【FGO】Aチーム クリプターについて語るスレ

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  • 1名無し2018/01/03(Wed) 13:14:37ID:I1NzEyOTU(1/1)NG報告

    FGOで出てきた七人のマスターについて語るスレです
    キャラの予想や能力の考察など何でもござれ

  • 2名無し2018/01/03(Wed) 13:33:27ID:czMjgwODM(1/1)NG報告

    マシュもAチームだったのにクリプターと無関係なのはなんでだろ

  • 3名無し2018/01/03(Wed) 13:43:35ID:kyNTc5MzI(1/1)NG報告

    ヴォーダイムどんなキャラなんやろ。
    ダヴィンチちゃんの話聞く限り一般人見下さないし、下手したらお茶くれそうなんだよな……。

  • 4名無し2018/01/03(Wed) 13:57:44ID:Q1MjU1MDc(1/7)NG報告

    >>3
    一般人見下さない気位の高い人って相当良い人だよね。
    ノブレスオブリージュの精神を大事にするタイプかも。

  • 5名無し2018/01/03(Wed) 16:11:02ID:AwMjY0ODY(1/1)NG報告

    他の所の意見を読んでいたら、クリプター7人は過去のマスターのリブートじゃないかなと思ってきた。

    キリシュタリア・ヴォーダイム=ケイネス先生orダーニック(?)
    オフェリア・ファムルソローネ=?
    カドック・ゼムルプス=カリヤ
    スカンジナビア・ペペロンチーノ=?
    芥ヒナコ=?
    ベリル・ガット=龍之介orバズディロット(殺人系)
    デイビット・ゼム・ヴォイド=zero嗣(サーヴァントとコミュニケーションをとらない)

    オルガマリー所長がソウラのリベンジならキシュタリアはケイネスのリベンジでとんでもない事態になりそう。

    あとヒナコちゃん可愛い。

  • 6名無し2018/01/03(Wed) 16:16:10ID:U5NjgzNTI(1/1)NG報告

    7人のマスターがいるなら8人目のマスターも欲しいし、おそらくそれがぐだなんだけど、「Aチームの8人目」はマシュなんだよなぁ…

    「マリスビリー・アニムスフィアの製造したデザイナーズベビー。」「英霊をその身に宿す特殊な魔術師。」「召喚予定…いや。彼女はすでにサーヴァントを召喚していた。クラスはエクストラクラス、シールダーだ。」みたいな。(ダヴィンチ文法)

  • 7名無し2018/01/03(Wed) 16:18:08ID:g0MDI3MDI(1/2)NG報告

    >>2
    逆に無関係じゃないから
    力が出せんのかもよ?

  • 8名無し2018/01/03(Wed) 16:20:25ID:IyNjg4OTQ(1/7)NG報告

    学科がわかってる中でも正直植物科と天体科と伝承科に戦闘力があるとは思えない(暴論)

  • 9名無し2018/01/03(Wed) 16:21:55ID:kyMzk4NjU(1/2)NG報告

    >>8
    オルガマリー所長事件簿でビームぶっ放してたりするし

  • 10名無し2018/01/03(Wed) 16:28:09ID:U2MjcxMjM(1/4)NG報告

    >>8
    伝承科は一回橙子さんコロせた奴いたし、天体科はオルガマリーが空からビームぶっぱしてるし…(事件簿読者感)

  • 11名無し2018/01/03(Wed) 16:29:13ID:g2NDgzMjE(1/1)NG報告

    >>8
    青子さんは分類的には天体科だったりする
    伝承科は希少な魔術を伝承する学科だし
    植物科であろうリデルは金狼と戦えるそうなので

  • 12名無し2018/01/03(Wed) 16:30:53ID:kwMzc4NDc(1/1)NG報告

    序章スレでよくね…

  • 13名無し2018/01/03(Wed) 16:38:19ID:U4MDI3ODI(1/1)NG報告

    どうなるか分からんけどさやっぱりAチームの人たちと仲良くなりたいよ。ぐだとそう年も離れてないだろうし同年代の仲間欲しいよ。いつか全ての戦いが終わって全員生き残って笑いあえる未来が待ってるといいな…甘い考えだと分かってはいるけど

  • 14名無し2018/01/03(Wed) 16:42:51ID:g1OTI3MTE(1/1)NG報告

    どんな活躍をするのか楽しみだね

  • 15名無し2018/01/03(Wed) 16:45:56ID:g0MDI3MDI(2/2)NG報告

    >>13
    悲しいけどもうそう言う段階じゃないのかもね

    俺らだって日々肉や魚を喰ってるし
    違う次元でのんびり野草切ってる牛が
    隣の次元で俺らに喰われてるかも知れない
    今回の事件ってそう言う話なんじゃないの?

  • 16 2018/01/03(Wed) 17:31:23ID:YwOTg3NTE(1/1)NG報告

    Aチームはいつからクリプターとして異聞帯に関わる事が決定していたのか

  • 17名無し2018/01/03(Wed) 17:40:38ID:cwNjQwMjg(1/1)NG報告

    >>2
    クリプターの選出はマリスビリーで、マシュはマリスビリーの死後にロマンがオルガマリーを説得してAチーム入りしたのだからじゃない?少なくともオルガマリーはクリプターの意味を知らなかったようだし。

    ただしマリスビリーがクリプターに関係する要素をマシュに組み込んでいる可能性は否定できない。

  • 18名無し2018/01/03(Wed) 17:41:02ID:U2OTM2NDE(1/1)NG報告

    >>2
    マシュは寿命の問題があったからな。
    最初から頭数に入れなかったとしてもおかしくはないかな。

  • 19名無し2018/01/03(Wed) 17:46:53ID:k5NzU2MTQ(1/1)NG報告

    >>18
    おそらくだけどギャラハッドが必要であったのだろうからマシュに何か、ということはないと思うよね
    そもそもギャラハッドはソロモンの末裔だから何かしら狙いがあるんだろうけどさ

  • 20名無し2018/01/03(Wed) 18:44:39ID:IwMDg2ODg(1/1)NG報告

    >>13
    MOONLIGHT/LOSTROOMでオルガマリーを含む右半分が赤かったのが気になる
    最初はセーフ/危険かと思ってたんだけど生存/死亡の可能性もありそうでなあ・・・

  • 21名無し2018/01/03(Wed) 18:50:22ID:QwOTIyMQ=(1/2)NG報告

    >>14
    ふと、ロックマンみたいに好きな順番で倒したいなとか、思ってしまったw

  • 22名無し2018/01/03(Wed) 18:52:30ID:g3MjA4NDE(1/1)NG報告

    オフェリアが「人種的なこだわりでセイバー」でケイネスリプートの可能性を考えると魔術師特有の選民意識にナチズムがプラスされた超級フン女の予感しかしない

  • 23名無し2018/01/03(Wed) 18:56:44ID:YxMzAxMjg(1/2)NG報告

    >>13
    なんで汎人類史出身の彼らがクリプターとして異聞帯側に立ってるのかが分からないから和解できるかも不明なんだよなぁ

    仮にCCCの衛士みたいに何らかの思想操作を受けているとしたら助けられる可能性はあるけど……そのパターンなら誰か1人は正気に戻った直後に殺されるのがお約束よね

  • 24名無し2018/01/03(Wed) 19:03:29ID:QwOTIyMQ=(2/2)NG報告

    >>15
    今回の事件とは関係無いけど
    ぐだ以外の他のAチームの各全員分の1部での爆発を免れた次元が有ったりして・・・

    つまりカドック君とマシュや、ペペさんとマシュで人理を救った次元が有ったりしてなw

  • 25名無し2018/01/03(Wed) 19:22:51ID:A3ODUxMzM(1/1)NG報告

    アトラム, ケイネス, アルバ, ヴォーダイム.....

  • 26名無し2018/01/03(Wed) 19:48:38ID:U0MDA5MjA(1/1)NG報告

    そういえば汎人類史であるカルデア達は今回の次元戦争に参加出来ないんだよな・・・どうやって介入していくんだろう?
    個人的には相手が異聞帯(ロストベルト)七人のクリプターで来るなら、こっちも異聞帯(ロストベルト)で七人のマスターだ!って感じに団体戦になったら、めっちゃ燃える。

  • 27名無し2018/01/03(Wed) 19:54:34ID:Y0MjMyNzY(1/1)NG報告

    ぐだぐだイベなら皆でギャグ的なノリでいけるっしょ

  • 28名無し2018/01/03(Wed) 20:01:48ID:Q3OTMxMDQ(1/1)NG報告

    あんまりカルデアに肩入れして見ない方が良いだろうなぁ

  • 29名無し2018/01/03(Wed) 20:04:44ID:kyMzczOTE(1/1)NG報告

    >>25
    アトラムは全然レベルが違う上に異端よりだというに

  • 30名無し2018/01/03(Wed) 20:04:49ID:Q1MjU1MDc(2/7)NG報告

    >>25
    ダヴィンチちゃんの紹介の仕方がただの天才じゃなくて『弩級』の天才だったから、ヴォーダイムさんはもしかしたら今乱立しているフラグをバキバキ折って大活躍するかもしれない

  • 31名無し2018/01/03(Wed) 20:11:59ID:cyMTgyMDA(1/3)NG報告

    一部の人達に大人気のカドックさん
    死亡の可能性も生存の可能性も高い彼の明日はどっちだ!

  • 32名無し2018/01/03(Wed) 20:13:12ID:czOTk5MA=(1/1)NG報告

    >>29
    アトラムは銀蜥蜴とかに似てるタイプだよね
    その3人と魔術師として比べたら足元にも及ばないだろうけど戦闘経験は中々豊富

  • 33名無し2018/01/03(Wed) 20:14:14ID:YxMzAxMjg(2/2)NG報告

    なんでエリートがヘタレキャラ化する事が当たり前になっているのだ

    ヴォーダイムにはレオみたいなエリート中のエリートらしい強敵やってほしい

    序盤ならともかく5番手でそんな相手と戦っても面白くない

  • 34名無し2018/01/03(Wed) 20:44:06ID:U2MjcxMjM(2/4)NG報告

    カドックとデイビット、名前に'ゼム'が被ってるけど偶然?

  • 35名無し2018/01/03(Wed) 20:48:52ID:U4MjIyMTc(1/1)NG報告

    異聞帯での争いとしてはヴォーダイムがラスボス
    それでベリルとデイビットは全く無関係な目的で行動しているのではないか
    5章で一度ケリついてその後後始末ってらっきょそのまんまの展開だがあえてなぞってくるかも

  • 36名無し2018/01/03(Wed) 20:49:21ID:QzNDI1NjM(1/1)NG報告

    ロストベルト同士で横の繋がりがなかったら、クリプターと一時休戦して他の異聞帯に攻め込むみたいな少年マンガ展開こないかな
    ヴォーダイムとか巌窟王のポジション奪えそうなポテンシャルを感じるのは気のせい?

  • 37名無し2018/01/03(Wed) 20:56:35ID:U2NTAxODI(1/1)NG報告

    7人もいれば1人くらいは欲望に全振りするマスターも出るだろうな(確信

  • 38名無し2018/01/03(Wed) 21:02:25ID:g1MjE3MzE(1/2)NG報告

    キリシュタリアは予想を裏切ってガチの強敵できそう。ダヴィンチちゃんの話聞いた限りでは油断とか慢心なしで来そうだよね

  • 39名無し2018/01/03(Wed) 21:16:43ID:MwODUwNzU(1/2)NG報告

    こんな事言ってても殺生院をぶつければ直ぐアヘるかと思うと笑える

  • 40名無し2018/01/03(Wed) 21:18:29ID:gyOTk1OTA(1/1)NG報告

    >>39
    異聞帯のキアラという未知の脅威があったらどうする?

  • 41名無し2018/01/03(Wed) 21:20:20ID:MwODUwNzU(2/2)NG報告

    >>40
    キアラにはキアラをぶつけンだよ!

  • 42名無し2018/01/03(Wed) 21:21:13ID:cyNDMxOTA(1/4)NG報告

    >>37画像の方とは趣旨と言うか方向性が変わるかもしれないが、インド神話の世界観大好きペペさんは予想されている担当場所的にもある意味欲望に全振りしている可能性はなかろうか。

  • 43名無し2018/01/03(Wed) 21:23:11ID:UzMTA4MTA(1/1)NG報告

    1人は既に亡くなっている展開
    絶対あると思います

  • 44名無し2018/01/03(Wed) 21:29:56ID:I1NzIzMTU(1/3)NG報告

    >>41
    勝った方が我々の敵になるだけです(真顔)

  • 45名無し2018/01/03(Wed) 21:35:13ID:I1NzIzMTU(2/3)NG報告

    やはりベリル・ガットが一番気になる
    OP映像の中で唯一血が付いていたキャラだし、目つきとか雰囲気も禍々しさが漂っているというか
    レクリエイターズの築城院とかアメコミのヴィランっぽい感じがするんだよなぁ

  • 46名無し2018/01/03(Wed) 21:41:46ID:I1NzIzMTU(3/3)NG報告

    >>5
    ペペロンチーノは何となくだがガトーっぽい感じがする
    神話(宗教)にこだわりがあるという所と、全体的に変人という点で

  • 47名無し2018/01/03(Wed) 21:49:39ID:UxOTIwMjQ(1/1)NG報告

    そもそも何でぐだ達と同じ汎人類史所属の筈のAチームが、別の世界の代表(マスター)をやれているのかって話で。CMでリンボ出て来たけど、なんか台詞的にクリプター勢力と=では無い別勢力(サタン様?)の可能性が有って。クリプターって英霊剣豪と同一または類似したシステムで動いてるのかもしれない。宿業では無く其々の世界を埋め込まれて(繋がれて)、それを契約の経路にしているとか。時系列的にクリプター云々は1.5部より前から動いているからだいぶ無理矢理だけど。

    それはそれとしてペペさんは純然な敵ムーブも良いけど最後の方で
    「―――いや、良い顔をする様になった」
    「ペペさん……!」
    みたいなムーブを期待したい。ぐだと出会う前のマシュを知っていて、ぐだと成長するマシュを知らないAチームのマスターにこそ今のマシュを肯定する言葉を掛けられるべきだと思うし、それが出来そうなのペペさんぐらいしかいないし

  • 48名無し2018/01/03(Wed) 21:52:39ID:c1Mzk0MjI(1/1)NG報告

    七人のマスターって元の世界を取り戻した場合敵方にいたってことで魔術協会の印象が大分悪くなり赤の陣営以上に扱いが悪くなりそうだけど何人かは生き残ってほしい

  • 49名無し2018/01/03(Wed) 22:20:14ID:cyNTU5NzM(1/1)NG報告

    >>39
    覚者だろうが英雄王だろうがアヘ顔になるので
    殺/せば死ぬと言ってる様なもんでは…

  • 50名無し2018/01/03(Wed) 22:25:31ID:E5OTI2OTM(1/5)NG報告

    >>44
    それ、どっちが勝っても人類に未来無くないですか?

  • 51名無し2018/01/03(Wed) 22:29:33ID:QxODIwODQ(1/1)NG報告

    ペペさんは最後ぐだに問い掛けしたり意味深なこと言いそう
    リーダーは強敵として現れ最後に残り2人について忠告してくれそう
    ここまでは少なからずまともな人達で残りは人ですらなさそう

  • 52名無し2018/01/03(Wed) 23:11:10ID:c4MTc3OTQ(1/1)NG報告

    デイビットとベリルってキリシュタリアがいたら色々邪魔されそうなことをしようとしてたけど、キリシュタリアが倒されたから遂に行動に移すとけかはありかもな
    あの二人は他の5人とはまた別の目的持ってそう

  • 53名無し2018/01/03(Wed) 23:21:01ID:Q2ODYyMjQ(1/1)NG報告

    Aチームの面々も複数のサーヴァントと契約してるのかね?

