【ネタバレ有り】人類悪・ビースト考察スレ4【人類が滅ぼす悪】

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  • 1名無し2020/01/20(Mon) 08:29:18ID:E3Nzk2ODA(1/2)NG報告

    七つの人類悪、およびクラスビーストについての考察、雑談、議論スレです。
    人類悪に関する考察、ビーストクラスに当てはまりそうなものなどの雑談の場としてご利用ください。
    シナリオの関係上ネタバレが多発するので、お気をつけてください。
    次スレは>>970が、建てられない場合は>>980が宣言して建ててください。次スレが立ち次第、前スレを速やかに消費してください。

    七つの災害。人類の自滅機構。人が滅ぼす悪、その獣。
    「憐憫」 ビーストⅠ:ゲーティア 【ネガ・サモン】
    「回帰」 ビーストⅡ:ティアマト 【ネガ・ジェネシス】
    「愛欲(快楽)」 ビーストⅢ/R(ラプチャー):殺生院キアラ 【ネガ・セイヴァー】
    「愛欲(堕落)」 ビーストⅢ/L(ラプス):カーマ/マーラ 【ネガ・デザイア】
    「比較」 ビーストⅣ:キャスパリーグ
    「  」 ビーストⅤ:???
    「  」 ビーストⅥ:(黙示録の獣?) 【ネガ・メサイア】
    「  」 ビーストⅦ:??? 終局のⅦ

    前スレ:
    https://bbs.demonition.com/board/3195/
    関連スレ:
    グランドサーヴァント考察スレhttp://bbs.demonition.com/board/789/
    グランドセイバーについて語るスレhttp://bbs.demonition.com/board/264/

  • 2名無し2020/01/20(Mon) 23:32:40ID:k0OTE5MjA(1/1)NG報告

    ・マテリアルⅤのビーストⅢ/Rのページに「ビーストⅢ『快楽』から別れた側面、『愛欲』」の記述
    ・大奥第七幕「愛の神」にてカーマの「三つめの『快楽』の獣、ビーストⅢ。示すはLapse(堕落)」という発言
    ・同上カーマのキアラさんに対する「随喜の獣」という呼称
    ・どちらもアプリ内マテリアルでは「『愛欲』の獣」

    をまとめるとこうなった
    何も考えずに作業してたらRとLがこうなってしまっていたけど普通に左右逆かもしれない

  • 3名無し2020/01/21(Tue) 07:33:23ID:AyNzc5NDg(1/1)NG報告

    ならねーよ
    ビーストⅢは『愛欲』だって断言されてんのに持論ごり押しやめろ

  • 4名無し2020/01/21(Tue) 07:56:10ID:YwMDc4NTg(1/2)NG報告

    いや、確認してきたけど確かに本人が「快楽」の獣って言ってるね。
    もしかして、ビーストⅢってまだまだいるのかな?

    愛欲は、天秤とか対とか言われてるからLRで終わりだろうけど、
    快楽の獣性ってもう幾らでも出せそうじゃない?

  • 5名無し2020/01/21(Tue) 08:11:20ID:g2OTM1MTM(1/2)NG報告

    >>4
    FGOの世界線ではキアラとカーマで確定しているけど、もし今後他の作品での世界線でビーストが出てくる場合はⅠからⅦまで全部違う場合はある。

  • 6名無し2020/01/21(Tue) 08:27:31ID:YwMDc4NTg(2/2)NG報告

    >>5
    それは当然だけど、そういう意味じゃないんだ

  • 7名無し2020/01/21(Tue) 08:48:06ID:g2OTM1MTM(2/2)NG報告

    >>6
    今回は自己愛と他者愛で愛欲になってたように他のパターンもあるかもということかな?加虐趣味と被虐趣味で快楽と堕落のビーストがいるとか。ただビーストⅢが新しくシナリオに新キャラとして出てくるということはないよ。

