50年後である2069年かもしれない
    だとしたら、2016年って表記はミスリードで実は「それぞれの世界で今から53年前」ってのが大事だったりするかもしれない。
    今から53年前は1963年。オルガマリーが生まれる前って事になる
    関係ないけど1963年はケネディ大統領が暗殺された年だな。

  • 359名無し2020/05/20(Wed) 11:11:49ID:Y0MDEwMDA(9/16)NG報告

    カルデアスは人類の生活にを光を観測することで100年先まで人類が存続してることを知る装置だからズレがあるとしても100年では?
    まず青本さんの世界がカルデアス内部だとしてそこに来た木の根の宇宙人どうやってこっちに取り出すの?
    カルデアスの中はブラックボックスでどうなってるかは外からわからないし触れることすらできないよ
    後ムンマテ見る限りアニムスフィアもカルデアスの中身について解析してないようだし

  • 360名無し2020/05/20(Wed) 11:29:05ID:g2OTc2ODA(2/8)NG報告

    >>359
    ブラックボックスなのは内部構造であって、カルデアスというガワ自体の観測は可能
    そのためのレンズ・シバ

  • 361名無し2020/05/20(Wed) 11:33:38ID:E4NjIwNDA(6/9)NG報告

    デイビットとデイヴィットて案外何も関係ないんじゃね

  • 362名無し2020/05/20(Wed) 15:18:30ID:A5ODU5MjA(6/6)NG報告

    100年か。これは失敬

    カルデアスから取り出すって話ではなく
    私達の世界で2018年に白紙化が起きた一方、カルデアス内では2118年に白紙化が起きた、とするなら
    木の根がやってきた2016年ってのもカルデアスの中の話で
    こっちでは2018年から同じだけ前に木の根がやってきたんじゃないか、と考えただけ

    ただ、102年前、1916年となるとロズウェル事件より前だし、ちょっと考えにくいか。

  • 363名無し2020/05/20(Wed) 15:38:34ID:gyODYxMjA(1/1)NG報告

    >>357
    シュミレート云々は置いておいて、ぐだが実はGO世界の住人じゃない説は割とありそうなんだよね
    五章オリュンポスで重要事項としてピックアップされた白紙化と空想樹出現のタイミングが、ぐだたちの認識とは逆なことから
    どういう世界なのかは、はっきりしないが、少なくともFGO世界とは別の世界っぽい2016年に木の根宇宙人が降ってきた世界の住人であるデイヴィット・ブルーブックと何かしら関係がありそうなデイビットがマテリアルで「最も優秀なレイシフト適合者」であるとされている
    だとするとインタビューの与太話でではあるけど、レイシフト適性100%とか言われているぐだももしかして、と
    メタになるけど、別世界からやってきたという一点によりレイシフト適性100%という特殊性が付与されたとするなら、きのこが「ぐだはプレイヤーの分身というのを大切にしたいので、「実は○○だった」みたいなとことはしない」と言っていたこととも、ぐだ自身の生まれや体質に特殊性があるわけではないから、矛盾しないかなと

  • 364名無し2020/05/20(Wed) 18:46:01ID:QwODM5NjA(1/1)NG報告

    「ディビット・セム・ヴォイド(Daybit Sem Void)」は「共生生物デイビッド(Symbiote David)」のアナグラムになる

  • 365名無し2020/05/20(Wed) 19:43:33ID:gzMjc4MDA(1/1)NG報告

    オリュンポスでは今までの異聞帯のbgmがかなり使われた。ラスプーチン登場時に1章のbgm
    、妙漣寺登場時には四章のBGM、愛玩の獣戦では今までコヤスが現れた異聞帯のbgmアレンジとその人物を表しているかのように使われている。
    オリュンポスのbgmはカルデアのテーマ(シャドーボーダーのテーマ)、つまり、主人公側の音楽に似たものとなっている。
    その理由は、彼は主人公と同じように仲間を愛していたこと、彼自身にも命をかけてやるべき冠位指定があったこと。つまり、形は違えど、彼には主人公たちに引けをとらない愛、矜持を持っていたため、オリュンポスのbgmはカルデアのテーマに似ていたのではないだろうか。

  • 366名無し2020/05/20(Wed) 21:29:22ID:cyODE2NDA(16/23)NG報告

    >>364
    ついにスパイ⚪ーバース参戦フラグまで……
    冗談はさておき、見つけた感はある
    寄生、融合かはともかく地球外はほぼ内定者かな

  • 367名無し2020/05/21(Thu) 11:04:44ID:UyOTY3NjY(1/3)NG報告

    そういや、ベリルだけは彷徨海を拠点にしたカルデアであっても即時攻撃を諦めてなかったよね
    ブリテン異聞帯はロンゴ.ミニアド再現魔術ぶっぱを別の異聞帯である大西洋異聞帯にぶっぱなした
    もしかしたら、ブリテン異聞帯に挑むのは彷徨海にロンゴ.ミニアドぶっぱされるから挑むとかかな?
    例え、基地に直撃しなくても彷徨海の移動する神代の海というテクスチャをロンゴ.ミニアドによって縫い止められてしまう。
    移動する神代の海という利点を潰されて、このままだとなぶり殺.しにされかねないことをなんとかするためにブリテン異聞帯に挑むんじゃなかろうか
    そうなれば、彷徨海の魔術師達も重い腰を上げるかもしんないし

  • 368名無し2020/05/21(Thu) 11:30:42ID:YxODUwNQ=(4/14)NG報告

    >>367
    彷徨海「お前たちがここにいるのが悪いからさっさとどうにかしろ、できないなら出ていけ」
    ノウム・カルデア「」

    というのはともかく、籠城が通じなくなって打って出る羽目になるのはありそうな展開だな

  • 369名無し2020/05/21(Thu) 11:35:21ID:YwMDI4ODE(22/59)NG報告

    >>367
    あれ撃てたのベリルっていうビーコンがあったからだから
    それがなかったら流石に難しいと思う
    おそらくこちらに攻撃されたからという理由ではなく
    キリシュタリアも言っていた『星を滅ぼす呪い』がなんか関係して
    それで行くっていう状況になるんじゃないかな

  • 370名無し2020/05/21(Thu) 15:37:38ID:E0NDIxODA(1/1)NG報告

    彷徨海の守りは妖精と同レベルのようだからロンゴでも簡単にはいかんだろ
    彷徨海の言う神代は人類史にある人の信仰による神の時代ではなく世界が人の手にすらない人の信仰とは無縁の神性による時代なんじゃないかね
    神代回帰レベルは人の手を離れた神秘ほど純度が高く上質とされるんじゃなかった?

  • 371名無し2020/05/21(Thu) 15:52:40ID:UwOTU5MTc(1/1)NG報告

    ぶっちゃけ彷徨海の魔術師は出てくると思えないというか…

    いやまさかのフォワブロ・ロワイン登場みたいな事になったらそりゃあ嬉しいけども

  • 372名無し2020/05/21(Thu) 16:17:23ID:Y4NzkyNDQ(1/1)NG報告

    伝承防御については詳しくやるかもしれないな
    ブリテンだとそれを突破しないとクリア難しそうだし
    伝承防御は死徒のような自己ルールを相手に強制する能力だと思われる
    ブリテンだとそれらを再現する為に編成やらスキルやら制限バトルが多そう

  • 373名無し2020/05/21(Thu) 18:53:08ID:Y1Mzc1MDQ(2/5)NG報告

    第1部の時は、カルデア内部の時間で2016年12月31日を過ぎたらカルデア内部も終わりっていう明確なタイムリミットがあったからな。

    2部の場合、2章までは成り行き,3章4章は解毒剤とキャプテンの為の資材というその時その時の必要性に駆られて異聞帯を切除してた。
    5章ラストで異星の神が降臨して明確にカルデアを排除対象として認識してる以上は今後攻撃を受ける、または地球全土に対して彷徨海でも耐えられないような危険な変動が起こるから、対処の為に何かしら打って出る展開になりそう。少なくとも、穴熊を見逃してくれるような連中とは思えん。

  • 374名無し2020/05/22(Fri) 07:48:50ID:QyMzM2MTI(2/3)NG報告

    地球の白紙化と空想樹による異聞帯出現の順番
    よくよく考えてみると、第1部序章においてカルデアが特異点Fにレイシフトしようとしたきっかけはそもそも人理焼却ではなく文明の灯が途絶えたから
    地球の白紙化現象がカルデアスに時限爆弾みたいにあらかじめ仕込まれてたのかな?
    だからこそ、白紙化が最初に発生して、その次に空想樹の落着と異聞帯が出現したんだと思う

  • 375名無し2020/05/23(Sat) 14:26:37ID:UyMzQ1NjQ(1/1)NG報告

    >>342
    5章だけに関しては、キリスト教になぞらえて神の存在を伝え人を導く者ていう意味で使っていたのかなと思う
    (本来の漢字だと伝道者だけど)
    伝導者をオルガマリーやアニムスフィアの秘密との関連性とダブルミーニングで使っているなら、最終章あたりで真の意味が分かるかもね

  • 376名無し2020/05/23(Sat) 15:24:03ID:g3ODgzMDc(1/2)NG報告

    伝導者は誰でもいいみたいな事言ってたっけ
    キリ様の回想だと君こそ相応しいって言ってたと思うんだが

  • 377名無し2020/05/23(Sat) 15:24:49ID:g3ODgzMDc(2/2)NG報告

    キリ様じゃなかったわ正しくはオフェリアの回想

  • 378名無し2020/05/23(Sat) 15:47:25ID:Y4ODEyMDM(23/59)NG報告

    >>376
    「秘匿者(クリプター)であるキミこそ、ワタシの伝道者に相応しい」
    と言ってるからクリプターならキリシュタリアじゃなくても良いのかと思いきや
    言峰によると異星の神にとってクリプターはキリシュタリアただ一人という…
    キリシュタリアが倒れたことで物語的にもクリプター編が終了したということも含めて
    狭義の意味ではクリプター(秘匿者)は彼一人だった、って可能性が高そうなんだよな
    この辺りの謎や大令呪の存在、アニムスフィア親子との関係含めて
    キリシュタリアにはまだなんか役割があるような気がする…

  • 379名無し2020/05/23(Sat) 15:48:00ID:QyNTc4MjU(1/1)NG報告

    >>372
    ロビンのマントも伝承防御だったり

  • 380名無し2020/05/23(Sat) 16:26:40ID:AzMDc4MTQ(1/1)NG報告

    >>376
    蘇生するか死ぬかが「神は、どちらでもいい」と言ってたのは、カドックやオフェリアの回想でのことで、つまりキリシュタリア以外の六人についてだな。その言い分通り、異星の神は彼らに蘇生するかそのまま死ぬかの選択権を委ねている
    この他の六人に関しては蘇生するかどうかは「どちらでもいい」という状態だったのは、このとき既に協力者として必要な秘匿者(クリプター)であるキリシュタリアは確保してたからってことなのか
    言峰も「君たち(他の六人)を蘇生したのはキリシュタリア」なので「異星の神は、君たちの命には錠をかけていない」としている

  • 381名無し2020/05/24(Sun) 12:17:44ID:c4NzQwMjg(3/4)NG報告

    白紙化が何故起きたのか、どうやって起きたのかが大きな謎になってきたなぁ。ブリュンヒルデの幕間で言われてたような「テクスチャがまるごと無くなった状態」なのは間違いないんだろうけど。
    白紙化が空想樹によって引き起こされた事ではないのなら、カルデア側がやらなきゃ行けないのは2つ。白紙化地球に異聞帯を貼り付けられない為に、残りの異聞帯を切除して根本の原因である異星の神をなんとかする事。2つ目は白紙化地球にテクスチャを貼り直す手段を用意することも必要になるわけか。

  • 382名無し2020/05/24(Sun) 17:11:25ID:cwMjc1NjQ(1/3)NG報告

    5章で異星の神が登場してから、キリシュに対して発言がないのは気になる。

    2章の回想ではあんなに仲良さげな会話してたのに、キリシュではなく、ぐだの方に意識が向いているのはオルガマリー成分が強いんだろうな。
    異星の神の端末がオルガマリーであり、本体はまた別にある展開かな?

  • 383名無し2020/05/24(Sun) 17:23:14ID:Y5MTE3NDg(7/9)NG報告

    >>364
    これ共生生物デイビットじゃなくて共生生物ダビデだったりして

  • 384名無し2020/05/24(Sun) 17:30:40ID:IzMjAzNjQ(24/59)NG報告

    >>382
    一応「キリシュタリアの件といい、多少の手違いがあったようだが?」と
    名前ぐらいは出してる
    生きてたことに言峰も驚いてたしたぶんU-所長視点でも死んだと思い込んでたんじゃないかな
    だから最期の一撃をもろにあびてしまったんだろうし
    あとぐだに対しても特別意識してるというより
    目の前にいて自分に対して意識向けてくるからっていうのが強い気がする(要は反射行動)
    キリシュタリアの大令呪くらって意識変化したみたいだし
    その辺りは今後次第かなという感じな気もする

  • 385名無し2020/05/25(Mon) 12:43:56ID:c5MDEzNzU(1/2)NG報告

    オフェリアが見たキリシュタリアと異星の神のやりとりの中でのセリフと、U-オルガマリーの口調が違ってて別人のように見える。

  • 386名無し2020/05/25(Mon) 13:32:50ID:Y1MDEyNQ=(5/14)NG報告

    というか「神」について三人称で語ってるあたり、キリシュタリアに取引持ちかけたのは本当に別人なのでは?
    麻婆が交渉役として来てた可能性に5000ペリカ賭けておこう

  • 387名無し2020/05/25(Mon) 13:59:49ID:Q3OTM1NTA(1/2)NG報告

    空想樹を失った異聞帯はどんな風に消滅していくんだろう?失った時点からだんだん縮んでいくのか、一定時間経つとフッと消えてしまうのか。
    中にいると現地人でなくとも異聞帯と共に消えてしまうのかも気になる。

  • 388名無し2020/05/25(Mon) 14:04:11ID:I3NjA2MjU(10/16)NG報告

    異星の神陣営とクリプター陣営と予期せぬトラブルが満載で、敵側でもどれほど思い通りなのかどこからイレギュラーになっているのかわからんのよね

    リンボ曰く完全なる異星の神の降臨は先送り
    Uオルガマリーは空想樹から作られた作戦実行体、アトラス+炎上で出力が低下、今のビースト7の霊基は地球上最高の肉体、さらなる器を求めて地球外生命体のORTの肉体を求める

    ・異星の神がビースト7でビースト7の霊基が地球上最高なのか
    ・異星の神はビースト7でオルガマリーの肉体が地球上最高なのか
    ・異星の神はオルガマリーでビースト7の霊基で顕現しているのか(ORTへの肉体移行的に自分の器を躊躇なく捨てそうなのはオルガマリーらしくはないが…)
    ・異星の神は完全な異星人でビースト7の霊基にオルガマリーのデータをぶち込んで異星の神の代行をさせている(自分を異星の神だと思い込んでいるオルガマリー)
    ・自分がオルガマリーだと思い込んでいる異星の神(精神はオルガマリー、魂が異星の神、肉体がビースト7)
    パッと思いついた説書き連ねてったけどまだまだ考えられそう

    カドックが異星の神の肉体は参照される過去地球にあったもののデータを元に構築されるというのが重要になってくると思うんだがな…
    異星の神はカルデアスで突っ込まれたオルガマリーの人格を再利用してるとかかな…(本物の再利用だからオルガマリーの偽物ではない)

  • 389名無し2020/05/25(Mon) 14:34:51ID:QxMjAwMDA(2/13)NG報告

    『応答 セヨ』
    『返答 セヨ』
    って台詞が空想樹内に確認された強力な魔力炉心からビーストⅦ(Uオルガマリー)が降臨した際の発言で、『コれヨり』『コウシンを カイシする』ってそのまま続いて、その後に、『待たせたな使徒達よ』って言ってるから文脈的に、この応答と返答を求める大勝はカルデアでも使徒でもない
    んで、応答と返答を求めたあとにコウシン(交信)を開始するって辺りビーストⅦことUオルガマリーは本体である異星の神の中継地点みたいな雰囲気あるきがする
    交信を開始してから応答や返答を求めてるなら分かるんだけどね

  • 390名無し2020/05/25(Mon) 15:12:32ID:M5MjMyNzU(1/4)NG報告

    >>386
    神を三人称で語ってるのがポイントなら、カドックの回想でも「神は、どちらでもいい」と言ってるんで、クリプターの交渉シーンに出てきたあの謎の光はすべて異星の神とは別存在ということになるな
    ただ、カドックやオフェリアのシーンの謎の光は「状況の変化を確認した」としているので、この「状況の変化」がキリシュタリアが他の六人を推薦し、そのための対価(蘇生のための人理修復旅)をやり遂げたことなら、他の六人の前に現れた謎の光は、キリシュタリアに交渉を持ちかけた奴から状況の変化を伝達されるという流れからして、その下位存在という感じ?

  • 391名無し2020/05/25(Mon) 15:27:38ID:I3NjA2MjU(11/16)NG報告

    >>386
    >>390
    どこの節か忘れたけどカドックの回想で「異聞帯を育てろ、私を受け入れる法則を作り上げよ」って言ってた気がする…
    「栄光を望むなら蘇生を選べば、怠惰を望むなら眠りを選べ、神はどちらでもいい」も同じシーンで言われてたはず

    オフェリアの回想で見たキリシュタリアとの会話では確かワタシって言ってるな

    同じ一人称でも私とワタシがあったり表記揺れなのかわからん

  • 392名無し2020/05/25(Mon) 15:32:46ID:I3NjA2MjU(12/16)NG報告

    >>391
    あった一章20節だ
    これ見る感じ神=光のようも思えるけど、キリシュタリアとの会話では妙にフランクだったワタシもこいつでいいのかな…?

  • 393名無し2020/05/25(Mon) 16:22:48ID:U5ODk5NzU(1/2)NG報告

    キリシュタリアとオリュンポスで降臨するときは二重「」で話してるけどなんかあるのかな

  • 394名無し2020/05/25(Mon) 16:33:43ID:QxMjAwMDA(3/13)NG報告

    >>393
    多分異星の巫女の声が「」で異星の神の声が『』なんだと思う

  • 395名無し2020/05/25(Mon) 16:52:46ID:QxMjAwMDA(4/13)NG報告

    >>394
    けど巫女でもアフロディーテに話しかける時と直接質問するときで「」と『』が違うから別の理由かも

  • 396名無し2020/05/25(Mon) 17:03:03ID:M5MjMyNzU(2/4)NG報告

    >>391
    一人称が「私」で二人称が「君」なのはキリシュタリアもそう(もっとも彼だけに限らないが)
    もし、謎の光(異星神?)がアンリマユみたく実体がなくて依り代が必要というなら、最初に接触して伝道者にしたキリシュタリアの人格に引っ張られて、他六人に接触したときには彼と似た言葉遣いになってる可能性?
    だとすると現状で被ってる外見のガワがオルガマリーなのが謎になってくるが。冬木のオルガマリーは一人称は「わたし」二人称は基本「貴方」(興奮すると「アンタ」、サーヴァントの説明するときに一回だけ「キミ」)なんだよね

  • 397名無し2020/05/25(Mon) 17:11:00ID:E4OTc2MDA(1/1)NG報告

    ギリシャの共生派神性の端末派マスコット説から、謎多いロシアのシャンシャンをずっと疑っている
    思うにシャンシャン、シャンタク鳥はハデスの端末か使い魔ではないだろうか
    ギリシャの冥府神とクトゥルフのドリームランドの怪鳥。一見繋がりがないように見える
    そこで出てくるのがギリシャの眠りの神ヒュプノス。彼はタルタロスに住んでいると言われる
    彼はクトゥルフ神話においても書かれ、ドリームランドと現世を結びつける役割を担っているらしい
    また、Fake6巻の某ロンドンスター曰く死の世界と夢の世界には密接な関わりがあるとされる
    このことから冥府=ドリームランド、もしくは何かしら関わりがあってもおかしくないんじゃないだろうか
    宇宙や録音機能なども、機神を連想させるワードに思える

  • 398名無し2020/05/25(Mon) 17:58:59ID:QxMjAwMDA(5/13)NG報告

    >>397
    素直に考えるならシャンタク鳥はヨグ=ソトース含む外なる神の奉仕種族で未熟な小さいシャンタク鳥だから外宇宙に関わり始めたばかりのアビーの使い魔みたいなのなんじゃないんですかね?って俺は思ってる

  • 399名無し2020/05/25(Mon) 18:23:11ID:UxOTExMjU(6/10)NG報告

    アビーはこっちに干渉できないようだしロシアへピンポイントに使い魔送れるかね
    そんな事できるなら直接本人が来るか干渉しそうだが

  • 400名無し2020/05/25(Mon) 19:35:09ID:U2ODgyMjU(1/2)NG報告

    後期主題歌って……6章7章も前後編確定かなこれは。
    5.5章、6章前後編、7章前後編に終章でまた6章分やるのかな

  • 401名無し2020/05/25(Mon) 19:42:27ID:U0Mzc2MDA(3/5)NG報告

    来年には2部完結くらいのペースだと思ってたけど、こりゃまだ長くなりそう…
    メインストーリー絡みだけでも
    ・5.5章 地獄界曼荼羅
    ・6章 前後編
    ・6.5章 ビーストコヤンスカヤ決着編
    ・プロト蒼銀コラボ ビーストⅥ戦
    ・7章 前後編
    ・終章
    これだけで後3年位は引っ張れそうだな。

  • 402名無し2020/05/25(Mon) 19:52:34ID:U2ODgyMjU(2/2)NG報告

    これ5.5章が2部後半へのイントロって事になるからリンボとの決着じゃなさそうだな
    5.5章で相当話動いて新しい行動指針が立ちそうだな。これまでがアトラスの世界樹の伐採、キリシュタリアの打倒だったから、それに代わる新しい目標がストーリーに示されそうだ。

  • 403名無し2020/05/25(Mon) 19:58:58ID:QxMjAwMDA(6/13)NG報告

    >>399
    アビーはカーターおじさんの元で修行中かつアビゲイル本人は虚空の神(ヨグ=ソトース)の巫女かつヨグ=ソトース降臨の器かつ時空を繋ぐ門なんで鯖の枠組みとしてならともかく現世への本人の干渉は難しいだろうだろうとおもうよ
    セイレムに沢山居たシャンタク鳥関連だろうし下手に他の神話結びつけるより有り得やすいと思ってる

  • 404名無し2020/05/25(Mon) 20:34:38ID:Y1MDEyNQ=(6/14)NG報告

    本人が来られない「から」使い魔を送り込んで援護する
    無くはなさそうだな

  • 405名無し2020/05/25(Mon) 20:37:02ID:c3NTk1MjU(25/59)NG報告

    主題歌変わってOPも変わるなら
    順当にいけば五周年フェスで発表って形になるのかな

  • 406名無し2020/05/25(Mon) 20:43:59ID:c1NDAzMjU(1/2)NG報告

    躍動、ねえ……
    これもまた残りの登場人物の誰かしらの心を映す曲になりそうね、きのこが直接オファーかけたってことはこっからは対ビーストⅦもとい異星の神との戦いになると思って良さそう

    となると、やっぱり逆光はキリシュタリアの曲ってことでいいのかな?オリュンポスまで来て歌詞を振り返ってみると語られた過去と合致する部分があったし

  • 407名無し2020/05/25(Mon) 20:52:29ID:I0NDUxNTA(9/11)NG報告

    主題歌変更のタイミングもちょうどクリプター編の終わった後だからね…
    まぁ逆光は今頑張ってるみんなに当てはまりそうな歌って感じだろう多分

  • 408名無し2020/05/25(Mon) 21:02:56ID:Q2NDU5MjU(4/4)NG報告

    新しい主題歌を聴ける喜びの一方で逆光が凄く好きだったから寂しい気持ちもある

  • 409名無し2020/05/25(Mon) 22:11:46ID:U5ODk5NzU(2/2)NG報告

    普通に5.5から終章で4つあるから他のところは2部構成にならなそう
    別にきっちり数揃える必要もないしさすがにぶつ切り2連はヤバい

  • 410名無し2020/05/25(Mon) 22:33:17ID:gxNzQxNzU(8/9)NG報告

    南米とエリア51でデイビットと連続で戦いそう

  • 411名無し2020/05/25(Mon) 23:12:49ID:M5MjMyNzU(3/4)NG報告

    >>401
    さすがにあと三年は引っ張りすぎじゃね。今でさえもう二部開始から二年経過してる状態のなのに
    前のきのこのインタビューから三部も予定してるみたいなのに、二部を開始から完結まで五年もやるのは、さすがに長くかかりすぎだろ

  • 412名無し2020/05/26(Tue) 07:06:02ID:g3MTY2MDI(1/1)NG報告

    >>411
    三部(仮)がFGOとは別アプリになるかもしれんし、そこはなんとも言えない気がする
    此処で2部後期を数年掛けてやりながら後継アプリの開発を進めるとかもあるかもしれんし

  • 413名無し2020/05/26(Tue) 08:52:21ID:I1ODUyMzY(4/5)NG報告

    仮にあと3年やれたとしてもユーザーが付いてきてくれるか

  • 414名無し2020/05/26(Tue) 12:20:44ID:kwMzgzMzA(2/2)NG報告

    やっぱ後3年引っ張るのは無理があったかな。
    今年はともかく、来年中に終われば早いほうかもね。

    6章7章が前後分割されるか次第でだいぶ違ってきそう。

  • 415名無し2020/05/26(Tue) 13:57:27ID:AzNDQxNTI(2/3)NG報告

    何節か忘れてしまったんだが、大令呪についてぺぺとキリシュタリアが話してた時に「アナタたち(恐らくマリスビリーとキリシュタリア)の関係が見えてきた気がする。私たち本当に人理の敵だったのね」「軽蔑してもらっても構わない」みたいなやりとりをしてたと思うんだけど、この軽蔑してもらっても構わない関係って大令呪の本来の用途のことで良いのか
    確認したいのにどこだか思い出せん

  • 416名無し2020/05/26(Tue) 17:28:39ID:g4OTc5ODY(4/4)NG報告

    コラボで、ボイジャーくんがRequiem世界のエリセ(ぼくがしっているエリセ)のことを「にんげんだ。あのまちで、さいごの……」と言っているが、レクイエム世界のエリセは他の新人類たちが心臓に持っている聖杯を唯一持たない存在
    Requiem世界が作中で描写されているように変化したことには聖杯戦争が関わっていて、エリセの祖母であるチトセのサーヴァントであるロンギヌスは、Requiem作中で「聖杯戦争の勝利者」とされている
    キリシュタリアは、オリュンポスで空想樹に蓄えた魔力を使い、世界に巨人アトラスが作り上げた新たな法則(テクスチャ)を敷くことを計画していて、「この事象変革は術者を中心に回る惑星合だ。世界を回す中心軸だけは動かせない」ために、自分自身だけはその変革の対象にならないとしていて、そのことを「私が最後の人類になる」と言っていた

  • 417名無し2020/05/26(Tue) 17:51:29ID:A3ODM4NzA(7/10)NG報告

    エリセは年齢的に聖杯戦争後

  • 418名無し2020/05/26(Tue) 18:13:32ID:YwODY4Nzg(2/2)NG報告

    >>415
    そこは多分大令呪じゃなくてクリプターの存在理由だと思う
    秘匿者と書いてクリプターというルビが振られてるからぺぺさんはクリプターが何を秘匿しているのか理解したからそう言ったんだと思われる

  • 419名無し2020/05/27(Wed) 07:15:31ID:g2Mzc4NDc(26/59)NG報告

    そういやキリシュタリアの宝具及びオリュンポスでの戦闘BGMが空想樹戦のアレンジなの
    どういう意味があるんだろう?
    戦闘BGMの方はメタ的に空想樹戦の代わりってことなんだろうけど
    宝具の方は…
    同じ宇宙に関係しているからか
    それとも惑星轟と空想樹には何か密接な関係があるのか…
    もし後者だとしたら異星の神がキリシュタリアを選んだのはその辺りに理由が?
    (つまり空想樹をつくり白紙化地球に打ち込むには惑星轟を使えるキリシュタリアの存在が必要不可欠)
    空想樹を打ち込んだ時点でキリシュタリアの役割は半ば終わっているので
    あとは反抗しないようにガチガチに縛って自由を奪い
    死.んでも意識を割く必要がなかったとか…?