  • 54名無し2018/01/03(Wed) 23:24:36ID:c1ODY5NDI(1/1)NG報告

    現状全く情報がないのがデビットと彼の異聞帯
    背景南米っぽい樹海だし、現状唯一の南米鯖(神霊)のケツ姐が恐竜乗ってるし、
    「哺乳類は霊長に相応しく無かった」みたいな感じで恐竜文明出てきてもおかしくなさそう

  • 55名無し2018/01/03(Wed) 23:32:52ID:Y2OTY3OTg(1/1)NG報告

    そもそも、あの7人はお互い味方なのか、それとも互いに敵同士なのか。色々と気になるな

  • 56名無し2018/01/03(Wed) 23:36:00ID:cyNDkyMzA(1/1)NG報告

    魔眼持ちだけどそこまで大袈裟に言われてないし虹や宝石ほど上位では無い感じかな?
    それでもぐだの場合耐性無いから受けたらヤバい気がするけど

  • 57名無し2018/01/03(Wed) 23:39:25ID:gzOTY1Mjc(1/2)NG報告

    ベリルとデイビッド以外の五人はまだ僅かに希望があるかもしれない、仲間になってくれる可能性はゼロじゃない。ベリルとデイビッドは他五人と比べて異質というか不気味というか不確定要素が多すぎる。担当の異聞深度も桁違いだしヤバイぜこれは

  • 58名無し2018/01/03(Wed) 23:49:52ID:I4Mzc5MTY(1/1)NG報告

    >>54
    恐竜文明…
    どこぞの青狸の漫画の地底世界のごとく恐竜人が文明を作っているのか
    もしくは、「人間と恐竜が共存しているif世界」(本来なら絶滅していない)なのか
    というか、型月世界における恐竜ってどういう扱い何ですかね

  • 59名無し2018/01/03(Wed) 23:52:41ID:AxODY4NjI(1/1)NG報告

    >>39
    むしろ自軍のクリプターが一部界隈で骨の髄まで舐め尽くされてることを憂いるべき

  • 60名無し2018/01/03(Wed) 23:59:00ID:M3Mzk1OTM(1/3)NG報告

    >>54
    OPの背景にあるのがマヤ文字だからおそらくマヤ文明。「マヤ文明における世界始まりの年」、紀元前3114年だろう…
    までは想像つくんだけどそこから先は…

  • 61名無し2018/01/04(Thu) 00:04:05ID:A0ODg1OTI(2/7)NG報告

    >>39
    どんだけ寒いんだろうなあっち

  • 62名無し2018/01/04(Thu) 00:36:07ID:EyNTY5NzY(1/1)NG報告

    後ろ2章はなんか異質っぽい気がするんだよなあ
    (深度EXの円卓やら伏せ字だらけの伝承科やら)

    そう考えるとキリシュタリアは当初の流れにおけるラスボスポジションになりそう
    それこそCCCにおけるレオみたいな感じで

  • 63名無し2018/01/04(Thu) 00:47:11ID:U3OTY1NDQ(1/1)NG報告

    お約束だがペペさんは普段はカマ口調だけどマジになると男の地が出ると予想。
    決戦で「さあ、『俺』を超えてみろ」みたいな感じの熱い展開が見てみたい。

  • 64名無し2018/01/04(Thu) 00:52:03ID:k5MjIyMTY(1/1)NG報告

    >>44
    むしろ協力しそう

  • 65名無し2018/01/04(Thu) 01:14:19ID:MwNzA2NjQ(1/5)NG報告

    >>55
     キリシュタリアが演説で「指導者たちはこの惑星を作り変える。もっとも優れた異聞の指導者が世界を更新する。この競争に〜」と言ってたから7つのクリプター陣営と飛び入り参加カルデアの8勢力で争って頂点を争う感じかねえ。
     でも弱い勢力1つを潰すために一時協力とかはありそう、史上最大規模の聖杯戦争だし

  • 66名無し2018/01/04(Thu) 01:16:50ID:Q3OTgzNzY(3/7)NG報告

    キリシュタリアさんは正攻法のめちゃくちゃ強キャラであって欲しい。ダヴィンチちゃんの評の通りに高潔で優雅な人として最後までいてほしいな。
    それにしてもキリシュタリア・ヴォーダイムって名前超格好良いよね。語感良すぎて思わず何度も呟いてる。

  • 67名無し2018/01/04(Thu) 02:30:37ID:I3NzQ2MTY(1/1)NG報告

    クリプターは戦闘中に魔術礼装みたいなの発動してきたらマスターとサーヴァント同士の戦いって感じで絶対に熱くなる

  • 68名無し2018/01/04(Thu) 02:47:43ID:YyMjg1MzY(1/1)NG報告

    >>44
    なんやその、大怪獣対大怪獣みたいなどっちに転んでも人類にとっては損しかない特撮映画みたいな絶望は

  • 69名無し2018/01/04(Thu) 03:02:31ID:UwMjIzMg=(1/1)NG報告

    メガネ組のどちらかは魔眼持ってそう

  • 70名無し2018/01/04(Thu) 03:33:12ID:M0Nzc4MDA(1/1)NG報告

    >>39
    アナ○スタシアちゃんがアヘるのは、カドック君と魔力供給したときだけだろ、いい加減にしろ!(割とマジでカドック君とアナとの薄い本でありそう)

  • 71名無し2018/01/04(Thu) 03:48:17ID:EzMTMwODA(1/2)NG報告

    ふと眠れないので一部のクリプターが好みやよく食べる食べ物を想像してみる。
    ヴォーダイム→豪華な洋食
    オフェリアさん→軽めの洋食を人前では食べるけど、実は洋菓子が大好き
    カドック→ハンバーガーとか手軽に食べられるもの
    芥ヒナコさん→本を読むために栄養ドリンクやカロリーメイトジャンクフードで済ませる。お腹すいたら中華とか和食食べてそう。
    ペペロンチーノ→ペペロンチーノ

  • 72名無し2018/01/04(Thu) 05:19:23ID:E0MTM0MTY(1/2)NG報告

    凍結中に精神だけ異聞帯に跳んでた感じなんかね。

  • 73名無し2018/01/04(Thu) 06:51:28ID:Y5OTQxNjg(1/1)NG報告

    案外彼ら彼女らも相棒と共に冒険を経て覚醒したのかもね

  • 74名無し2018/01/04(Thu) 07:43:33ID:YyMzA4MDg(1/1)NG報告

    ヒナコって技師からクリプターに抜擢された訳で、要は社会人だよね。その割には、外見が妙に若いというか、幼くない?ぐだマシュと大して変わらないように見えるんだ
    設定だけ聞いた時は、ケイネス先生や二世ぐらいの歳かと思ったのに

    健康診断を拒否してた理由ってこれが理由かな?
    成長・老化を遅らせる・止める何かを持っているとか、人間でないから成長・老化のスピードが違うとか

  • 75名無し2018/01/04(Thu) 08:18:56ID:I4Mzc5ODQ(1/1)NG報告

    クリプターってマリスビリー命名だったのか…
    マリスビリーは異聞帯の情報も掴んでたってこと?
    クリプターを送り込むことで2018年以降の事態を少しでもマシにしたってこともあるかも

  • 76名無し2018/01/04(Thu) 09:28:27ID:g1ODY0MDg(2/2)NG報告

    オフェリアさんの魔眼の能力が気になるなぁ多分特別だと言われてるから宝石級だと思うけと

  • 77名無し2018/01/04(Thu) 09:39:52ID:IxNDQyNTY(1/1)NG報告

    宝石は流石に無いんじゃね
    黄金くらいならありそうだけど

  • 78名無し2018/01/04(Thu) 09:45:30ID:MwODQ4NDA(1/1)NG報告

    >>76
    舞台的にオーディンにまつわる魔眼かもなぁ

  • 79名無し2018/01/04(Thu) 14:53:44ID:EwNDM0MzI(1/1)NG報告

    >>72
    異世界召喚・転生者が敵対してきたイメージだな

  • 80名無し2018/01/04(Thu) 15:05:55ID:IyNjU4ODA(1/3)NG報告

    Aチームと和解できるかどうかはわからんが、和解できない=殺.すことになりそうなのが不安。
    今までの敵は色々あっても大体鯖だから殺.しても和解できた(カルデアに召喚できた)。

    けどAチームは人間(人間じゃないのもいそうだが)、死んだら終わる、生き返れない。ぐだーずに殺人の業を背負わせるような気がしてならん。

  • 81名無し2018/01/04(Thu) 15:25:34ID:E0OTExMjg(1/4)NG報告

    クリプターがそれぞれ違う陣営として聖杯戦争しようとしててその監督役がNFFや言峰なのかなと思った

  • 82名無し2018/01/04(Thu) 16:08:54ID:M5MjgzMzY(1/1)NG報告

    >>21
    ♪魔眼の力があれば 楽にアナスタシア倒せるけど
    何回やっても何回やってもファルムソローネ倒せないよ
    みたいな

  • 83名無し2018/01/04(Thu) 16:11:14ID:Q3OTgzNzY(4/7)NG報告

    >>70
    それ見てて思うんだけど、カドックとアナスタシアみたいな例ってマスターとサーヴァントであることもう確定してるの?
    いや正直ようやくぐだ以外のマスターが出てくるのかなり嬉しいんだけどさ。でも他のマスターに仕えてたサーヴァントに自分のことマスター呼ばわりさせたくはないよなあ

  • 84名無し2018/01/04(Thu) 16:23:54ID:k3NzM2MDg(1/1)NG報告

    現在の状況ってこういうことだと言うのを見て腹筋がヤバイことになった

  • 85名無し2018/01/04(Thu) 17:02:31ID:gzMTQyNDA(1/1)NG報告

    >>76
    宝石級だと「泡影」や「歪曲」レベルになるよね

  • 86名無し2018/01/04(Thu) 17:09:16ID:MyNzIyMjQ(1/1)NG報告

    カルデアスが人理焼却も人理凍結も観測できていなかったことは大事だよな。

    マリスビリーが彼らwクリプターと呼んでいた。
    有事の際には彼らにレイシフトをさせるように指示を出していた。

    このあたりを考えると、本来レイシフトで行なうべきことがマリスビリーと、
    ロマニで異なっていた可能性がうまれてくるな。

  • 87名無し2018/01/04(Thu) 17:16:20ID:UyMTYwMzI(1/1)NG報告

    >>63
    オカマキャラが素の口調出すときは大体奥底に眠る「男の意地」が発揮される瞬間。普段はおちゃらけた雰囲気なのにいざという時は本気になって戦うのは味方でも敵でもカッコいいのがほんとずるい。

  • 88名無し2018/01/04(Thu) 17:37:25ID:Q1NzkyMjQ(2/5)NG報告

    ペペさんはなんというか、彼の担当するロストベルトに到達した時に「よく来てくれた!」とかいって拠点に招き入れられて、盛大に持て成してくれそうな感じが凄い
    一緒に飲み食いしてる最中、さりげなーくカルデア側の情報聞き出されそうになったりとか、こっちの状況やら覚悟やら聞いてくれそう
    なんていうか、クー・フーリンみたいに「敵だろうか味方だろうが、好きな奴は好きでいいんだよ」って雰囲気を新OPで感じた

  • 89名無し2018/01/04(Thu) 17:41:32ID:E0OTExMjg(2/4)NG報告

    >>12
    2部始まったらこの話題のために序章スレ使うことないだろうし別によくね?

  • 90名無し2018/01/04(Thu) 18:21:01ID:EzMTMwODA(2/2)NG報告

    ここ1日 中華料理を食べる芥さんが頭から離れない

  • 91名無し2018/01/04(Thu) 18:31:24ID:MwNzA2NjQ(2/5)NG報告

    ぺぺさん最年長らしいけどガット辺りが年齢詐称してて何百年も生きてそうなイメージ。最年少はぐだに意図的に対比されてそうなカドックかねえ

  • 92名無し2018/01/04(Thu) 18:51:28ID:M4MTEyOTY(1/1)NG報告

    >>88
    なんとなくだけど、クリプターの聖杯戦争にイレギュラーとして乱入したぐだに共闘を持ち掛けるとしたらペペじゃないかなーという予感がある。
    イレギュラーも受け入れる懐の深さがあるようで、同時に真意が見えない不気味さもあるし。

  • 93名無し2018/01/04(Thu) 19:01:54ID:U5OTE4NDA(1/1)NG報告

    >>83
    まあ現状過去作のサーヴァントとかをバンバン使役してるし多少はね?

  • 94名無し2018/01/04(Thu) 19:34:28ID:Q3OTgzNzY(5/7)NG報告

    >>93
    セイバーみたいにぐだを褒めるだけならまだしも、ぐだにデレたりしないか危ぶんでる

  • 95名無し2018/01/04(Thu) 19:40:32ID:g3NzY0NjQ(1/2)NG報告

    >>94
    現状aチームとサーヴァントの関係がどういうものになるかは完全に妄想の域を出ないし杞憂じゃないか
    恋愛的なデレを匂わしたりしたら?…まあプレイヤーへのサービスとして割り切った方がいいと思う

  • 96名無し2018/01/04(Thu) 19:44:30ID:k5OTc3OTI(1/1)NG報告

    まだマスターと鯖の関係かも解らずキャラ自体も把握できてないのに危惧するの早すぎね?
    ある意味2章のレフポジみたいかもしれんのに。

  • 97名無し2018/01/04(Thu) 20:00:04ID:kzOTA5Njk(1/1)NG報告

    >>84
    BC. 12000ってリヨぐだ子より過去じゃあないか…
    会えるかもしれん

  • 98名無し2018/01/04(Thu) 20:09:37ID:c4Mzg1MjA(1/1)NG報告

    >>62
    メタ的な話だが去年のように合間合間に復刻や新規イベを挟むとすると4か5が限界な気がするんだよね(アンジョサンの負担的にも)
    何となくだがキリシュタリアさんが凄まじいスケールの話になって今年のトリを飾るんじゃないかと思う

  • 99名無し2018/01/04(Thu) 20:18:35ID:AyMzE0NjQ(3/4)NG報告

    >>83
    今後のストーリーにもよるが、マスター呼びは鯖が嫌がらない限りは別にいいんでないか。
    サーヴァントにマスター呼びを強要するケースは今までになかったと思うし……。

  • 100名無し2018/01/04(Thu) 20:22:51ID:M5NzEzMjA(2/2)NG報告

    カドック・ゼムルプス
    Kadoc Zemlupus

    オフィリア・ファムルソローネ
    Ophelia Phamrsolone

    スカンジナビア・ペペロンチーノ
    Scandinavia Peperoncino

    キリシュタリア・ヴォーダイム
    Kirschtaria Wodime

    ベリル・ガット
    Beryl Gut

    デイビット・ゼム・ヴォイド
    Daybit Sem Void

    なんとなくざっくり英字の名前をロストルーム参考に纏めてみたり
    芥さんは割愛

  • 101名無し2018/01/04(Thu) 20:51:57ID:E0NjUzNg=(1/1)NG報告

    クリプターの面々CV付きで来るかな?鯖と兼役でもいいから、本編でここ一番の時にセリフ付きで聞きたいなぁって思てしまう。
    ぐだは無理かもしれないけど鯖とマスターとの掛け合いが見てみたくなるんだよなぁ…

  • 102名無し2018/01/04(Thu) 21:08:32ID:MwNzA2NjQ(3/5)NG報告

    >>101
    今まで章CMのナレーションはサーヴァントが担当してたけど、2部ではクリプター達が重要人物だから彼らが担当しないかなと期待してる。それかクリプターver、サーヴァントverの2種類ずつ用意されてたり。

  • 103名無し2018/01/04(Thu) 21:22:07ID:gyNjE3NDQ(1/1)NG報告

    今更かもしれんけどペペさんの令呪四画ない?

  • 104名無し2018/01/04(Thu) 21:33:34ID:M5Nzk1OTI(1/1)NG報告

    クリプター?

    暗号化、隠者、秘密の人、埋葬者etcetc……

  • 105名無し2018/01/04(Thu) 21:37:39ID:EwNzY4MjU(1/1)NG報告

    >>71
    なんとなくだがぺぺさんはスパイシーな料理好きそう
    ベリルさんはあれだな、人間の○○

  • 106名無し2018/01/04(Thu) 21:41:09ID:M3MzEwOTY(1/1)NG報告

    >>103
    あれ多分、唇ぽいので一画よ。

  • 107名無し2018/01/04(Thu) 22:37:26ID:Q3OTgzNzY(6/7)NG報告

    >>99
    いや、サーヴァントがどうこうじゃなくて俺が個人的に他にマスターがいたサーヴァントにマスター呼びされたくないだけなんだ、誤解させてすまない
    でもこの理論で言えばセイバーもアーチャーもロビンもガウェインも他のいろんなサーヴァントも当てはまるからなあ
    型月がうまく処理してくれることを願おう

  • 108名無し2018/01/05(Fri) 00:44:29ID:UxNDYwNDU(2/2)NG報告

    芥ヒナコ
    →植物科、健康診断を嫌がる
    →麻薬常用者の可能性
    芥ヒナコをローマ字にして並べ替えるとコカインの字が出てくる(字が余ってるし、こじつけだけど言いたかった。ごめん。)

  • 109名無し2018/01/05(Fri) 01:17:26ID:c1MDY5MjU(1/1)NG報告

    >>104
    俺が見たので一番納得したの考察はコンピューター用語のクリプターだったな
    コンピュータウィルスをファイアーウォールをかいくぐり侵入させる際に無害なデータに偽装させる暗号化をクリプターというらしい。



    ………で、ここからは俺の考察なんだが実はこのネーミングってダブルミーニングである可能性もある

    黒幕「クリプターは実は汎世界を更地にしてお前ら異聞帯同士の争いを勃発させて利用して最後に私が総取りするためのの本人達もそうであると知らない刺客…つまりお前ら異聞帯は後生大事に私の送ったウィルスを内側に抱え込んでいたということだ」
    とか言い出すんじゃないかと言う疑惑。

  • 110名無し2018/01/05(Fri) 01:53:38ID:EwMDg2ODA(1/1)NG報告

    天の邪鬼な自分としてはキリシュタリアさんには頑張って欲しい 5章ではカルデアに勝つけど他のマスターの横槍なんかでぐだ達は逃げれるけど最終章でラスボスやってくれるとうれしい

  • 111名無し2018/01/05(Fri) 09:18:48ID:I4OTI0NzU(2/3)NG報告

    >>78
    チームラグナロクかな?(決闘者感)

  • 112名無し2018/01/05(Fri) 10:28:53ID:Q4NTA1MjU(1/1)NG報告

    デイビットのスペルが普通じゃないのはなんか意味があるのか

  • 113名無し2018/01/05(Fri) 10:51:41ID:c4Mjc1NjU(1/1)NG報告

    >>101 ベルリのCV藤原啓治感

  • 114名無し2018/01/05(Fri) 19:07:26ID:cyOTI1NDA(1/1)NG報告

    デイビッドは味方じゃないけど、敵陣営にも属さずに一匹狼で自分の目的を果たそうとしそう感ある

  • 115名無し2018/01/05(Fri) 19:35:43ID:kyNTcyNTU(2/3)NG報告

    地味な話だけどカドック以外の令呪の「位置」って判明してたっけ?
    全員違うとなお良い

  • 116名無し2018/01/06(Sat) 05:02:41ID:E3NDM2NDI(1/1)NG報告

    ペペさんのなんか胸に出てそう感

  • 117名無し2018/01/06(Sat) 08:42:22ID:k0NDAxNDY(4/4)NG報告

    >>101
    一番声がつく可能性があるのは戦闘で令呪使うときかな?
    命令とそれを受諾するときのやり取りで関係性が見えてくるといいな。

  • 118名無し2018/01/06(Sat) 11:33:50ID:EyODk5OTI(1/2)NG報告

    カドック「行くぞアナスタシア(キャスター)! コヤンスカヤ(キャスター)! ラスプーチン(キャスター)! さあカルデアのマスターよ! 僕のサーヴァントを当ててみろぉぉぉ!!!」