  • 8名無し2020/01/21(Tue) 09:29:41ID:QzODUxNTA(1/1)NG報告

    公式設定でもないのに断言口調を使う奴はお察し、っと
    わかりやすくて仕分けが捗る

  • 9名無し2020/01/26(Sun) 00:10:13ID:I3Mjk0Mzg(1/2)NG報告

    今回、ギルガメッシュからの説明で出たビースト
    こいつはFGOで出てくるのか、それとも別作品なのか……
    鹿や馬っぽく見えるなあ

  • 10名無し2020/01/26(Sun) 00:18:54ID:Q5NDE4Ng=(1/1)NG報告

    プライミッツマーダーじゃね?

  • 11名無し2020/01/26(Sun) 00:58:10ID:g0MjM5MTQ(1/2)NG報告

    よく見ると人の死体(?)の上に立ってるのと尻尾の感じとかフォウくんっぽいし、犬にも見えなく無い

  • 12名無し2020/01/26(Sun) 01:00:59ID:k2OTczNjI(1/1)NG報告

    人の感情によって進化するからその感情によって姿が変わるのか…?

  • 13名無し2020/01/26(Sun) 01:07:45ID:M5MTAyNDY(1/1)NG報告

    馬っぽいのはワイルドハントの伝承から来てるのかもね

  • 14名無し2020/01/26(Sun) 01:10:10ID:cyNzM3NDY(1/1)NG報告

    >>9
    雑談でも話したけどこれがプライミッツマーダーならば「人間を狩る獣」で、
    「ハウンド(=狩猟犬)の姿をしているのでは?」と思った。

  • 15名無し2020/01/26(Sun) 01:11:29ID:c1ODMzMzY(1/1)NG報告

    突然ごめん
    プロトビーストがマザーハーロットだとして
    ネロは3度の落陽の末滅びたから
    二度の聖杯戦争とFGOの三度目
    この3回で3度の落陽って意味?
    マーリンがありえないと言ったのは
    マーリンの千里眼はその時代をただ眺め続けるものだから
    すでにタヒんでいたネロが遅かったな、だが大義である。って言った三度目の落陽を知らなかったから?

  • 16名無し2020/01/26(Sun) 01:15:11ID:M1MTcwMzA(1/1)NG報告

    >>9
    ゲルダがフォウを見て「あなた馬ね」って言ってたのもこれ見てると伏線のようにも見えてくる

    その時のフォウはウマフォーウとか自分が馬認定されてたのに驚いてたがこれが本当にマーダーなら的はずれでもないのかな

  • 17名無し2020/01/26(Sun) 06:05:45ID:EyMzcxMzI(1/1)NG報告

    アトランティスのスレで人類悪が原罪をモチーフにしていると考えたら
    マシュが今見てみる神に創られた人間のアダムイブみたいに当てはめられて第七の人類悪になるんじゃないかって話題があったけど
    そうだとしたらもしかしてこれって主人公がアンリマユ(必要悪)になる物語なんじゃないかってふと思った
    このシリーズにおけるアンリマユはあなたのような他の誰かっていうのも限りなく主人公と同じ境遇の別人って

  • 18名無し2020/01/26(Sun) 08:02:03ID:I3Mjk0Mzg(2/2)NG報告

    最初はプライミッツ・マーダーが白い犬と言われてたのをずっと疑問に思ってた
    獣なら狼とかの方がフェンリルなどの神話の獣みたく相応しい絵面だろうって
    >>14
    みたく、狩猟犬の姿をしてるのなら、確かに人類史が生み出した人類悪と言えるなと思う。愛玩犬だけでなく狩猟犬ってのは人類が狼を飼い慣らして犬にしていったのを品種改良した成れの果てだし

  • 19名無し2020/01/26(Sun) 08:40:40ID:AyMDk3ODI(1/1)NG報告

    あれがフォウ君ならモチーフはサルーキっぽいかもしれない
    かなり古い狩猟犬だし、現代にもドッグレースもあるし(馬っぽさにもかかりそう)、なにかと競争や比較に縁がある