  • 420名無し2020/05/27(Wed) 07:17:17ID:M3Mzc4ODk(1/1)NG報告

    ぶっちゃけBGMはシーンの雰囲気に合うかどうかなので意味とか求めるもんじゃない

  • 421名無し2020/05/27(Wed) 09:16:44ID:czODgyNjU(1/1)NG報告

    いや既存の楽曲からの使い回しならそうだろうけど
    アレンジではあるけど完全新規の楽曲である以上
    わざわざそのために作成したって考える方が自然では
    惑星轟やキリシュタリアの設定的にキリシュタリア戦は突如ねじ込まれたものじゃなく
    最初から予定されてた戦闘だと思うし
    だったらそれに合わせた楽曲依頼もしてると思うんだが

  • 422名無し2020/05/27(Wed) 09:31:14ID:gxMzA1NTQ(1/1)NG報告

    曲調は雰囲気だとしても主題(モチーフ)はその曲が使われる場面での作劇上の意図が入ってくることが多いからな
    ましてただでさえ空想樹は銀河名で共通だったところへ天体の配列自体を扱う理想魔術だ、何か伏線があってもおかしくはない

  • 423名無し2020/05/27(Wed) 11:22:35ID:Y3MzMxODI(1/1)NG報告

    >>420
    そう思ってる人間が多いなら
    その雰囲気に合うようにBGM作った作曲家および
    その雰囲気を作るためにその音楽を流すことを選択した演出家は浮かばれんなあ

    もう少し考えを巡らせる癖をつけてみたら?
    その方がいろいろ楽しめるぞ

  • 424名無し2020/05/27(Wed) 12:42:04ID:I5NzY2NzE(1/1)NG報告

    >>422
    あとアトランティスの時から言われてるけど
    キリシュタリアの通常攻撃エフェクトが
    空想樹のそれとほぼ同じっていうね
    いくらか省エネ設計ではあるだろうけどわりと拘ってる部分でもあるだろうから
    この辺りの類似性も気になるところ
    あんまり動かないって言われてたところも事情判明すると一種の伏線として機能したし
    (肉体ボロボロだからあまり派手に動けない)

  • 425名無し2020/05/27(Wed) 16:43:39ID:I4NTQzOTI(1/2)NG報告

    >>418
    未だにクリプターの選別基準や名の由来、集められた目的なんかが伏せられたままってのが気になるネ
    既に異星の神にとってはクリプターの利用価値は薄くなってる筈だけど、マリスビリーの思惑なんかも謎のままだし

  • 426名無し2020/05/27(Wed) 17:04:32ID:M4NTkzNjY(1/1)NG報告

    音楽作る奴までFGOオタクと思いこんでる恐怖
    向こうからしたらただの仕事だし指定されたワードや雰囲気盛り込むだけなのにな

  • 427名無し2020/05/27(Wed) 17:16:43ID:I4NTQzOTI(2/2)NG報告

    >>426
    う~ん、FGOオタクとかいう話じゃなくて
    その音楽から指定された雰囲気を感じるかどうか、そこに意味を見出すか、という
    消費者側の観賞の姿勢の話なんだけど……ま、想像すらしない人にはわからない話か

  • 428名無し2020/05/27(Wed) 17:31:02ID:Y4MzcyMDU(1/1)NG報告

    >>425
    「クリプター」という語に関してはそのまんまな秘匿者という意味(秘匿するのか、秘匿されるのか不明だが)以外に
    マルウェア用語とも関連してるんじゃないかって説もわりと根強いな

    マーブル・マッキントッシュの時の「マニピュレータ」という語にもロボット工学と心理学のダブルミーニング入れてきたあたりあり得そうな話だが

  • 429名無し2020/05/27(Wed) 17:56:21ID:k3OTMxNTM(1/1)NG報告

    クリプターが7人であることにも意味があるのかしら
    クリプター自身もそれぞれが、どことなくサーヴァントの7クラスを象徴してるような在り方してる気もするし

  • 430名無し2020/05/27(Wed) 17:56:28ID:I5ODY5NDQ(1/1)NG報告

    >>426
    その仕事を依頼したのは運営側なのだがそれは
    運営側がある程度指定して依頼したのならそこには必ず意図が含まれてるのは必然だし
    あと空想樹戦は空想樹の成長具合によってBGMが変わると明言されてるし
    そのアレンジ系がキリシュタリア戦及び宝具で流れたのなら
    やっぱある程度は意図して演出してるとは思うのよ

  • 431名無し2020/05/28(Thu) 12:11:27ID:MzMjcwMjQ(1/1)NG報告

    >>426
    FGOじゃないけどゲーム会社に勤める身としては、ちょっと関係者舐めすぎだと思う
    いや、僕たちが軽んじられてる事は重々承知してるけど(「そこまで考えてないよ」の画像とか)

    基本的にどこでどんな曲を流すか、どこでどんな演出をするか、それらはちゃんと効果的に考えてるし、
    例えばどれだけ雰囲気が合っててもOPアレンジなんて重要なシーンにしか流れない事はわかると思う

    音楽を作る人にしてもそりゃ、僕らの作ってるものを100%理解してくれてるものとは限らないけど
    僕らはお願いするにあたって「こういう意味のあるシーンなので、この辺の曲のアレンジで作って欲しい」とかしっかり意図を説明して作ってもらってる

    BGMの容量が限られてた昔じゃあるまいし、なんの考えなしにBGMを使ってる事の方が少ないと言っていも良いと言いたい

  • 432名無し2020/05/28(Thu) 12:31:20ID:E5NjkzNjA(8/10)NG報告

    いい加減スレチ
    自分語りはよそで

  • 433名無し2020/05/28(Thu) 13:09:51ID:M1Mzc4NTY(3/3)NG報告

    ・空想樹の英名がTree of Emptiness(直訳すると空虚な樹)で中に宇宙を内包しているのが分かっている。
    ・キリシュタリアの使うアニムスフィアの詠唱「天体は空洞なり。空洞は虚空なり。虚空には星ありき」
    を合わせてみると、空想樹とアニムスフィアの魔術は互いを想起させるように設定されているように見えるし、空想樹もアニムスフィア由来なんじゃないかという気もする
    キリシュタリアと空想樹のbgmが似てることもここに由来してそう。
    Emptinessには「広い場所」とか「無意味な」って意味もあるからはっきりは言えないが

  • 434名無し2020/05/28(Thu) 13:22:30ID:E5NjE0NTY(9/9)NG報告

    空とか空虚なら名前がそれのクリプターいるな

  • 435名無し2020/05/28(Thu) 18:51:59ID:AyNjAyMjQ(1/1)NG報告

    初出が既存作品のサーヴァントは本編に出てきてるけどまだ出てきてないのはこんなのかな
    hollow ataraxia:アンリマユ
    EXTRA:覚者
    CCC FOX TAIL:ヴァイオレット、キングプロテア、カズラドロップ
    Apocrypha:セミラミス
    Prototype:アーサー、クー・フーリン、ギルガメッシュ、ペルセウス
    EXTELLA:アルキメデス
    EXTELLA LINK:シャルルマーニュ、カール大帝

    異聞帯での戦いにどう絡むか楽しみ

  • 436名無し2020/05/28(Thu) 19:34:40ID:k2MTI2NzI(4/5)NG報告

    作中で戦死したサーヴァントは以後の話で出さないってのは、今回のオリュンポス先行突入組みたいな回想ナレ死したようなキャラにも適応されるのかな。

  • 437名無し2020/06/04(Thu) 11:51:55ID:c0NTMyNDQ(27/59)NG報告

    フロムロストベルト更新された!
    今回も良かったしペペさんはほんと良い大人だなぁ

  • 438名無し2020/06/04(Thu) 12:00:28ID:kyNDI3MDA(13/16)NG報告

    https://web-ace.jp/tmca/contents/2000017/episode/692/

    ぺぺさんがAチームに寄り添ってくれたのほんと嬉しいな…あの子達だけは裏切れないって言ってたもんね…
    だからこそキリシュタリアの仇打ちのためにベリルにケジメつけさせに行くのが辛いな…

  • 439名無し2020/06/04(Thu) 14:37:15ID:g3MDYwMTY(1/1)NG報告

    デイビットがキラキラなのがスッゲェよw

  • 440名無し2020/06/04(Thu) 14:54:08ID:M5MDc4OTY(1/2)NG報告

    デイビッドのことまだ何もわかってないに等しい気がするけど、未だに二部始まった時の絵師さんが描いてたヘアセットのイメージを見ると衝撃を受ける

  • 441名無し2020/06/04(Thu) 14:59:44ID:M5NjIwODg(1/9)NG報告

    キリシュタリアとデイビットが♟したりカフェで論文読ませたりしてて正直面白い
    デイビット思ったより馴染んでて草

  • 442名無し2020/06/04(Thu) 15:29:44ID:IwNTg1MjA(1/1)NG報告

    >>438
    注意書きの「公式見解を提示するものではありません」を念頭に置きつつ、でもきっとこんな感じだったんだろうなあと思う中谷さんの作品
    今回メインなのが「面倒見のいい男」(by公式本編のデイビット)であるペペさんだから顕著というのもあるんだろうけど、その話のメインのキャラクターについて以外の描写もきちんとあるのが、「Aチームの話」を見ている感じがしていいよね。群像劇的

  • 443名無し2020/06/04(Thu) 15:32:16ID:M5Mzg2OTY(5/5)NG報告

    デイビット芥視点だと不気味だけどぺぺさん視点だとめちゃくちゃキラキラしてるの面白い
    4章のアレもあそこだけぺぺさん視点だったんじゃないか

  • 444名無し2020/06/04(Thu) 19:42:32ID:c0NTMyNDQ(28/59)NG報告

    ペペさんの扉絵の花は彼岸花(曼珠沙華)かな
    花言葉は『悲しい思い出』だっけ
    あと調べたら『あきらめ』とかもあって
    これは仏教用語だと真実や悟りという意味であり
    自分の心と向き合い真実を見つめ明らかにするということである
    とか書いてあって「あぁ、ペペさん…」と思ってしまった

    他のメンバーも調べてみたけど花はあまり詳しくないからわからない…
    たぶんヒナコは雛芥子でオフェリアが鈴蘭?
    カドックはマジでわからない…
    前にどこかで書かれてた気がするんだけど…
    あとこの調子だとおそらく8月にキリシュタリアなんだろうけど
    彼はやっぱ名前的に桜なのかな

  • 445名無し2020/06/04(Thu) 20:32:40ID:QwNjQyODg(1/2)NG報告

    オリュンポスクリア後だと、キリシュタリアが普通に笑ってたり、ペペさんとベリルが何気なく同じ空間にいるのが切ないな。

  • 446名無し2020/06/04(Thu) 22:11:48ID:kyNDI3MDA(14/16)NG報告

    >>444
    カドックのはカモミール説を見かけた気がする
    花言葉の「逆境に耐える」「苦難の中の力」とかそれっぽい

  • 447名無し2020/06/04(Thu) 22:34:21ID:c0NTMyNDQ(29/59)NG報告

    >>446
    なるほどカモミール!
    画像調べたけど確かに似てるしカドックにぴったりだ 

    オフェリアのは鈴蘭なら『純粋』『謙遜』『再び幸せが訪れる』…
    ヒナコの雛芥子は『慰め』『いたわり』『思いやり』
    二人とも境遇考えると重いなぁ…

  • 448名無し2020/06/04(Thu) 23:08:01ID:M5NjIwODg(2/9)NG報告

    キリシュタリアとデイビットの勝負が恒例になって賭け事として成立してそう

  • 449名無し2020/06/04(Thu) 23:14:48ID:QzODgwMDg(2/2)NG報告

    設定的には非公式だからあまり真面目に考えてもだけど、皆と仲良くしてたペペさんにベリルが探りを入れてたのは内部調査的な役割でも持ってたのかな?
    あと、ベリルはマシュじゃなくてギャラハッドの方に用があったっていうのはないかな?

  • 450名無し2020/06/04(Thu) 23:53:18ID:c4NTIxNTY(1/1)NG報告

    >>449 ベリルだけ召喚予定クラス語られてないから消去法で7クラスならアサシンとか言われていたけど、それがシールダーで、かつ召喚予定じゃなくもう召喚されていたみたいな可能性あるかもね
    序章時点で、ギャラハッドを召喚したマスターは爆破で死亡したんだろうって話があったけど、この設定が消えてないならベリルがマスターでもおかしくはないのか 2部序章までギリギリ残っていたギャラハッドの残滓がそこでマシュから消えたってのもクリプターと異聞帯出現のタイミングと合っているし

  • 451名無し2020/06/05(Fri) 00:22:35ID:kyMjQwMDA(7/13)NG報告

    ベリルは可哀想な奴が好きだからあと少しで死ぬデザインベビーなマシュをロマニが与えた晴れ舞台であるレイシフト実験始まる直前に痛め付けながらころころしてマシュが死ぬ直前に「産まれた理由は分かったか?」とか聞いてそうって感じのイメージが強すぎてギャラハ関連では無さそうな気がする
    ギャラハ関連で近付くとしたら「お前と融合した英雄さんは無垢なお前の寿命を10年以上も縮めちまったんだ。短い命だ。精々楽しむとしようぜ」とか悲しそうな顔しながらマシュに伝えて様子見て楽しんでそうだなぁって

  • 452名無し2020/06/05(Fri) 14:09:18ID:gxODk1NzU(1/6)NG報告

    冠位と行動を共にしてる時から怪しかったが、異星の神を倒すのデイビットっぽいな
    ホームズのぐだがこれまでビーストを乗り越えられたのはぐだがビーストにとってイレギュラーな存在だったからという台詞
    異星の神にとってクリプターはキリシュタリア一人を指しているため、彼以外を度外視(イレギュラー)してるってのも頷ける

  • 453名無し2020/06/05(Fri) 14:44:12ID:Q1MTQ2MjU(15/16)NG報告

    >>452
    そうなるとオルガマリーを救いたいカルデアとビーストを倒したいデイビットでは対立するだろうな
    ORTに乗り換えたいみたいだけどそうなったらビースト以上に厄介だし

  • 454名無し2020/06/05(Fri) 14:57:06ID:c2ODk1NjA(2/2)NG報告

    >>453
    ここ難しいよな。オルガマリーのために異星の神をortに移すのは無責任だし、ortに移るのを止めるならオルガマリーを倒すことになる。

  • 455名無し2020/06/06(Sat) 10:30:49ID:I0MTI4MDA(8/13)NG報告

    >>454
    精神と異星の神としての力だけそのままortに移るとなるとそのままオルガマリーの肉体が水晶にされてそうっすね…
    ラスプーチン曰く冥府を抱いた黄金の樹海らしいしオルガマリーの黄泉がえりの舞台としてはピッタリなのかもね

  • 456名無し2020/06/06(Sat) 15:14:41ID:k4Mjk1NjQ(1/2)NG報告

    そもそも、あの地球国家元首はどういう状態なのかね?
    オルガマリーの肉体は足元に仕掛けられていたレフ爆弾で序章の時点で粉々だから、そのまま肉体に憑依しているわけではないんだろうし
    マシュに訳が分かりませんとつっまれていたように、オルガマリーではないと言っているのにオルガマリーと名乗っていたのは
    Zeroで聖杯にその意志として宿っていたアンリマユが既存の人格を殻として被った上でなければ、他者との意思の疎通ができないために、「彼女が消滅するときに最後に接触した」というアイリの人格を被っていたというのと同じような状態なのか
    推測されてるように異星神の正体がカルデアスの意志なら、そこにレフに放り込まれたオルガマリーが消滅するときに最後に接触したために、彼女の人格を殻として被っていると
    だとすると、「中身が‟何”であれ、その殻として纏ったアイリスフィールの人格は本物なのだ」「(選択を迫られた切嗣がイリヤを犠牲にしたことによる)夫への憎悪は、本当のアイリスフィールもまた、間違いなく抱いただろう、まぎれもない本物の感情なのだ」とされているように
    あの「地球国家元首U-オルガマリー」は、本人が言っているようにオルガマリーではないが、同時にぐだが言っているようにまぎれもなくオルガマリー本人でもあり、その感情はオルガマリーが生きていたなら間違いなく抱いていたもの
    もし、>>298みたいに、デイビットもまたデイヴィットの擬似的な再現だとしたら、七章は本物の感情を持った偽物同士の対決という燃える展開になりそうけど、ぐだマシュが完全に蚊帳の外というか、ラスボスとの精神的な対峙という主人公サイドのお株を奪われているよね

  • 457名無し2020/06/07(Sun) 10:59:18ID:M0NTAyMDM(1/1)NG報告

    >>456
    異星の神の霊基は人間のものではなかったと言われてるね

  • 458名無し2020/06/07(Sun) 14:52:49ID:Y0Njc1MDk(1/1)NG報告

    >>457
    なるほどこれを見ればオルガマリーの肉体をマリスビリーが操ってるとかもあり得そうかなぁって
    マリスビリーが精神体になって時を見計らって(恐らくカルデアの凍結)
    根元に至る為にオルガマリー(の身体)を用意してたとか? もしくはマシュとギャラハッドの実験結果から似たような事が出来ると考えたからか(ある種の賭けではあるが)
    うーんなんか違うかぁ

  • 459名無し2020/06/07(Sun) 16:20:54ID:Q3ODE3NTg(2/2)NG報告

    >>458
    アンリマユとアイリの関係に倣うなら
    第三次のアインツベルンの失策のせいで純粋無色の力であった聖杯にアンリマユが混入し、この世に生まれようとする「聖杯の意志」となり、それが他者との意思疎通のためにアイリの人格を殻として被ったということなので
    オルガマリーがレフに放り込まれるより前に、カルデアスには彼女の人格を他者との意思疎通のための手段として必要とする「カルデアスの意志」の元となる何かが混ざっていた可能性がある
    終局で語られていたように、マリスビリーの本質は煮えたぎるような人類愛であり、その願いは一族の冠位指定でもある人理保証、路地裏ナイトメアによれば「明晰な未来」。地球国家元首は「この宇宙で私を上回る人理は存在しない」と言っていた
    もっとも、カルデアスはこの惑星の魂を複写したものなので、この星にもガイア抑止力のような意志があることは語られているから、何かの混入が無くても、カルデアスは元々「複写された惑星の意志」を持っていた可能性もあるけど

  • 460名無し2020/06/08(Mon) 02:02:40ID:kyMDk4ODg(30/59)NG報告

    惑星轟占星術だしミクロコスモスとマクロコスモスの照応が元ネタかなと考えてたら
    ふと大令呪の本来の使い方もこれが原理なんじゃ?と思い付いた
    正直なんでキリシュタリアが大令呪使って胸から下がなくなったのかわからなかったけど
    もし大令呪によってキリシュタリア(人間/ミクロコスモス)とUルガマリー(神/マクロコスモス)が照応され同一となり
    その上で自身を攻撃したとしたら…
    あの時のUルガマリーを攻撃した光袈裟懸けでばっさりやった感じだったし
    それでキリシュタリアもバサッと断ち切られた形になったのかなと
    あとこれだとUルガマリーが今のガワからORTに乗り換えようとしてるのにも意味が通るというか
    傷自体は付いてないけどキリシュタリア(人間)と照応されてしまったことでなんらかのデバフが付与されてしまい
    それを剥がすために別の器を手に入れようとしているのかなと

  • 461名無し2020/06/08(Mon) 07:14:53ID:gzMTI3MDQ(1/1)NG報告

    キリ様がしなびた理由もなんだかな
    人理修復がキツかったからって普通しなびないだろう
    顔は普通だったが顔だけは自前の魔術でなんとかしてて全身ダクソの亡者のようにしなびてたのだろうか
    もしかしたら顔から下はレフ爆弾で吹っ飛んだ部位で大令呪は破損した肉体の補填だったとか?
    人理修復で普通の令呪を使いつづけてたら大令呪になんらかの影響が出て大令呪で補填された肉体がしなびてったとか?