    カドック「ちなみに正解はイヴァン雷帝でした! え、キャスターじゃない? 希望はあくまで希望だよ?」

  • 119名無し2018/01/06(Sat) 12:24:19ID:k1MTE0NTg(1/4)NG報告

    >>80
    和解はできなくても、相手が降伏することがあってもいいんじゃないかな?
    例えば汎人類史を前に自らの異聞帯の敗北・滅亡が確定し、絶望に染まった声で「もう、煮るなり焼くなり、好きにすればいいじゃない」なんて感じでさ
    そういう、無抵抗のクリプターであれば、わざわざ殺 すことなく、捕虜待遇で連れ戻すってルートに行けると思う

    まぁ、カルデアの生き残りのスタッフたちの心情を考えれば、そういった対応ができるか怪しいけど
    あと、復讐心に駆られたぐだマシュがクリプターを殺 してしまうってパターンもありうるかな…

  • 120名無し2018/01/06(Sat) 12:39:12ID:k3NTIyODY(3/5)NG報告

    >>119
    ぐだはともかく、マシュはそういう方向あるかもしれないね
    彼女から見れば自分の全てを形作った場所であり、思い出だらけの大切な居場所を壊されたわけで、いくら顔見知りとはいえ許せるかどうかと言われると難しいんじゃないかな
    実行に移す移さないは別にしても、「あの人達をころさないでいられる自信がありません」みたいな事をぐだに漏らすぐらいはありそう

  • 121名無し2018/01/06(Sat) 13:02:55ID:c0MTMzODA(2/4)NG報告

    >>71デイビッドは調達しやすいものなら拘りなく何でも食べるけどそれとは別に好き嫌いもちゃんとあって、よく見ていたら好きな食べ物はすごく大切そうに一口ずつ噛み締めるように食べるか逆に一口たりとも他者に奪わせまいと一気にかきこんでハムスターほっぺ状態でもぐもぐしてそう。(偏見)


    >>116OPの画像切り取っただけなので見づらいかもしれないが、この赤で囲った辺りのベルトの下にありそうってイメージで合っていますか?
    自分は上着で隠している背中周辺かなと思っていたが、胸の辺りもかっこよくていいですね。

  • 122名無し2018/01/06(Sat) 14:21:55ID:c2MzE1ODY(1/1)NG報告

    >>120
    正直言うと、マシュそう怒りを覚えるなら正当だと思うしハッキリ言って貰えるならむしろホッとすることではある。
    怖いのはモヤモヤした気持ちを飲み込んでしまうことだと思うし、仇討ちするなら協力するし、許すならまぁ許したいし、憎悪から横道に逸れるならちゃんと正道に戻したい
    相棒とはそういうものだしな

  • 123名無し2018/01/06(Sat) 14:25:26ID:A4NjE3ODg(1/1)NG報告

    >>115 オフェリアさんは右手に

  • 124名無し2018/01/06(Sat) 14:35:14ID:AzMzM5NDY(4/5)NG報告

    令呪といえばオープニングのカドックくんの手には令呪が描いてあるのにpvの立ち絵には描いてないの気になるね。

  • 125名無し2018/01/06(Sat) 15:23:49ID:M3NzUyODI(1/1)NG報告

    各異聞帯のクリプターは汎人類史のAチームとは別人の可能性もありそう。各異聞帯のクリプターは各異聞帯においてぐだの代わりに人理焼却を止めたマスターとか。

  • 126名無し2018/01/06(Sat) 17:07:30ID:AzMzM5NDY(5/5)NG報告

    クリプターの担当絵師と召喚希望クラスはやはり関係あると思うな。オフェリアさんだけ絵師分からなかった……。

    1部CM鯖と関連あるグループ
    ぺぺさん→アーチャー召喚希望→pako(アルジュナ)
    キリシュタリア→ランサー→こやまひろかず(スカサハ)

    1部CM鯖と関係ないがクラス一致グループ
    カドック→キャスター→タイキ(マーリン)
    ベリル→アサシン→縞うどん(新宿のアサシン)
    デイビット→バーサーカー→高橋慶太郎(ナイチンゲール)

    サーヴァントを描いていない絵師のグループ
    ヒナコ→toi8

  • 127名無し2018/01/06(Sat) 17:27:35ID:M1MTkwNzA(3/3)NG報告

    >>119
    「助けれた…」てところにマーボー神父やコヤンスカヤに殺されて「助けれなかった…」な展開になったりして。
    ただでさえゴルドルフさんピンチの時に前所長を思い出すくらいに人間の死にトラウマなんだから救えたはずなのに救えなかった展開になったらもう……

  • 128名無し2018/01/06(Sat) 17:32:45ID:g5NDA5MTY(1/1)NG報告

    >>121
    胸の辺りに出るのならオフェリアさんかヒナコさんに出て欲しいと思ってしまってすまない…。
    愛歌と綾香みたいにさー!

  • 129名無し2018/01/06(Sat) 20:21:32ID:E5OTA1MTI(1/1)NG報告

    >>126
    toi8絵のサーヴァントも来るのだろうか…?

  • 130名無し2018/01/06(Sat) 20:27:19ID:EwMzk2OTA(1/3)NG報告

    >>92君らが3つのロストベルトを退けたのは聞き及んでいる。その功績はこちらもいちもく置いている。どうだ、協力してくれたら君らの知人だけはこちらが勝者になった時の歴史に組み込めるように取り計らうよ。って感じかな協力持ちかけられるなら。

  • 131名無し2018/01/06(Sat) 21:36:12ID:EwMzk2OTA(2/3)NG報告

    >>49あれ?覚者ってキアラの天敵じゃなかったっけ?

  • 132名無し2018/01/06(Sat) 21:38:08ID:EwMzk2OTA(3/3)NG報告

    魔眼を持ってると曲がんない

  • 133名無し2018/01/06(Sat) 21:56:04ID:Q3MDY1ODQ(1/1)NG報告

    >>131
    ビーストⅢ/Rのセイヴァー特攻を「そうか!覚者にも勝てるんだ!」と解釈する奴が続出問題(実際そうなるかは不明)

  • 134名無し2018/01/06(Sat) 22:54:00ID:AwNjg2MzY(1/1)NG報告

    >>112
    「やーい、お前の名前ダービデ!」されたくなかったのかもしれない

  • 135名無し2018/01/07(Sun) 11:21:40ID:k3NDUxNTE(2/4)NG報告

    >>120
    >>122
    共に戦ってきたサーヴァントが消滅し、敗北を悟って崩れ落ちるクリプター
    激情に駆られたマシュはクリプターに掴みかかり、馬乗りになって絞め殺そうとするも、ぐだの声で我に返り、手を緩める
    なんてシーンを妄想してしまった

    カルデア技師で、身内といっていいはずなのに異聞帯に加担しているヒナコに対しては、特に当たりが強そうな気がする

  • 136名無し2018/01/08(Mon) 02:02:43ID:U4ODk4NTI(7/7)NG報告

    >>133
    あれって実際『セイヴァーのスキルを無効化』するだけで、覚者自身の要素を入れてないよね。
    覚者は生前から欲望の具現のマーラの誘惑を退けたりしてるし、英霊としてのスキルとは別に彼本人の精神性がキアラの特性に対して特攻を持ってると言える。
    だから、キアラはビーストになっても覚者には勝てないと思う。
    まあ、言い方悪いけど、実在した世界三大宗教の一つの偉大な始祖がたかがオリキャラに負けてほしくないっていう個人的な願望もあるんだけど。

  • 137名無し2018/01/08(Mon) 09:31:20ID:UzNjAzNDQ(1/2)NG報告

    今アガルタ始めたばっかりなんだけど、
    ムニエルの口調がどうも2部序章の彼とつながらない(おーアウチ!の辺り)
    実はあの時(ひょっとしたら今も)の中身はペペロンチーノだったとかないかな?

  • 138名無し2018/01/08(Mon) 09:34:59ID:Q5MjUzNDg(4/5)NG報告

    >>137
    単に具体的なキャラ設定が出来てなかっただけじゃないかなぁ
    プロローグで出てきたのも、単にアガルタ冒頭での印象が強くて拾われただけだろうしそこまで深い意味は無いと思う

  • 139名無し2018/01/08(Mon) 09:48:17ID:UzNjAzNDQ(2/2)NG報告

    >>138
    考え過ぎかなあ
    まあそれとは別にカルデアスタッフ達の
    個人的な掘り下げは楽しみです

  • 140名無し2018/01/08(Mon) 09:50:29ID:QyNjIyNTY(2/2)NG報告

    いつからムニエル名字の職員が一人だけだと錯覚していた……?

  • 141名無し2018/01/08(Mon) 09:55:48ID:AyNzk2Mjg(1/1)NG報告

    ムニエル・サーモンさん

  • 142名無し2018/01/08(Mon) 11:10:12ID:Y3NzAxMDA(1/3)NG報告

    二部ってクリプター同士の競争って言うけど
    勝利判定はどうなるんだろ。
    どうやってより良い歴史かどうかを判定するんだ?

    マスターが死んだからお前の異聞帯は負け!
    って言われても納得しかねる。

  • 143名無し2018/01/08(Mon) 11:20:05ID:A0NDgwNjg(1/2)NG報告

    >>142
    ホームズ体験と同じく北斎シナリオを「前フリ」と解釈すると、異聞帯が汎世界に取って代わるにはクリプターが必要なんじゃない?
    クリプターを喪った時点でその陣営は生き残っても汎世界に干渉するすべを失うのでは?

  • 144名無し2018/01/08(Mon) 11:25:40ID:kyOTUyMTI(1/14)NG報告

    >>142
    強くて生き残れる異聞帯とクリプターこそが正しい歴史とその指導者という事で良いんじゃないかな?
    つまり単純なバトルロワイアルの結果による判定で

    要するにこれから先の地球を担うに最もふさわしいものを選出するのが今回の聖杯戦争な訳だし、他の異聞帯に負けるような脆弱な歴史なら優勝してもすぐ滅びかねない。だから最も生き残れる奴を残す

    ・・・考えようによれば、それこそ剪定による世界(歴史)の切り捨てや異聞帯堕ちに似てるのは皮肉というべきか

  • 145名無し2018/01/08(Mon) 11:29:11ID:kyOTUyMTI(2/14)NG報告

    >>143
    あとこれは予測なんだけど

    多分クリプター達は皆基本的には汎人類史出身よね?
    かれらこそが異物である異聞帯を汎人類史の上に取り付けるための楔(くさび)なんじゃないかな
    つまり「人よ、神を繋ぎとめよう」ということで

  • 146名無し2018/01/08(Mon) 11:36:28ID:A0NDgwNjg(2/2)NG報告

    >>145
    そうそうそんな感じなイメージ
    異聞帯は邪神と同じく浮上するには北斎シナリオでぐだーずを利用してダヴィンチちゃんになろうとしたように「向こうに打ち込む楔」が必要で、クリプターという観測者をを喪ったらその時点で「空想」に沈んでしまうのではないかと。
    「空想の根」とも合致するしおそらくそうではないかと俺も思うよ

    そうなると魔力に不安なカドック君がアナスタシアに同行してなかった理由もわかる。サーヴァントとマスターは近くにいた方が効率的に魔力を供給できるが、クリプターは陣営の命綱だからやすやすと鉄火場に連れてこない

  • 147名無し2018/01/08(Mon) 12:01:11ID:Y3NzAxMDA(2/3)NG報告

    >>145
    筋が通ってるね。
    それだとクリプターを倒さなくても、彼らから異聞帯を放棄させたり、繋がりを断てば、問題を解決できるかもしれないのか。

    いや、でもルールブレイカーは無効だよな多分。

  • 148名無し2018/01/08(Mon) 12:21:30ID:Y1NzA5MzY(1/1)NG報告

    >>147
    逆にクリプターになった時点で、その異聞帯と繋がり過ぎたため、殺さないとどうしようもないかも知れない。つまりクリプターは汎世界では存在自体が世界の危機と直結してしまい、親しい人と再会も出来ない。カドック君あたりはそれで自暴自棄になってそうな予感。

  • 149名無し2018/01/08(Mon) 12:53:21ID:EyODg1MDQ(1/3)NG報告

    クリプターの消滅で異聞帯も消えるとかだったら、クリプター自身の実力が7人で一番低いであろうカドックの陣営の弱さが更に強調されてしまうな……本人もそれで悩んでるんだろうけど

  • 150名無し2018/01/08(Mon) 13:03:14ID:Y1Nzk3MjA(1/1)NG報告

    >>149
    いやそんな悲壮かはまだわからんじゃん(きっと悲壮なんだろうがさ

    カドック「辛いワー実力が一番低いのに皇族で高貴で美人(カドック評)な鯖引き当てて辛いワー」

    な苦渋の思考と表情かもしれないじゃないか!

  • 151名無し2018/01/08(Mon) 13:15:37ID:EyODg1MDQ(2/3)NG報告

    >>150
    まあキャスター候補がメッフィーリンボアナスタシアの中でアナスタシア引いたと思われるからそこは幸運だけどさwww

  • 152名無し2018/01/08(Mon) 13:48:31ID:A1MTY4MTY(1/1)NG報告

    ペペロンチーノやベリル、デイビッドが異常そうに見えるけど自分は逆にキリシュタリアが結構気になってる。マリスビリーの一番弟子ってのもそうだけど名家出身の魔術師がクリプターになってる理由が知りたいな

  • 153名無し2018/01/08(Mon) 14:00:29ID:gxNzg2MzI(1/1)NG報告

    >>152
    あー確かに。ベリルやデイビッドは自分のやりたいようにやりそうだし、ペペロンチーノはマリスビリーに筋通すためって思うけど、こいつは何を思ってここに至ったのかがよくわからないな。

  • 154名無し2018/01/08(Mon) 16:08:27ID:EyODg1MDQ(3/3)NG報告

    クリプターの名前名字の特徴でどこ出身か予想できないかな?オフェリアの名字とかすごい個性的だけど

  • 155名無し2018/01/08(Mon) 16:25:57ID:gyMDA2MTI(1/1)NG報告

    しかしこの考察が正しいなら異世界召喚勇者とかいうレベルじゃないぞ
    そんな俗物はいないだろうがリアル花札慎二エンドレベルで厚遇されるか、その世界の権力者に何不自由なく不自由に監禁されてるかの二極化レベル

  • 156名無し2018/01/08(Mon) 16:31:29ID:U2Njg0Njg(1/1)NG報告

    >>155
    まあ次期世界の指導者候補だしなぁ全員が

  • 157名無し2018/01/08(Mon) 17:15:56ID:Y3OTAwMzY(1/2)NG報告

    >>154
    苗字ではないけどオフェリアって名前はオフィーリアに似てるからデンマークかなって思った

  • 158名無し2018/01/08(Mon) 17:49:55ID:kyOTUyMTI(3/14)NG報告

    実は「逆光」のアニメでぺぺさんだけが「片目だけを隠す」という事をしていないんだよね

    カドック君:正面向いてる→「右目」隠す
    オフィリア:眼帯で「右目」を隠し続けている

    ペペさん:両目を瞑って、同時に開ける

    ヒナコ:「右目」を髪で隠してる
    ベリル:「左目」が眼鏡に写る光で見えない
    デイヴィット:「右目」が髪で隠れている
    キリシュタリア:最初「左目」を髪で隠す→正面を向く

    これは何か意味があるのだろうか

  • 159名無し2018/01/08(Mon) 18:03:52ID:g0ODkyNjA(1/1)NG報告

    やっぱりホワイダニット……動機が気になるなぁ。特にキリシュタリアさんとか素で魔術の名家だろうに

    最初からそのつもりで集められ教育されてたのか
    Aチームも異聞帯でぐだ&マシュみたいなことしてて見捨てられなくなったか
    CCCのセンチネルみたく指向になにかしら外付けされてるのか
    Aチームは汎人類史ではこの後長く生きられない定めとか(SN……ホロアタに至るルートだと確実に死ぬ言峰みたいに)

  • 160名無し2018/01/08(Mon) 18:22:00ID:Q5MjUzNDg(5/5)NG報告

    >>158
    適当にググってみたら「右目は未来を、左目は過去を見ている」ってのがヒットした
    FGOは過去と未来が結構重要な話だし、意味があるならこれに絡めてるとかかな?