    今さらだけど人類を狩る動物として犬(あえて狼じゃないとしたら)ってのは、ガイアさんもかなり皮肉効いてるじゃないか

  • 20名無し2020/01/26(Sun) 08:43:57ID:UyOTY1MzA(1/1)NG報告

    >>9
    耳?っぽいのがやたら細い線で付いてて妙なのと顔の側面から太いヒゲ?が出てるのはなんだろう
    モンハンのキリンのようにも見える
    プラ犬を可愛くしたのがフォウ君なのだからあまり姿は変わらないと思ってたけどこれ見ると全然違ってそう
    醜い獣らしいけどきのこの好きそうな醜い獣もウマだったっけ…

  • 21名無し2020/01/26(Sun) 09:24:18ID:g0MjM5MTQ(2/2)NG報告

    >>20
    横のはビースト特有の「角」なんじゃない?

  • 22名無し2020/01/26(Sun) 10:21:12ID:AyMjU4NDI(1/1)NG報告

    >>20
    頭の耳っぽいのの形状はフォウのツノに似てる

  • 23名無し2020/02/07(Fri) 13:59:05ID:I5MTU1Njg(1/1)NG報告

    身も蓋も無いことを言うと、クラスカードに描かれてる人物みたいなもんで誰でもないのでは

  • 24名無し2020/02/20(Thu) 22:39:03ID:EyNzU4NjA(1/1)NG報告

    バビロニアでティアマトがビーストⅡとして顕現→時間神殿で正体を現し、ビーストⅠとしてゲーティアが顕現→マシュの蘇生のためにビーストⅣキャスパリーグが霊基の魔力を使用→セラフィックスにビーストⅢR殺生院キアラが変性→特異点大奥を作り、ビーストⅢLカーマ/マーラが氾濫

    上手いことビースト同士がかち合わないようになっているけど、ビーストって同時に複数顕現出来ないんだろうか?
    マザーハーロットとマスターテリオンが同時顕現みたいな展開の為に取って置いてるのだろうか

  • 25名無し2020/02/21(Fri) 11:29:22ID:E3NTQyNDQ(2/2)NG報告

    人理焼却が成立した時点でビーストⅠは顕現しているし、原種たるビーストⅠが顕現したからこそ他のビーストも同じ世界線に顕現してんだからその時系列はおかしいが
    そういや同時はいないな、同時には顕現できないみたいな設定は言われていないはずだが

  • 26名無し2020/02/21(Fri) 12:21:12ID:czODg3NDc(1/1)NG報告

    >>25
    同じ場所に居ないだけでゲーティアとティアマトは同時に顕現してたと言えなくもない…と言うにはちょっと苦しいかな?
    ただビーストって元々仲間でもなんでもないどころかやりたい事やってたら人類滅ぼしちゃうせいで衝突するまでありそうだし、意図的に同時顕現しないようにしてるのかもしれない

  • 27名無し2020/02/21(Fri) 20:24:26ID:Q1OTkwNjc(1/1)NG報告

    基本的に1体で人類史を壊す存在だからな
    仮に2体同時に顕現した場合は互いに否定し合って対消滅起こしてもおかしくはない存在
    実際に瞬間的に元霊基を顕してカーマの妨害してるしキアラ。正確にはどちらも未成体だけど

  • 28名無し2020/02/21(Fri) 20:33:59ID:U0MDU1OA=(1/1)NG報告

    キアラ、カーマの場合は、キアラが顕現したことにより天秤が揺れて、対となるカーマが顕現した流れだから、対となるビーストは同時顕現も場合によってはありえそう
    マザハとかは逸話的にも同時になるだろうし
    対のビーストは二人で一対か、合わせ鏡のように対称かって感じなので、合わせ鏡だったら潰し合いも始めるだろうな

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