  • 462名無し2020/06/08(Mon) 08:35:45ID:QzNjAwMDA(1/1)NG報告

    そういやベリルってマジモンの狼男の家系らしいよね
    キリシュタリアが大西洋異聞帯では理想魔術を扱えたためにゼウスとも戦えるレベルにもっていけたけど、それみたいに妖精郷そのものと化してるブリテン異聞帯では狼男としての力が底上げされてるんかね?
    魔法使いの夜のルゥ=ベオウルフは一応は型月における最初の人狼なわけで、それに準じる強さに底上げされてたらシャレにならん

  • 463名無し2020/06/08(Mon) 09:01:08ID:M3MjkwMjQ(1/2)NG報告

    >>461
    型月の魔力は生命力だから胸と回路に穴が空いた瀕死の人間が野山を駆け回り魔力を使うなんて自殺行為
    そんな体で56もの特異点を駆け抜けたら間違いなく寿命がすり減る。グラインダーかける勢いですり減る

  • 464名無し2020/06/08(Mon) 09:41:41ID:kxOTA5NzY(3/9)NG報告

    キリシュタリアがしなびれたのは蘇生した時になんかこうなったって言ってるから人理修復でなったわけではないと思う

  • 465名無し2020/06/08(Mon) 10:08:28ID:ExNzI2NzI(3/8)NG報告

    七回分の人理修復の負荷が蘇生時に一気に来たせい、と解釈してるが
    このあたりは、異星の神の当初の予定通り「一回のみの人理修復でもあの状態になっていたのか?」がわからないことには判別不能か

  • 466名無し2020/06/08(Mon) 10:17:13ID:k0MjE5MjA(2/6)NG報告

    >>452の者です スレ違いかもしれないけど載せておく
    写真の通り例外が獣を倒す発言はギルガメッシュも語る通りだ
    ギルガメッシュ等の発言をまとめるとビーストを退けるのはビースト自身から注視されおらず、そのビーストに関連しない他所の時代から戦力を投下すればビーストを倒せるのではなかろうか

  • 467名無し2020/06/08(Mon) 10:22:39ID:k0MjE5MjA(3/6)NG報告

    つまるところデイビットも別の時間軸及び別の世界線から来た可能性も高く、ぐだの内面を把握してるのも未来人だとすると説明がつく
    ただしそうなると、ビーストはあらゆる即死やタイムパラドックス系の攻撃を無効化するのになぜ別の時代から飛来した者に弱いのかという疑問も付随してくる

  • 468名無し2020/06/08(Mon) 11:27:55ID:kxOTA5NzY(4/9)NG報告

    魔術回路欠損、体シワだらけに寿命ほぼなし、異星の神と使徒の監視、事によってはオリュンポスも敵になるデバフの中でようやっとる

  • 469名無し2020/06/08(Mon) 14:06:42ID:QwODQ4MA=(1/1)NG報告

    >>467
    うまく言語化できないんだけど、青本=未来人=デイビットでその彼にぐだと同じ対ビースト適性があるなら、その時間世界の者でないながらその時間世界の一員と認められてるあたりがキーにならないかな
    つまり、いきなりレイシフト(タイムトラベル)してきた流れでサクッとビーストを殺ってしまうのは無効化されるけど、転移後の世界である程度そこの一員と認められる程度の活動履歴を残しかつビーストの直接の警戒範囲に入ってきていない状態
    ぐだがウルクで雑用をこなし、デイビットが(未来人だとしたらわざわざ)クリプターやっていたのもそういう意味があるとか

  • 470名無し2020/06/08(Mon) 20:37:40ID:U4OTMyMTY(1/1)NG報告

    もし蘇生の影響であるならキリ様だけ萎びてるってのも変な話だしカドックとかも今後条件次第で萎びるのかな

  • 471名無し2020/06/08(Mon) 20:42:48ID:IxNTc4ODg(1/1)NG報告

    名前、試練を超えて蘇生、シワだらけ、聖痕、裏切り、お前らの宗教ならもっと相応しい表現があるって事で、シワのはそういうモチーフだって解釈してたんだけど、もっと何かあるのかな

  • 472名無し2020/06/08(Mon) 20:50:01ID:M0NjE2OTY(1/1)NG報告

    大令呪つかうと死体に戻るのかね

  • 473名無し2020/06/08(Mon) 22:12:55ID:kxOTA5NzY(5/9)NG報告

    異星の神がキリシュタリアだけを選んだ理由、蘇生時なぜシワだらけになったのか、巫女との関係、アニムスフィアとの関係、大令呪の本来の使い方、惑星轟と星辰の加護、魔術基盤を立て直すなどのこと全然掘り下げられてないけどこの先わかるのかな

  • 474名無し2020/06/08(Mon) 23:45:54ID:AzMzA0MDA(16/16)NG報告

    アニムスフィア家との関係性がついにわかるかと思ったら更に謎が増えたからな…
    キリシュタリアの人格面のことは掘り下げられたけど

    アニムスフィア家との関係性はマリスビリーと怪しげな感じのデイビットのいる南米で掘り下げられると予想、ベリルのブリテンでは異聞帯、汎人類史、白紙化地球がどうなってるのか、今後の指針とか明らかになって欲しいと希望
    デイビットは1人だけ回想が無かったけどキリシュタリアから信頼されてたし、時計塔時代からの知り合いだったりとかしないかねぇ

    アニムスフィア家との関係性、異星の神に選ばれた理由、唯一の秘匿者の謎は本編でやらなきゃいけないことだとして、理想魔術や13番目の学科や魔術基盤については語られない可能性が高そう…冒険の方で拾われたらいいけど…
    神代魔術ですらまだ全然わかってないのに、神代以前の理想魔術とか型月世界の根底に関わってきそうでめっちゃ深く知りたいぞ…

  • 475名無し2020/06/09(Tue) 00:14:15ID:Q0MDA0ODk(1/1)NG報告

    >>471
    オリュンポスで強調されていたのは救世主モチーフだが、名字のヴォーダイム≒ヴォーダンと一致している点も
    ブルーブックの世界がぐだたちの世界とは別世界らしいということが、今回指摘された空想樹出現と白紙化の順番が逆であることからほぼ確定したので
    ブルーブック世界+異聞帯×7+ぐだたちの世界に、共通して現れている空想樹=北欧神話で「9つの世界」を支えるユグドラシルとするなら
    ヴォーダイム≒ヴォーダンが「「狼」に殺.害される」、「世界樹(ユグドラシル)が燃やされる」、ブリテンのセイファートは既に中身を干されてるので最後に残る「樹海」の南米異聞帯をラグナロク後に焼け残っていたユグドラシルの一部である「ホッドミーミルの森」と見なせば、今のところ二部は北欧神話の終末のシナリオをなぞった展開になってる
    ヴォーダン(オーディン)が北欧神話において世界樹ユグドラシルに自分自身によって生贄に捧げられた存在であることを考えれば、やっぱり>>419>>424で指摘されているように、キリシュタリア自身が空想樹と重なる演出がされていることには意味があるんじゃないかな

  • 476名無し2020/06/09(Tue) 11:18:07ID:Y4ODQzNzQ(10/11)NG報告

    >>460
    正直本来の使い方をしたらしい大令呪がただの単純な強攻撃(斬撃?)で終わりとは思えないよね…
    まだ何らかのデバフ付与効果ありそう

  • 477名無し2020/06/09(Tue) 18:07:57ID:A3Mjc5NjI(1/1)NG報告

    https://www.fate-go.jp/music/ost4.html
    キリシュタリア戦のBGMってやっぱ空想樹のやつだったんだな

  • 478名無し2020/06/09(Tue) 18:23:27ID:E2NzcxNzE(1/1)NG報告

    >>477
    >Wodime 〜Tree Battle 3〜
    本当に同系列の曲扱いだなこりゃ

  • 479名無し2020/06/09(Tue) 18:45:17ID:Q2NDkwNDk(31/59)NG報告

    >>477
    後ろに~TREE BATTLE 3~と付くけど
    タイトルがWodimeと直球にキリシュタリアのことを指してるの震える
    というかKirschtariaじゃなくてWodimeなんだ…
    そっちか、そっちなのか…

  • 480名無し2020/06/09(Tue) 19:56:20ID:A5Njc3Nzc(1/1)NG報告

    やっぱり空想樹って天体魔術の産物なんかねえ

  • 481名無し2020/06/09(Tue) 20:04:04ID:k2OTc2NDU(1/1)NG報告

    空想樹が銀河なのは星の運行を計算素子がわりに使ってたからとか?

  • 482名無し2020/06/09(Tue) 20:18:48ID:c2NDUzODA(1/4)NG報告

    空想樹戦のタイトル
    In the Air (空の上)←机上の空論みたいな?
    Hypothesis Cosmos(仮説的宇宙)
    Hideous Theory(恐ろしい 理論)
    Wodime(ヴォーダイム)
    って変遷してるのね…なんか厄そう…

    ロシアと北欧が普通状態(北欧のみ種子あり、土地が悪くて開花できない?)
    秦が開花(生育順調)
    インドが開花+黒化
    オリュンポスが完成(攻撃手段無し、外からの干渉受け付けない)

    OP見る限りもう一段階ありそうだったけど完成形がオリュンポスで出たし、空想樹の本体とかだったりなのかな…
    まさかのOP詐欺だった…?

  • 483名無し2020/06/09(Tue) 20:45:40ID:Y4ODQzNzQ(11/11)NG報告

    >>482
    タイトル並べられるとヴォーダイムだけ人名タイトルって異質過ぎない?って思ったけどそれも何か意味があるのかね

  • 484名無し2020/06/09(Tue) 20:48:02ID:I5MTI5Njc(1/1)NG報告

    >>482
    画像を眺めてると、順番は違えど
    錬金術における「アルスマグナ」の白化・黒化・赤化を連想するな
    この過程を
    白化(地上の白紙化)→黒化(異聞帯の終焉)→赤化(ビーストⅦ誕生=神人合一)
    と解釈するとわりとハマるが

    あとは型月世界の「青は“秩序”、赤は“魔”を表す」という法則にもかかってるのかもしれない

  • 485名無し2020/06/09(Tue) 20:58:00ID:Q5ODE3MDU(9/10)NG報告

    空想樹ってロンゴと同じ物でもあるようなんだよな

  • 486名無し2020/06/09(Tue) 21:03:12ID:UyMDcyNjc(2/6)NG報告

    >>483 まぁキリシュタリア戦のBGMだしね 本人の名前ないし関連するワードとかないまま
    Tree Battle3ってだけだと分からないし

  • 487名無し2020/06/09(Tue) 21:05:33ID:gyNzQ2OTQ(1/1)NG報告

    何でキリシュタリアじゃなくてヴォーダイムなんだろうなーとは思ったけどそこはあんまり深い意味はなさそうかな

  • 488名無し2020/06/09(Tue) 21:31:35ID:cxMjI5MzE(1/6)NG報告

    キリシュタリアの手が皺だらけはなんとなく閻魔亭のお爺ちゃん思い出したな…。周りの人の夢を叶えて嘘(お伽話)をつくたびに現実から遠ざかっていく話。紅閻魔ちゃんの絆礼装でもそんなこと書いてあるし。そういえばあの話も桜(Kirsch)がたくさん咲いていたな

  • 489名無し2020/06/09(Tue) 21:36:55ID:cxMjI5MzE(2/6)NG報告

    キリシュタリア戦が空想樹戦とタイトルが同じなのは洋服に花が散りばめられてたりキリシュ(桜)タリア(開花)という意味だったら最初からやっぱり空想樹と攻撃エフェクトや宝具bgmとかが同じなの意味はあったんだな。ヴォーダイムがタイトルなのは驚いたけど。…ヴォーダン=オーディン=ユグドラシルとか…?

  • 490名無し2020/06/09(Tue) 21:45:10ID:MxNDE0NQ=(7/14)NG報告

    空想樹がヴォーダイム家の研究の産物だったとか……?(ナイナイ

  • 491名無し2020/06/09(Tue) 21:50:01ID:YwNjg3NzQ(1/1)NG報告

    〉優しい嘘も、嘘を真実にするための優しさも、
    今はもう夢のように。
    おて手の皺が増えるたび、お伽話は忘れ去られるのでち。

    これはナーサリーの絆礼装と同じ意味合いでは?

    〉夢見たキミよ、さようなら。
    老いた瞳でワタシをごらん。
    世界のすべては明確に、
    すべての世界は残酷に、
    誰も彼もが疲れた隣人。

  • 492名無し2020/06/09(Tue) 21:54:35ID:QyMjkxNzM(1/1)NG報告

    >>487
    個人としての「名」じゃなくて、一族としての「姓」を選んで持ってきてるあたり
    「深い意味は無い」なんてことはないと思うんですけど……

  • 493名無し2020/06/09(Tue) 21:58:23ID:cxMjI5MzE(3/6)NG報告

    空想樹と類似性が高いのにキリシュタリアは「人型男性愛する者」で他の空想樹にある「人類の脅威」は入らないんだよね。いや、当たり前かも知れないけれど…

  • 494名無し2020/06/09(Tue) 23:24:08ID:ExMzIzNTg(1/1)NG報告

    惑星轟自体がシュミレーションかもな
    実際の宇宙の天体を好きに並び替えるなんて因果操作でもできるわけもなし並び替えたと魔術でシュミレーションして世界に投影してるんじゃないかね
    正確に言えば星を並び替えてるんじゃなくて魔術回路を擬似的に投影しててそれが星座に見えているのかもしれない
    星を並び替えたから魔術回路にできるんじゃなくて魔術回路にしたから星が並び替えられたように見えた、とかね

  • 495名無し2020/06/09(Tue) 23:32:43ID:kzMzIzMjA(1/1)NG報告

    でもぶっちゃけ、
    ・Kirschtaria 〜Tree Battle 3〜
    ・Wodime 〜Tree Battle 3〜
    だと後者のがおさまり良いよね…というかあの戦い、空想樹の権利を掛けて戦うってシーンだから、空想樹戦のBGMシリーズでも普通に筋通ってると思うんだよね

  • 496名無し2020/06/10(Wed) 00:05:14ID:k5NTgxMjA(1/1)NG報告

    筋が通るだけの可能性なら幾億通りでも考えつくが
    信じたいと思える可能性は数少ないのさあ

  • 497名無し2020/06/10(Wed) 00:08:56ID:AwODgyMTA(32/59)NG報告

    >>492
    やっぱ惑星轟
    アニムスフィアじゃなくてヴォーダイムが秘匿継承し続けた術式な気がする
    惑星轟使用時のBGM
    宝具演出だけじゃなくシナリオパートの時も流してた辺り
    このBGM=惑星轟と印象付けたい思惑があるんだと思うし

    >>494
    そういや宝具で惑星轟展開時
    まず緑の幾何学模様が映ってから星の光が展開されていってたな
    つまりあの緑の線が投影された術者(キリシュタリア)の魔術回路で
    その投影された回路から星座を見いだしそれを力にしてたとか
    そういうことなのかな

  • 498名無し2020/06/10(Wed) 00:25:43ID:E4MDU0MjA(6/9)NG報告

    前も言われてたけど惑星轟より恒星轟の方が本質的だよね惑星少ないし
    あと惑星合と惑星轟があるけど前者が星を動かすことで後者が隕石なのかな

  • 499名無し2020/06/10(Wed) 00:54:56ID:I4NDAyMDA(2/4)NG報告

    動画で見直しつつアトランティスでの説明書き上げてきた

    アトランティスの惑星轟の説明
    それは天体を自らの”回路”とする魔術系統。
    星読みの始祖、カルディア人から現代まで伝えられてきた。占星術の最奥にして究極の魔術。
    地上に満ちる魔力、天空に満ちる魔力、そして天上……宇宙に満ちる魔力を一つに束ねる、惑星直列の如き星の奇跡。
    ──即ち、惑星轟である。

    ダヴィンチちゃん、ホームズの説明
    あれは占星術の元になった魔術──
    惑星と天空、そして宇宙の運営を借り受ける、天体魔術の"原始の姿"だ。
    あれは神代よりもっと古い、惑星と天空そして宇宙に魔力が満ちていた頃の『理想魔術』だ。
    かつて『宇宙から力を授かっていた』占星術は、いつしか『宇宙を見る』だけのものに変わっていった。
    "惑星だいち"を回す魔力。"天空"に満ちた魔力。そして"天上ソラ"から降り注ぐ魔力。
    古代ギリシャで世界と天空と天上は別のレイヤーだった。
    必然、魔力の質もそれぞれの階層で別になる。
    キリシュタリアが扱っていた魔力は天上、即ち宇宙を運営する法則。そうでもなければ星辰を操るなんて不可能だ。
    人為的に惑星を直列させ、これを巨大な魔術回路として使用する。
    人類史上、もっとも大きな魔術回路を用意できる魔術師と言っても過言じゃない。
    まさに惑星合ならぬ『惑星轟』だ。そりゃあ隕石ぐらい降ってくる。

  • 500名無し2020/06/10(Wed) 01:05:39ID:I4NDAyMDA(3/4)NG報告

    >>499
    まず書いてて思ったことが占星術と天体魔術の違いがさっぱりわからないこと
    キリシュタリアの特技は占星術、天体魔術、高速詠唱
    オルガマリーの魔術系統は天体魔術とアトラス錬金術
    と天体魔術と占星術には違いがあるはずだけど全然わからん

    かつて「宇宙から力を授かっていた〜今は宇宙見るだけ〜」のとこはキリシュタリアの宇宙を観測するあの機械杖思い出したからここはヴォーダイム家に関する魔術なのかな

    宇宙の運営を借り受けるってとこは空想樹の中に銀河入れてるのと関係ありそう

    結果、空想樹と惑星轟にはなんか関係がありそう!正直リアル占星術や銀河については全然わからないので詳しい人の考察待ってます

  • 501名無し2020/06/10(Wed) 01:18:21ID:I4NDAyMDA(4/4)NG報告

    >>499
    追加しようとして忘れたスクショ
    >>500
    後、アトランティス登場時の謎のオーロラについて説明してくれーキリシュタリア様ー
    あれは天体魔術/占星術の一種なのか、固有結界か、また似て非なるものなのか、それともただのカッコいいエフェクトなのかーーー

  • 502名無し2020/06/10(Wed) 01:42:46ID:k3ODc2OTA(1/3)NG報告

    アニムスフィア家の本来の魔術が天動説ベースで地球をコピーしたカルデアスを観測するカルデアの方法が地動説なのではないかという仮説を元にしての考察。オリュンポスは地球空洞説でそこにいるキリシュタリアを中心に回る天体の循環を目指してたので多分天動説の魔術。得意分野の占星術と天体魔術は、古代より天文学界を支配してきた地球を宇宙の中心ととらえ、太陽や惑星が地球の周りを回る「天動説」を集大成して、「プトレマイオス体系」と言われていて元は一つだった。カルデアスの中に今も死に続けているオルガマリーがいるなら「地動説」になるし得意分野のアトラス錬金術もカルデアスを作るのにアトラス院が協力しているから関係あるかもしれない。周りに「キリシュタリアが真のアニムスフィア後継者」と言われていたのも分かる気がする…多分。

  • 503名無し2020/06/10(Wed) 01:55:29ID:E4MDU0MjA(7/9)NG報告

    天は巡らず、地は動かず、宙は止まらず、星は誘わず、神は零れず
    このスキルの名前はなんにも関係ないのかな?

  • 504名無し2020/06/10(Wed) 01:56:18ID:k3ODc2OTA(2/3)NG報告

    あと、大令呪(シリウスライト)は本人で取り外し可能、クリプターになる前から天体科ロードのマリスビリーに渡されていて全員の使用権はキリシュタリアに任されていた。使用すると使用者の命がなくなる。キリシュタリアはクリプターになってから使用権を自ら手放した。やっぱり占星術や天体のモチーフに関するものなんじゃないのかな…

  • 505名無し2020/06/10(Wed) 02:02:35ID:k3ODc2OTA(3/3)NG報告

    ヴォーダイム家はもともと天体魔術家系とは思うんだよな、「星辰の加護」を与えられた子供とか作中で星に例えられていたりとか。アニムスフィア家とヴォーダイム家の関係が謎だけど…。確か特異点fでアニムスフィアの実家はロンドンとか言ってたしキリシュタリアもイギリス出身だから英国人だよな

  • 506名無し2020/06/10(Wed) 07:29:03ID:AwODgyMTA(33/59)NG報告

    占星術と天体魔術の違い
    自分も気になって軽く調べてはいるがさっぱりなんだよな
    そもそもリアルで占星術と天文学が分かれはじめたのが17世紀頃からと比較的新しく
    それまではほぼ同一というか不可分状態だったとか
    あと可能性があるとしたら宇宙論か?
    でもこちらも不可分な気もするし…
    一応占星術は星の運行から個人や国家と結び付けてその運勢を見るもので
    天文学は星の運行や観測が主
    宇宙論になると「世界とは、神とは、宇宙とは…」というそういう思想になるらしい?
    軽く調べただけだから間違ってるかもしれんが
    うんよくわからない

    あとウィキに
    >西欧中世のスコラ哲学者トマス・アクィナスは「星は誘えど、強制せず」と含蓄ある表現で指摘した。
    というのがあったからおそらくスキルの「星は誘わず」の元ネタはこれかな?

  • 507名無し2020/06/10(Wed) 07:37:26ID:A2NzYwNjA(3/3)NG報告

    そういや2部の主題歌である色彩が発表されたタイミングはセイレム終わってクリスマス、そして序章の直前だった
    2部後半の主題歌である躍動はRequiemコラボ生放送で発表されたし……ラスベガス復刻後の7月にリンボとの決着をつける地獄界曼陀羅が配信されて、地獄界曼陀羅のクリアと同時にOP映像なんかね?

  • 508名無し2020/06/10(Wed) 08:44:38ID:gwMTk0MzA(3/6)NG報告

    >>507 自分も地獄界曼荼羅は7月に来そうかなって思ってるけど新OP映像あるなら5周年で発表って可能性もあるんじゃないかと

  • 509名無し2020/06/10(Wed) 09:15:07ID:gyMjA1MA=(8/14)NG報告

    >>500
    >>506
    事件簿なんかでの描写を見るに、おそらく占星術は天体の運行から「情報を読み取る」魔術
    (応用で『運の良い方位を無理やり作り出す』とかやってたが未来視の極地みたいなもんだろう)
    対して天体の運行にもとづいて「現実を改変する」のが天体魔術なんじゃないかと思う
    ようはパッシブとアクティブの差なんじゃないかな?

  • 510名無し2020/06/10(Wed) 10:05:18ID:gwMTA0MTA(1/1)NG報告

    幼少オルガマリーも他の人の力借りて現代でも小規模?ながら隕石落としてたみたいだけどあれは理想魔術になるのかな
    あと人類全員神化する術式も惑星合って言われてたからやっぱ隕石落とすだけが理想魔術ではないのか

  • 511名無し2020/06/10(Wed) 10:14:18ID:E5MTA3NDA(4/8)NG報告

    >>510
    事件簿で使った隕石のことなら、あれはただの大魔術
    そもそも現代では理想魔術は使用不能

  • 512名無し2020/06/10(Wed) 17:27:35ID:k5NjYzMDA(1/1)NG報告

    >>499でも書いてある通りおそらく
    天体を自らの回路として運用する魔術系統こそが
    理想魔術であり惑星轟なんだろうね
    だから事件簿でオルガマリーが使ってた隕石落としも
    作中でキリシュタリアがバンバン使ってた隕石落としも
    厳密には天体魔術系統の大魔術であって
    理想魔術ではないんだと思う
    あの大魔術を使うためにオルガマリーは他の人から力を借り
    キリシュタリアは惑星轟を展開して得た魔力であの大魔術を駆使した
    って感じなんじゃないかな

  • 513名無し2020/06/10(Wed) 19:17:40ID:k3NjAzNDA(1/1)NG報告

    2部後半仕様OPのアニメーションを作るのはどこになるんだろ
    個人的にはufotableでのアニメーションを見たいのだけどね
    1部 色彩:A-1 Pictures
    2部前半 逆光:troyca

  • 514名無し2020/06/18(Thu) 22:16:03ID:E0NzUxNDI(1/23)NG報告

    https://www.famitsu.com/news/202006/18199905.html
    ファミ通さんとこできのこたちに質問送れるぞーー
    前は突然クリプターが人理修復できるかどうかという重大な情報が判明したし、聞きたいことあったら聞くといいよー(質問の分母増やそうとしてるオタク)
    ちなみに自分は誕生日と年齢と魔術特性と決戦の日について聞いた(いつかマテリアルで発表させられそうな気もする、魔術回路の質、量聞くの忘れてた)

  • 515名無し2020/06/20(Sat) 03:02:20ID:UyNzM2NjA(1/1)NG報告

    キリシュタリアの天体魔術と神代再編は異聞帯の環境下だからこそ行使できたもので、その環境を設定するために彼はカルデアに所属していた(※ここはキリシュタリア戦後のホームズの憶測)とあったけど
    その通りならカルデアに来た段階で異聞帯の環境が得られる算段がついていた事になるよね

    つまりAチーム編成と担当者の配置以前から異聞帯の運営は進んでいて、それを内包する空想樹の存在もクリプター計画のうちに含まれていたのかもしれないと

    ならもう空想樹はマリスビリーが用意したか、既にあるそれを利用したかのどちらかって話にならないかこれ

  • 516名無し2020/06/20(Sat) 03:23:02ID:kwMTEwMA=(9/14)NG報告

    マリスビリーが用意した(orさせた)に一票
    なんでかロゴスリアクト・ジェネリックを持ってたって話が怪しすぎる

  • 517名無し2020/06/20(Sat) 10:01:32ID:c3OTc0NjA(4/5)NG報告

    今更だがキリシュタリア・ヴォーダイムは青子族のように感じる。彼が15歳の春に今までの自分と訣別したのは、蒼崎青子が15歳の冬に今までの自分を殺したのと似ているし、周りから超人に見られていたり、正しさ故に断絶しているのも似てる。あとオルガマリーが達観できなかった蒼崎橙子なのと対比しているのかな、と。

  • 518名無し2020/06/22(Mon) 00:05:34ID:M3MjkyOTA(1/1)NG報告

    今更ながらアラフィフ幕間見返して、記憶操作なんて芸当できるんだなーなんて思ってたら、サマーレース見返したらもうこの時点でその話あったのね…

  • 519名無し2020/06/26(Fri) 10:10:44ID:I2NDc1Mzg(2/5)NG報告

    カルデアスが地球のコピーで中に複製された世界があるのなら、カルデアス内部にもカルデアスが存在するんだろうか?
    もしそうなら、カルデアス世界と外の世界の差異が消失するというか、自分のいる世界がカルデアスの中かどうか証明することが出来なくなる気がする
    すべての世界がカルデアスを観測しつつもカルデアスの内部に存在することになってしまうわけで
    謎の人物がカルデアスを停止させようとしたのはそういった危険性があるからだったりするんだろうか

  • 520名無し2020/06/26(Fri) 11:56:52ID:YyMjg2NjI(1/1)NG報告

    >>519
    あるよ
    たしかロストルームのパンフレット?だかにあったような

  • 521名無し2020/06/27(Sat) 01:01:12ID:g5MTcwMTM(2/23)NG報告

    Twitterで北米版のやつ見かけたんだけど、後数度って回数わからなかったところ後6回って名言されてる!!!!夜中なのにめっちゃびっくりした

    となるとやっぱキリシュタリアはデイビットとも旅してた感じなのかな…
    1章会議でベリルから人間狩りについて振られたときコフィンの中では体験できない感覚って言ってたからまあ何かしらしてるとは思ってたが

  • 522名無し2020/06/27(Sat) 01:21:11ID:g5MTcwMTM(3/23)NG報告

    >>521
    こっちは日本版のやつ
    謎の光はいったい誰なんだ〜

    そういやキリシュタリアが白紙化地球においてキミは無敵となるっていうのはいったいどういう意味だったんだろ
    惑星轟が使えるのはギリシャ異聞帯であって白紙化地球ではないはずだが…五章でのネタバレやインパクト重視のために白紙化地球と言い換えたのか、他に意図があるのか

  • 523名無し2020/06/27(Sat) 01:22:09ID:UxOTkwNjc(1/2)NG報告

    >>521
    断言されたか。まあ、キリシュタリアは「他の6人も推薦する」と言っていたから、それに対応してと思えば自然な描写。やはりあのパスワード(KKOAPBD)は蘇生順っぽいね
    デイビットについてあと気になるのは、どうもキリシュタリアとの旅の最中にぐだの人理修復に関しての話をしていたことかな
    カドックが獣国で「僕たちは全員君の旅についての記録を見せられた」(実際に回想で蘇生する際にぐだの旅路を見せられているらしきシーンがある)と言っていたので、ぐだの旅路について知ってること自体は別におかしくないんだが
    カドックが見せられたのが蘇生取引直前(キリシュタリアが6人の蘇生対価を支払った後)ということを考えると、蘇生旅の最中の時点でぐだの人理修復を知っているのは時系列が合わない気が
    以前、デイビットがタイムトラベラー&今の状況が二週目説があったけど、まさか