    右目を隠してる=自分達の行動の結果訪れる未来(例えば、自分達が元居たカルデアを壊滅させた事とか、地球が終わる事)を直視できない
    左目を隠してる=過去を振り返らないと覚悟を決めたor目を逸らしてる
    的な感じで

    ペペさんだけ両目バッチリ=過去も未来も受け止めて完全に腹くくってる
    キシュタリア=最初は受け止めなかったけどやがて受け止める
    って解釈もできるし

  • 161名無し2018/01/08(Mon) 18:29:49ID:A1NjYwMzI(1/3)NG報告

    >>159
    魔術の名家ゆえに、根源到達のための世界改変とか?
    異星からの来訪者にそれを求めたり(っていうか繋がったっぽいエレナさんとか居るし)
    それを撃ち落とす聖剣にそれを求めたり・・・(パラPがそれだよね?)
    単純に「今の汎世界では到達できないから作り変える」ってのもありではないかなって・・・。

  • 162名無し2018/01/08(Mon) 18:32:53ID:A1NjYwMzI(2/3)NG報告

    >>155
    それこそ主人公も同じような状況で旅してたとも言えるしなあ・・・。特に7章はティアマトが明確に狙って来たし・・・。(賢王のお蔭で助かったけど)

  • 163名無し2018/01/08(Mon) 19:02:10ID:kyOTUyMTI(4/14)NG報告

    >>162
    これは自分の勝手な妄想なのかもしれんが
    カルデアがAチームのコフィンを開けた瞬間から、Aチームの人らの異聞帯での冒険は始まったと思う

    推測に推測を重ねて申し訳ないが
    ダヴィンチちゃんの話を聞く限りは、Aチームの何人かは自分が人理焼却やクリプター騒動については最初は何御知らなかったように思える。
    特にカドック君。異聞帯のあの人は明らかに「優しい笑顔を浮かべる青年だった」とかの前情報と食い違う。またAチーム同士の中を取り持とうとしていたのも、クリプター騒動の事情を知っていれば行動が可笑しい

  • 164名無し2018/01/08(Mon) 19:41:10ID:kyOTUyMTI(5/14)NG報告

    >>163<追記する>カドック君が最初は白と仮した上での、彼を例とした流れだけれど
    裏事情を知らないカドック君、他のA-チームらと仲良くする

    カドック君爆破されてコフィンの中で冷凍される

    カドック君が解凍されコフィンを開けられる

    コフィンの中からカドック君が消える

    カルデアスに異常が起こり、アナスタシアがカルデアに襲撃する
    (つまり、カドック君がコフィンの外におり、前は仲良くしてたA-チームと地球の争奪戦をする覚悟を決めてる)

    この、カドック君がコフィンの中から消えた後と、アナスタシアの襲撃の間で何か劇的な変化がカドック君の身に起きたのではないだろうか。
    例えばコフィンを開けられた瞬間、異聞帯にワープしてそこの歴史を汎人類史や他A-チームを滅ぼして間で守りたいと思ったりするような変化が。
    コフィン開けてからカルデアスに異常が起きるまでの汎人類史の時間が数秒でも、その間に異聞帯で1年分ぐらい冒険をして、カルデアを滅ぼす覚悟を決めてアナスタシアを送り込んできたのかもしれない
    長文で妄想推測交じりで済まない

  • 165名無し2018/01/08(Mon) 21:07:07ID:Y3OTAwMzY(2/2)NG報告

    2部っていったい何と戦うんだ?やっぱクリプターなの?

  • 166名無し2018/01/08(Mon) 21:16:26ID:A1NjYwMzI(3/3)NG報告

    >>164
    コフィン開ける瞬間に、初代所長の仕込んでいた緊急システム的なものが起動。汎世界の代わりになりそうな異聞帯に転送され、旅のスタートって感じか。

  • 167名無し2018/01/08(Mon) 22:26:01ID:Y3NzAxMDA(3/3)NG報告

    >>165
    2部ラスボスはこんな競争を始めた胴元だろ
    聖杯戦争の伝統

  • 168名無し2018/01/08(Mon) 22:28:40ID:kyOTUyMTI(6/14)NG報告

    >>166 >>164

    もしこれらの仮定が事実だとしたら、前所長のマリスビリーは外道としか言いようがないな
    人の情や愛や勇気を、完全に目的達成の道具として弄んでる

  • 169名無し2018/01/09(Tue) 10:19:12ID:k4MjY1NzQ(1/1)NG報告

    >>168
    確かに人間としては外道にも等しいけど、アニムスフィアのグランドオーダーや魔術師としてと有り様からすれば至極全うよな。
    ソロモン評の「人類愛に溢れた」という人物像だって、ソロモンがまだ天恵を得ていた時期のものだし。

    ただ、やはり計画に不明瞭な点も多いし…今までと逆のパターンであるということも有り得るから断言はしにくい。
    本物の人類愛の持ち主で、彼が見いだした7人が人理再編のための最高戦力だった可能性もある。

  • 170名無し2018/01/09(Tue) 11:01:43ID:c0NzEyOTk(1/1)NG報告

    しかし改めてホームズ体験シナリオだとモロに答えを示していたのだなって思う
    地球の写し身カルデアスのシミュレーションのジャンクデータが意思を持って「お前らが憎い」と攻撃を開始する、異聞帯=地球歴史のジャンクデータ、ホームズはいずれくる「本当の敵」の存在を示唆していたわけだ…
    ホームズの依頼人がバベッジさんなのも意味深、だってバベッジさんは「私の生涯のライフワークが世界の主要技術になったら嬉しいなぁ」っていう「空想」を固有結界として己の身に纏って顕現したサーヴァントだもの。
    ある意味で極小の異聞帯と言っても過言ではない

  • 171名無し2018/01/09(Tue) 11:09:18ID:Q2NjUyMTc(1/2)NG報告

    そういえばヒナコさんが読んでるの猫語の教科書に装丁似てるがギャリコのファンなのかな?あれ全ての人間は孤独で弱く、故に寄り添うっていう箇所が有るが、単なる猫好きなのか闇が深いのか深読みか?

  • 172名無し2018/01/09(Tue) 11:23:20ID:gxNjA4NjE(1/1)NG報告

    >>170
    なるほど
    固有結界はもともと真性悪魔が持つ「異界の常識でこの世界の一部を上書きする」能力を魔術化したものだし
    たしかにやり方しだいで異聞帯を持ち込むこともできるか
    (というかオシリスの砂がMBAAでやらかしたことがまさにそれ?)

  • 173名無し2018/01/09(Tue) 11:29:47ID:AzODIzNjE(1/2)NG報告

    「この異聞帯こそ自分が望んだ理想の世界」ってタイプのクリプターに共感しつつもピシャリと反論を言う役割は共感できるからこそバベッジさんになるかもしれないね

  • 174名無し2018/01/09(Tue) 11:33:34ID:E5NjcyNTE(1/2)NG報告

    2016FGOアニメでは画面に映らない所でカルデア制服と戦闘服着たオフェリアさんとヒナコさんが実在したんだろうな…
    全くイメージ沸かないけどペペさんとベリルもカルデア制服着たことあるのか…

  • 175名無し2018/01/09(Tue) 11:41:54ID:Q2NjUyMTc(2/2)NG報告

    >>174
    女性陣は恥ずかしいなあのピチピチスーツ...でもぺぺさんはむしろノリノリで着てポーズ決めてそうだわ...

  • 176名無し2018/01/09(Tue) 12:00:54ID:AzODIzNjE(2/2)NG報告

    そういえばヒナコさんの植物科関連で一つ
    向こうで始皇帝とアルトリアの類似性が指摘されたときにあったんだが、
    おそらく始皇帝が融合していたと思われる中国の伝説にある太歳(視肉)は現代では粘菌ではないかという学術結果がでている。実際、粘菌には肉としか思えない形質のものがある。
    で、その粘菌ついて調べるのは植物学系統の学問なんだよ、ぞしてケツ姉が宇宙からの菌類も神になったことを示唆していた……つまり始皇帝の融合した肉塊=太歳とは“神の種”ではないかと………そしてOPには太歳と因縁があると思われる太公望らしき釣りざおをもった男の姿が……そしてヒナコさんの担当年代は始皇帝の時代で宝具との浸蝕により神化するのは6章アルトリアで既に提示されている、始皇帝はアルトリアに似た王……そして王に死をもたらす者としてベディポジに相応しい2章以来スポットが当たらないケーカさんがカルデアにいる。
    なんか色々と繋がってきたと思わないかな?

  • 177名無し2018/01/09(Tue) 13:20:47ID:EyMjU2MDY(1/1)NG報告

    >>170
    しかしホームズ体験クエストの伏線量がやばいな。鳥肌立ったもん。で、この体験クエストのNPCに悪意を持たせたやつがいたけど、二部でいうところのクリプターと剪定事象の者なんだけどそれに悪意を与えたやつは一体何が目的なんだろう?
    仮に抑止力がカルデアを潰そうとする説だとしてもそこまでする意味がよくわからないし、ビーストでもよくわからないな

  • 178名無し2018/01/09(Tue) 14:34:10ID:IwNzY0MjY(1/1)NG報告

    これでカドック君の鯖がリンボだったら発狂する自信がある

  • 179名無し2018/01/09(Tue) 15:08:28ID:AyOTI1Nzk(3/3)NG報告

    「Aチームの8人」の存在が明らかになるにつれて「Fチーム(=一般枠)の8人」が気になってくる
    型月の一般人なんてぜったいにろくでもない。

  • 180名無し2018/01/09(Tue) 15:16:14ID:gwOTc5NDE(1/1)NG報告

    >>178
    ついついカドックくんがアナスタシアのマスター(クリプター)で確定だと思いこんでしまいがちだけど、そう明言された訳ではないのよね リンボはフォーリナー説があるね

  • 181名無し2018/01/09(Tue) 16:09:35ID:QzMzI4Nzg(1/1)NG報告

    案外、デイビットは根源接続者とかだったして

  • 182名無し2018/01/09(Tue) 17:07:05ID:UwNjI1ODQ(1/1)NG報告

    >>181
    ダヴィンチちゃんが認めるほどだからね。お姉さまの前例があるから仮にデイビットがそうだとしてもおかしくない

  • 183名無し2018/01/09(Tue) 17:22:33ID:g2MDM4ODk(1/1)NG報告

    >>164
    Aチームの人となりを語ってるのがマシュだけだったらまだ演技に騙されていた可能性も残るけど流石にダウィンチちゃんを騙し通せるとは思えないしなあ
    少なくとも最初は白だったと思う

  • 184名無し2018/01/09(Tue) 21:20:56ID:k3MDE1NjQ(1/1)NG報告

    >>181
    そうコロコロ根源接続者がいたなら荒耶も苦労せんかったろうね

  • 185名無し2018/01/09(Tue) 22:55:12ID:AyMTI1Mzc(3/4)NG報告

    >>171
    本の内容にも闇を感じるけど、それ以前に、魔術師が魔導書でも何でもない本を読みふけることに幸せを感じてしまっている時点でかなりアウトではないかと
    これって、現実に置き換えるなら、「実家の病院を継ぐことを期待されている医者の娘が、受験勉強そっちのけで小説を読み漁っている」ようなもんでしょ?魔術師として大成する気がないと言っているようなもんじゃないかな
    魔術を極める気がない人が魔術に引き込まれた結末がどうなるかは間桐を見れば明らかなわけでして、ヒナコもそれ相応に傷を負っていると想定すべきじゃないかなと

    >>5の意見を借りるけど、ヒナコは桜のリブートなのではないかな
    家族と一緒にいたいという、一般人の抱く幸せに価値を感じていた桜は、蟲蔵を経て、最後には黒聖杯という世界の敵になり果てた
    静かに本を読んでいたいという、一般人の抱く幸せに価値を感じていたヒナコも、体をいじられて(身体検査を拒否しているし、顔と手しか見せないあの服装は怪しいと思うんだ)、最後にはクリプターという世界の敵になり果てた

  • 186名無し2018/01/09(Tue) 23:01:25ID:czNTIyNDY(1/1)NG報告

    >>185
    Aチームの時点で天才扱いだし
    「実家の病院を継ぐことを期待されている医者の娘が、受験勉強そっちのけで小説を読み漁っている(でも余裕で合格)」だぞ

  • 187名無し2018/01/09(Tue) 23:09:45ID:AzNDQyMzU(1/1)NG報告

    デイビットは名前と経歴からして外宇宙のにおいしかせんなあ

  • 188名無し2018/01/10(Wed) 02:03:34ID:QzNjYyNzA(1/1)NG報告

    キリシュタリアとデイビットの対照的な人物像は気になるね?

    マリスビリーの一番弟子にして天体科の主席/時計塔学長直属の異端学問・伝承科の追放者
    Aチームのリーダー/Aチーム唯一の不明点
    総合力No.1/異常者にして天才
    ロードに相応しい人物/危険人物

  • 189名無し2018/01/10(Wed) 02:15:09ID:MxMDc2NTg(1/1)NG報告

    >>184
    「生きてる」接続者が少ないだけで生まれながらの接続者は少数だけどそこそこいそう
    生きるのを止めずに生まれられたのが極稀というか

  • 190名無し2018/01/10(Wed) 02:29:10ID:c5MDQ4MTY(1/1)NG報告

    >>181
    確認せずに投稿したから
    思いっきり脱字してた、ごめん
    ×だったして
    ◯だったりして

  • 191名無し2018/01/10(Wed) 16:12:54ID:MzNzczNDA(1/1)NG報告

    クリプター1人ずつシナリオ内で一枚絵あったらいいなぁとか思ってる。

  • 192名無し2018/01/11(Thu) 00:51:02ID:A3MzUzODE(1/1)NG報告

    ベリルの妄想なんだが、多分彼がAチームの中で一番人殺しが得意そうだよね。
    案外切嗣みたいに殺しの腕を見込まれて雇われたんじゃなかろうか。

    人理を守るためには汚れ仕事も必要だと思う。
    例えば、Aチームの中から裏切り者が出たら速やかに処刑するとか。

    この立ち位置だとアサシンと相性よさそう。

  • 193名無し2018/01/11(Thu) 09:41:12ID:k0NTY0OTE(1/1)NG報告

    別の所で見た考察に、偶然だろうけど

    ベリル・ガット
    ベリルは宝石の1種
    ベリル族のひとつにモルガナイトという宝石がある
    彼の担当は円卓
    あっ……

    というのがあった。既に出てたらすまない。偶然だよねー偶然偶然。

  • 194名無し2018/01/11(Thu) 11:11:17ID:czMTg1MDM(1/2)NG報告

    >>193
    すまない
    モルガナイトはアメリカのモルガン財閥の偉い人が宝石好きで命名しただけで、彼女との由来はないんだ。
    すまない

  • 195名無し2018/01/11(Thu) 11:38:41ID:MyMDYzMDY(1/2)NG報告

    >>191
    ヴォイドさんに一枚絵があったら、自分、本格的にヴォイドさんにコロッとする

    ただでさえ、コロッとしそうなのをダヴィンチちゃんが天才って言ってたくらいヤバイ奴だから、味方にならない可能性高いからって言い聞かせてるのに
    本当、あの容姿が好み過ぎる

  • 196名無し2018/01/11(Thu) 12:26:00ID:czMTg1MDM(2/2)NG報告

    でもヴォイドさんの服ダサくないです?

  • 197名無し2018/01/11(Thu) 12:30:28ID:I1OTM3ODY(1/2)NG報告

    >>194
    解説ありがとう。関係あればどうしようかと……

  • 198名無し2018/01/11(Thu) 12:33:51ID:MyMDYzMDY(2/2)NG報告

    >>196
    なんかあのダサさもアクセントになって余計に好きになった
    あの一点で可愛さ?人間らしさ?を感じるからかな、多分

  • 199名無し2018/01/11(Thu) 13:12:18ID:czMTQzNzc(3/4)NG報告

    >>177
    黒幕がビーストなら可能性はあるかも。
    ビーストのI〜IIIが過去、IVが現在、V〜VIIが未来をそれぞれ担当していて段階的に世界を破壊するって説に基づいての予想だけど、一部の時点で過去から現在の担当は倒されてる(III/Lは置いとくとして)。なので次のビーストは未来を破壊しにくるのだとしたら編纂事象である汎人類史を異聞帯勢に潰させることによって目的を果たそうとしてるんじゃないだろうか。
    たぶん黒幕は「勝ち残った異聞帯は正しい歴史として存続できる」的を言ってクリプター達を唆したけど、実際は勝ち残ったとしても何かしらの理由で存続できないとかなりそう。
    コヤスや言峰達はその異聞帯同士の争いの監督役かつビースト陣営なのかなと。言峰の前科からしてその役回りはあり得ると思った。

  • 200名無し2018/01/11(Thu) 14:00:00ID:c2OTcwMzA(3/4)NG報告

    >>196でも本人はそう言われても欠片も気にしなさそう。
    「頑丈で動きやすいのがいい」「体温調節のために上着買っとこ」「安価で買い換えが楽なのも大事」とかみたいな合理性重視で見た目は大して気にしていない可能性もある気がする。
    「今は亡き恩人の上着だ、脱ぐつもりはない」とか「学生の頃の数少ない友人が見立ててくれた服なんだ」とか「俺もどうかと思うが師の顔を立ててやりたいのだ」みたいに何かしらの拘りがあるパターンもそれはそれで面白いと思うけどね。

  • 201名無し2018/01/11(Thu) 17:26:42ID:c1ODg4NDU(1/2)NG報告

    キシュタリアさんが五面ボス扱いされてるけど型月における五面ボスはらっきょの荒耶とかなんだよなぁ……キシュタリアさんが本筋の聖杯戦争のラスボスでベリルとデイビッドが白純と玄霧さんちのさっちんポジの本筋における討ち洩らしだったり……

  • 202名無し2018/01/11(Thu) 17:29:45ID:c1ODg4NDU(2/2)NG報告

    ヒナコは名前が似てるジナコと同じ植物を扱うキャラである沙条綾香から眼鏡っ子を予想してたけど案の定眼鏡だった……cvが花澤さんか悠木さんの可能性も考えてたけどそうじゃなくても嬉しい

  • 203名無し2018/01/11(Thu) 17:40:17ID:U1NzAzOTQ(1/2)NG報告

    ヴォータイムの目的が根源だとしたら、ヴォータイム家の魔術が魔法に行き着く可能性があるのが異聞帯で汎人類史では行き着く可能性がないことが判明したとかもありそうだよなぁ

  • 204名無し2018/01/11(Thu) 17:42:52ID:U1NzAzOTQ(2/2)NG報告

    目的自体が6、7章のクリプターは違うとか
    1〜5は異聞帯同士の頂点争いだけど6、7はそもそもそれに興味ないとか

  • 205名無し2018/01/11(Thu) 17:45:42ID:gwMjEzMjk(2/2)NG報告

    果たしてクリプター達はリヨ時空から逃げ切れるのか

  • 206名無し2018/01/11(Thu) 17:54:22ID:I1OTM3ODY(2/2)NG報告

    今年、来年もFGOGO的なのがあれば、2部サーヴァントの横にちょこんと居そう 術ギルと共に描かれたシドゥリさんみたく

  • 207名無し2018/01/11(Thu) 18:31:59ID:MyNDU1NzE(1/1)NG報告

    >>150
    カドック(だから俺はツァーリじゃないって言ってるダロなんだあの話聞かない皇女は……!)

    俺にはこう見えた

  • 208名無し2018/01/11(Thu) 19:30:30ID:UwMTIzNDA(1/1)NG報告

    >>201
    >>204
    ありえそう。異聞帯戦争自体が飽きられるころにキシュタリアでケリを付けて
    残りの布石や黒幕対策に6,7を使いそう。

    というかこれだとキシュタリアはバラモスポジなのでは

  • 209名無し2018/01/11(Thu) 22:27:02ID:cyNzUwNzk(7/14)NG報告

    >>201余りに不確定要素が薄い中でこういう予想を言うのもなんだけれど
    ベリルさんなんだけどさ

    実は遺伝子学上のマシュの父親だったりしてなーなんて思ったり。デザイナーベイビーの遺伝子元。Aチームは全員天才らしいし、そのうち一人ならデミサーバントの素体の遺伝子元的にも十分

    これならダヴィンチちゃんが言いよどんだりマシュが沈黙する理由にもなるしな。


    まああとピースになるものと言えば
    ベリルさんの特徴は「耳の上がトンがってる」というものがあるんだけれど
    マシュの耳の頭頂部が描かれれてる絵がそういえば見たことないよなーとも思う
    漫画やマテリアルやCMやゲーム上の1枚絵でも、どんなに激しいアクションをしてても決してその部分だけは見えないようになってる感じ
    後メガネだし
    まあ考えすぎという可能性が大きいが。根拠が薄いけど今の所情報が完全に隠されたるから仕方なし

  • 210名無し2018/01/11(Thu) 22:52:14ID:Y4NzcxNDY(1/1)NG報告

    >>136
    つまり最後はステゴロのタイマンってわけね!

  • 211名無し2018/01/11(Thu) 23:57:02ID:g2Nzg1NjY(1/1)NG報告

    何故かそれぞれのサーヴァントとクリプター組(特にカドックとアナスタシア)に絆がありそうみたいな意見多くて地味に困惑している

    だってアナスタシアの脇固めてるの言峰と推定ヤナキャスコだべ?徹底的に使い潰してポイされるとは誰も考えてないのか…?

  • 212名無し2018/01/12(Fri) 00:02:48ID:A5MTM2MTY(4/4)NG報告

    >>186
    後継者として大いに期待されたセレニケがどのような教育を受けたか、お忘れで?

    >>185は言葉足らずで申し訳ない
    ヒナコの才能の有無とは関係なく、周囲の期待と本人の意欲のギャップが大問題なんじゃないかって指摘したかったんだ
    芥家の教育方針がアイスコル家ほどファンキーじゃないと願いたいけど、魔術の研鑽そっちのけで読書に勤しむような物静かな女の子が日常的に動物や人間の解体なんてさせられたら、才能の有無にかかわらず一生もののトラウマだと思うんだけどなぁ

  • 213名無し2018/01/12(Fri) 00:17:23ID:c3NTg2NDA(1/1)NG報告

    >>207
    素材が足りない、再臨もスキルもあげられねぇ!時間は...徹夜だ!の結果あの顔色と表情かもしれない(俺等)

  • 214名無し2018/01/12(Fri) 01:17:19ID:I3MTI2NTY(1/1)NG報告

    >>209
    面白いなあそれ
    No.6のロストベルトが円卓絡みっぽくて色々展開が推測されてるけど担当クリプターのベリルだけ情報がない&OPの印象からどう円卓の話に絡むのかまったくイメージがわかなかったけど、マシュに深く関係するなら円卓の話とも繋がりそう

  • 215名無し2018/01/12(Fri) 01:19:47ID:YyNDYxNzY(3/7)NG報告

    >>209
    髪が長いから隠れやすいのよね

  • 216名無し2018/01/12(Fri) 03:25:56ID:I3OTI4MTY(1/1)NG報告

    デイビットの目の虹彩が独特なのは
    理由とか設定が有る気がしてきたけど
    俺が単に考えすぎてるだけかもしれない

  • 217名無し2018/01/12(Fri) 07:05:26ID:QzNjI2ODk(1/1)NG報告

    所長がキルシュタリアさんのハイスペックぶり(レイシフト適正アリ、Aチームリーダー、マリスビリーの一番弟子、所長よりロードの後継者らしい)を見て凄く惨めな思いをしただろうな、ってコメントをどこかで見たが、キルシュタリアさんのほうも所長に対して思うところがあったのでは。彼からすれば、実力も劣る(多分年下の)所長が血筋だけで後継者に選ばれて自分の上司になるとか相当不満がありそう。Aチームから見た所長・前所長への評価とかもっと情報欲しいね。

  • 218名無し2018/01/12(Fri) 11:46:37ID:Y3NzQ2ODg(1/1)NG報告

    カドックくんがコヤンスカヤの御主人様って線はないの?
    コヤンが玉藻関係ならたぶん私欲じゃなくて御主人様のために動いていると思うんだが
    銃火器を使うのは魔力供給が厳しいカドックくんに配慮してのこととかさ

  • 219名無し2018/01/12(Fri) 12:25:54ID:YwNzYxOTI(2/2)NG報告

    >>218
    オープニング映像からするとコヤンスカヤは占拠済みカルデアにいるままみたいだしないんじゃないかな

  • 220名無し2018/01/12(Fri) 12:34:48ID:IyNzk2MTY(1/1)NG報告

    ダヴィンチちゃんベリルについて言葉を濁してたけど、同じくらいオフェリアについても語ってないな。ダヴィンチちゃん魔眼については知ってなければあんな風には言えないはずだし

  • 221名無し2018/01/12(Fri) 13:10:37ID:I1NTYxNzY(1/1)NG報告

    >>218
    コヤンスカヤはなぁ、どうだろうか
    仮に玉藻関係であってもだいぶキャス狐やタマキャとは性質の違う存在みたいだし、いわゆる一人に尽くす的な性質があるか分からない

    人間を剥製みたいな形で保管する趣味があるらしいしな。

  • 222名無し2018/01/12(Fri) 13:15:08ID:YxMzMwMDg(1/1)NG報告

    オープニング、pv、設定見る限りカドックとアナスタシアはマスターサーヴァントで確定だと思うんだが、そこ覆して何か物語的に意味はあるんだろうか…?単なる意外性狙いだったら何かなあ……

  • 223名無し2018/01/12(Fri) 13:44:34ID:E5NzY0OA=(1/2)NG報告

    アナスタシアは皇帝とかいう存在の命で攻めてきた訳だしそこのところの関係性はまだ分からんよ
    マスター=皇帝も無くはないんだろうけど可能性高いかと言うと微妙だと思うし

  • 224名無し2018/01/12(Fri) 14:09:54ID:QwNDU5MDQ(1/1)NG報告

    >>223
    カドックのパートナーがアナスタシアではなく「皇帝」という可能性もあるしな

  • 225名無し2018/01/12(Fri) 15:34:36ID:c4MTU1ODQ(1/1)NG報告

    カドック 君はやはり不自由がない程度に監禁されてるのかな

  • 226名無し2018/01/12(Fri) 15:42:59ID:UwNDQ2NTY(1/1)NG報告

    カドックとアナスタシアはパートナーだけどなんらかのスキルでアナスタシアが一方的にカドックを皇帝と呼んで発言を全部都合の良いように解釈してるだけ説。

  • 227名無し2018/01/12(Fri) 16:17:25ID:U1MTUyNjQ(1/1)NG報告

    >>226
    安珍やお母さんみたいなマスタールビか

  • 228名無し2018/01/12(Fri) 17:00:11ID:E0MDE1ODQ(1/4)NG報告

    クリプターの中に全員は無いだろうけど根源到達が目的で協力してるのもいるかな
    確かメディアさんの時代は根元がすぐ側にあったみたいだし
    神代回帰で根源に行きやすくなるなら協力する奴も出てきそう

  • 229名無し2018/01/13(Sat) 12:31:19ID:k2OTA3Mzg(1/1)NG報告

    妄想の域を出ないのだが、ペペロンチーノさんは「生まれてくる時代を間違えた」って評価されている辺り、会いに行ってみたらAチームにいた頃からかけ離れた行動や立ち振る舞いをする可能性がありそうだなと思っている。
    生まれてくる時代が違っていたから色々諦めたり我慢していたことが、異聞帯で自分に合った世界を手に入れたことで弾けたり爆発したりしちゃっているかもなと。

  • 230名無し2018/01/13(Sat) 12:36:42ID:EwNjU3NDc(1/1)NG報告

    >>229
    実際問題、汎史よりも過酷とはいえ「ここに生まれたかった」みたいな人はいそうだと設定を聞いた頃から思っていた

  • 231名無し2018/01/13(Sat) 14:06:53ID:Y1ODkzNzY(1/1)NG報告

    キリシュタリア、赤ザコさんよりEXTRAのレオみたいなタイプだと思ってるけど期待しすぎだろうか

  • 232名無し2018/01/13(Sat) 14:28:07ID:kyNjE2NTc(8/14)NG報告

    >>229
    >>230
    予想だけれど、
    「創成滅亡輪廻」という名の異聞帯や、「生まれてくる時代を間違えた」「何度も滅びては繰り返す神話観が好きだ」という発言とかから

    ペペさんって欠片男とある種同タイプの「平和で変化の少ない汎人類史における現在に不満がある」って感じの人なんじゃないかと予想する

  • 233名無し2018/01/13(Sat) 14:54:50ID:E1OTMwNTM(1/1)NG報告

    >>226 見た目が清姫に似てるしな…

  • 234名無し2018/01/13(Sat) 15:41:25ID:c3NjY2ODE(1/1)NG報告

    クリプターはあくまで「クリプター」というカテゴリであってマスターではないのかもしれない

  • 235名無し2018/01/13(Sat) 21:33:06ID:UwNjQyMjg(1/1)NG報告

    >>232
    クリプター達も7人もいるし、それぞれの異聞帯に対するスタンスも違うかもしれない。同時に彼らに対するカルデアの相対するスタンスも

    「異聞帯の人達に生きていて欲しい」と願う情を持つクリプターには、「こっちだって同じだ。負ける訳にはいかない」と生存をかけて激突することになるし

    「汎人類史は間違いだ。この異聞帯こそ正しい」と正義を担うクリプターには「汎人類史は間違っていない」と信念をぶつける事になるし

    「異聞帯の方が研究に役立つわ」って魔術師らしいクリプターには「ふざけんなゴラァ!」と一般人代表として蹴り入れなきゃならんし

  • 236名無し2018/01/14(Sun) 16:13:00ID:kwNDEyNzQ(1/1)NG報告

    クリプターと会えるのがだいぶ先になってしまって怒りが鬼となった

  • 237名無し2018/01/14(Sun) 16:29:43ID:UxODUxMDA(1/1)NG報告

    ペペロンチーノ、ベリル、デイビッドはマリスビリーの思惑関係無く自分のやりたい事をしそう
    キリシュタリアは事の真相を全部知った上でクリプターの役割を担ってそう

  • 238名無し2018/01/14(Sun) 21:42:41ID:A3NTY4ODA(1/1)NG報告

    ベリルは耳、口元の血、令呪で死徒予想出てたけど獣化持ちでも面白いと思う。
    死徒説はいくらベリルにレイシフト適性があっても人理保障機関に人理を否定する存在を置いておくのは本末転倒な気がしてな

  • 239名無し2018/01/14(Sun) 23:24:34ID:U4NTQ1NDg(1/1)NG報告

    >>211
    方向性と与える情報さえ注意してれば相互の共感は動きを制御しやすくするから、あの二人“だからこそ”絆は作らせてるんじゃないかな

  • 240名無し2018/01/14(Sun) 23:38:39ID:MyMTE1Mjg(1/1)NG報告

    散々既出だろうけど、カドックの名字の一部ルプス(lupus)はラテン語で狼の意、更に彼の琥珀色の眼は「狼の眼」と呼ばれるらしいし、何か関係あるんだろうな。獣国の皇女がここにかかるのか。

  • 241名無し2018/01/15(Mon) 00:24:41ID:EyNDgyMzU(9/14)NG報告

    >>240
    ロシア諸国でかつ「獣国」だから、人狼公ネタを突っ込んできそうなきがするけれど
    カドック君と関わりがあるかね?

    ちなみに人狼公というのは「狼のような大公」という比喩や称号ではなく、
    その名の通り「実際に狼男であった」という伝説を持つ王様
    それでも民に慕われていたらしいとか

  • 242名無し2018/01/15(Mon) 08:51:59ID:AyMjkzOTU(1/1)NG報告

    >>238
    だって死徒が人理をどうにかするモンなんてほんの一部のしか知らんし、むしろ長生きして根源へ辿り着きやすくなる上手い手段とかに認識されてるようなモンだし・・・・

  • 243名無し2018/01/15(Mon) 12:54:52ID:U4MjE0MTU(1/1)NG報告

    クリプターという汎人類史の存在に異聞帯を観測させてるのが割りと重要な気がするのよなー

  • 244名無し2018/01/15(Mon) 12:55:04ID:Y0NDI1NjU(1/1)NG報告

    >>226
    こういう事言って良いのか分からんが確か初期の解析でイヴァン雷帝の名前はすでに出てたらしいから
    カドックのパートナーがアナスタシアにしろそうじゃないにしろ「皇帝」は別に存在してる可能性が高いんじゃないかな

  • 245名無し2018/01/15(Mon) 13:29:02ID:c3ODQ4MDU(4/4)NG報告

    >>238
    そうは言ってもメレム・ソロモンの例があるからベリル=死徒説に可能性感じちゃうんだよな。

  • 246名無し2018/01/16(Tue) 12:24:32ID:g5MDYzODQ(1/1)NG報告

    明治維新とレースで使ってたチーム対抗システム?みたいなのって、この異聞帯で使うんだろうか。

  • 247名無し2018/01/16(Tue) 12:28:46ID:Y4MjM4ODA(1/3)NG報告

    >>246
    節分イベントのサーヴァント出撃制限も2部で使いそう

  • 248名無し2018/01/16(Tue) 12:44:09ID:Y4NzExODg(1/1)NG報告

    >>240
    名前に関してはカドックとデイビットで'ゼム'が被ってるけどなんか意味あるんだろうか。

  • 249名無し2018/01/16(Tue) 12:46:44ID:Y4MjM4ODA(2/3)NG報告

    >>248
    それは自分も気になったけど、スペルがZemlupus(ゼムルプス)
    Sem Void(ゼム・ヴォイド)
    だから案外何もないかも

  • 250名無し2018/01/16(Tue) 14:28:58ID:A2NzQwNDA(1/3)NG報告

    さっき表のクリプター関連の記事漁って見直したら、半分半分の青と赤で面子が別れててカドックとオフェリア、ベリルが赤側(キリシュタリアもちょびっと)でこれもしかしてトップバッターのカドック死ぬんじゃ!?

  • 251名無し2018/01/16(Tue) 14:29:49ID:A2NzQwNDA(2/3)NG報告
  • 252名無し2018/01/16(Tue) 14:32:22ID:A2NzQwNDA(3/3)NG報告

    >>250
    追記

    よく観たら所長も赤側ジャン! まぁ確かに肉体は死んだけど、幽霊としてぐだ達に同化したし、死に続ける事は裏を返せば言わばディアボロ状態なわけである意味でまだ生きてるよな?

  • 253名無し2018/01/16(Tue) 14:40:19ID:Y4MjM4ODA(3/3)NG報告

    >>250
    でも生死の色分けだとしたら、カドックが死ぬかどうかで今後の展開予想出来てしまって、物語的につまらんくない?

  • 254名無し2018/01/16(Tue) 17:59:49ID:E0OTA0MjQ(1/1)NG報告

    コヤンスカヤが「Aチームはぐだにカルデアという居場所を奪われた」と言っていたが、これはカルデアにしか居場所がなかったって事か?
    魔術師としては凡人のカドック、身体に秘密がありそうなオフェリアやヒナコ、フリーのぺぺさん、見るからにはぐれ者なベリル、デイビットは「カルデアにしか居場所がない」というのも頷けるけど、名門の当主で実力もあるキリシュタリアにはどうにも結びつかないけど、実は深い闇を抱えてたんだろうか?
    …まぁ、単にコヤンスカヤのぐだ煽るための虚言に過ぎなかったという可能性もあるけど

  • 255名無し2018/01/16(Tue) 18:15:12ID:c5ODA2ODA(4/4)NG報告

    >>254実はコヤンスカヤが既にあの時点で情報を持っていた一人あるいは数名のメンバーのプロフィールから「他もそうなのでは」と推測して揺さぶりついでに言ったのかもしれないし、ぐだに対しては全員について言っているように語ったが、本心では何らかの理由で肩入れしているクリプターのことをイメージして語っていてぐだに嫌味ついでにあんなことを言った可能性も?