  • 524名無し2020/06/27(Sat) 01:57:15ID:UxOTkwNjc(2/2)NG報告

    >>523
    確認したら、獣国の第14節で「僕たちは全員君の成し得たことを知っている。目が覚めたときに教えられた。忌々しくも」と言ってるから、やっぱり他のクリプターがぐだの人理修復について把握したのは、目が覚めたとき=キリシュタリアが彼らの蘇生の対価を支払ったために「状況の変化を確認した」異星神が、彼らにも接触しようとしたときだ
    なのに、キリシュタリアがデイビットからぐだの人理修復について聞いたのは、蘇生のための旅の最中らしいというのは

  • 525名無し2020/06/27(Sat) 05:23:11ID:I1NTM5NDc(34/59)NG報告

    キリシュタリアがデイビットからぐだのことを聞いたのは何時かはまだ不明だったかと
    それこそ四章後直接見た後に話した可能性だってあるし

    北米版の英訳
    話を聞いた限りニュアンスが日本語版(オリジナル)より変化してるところが多くてすごいらしい
    上で断定された人理修復六回といい
    オフェリアの「キリシュタリア様」呼びが「Lord Kirschtaria」だったり
    キリシュタリアの「マリスビリーの机上の空論を実現する」が「貴方が夢見たことを達成します」という意味だったり…
    こう意味はおんなじなんだけど受けとる印象が大分変わるというか…

  • 526名無し2020/06/27(Sat) 06:53:02ID:kzNzc2MDA(9/13)NG報告

    >>525
    あと数度をsix more timesにしてるのはfew やらseveralだとニュアンス変わるからそれならいっそ正確な数出しちゃえみたいな翻訳なのかもね
    元々クリプターの人数分かってるなかでfewとかseveralって使うとその人数よりも少ないみたいに読めちゃうし仕方無いとこはあるとは思う
    英語だと敬称殆ど無かったり一人称や二人称のバリエーション少ないしその辺のニュアンス微妙に変わってくるのはしょうがないよね
    けどオフェリアからキリシュタリアへのlord呼びは合ってると思うぞ
    lordは誰の、何のlordか対象はっきりさせないと○○卿って呼んでるのと同じだし

  • 527名無し2020/06/27(Sat) 07:10:41ID:I1NTM5NDc(35/59)NG報告

    >>526
    ああいや自分がその話を見たとき
    型月の魔術師でロード(Lord)と言えば時計塔の十二君主のことだから
    それと同等の呼び方をキリシュタリア相手に…!?
    という考察がされてたからそれを受けてのことだったんよ
    実際時計塔のロードのことを英訳ではなんてされてるか知らないけど
    もし同じならその辺りの言葉の重みを知ってる相手からのLord呼びは重いよなぁと
    単に英語では目上への敬称のバリエーションが少ないだけの可能性もあるが
    (英語得意ではないからその辺りどうなのかわからん)

  • 528名無し2020/06/27(Sat) 07:20:52ID:kzNzc2MDA(10/13)NG報告

    >>527
    あれはロード+学科でその学科の君主であることを示してるからな
    ロード+個人名とはニュアンス違うからそう読み違えることは無いと思うぞ(ロード・ヴォーダイム(名字)とロード・キリシュタリア(名前)で意味が違うって言いたい)

  • 529名無し2020/06/27(Sat) 09:00:40ID:I1NTM5NDc(36/59)NG報告

    >>528
    あぁそういう風に呼び分けられてるんだ
    ただその場合ロード・エルメロイ(エルメロイは学科名ではなく家名)とかが当てはまらなくなるから
    基本的にロード・(家名)が十二君主という形になってるのかな

  • 530名無し2020/06/28(Sun) 00:25:33ID:kxMDEzNjQ(3/5)NG報告

    時計塔のロードはロード+家名でいいんじゃないかな
    学科名と家名が一緒のロードは学科の創設者だからだと思う。学科の異名が創設者の名前を取ってるから
    エルメロイII世はノーリッジ卿が設立した現代魔術科(異名はノーリッジ)担当だけどロード・ノーリッジにはならないし

  • 531名無し2020/06/28(Sun) 15:10:50ID:UzMzU0MTY(8/9)NG報告

    >>522
    文字通りの無敵ってことだと思う
    キリシュタリア一人しかいなかったら争いも何も起きないし

  • 532名無し2020/06/28(Sun) 16:13:52ID:c5OTMxMDg(37/59)NG報告

    そういやこのシーン
    最初は一人言なのかと思ってたけど
    この『そうでしょう』が一人言にしてはちょっと引っ掛かるような…?
    実際一人言の可能性が高そうだけど
    ペペさんどうやってブリテン異聞帯行くのか不明だし
    ひょっとしたらここに嵐の壁突破できる同行者がいて
    その相手と会話してる可能性があるのかなと
    (実際そういうのがいない場合どうやってブリテン異聞帯へ行くつもりなのだろうか)

  • 533名無し2020/06/28(Sun) 16:52:42ID:QzMTM3NTI(1/2)NG報告

    >>532
    まあその場面は1人でしょ
    自分に言い聞かせる様子が描かれただけで

    オリュンポス→ブリテンに関してはハデスの遺構に現れた時と同じで神足通で移動すると思われ

  • 534名無し2020/06/28(Sun) 20:35:37ID:c5OTMxMDg(38/59)NG報告

    >>533
    神足通で嵐の壁突破できるものなのか?
    異聞帯間の移動ってひどく限られてて
    それ故コヤンタクシーがクリプター相手の取引として成立するぐらいには貴重なものなのに
    よしんば出来たとしてもペペさん自身はただの人間である以上
    ノーリスクってわけにはいかないと思うが
    (でないと四章でボーダーやコヤンを頼ったりはしない)

  • 535名無し2020/06/28(Sun) 21:00:28ID:QxODgzMzI(4/23)NG報告

    >>534
    ブリテン異聞帯を覆ってるのは嵐の壁ではなく光の壁だよ
    それにオリュンポスが地下にあったから空飛ぶ手段ないと出られないのではと心配になってる

    神と使徒たちがアトランティスで情報収集、リンボは本拠地に帰宅、コヤンはブリテンに付いた以上、ぺぺさんの取れる手段は
    ・神足通をめっちゃ頑張って徒歩で脱出、ブリテンに侵入
    ・カルデアのストームボーダーにダッシュでひっつく
    ・見かねたカルデアの者さんが助けてくれる
    ・デイビットに脱出侵入手段を助言してもらう
    くらいしか考えられないや

  • 536名無し2020/06/29(Mon) 01:04:32ID:g4MzIwODY(2/2)NG報告

    >>534
    アデーレとマカリオスの最期のシーンでエウロペが退去したかどうかが描写されていなかった(少なくとも退去音がなかった)から、自力の神足通で脱出しないとしたら

    その後合流したエウロペの助力を得て魔力の自己負担を抑えアトランティスに這い出る→あとは水平移動だから白紙化テクスチャに出て徒歩()で移動しブリテンへ

    ぐらいしか現状では思いつかんな

  • 537名無し2020/07/01(Wed) 13:44:56ID:MyNDYyOTA(1/2)NG報告

    今回追加されたホームズの幕間で
    「前世紀末、かのカリオストロ伯爵の影響で、学科の一つも増やさざるを得なかった彼らだ」
    という、どうやら事件簿のマテリアルで言われていた、1800年頃に現代魔術科が設立されたことについて新情報が追加されたが
    この情報と事件簿マテリアルの
    「現代魔術論というジャンルが無視できなくなり、失われた十二学科の枠として追加される」
    という記述と合わせると、18世紀末(カリオストロ伯爵が活躍していた1770~1790年代?)に、カリオストロ伯爵の影響で、現代魔術論というジャンルが無視できない状況になり、1800年頃に現代魔術科が設立ということらしいけど
    アトランティスでゴルドルフ所長が言っていた、キリシュタリアが「カルデアに来なければ13番目の学科を創っていた」というのは
    このカリオストロ伯爵がしたのと同じ、カルデア(天体科)に来てマリスビリー天体科学部長の机上の空論を支持することをしなければ、既存魔術系統と異なる新たな魔術論を新たな学科として認めさせられるほどの影響を及ぼす何かができたってこと?
    やっぱこのあたり、「衰退していく魔術基盤を立て直すかもと時計塔の全派閥から注目されていた」と合わせて、別媒体で掘り下げて欲しいな

  • 538名無し2020/07/01(Wed) 22:59:54ID:I2NDg1MzY(1/1)NG報告

    >>537
    「理想魔術科」ができてたのかなあ
    天体魔術のみならず、降霊術やら宝石魔術やら呪祖に動物魔術、エトセトラ
    あらゆる系統の神代以前に遡る理想魔術の研究学科

    天体の理想魔術は「現代では行使不可能」だが、他の魔術系統の理想魔術はどうなのか気になるところ

  • 539名無し2020/07/02(Thu) 06:04:42ID:MzNDAyMTQ(17/23)NG報告

    ホームズ幕間、地味に主人公対立説へのカウンターは入ったね
    ただ、完全には重なってないらしいあたり、やっぱり「カルデアという組織」、「マリスビリーの組織」にはメスを入れていく感じかな

    姿形には生前の知り合いが突っ込んでないけど、やはり「単独顕現」か「漂流」のどっちか(おそらく後者)が付与されてるのかな

  • 540名無し2020/07/03(Fri) 00:15:33ID:MxMzI4NzA(2/2)NG報告

    >>538
    現代魔術論ならぬ「理想魔術論」みたいなものを魔術系統の一つとして認めさせるだけの何かができたってことなのかね
    天体科を魔術系統とし続けていたために机上の空論とされていたが、天体科の所有するカルデアに来なければ、天体魔術に限らず「魔術全般を神代以前の原始の姿まで遡る理論」を、新たな魔術系統として完成させていたかもしれないみたいな
    もしそうだとしらた、「あらゆる魔術系統は根源の渦から流れている細い川の一つ」(空の境界)なので、それを「原始の姿まで遡れる」というのは、根源の渦への到達を悲願とする魔術師の世界ではすさまじいものだが

  • 541名無し2020/07/03(Fri) 10:50:05ID:Y1MDUzNzE(18/23)NG報告

    そういえばなんで2015(2016)年だったのかって、回答やほのめかしあったっけ?
    2015年の時計塔もだけど、ゲーティア蜂起のタイミングになんか理由あるのかな、って思ったが見返してもよくわからなかった
    救世主関連かと思ったけど、二千年前の西暦15年だと特にイベントなさそうだし(十代後半~二十代前後ってちょうどエピソード飛んでる部分なんだよね)
    もしや真祖関連かと思って1015年とか考えたけど、これまた思いつかない

    Uがもしかしたら「オルガマリー(Olga=Helga"聖なる"、Marieはいわずものがな)」で聖母関連とまで思いついて、やっぱりわからない
    海の星のマリアってのもあるが、これがシリウスとかなら面白かったが北極星だしなあ

  • 542名無し2020/07/03(Fri) 11:09:34ID:EyMzA5MDI(5/8)NG報告

    >>541
    ホームズは「千里眼で2016年からの先の未来が無いことを確認したから」だと推測している
    だからゲーティアは、それまでに事業が完了するように人理焼却を計画したのだと

    そして実際、異星の神は人理焼却があろうがなかろうが関係なく
    人理再編を決行してたらしい

  • 543名無し2020/07/03(Fri) 21:38:13ID:g3MzA2MDk(1/1)NG報告

    未来の人理再編を観測したゲーティアが人理焼却をおこない、その果てにビーストⅠになった
    ビーストⅠが生まれたことで終局のⅦが出現し、人理再編を実行した
    因果関係がループってるんだよね

    ただ人理焼却が起きなくても人理再編が問題なくできたことを考えると
    人理焼却で必然的にビースト化しちゃうゲーティアと違って、
    異星の神にとってビースト化はあまり重要な条件じゃないのかな?
    焼却でⅠが生まれない限りビーストの連鎖顕現は始まらないわけだし

  • 544名無し2020/07/04(Sat) 02:25:37ID:MwMzcxODQ(1/1)NG報告

    ソロモンは元々はマリスビリーのどんな思惑が見えていたんだろう
    解釈が違っただけなのか未来視でみたものとは違っていたのか

  • 545名無し2020/07/04(Sat) 02:44:57ID:AzMDU1MzY(1/1)NG報告

    >>544
    「解釈が違っていた」という表現からすると「見たものは同じだが意味が違ってた」
    というような印象を受けるけど、どうだろうね
    映像だけで音声なしなら、わりと誤解が頻発しそうではあるけれど

  • 546名無し2020/07/04(Sat) 09:58:00ID:k2NzA1Mjg(19/23)NG報告

    >>542
    ありがとう、たしかにホームズは言っていたね
    だとするとゲーティアの千里眼の観測なり、未来視自体がまずいのかと思ったけど
    BBちゃんのコメントからして、カルデア式が限定的になんかまずいのかなって感じもする

    ただ、いわばメタ的に(ってわけでもないはずだけど)なんで「2016から先」がないんだろうなあ、ってのも込みというか、やや端数過ぎないかな、ってのも感じてさ
    FGO開始前から想定されてたとなると、なんか大きな節目にあったのかな、みたいな疑問だった

  • 547名無し2020/07/04(Sat) 10:22:11ID:UzNzA0OTY(3/3)NG報告

    >>545
    ゲーティアとソロモンが同じものを視て真逆の結論だったからな

    とはいえスレチだしそろそろ移動しない?

  • 548名無し2020/07/04(Sat) 20:19:50ID:A1NzU2MTY(2/17)NG報告

    Uちゃんとゆかいな仲間たちが、異聞帯崩壊後にのんきに引きこもり@アトランティスしてたの気になってたけど、朕の幕間で謎が解けたね

    ぴょーんの方はつらみが増したんだけど

  • 549名無し2020/07/04(Sat) 20:38:51ID:A1NzU2MTY(3/17)NG報告

    4章の時点でペペさんが、異星の巫女の方をU(ユー)チャン呼びしてたのって
    他心通(他人の心を知ることができる能力)を使ってたんだろうけど

    となると異星の神だけじゃなく巫女も自分でU付けてたんだ・・・

  • 550名無し2020/07/04(Sat) 20:48:21ID:A1NzU2MTY(4/17)NG報告

    Uちゃんの愉快な点のひとつ
    マシュ「オルガマリーでないと断言しながら、オルガマリーさんを名乗りました!」
    だけど

    Uちゃんのありがたいお言葉、原文
    「はあ?なに言っているの、この地球人。私が、えーと、所長? なによ所長って。
    ・・・仕方のない。恐怖で気が狂っているようだから、最後に教えてあげましょう。
    私は虚空より降りたる神。この惑星の邪悪を廃し、正す為に顕われたもの
    地球をひとつの国家として手中に収め、人類をひとり残らず管理する究極の支配者
    すなわちーーー
    地球国家元首、U-オルガマリーである!」

    これはきのこお得意のミスリード。「所長」を否定してて、オルガマさんであることは否定してない

  • 551名無し2020/07/04(Sat) 20:56:51ID:Q4MDg1NzY(5/23)NG報告

    >>549
    巫女の方はUちゃん呼び嫌がってたようでは(ぺぺさん主観)

  • 552名無し2020/07/04(Sat) 21:05:37ID:A1NzU2MTY(5/17)NG報告

    異星の神の器がオルガマリー所長の肉体の復元かコピーかリサイクルかはわからないけど
    レフボム時点で喪われてしまったから、肉体の方には冬木の記憶がない

    藤丸の名前を呼び掛けているから、認識としては居眠りこいた数合わせマスター
    マシュに対しても、自分に殺意を持っていてもおかしくない実験体
    で止まってる状態かな

  • 553名無し2020/07/04(Sat) 21:08:47ID:A1NzU2MTY(6/17)NG報告

    >>551
    恥ずかしいけど身体が言うこと聞かないのって感じかな

  • 554名無し2020/07/04(Sat) 21:19:01ID:A1NzU2MTY(7/17)NG報告

    ホームズ幕間見てちょい気になってしまったんだけど

    フォウくんとムニエルが直接絡んだシーンって、どこかにあったっけ?

  • 555名無し2020/07/04(Sat) 21:38:00ID:M5NTQzMDQ(1/1)NG報告

    中国異聞帯の消滅に三ヶ月の猶予があったっぽいあたりギリシャ異聞帯もいくらかの期間は長らえているんだろうか

    異星の使徒がアトランティスに留まっている状況でぺぺも残ってるわけだけど合流するのかな?
    リンボに一矢報いた件が反逆とみなされる可能性もあり、ベリルの始末という名目で利害が一致しているとも言える立場だからもしかするか

  • 556名無し2020/07/04(Sat) 21:58:05ID:A1MDUzNDQ(1/1)NG報告

    中国は観測者が消えると虚無の穴になりそこに関連する記憶がのこってる人間からも消えるってのはアルビオンのナルピットを連想したな
    ナルピットも落ちた先にある主の視線で存在そのものが時間を越えて消滅する様子だったし同じ物かもしれない
    そして始皇帝はなぜ消えた事を認識し覚えていられたのかが気になる
    異聞帯の王はそういうものなのか始皇帝が特殊なのかどっちだろう

  • 557名無し2020/07/04(Sat) 22:39:40ID:EzNjkzNDQ(39/59)NG報告

    >>556
    世界の真実(剪定や異聞帯)を正しく理解し認識しているかどうかじゃないかなと思ってる
    それが出来なかったら例え目の前で人が消えたとしてもそれを疑問に思えず
    だから認識もできないとかそんな感じで

  • 558名無し2020/07/05(Sun) 09:12:54ID:U4MDI1NzA(8/17)NG報告

    LbNo6バナーのモザイク
    光の壁による観測不可能状態を示している、かもしれないが

    異聞帯は逆説的に空想樹によって嵐の壁に閉じ込められていた
    セイファートは既に飲み干され上に焼きを入れられ
    白紙化地球に表出したと思われるブリテン異聞帯は
    もうロストベルトとは呼べなくなったかもしれない

  • 559名無し2020/07/05(Sun) 12:05:40ID:I4MzU2ODU(20/23)NG報告

    >>554
    ムニエルがどれだけの伏線かわからんからなあ
    ゼウス替え玉や黒幕説はほぼなくなったと見ていいが……(おそらくペペ血縁とかも)
    でも地味に出番は常にあるのと、役割は上がってるので、どこかでなにか触れるはずではある

    本筋に多少でも絡むチャンスあるとしたら、まさしくベリルの異聞帯だよね。ロンドンの暗部に微妙に詳しかったあたり
    ここ越えたら、イベントとかでしか回収できないと思う

    いや、まさに黒幕説みたいな超展開なら最後までわからんが……キアラが伏線だったらナシとは言わんが……でも、蜘蛛の大暴れが予見される7とか、終章?で明かされてもさ……
    ラスボスがグランドショタコンとか呼ばれかねないし……

  • 560名無し2020/07/05(Sun) 16:36:40ID:E3NDY5NjA(1/3)NG報告

    過去スレにもあった七惑星とクリプターの対応考察しようと思って(太陽月水金火木土/男女両性女男男男)色々見てたんだけど、ジェンダー的にもダウィンチちゃんの服の模様的にも水星はペペさんが対応だろって思うのに、なんでか水星要素はキリさんの方が多いような気がして困惑している。ので以下見つけて困惑したキリシュタリアに対応してそうな水星要素抜き出し
    あとスキルの『天は動かず』と『地は巡らず』って参照するホロスコープを変えてるのかなって思ってそれも書きました。
    長くて分けるので邪魔だったらNGして下さい。

    曜日:水曜(ウォーダンズデイ)
    性別:中性または両性(中性的男性とする本もあった)
    神:ヘルメス(旅人、商業、盗み、使者、夢と眠りの神。天文学の発明者)/メルクリウス(旅人、商人、錬金術の祖と同一視も)杖を持つとする記述がある本も
    水星の司る要素:コミュニケーション、友情、知性、外交、情報伝達、商才、技術、旅行
    水星逆行(天動説参照)の影響:コミュニケーション不全、誤解、計画が進まない、過去に囚われる、学習に強迫観念を持つ、自分を表に出せない、タイミングが合わない、神経質、理屈っぽい
    中国での呼称:辰星(夜明け前の東の空に現れる)
    年齢期:8~15歳
    人物:兄弟姉妹、学生、年下の人、メッセンジャー、知識人、仲介者
    支配星(本来の座):双子座(男・風属性・思考・外向・柔軟宮)、乙女座(女・地属性・分析・内向・柔軟宮)※ちなみにキリシュの刻印での迎撃魔術は風
    疾病:手指、腕、神経、呼吸器、視力、喉、脳
    チャクラ:第5(喉、声帯)
    第5チャクラの不調:喉、首、耳に不調を抱えている時、誤解を受ける時、過剰評価を受けている時、強いトラウマを経験した場合(15~21歳までとする本あり)、コミュニケーションが上手くいかない時
    数字:5
    色:ライトブルー
    動物:伝書鳩、インコ、小型犬、猿、昆虫
    タロット:魔術師

  • 561名無し2020/07/05(Sun) 16:37:15ID:E3NDY5NjA(2/3)NG報告

    >>560
    エニアグラム第1のタイプ(水星):完璧主義、単独、内向、求道者、改革者
    エニアグラム第9のタイプ(月)の潜在意識に基づいた行動をする
    ※月(家族・右脳・感情)に影響を受けて動く水星(社会・左脳・理性)
    月が水のサイン(蟹、蠍、魚座)にあった時、水星が風のサイン(双子座)にあると冷淡さとして表に出る
    魚座は水星の減衰の座、射手座が損傷の座
    牡羊座(火属性・活動宮)に水星が入ると新しい学説や新しいコミュニティを生み出す
    ジオセントリック(地動説ホロスコープチャート)の第5ハウス水星:恋愛の継続が困難
    ジオセントリック(地動説・肉体・低次の自己)からヘリオセントリック(天動説・魂・エーテル体・アストラル体・高次の自己)に移行するとき魂の進む方向を示す最も重要な天体が水星。太陽からのメッセンジャー
    ヘリオでは太陽(表向きの顔、高位の者、夫、雇い主、人生の目的を果たしている時の自分)がホロスコープから除外され、地球(使命、目的、愛、ここに生まれてきた理由)が追加される
    ヘリオセントリックホロスコープを「太陽中心の獣帯(黄道十二宮)」といい、太陽は全ての星座と本来の宮が合致した時復活するという記述も
    惑星の魔方陣のうち水星は最も巨大(数字の合計260)。次点が金星(175)

    こんな感じ。正直占星術もチャクラ周りも素人だからどんどんツッコミを入れて欲しいです。誤読や間違いあるかも。メモ書きだから全部が買った本情報でもないよ。
    個人的には他の星座だと月(ヒナコ)金星(オフェ)火星(ベリル)かなーと思うけどあとは曖昧。
    物によっては土星も両性とする本があったからペペさんは水星か土星?
    キリシュタリアも表向きの感じなら太陽もありなのかなと思ったりもする。そもそもクリプターが七惑星対応してるってのがそもそも確定じゃなく妄想だから仕方ないね

  • 562名無し2020/07/05(Sun) 17:13:00ID:E3NDY5NjA(3/3)NG報告

    >>561
    長い上に自レスすみません
    ジオが天動説、ヘリオが地動説の間違い。だから太陽がヘリオでは抜けて地球が入る

  • 563名無し2020/07/05(Sun) 23:25:08ID:UwMTc0ODU(1/1)NG報告

    >>558
    あーなるほど
    ロストベルトのバナー列に並んではいるが、ロストベルトとは言い難い状態だから他と違いノイズがかかっている、っていう演出なのかもしれないって事か

  • 564名無し2020/07/07(Tue) 01:52:08ID:c2ODY4Mjc(40/59)NG報告

    >>560
    水星に関しては
    十二神に含まれてなかったヘルメスといい
    キャスニキ関連のオーディンといい
    長らく誤認されてたORTといい
    全体的に引っ掛かるフラグが多いのが気になるところ
    異称の辰星も軽く調べたら
    『昔、時刻を示す基準となった明るい恒星。大犬座のシリウス星の類。』
    と書かれててその辺りでも気になるんだよな
    あとだいたい知恵や書記の神が当てはめられてるのが面白いところ

  • 565名無し2020/07/07(Tue) 23:44:02ID:YyNDU5MjE(1/1)NG報告

    >>564
    水星については、「カルデア人たちの築いた王国」である新バビロニア王国の最盛期を治めた、セミラミスの宝具空中庭園に関連して名前だけ登場しているネブカドネザル二世も水星と関係してるのが気になってる
    ネブカドネザル二世は伝承上(実際は年代的にありえないらしい)で、ソロモン王とシバの女王との間に生まれた息子であるとされている人物
    実際の歴史でも聖地エルサレムを陥落させてバビロン捕囚を行い、ジグラットやイシュタル門の再建などバビロニア王朝の再興を目指していて、そのことからバベルの塔の建造者ニムロドのモデルのひとりとされていたりもすると、色々と気になる偉業を成し遂げた人(ニムロドのモデルは他にギルガメッシュの祖父にあたるエンメルカルとかもいる)
    このネブカドネザル二世のアッカド語の本名が「ナブー・クドゥリ・ウスル」で、意味が「ナブー神よ、私の最初の息子を守りたまえ」。そしてネブカドネザル二世本人も自身を碑文で「ナブー神に愛されし者にして寵臣である」としている
    このナブー神は、バビロニア占星術においては水星の神とされ、バビロニア占星術の影響を受けたギリシャでも水星を司るとされるヘルメス、ギリシャ神話を継承したローマ神話でメルクリウスと同一視されている
    バビロニア神話内では、他の水星神と同様に書記官の神であり、マルドゥク神の息子とされる。マルドゥク神は神話でティアマトを討伐した神であり、このティアマト討伐を含めたマルドゥク神の活躍を中心として編纂された叙事詩が『エヌマ・エリシュ』

  • 566名無し2020/07/08(Wed) 17:33:04ID:EyMzk1MjQ(1/1)NG報告

    >>565
    ネブガドネザル二世に関しては、空中庭園以外に言及がないのが逆に怖いよね
    『ユダ王国を滅ぼした征服者/ユダヤ人に天罰を与える神の僕』という二面性
    水星との関係
    セフィロトの樹の記述に似てる、「大地の真ん中にそびえる大樹の夢」を見たこと
    神の信託をうけて作った神の塔(エ・テメン・アン・キ)と、それをモデルにしたバベルの塔の関係
    キリシュタリアの理想魔術のルーツとなっている、カルデア人たちの王

    ここまできて、影も形のないのが怖すぎるんだけど……シバにゃん何か知ってたりしない……?

  • 567名無し2020/07/11(Sat) 09:18:26ID:cxNjQyOTQ(9/17)NG報告

    ナンバリングとしては残りLb6,7だけなんだけど、ボリューム的にもこれからの2部後半戦の方が上回る勢いな感じ

    https://natalie.mu/music/pp/fgo_soundtrack/page/4
    ──最後に今後の「FGO」について、語れる範囲で何か伺えればと思うのですが……。

    芳賀 残念ながら僕から言えることはあまりなくて。ただこの先は確実にこれまで以上に大変になるね、とは話しています。音楽に限らず、おそらくほかのスタッフもみんな命懸けになるだろうな、と思っています。

    ──「命懸け」ですか。

    芳賀 そのくらいの覚悟で臨むつもりです。

  • 568名無し2020/07/11(Sat) 09:56:44ID:k0NDM0NzE(41/59)NG報告

    同じインタビュー内でシナリオに密接に関係あるBGMはきのこが付けてるって判明したね
    つまり空想樹戦の
    In the Air(空中に、漂って)
    Hypothesis Cosmos(仮説宇宙)
    Hideous Theory(忌まわしき理論)
    Wodime(ヴォーダイム)
    はそれぞれそれなりに意味があるってことに…
    Wodimeはキリシュタリア戦だということもあるだろうが
    個人名ではなく家名をチョイスしてる辺り
    ヴォーダイム家(もしくは惑星轟?)と空想樹はなんらかの関係性があったりするんだろうか…
    (キリシュタリア自身戦闘モーションの類似もあるし)

  • 569名無し2020/07/11(Sat) 12:52:15ID:EyMDQ1NQ=(10/14)NG報告

    キリシュタリアがマリスビリーの後継と目されたり使う魔術がアニムスフィア系列のものだったりするあたり、ヴォーダイム家はアニムスフィアの分家の一つなのかもしれない(1000年続く名家といわれるあたり一門の中でも重鎮格だろうか)
    空想樹はヴォーダイム家の研究の産物で、マリスビリーが持っていたロゴスリアクト・ジェネリックはそれを支援するために与えたか、あるいはそもそもそれを基にして研究が始まったか

    以上既出情報からの妄想

  • 570名無し2020/07/11(Sat) 13:27:41ID:gwNDQyNzE(2/3)NG報告

    >>568
    適当に並べかえてみた。
    おぞましき空論・ウォーダイム仮説宇宙理論。
    (Hideous Theory In the Air Wodime Hypothesis Cosmos )

    in the air は虚空と訳すかもしれんが、とりあえず空論とした。

    キリシュの宝具セリフが関係しているかもしれないね。

  • 571名無し2020/07/11(Sat) 14:04:50ID:IwNDc4OTM(4/6)NG報告

    数週間であれだけの曲仕上げてるのちょっとおかしい…デスマーチが過ぎる
    ここから今後「命懸け」って皆さんどうなるんですかね…

  • 572名無し2020/07/11(Sat) 17:28:16ID:IxMjMyNjU(1/1)NG報告

    >>568
    やっぱ、さんざん言われてるヴォーダイム≒ヴォーダン=オーディンなのかね
    五章後半でカドックが「異星の神は過去、地球にあったものしか使えない」という法則性に気づいたわけだが
    これは、北欧で遭遇した空想樹の種子についてマシュが「神話や伝承に記録されるものではなく、独自の生態系を構築するタイプの魔獣」ではないかと推測したら、フォウくんが「違う」と否定していた。つまり、空想樹の種子、およびその親木である空想樹は「神話や伝承に記録されているもの」の可能性があることの補強にもなる
    神話や伝承に記録されている空想樹の正体候補として、このスレで度々あがるのが、ぐだたちの世界、ブルーブックの世界、七つの異聞帯の合計「九つの世界」を支えていることから北欧神話のユグドラシル
    もし空想樹=ユグドラシルで、ヴォーダイムがこのユグドラシルに生贄として捧げられたヴォーダン(オーディン)と関係のある家系だとしたら
    >>475で言われている、キリシュタリアが空想樹と重なる演出がされていること、二部後半の展開が北欧神話の終末シナリオと重なることや
    五章で解明されなかった「なぜ異星の神は当初Aチームの中でキリシュタリアだけを伝道者として選んだのか」という謎に「キリシュタリアを通じてヴォーダイムが関係するユグドラシルを降臨装置として利用するため」という答えが出るが

  • 573名無し2020/07/11(Sat) 18:35:36ID:cyMzY4MDA(11/13)NG報告

    仮説宇宙とか聞くとなんかゲーティアの第二宝具の神殿みたいだなって
    虚数空間にあるソロモンの遺骸を増幅して作成したユスティーツァの大聖杯と同じ仕組みをした小宇宙がゲーティアの第二宝具である神殿なんで
    それに近いもん常備してるとか、少し違うが燈子さんが背後の空間に固定してる他人の魔術刻印みたいな芸当だな

  • 574名無し2020/07/11(Sat) 21:24:41ID:M4MDAxNDI(1/1)NG報告

    空想樹はロンゴや天逆鉾に神話の世界樹と本質が同じものっぽいよなぁ
    それに生命の生存圏そのものとされる大地母神の性質とも似てると感じる

  • 575名無し2020/07/11(Sat) 21:54:09ID:M4MzQ4NDI(9/9)NG報告

    担当章が終わっても多くの謎を残し続ける男キリシュタリア
    星辰の加護とかもよくわからんし

  • 576名無し2020/07/12(Sun) 12:10:53ID:A3NjcxMjg(1/3)NG報告

    デイビットのアナグラムたまに話題出るけどあいつの名前beastって入ってるんだね

  • 577名無し2020/07/12(Sun) 16:56:16ID:QwMTU1NzY(3/5)NG報告

    上空50万キロの位置にいたギリシャ異聞帯のアルテミスが中国異聞帯の長城を壊していないというか認識していない事から各異聞帯は宇宙空間から別の世界って事っぽい
    嵐の壁が接触して初めて異聞帯同士が繋がるってことかな

    ブリテン異聞帯の攻撃がギリシャに届いたのは多分テクスチャに干渉できるロンゴ.ミニアドだったからじゃないのかな

  • 578名無し2020/07/12(Sun) 17:02:28ID:E4Njk4ODA(1/1)NG報告

    >>577
    そういや終ぞ異聞帯同士がぶつかる展開ってなかったな…ギリシャ異聞帯が一番でかいんだからどこか別の異聞帯と接触して攻め込まれるとか起こりえると思ってたんだが
    結局異聞帯同士が衝突した時にどんな感じになるかとか勝敗が決した後敗北した異聞帯がどうなるかとかは分からずじまいかな…

  • 579名無し2020/07/12(Sun) 17:39:59ID:U2MDEyNzI(1/1)NG報告

    異聞帯間の隔たりもよくわからんよな
    銀河の名を冠した空想樹ごとに別の宙として存在する空間なのか、白紙化地球表面っていう一枚のテクスチャに虫食いみたいに点在し嵐の壁でふたをしてる状態なのか

  • 580名無し2020/07/12(Sun) 17:56:05ID:UzMDE1Njg(1/2)NG報告

    >>578
    異聞帯は時間軸方向に延びているということが違うだけで、本質的には特異点と大差ないから
    普通に考えれば特異点が解決した時の人理清算と同じく
    勝った異聞帯に飲み込まれるときに勝者側の歴史に沿った形で敗者側の領域が塗り替わり、
    戦争時の被害についても無理のない形に加工されて勝者の歴史に組み込まれる筈だね

    異聞帯闘争が、接触時点の人理強度で勝敗が平和的に判定されるにしろ
    互いに干渉可能な状態になってガチの戦争になるにしろ

  • 581名無し2020/07/12(Sun) 18:06:15ID:Q4ODI2MzI(42/59)NG報告

    そもそも異聞帯同士の接触とか
    本当に起こる予定だったんだろうか
    なんというか異星の神側のキリシュタリア以外どうでもいいという感じからすると
    最初からそんなものは起こらず自身が降臨後は養分として取り込み、征服する程度の認識なのでは…?
    という疑問が浮かぶ
    あと境界接触による衝突以外クリプターによる他異聞帯への干渉不可のルール
    異星の神にとってクリプターはキリシュタリアただ一人ということ考えると
    これキリシュタリアだけは他異聞帯への移動や直接干渉を完全に禁じられてる可能性も…
    (カイニスやベリルの件をみるに間接的な干渉はできるみたいだが)

  • 582名無し2020/07/12(Sun) 18:20:13ID:A5NjIwODg(1/16)NG報告

    >>577
    ゼウスの攻撃も惑星上全てが範囲だったしテクスチャ関係なのかな

  • 583名無し2020/07/12(Sun) 18:41:00ID:UzMDE1Njg(2/2)NG報告

    >>582
    異聞帯がそれぞれ別のテクスチャの切り張り…というか、汎用人類史だったテクスチャの部分書き換えというのは
    わりと当初からわかりきってたことだと思うが

  • 584名無し2020/07/12(Sun) 18:54:51ID:E0OTI5NDQ(1/1)NG報告

    異聞帯の図見てふと思い至ったが、キリシュタリアの予言鯖って誰問題、アトラスならギリシャの空想樹(世界樹)通じて他の空想樹と繋がっているから、カルデアが浮上したの感じ取れたのかも。でも、それを直接説明したらアトラスが空想樹に詰まってること言わないといけないから「予言者のサーヴァント」が居ることにしたと言うのはどうかな?
    確かあそこデイビットがロシアに浮上するという推理を割り込ませていて、キリシュタリアがそれを受けて微笑む差分が入るんだよね。
    これってデイビットが直感で空想樹に細工していることに気がついてフォローしてくれたとかないかな

  • 585名無し2020/07/12(Sun) 19:32:39ID:Y5NzkxMjg(6/23)NG報告

    三章の会議でもキリシュタリアがコヤンから詰られた時にカルデアの行方について何事もなかったかのように会話しだしたのは話を逸らすためだったとか?
    4章で他の異聞帯に勝手に来たことヴォーダイムには話すなと言ってたのは異星の神や使徒に直接監視されてるキリシュタリアに話すと負担になるのを考えてなのかね?

    カルデアにいた時は神話討論する仲、四角についてぺぺさんに助言するときには「俺やヴォーダイムなら除去するが〜」、カルデアのマスターの印象についてデイビットに聞く(三章でカドックがマスターについて語ってたのにも関わらず)、キリシュタリアが道を違え失った時あとを託すことができるのはデイビット
    見る限り割と仲良さげだがマリスビリーに銃を突き付けた疑惑的にちょっと不穏な気配もして怖いなあ

    4章11節見る限りデイビットはクリプターを肯定してるし、カルデアのことを倒すべき敵と考えてる
    キリシュタリア/クリプター側はいいけどマリスビリー/カルデア側は信頼できねーって感じなのかな…?わからん…

  • 586名無し2020/07/12(Sun) 19:39:06ID:A3NjcxMjg(2/3)NG報告

    デイビット自体謎が多すぎるからな

  • 587名無し2020/07/14(Tue) 18:21:01ID:cxMjE5Ng=(1/2)NG報告

    どう考えてもこの後イギリス→南米だけで話が畳めるとは思えないし最後は冬木に戻る説もまぁありそうだなとは思うが
    それはそれとして
    >>579の画像で太平洋が妙にすっぽり空いてるのも気になるのよね
    シンと南米異聞帯をつないだ中間くらいにもう一個異聞帯を置くとちょうど地球を波打って取り囲む状態になってとても収まりがいい
    ムー大陸がそこに該当するのはちょっとベタすぎるかなあと思ってたんだけど、最近のホームズへの伏線の集中具合を考えるとエレナさんを通じてレムリア→ムーとつながる線はありな気がしてきた

  • 588名無し2020/07/14(Tue) 18:56:33ID:A3MTAzODI(1/1)NG報告

    >>587
    太平洋にはルルイエの座標があるから
    カーターの「本来、異聞と異本は相容れない」ってセリフ通り異本を避けて異聞が展開している、とかも面白そう

  • 589名無し2020/07/14(Tue) 19:25:21ID:Y0NDE3MA=(11/14)NG報告

    >>588
    そうか、ネモ船長の点もこの海域だったか
    そうするとキャプテンも伏線として機能してくるかな……?

  • 590名無し2020/07/14(Tue) 19:52:30ID:MwNDE1OTI(1/1)NG報告

    >>589
    もしそうなら南到達不能極に名を冠されたネモ船長自身がカルデアを導き、ほぼ同座標のルルイエに干渉するイメージが思い浮かぶ

  • 591名無し2020/07/14(Tue) 21:17:57ID:A1OTQxOTI(1/1)NG報告

    BBちゃんがCCCを虚数事象にしたけどそれを竹箒で根源に残ってるかどうかの古本と表現してたんだよね
    異本ってその古本を加筆や再販的な事をしたものの名称だったりしないかね
    セイレムが異本だとすると異星の神とは別物の仕業かな

  • 592名無し2020/07/14(Tue) 21:22:36ID:cxMjE5Ng=(2/2)NG報告

    そういえばポイントネモは人工衛星の墓場でもあるね
    宇宙からの何かが降下してくる場所
    もっと意地の悪い言い方するとそれはもう用済みになって退場させられたもの
    ちょっとUの人思い浮かぶね

  • 593名無し2020/07/14(Tue) 22:01:31ID:c1MjE3NjY(7/23)NG報告

    不要になったものが捨てられる墓場といえば型月における廃棄孔かな?
    ムーンセルにおける月の裏側(虚数空間)
    固有結界ソロモンにとっては廃棄孔アンドロマリウス
    監獄塔も廃棄孔扱いされてた気がするし多分廃棄孔もっと探せばありそう
    確からっきょコラボでは廃棄孔のアラヤマンションからアラヤの怪物ができかけてたな
    ラスアンのデットフェイス(死者残骸の寄せ集め)もこの廃棄孔て生まれたやつだし…
    今思えばBBちゃんの新しい人類悪と言われてたし電子情報世界ムーンセルにおける廃棄孔から生まれたからなのかな?


    Uオルガマリーは今のところよくわからんな…
    ・完成した空想樹が肉体となる
    ・降臨した異星の神(作戦実行体)の姿は過去地球にあったものを参照している(情報を絞って姿を誘導することができる) )
    ↑これは死者、廃棄孔から生まれたキシナミやアラヤの怪物に近い?
    ↑この生まれた経緯から異星の神は人類が生み出した悪、ビースト7になったのかも?

    気になるのが空想樹は人類の脅威を持ってるけどビースト連中は持ってないんだよね
    空想樹を肉体としたビースト7が人類の脅威を持っているのかどうか今後ちょっと気になる

    U所長のよくわからんところはホームズはUオルガマリーをゲーティアと同じ死者の姿を利用してるだけの中身は別物と捉えてるのに、ぐだマシュはあれは本人であると具体的な理由もなく断定してるのがなぁ…前向きになるのはいいけれど…
    今判明しているカドックの考察だとどっちかというとホームズ側の意見の方があってそうな気がするがどうなるんだろうね…

  • 594名無し2020/07/14(Tue) 23:52:00ID:Q2ODg2MDA(1/1)NG報告

    所長はリモコン的な立場かも
    キアラがメルト達をムーンセルのリモコンにして自我を守ったように異星の神はそのままじゃアラヤどころかガイアから排除されるからビーストを装って実際にアラヤを攻撃してるけど本来の目的はガイアとかかもしれない
    登場時の音声ってどう考えても別の何かがいるよな?
    ビーストか宇宙人かじゃなくてビーストと宇宙人が利害の一致でケンカ売ってきてない?

  • 595名無し2020/07/15(Wed) 00:07:04ID:U1MDkxMDU(1/5)NG報告

    サントラの発売日となったが、曲に関する芳賀敬太氏のコメントにネタバレ事項があったのでいつぐらいが語っていいん?

  • 596名無し2020/07/15(Wed) 00:08:49ID:I3OTMwODU(8/23)NG報告

    あーなるほど
    ビーストIII Rにとっての端末/眷属がKPを植え付けられてたアルターエゴで、ビースト7にとっての眷属/実行体がUオルガマリーなのか
    ビースト1は魔神柱、ビースト2はラフム、ビースト3Lは増える自分+堕落させた徳川物体みたいな感じでビーストたち眷属持ってるもんね…

    2週目リップとメルトがBBお手製による心の鍵でKPを取り除くことでキアラの手から逃れたように、なんらかの方法で異星の神/ビースト7からオルガマリーを切り離せば救出することは出来るかもしれない…既に人間の肉体ではないけど…
    その方法が異星の神がORTの肉体にうつることでオルガマリーの肉体ポイすることなら勘弁だけどね…(もっとひどいことになる予感しかしない)

  • 597名無し2020/07/15(Wed) 00:19:39ID:IzMjk1NTU(1/2)NG報告

    >>594
    というより、月のアルテミット・ワンである朱い月が、ガイア・アラヤ双方の抑止力から排斥対象ということからして、異星存在である異星神が地球でガイア抑止力をすり抜けるために、人類悪=「人類から発生したもの」であるビーストⅦの霊基(殻)を被ったんじゃないか
    そして今度は、彗星のアルテミット・ワンの霊基に乗り換えて、アラヤからの排斥を免れようとしているとか
    だとすると、キリシュタリアが唱えた大令呪の詠唱の最後の部分が「アニムス・アニマスフィア」は
    通常の詠唱「アニマ・アニムスフィア」が外部の星辰を術者の意図に沿うよう操るもので、それが逆になってる「アニムス・アニマスフィア」は術者が内部の星辰(この惑星)に意図を伝えるもの?だとしたら、あの大令呪はガイア(この惑星の抑止力)に「排斥対象が来てますよ」と伝えた?

  • 598名無し2020/07/15(Wed) 00:26:05ID:A5NzE4MTU(1/1)NG報告

    二部は死徒の悲願の第六とアルズベリが絡んできそうな気もするが朱い月本人が出てくるかな
    朱い月本人は死亡中だしFate時空のブラックモアの末路からして復活の目もなさそうに思う
    ただムーンセルの有無で存在が消えたりするから本当に人理と無関係な存在かは怪しいと思って入る

  • 599名無し2020/07/15(Wed) 00:27:11ID:I3OTMwODU(9/23)NG報告

    >>595
    自分はまだ手に入れてないけど発売日になったしもう話してもいいかも…?けど気になるなら朝かお昼あたりに話してもらったの方がいいのかな…
    お任せしよう

    物理媒体は人によって届くのが異なるからネタバレ解禁をいつするかは悩ましいのよね…
    (コミケ先行のマテリアルから一般流通に数日かかったり…)
    一応このスレはすぐネタバレOKなんだけどね…

  • 600名無し2020/07/15(Wed) 00:30:36ID:IzMjk1NTU(2/2)NG報告

    >>597
    だとすると、ビーストⅦの姿がオルガマリーなのは>>456みたいに彼女がカルデアスにぶち込まれたせいかもしれんが、ビーストの霊基をつくれる空想樹って何なんだろう
    しかも、異星神専用ってわけじゃなくて中身を巨人アトラスにすげ替え可能で、そうすると世界の法則を書き換え可能とか
    地球国家元首も「私を上回る人理は存在しない」と言ってたから、この法則(テクスチャ)の書き換え能力自体は空想樹の機能っぽい
    カドックが言っていた降臨したらむしろ空想樹が維持している異聞帯は異星神にとって邪魔になるという、この微妙に異星神の思い通りにならないあたりも、どうにも最初から異星神降臨のために用意されてたもんなのか?という疑問が
    人類悪の霊基をつくれて、異星存在を呼び込めて、たとえ異星存在が入ってなくても世界の法則を書き換え可能って、何なんかね

  • 601名無し2020/07/15(Wed) 12:07:33ID:U1MDkxMDU(2/5)NG報告

    >>599
    まあ、昼になったからいい頃合いかなと思うので言ってみる
    キリシュタリア戦のBGMは最後の空想樹戦だってさ

    ということは、焼却処分されたブリテン異聞帯のセイファート、そして南米異聞帯にあったはずの空想樹とは戦わずにめっさえらいことになるということ
    ORTに喰われたのかな?ORTって喰った相手のリピート行動とるらしいから、南米異聞帯の空想樹の機能をリピートするとか?

  • 602名無し2020/07/15(Wed) 12:40:33ID:I3OTMwODU(10/23)NG報告

    >>601
    キリシュタリア戦が最後の空想樹戦かぁ…
    opのヤバイ空想樹に会うの割と結構かなりめっちゃ楽しみにしてたんだけどなぁ…

    セイファートは中身を干されて炎上
    南米のは成層圏の樹枝ネットワークには来てない上にぺぺさん曰く姿が見えないとのことだが…ortにムシャムシャされてしまったのか何があったのか…

    空想樹は異聞帯の要だったり、種子飛ばしたり根っこを繋げてなんとか生き残ろうとする意志持ってたり、人類の脅威持ってたりと2部において割と重要なパーツだったから今後戦闘がなくなるのは意外だったしちょっと寂しい
    成層圏を囲ってる樹枝もどう対処するんだろうか…

  • 603名無し2020/07/15(Wed) 17:54:00ID:EyMDAxMTU(43/59)NG報告

    使徒達の動向から空想樹の役割は異星の神が降臨するまでだったっぽいから
    異星の神が実行体としてのU-オルガマリーの器を手に入れたあとはそりゃ戦う必然性はなくなるわなぁと
    樹枝を通して溜め込まれてたエネルギーも降臨時になくなっただろうし

  • 604名無し2020/07/17(Fri) 00:08:49ID:IyMzkyMjU(1/3)NG報告

    異本と異聞が相容れないならロシアにいたシャンタクの幼体マジでなんなんだろう

  • 605名無し2020/07/17(Fri) 00:20:49ID:QwMTY1MjQ(1/1)NG報告

    相容れないからこその幼体なんじゃないか
    幼体でしか存在できないか幼体だからこそ気づかれずに滑り込ませられたか
    アビーの幕間の二部には干渉できないような発言からしてアビーじゃなさそうだしフォーリナー的な何かがカルデアに手を出してるのは確実なんだよな

  • 606名無し2020/07/17(Fri) 00:27:15ID:IyMzkyMjU(2/3)NG報告

    自然発生した訳でもないだろうから送り込んだ存在がいる気もする

    現状まったく情報不足だけど
    セイレムでラウムが伝承科学部長を魔術王の弟子と言っていたあたり、実数復帰したカルデアがロシアに向かう事を予期していた元伝承科のデイビットが使い魔として送り込んでたりして

  • 607名無し2020/07/17(Fri) 01:40:06ID:IyMzkyMjU(3/3)NG報告

    ↑のレス投げてから言うとアレだけど
    読み返してきたらシャンシャンを紹介する際の「ここでも魔獣を飼い慣らしているんですか?」って質問への回答に謎の魔術師の存在が一言だけ出て一切触れられていないのもしかするのかな?

    ロシアでは宮廷魔術師以外にヤガの魔術師はいなかったよね

  • 608名無し2020/07/17(Fri) 13:19:16ID:kxMzM5MzI(1/2)NG報告

    >>601
    >キリシュタリア戦のBGMは最後の空想樹戦
    だとすると通常攻撃エフェクトが空想樹と同じなとこも意識してのことなのか
    これはやっぱり演出上、空想樹=キリシュタリアというのが意図されてると思ってよさげ?

  • 609名無し2020/07/17(Fri) 13:40:20ID:AxODc0MDE(1/1)NG報告

    キリシュタリアが、というよりアニムスフィアの天体魔術(の使い手)が空想樹と密接ですよって事にも思える

  • 610名無し2020/07/17(Fri) 16:12:35ID:U1NjY2MzQ(1/3)NG報告

    >>602
    なくなっちゃったシーンだとは思いたくないなー。
    樹と言うより花が咲いた感じだよねこのシーン。

  • 611名無し2020/07/17(Fri) 16:41:30ID:MzMzU3MjM(11/23)NG報告

    >>602
    >>610
    やっぱopのやつ花っぽいよね…
    キリシュタリアはマゼランのあの状態が満開と言ってたけど…

    空想樹(いつもの)、空想樹の種子(北欧のみ)、空想樹の葉(fgoqの地下宝箱)と出てきたけど花がまだ出てきてないんだよね
    後、空想の根は落ちた的に根っこもか??そういや序の時に落ちてきたやつ種子?根?

    カオスみたいに戦闘は出来ないけど登場してくれないかな…
    空想樹って何〜?そろそろ考察民のために教えてホームズ〜

  • 612名無し2020/07/17(Fri) 16:43:57ID:Q2ODQ2MDc(1/1)NG報告

    ゼウス実装しろ!