  • 256名無し2018/01/18(Thu) 09:33:44ID:MwODM0Mzg(1/1)NG報告

    オフェリアの魔眼についてだけど、シグルドとブリュンヒルデの娘のアスラウグは蛇のような目をしていたって伝説があったの思い出した。あの眼帯モッチーと似てるから彼女もそうで、つまりオフェリアはシグルドとブリュンヒルデの末裔なのかもしれない

  • 257名無し2018/01/18(Thu) 10:10:10ID:A2MjM2MTQ(1/1)NG報告

    >>254
    単純に嫌がらせだろう。コヤンスカヤは訳知りだからもったいぶるよりも知らない奴を愚弄してみたくなるタイプだろうしな

    あとは”カルデアが居場所”ではなくカルデアが救った汎人類史自体のことを「居場所を奪うもの」としていってるのではないかな?
    終わりのクロニクル的に汎世界の存在が異聞帯の消滅を招くというなら既に爆破のときにはいなかった疑惑のあるクリプター陣が異世界に骨をうずめる覚悟だったのに焼却を打破してしまったせいで異聞帯という居場所の喪失に繋がるとか

  • 258名無し2018/01/18(Thu) 11:47:14ID:Q2NDExNDg(1/1)NG報告

    >>254
    単に、人理を守るために組織されたAチームが行動不能の間に
    ぐだが世界を救ったことに対する当て付けでは?

    例えるなら、凄腕の傭兵が雇われたのに戦う間も無くあっさり戦争が終わったごとく

  • 259名無し2018/01/18(Thu) 12:01:31ID:Q5MjI2OTg(1/1)NG報告

    >>253
    カドック死亡で「お?色分けが生き死にか?」と思わせておいて全く関係ありませんでしたなパターンもありうるわけで

  • 260名無し2018/01/18(Thu) 12:23:15ID:E3MzEyMjI(1/1)NG報告

    >>258
    魔術師は戦士でもないし人理を救いたいとも思ってないと思うんですがそれは
    魔術師なら根源到達を第一に考えて…

    とかは建前にしても、「人理修復した」からといってぐだが讃えられてるわけでもないし…
    魔術協会の魔術師は名誉欲が強いとはいえ名誉にもならない功績はいらないと思うの

    ふつうに「異聞帯の歴史は現在の人類史に追いやられてきた、彼らクリプターは異聞帯の側についたよ」程度の意味なのでは

  • 261名無し2018/01/18(Thu) 12:23:47ID:A4NjA1OTI(1/1)NG報告

    たぶん、FGO世界が元々、「マリスビリーが根源の渦に到達した剪定事象」なんだと思う。
    それでマリスビリーはカルデアスを使って「自身が根源に到達した世界」を観測(編纂事象化)し、
    それ以外の世界を全て剪定事象化している。
    そんなズルをして編纂事象になった剪定事象世界があると他の剪定事象世界が知ったらどうなるでしょうか?
    というのが2部の話だろうね。
    ちなみにFGO世界でのAチームの本来の役割は
    根源に到達する前に肉体の稼働限界が来てしまった場合のマリスビリーの次の肉体だろう。

  • 262名無し2018/01/18(Thu) 15:10:53ID:c5OTY0NTA(1/2)NG報告

    「勝手に他者の動機を想像して憤懣したり落胆したり軽蔑したりするのはよろしくない」
    「その願いにどれほどの哀切があろうともまず妥当しなければ話にならない」

    これ贋作イベでのダヴィンチちゃんとエミヤの言葉だけど、二部やクリプターに向けたセリフにもなってるのかね

  • 263名無し2018/01/19(Fri) 01:07:37ID:A4ODUzMDg(1/1)NG報告

    考察関係なくてすまない
    ぺぺさん抜きの6人が集まった空間、すごい気まずそう。クリプター間の人間関係どうなってるんだろう。

  • 264名無し2018/01/21(Sun) 01:00:34ID:Q4ODk1NTQ(1/1)NG報告

    >>160で出てた隠れてるのが右目左目が色分けなんじゃね?と思ったけどちょっと違ったでござる。

    二部にの裏に黒幕がいるならコヤンスカヤな気がするんだよな
    あれが本当に玉藻の一側面、しかも傾国のあれに近い面だっていうならまさに人を誑かして悪事働くタイプだろうしクリプターに偏った情報与えてたりして扇動してるのかもしれない
    しかも玉藻自身ビースト適正あるっぽいからゲーティアから連鎖顕現したビーストとかでも納得いく。
    リーダーが5章で6,7は5章までとはまた別の話なのかもって話も5章まででコヤンスカヤ(順番通りに出てきたらビーストⅢ-RかⅤ、もしくはビーストになる前に倒れたフォウ君の代役のⅣ?)とカタ付けるのかもしれぬ

  • 265名無し2018/01/21(Sun) 14:56:41ID:c2NDU0NDg(1/25)NG報告

    >>254
    コメントの方で指摘されてたことだけど、序でゴルドフさんが危うくバラ売りされそうになってたと言ってたように、カルデアは魔術組織である時計塔ではあんまり評価されてないんだよね。
    そんな魔術師的な価値観から見ればかなりのキワモノな施設に、家系・魔術回路共に千年単位の歴史持ちの名門の当主で、当人も「時計塔の至宝」ゴルドフさんが「助けたのは自分だとしっかり恩を売ってやる」と息巻くぐらいに時計塔という組織の中で高評価を受けているキリシュタリアが入れ込むというのは、かなりの異常事態。
    下手をすればAチームの中で一番カルデアに執着があるのは彼なんじゃなかろうか。というか、ヴォーダイム家は、自分たちが所属する天体科のボスであるアニムスフィアが始めたこととはいえ、当主の乱心ともとれるこの行動をどう思っていたんだろう。

  • 266名無し2018/01/21(Sun) 15:13:32ID:cxNDQ1NjU(1/1)NG報告

    >>256
    すまん。これ間違いだった。蛇のような目はアスラウグが自分の父が竜殺しの英雄シグルドであることを証明するために生んだ子供のことだった。

  • 267名無し2018/01/21(Sun) 21:17:12ID:c1NTMzNjQ(1/2)NG報告

    カドック君→鬱化したぐだーず
    ヒナコさん→コナク.ソ!な精神が目覚めなかった綾香
    オフェリアさん→レベル100ぐらいのバゼットさん
    ぺぺさん→ぺぺさんはぺぺさん
    ヴォーダイムさん→歴代の弱点を全て潰した驕らない最強のアルバ属
    ベリルさん→具体的な手段が具体的すぎてアカン方向に走ったケリィ
    ヴォイドさん→2世と出会わなかったフラット君

    現在の印象はこんなイメージ

  • 268名無し2018/01/21(Sun) 21:25:59ID:c1NTMzNjQ(2/2)NG報告

    個人的に押さえておきたいポイントが
    ホームズが体験イベで地球の写し身カルデアスのシミュレーションのダストデータが憎悪を持つことを言ってモロに異聞帯の存在をぐだマシュにほのめかしていた部分。歴史のダストデータ≒異聞帯だからこれは何度か考察されたように「これからこういう敵が来るぞ」っていうルーラーに縛られたホームズなりの覚悟の促しと気遣いだとは思うけど。
    そしてこの話の肝は「セラフィックスを知覚したアラフィフがダストデータに憎悪を与えたホームズ体験イベの“黒幕”だったこと」の方である、つまりセラフィックスの研究は異聞帯にクリプターを送り込む≒空想としか存在しないものに観測者を与えて「汎史と比較して自分は成功しなかったモノ」であるという自覚による憎悪と実存性を与えるためのもの、だったんじゃないかという予想

    北斎イベントの邪神がやったように「空想」が現実化するには現実への楔となる「観測者」が必要、存在しない切り捨てられた空想の歴史である異聞帯が現実に根を下ろしたのはクリプターを観測者として汎史に干渉したんじゃないかという、そもそもなんで異聞帯の連中が「汎史」の存在を知ったかと思えばクリプターが異世界から来訪したから以外に考えられない。となるとマリスビリーはAチームをクリプター[ウィルスをファイヤーウォールを素通しさせるために偽装する暗号化]と呼んだのかちょっと意味深になる……時空間聖杯戦争の発起人は事実上の主催者はマリスビリーな気がする……

  • 269名無し2018/01/22(Mon) 00:11:24ID:g3ODQzMzY(2/25)NG報告

    >>201
    口元に血がついていたことからのベリル死徒説と、名字のヴォイオドと元伝承科所属からのデイビットが外宇宙関係者説から
    5章のキリシュタリアまでが極端に汎人類史から逸脱してはいるが「人類史の」IFの歴史で
    6章、7章は「人類以外が繁栄した」IFの歴史だったりしないだろうか

  • 270名無し2018/01/22(Mon) 14:35:59ID:AzNTI4MjY(1/1)NG報告

    第1部にロマンとマシュの夢見たように今度は各章にマシュと各クリプターの夢見るんじゃないかと思う

  • 271名無し2018/01/25(Thu) 20:43:33ID:IyMDEwMDA(3/25)NG報告

    >>188
    この二人、異聞帯も暦の後にあるキーワードが、デイビットの方は伏字に挟まれてるけど文字数は同じで、中央二文字がそれぞれ「都市」と「樹海」で対っぽいんだよな

  • 272名無し2018/01/26(Fri) 22:51:38ID:YyMTUzOTI(1/1)NG報告

    OPの鯖って背景似たようなの多いから全員がそれぞれのクリプターと契約してるってことはないと思うんだよな
    デイビットは南米と関係あるなら母親を非難した姉兄を鏖にしたウィツィロポチトリとかコンキスタドールのエルナン・コルテス辺りと契約してそう

  • 273名無し2018/01/27(Sat) 02:52:49ID:EwNTc2Mzk(1/1)NG報告

    キリシュタリアとデイビットという対極の存在
    たまたまそうなったのか、マリスビリーが狙って揃えたのか気になるところ

    彼らがクリプターとして選ばれたのは偶然だったのか、あるいは必然だったのか・・・

  • 274名無し2018/01/27(Sat) 07:06:19ID:U1MDMzMzM(1/2)NG報告

    各章のクリプターにはその異聞帯の話もしてほしいけど、他のクリプターについても話してほしいね。
    あの人は信頼できるよーとかあの人はヤバイよーとか。現状クリプターの情報が少なすぎてネタにも推理にもしづらいのよ。デイビッドさんあたりは来年までお預けだろうし、口調とか性格とかだけでもアナスタシアで情報ほしい。

  • 275名無し2018/01/27(Sat) 15:16:19ID:Q0Nzg3NzY(4/25)NG報告

    >>273
    2部の異聞帯生存競争がアニムスフィアのオーダー「未来があるのだと証明し続ける」を行うためのものなら、序章のキリシュタリアの「人類の文明は正しくなかった。我々の成長は正解ではなかった。」という台詞から、汎人類史のまま進むと未来が無くなってしまうので
    キリシュタリアが人類の正しい文明と正解となる成長の可能性を探るため、デイビットが人類以外が文明を築いた可能性を探るために、マリスビリーが配置したクリプターというのはあるかもしれない
    もしそうだったとしたら、そんな可能性の探求を任される彼ら二人は何者だよって感じだが、そんなバカでかい規模で星の未来の可能性を比較・選抜するマリスビリーというかアニムスフィアもなんなんだろうな

  • 276名無し2018/01/27(Sat) 15:42:01ID:U1MDMzMzM(2/2)NG報告

    あんま根拠はないのだが、キルシュタリアさんは所長の婚約者だったりしないかと思った。所長に兄弟や姉妹はいないみたいだから、家の存続の為に世継ぎは必要だし、キルシュタリアさんはマリスビリーの一番弟子でロードには劣るにしても良い家柄。ついでにマリスビリーは魔術師としての所長に期待してなかったようだから、次代に繋げる為の母体として活用するつもりだったのでは、と邪推する次第。

  • 277名無し2018/01/27(Sat) 16:46:46ID:Q0Nzg3NzY(5/25)NG報告

    >>276
    だとしたら、肝心の次代を作る前にキリシュタリアを死亡する可能性もあるAチーム(クリプター)に選出するだろうか?あと、ロストルームで「父は私に何も残さなかった」と言っていたように、所長はマリスビリーから「母体として優秀な後継ぎを残すように」という指示すらもらってなさそうな気が
    この所長の放置具合から、もしかしてマリスビリーはアニムスフィアという家系自体が自分の代で終わりだと思ってた、というか汎人類史自体が2017年で終了するからもう後継ぎ云々という問題じゃなくなることをかなり前から予期してたんじゃないか

  • 278名無し2018/01/27(Sat) 23:17:27ID:UwMTc1NjI(1/1)NG報告

    こ◯す展開になっちゃったら悲しいな、関わりはなかったけど同じカルデアの仲間だったから

  • 279名無し2018/02/06(Tue) 21:40:19ID:gwNjQ4NjI(1/1)NG報告

    ベリル・ガットはオーギュストの若い頃と同一存在説

  • 280名無し2018/02/06(Tue) 21:47:03ID:Q2MDcxMTI(1/1)NG報告

    2部それぞれのロストベルトをクリアしたらそれぞれのマスターが仲間になったりしないかな。戦闘にでるマスターをぐだからクリプターの誰かに変えることができたらいいな。

  • 281名無し2018/02/08(Thu) 21:01:07ID:kxOTY1Mjg(1/1)NG報告

    >>280

    それだとクリアする際のマスターレベルや魔術礼装ポイント、絆ポイントがややこしくなる。自分の理想としては新しいサポートシステムとしてクリプターが出てくるほうがいいな。礼装とは別で連れて行くキャラによって全鯖の攻撃力や防御力がアップみたいな。

  • 282名無し2018/02/08(Thu) 21:15:39ID:E5NzI1MTI(1/1)NG報告

    仲間かぁ、してほしい反面、流石に無理じゃねとも思う

    1部で人間倒す事がほとんど無かった以上、2部でぐだに手をかけさせそうな気がする
    Fateにおいてマスター同士の潰し合いは基本であり、今回はマスター同士の戦いが本格的に中心になりそうだからね

    凛やラニのようなヒロイン枠ならもしかしたらと思うけど、マシュがいるのにこれ以上のヒロイン枠を広げる選択肢はあるのか

  • 283名無し2018/02/09(Fri) 21:51:39ID:EzNzkxNjg(1/1)NG報告

    >>282
    マシュがいるからヒロインは増やす必要はないの同意だが、不殺貫くなら貫きたいという気持ちはある
    だって「それがルールだから」で乗せられるの癪じゃん

  • 284名無し2018/02/13(Tue) 18:11:36ID:g5MDI3NTg(1/1)NG報告

    とりあえず令呪のかたちだけでヤバさを判断すると
    ベリル、ヒナコ、ペペロンチーノが三強かな

  • 285名無し2018/02/13(Tue) 18:38:41ID:I0MjMxNDQ(6/25)NG報告

    >>273
    対極でふともうひとつ思ったんだが、PVで唯一異聞帯の暦が不明なペペロンチーノことペペさん、もしも背景の立方体からムーンセル絡みで予想されているように、彼のところの暦が実はBCではなくADで遠未来だった場合
    一番弟子のキリシュタリアが先史時代の最も古い時代(BC12000)、旅先で自らスカウトして連れてきたペペさんが遠未来の最も新しい時代(AD11900?)と、マリスビリーが個人的にも特に親しくしていた(信頼していた?)と思しき二人が対に配置されているとも見れるんだよな

  • 286名無し2018/02/13(Tue) 19:05:45ID:E3NTMzMDA(1/1)NG報告

    よくよく考えてみると、その本性があるからこそビーストになったティアマトとキアラと違って、第一部の黒幕であるゲーティアは人理焼却を成立させたという功績でビーストとなった
    それみたいにクリプター達という端末を介する形で人理再編を成立させた何者かはこれでビーストになったとかもありえる?それまではビーストでなかったために探知されなかったのがこれでビーストになったというなら探知なんてされないわけだし

  • 287名無し2018/02/13(Tue) 19:29:20ID:I4NzAwOTQ(1/1)NG報告

    >>272
    中華っぽいのが、複数いるしね
    確かに、OPが全異聞帯の英霊を満遍なく出しているとは限らない気はする

  • 288名無し2018/02/13(Tue) 20:34:38ID:UxMTY3OTI(1/4)NG報告

    全く関係ないがAチームの機械の強さ(妄想)

    ・カドック→人並みに扱える
    ・オフェリア→あまり自信がない
    ・ヒナコ→チーム内ではトップ
    ・ペペロンチーノ→人並みに扱える
    ・ヴォーダイム→ (´;ω;`)
    ・ベリル→犯罪方面に特化
    ・デイビット→一応扱えるが滅多に使わない

  • 289名無し2018/02/13(Tue) 21:04:19ID:k3MTIyNTI(1/3)NG報告

    順当に考えればそうなるのか。人理を白紙化したという功績によりクリプター達、もしくはそれを遣わした『遠いソラから降臨した神』とやらがビースト認定されると。

  • 290名無し2018/02/13(Tue) 21:16:30ID:M1OTU5MDU(1/1)NG報告

    >>288
    なんかヴォーダイムさんが可愛く見えてきた、不思議!

    まぁ、自分の今のところ一番好きなクリプターはデイビットさんなんやけども
    会えるまで先が長いぜ…

  • 291名無し2018/02/17(Sat) 10:42:54ID:g5MzgzMjg(2/4)NG報告

    某wikiのコメント欄でただ一人まともな扱いを受けていたデイビット氏ですが、眠り姫発言からヤンデレ属性を付与されたことをご報告致します

  • 292名無し2018/02/17(Sat) 11:49:19ID:gxMzMxMTU(1/1)NG報告

    >>285
    滅んでは創造されるサイクルが好きということ考えると未来の可能性高いのかぺぺさん。
    個人的にカドックのところも不思議なんだよね。他が大なり小なり神代回帰に関係しそうなのにここだけそれっぽい要素が思い付かない

  • 293名無し2018/02/17(Sat) 12:07:21ID:U0NTkxMDE(1/1)NG報告

    >>291
    何ということでしょう
    というか、似合いそうだよねヤンデレ
    相手が誰かは分からないけど

  • 294名無し2018/02/17(Sat) 12:18:39ID:U5NTExOTk(1/1)NG報告

    ふじのん実装で話題だが
    Fakeで「魔眼は『特異点』持ち」とされ
    ふじのんのセリフで「アビゲイル(フォーリナー)に自身似たものを感じる、チャンネルとか開けそう」
    歪曲の魔眼の説明的に歪曲の魔眼は上位レイヤーを通して平面として物体を捉えて曲げているような感じ

    一気に魔眼持ちであるオフェリアが厄モノっぽく感じてきた

  • 295名無し2018/03/01(Thu) 16:36:53ID:k1MzE0MjY(1/1)NG報告

    ふと思ったけど、クリプターそれぞれが専属として契約してるサーヴァントってカドックと主従関係結んでると思われるアナスタシア以外、当然出ていない
    それぞれのクリプターと契約してるサーヴァントって実装時の仮の呼び名ってどうなるんだろ
    クリプター全般を指す意味でクリプターの●●●、もしくは個人を指して△△△の●●●
    どっちになると思う?