  • 613名無し2020/07/17(Fri) 17:19:20ID:AyMjI0NDM(1/1)NG報告

    >>609
    でもそれならタイトルがWodimeと
    直球でキリシュタリアのことを指してるのが気になるんだよな
    アニムスフィアの天体魔術の使い手のことなら
    AnimusphereやAnima Animusphereでもいいと思うし
    (特に後者はキリシュタリアの宝具?名だし)
    あとKirschtaria(名前)じゃなくてWodime(姓)なのも気になるし
    戦闘やシナリオパートでこの曲が流れたシーン考えると
    関連があるのはどちらかというと惑星轟の方なんじゃないかな

  • 614名無し2020/07/17(Fri) 17:43:22ID:E2NTE2ODA(1/4)NG報告

    >>613
    そこは別に矛盾しないのでは?
    「アニムスフィアの天体魔術の使用者かつ惑星轟の使い手キリシュタリア」と両方含意したキャラ戦BGMだからタイトルはWodime、でまとまるわけだし

    アニムスフィア寄りかヴォーダイム寄りのどっちだ?って話なら両方かと

  • 615名無し2020/07/17(Fri) 19:44:24ID:g2NTI4MzM(2/16)NG報告

    opはクリプターのいる場所やマンドリカルドの笑顔とかちょっとおかしい部分が多々あるのでイメージ程度に思うしかないのでは?
    空想樹の満開はオリュンポスで間違いはないだろうし

  • 616名無し2020/07/17(Fri) 20:21:05ID:Y2MDY3MA=(1/1)NG報告

    >>610
    空想樹戦は終わりで
    樹海では空想花が出てくるのかもしれん

    流石に違うか

  • 617名無し2020/07/17(Fri) 21:20:20ID:MzMzU3MjM(12/23)NG報告

    >>616
    tree battleからflower battleになるのか…

    そういや花知識ないからよくわからん&空想の生命体に対してこういうのもナンセンスだけど、空想樹の開花って幹の部分が裂けて中身(銀河)を露出してるだけよね
    樹の開花でイメージしてるのが桜とか梅だからこう一本の樹から枝がたくさん伸びて葉っぱがあってたくさんの花が咲く〜ってイメージだからちょっと違和感
    opの仮称空想花も樹の上にデカーンと花が咲いていてなんか樹花というよりはひまわりみたいな草花の造形だなぁと思った、幹細いし
    知らんだけで樹花でもそういう種類があるのかもしれんが…

    雑なイメージで申し訳ないが左が樹花で右が草花
    考えたら空想樹と空想花が別種に思えてきてこんがらがってきた…

  • 618名無し2020/07/17(Fri) 22:13:18ID:A4MTc1Njk(21/23)NG報告

    実際のところ、空想樹なんなんだろう(答えの出ない問い)
    魔術王は(嘘だったけど)いちおう名前出したのに、折り返し超えてなにも出ないんだよね

    ・おそらく樹的な何か。スルトも「植物」と考えていた(ただ、※巨人の感想です、ってのも否めない)
    ・種子の描写から、ラフム程度にはゲスい(マシュたちの受けた印象)
    ・生存欲求が滅茶苦茶強い(接続したスルトの受けた)
    ・宇宙を内包する(三章)、オフェリア曰く、「宇宙を演算している」(五章)
    ・なんか乳海出たりする(四章)
    ・ゼウス曰く、「少なくともセファールよりは理解可能な範疇」(五章)

    あと思ったんだけど、よく言われてるクリプターの内面説
    空想樹自体がある種のシミュレーターであるから、ふさわしい異世界を検索して再構築っていう、ある種のムーンセルみたいなマッチングだったんじゃないかとは思う
    「逆境でも生きる」「他にもう術がない」「一人いればいい」「正直もうどうなってもいい」「残されたものだけでも次へ連れていく」と、王とは一応の方針は合っている(中身は全然違うが、Uの感じからク。ソ検索の可能性はある)
    仮にこれが法則?だとしたら、ベリルの担当は「楽しければなんでもいい」異聞帯じゃないかと推測してみる

  • 619名無し2020/07/17(Fri) 22:16:57ID:g2NTI4MzM(3/16)NG報告

    >>618
    異聞帯を配分したのはキリシュタリアじゃなかった?
    ベリルが「視察してればブリテンを俺に任せる真似しなかった」って言ってるし

  • 620名無し2020/07/17(Fri) 23:13:06ID:E2NTE2ODA(2/4)NG報告

    >>616
    種子が降ってくるぐらいだから花なり実なり芽吹きそうなもんだよね

    2部開始当初は白紙化侵攻時に人間を刺していたであろう枝もメラム・ディンギルばりに降り注ぐ攻撃とか想像していたわそういや

  • 621名無し2020/07/18(Sat) 00:33:35ID:c1MTc1OTg(44/59)NG報告

    >>619
    その辺りはまだ不明じゃないかな
    他六人はキリシュタリアの采配だと思ってるけど
    実際にはキリシュタリアにも
    もしかしたら異星の神側にもどうしようもできなかった部分かもしれないし
    異聞帯がクリプターの内面を本当に表しているのなら
    その内面とリンクしてるクリプター以外は設置できないとか
    もしくはクリプターの内面を触媒に異聞帯をサルベージ(演算)しているのかもしれない
    その場合空想樹を打ち込み演算した異聞帯を現出するには触媒たるクリプターがその場にいないと不可能だとか

  • 622名無し2020/07/18(Sat) 02:15:50ID:M5ODI3MjY(22/23)NG報告

    >>619
    配分してたっけ?
    「君の世界で考察したから」ってのもあったので、ある程度自動的なものかと思ってた
    まあ内面説はあってもメタ的なものかな、程度に考えてるんだけど

    空想樹がこのままフェードアウト?するかとはあんまり思いたくないので
    空想花(仮)説にはちょっと期待してる、ただああるとしても七章だよね
    干されて燃やされたセイファートが逆襲でもしない限り

  • 623名無し2020/07/18(Sat) 11:06:11ID:UyNjQwNDI(3/3)NG報告

    デイビットって出身地にエリア51があるから宇宙人説あるけどマテリアルの記述見るにインディアン関係あるのかな

  • 624名無し2020/07/18(Sat) 12:46:01ID:k4NzM4MzI(1/1)NG報告

    濾過異聞史現象で何で『濾過』って単語が使われているんだろ?
    歴史の残滓を濾しているからか、それとも異聞帯を現代までシミュレートするために剪定された事実を濾し取っているからか
    そんなのを考えると開花した空想樹が液体なんかを濾過するときに使うファンネルに見えるんだよなあ

  • 625名無し2020/07/18(Sat) 23:26:28ID:I5MDg1NDQ(1/6)NG報告

    何か2部の各章色々読み直してるけど、クリプターも結構なレベルでマリスビリーの計画の歯車として使われてしまってる感じだよな
    空想樹が銀河の模倣ってのも、マニムスフィアの魔術が関係してる可能性は他の人も指摘する通り

    後古代カルデア人が占星術や天文学に強かったらしいけどもしかしてマリスビリーはマジでその子孫とかだったりするんだろうか?

  • 626名無し2020/07/18(Sat) 23:48:19ID:E2NzA3MjA(3/4)NG報告

    >>624
    いわば「あらゆるifを含めた人類史」という液体があり、それを流し通す「汎人類史に至らないifを濾す空想樹」という漏斗がある、という構図として見ればって話か

    濾しとった異聞史を漏斗である空想樹ごと根ざさせている、って見方はたしかにそう見えなくもないと思う

  • 627名無し2020/07/19(Sun) 00:43:58ID:I5NTY3NTk(45/59)NG報告

    >>625
    少なくとも惑星轟は星読みの始祖であるカルディア人から現代まで伝えられてきたものだから
    それを扱えるキリシュタリアはその子孫である可能性は高いと思う
    ひょっとしたらアニムスフィアとヴォーダイムは受け継いできたものが違うだけでどちらも同じ起源
    古代カルディア人のまたはその弟子の子孫の可能性はありそう
    (要はラピュタのシータとムスカみたいな…)

    あと個人的にキリシュタリアの人類神化は根底にヘルメス思想がある気がするから
    ヴォーダイム家はヘルメスの弟子だった可能性もあるのかな、と
    実際占星術やろうとしたらヘルメス思想は必須科目だろうし
    アニムスフィアはまだよくわからないけど
    オルガマリーがアトラス院の錬金術に適性がある辺り
    こちらもヘルメス・トリスメギストスと関わりはあると思う

  • 628名無し2020/07/19(Sun) 00:57:58ID:M5MTMxNTI(2/6)NG報告

    >>627
    常時キリシュタリアに関してはもう退場したしそこまで分析する価値は無いと思う
    重要なのはやっぱりマリスビリー でしょ

  • 629名無し2020/07/19(Sun) 00:59:56ID:E4MzY5NQ=(12/14)NG報告

    >>628
    マリスビリーを考えるんならその後継とまで言われたキリシュタリアを考察しておいて損は無いんじゃないかな

  • 630名無し2020/07/19(Sun) 01:07:14ID:M5MTMxNTI(3/6)NG報告

    >>629
    異星の神についてキリシュタリアも殆ど把握出来て無かったし、寧ろクリプターの中でマリスビリーの真意に気付いてたのはデイビットの方なんないかって思うんだよな
    幾らキリシュタリアから考察しても全然底が見えないから俺はキリシュタリアからマリスビリーの分析するのはあんまり意味無いと思う

  • 631名無し2020/07/19(Sun) 01:38:53ID:M4NzgzNjE(13/23)NG報告

    >>630
    デイビットの考察しろとか言われても不明点が多すぎて思想すらまともに見えてこないから考察がとっても難しいんだよ
    たとえデイビットがマリスビリーの思想に気づいていたとしてそれがデイビットにとってどんなものなのかわからない以上デイビット視点を考察するのかは難しいぞ

    キリシュタリアは天体科所属でマリスビリーの一番弟子、天体魔術や机上の空論についても語ってたし彼がマリスビリーに対してどのような立場で何を思っていたのかはある程度は推測できる
    対してデイビットは伝承科所属で追放されたらしいけどその経緯も不明、カルデアに来た理由も不明と今の時点ではデイビットからマリスビリーの思想を考察するのは無理の極み
    マリスビリーに銃を突き付けた疑惑もシルエットからで確定してるわけじゃないし…

    後、分析する価値がないとか言って考察に水を刺すんじゃない
    キリシュタリアが中心人物なのは間違いないしデイビットが出てくる7章までまともな考察が出来なくなるぞ
    キリシュタリアもデイビットもマリスビリーも全員今判明してる情報から出来る限り頑張って考察するんだ

  • 632名無し2020/07/19(Sun) 01:57:39ID:c0Mzg1Mzg(1/3)NG報告

    実際どの程度までマリスビリーの人柄を把握出来てたか分からずじまいでキリシュタリアが退場してしまったのがなかなかに痛いポイントだよね。
    異星の神の正体とかマリスビリーの本当の目的までは掴んでなかったみたいだけどさ。
    カドックが目を覚ましたそこから得られる情報でホームズもある程度推理してくれるだろうけど、革新部分に至るにはやっぱりカルデアの記録を何とかして開示するとかせんといかんし。

  • 633名無し2020/07/19(Sun) 01:59:30ID:I5NTY3NTk(46/59)NG報告

    >>630
    二人とも同じ天体科である以上
    扱う魔術基盤や思想などは共通してるはずだよ
    だからキリシュタリアが扱う魔術等の根底(要は元ネタ)を考えれば
    同時にマリスビリーのやろうとしていることも朧気ながら見えてくると思う
    そして自分はヘルメス思想がそこに関わっているのでは?と推察しているだけだし
    そもそも現状マリスビリーに関してはあまりにも情報が少なすぎる以上
    何が繋がるなんてわかるわけがないし
    だったら自分が考察できるものを考察していくしか道はないかと
    あとクリプター選出はマリスビリーである以上
    退場や真意を知っているかにかかわらず
    彼らを分析することは必然的にマリスビリーが彼らに求めた役割やその思惑に触れることになると思うよ

  • 634名無し2020/07/19(Sun) 02:05:32ID:c3MjkxMzE(4/16)NG報告

    >>632
    異星の神に関して考察したら直接命握られてるキリシュタリアは殺されるからわからないのはしょうがない
    でも巫女のことは知ってるし意思疎通はしてたから具体的にどこまで知ってたのかは不明だな

  • 635名無し2020/07/19(Sun) 02:13:00ID:c0Mzg1Mzg(2/3)NG報告

    >>634
    そこなんだよ
    巫女の正体に関しては把握出来てたみたいだし、ペペさんの言うように自分達が初めから人理の敵だったのも多分知ってた
    でも異星の神の存在自体は信じて無かったし、白紙化現象に関しても彼なりに分析はしてたけど結論は出てなかったし

  • 636名無し2020/07/19(Sun) 02:22:35ID:I5NTY3NTk(47/59)NG報告

    >>632
    最期の時にマリスビリーのことを「おっかなかったな」と言って心から敗北を認めている辺り
    あの時点である程度のことは察してたんじゃないかな
    少なくとも大令呪の使い方を一人だけ教えられてたり
    ペペさんがキリシュタリアとの会話で何か感づいたりしてたし
    全くの無知ってことはないと思う

  • 637名無し2020/07/19(Sun) 02:31:09ID:c3MjkxMzE(5/16)NG報告

    >>635
    キリシュタリアは直接話しかけられて取引してるのに異星の神が実在するかはわからないって言ってるし矛盾してるように感じる
    まぁ機神たちに異星とはよく言ったものって言われてるから異星ではないってことを話してたのかもしれないけど
    でも端末と思われる巫女にキリシュタリアは異星の神に命運を預けないとか空想樹にアトラス入れてること話しちゃうし巫女がなにかと謎になってる

  • 638名無し2020/07/19(Sun) 09:49:14ID:g5Nzk5MjY(10/17)NG報告

    >>558
    何で見たか忘れたから画像出せないけど
    LbNo6とLbNo5の順番が何故か入れ替わってたものがあったけど
    あれが異聞帯としての崩壊順を指していたのかもしれない

  • 639名無し2020/07/19(Sun) 09:55:24ID:g5Nzk5MjY(11/17)NG報告

    クリプター色分け図もあったけど
    これマリスビリーの意図をどれだけ知っていたか、で分けてるんじゃないかな

    赤:まったく知らない
    青:ある程度、ある分野は知ってる
    濃青:ほぼ全容を知ってる

    そしてオルガマさんが赤に入っている悲しみ…

  • 640名無し2020/07/19(Sun) 09:58:34ID:I5NTY3NTk(48/59)NG報告

    >>638
    これかな?(二部初めの頃のCMのやつ)
    正確には場所が入れ代わっているというより
    キリシュタリアの位置がおかしい結果ベリルとデイビットもあおりをくらってる感じだが
    こういうのもあって二部五章は早い段階から二部構成とか
    一度敗走してまた挑むのではとか言われてたんだよね
    今思えばこれも伏線の一つだったのかな

  • 641名無し2020/07/19(Sun) 10:12:57ID:g5Nzk5MjY(12/17)NG報告

    オルガマさんのマスター適正0
    これビーストとグランドの関係が提示された頃から、将来ビースト化する可能性があるから敵対するサーヴァントを従える適正ないんじゃ、って言ってたんだけど

    いったい何時からビーストだったんだろうか
    登場自体はついこないだだけど、終末特異点時点でもう居ると言われてたし

    なお使徒はUちゃんではなく異星の神の召喚鯖
    リンボのやり放題見るに令呪契約とかない抑止力召喚と同タイプじゃないかな

  • 642名無し2020/07/19(Sun) 10:13:15ID:I4OTk3NTY(1/1)NG報告

    >>640
    わかったこれは例の色分けと対応してい...

    そういう訳でもなかったわ

  • 643名無し2020/07/19(Sun) 10:44:00ID:c3MjkxMzE(6/16)NG報告

    >>639
    さすがにキリシュタリアよりデイビットはワンチャンあったとしてもぺぺとパイセンが知ってたはありえないと思うわ
    オリュンポスでぺぺがキリシュタリアとマリスビリーの関係に少し気づいたばかりだし

  • 644名無し2020/07/19(Sun) 11:05:00ID:k4MDE5NzQ(1/5)NG報告

    デイビットは考察できる要素あるけど他の奴等と違ってなんっていうかピースがバラバラな感じがする

  • 645名無し2020/07/19(Sun) 11:11:04ID:E2ODk3NjA(4/4)NG報告

    断片的な要素をクリアにできても「でもそれシナリオにどう繋がってんの」って感じだもんな

  • 646名無し2020/07/19(Sun) 11:22:33ID:g5Nzk5MjY(13/17)NG報告

    魔術師(マリスビリー)の悲願:根源への到達

    衛宮矩賢が提示済みの
    宇宙の終焉を観測することで根源に至るという方法論
    こちらの手段は死徒化による延命だった

    マリスビリーの手段が単独顕現を持つビースト化

    単独顕現
    単独で現世に現れるスキル。単独行動のウルトラ上位版。このスキルは“既にどの時空にも存在する”在り方を示しているため、時間旅行を用いたタイムパラドクス等の攻撃を無効にするばかりか、あらゆる即死系攻撃をキャンセルする。このスキルを持つものは特異点による人理焼却も、■■■■■による人理編纂にも影響を受けず、条件が揃いさえすれば顕現する。

  • 647名無し2020/07/19(Sun) 11:22:49ID:k4MDE5NzQ(2/5)NG報告

    >>645
    ・元伝承科(ソロモンの弟子が設立に関与)
    ・ネバダ州出身(エリア51がある地域)
    ・冠位と契約
    ・キリシュタリアとの関係(信頼されている、回想に出なかった)
    ・名前が似てるデイヴィット

    正直大きい要素はあるけどそれが繋がらない

  • 648名無し2020/07/19(Sun) 11:22:50ID:g5Nzk5MjY(14/17)NG報告

    アニムスフィア家の冠位指定:この惑星の人類史の保障

    ビーストは根源に至るため、では上記命題を果たすには如何すればよいか

    全ての異聞帯が、異聞帯の王という一つの強大な存在に支配された場合の人理継続シミュレートであり
    その目的は、剪定事象を回避し続け人類史を継続しうる、強大な存在による支配方法の探索

    その結果が「地球国家元首」

    Uちゃんの愉快な点の一つにだけども
    神々による揺り籠の寵愛でもなく、永続する独裁者の平穏でもなく
    人類統一国家を運営する代表者として真面目に名乗っていると思われる

  • 649名無し2020/07/19(Sun) 11:23:47ID:g5Nzk5MjY(15/17)NG報告

    マルスビリー・アニムスフィアの人類愛が目指したものはただただ継続
    それが人類に取って善いものか悪いものかは問わなかった
    路地裏ナイトメアでの下記やり取り、オルガマリーはそれに気づくことはできたが…

    オルガマリー「私たちは間違いなく大きな偉業を成し遂げようとしている
     でも同時にどこかで何か致命的な見落としをしている気がする
     これは未来を保証するための仕事だけどそれは誰に対する保証なのかって
     ……未来を取り戻すと言うけれど 私たちはいったいどんな未来を善いと思うのか
     ……私たちは 地に増え 都市を作り 海を渡り 空を裂いた それは何のためだったのでしょう
     そう考えると何だかこわくて休めなくなって でも思ったんです
     確かに未来を大きく変えるには大きな力 大きな才能が必要でしょう
     でも……未来を善ものに変えるのは何かもっと…
     ほんのちょっとしたどこにでもある 一般的なコトじゃなかったのかなって」
    レフ「その通り その通りだとも だが─── 2000年ほど遅すぎたよ アニムスフィア」

  • 650名無し2020/07/19(Sun) 11:25:04ID:g5Nzk5MjY(16/17)NG報告

    最後の舞台はこんな感じかも

    開局特異点 「人理継続保障機関フィニス・カルデア」
    副題:地球国家元首
    人理定礎値:EX

  • 651名無し2020/07/19(Sun) 11:27:05ID:k4MDE5NzQ(3/5)NG報告

    >>650
    地球国家元首もあいつが本当に黒幕かって言われるとな・・・

  • 652名無し2020/07/19(Sun) 13:59:30ID:Y0NDQ1MDg(3/3)NG報告

    地球国家元首は本当の黒幕に消されそうな感じがするわ

  • 653名無し2020/07/19(Sun) 14:27:54ID:czMjQ0Mzc(4/5)NG報告

    案外、白紙化はビーストⅥの仕業でタユンスカポン(Ⅴ)と地球国家元首(Ⅶ)が取引してⅥを出し抜こうとしているとか

    そういえば白紙化ってソドムとゴモラが焼かれた時に、逃げていたけど振り替えって塩の柱になった人と同じ事を全世界規模でやってるようにも見える
    実際の塩とは違うけど真っ白なのはなんか意味があったりするのかも

  • 654名無し2020/07/19(Sun) 16:14:54ID:c3MjkxMzE(7/16)NG報告

    結局ぺぺが勘付いたキリシュタリアとマリスビリーの関係ってなんなんだろう
    ただの師弟ってだけではない感じで
    マリスビリーはAチームの命犠牲にしてでもキリシュタリアに世界を救えって言ってたらしいし(しかもAチームは元々使い捨てるつもりで集めた)

  • 655名無し2020/07/19(Sun) 18:25:45ID:IwMzQ3MjQ(2/2)NG報告

    >>649
    このときのレフの「その通り その通りだとも だが─── 2000年ほど遅すぎたよ アニムスフィア」
    だいたい2000年前に起きたことといえば、例の原罪持ち去ったあの人が生まれたこと、事件簿年表から第一魔法の使い手が誕生したこと(AD前夜)
    >>471で指摘されているように、「アニムスフィアの真の後継者と言われてた」キリシュタリアは、本編作中であの人と重なる描写がされている
    オルガマリー・「アニムスフィア」が「未来を善きものに変えるのは(単に未来を大きく変えるのに必要な大きな力、大きな才能じゃなくて)何かもっと…ほんのちょっとしたどこにでもある 一般的なコトじゃなかったのかなって」ということに気づくのが「2000年ほど遅すぎた」というのなら
    逆説的にアニムスフィアには2000年前に、「未来を善きものに変えるのは、ほんのちょっとしたどこにでもある 一般的なコトではなくて、大きな力、大きな才能である」と思うようなことがあり、その思想による試みを2000年間続けてきてしまったため、気づくのが「2000年ほど遅すぎた」?
    真の後継者認定のキリシュタリアが例の人重ねられてるってことは、アニムスフィアのその思想の方向性を定めた約2000年前に起きた、その当時の未来を大きく変える出来事というのは、あの人の誕生と昇天なんだろうか

  • 656名無し2020/07/19(Sun) 18:46:36ID:czMjQ0Mzc(5/5)NG報告

    >>655
    まほよだと『はじめの一つは全てを変えた』だからね
    当時のアニムスフィアがそれを目の当たりにしていたのなら、そういった思想に取り憑かれていた可能性もあるかも

  • 657名無し2020/07/19(Sun) 19:49:01ID:kzMDIwMDQ(1/1)NG報告

    >>649
    「人理の継続」と言われると、アトラス院が過去に行なった人理継続実験と被るな
    SN世界では少なくとも五つ以上の実験が試行されたようだけど

    「アトラスの人理継続第五実験」の成り立ちをみると、その類似性から
    カルデア自体…というよりもマリスビリーの計画そのものが
    アトラス院にとっては実験もしくは観察対象の一つなのかな?

  • 658名無し2020/07/19(Sun) 19:56:00ID:k4MDE5NzQ(4/5)NG報告

    多分クリプターで一番真実に近いのがデイビットなんだろうな

  • 659名無し2020/07/19(Sun) 20:13:37ID:c0Mzg1Mzg(3/3)NG報告

    >>655
    第一魔法の使い手がキリストだとすると彼が生み出した今の秩序に反するからマリスビリーやクリプターは人理の敵って考えれば確かにしっくり来るとは思う
    とすると必要なのは今のテクスチャではない環境で、そこならアニムスフィアの悲願は遅すぎる事はないって事か?

  • 660名無し2020/07/19(Sun) 20:35:39ID:kxNDAwNzU(1/3)NG報告

    クリプター編に5章で一区切りついたって話だからあとは真相に迫るパートなんだろうけど
    ベリルは独自ルート言ってるからカドックが持ち出したデータ参照とデイビットが何を語るかだよね
    空想樹関係の真相に近い者なのか
    地球白紙化の真相に近い者なのか

  • 661名無し2020/07/19(Sun) 20:49:02ID:g5Nzk5MjY(17/17)NG報告

    >>643
    3章で描写された通り、ぐっさんはマリスビリー直々に我が一族の悲願に献身してくれと依頼されてる
    レイシフト実験の真実にも関わっていた

    ペペさんもマリスビリー直々にスカウト
    他心通(他人の心を知ることができる能力)持ちなので、思惑ぐらいは読んでスカウトを承諾したはず
    芥ヒナコの正体にも感づいていたのや気配り上手でムービーメーカーなのも、この能力が大きいと思われる
    ただベリルの裏切りを事前に察知できなかったし、サトリの様な思考そのものを読むタイプではない模様

    だからある程度、ある分野っていう事

  • 662名無し2020/07/19(Sun) 21:25:27ID:k4MDE5NzQ(5/5)NG報告

    >>660
    デイビットはマリスビリーに銃向けてた疑惑あるから白紙化のこともある程度知ってるかもしれない

  • 663名無し2020/07/20(Mon) 00:14:58ID:M2ODE0NDA(1/1)NG報告

    >>653
    >白紙化ってソドムとゴモラが焼かれた時に、逃げていたけど振り替えって塩の柱になった人と同じ事を全世界規模でやってるようにも見える

    ちなみに、ソドムとゴモラが「天からの硫黄と火によって滅ぼされた」逸話について、最近の研究ではニネベの遺跡で発見された古代シュメールの天文学に関する粘土板に記されていた「アピン」と称される謎の物体が天から落下したという記録を基に
    当時の星座盤の記録と現在の科学のシュミレーションを照らし合わせて惑星の配置を解析した結果、紀元前三千年頃に小惑星が落下してその欠片が上空で空中爆発を起こした天文事象だったのではという説があるんだそうだ

  • 664名無し2020/07/20(Mon) 01:12:53ID:M2NjYwMDA(2/3)NG報告

    >>662
    白紙化関係のキーパーソン感ある印象だなぁデイビット

    地球白紙化で何が起きたかって人類史がパァになったのはもちろん
    伝承も何もあったもんじゃない環境になったとも言えるし

    伝承科の根源到達方法が伝承の原点にたどり着くこと、とかなら
    人類史を無に帰したことで伝承自体を無にし実質伝承の原点的な環境を作り出したのが白紙化地球なのかなとかも思ったり

  • 665名無し2020/07/20(Mon) 07:26:00ID:Y4MTcyODA(5/5)NG報告

    前はサタン様=異星の神=キリシュタリアと会話してた謎光と思ってたけど、、実際に出てきたのがU-所長だったのを考えると全部別存在じゃないかと思えてきた。

  • 666名無し2020/07/20(Mon) 07:35:59ID:czMDE3NjA(2/2)NG報告

    青本世界の木の根エイリアンと人類を抹殺した枝状の何かが白紙化に直接関わってる(むしろ要因?)とは思うんだけど、異星の神とは完全に別物っぽい勢力な気がしてならないんだよな。
    文明をほぼ壊滅させてるし、もしかして白紙化の方はヴェルバー関係だったりしない…?