  • 296名無し2018/03/24(Sat) 19:46:00ID:kxNTY4NzY(1/1)NG報告

    全身立ち絵

  • 297名無し2018/03/24(Sat) 22:43:21ID:kzMDIzMjA(1/2)NG報告

    pvでカドックとヒナコの令呪が書かれてなかったのなんでなんだろな……?
    ただの書き忘れ………?
    ヒナコはともかくカドックは流石にちょっと………。

  • 298名無し2018/03/24(Sat) 22:57:31ID:AxNjAxNzI(1/13)NG報告

    >>297 令呪…あると思うんだが…

  • 299名無し2018/03/24(Sat) 23:01:21ID:AxNjAxNzI(2/13)NG報告

    >>298 と思ったらこっちのことね
    確かにないけど、差分とかじゃないかな?

  • 300名無し2018/03/24(Sat) 23:28:58ID:kzMDIzMjA(2/2)NG報告

    >>299
    わざわざない方を最初っから使う理由が検討つかなくて、ミスか令呪デザインがクリプターの絵の完成の後にできたとかそんな風に思ってしまったんだ。
    pvうんぬんは紛らわしくてすまない……。

  • 301名無し2018/03/25(Sun) 01:10:14ID:U4NjAyMDA(1/7)NG報告

    ここで各人の契約予定サーヴァントクラスのまとめ

    カドック・ゼムルプス:キャスター
    オフェリア・ファムルソローネ:セイバー
    芥ヒナコ:ライダー
    スカンジナビア・ペペロンチーノ:アーチャー
    キリシュタリア・ヴォーダイム:ランサー
    ベリル・ガット:不明
    デイビット・ゼム・ヴォイド:バーサーカー

    クリプターにパートナーとなる英霊がいるとは確定してないが、わざわざ本編中で言及したのでそれぞれが自分の要望にあったサーヴァントと契約してるのは間違いないよね

  • 302名無し2018/03/25(Sun) 01:10:23ID:U4NjAyMDA(2/7)NG報告

    カドックは登場シナリオのタイトルからしてアナスタシア皇女が第一候補
    現状、カップリングで色々無辜の怪物ってるので、これで他のサーヴァントと組んでたら多くの人が悲しむなw

    オフェリアは人種に拘りがあるとの事なのでCMセイバーが相手かは不明
    というかCMセイバーが今わかってる部分だけじゃどんな人物像か全くわからん

    ヒナコは、CMライダーの真名予想の候補がかなり有名な話の登場人物なので可能性は高い

    ペペさんはインド神話に思い入れのある彼がインドとは違う文化圏のサーヴァントを呼ぶのかが疑問
    一時、第一部のCMサーヴァントがクリプターの相棒じゃないかって説が出たぐらいうってつけの奴が既に実装されてるけど、どうなるのか

    キリシュタリアは経歴が経歴だけに相当強力なサーヴァントと契約してると思われるが、担当タイトルが「神を撃ち落とす日」なので神霊であるCMランサーが相手かは疑問

    ベリルとデイビットは契約予定のクラスがCMで発表されてないので保留
    ただ、べリルはクラスに関する話が無かったので下手したらリンボと契約してるかもしれない

  • 303名無し2018/03/25(Sun) 09:39:50ID:AxMTcwMjU(1/2)NG報告

    シャーロットコルデーとかナポレオンとか出てくるならペペロンチーノブルボン系なのかなとか思ったりするけど…(男の美脚といえばブルボン)

    インドと関係ないんだよなあ…一応シャンデルナゴルとかボンディシェリも絡めるなら関係ないけど

    それかプラッシーの戦いでインドの覇権をフランスが取った世界線なのか?

  • 304名無し2018/03/25(Sun) 09:51:56ID:AxMTcwMjU(2/2)NG報告

    >>303
    あとデオンくんちゃんの幕間で出てきたロベスピエールも来そうかなとかおもったり

  • 305名無し2018/03/26(Mon) 00:44:43ID:ExMTc0ODg(7/25)NG報告

    獣国のCMの狼たちが服を着ていたことから、カドック人狼説が出てきているのにのっかり、ロストルームの青/赤の色分けは赤側があと死徒説のあるベリルと魔眼持ちのオフィリアなので
    肉体的に異端な要素を持ってる奴(ヴォーダイムがちょっと赤いのは「千年単位の歴史を持つ魔術回路」持ちだから)……と思ったが、健康診断を拒否しているヒナコが青側なんだよな

  • 306名無し2018/03/26(Mon) 07:30:07ID:M0MDc3NzA(1/1)NG報告

    会場で2部序章がフルボイスで流れてたって情報見るけど、ヴォーダイムも喋ったりしたのだろうか。

  • 307名無し2018/03/26(Mon) 07:35:09ID:cwMTg4Mjg(1/1)NG報告

    >>305
    アレ実はよく見ると右から赤、青、紫と三色に分けられてるのよ。

  • 308名無し2018/03/26(Mon) 11:29:54ID:EwMjg2MDY(1/4)NG報告

    >>286

    >その本性があるからこそビーストになったティアマトとキアラと違って、第一部の黒幕であるゲーティアは人理焼却を成立させたという功績でビーストとなった

    そんな記述あったか??始まりのⅰなんだからむしろはじまりの基準だと解釈していたが

  • 309名無し2018/03/26(Mon) 11:31:54ID:EwMjg2MDY(2/4)NG報告

    >>289

    どうかなーそもそも黙示録の創作ネタだとすれば

    獣を獣と認定するのも七の御使い(冠位英霊?)遣わすのも

    より上位次元の神の眼なんだが

  • 310名無し2018/03/26(Mon) 16:34:50ID:Q3NzA4ODY(1/1)NG報告

    >>269
    デイビッドは伝承保菌者であるとかないかな
    南米大陸の人間は神々の子孫であるし、或いは先祖返りとか

  • 311名無し2018/03/26(Mon) 18:12:36ID:ExMTc0ODg(8/25)NG報告

    >>307
    画像で確認すると、三色分けとすれば

    赤:オフェリア、ベリル、カドック
    青:ヴォーダイム(端が少し赤い)、ペペロンチーノ、ヒナコ
    紫:デイビット(端が少し青い)

    デイビットが青/赤で分けられてる他6人から浮いてるな

  • 312名無し2018/03/27(Tue) 09:45:12ID:kyMDkxMjY(1/3)NG報告

    今となってはありえないけどAチームが無事目覚めてカルデアでマシュと再会してぐだと自己紹介しあったりカルデア内でクリプター同士の絡みが見たかったな...

  • 313名無し2018/03/27(Tue) 18:13:18ID:E5ODgzNjI(1/1)NG報告

    表のアニメでのクリプターの色分けの記事とコメ欄を見てて思ったが、死徒疑惑のあるベリルさんは死徒ではなくて、吸血性の異星人の血を引く魔術家系の出だったりして?
    もしくはピクト人がそういう種族であったとか?

  • 314名無し2018/03/27(Tue) 19:37:03ID:U3NDgyMzk(1/1)NG報告

    >>313
    > 吸血性の異星人

    朱い月かな?

  • 315名無し2018/03/28(Wed) 12:45:19ID:I2ODIyNzI(1/1)NG報告

    しかし、デイビットってニチアサのクール一匹狼系追加戦士っぽい見た目してるよな。

  • 316名無し2018/03/28(Wed) 22:12:03ID:E4MzAwMTY(1/1)NG報告

    >>314
    死徒も今の設定から振り返ってみると
    人間が変質した怪物で、地球の精霊種の血を受けてるうえに、月の因子まで持つという
    アラヤとガイアとフォーリナー属性のトリプルブリッドという美味しい存在よね

  • 317名無し2018/04/02(Mon) 16:15:13ID:g3NjQxNjI(1/1)NG報告

    しかし獣国アナスタシアが人獣キャラ推しなとこみるに、やっぱりクリプターの名前はメタ的に意味が込められるんだろうな
    カドック・ゼムルプス→カ(科)ドック(犬)ゼム(それらは)ルプス(狼)で“犬科の狼逹”はおそらく確定だろうし。
    芥ヒナコ→芥雛子→雛芥子→虞美人で秦を滅した項羽の愛人たから始皇帝と関係あるし、ベリルさんも名字のガットは不明だがベリルという宝石にはモルガナイトという種類があるから「モルガンと仲間」という暗喩の可能性ある
    オフィリアさんとヴォーダイムさんの名前にも意味が込められてるのだろうか?

  • 318名無し2018/04/02(Mon) 21:11:03ID:Q3MjU5MA=(1/1)NG報告

    ハムレットにオフィーリア(オフェリア)ってキャラがいるな
    デンマークの王子の恋人だけど、故あって狂人の振りをしてる王子に罵倒され
    更に父親を手違いでその王子に殺されて精神が崩壊し、最期は川へ落下して水死っていう

    新ライダー候補に挙がってるオジェ・ル・ダノワがデンマーク人orフランス人で揉めてるらしく
    「人種的に契約鯖に拘りがあった」という話と合致していなくもないけど
    流石に関係無さそうだな

  • 319名無し2018/04/02(Mon) 21:32:04ID:Q1OTAyOTQ(1/1)NG報告

    >>318
    それは俺も考えたな、おかしくなった恋人と揉めて~の流れが絶妙にブリュンヒルデとも被るし

  • 320名無し2018/04/03(Tue) 01:11:48ID:g4MTE4NjQ(9/25)NG報告

    >>317
    ロストルームの表示からデイビットの名字ゼム・ヴォイドのゼム(sem)は統計の標準誤差(standard error of the mean=SEM)で、ヴォイド(void)は遊星関係者説以外は、宇宙大規模構造の超空洞もしくは不確定を表現するプログラミング言語というのを見かけたことがある
    あとキリシュタリアの綴りがKirschta-となっていて、Kirschがドイツ語で桜なことと、師匠のマリスビリーが虚数観測機のペーパームーンを借り出していたりしていたことから、虚数属性関係で何かあるんじゃないかというのがあった

  • 321名無し2018/04/03(Tue) 08:41:24ID:QxMDE1Mjc(1/2)NG報告

    >>320
    ヴォイドさんで気になるのはなんで「デイビット」なのかってとこよ
    基本的に魔術師の名前って単語組み合わせたり実在するかしないギリギリのラインなのにゼム・ヴォイドはともかくこの人だけ妙に平凡な名前なんだ、おまけに語源たるダビデもいるし。ゼムまでカドック君と被ってる
    となるとダビデがいるのにデイビッドにした理由があるはず。ドストレートに考えると「担当する異聞帯でダビデの地位にいる」が最初に思い付く。ダビデがどんな男かと言えば
    ・一介の男から王になった
    ・その世界の魔術基盤の根幹をなす息子がいる

    不穏な気がしてきたぞ!

  • 322名無し2018/04/03(Tue) 09:44:56ID:QxMDE1Mjc(2/2)NG報告

    実はクリプターはcrypterとのダブルミーニングでQliphothr説を提唱する
    ちょうど逆さまの樹も根を下ろしてるしな

  • 323名無し2018/04/03(Tue) 10:10:24ID:IzOTIyMjc(1/1)NG報告

    デイビットってLostRoom確認するとダビデの英語読みのDavidじゃなくてDaybitなのが不穏だよな
    暦の最小単位(day)とコンピューターにおけるデータの最小単位(bit)ってどちらも単位繋がりなの何か意味がありそう

  • 324名無し2018/04/03(Tue) 10:13:19ID:IyODgwNDY(1/5)NG報告

    >>312 え?クリプターと行くシン・エリザ?

  • 325名無し2018/04/03(Tue) 10:13:22ID:M3NjQ5NzI(1/1)NG報告

    >>322 ここまでいくとこじつけだけど、クリフォトの要素の数は10に対して、Aチーム8人+オルガマリー+マリスビリーで対応してるとかありそう
    クリフォトには本来存在しないダアト枠が主人公とか…ないかな

  • 326名無し2018/04/03(Tue) 21:33:53ID:IyODgwNDY(2/5)NG報告

    もしカドックが死んだらキリシュタリアとペペさんは同僚の殉死として哀しみそう。

  • 327名無し2018/04/04(Wed) 10:46:55ID:M1MzMyMjA(1/1)NG報告

    Aチームは爆発で意識を失ってから下総のように意識だけ別の世界に跳んでいたのかもしれん
    そこで滅ぶ世界へ将来人類史が滅ぶ汎人類史の世界にお引っ越しの案を出して偉大な存在として崇められたのかしれん
    ツァーリ=カドック説

  • 328名無し2018/04/04(Wed) 12:13:40ID:k5NTA3NTI(10/25)NG報告

    カドックが「因果応報とはね」と言ってるクリプター会議じゃないかと言われてるシーンの円卓、画面手前の位置には椅子が無いっぽいんだが、そこが実は隠された八番目の席とかありそうよね
    元のAチームはマシュをいれて8人だったわけだし

  • 329名無し2018/04/05(Thu) 00:13:43ID:I3ODk4MzU(2/4)NG報告

    とりあえずイントロの暗黒円卓会議見たけどこれAチーム全員異星の神とやらに利用されてない?
    適当抜かすならカドック〜キリシュタリアまでは気づいてなくて
    ベリルとデイビッドは薄々気づいているけど別の目的の為に異聞帯戦争のポーズを取ってそう

  • 330名無し2018/04/05(Thu) 04:41:05ID:g2MTYyOTA(1/1)NG報告

    ベリルさん不穏すぎるんじゃが
    笑い方もなんか不気味な顔潜ませてるし

  • 331名無し2018/04/05(Thu) 04:56:45ID:I0NDA4MTA(1/1)NG報告

    正直、カドックくんめちゃ嫉妬こじらせてない?倒すことより、嫌がらせに傾いた感じがする

  • 332名無し2018/04/05(Thu) 04:59:29ID:Q1ODQ1NzA(1/1)NG報告

    >>331
    その嫉妬が彼の力だったよ。自分の力がわかってるから、自分の部をわきまえて、敵も味方も巻き込んで、目的を果たした手腕ははっきり言って見事だった

  • 333名無し2018/04/05(Thu) 05:14:57ID:I2MTMyNDA(1/1)NG報告

    今のところは身内にはいい人(そう)なベリルさんだけど、敵はコロコロに医務室突撃と不穏な感じ。そしてオフェリアちゃんのお堅いくっ殺感が印象的かな

  • 334名無し2018/04/05(Thu) 07:45:51ID:k2Njk0NzA(1/1)NG報告

    >>333
    なんとなくだけどキリシュタリア、オフェリアのことを内心嫌ってそうな気がするなあ。あとクリプターの女性陣なんというか、打たれ弱さが垣間見えるというかなんというか。

  • 335名無し2018/04/05(Thu) 10:04:42ID:UxMDc2NTA(1/1)NG報告

    まだ途中までの印象だから未確定だが、アニメの赤と青の色分けって大切に想う対象の有無とかなんじゃないか?
    カドック→アナスタシア
    オフィリア→キシュタリア
    ベリル→マシュ?
    所長→レフ
    一部が赤いキシュタリアは自己愛、紺色のデイビットは全てを嫌悪してる、とか

  • 336名無し2018/04/05(Thu) 10:25:01ID:gyNjUyMzU(1/1)NG報告

    >>335
    もしくは、無関心・地球に興味が無くなったとか?会議中受け身ばっかりで自分を出さなかったのが気になる。なんか浮世離れした感じ。

  • 337名無し2018/04/05(Thu) 11:31:16ID:QzNDg3MzA(1/1)NG報告

    >>332
    そこまで出来ながら嫉妬の対象であるぐだに対してだけは正しい評価が不可能で、自分でも予想以上の成果を得ていながら結局は負けるってのも皮肉な因果応報だったな

  • 338名無し2018/04/05(Thu) 11:55:03ID:c1MzE0ODQ(1/1)NG報告

    >>332
    なお最終目的には届かず負けた模様

  • 339名無し2018/04/05(Thu) 12:01:42ID:c4MjcxNjA(1/2)NG報告

    なんというかカドック君マシュを備品扱いだったとか必要なら切り捨てるつもりだったとか序の時点で聞いてた話と比べて温度差がすごかった。

  • 340名無し2018/04/05(Thu) 12:01:47ID:A5NDE5NDA(1/1)NG報告

    「神を撃ち落とす日」でキリシュタリアがスポンサーである『異星の神』を裏切って第2部ラスボスと化してしばらく行方をくらます展開になってもいいんじゃないかと思う

    キ「私が天に立つ」(ベリルの眼鏡を潰しながら)

  • 341名無し2018/04/05(Thu) 12:12:38ID:QyNDk1NTU(1/3)NG報告

    ベリルが意外といい兄ちゃんっぽくてあれっ?ってなったけどやっぱ不穏だ
    彼が気にかけていたのはマシュなのか?