  • 667名無し2020/07/20(Mon) 09:25:59ID:U4MzM0NDA(1/1)NG報告

    ヴェルバー関係はFGOじゃなくてエクストラ系列でやるんじゃないかな
    セファールにしてもわざわざオリュンポスで「関係ない」と言い切ってるわけだし
    あとさすがにそこまで混戦とした状況にはしないと思うから
    異星の神も地球白紙化も異聞帯も根っこの元凶は同じものだと思う

  • 668名無し2020/07/20(Mon) 18:35:55ID:M2NjYwMDA(3/3)NG報告

    異星の巫女の容姿がセファールに似てる点と
    ヴェルバー関係はFGOのシナリオでは突っ込まない気配と両方あるのがなぁ

    がっつりヴェルバー関係として描かずとも
    ヴェルバー粒子云々レベルの小さなきっかけ程度は関係していました、ぐらいはあるかもしれない

  • 669名無し2020/07/20(Mon) 19:31:14ID:I0MTI2NDA(1/1)NG報告

    異星の巫女は魔神柱の人型verにも似てるとか言われてたような

  • 670名無し2020/07/20(Mon) 19:40:18ID:gxMDAxMjg(1/1)NG報告

    >>669 イラストレーターが共通して山中虎徹さんだから、見た目の雰囲気似てるってのはそんなに考察材料としての信憑性は低いのかなと

    あと、巫女とセファールって色の系統や白髪とかは同じだけどそんなに似てるかな…?エイリアンイメージのデザインなら傾向としてこんな感じになるんじゃないかって

  • 671名無し2020/07/21(Tue) 07:25:09ID:cxODk1Njc(1/1)NG報告

    異星の巫女は手足とかカーマちゃんにも似てるぞ
    ソシャゲ化してキャラの数作らないといかんしキャラ造形が絵師に発注するとき効率良くなるようおおよそパターン化してるだけじゃね

  • 672名無し2020/07/21(Tue) 12:36:56ID:Q0MjA5OTk(14/23)NG報告

    次回フロムロストベルト7/30に更新だよ…
    キリシュタリアとAチームの関係が描かれるだろうし、なんというかもう泣く
    震えて待とう
    https://web-ace.jp/tmca/contents/2000017/

  • 673名無し2020/07/21(Tue) 12:40:40ID:Q0MjA5OTk(15/23)NG報告

    >>670
    >>671
    人型+宇宙ならある程度キャラデザ決まっちゃうからね〜
    異形なら触手とか頭とか胴体とか色々融通きくんだけど、人型だと髪が宇宙だったり手足が宇宙くらいで変化出しにくいしね

  • 674名無し2020/07/21(Tue) 15:23:41ID:g4MjMyMQ=(1/1)NG報告

    >>655
    2000年かけてアニムスフィアがやろうとしていることが第一魔法に近しい行為なんじゃない?
    第一の獣が行おうとした人理焼却が第五魔法に似たものだったので、アニムスフィアと関係があるであろう終局の獣が引き起こした人理再編が第一魔法に似たなにかなんじゃないかなーと思ってるけど

  • 675名無し2020/07/21(Tue) 16:24:23ID:c4NzM1MTQ(6/8)NG報告

    >>674
    たしかにそういう観点から見るとわりと嵌まるような気もする

    始まりの獣の人理焼却が過去に対する消費と消滅の理=第五魔法の応用だったなら
    終わりの獣の人理再編は未来に対する生産と発生の理=第一魔法の再演なのかもしれない
    そうなると汎人類史を終わらせる第七の獣は、次の新世界の創造主になるわけか

    他にも人類悪と魔法の関係でみれば、ビーストⅢの片割れが第三魔法の亜種の体現者であったり
    単独顕現がレイシフトと同種の現象なら第二魔法(並行世界の移動&タイムトラベル)と第三魔法(存在の霊子化)が絡んでいそうなことといい、
    「星の理とも人の理とも相容れない理」とされる魔法と、人理を脅かす人類悪との関係が気になるな
    人類悪のシステムがいつ誕生したのか、魔法はいつ作られたのか、ということにも及ぶかもしれない話だが

  • 676名無し2020/07/21(Tue) 17:29:24ID:gxNTcxMjI(1/1)NG報告

    セイバーウォーズで根源悪って単語があるんだよねぇ
    根源と魔法と獣は何らかの関連性があるんじゃないか

  • 677名無し2020/07/22(Wed) 06:34:02ID:kyNzQyNDI(49/59)NG報告

    >>672
    キリシュタリア回が周年当日なの
    絶対狙ったんだろうな
    更新日や〆切は企画段階で設定してるだろうし

  • 678名無し2020/07/22(Wed) 07:51:31ID:Q0MTQzMjI(1/1)NG報告

    >>666
    前の方に出ていた
    空想樹=ユグドラシル説とユミル=セファール説が本当だったら関係あるかもしれないですね。

  • 679名無し2020/07/24(Fri) 23:22:08ID:k4MzkxMTI(1/1)NG報告

    逆光の1番聞き返すとキリシュタリアのこと歌ってるよね

  • 680名無し2020/07/25(Sat) 00:02:43ID:U1MDYyNzU(16/23)NG報告

    https://natalie.mu/comic/pp/maaya10/page/2
    https://demonition.com/blog-entry-36169.html
    ある物語とある人物の終わりというイメージで、クリプター編が終わって逆光から新しいopに変わるからまあキリシュタリアはメインと考えられてもよさそう
    自分はキリシュタリアの言った人間はみんな頑張ってるんだよというのを象徴した曲だなぁと思った

    5周年の生放送で新opがお披露目されるといいなぁ
    脱落したクリプター組は出てきてくれるだろうか…

  • 681名無し2020/07/29(Wed) 12:41:17ID:Y1OTE1NTE(17/23)NG報告

    https://twitter.com/goemon_fgo/status/1288301894511648768?s=21
    先行でちょっと紹介されたけどこの情報だけでも動悸がやばいわね キリシュタリアァァァァ
    (ファミ通は店頭や通販、kindleなら24時の日付更新で買えるよ多分)

    明日の11時にはフロムロストベルトも更新があるし楽しみですネ キリシュタリアァァァァ

  • 682名無し2020/07/29(Wed) 23:44:52ID:A4OTcxNDY(1/3)NG報告

    >>678
    空想樹=ユグドラシル(北欧神話の世界樹)説は、ヴォーダイム(ヴォーダン=オーディン)が狼男のベリル(フェンリル)に殺.されて、「世界樹」が燃やされるという五章後編の展開と、その後最後に残ってる南米異聞帯が樹海=焼け残ったユグドラシルの一部である「ホッドミーミルの森」とするなら、北欧神話のラグナロクをそのまんまなぞってるってことだが
    前にバレンタインイベでXXが言っていた「 膨張する太陽を幻視する祭壇」が南米異聞帯のことなら、ラグナロクの最後は古い太陽がフェンリルに捕らえられる前に生んでおいた新しい太陽が人類の生き残りがいる世界の天を巡るとされてるんで、「太陽」が強調されてることにも当地の南米神話関連以外にこっちの意味もあるのかもね

  • 683名無し2020/07/30(Thu) 00:13:29ID:I3MjU2NTA(1/1)NG報告

    不意打ち新OP来たが一回見た感想だと

    ・キリ様オルガマリーのこと結構気にかけてるようで
    ・デイビット汗だくで決意ありそうだが前にも言われた通り内心熱いものがありそう
    ・マリスビリー初代所長はあの顔ってことでいいのかな?

    何回か見ると新しい感想出てきそうだな

  • 684名無し2020/07/30(Thu) 00:18:47ID:I3OTgyMTA(1/1)NG報告

    ぐだを抱えてるのなんとなくランスロットみたいな感じがするんだけど白髪なんだよな

  • 685名無し2020/07/30(Thu) 00:26:31ID:U2MzgwMjA(2/3)NG報告

    >>683
    というか、もう本人退場したのに「すれ違ったオルガマリーを気にかけるキリシュタリア」のシーンを入れてるってことは
    地球大統領のガワになってるオルガマリーにとって、やっぱりキリシュタリアが自分を差し置いてアニムスフィアの真の後継者扱いされてたことに何か思うところがあった(この二人の関係性について触れる)という描写が今後出てくるんだろうか

  • 686名無し2020/07/30(Thu) 00:45:33ID:A2OTI4MA=(1/1)NG報告

    >>684
    ランスロットって結局老いで死んだんじゃなかった?
    それなら老人ランスロットの可能性もあるんじゃない?

  • 687名無し2020/07/30(Thu) 00:47:11ID:I5NjI3ODA(5/5)NG報告

    ベリルは炎の中でも笑ってたから良い空気吸って死にそう感ある

  • 688名無し2020/07/30(Thu) 00:48:01ID:gyNDY0OTA(4/5)NG報告

    OPのマリスビリーがクリプターを振り返ったところ
    右端に一人知らない人いる…?マシュなら腕組んだりしないだろうし…

  • 689名無し2020/07/30(Thu) 00:54:19ID:I2NDg3NzA(8/16)NG報告

    キリシュタリア退場したのにクリプターで一番映ってる場面多くない?
    キリシュタリアとオルガマリーってやっぱりこの後関係掘り下げられるかな
    オリュンポスでは巫女に話したきりだし

  • 690名無し2020/07/30(Thu) 00:59:19ID:gyNDY0OTA(5/5)NG報告

    >>688
    ってよく見たらベリルの手だろうかこれ

  • 691名無し2020/07/30(Thu) 01:08:55ID:E4NjI4NzA(18/23)NG報告

    デイビットは自力で人理修復してたからキリシュタリアが助ける必要はなかったと…
    おわぁぁ

  • 692名無し2020/07/30(Thu) 01:09:30ID:c1OTUzMTA(3/5)NG報告

    >>684
    プロトモードレッドじゃあるまいよな……
    モードレッドから鎧の刺々しさを取り払ったらこんな感じになりそう
    そして、ロリンチちゃんが増殖してるんですがぁ!?

  • 693名無し2020/07/30(Thu) 01:10:52ID:U0Nzg5OTA(5/6)NG報告

    新OPにシオンがいない問題

  • 694名無し2020/07/30(Thu) 01:14:07ID:E3MDM4NTA(10/10)NG報告

    デイビットの分の蘇生エネルギーって余ってるのか他に使ったのか?

  • 695名無し2020/07/30(Thu) 01:18:38ID:I2NDg3NzA(9/16)NG報告

    >>691
    これを知ってキリシュタリアはデイビッドに後を託そうとしてたのかな

  • 696名無し2020/07/30(Thu) 01:28:15ID:E4NjI4NzA(19/23)NG報告

    https://demonition.com/blog-entry-71097.html
    表の後半opの記事貼っとく
    FGOの全てが込められた渾身のOPだわ…

  • 697名無し2020/07/30(Thu) 01:30:34ID:U3Njg2MzA(1/1)NG報告

    >>686
    ランスロットの死因は餓死だぞ、型月的には入水自殺っぽいが

  • 698名無し2020/07/30(Thu) 01:51:05ID:c5NDczMTA(2/3)NG報告

    >>692
    ダヴィンチちゃんのあれは反射してうつってるだけ

  • 699名無し2020/07/30(Thu) 02:06:14ID:AwNDU1NzA(1/1)NG報告

    CMのオフェリア色っぽくて好き

  • 700名無し2020/07/30(Thu) 02:57:53ID:I2NDg3NzA(10/16)NG報告

    キリシュタリアとぐだが逆の立場でもほぼfgoのストーリー変わらないらしくてやっぱり似た物同士ってことなのかな

  • 701名無し2020/07/30(Thu) 06:01:58ID:YyMDM5NTA(4/6)NG報告

    ベリルの周り炎で囲まれてて、世界(異聞帯)の終わりみたく表現されてる
    多分勝って生き残るのも、負けて死亡するのもどちらも計画の内って感じがする
    プレイヤーからは悪役を倒したのにスカッとしないとか最期まで悪役らしくて好きと評価が真っ二つに分かれるんじゃないかな
    >>683デイビットの汗じゃなくて雨では

  • 702名無し2020/07/30(Thu) 06:30:20ID:I3ODc1MzA(50/59)NG報告

    ベリルのところは
    直前のキリシュタリアのシーンと合わせて
    オリュンポスで彼を刺した直後のに見えた
    あの時空想樹燃えてるから周囲真っ赤だろうし
    そう考えるとこれから担当章のわりには一番新規情報が少なく感じる

  • 703名無し2020/07/30(Thu) 08:44:13ID:YxOTQ4MjA(7/8)NG報告

    >>694
    人理修復による蘇生というシステムを使って生き返っている以上は
    「蘇生エネルギーの余り」は存在しないんじゃなかろうか

    しかしこれで、竹箒の記述

    > あと、キリシュタリアのスキルの6と7がああいう事なのは、
    >『そこから先はいつもひとりだった』のと、
    >『そこでの旅には、己の体を支えるに足る思い出はなかった』ということです。

    そこから先はいつも一人だった=ベリル
    そこでの旅には、己の体を支えるに足る思い出はなかった=デイビット
    というのは確定か

  • 704名無し2020/07/30(Thu) 08:51:25ID:MyMjc1MjA(1/3)NG報告

    リンボ殴るなら晴明来てくれたらhappyとか思ってたけどブラックバレルでオーバーキルときたか...流石だ
    (まぁCMから全てを予想できるわけではないのでまだまだわからんけど)

  • 705名無し2020/07/30(Thu) 08:53:12ID:Q1MjE5NTA(1/1)NG報告

    >>703
    いや、それは第6と第7特異点はいつも一人で修復してた(そもそも一緒に旅しなかった例外のデイビットを除いて、他の人が既に脱落のため一人旅)、という意味なだけだと思いますよ

  • 706名無し2020/07/30(Thu) 08:55:43ID:MyMjc1MjA(2/3)NG報告

    CMでぐだ男を抱えてる甲冑の青年(多分)、いろいろ予測されてるけど誰がきてくれてもぶっちゃけ嬉しいな...ケイ兄さんにパーシヴァルにプロトモーさん...円卓好きなのでどう転んでも最高
    と、ここまで考えてマンドリガルドの存在を思い出し少し冷静になった でもマイフレンドもめちゃくちゃキャラ性が良かったからな...とりあえず楽しみなのは変わらん

  • 707名無し2020/07/30(Thu) 09:22:56ID:Q5NjM4NDA(4/6)NG報告

    >>685
    opの構成自体がマシュとオルガマリーに重きを置いて前半はこれまでの歩み、サビにかけて今後対峙するであろう存在の提示がされてる。

    オルガマリーの過去とか心情が今後フォーカスされる可能性は高い気がする

  • 708名無し2020/07/30(Thu) 10:01:12ID:AzNDY5NzA(1/2)NG報告

    新OPのリンボに向けてブラックバレルを撃つシーンを見て思ったんだが、ブラックバレルは相手の寿命の長さに応じて火力が上がるなら、サーヴァントに対して打ち込んだ場合のダメージはどうなるのだろうか?

  • 709名無し2020/07/30(Thu) 10:02:17ID:c1OTUzMTA(4/5)NG報告

    ファミ通での奈須さんへの一問一答でわかったわ
    なんつーか、第1部のゲーティア、第2部のゴルドルフ新所長とクリプター達はある意味で同じなんだね

    最初に僅かな表層しか見えなくて読者にもヘイトがあったが、本格的な掘り下げで面白い人物なんだと見えていく構造が

  • 710名無し2020/07/30(Thu) 10:11:12ID:MyMjc1MjA(3/3)NG報告

    ファミ通で思い出したんだけど6章でびっくりするような鯖が来るよ〜ってまじでなんだろうね
    もうここで議論されてるかもしれないけど
    多分円卓関連の鯖ではないね予想がつくし
    公式がわざわざ「びっくりする」って言ってるから凄い怖いんじゃが

  • 711名無し2020/07/30(Thu) 10:22:02ID:I2NDg3NzA(11/16)NG報告

    クリプターの設定順はキリシュタリアが最初で他は同時らしいね
    1から3章のクリプターはライターが大体決めてぺぺはきのこだけどライターは違う

  • 712名無し2020/07/30(Thu) 10:24:27ID:AzNDY5NzA(2/2)NG報告

    >>710結局、いつか言ってたあっと驚く鯖って誰のことだったんだろうな

  • 713名無し2020/07/30(Thu) 10:26:34ID:c4MTA4NjA(1/1)NG報告

    4.5章ってことは、虚数空間でノーチラスが大活躍な話かな?
    とても派手な試運転だったらしいし。

  • 714名無し2020/07/30(Thu) 10:45:00ID:I3ODc1MzA(51/59)NG報告

    >>711
    ってことはクリプター及び二部の中核に
    キリシュタリアはがっつり絡んでるってことなんだろうか
    最初って物語の方向性決めるのにも重要だろうし
    他は同時ってデイビットもなのか
    こっちはちょっと意外

  • 715名無し2020/07/30(Thu) 11:06:32ID:E4NjI4NzA(20/23)NG報告

    https://web-ace.jp/tmca/contents/2000017/episode/843/
    フロムロストベルト更新
    うぅキリシュタリア…

  • 716名無し2020/07/30(Thu) 11:19:11ID:Q5NjM4NDA(5/6)NG報告

    >>714
    寧ろ二部の中核はクリプターとは別だったと言うことでは?
    オリュンポスでクリプター編は終わってこっから核心に迫っていくわけだし

  • 717名無し2020/07/30(Thu) 11:20:49ID:gyNjUyMzA(1/1)NG報告

    パイセン本当になんで脱落したんだよこれ
    まさかマジでうっかりアーク触ったのか

  • 718名無し2020/07/30(Thu) 11:24:45ID:M3ODgwMjA(2/2)NG報告

    >>714
    キリシュタリアが一番オルガマリー(アニムスフィア)と近い立ち位置の人間だから、オルガマリーの話を掘り下げる上での環境的に最初に作られるのは不思議に感じないかも
    デイビッドは普通に後付けかも知れないしクリプターじゃなくて別の役割の物をクリプターに引っ張ってきたとか? ORTの端末説とかも出てるけど

  • 719名無し2020/07/30(Thu) 11:30:27ID:I2NDg3NzA(12/16)NG報告

    クリプター編が終わっただけでクリプター自体がなんなのかはまだ判明してないから一応核心にはあると思う
    あとキリシュタリアとオルガマリーの関係ってぱっと見オルガマリーがキリシュタリアを妬んでるくらいしか想像できない

  • 720名無し2020/07/30(Thu) 11:32:49ID:E3OTQ2MzA(1/1)NG報告

    パイセンは自爆したときアークにべちょっとしちゃったんだよ
    所構わず自爆なんてするから…

  • 721名無し2020/07/30(Thu) 11:40:12ID:kxMTYxODA(1/2)NG報告

    >>713
    もし5周年に来なかったら、だけどそっちでの実装の可能性もあるのかね

  • 722名無し2020/07/30(Thu) 11:43:22ID:cxMjAzNjA(1/1)NG報告

    フロムロストベルト泣けてしまったなぁ
    友よ───に泣いた
    最期まで人を信じたマスターと彼を信じたサーヴァント……
    行先が地獄なのがまた……うぅ……

  • 723名無し2020/07/30(Thu) 11:55:24ID:MwOTE1OTA(1/1)NG報告

    >>712
    確かzero復刻前の発言だし順当に剣ディルじゃないの
    「あっと驚く」というよりは「ついにorやっと来たか…!」って感じだったけど

  • 724名無し2020/07/30(Thu) 12:09:54ID:I3ODc1MzA(52/59)NG報告

    表紙や作中に出てる植物ってオリーブかな
    ポセイドンがアテナイ争奪戦で負けたときのアテナ側の贈り物
    花言葉は「平和」「勝利」であり
    また旧約聖書から「大災害などでほとんどの人間が滅びた後の新世界における平和」の象徴だとか…
    確かにキリシュタリアにぴったりだし
    ポセイドンではなくマスター(友)を選ぶカイニスにとっても象徴的だなぁ

    …これでオリーブじゃなかったら赤っ恥だが

  • 725名無し2020/07/30(Thu) 12:32:15ID:U5MzIzODA(1/1)NG報告

    こっちで改めて話題提起
    インタビューで語られたオリュンポスから逃げたサーヴァントってさ
    一人称的にあの人って事で良いんかな?

  • 726名無し2020/07/30(Thu) 12:54:32ID:YyMDM5NTA(5/6)NG報告

    >>719ロードの一人娘と一番弟子と考えると普通許嫁とか婚約とかを思いつく
    ギリシャ異聞帯が方向性が違う舞台が二つあり、それぞれアトランティスがオルガマリーを、オリュンポスをキリシュタリアを示唆するなら納得がいく
    アトランティス人の無気力感や無力感、神に対する絶対的な帰属や従属
    オリュンポス人の完璧さや高尚性、神に対する祝詞やゼウスの人の期待に応え続ける性
    多分オルガマリーとキリシュタリアは比べられ続けたんだ。キリシュタリアは何をやっても賞賛され、対してオルガマリーは認めてもらえず、褒められることもなかった。オルガマリーの素質も十分高いのに、比較される対象が悪すぎた。
    アトランティス人のように、キリシュタリアに対してオルガマリーはもう諦めのような境地
    マカリオスとアデーレのようにオルガマリーに対してキリシュタリアは思う点はあったけど、
    その願いや想いが届くことはなかった
    ギリシャ異聞帯がアトランティスとオリュンポス二つで一つ構成されてる所からも、オルガマリーとキリシュタリアはかなり深い関係だったと思われる。
    あと比較のフォウ君が最初期からいるのもこの二人の極端な比較を感じ取ったからではと考えるてる。

  • 727名無し2020/07/30(Thu) 13:19:16ID:c1OTUzMTA(5/5)NG報告

    >>721
    となると、5周年はゼウスで、4.5章のノーチラス試運転の話でネモ実装なんかね?

  • 728名無し2020/07/30(Thu) 13:58:22ID:I2NDg3NzA(13/16)NG報告

    社長25歳で間引きされるのに

  • 729名無し2020/07/30(Thu) 13:59:42ID:U2MzgwMjA(3/3)NG報告

    >>726
    マリスビリーがオルガマリーの実父、キリシュタリアの師父と作中で彼らの「父」として描かれてるからわかりずらいけど、キリシュタリアは実父には暗殺未遂をされてるわけで、「父に愛されなかった子」という点では実は一致してるんだよね、この二人
    ただ、認められなかった理由は、オルガマリーが父に疎まれたのは「失望されたから」(実際はどうあれ、事件簿の幼少の彼女はモノローグではそう言ってる)
    キリシュタリアが父に疎まれたのは「羨望(嫉妬)されたから」と対照的

  • 730名無し2020/07/30(Thu) 14:42:19ID:I3ODc1MzA(53/59)NG報告

    >>729
    >>728のインタビュー見て思ったけど
    『見栄っ張り』という点でも似てるんだよねこの二人
    二人とも他人の目を気にして自分を取り繕ってる
    父親に愛されず見栄を張って外見を取り繕うことで自分を守ってる子供が
    異星の神にただ一人選ばれ、その器(実行体)になってるの
    どう考えても偶然じゃないし意図しか感じない
    ひょっとしてその辺りにビーストととしての『理』が関係してたりするのかな
    (異星の神=ビーストⅦとした場合)
    もしキリシュタリアが異星の神に反旗を翻さず従ってたら彼もまた獣の理に飲み込まれて
    二人揃って完全体のビーストⅦになってたりしたのだろうか

  • 731名無し2020/07/30(Thu) 15:28:08ID:Q5NjM4NDA(6/6)NG報告

    ファミ通やっと買えたけど「逆光」の歌詞が表現してるのは二部ラストの事みたいね
    キリシュタリア関係予想してる人結構いたけど、寧ろオルガマリー案件ぽいな

  • 732名無し2020/07/30(Thu) 15:33:08ID:EzNzY2ODA(1/1)NG報告

    >>713
    4.5章の存在が言及されてるんですか?

  • 733名無し2020/07/30(Thu) 15:51:16ID:czNjkwNTA(1/3)NG報告

    デイビットの後ろ、ちょこっと中南米的ピラミッドが映ってるんだけど(多分二部前期OPで立ってた場所)、それと比較してあの影のデカさとするとORTくんとんでもない巨体になってそう。少なくとも40mどころじゃない

  • 734名無し2020/07/30(Thu) 18:11:51ID:I3ODc1MzA(54/59)NG報告

    >>733
    このシルエットORTの足?の部分らしいし
    これ浮いて移動している可能性があるのでは

  • 735名無し2020/07/30(Thu) 18:31:25ID:c5NDczMTA(3/3)NG報告

    >>732
    ファミ通読んで、触れてる

  • 736名無し2020/07/30(Thu) 19:37:38ID:U3NTQ2NTA(1/1)NG報告

    空想樹も終わってオープニングも変わったことだしタイトル画面も変わったりするのかな?

  • 737名無し2020/07/30(Thu) 20:53:03ID:U0MDc3NzA(1/1)NG報告

    タイトル画面でクリアする毎にアンモナイトが育つんだ

  • 738名無し2020/07/30(Thu) 22:11:21ID:czNjkwNTA(2/3)NG報告

    >>734
    改めて見てもトンでもないデカさというか、ここまで巨体だとオリュンポスで言峰が言ってた『地下冥界を胎に抱いた巨獣』の正体が南米神群を取り込んだ異聞帯ORTの可能性まで出てきた

  • 739名無し2020/07/30(Thu) 22:17:24ID:g2MzY5NzA(1/1)NG報告

    乱戦してるところキングダムハーツのキーブレード墓場みたい

  • 740名無し2020/07/30(Thu) 22:23:04ID:c3MDY1MA=(13/14)NG報告

    >>737
    あのアンモナイト何なんだろうな
    魔術がらみでいくとアンモナイトの化石は羊角神アンモーンの角だとかとぐろを巻いたまま石化した蛇だとか言われて護符にされてたらしいが……

  • 741名無し2020/07/30(Thu) 22:37:57ID:g5Nzk2MjA(1/2)NG報告

    >>740
    進化に行き詰まって訳分からんうねり方になった生物っていう象徴として地球文明と照らし合わせてるんじゃないかって考察がしっくり来た

  • 742名無し2020/07/30(Thu) 22:55:39ID:EzNzgxNzA(1/1)NG報告

    >>717
    まあ、パイセンだからとしか。

    ぐっちゃん「それどういう意味なのよ!?」

  • 743名無し2020/07/30(Thu) 23:26:06ID:g5Nzk2MjA(2/2)NG報告

    シミュレーション人理修復内で出くわしたであろう鯖達は縁を結んでその縁を現実に引き継げるんだろうか
    デイビットの鯖がアレならバビロニアでアステカ関係に触れた際に縁ができていそうというか

    デイビットの人理修復がぐだ達の後なら山の翁は冠位返上済みで既に殺冠位枠が空いてるから、ティアマト戦に駆けつけた冠位が山の翁ではなくアレだったんじゃないかと

  • 744名無し2020/07/30(Thu) 23:27:07ID:k1OTIzMjA(1/1)NG報告

    >>741
    最近の研究だと環境に適応したのがあの姿らしいなニッポニテスくん

  • 745名無し2020/07/30(Thu) 23:47:01ID:I2NDg3NzA(14/16)NG報告

    >>743
    キリシュタリアの人理修復と同じならティアマトいなくない?
    獅子王も異星の神にとってイレギュラーらしいし

  • 746名無し2020/07/31(Fri) 00:22:35ID:IwNzM2NzY(1/1)NG報告

    >>745
    獅子王はたまたま入り込んだ完全な部外者だけど
    ティアマトはゲーティア自身が引き込んだ存在だから
    シミュレーション内にいないというのは考えづらい

  • 747名無し2020/07/31(Fri) 03:08:08ID:Q4ODc4MTY(1/1)NG報告

    >>744
    10年くらい前からそれは言われてるし進化の袋小路として出てきた説はなさそうだな。
    アンモナイト全体での絶滅原因はオウムガイとの生存競争に勝って深度の低いところにいたせいで隕石の影響をもろに受けたってのがわりと有名な説。なかでも浅瀬に特化した(と考えられる)ニッポニテスは先鋭化しすぎた故に未来がなくなった進化の象徴って感じなのかな。

  • 748名無し2020/07/31(Fri) 07:02:49ID:gyMjY2OTE(55/59)NG報告

    そういやファミ通で
    オリュンポスで逃げ出した鯖の一人は本人も気にしてるから今後登場するかも
    って話があったけど
    もしやOPに出てたこいつなんだろうか
    わざわざぐだ抱えて明確にカルデア側だと示してる感じがするし
    使徒達とも戦ってる辺り
    一章のみじゃなく武蔵ちゃんやホームズみたいなレギュラー入りする感じなのかな

  • 749名無し2020/07/31(Fri) 07:29:52ID:AxNzYxMjk(4/6)NG報告

    ロストルームでオルガマリーがマシュに言われた「社長の代わりは"もう”いないんですから」はゴッフのことを指していたのか…キリシュタリアのことを指していたのか。

  • 750名無し2020/07/31(Fri) 07:35:18ID:AxNzYxMjk(5/6)NG報告

    ファミ通できのこが「キリシュタリアはすごい主人公っぽい。一見イヤミに見えるけど実はすごい人懐っこいキャラ。」「もともと5章を山場にしたくて前後編分けるのは予定通りだった」って言っていてよかった…。インタビュー読むにベリルとデイビットも奈須さん担当な気がするんだけど(カドックオフェリアヒナコは完全に担当ライターに任せていたらしいので)これからの敵は人格面に問題が…って言ってるからベリルはともかくやっぱりデイビットもヤバいやつではあるんだろうか…

  • 751名無し2020/07/31(Fri) 07:38:46ID:c1NTc1MjA(1/1)NG報告

    メルブラでネコアルクが勝ち続ける事が正しいとは限らないと有り難い猫語を言っているな

    隕石と言えば異聞ロシアだけ隕石降ってきてる理由が不明じゃないか
    異聞が全て現代までのシュミレーションだし他の地域も隕石降ってくる可能性あるんじゃないの
    異聞ロシアだけ隕石落ちてくるとか不自然じゃん
    あれ人工的なものだったりしない?

  • 752名無し2020/07/31(Fri) 08:26:11ID:M1MDc4NDY(2/2)NG報告

    >>748
    あのしゃべり方は某天才剣士じゃないかな

  • 753名無し2020/07/31(Fri) 08:35:14ID:E1NjM4NTQ(8/8)NG報告

    >>751
    実際あの隕石、「人類史のやりくり」だけで回避でき
    時代的な地球外に干渉する手段のなさとかも考えると
    地球に飛来してきた原因は人類史内にあった可能性が高い

  • 754名無し2020/07/31(Fri) 10:03:44ID:E2NTc4MDQ(1/1)NG報告

    >>752
    いや、別に以蔵さんがあの状況で逃げ出したとしてもそういうキャラだって皆納得してるはずで後のエピソードで挽回して欲しいなんて思わなくないか
    なんとなくきのこがそんな口調で茶化したくなっただけだろう

  • 755名無し2020/08/01(Sat) 02:18:09ID:gwNTAxNzY(1/1)NG報告

    キリシュタリアはオーディン&占星術でヘルメスと何かあるのかなって思ってたけど、酒&樹で考えるとディオニュソスと関係あるかも?
    中性的な神だし、復活するし、一応シリウス絡みの話もあるし…キリストはともかくオーディンとは繋がりはないけど
    あと新OPの白いカルデアス見てシリウスBと白紙化地球を結びつける考察があったことを思い出した

  • 756名無し2020/08/01(Sat) 03:43:20ID:Y2OTA3NTc(23/23)NG報告

    >>753
    宇宙開発やガリガリ君はまだだから、時代的にケプラーかその師匠のメストリンあたりがなんかやらかした、とかかな?(見ちゃいけないものが、とか、法則が狂ったとか)
    この辺りの科学者は「かなり実証的」だけど同時に錬金術や占星術っぽい思想もあるし、見ようによっては転換点かもしれない

    あるいは純粋に?オカルトの関係あたりかな

  • 757名無し2020/08/01(Sat) 04:41:16ID:gzMTkwNQ=(14/14)NG報告

    >>756
    観測が鍵になるとしたら観測精度をそれまでの五倍に跳ね上げてケプラーの理論の元になるデータを整えたティコ・ブラーエの方かもな
    ……今調べてたらこの御仁1572年に超新星を観測してる上、1577年には彗星を観測して雷帝の崩御を予言してるわ(なお外れたもよう)

  • 758名無し2020/08/01(Sat) 06:47:08ID:c3MjQ5NTE(1/5)NG報告

    >>733
    そのピラミッドがXXがやばいって言ってた膨張する太陽を幻視する祭壇じゃないかと言われてる

  • 759名無し2020/08/01(Sat) 08:22:08ID:IwMzYxMTU(6/6)NG報告

    村正の記事見て思ったんだけど、擬似サーヴァントって依代を必要とするのに、そんなホイホイ召喚できるものじゃなくない?
    fgoのイシュタルとエレシュキガルだってあの第七特異点由来のサーヴァントなんだから、凛を依代とする女神は他では成立し得ないと思うんだ
    縁を頼りに召喚するカルデア式をリンボが使えるとは色々な理由から思えないし、やっぱいくつかの世界線がコリジョンしてるのが妥当な考えかな

  • 760名無し2020/08/01(Sat) 09:23:00ID:A1MzQ1NTU(1/1)NG報告

    カルデアスって、「他の枝を死滅させて自分の世界が生き延びれる余地を拡大する事で100年間の生存を保証する」んだよね?冬木の記事コメントを見た程度の理解で申し訳ないけど。

    もしかしてカルデアスが自我を手に入れた結果、「目の前にある世界(FGO)を一旦壊した上で他の枝も自滅させる。異聞を持ってきて汎人類史の上で新しく組み立てれば良い」という感情になったんじゃないかな。

    ・プラモデルを強くしたい
    ・今持ってるプラモデルを一旦分解する
    ・隣にあるプラモデルを破壊する
    ・分解したプラモデルと、隣にある破壊したプラモデルを組み合わせ、より強いプラモデルにする

    みたいな感じかな。異聞がみんな現在の日付なのは本当は現在まで続いていた正常な世界を「その日付から干渉し、隕石を落として地殻変動を呼び起こす/スルトに北欧だけでなく世界を滅ぼすよう唆す」等して剪定した上で、その異聞を無理やり生かしてるからとか。

  • 761名無し2020/08/01(Sat) 09:58:04ID:YxMjY1MTk(21/23)NG報告

    >>760
    カルデアスは表面の文明の光が100年先まで続いてることを観測して100年後までは人理継続してることを保証だった気が
    未来を観測するのはヤバイんじゃね?剪定に関わるのではというのは現時点では考察で確定していない気がする多分
    まあヤバイと思うけど

    自分はカルデアスが異星であり、そこに突き落とされたオルガマリーという精神を手に入れたことで、カルデアスが自我を持って自分の役目を拡大解釈して暴走してるってイメージ
    第3の魔法使いに置いていかれたアインツベルンのホムンクルスたちがたとえ世界が泥で滅んだとしても第三魔法を成就させなきゃと思っていたように、カルデアスもアニムスフィアの冠位指定人理継続保証しなきゃーと役目を考えた結果、自分自身が最強の人理になることだ→ビースト7になったとか…

  • 762名無し2020/08/01(Sat) 10:20:04ID:U0NzMzMTM(1/1)NG報告

    >>754
    というかまあ実際そうだろうしな、きのこはそういうこと割と茶化すように答えることはままあるし
    ただそうなってくると「どうやってオリュンポスから残りの異聞帯に移動したの?」ってことになるが……まさかコヤンタクシー使ったわけじゃないだろうしオリュンポスの機構のどこかに転移システムがあったりするのか?

  • 763名無し2020/08/01(Sat) 11:18:14ID:g5Njc5NjE(56/59)NG報告

    >>762
    もしくは異世界間を移動できる逸話(能力や道具)持ちとか
    上でも言ったようにOPに出てる白い騎士がそれでさらに円卓だった場合
    ブリテン異聞帯へのみ移動できる可能性もありけど
    あともしそうだった場合以前から疑問だった
    「ペペさんどうやってブリテン異聞帯に行くの?」が
    この騎士と共に行ったって形になるのかもしれない
    (仮定に仮定を重ねてく)

  • 764名無し2020/08/01(Sat) 11:34:34ID:UwMDYwMDc(1/1)NG報告

    >>762
    仮定に仮定を重ねた話なのですが前にどこかの考察スレで出ていた話なのですけれど、オリュンポスでのモードレッドの発言やcmの中にランサーオルタがいなかったので、彼女は嵐の王の力で異聞帯を脱出していたという説があったのです。そこに同行したという可能性もあるんじゃないでしょうか。

  • 765名無し2020/08/05(Wed) 22:06:27ID:c2MDY2NTU(1/1)NG報告

    デイビットがORTの擬態説あるけど
    ファミ通記事によれば異星の神による蘇生を受けているわけだから少なくともレフボムくらった時点では普通に死ぬ体だった訳だよね
    ORTは地球存在では傷つけられないはずだから

    レフボムが地球外の存在で作られたものなら別だが

  • 766名無し2020/08/06(Thu) 00:16:01ID:AxNzI4MDA(12/13)NG報告

    >>765
    擬態ORTの行動は基本的に対象のリピート行動に過ぎないらしいからインドでの助言とかクリプター会議とか考えるに「デイビット=ORTの擬態」はないんじゃないかなって
    CMのORTっぽい影出てるシーンの背景は森で水晶渓谷に引きこもってるはずのORTが地表に出てきているなら捕食のためじゃないですかね
    デイビットが自身を餌にORTを引き吊り出して何者かにぶつけようとしてるシーンなんじゃないかなって

  • 767名無し2020/08/06(Thu) 05:30:47ID:czOTQzNzA(1/1)NG報告

    >>766
    正直ORT以外にも宇宙から来てる奴何体かいるからな
    デイビットは単独で人理修復出来るしまともな人間ではないと思う

  • 768名無し2020/08/06(Thu) 07:18:02ID:YxNjM3NjY(57/59)NG報告

    …一応キリシュタリアも単独で人理修復してるで
    (自分の分である最初の一回は一人でクリア)
    その後相方が途中脱落してるとはいえ五回もクリアしてるし
    やったこと考えるとこっちの方が異常

    デイビットはどのタイミングで人理修復を果たしたんだろう
    キリシュタリアがシフトしてきた時に自力でやるからと追い出したのか
    それともキリシュタリアが他の五人を助けてる間に勝手にクリアしたのか
    仮想修復は対象の主観世界らしいし
    内面にシミュレーターを構築してそこに、って感じなら
    自分の内面を他者であるキリシュタリアに踏み込まれるのを嫌がったから
    勝手に動いて修復したって可能性もあるのかな

  • 769名無し2020/08/06(Thu) 09:33:23ID:I2MDk5Njg(1/2)NG報告

    相方脱落しちゃったけどまぁいっかなんて切り替えられる人じゃないからまじでぺぺさんの言う通り泣きながら何回もクリアしたんだろうな
    最終的に生き返らせられるとはいえ好きな人達のそういう光景を順番に見せられるとか気が狂いそうになりそうだけど(おそらくメンバーの脱落=死だろうから)、キリ様よくメンタル持ったな…

  • 770名無し2020/08/06(Thu) 10:00:59ID:g2OTM3MTI(1/1)NG報告

    最初の一回をクリアできたら後はクリア済みゲームの周回みたいなもんで比較的楽じゃね
    少なくともどんな特異点でどんな敵がいるとかは分かってるのだし

  • 771名無し2020/08/06(Thu) 10:30:55ID:I0ODMxMTQ(22/23)NG報告

    たとえ敵が誰なのか分かってても楽ではないでしょ メインストーリーの何を見てたんだ
    一歩間違えればしんでいた綱渡りを頼れる仲間と運と努力でなんとか渡りきることができたというのに
    ゲームであっさり片付けられてるから理解できてないのかもしれないけど一章に出るワイバーンは竜種でしかも大群、親玉であるファブニールはジークフリードの助けがないと倒せないくらいのトンデモ
    三章では猛追してくるヘラクレスにやらしいヘクトール
    四章では常時酸の霧、霧の中から襲ってくるアサシンども、慢心から見逃してくれたとはいえソロモンが来て邪視もしてくる
    五章ではのっけから大砲に巻き込まれて大怪我したし、ケルト兵との戦争、容赦なしのオルタニキ、メイヴの召喚した魔神柱の大群
    パッと思いつくだけでもこんだけある
    6、7章はもっと死ぬ要素ある
    いつも素材狩りでお世話になってるキメラとかも避け損なったりサーヴァントの守りが間に合わなかったらあっさり爪に引き裂かれて終わりでしょうね
    敵が分かってるのは指針が立てやすいからいいとして、それ以外にも必要不可欠なサーヴァントを味方につけるフラグ管理や敵との適切なマッチング、流れ弾もといターゲットがマスターに飛んでこないかお祈りと運要素が多すぎるから周回するにしても決して安定はしないと思うぞ

  • 772名無し2020/08/06(Thu) 10:39:59ID:I0NjE4OTI(1/1)NG報告

    なんかリゼロ思い出した
    あれは自分が死ぬやつだけど

  • 773名無し2020/08/06(Thu) 11:22:37ID:cwMDk0NDA(1/1)NG報告

    >>771
    初見よりは楽だろ
    つーか比較的楽っていってるんだが?
    誰も楽なんて一言も言っていないのだが何を読んだんだ
    キリシュタリアが好きなのは構わんが個人の感情で喋る前によく読もう

  • 774名無し2020/08/06(Thu) 11:35:53ID:I0ODMxMTQ(23/23)NG報告

    >>773
    クリア済ゲームの周回とか言うから誤解したわ
    ちょっとキツイ物言いになったのは謝るけどキリシュタリアが好きだから言ったわけではなくて人理修復そのものの難易度について語っただけだからね?そこは誤解しないで

  • 775名無し2020/08/06(Thu) 16:48:04ID:U5MDU1NTQ(6/6)NG報告

    人理修復といってもあくまでシュミレーターで本物よりはキツくなかったとキリシュタリア本人も言ってたし寧ろ辛かったのは戦闘より仲間が亡くなるのを何度も間近で見てきたことだと思う

  • 776名無し2020/08/06(Thu) 18:30:53ID:g3NDU3MDY(2/5)NG報告

    キリシュタリア様ぐだと表裏言われてるのが分かる

    デイビットの謎は徐々に明かされるとのことだけど謎が多すぎて困る

  • 777名無し2020/08/06(Thu) 18:46:50ID:A2MTUyMTI(2/3)NG報告

    2部後半OPのぐだ達が村正ラスプーチン組へ向かう時の、向こう側から来る緑の攻撃?は誰が打ってるんだろう
    その後の戦闘シーンには一切この光出てこないんだよ

  • 778名無し2020/08/06(Thu) 18:48:13ID:A2MTUyMTI(3/3)NG報告

    >>777
    あとリンボ登場後にブラックバレルを打つシーン、5章で打つときには赤黒い色以外の光なんて無かったのに

  • 779名無し2020/08/06(Thu) 18:51:39ID:I2MDk5Njg(2/2)NG報告

    せっかくカドックオフェリア辺りと仲良くなったのに現実世界に戻ったらギクシャクのままって言うのも中々キツそう
    まぁ他のクリプター見下してるとか駒としか思ってないとかそういうキャラじゃなくて安心した

    OPで今後掘り下げ来そうなフラグ立ててたオルガマリーとの関係も良好?であってほしい…

  • 780名無し2020/08/06(Thu) 19:09:38ID:EwMjM5MTA(3/3)NG報告

    >>778
    この光アトランティスのCMに出てた光と似てるよね
    その時は散って行った新生アルゴノーツのメンバーを表してるんだと思ってたけど、新OPにも出て来たとなると関係あると関係ある気がする
    まぁ光の本数違うし演出の都合と言われたらそれまでだけど

  • 781名無し2020/08/06(Thu) 19:45:53ID:YxNjM3NjY(58/59)NG報告

    カラフルな光
    次のシーンだと無いんだよね
    出てくるのはリンボ撃った直後のみ
    もしやあれはリンボと関係あるのかな

  • 782名無し2020/08/07(Fri) 14:02:21ID:MzNjE2MDA(13/13)NG報告

    あのカラフルビーム見直したりしてたけどやっぱりアルテラサンタの宝具みたいに見えてしまう

  • 783名無し2020/08/07(Fri) 17:34:41ID:E4NTg1MDU(1/1)NG報告

    2部後期OPの冒頭の歌詞が凄く印象に残るんだけど、「手放すのは敗北でしょうか?」のアンサーが最後の武装解除(?)のマシュの微笑みじゃないかと思う
    1部で人並みの寿命の健康な体を手に入れて、2部でデミ鯖の力を手放して完全に普通の女の子になるのかなぁと
    自ら力を手放すのは聖杯を天に還したギャラハッドにも通じるから同じような道をなぞる形になるけども

  • 784名無し2020/08/07(Fri) 18:54:30ID:c0MjUxODQ(1/1)NG報告

    カラフルな光は4体のアルターエゴのカラーだと思うよ
    コヤンが紅、リンボが緑、言峰が藍、村正が橙
    アトランティスのCMでは登場した協力鯖は誰もが流星の如く輝いてた的なニュアンスがあったのだろうけど、今回のは何示唆してるのかわからないや

  • 785名無し2020/08/07(Fri) 18:58:52ID:I5NDk4NTc(3/5)NG報告

    >>784
    正直異星の神とされてるあいつが異星の神かまだ分からないしね

  • 786名無し2020/08/07(Fri) 19:37:40ID:YxMzQ5OTA(1/1)NG報告

    >>770
    これ見ると修復対象の特異点は都度順番が違ったのかもしれないんだよなぁ
    ルーティーンとはいかなかった可能性もある

  • 787名無し2020/08/07(Fri) 20:52:44ID:QyMTc3NjY(1/2)NG報告

    たしかコヤンは使徒じゃないだろ

  • 788名無し2020/08/07(Fri) 20:54:38ID:QyMTc3NjY(2/2)NG報告

    >>786
    順番が違っていてもぐだ達のデータを元に作ってるのなら起きる出来事はほぼ同じじゃないか
    過去のデータしか使ってないなら新規のイベントや敵はいないんじゃね
    じゃないとシュミレーションにならないし

  • 789名無し2020/08/07(Fri) 20:54:54ID:I5NDk4NTc(4/5)NG報告

    デイビットはシンプルな野生の美しさとか書いてあったからガイアの何かだと思う

  • 790名無し2020/08/07(Fri) 23:55:33ID:g5MjMzMDc(2/3)NG報告

    >>788
    この前のインタビューだと味方になるサーヴァントもぐだとは違うみたいな書いてあった

    シミュレーションの時期も不明だから分からないけど、別にぐだのデータが基ではないんじゃない?

  • 791名無し2020/08/08(Sat) 00:16:04ID:I1NjAyNTY(1/1)NG報告

    >>790
    異星の神は過去のものしか使えないというのが本当ならぐだしかデータなくないか
    ぐだ以外ならどこからデータもってきたんだ

  • 792名無し2020/08/08(Sat) 00:24:45ID:Q4Mjc3MDQ(6/6)NG報告

    >>791 「過去のものしか使えない」じゃなく「過去地球にあったものしか使えない」ね
    あと、一応カドックの推測だから必ずそうとは限らないし(わざわざルビで強調されてるし、リンボの反応からして殆ど真実に近いんだろうけど)

  • 793名無し2020/08/08(Sat) 00:27:30ID:cwNDIwODg(59/59)NG報告

    >>790
    >差違はあります。なんとなくおなじでありつつも、どこか違うという形ですね。
    この言い方からして全く違うというよりは
    誤差の範囲って感じじゃないかな
    たぶん大筋に影響はでないけど細かい部分がちょいちょいちがってるとか
    そんな感じなんじゃないのかな

  • 794名無し2020/08/08(Sat) 00:54:07ID:kwMzQ2MjQ(2/2)NG報告

    >>261
    だいぶ前のレスだけどこれは間違いだな。ORTは月姫でも鋼の大地でもなく【???】
    月姫2や鋼の大地リメイクを出しても扱う予定のなかった裏キャラ

  • 795名無し2020/08/08(Sat) 01:36:16ID:kxODU1NTI(1/1)NG報告

    そもそもキリ様コフィンの中にいたんだしぐだたちが辿った実際の特異点修復の旅の知識を事前に知ってた訳ではなくない…?

  • 796名無し2020/08/08(Sat) 02:12:55ID:Y2MjQzOTI(15/16)NG報告

    シミュレーション内で時間が現実と変わらないならぐだの2年間の間にキリシュタリアは6回修復した後異聞帯でゼウスと戦ったり空想樹育てたりしてたってことなのかな

  • 797名無し2020/08/08(Sat) 03:48:29ID:MzODQ0ODg(3/3)NG報告

    >>795
    コフィンを開けたとき、中身は空っぽじゃなかった?

  • 798名無し2020/08/08(Sat) 07:33:54ID:Y3NDA4MDg(3/3)NG報告

    >>791
    ぐだしかデータがないならエルサレムがキャメロットにならないのはおかしいのでは  

    コピーしてるのは特異点そのものであってぐだの旅路ではないんじゃないか

  • 799名無し2020/08/08(Sat) 08:16:35ID:U5NjgwMzI(1/1)NG報告

    シュミレーションで重要なのは初期値だしキリシュタリアの場合は早くついたからエルサレムのままになっただけじゃないか
    シュミレーションした結果キャメロットにはならなかったと
    あるいは最果ての壁の中は観測できなかったとか?

  • 800名無し2020/08/08(Sat) 09:29:56ID:Y2MjQzOTI(16/16)NG報告

    ファミ通で異星の神にとっても獅子王は予定外だったって言ってたよ

  • 801名無し2020/08/09(Sun) 08:38:18ID:MwODE4NDc(5/5)NG報告

    ファミ通見たけど2部は空の境界のセルフオマージュらしいね。五章は一番長くて、思想的にも一番強いヤツ、この後の敵は強いが常人には理解できない思想の持ち主、と。となると未来福音みたいのもあるのかな?

  • 802名無し2020/08/09(Sun) 10:46:06ID:EzNTgxNTk(5/5)NG報告

    馬呂布ネタにされてるけど呂布本人よりは忠誠心高そう

  • 803名無し2020/08/09(Sun) 11:02:47ID:g5NzgxOTQ(1/1)NG報告

    あの馬は初手のインパクトに霞むけどよく見たら何から何まで"最優鯖"に近いってのがね…

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