  • 342名無し2018/04/05(Thu) 12:22:06ID:UwNDkyNTU(1/1)NG報告

    >>332
    幸運値の差と言うか、縁の差と言うか

  • 343名無し2018/04/05(Thu) 12:51:49ID:YyNzQxOTU(1/1)NG報告

    >>314
    空想の根が空想具現化の一端だとしたら赤い月かその関係者が
    今回の事件に一枚噛んでそうな感じはあるな
    異星の神と言ってたが月も異星と言えなくはないし

  • 344名無し2018/04/05(Thu) 20:57:32ID:Y5ODgyMjA(1/1)NG報告

    >>322
    ホームズが空想の樹をクラフト・トゥリーと言い換えたけど、これもクリフォト・ツリーとのダブルミーニングなのかな?

  • 345名無し2018/04/05(Thu) 21:05:44ID:Y2MTgyMTA(3/5)NG報告

    今回気になるのはキリシュタリアが神霊を決闘で打ち倒したという事。どんなに優れた魔術師だろうが逆立ちしてもサーヴァントにはかなわないのにサーヴァントどころか神霊まで倒したとなるとキリシュタリアはジークや衛宮士郎みたいに英霊の1部を移植してるかマシュやLE凛みたいなデミ鯖もしくはジャンヌや孔明みたいに憑依してる可能性が?

  • 346名無し2018/04/05(Thu) 21:11:14ID:g1OTEzMDU(3/4)NG報告

    >>338

    CCCのシンジを知ってれば型月はそこで終わらせないと
    解る気がする…。

    てか死なせずシャドウボーダー車内に容れた時点で
    どう描くかの想定は出来てるだろうさ

  • 347名無し2018/04/05(Thu) 21:12:52ID:g1OTEzMDU(4/4)NG報告

    >>343

    ダイレクトに絡めはしないと思うがなあ

    わざわざ月姫ラインとは一線引くため人理の脈動設定で
    英霊召喚自体がFateライン固有現象って事にしたんだし。

  • 348名無し2018/04/05(Thu) 21:23:32ID:cwMDQwOTA(1/1)NG報告

    >>347
    昨今のFakeや事件簿とかの方向性からすると作品世界自体は明確に分けつつ
    共通設定は再統合を図ってるように思えるけどな

    なにはともあれお祭りゲームのFGO、既出未出問わず、どのきのこ作品から誰が登場してもおかしかない

  • 349名無し2018/04/05(Thu) 21:28:45ID:I3ODk4MzU(3/4)NG報告

    >>347
    出すとしたら魔神柱の残骸みたいな形か
    設定はあるけど出番が無かった異聞帯か月姫世界線以外のアルトルージュとかかな
    後者ならフォウくんが異常に警戒してた理由にもなるような

  • 350名無し2018/04/05(Thu) 22:50:27ID:kxODY4MjA(1/4)NG報告

    >>328
    マシュ(とぐだ)が汎人類史のクリプター的な扱いされてもおかしくはないよね

    マリスビリーの目的が何なのかはっきりしないけど、7つのロストベルトを倒させる事で汎人類史をさらに強くして人理を強固にする みたいな事も考えてる可能性もありといえばありかな

  • 351名無し2018/04/05(Thu) 22:56:24ID:A1NzQzMDA(1/1)NG報告

    >>339
    でもあそこの会話は
    「自分らクリプターはマシュに対して人間扱いしてなかったんだから、逆にマシュだってクリプター達を人間扱いする必要はないよ」
    的なものでもあるので冷徹ながらも誠意が現れてた気がしたな

  • 352名無し2018/04/05(Thu) 23:28:40ID:MzMzEyNTU(1/1)NG報告

    >>321
    ディビットのスペルは
    daybit
    ただ二部一章に似た名前だしてきたしどっちも何かしら意味があってその名前にしているとは思うが

  • 353名無し2018/04/05(Thu) 23:34:31ID:QyNDk1NTU(2/3)NG報告

    デイビット、毎朝髪の毛セットしてるのか……ちょっと可愛いじゃないか

  • 354名無し2018/04/05(Thu) 23:40:37ID:gzOTI1MjA(1/1)NG報告

    キリシュタリアの時代はセファール襲来の時期・・そして神を撃ち落とす日、もしかして撃ち落とされる神って白き神ことセファールの方なんじゃないかとアナスタシア終わってから思ったんだキリシュタリアが何かしらで落とそうと・・とかありそうどうやって襲来を予想したのかとかいう問題点はあるが

  • 355名無し2018/04/06(Fri) 00:04:36ID:IwMDAxMDA(1/4)NG報告

    デイビットは誰かが二世に会わず闇堕ちしたフラットみたいな奴って評価で思ったがシャドウボーダーが上がる場所を予言したりペペに黒い箱について見るだけで粗方解りそうな雰囲気なのがデイビットのフラットっぽさに拍車掛けてる気がする

    特に後者の見るだけで本質を判断するとか他だとフラットの専売特許だと言える。後、それについて言及されてるところまで来てないけどダヴィンチ曰く現実の孔とな
    ここはフラットとは違うような何処となく彷彿しそうな微妙なラインよ

    フラットの親の評価の望遠鏡じゃなくて大砲が何かに孔開ける的な意味合いなのだと似てるってレベルじゃなくなるが

  • 356名無し2018/04/06(Fri) 01:03:36ID:AyNDM3NTA(1/4)NG報告

    >>351
    ついでに言えばカドック君はマシュを「あまり喋らなかった“子”」という表現をしてるしな、「奴」でも「もの」でもなく“子”
    これだけでマシュがみた笑顔は本物だとわかる

  • 357名無し2018/04/06(Fri) 01:50:01ID:g1MDQ1MDI(1/2)NG報告

    クリプターとそのサーヴァントって『過去をやり直したい』という気持ちが強いイメージがある(zeroのセイバーみたいな感じ)。ギルやオジマンからしたら『過去の出来事を受け入れない阿呆』って思われてそう。

  • 358名無し2018/04/06(Fri) 03:53:52ID:I5MjExNzY(1/1)NG報告

    もしギャグパートが見られるんだったら
    キリシュタリアさんは超良い笑顔でボケかましてくれそうだし、
    それを見たオフェリアさんは
    「(えぇ・・・でもあの方がそう判断するならきっと正しいのよ、信じなさい私!)」or
    「(何でよ!何を食って生きてきたらそんな発想生まれるのよこの金髪野郎!)」
    って忠誠心あってもなくても胃痛ポジになりそうだなって感じた。

  • 359名無し2018/04/06(Fri) 05:38:57ID:U0OTAyMDY(1/1)NG報告

    Aチームが束になっても1部を解決できたかというとね…
    マシュを切り捨てるような連中がマーリンだ術ギルだ翁だの信頼を得られるとは思えんし
    イベクエでの微小な特異点も切り捨てただろうから翻って廃棄孔アンドロマリウスで詰むだろうし

  • 360名無し2018/04/06(Fri) 05:58:41ID:M5NjEyODY(1/7)NG報告

    身内に甘いだけで自分の研究のために地球滅ぼす至極真っ当な魔術師のカドックくんがぐだのように赤の他人の普通人を助ける所が思い付かんよな。それどころかヤガたちにやったように積極的に囮や生け贄にしそうだし、これでぐだより犠牲が少なかったはずとか乾いた笑いしか出てこねーよ。

  • 361名無し2018/04/06(Fri) 06:22:46ID:AyOTEzNTA(1/3)NG報告

    >>359>>360
    対・人類悪に関して言えば、
    「普通のいい人」であるぐだが相性ゲーでクリプターらより有利に進むからな。

  • 362名無し2018/04/06(Fri) 07:12:57ID:U3NzYxOTY(1/1)NG報告

    >>359
    ティアマトとゲーティアの2匹がキツすぎる.....
    特にゲーティアの人理ビームを物理的に止める方法なんて汎人類史探しても片手で数えられるかどうかだしマシュが未覚醒かどっかで切り捨てた時点でDiEですよ

  • 363名無し2018/04/06(Fri) 07:22:42ID:EyMjY4MzI(2/2)NG報告

    現状クリプターたちはレフの爆破に時点で1度命を失っていて異界の神とやらに蘇生されて今の状況になったわけだけどキリシュタリアはマリスビリーの机上の空論を自分がなして見せる、カドックは自分だって世界を救えたはずという証明のため。他の動機が気になるところだな。

  • 364名無し2018/04/06(Fri) 07:26:54ID:I4MzczODg(4/7)NG報告

    >>337
    いや、評価としては合ってたとおもうよ。
    主人公心折れてたしね。
    パツシィいなけりゃ完勝だったよ

  • 365名無し2018/04/06(Fri) 07:31:08ID:E3NzI2NjQ(2/4)NG報告

    >>363
    オフェリアは現状キシュタリアにすがってるだけな感じだけど、ほんとのところはどうなんやろね
    次のロストベルトで戦う相手だし

  • 366名無し2018/04/06(Fri) 07:34:31ID:I4NDUxMDg(1/1)NG報告

    >>363
    ヒナコは集会の会話から自分が居てもいい場所を求める為に参加してるっぽいけどな

  • 367名無し2018/04/06(Fri) 07:47:04ID:gzOTA5ODI(1/2)NG報告

    >>366
    ペペさんは自分が見たい光景を見るため、じゃないかな?

  • 368名無し2018/04/06(Fri) 07:51:17ID:IyNTI2NTg(1/1)NG報告

    ベリルの水瀬葉月感すごいけどクリプターの担当ライターは誰なんだろう?

  • 369名無し2018/04/06(Fri) 07:54:31ID:A5MzUwMTQ(1/2)NG報告

    >>364
    強大なイヴァン雷帝を相手取れる精神力や戦闘経験、見知らぬ人々でも救わんとする善性や世界を滅ぼす覚悟の不足、これらの主人公の特性を織り込んで雷帝と主人公を倒そうとしたカドックの謀略を恐ろしいものだった
    カドック君に想定出来なかったものがあるとすれば、人の縁くらいなもんかと思うね

  • 370名無し2018/04/06(Fri) 07:55:21ID:g3MzE3MTg(1/1)NG報告

    カドックくんは主人公を妬むのではなく、優秀だから排除されたと誇れたら良かったんだろうなあ
    ぐだはレフ直々に脅威と判断されなかったから見過ごされただけだし。結果オーライのファインプレーになったが

  • 371名無し2018/04/06(Fri) 08:21:32ID:g5ODczOTA(1/1)NG報告

    オフェリアさん地味にカドックくん以上に追い込まれてる感アルクない?
    自分の現状に恐怖を抱いてそうというか、色んな意味で割りと積極的にカルデアには関わってきそうな気がする

    メタ的な視点で見るとカドックくんは自分はお前たち(汎人類史)を踏み躙るからお前たちも自分たち(異聞帯)を蹂躙しにかかってこいみたいな受け入れ体制だったから、オフェリアさんはもっと感情的になってきそう。ぐだと違ってプレッシャーに押し潰されて/オルガマリーと似た苦悩を抱えた上で死にたくないと叫ばれたら…
    もしくは被害者のまま加害者になってしまった系譜だったら…とか色々考える

  • 372名無し2018/04/06(Fri) 10:19:57ID:YwMTA2MzI(1/1)NG報告

    >>354
    セファールを打ち倒した結果、神々が盛えた世界か...。ヒトが宇宙に行くっていう道にはいかないんだろうな。

  • 373名無し2018/04/06(Fri) 10:31:29ID:gwNzcwNDg(1/1)NG報告

    >>354
    ヴォーダイムが神霊鯖に正面から堂々と勝ってること考えると、ブラックバレル並の概念武装で倒した可能性がありそうだなあ

  • 374名無し2018/04/06(Fri) 11:44:46ID:Q3NzI5MzA(1/1)NG報告

    オフェリアのベリルへの当たりって多少は個人的な嫌悪感入ってそう
    ぺぺロンチーノに対しては甘かったし(逆にぺぺと仲がいいから当たりが弱かったのかもしれないが)

    後デイビット参謀としてかなり信頼されてそうな
    カドックの所に来る理由とか四角についての所感とか

  • 375名無し2018/04/06(Fri) 11:47:36ID:gzODAzNDQ(1/2)NG報告

    キリシュタリア様にはぜひ戦闘スキルで全体スタン&固定5000ダメージみたいなの使ってきて、今のかませ扱いを抹消してほしいものだ……

  • 376名無し2018/04/06(Fri) 11:48:09ID:AwMDkxMDY(1/10)NG報告

    >>338
    皇女様がカドックは必ず成し遂げると言ってたからまだまだこれからよ

  • 377名無し2018/04/06(Fri) 11:51:34ID:M3MTYwMTg(1/3)NG報告

    自分の仲間大量にを殺した奴と同じ車内とか尋常じゃない気持ちになると思う

  • 378名無し2018/04/06(Fri) 11:52:25ID:A4NjQ1OTI(1/1)NG報告

    オフェリアさんはなー。
    何かすっごい負けそうになってキリシュタリアに助け求めたら「君はもう不要だ」って切り捨てられる敵の幹部感凄い。
    帰ってきたソラウ改みたいな印象だから生き残る感じがしない

  • 379名無し2018/04/06(Fri) 12:43:59ID:AyOTEzNTA(2/3)NG報告

    >>378
    オフェリアさんに対してアッやっべと死ぬか死ぬよりヤバい目にあうわこの娘と思ったのは、
    「カドックごときに凍土の国を御せると思えない。キリシュタリア様みたいな天才ならともかく」って発言した所よ。
    型月のみならず創作においてスペックのみで相手を見積もるキャラはロクな目に合わないからね

  • 380名無し2018/04/06(Fri) 12:56:31ID:E3NzI2NjQ(3/4)NG報告

    オフェリアはキシュタリアの為に動く キシュタリアにすがって自分を保ってる な面が強調されてたし、この辺が崩される展開はありそう
    他の五人ほど覚悟決めてなさげだし、カドックみたいなハングリー精神も今んとこ感じないしで、どう転ぶか楽しみだわ

  • 381名無し2018/04/06(Fri) 13:11:24ID:U4OTA2NjA(1/1)NG報告

    ディビットなら一部攻略でも直感スキルで裏ルートからゲーティアRTA出来そう

  • 382名無し2018/04/06(Fri) 13:15:59ID:EwMjI0MzY(1/1)NG報告

    オフェリアさんはきのこが殺したくなるキャラっぽい所ある
    でも2章がきのこ担当にはならなさそうだし大丈夫だと信じたい

  • 383名無し2018/04/06(Fri) 13:19:20ID:kwNzExNDA(1/1)NG報告

    >>382
    きのこは1部メインシナリオの出す情報量や展開を細かく指定してたみたいだしライターがきのこじゃなくても危険度は変わらない気がする

  • 384名無し2018/04/06(Fri) 13:42:22ID:cyODk2ODg(1/1)NG報告

    異聞帯、剪定世界を「見捨てられた世界」って呼ぶのは納得できるんだけど、「異星の神」がクリプターたちを「見捨てられたマスター」みたいな呼び方してたのはすごい違和感あった
    見捨てるどころかコールドスリープさせてまで何とか助けようとしてたわけだし
    クリプターの人たちみんな「異星の神」とやらに利用されてるだけなんじゃないの?

  • 385名無し2018/04/06(Fri) 13:44:55ID:M3MTYwMTg(2/3)NG報告

    カドックくんはな…キャラ的には凄く好きなんだよな…。本当に駄々をこねてる子供みたいで、アナスタシアがかわいい人っていうのも頷ける。
    でもなぁ…カルデア大虐殺した時点でもう受け入れることなんかできないんだよ…。
    漫画見たらわかるけど藤丸が苦しそうに決意を表明するときに泣いてくれた人もいたんだよ。
    魔術協会から守ろうと頑張ってくれる人たちがいた。
    英雄に囲まれてしんどいときに話し相手になってくれた人だっていたと思う。
    人理修復だってみんなで一緒にやったからできたことだ。
    名前のないモブだからって殺されていいわけじゃない。

  • 386名無し2018/04/06(Fri) 15:15:48ID:U5NzYzNTg(1/3)NG報告

    なんというか良い意味でカドックが嫌い。前評判だとなんか戦う必要なくね?みたいな感じしてたけど(カルデアどうこうじゃなく1プレイヤーの意見としてね?)、野心に溢れてて発言にもイラッと出来たしちゃんと敵になって戦えたって感じがして嬉しい。

  • 387名無し2018/04/06(Fri) 15:21:16ID:QwMjY1MTI(1/2)NG報告

    暗黒円卓会議でマスター達が喋ってるのはちょっと羨ましかったな。
    英霊と最後のマスターじゃなくて、スタッフと最後のマスターじゃなくて、マスターとマスターとして対等に喋れる人間っていうのも特別な関係だよね。Fateで久しぶりに鯖同士とマスター同士の対決が見れて楽しかったわ。

  • 388名無し2018/04/06(Fri) 15:40:45ID:M3ODMyOTI(4/5)NG報告

    >>385確かにカルデア職員を殺したクリプター一同を許せないのは理解出来るけど俺達も他の世界の住民の未来を文字通り無くすと考えると何も言えない気がする。それにソロモンも言ってたじゃないかこの聖杯戦争に善悪はない。つまり人が生きるための物語なんじゃないか?

  • 389名無し2018/04/06(Fri) 15:59:19ID:cwNzYyMzQ(1/1)NG報告

    >>359
    Aチームの場合もぐだと同じルートを辿るとは限らないと思う
    なんやかんやで人理修復成し遂げられるんじゃないかな。犠牲者の数も少なく出来そうだし
    結局、重要なのは人理修復の過程で、そこが大きな違いになるんじゃないだろうか

  • 390名無し2018/04/06(Fri) 16:05:33ID:E2NjYxNTI(1/2)NG報告

    >>388
    自分の親しい人が殺されたら嫌だろ。だからカドックは許せないし許さない。

  • 391名無し2018/04/06(Fri) 16:06:02ID:M2NTcyMTY(1/1)NG報告

    キリシュタリアさんを初めて見た時の印象はアルバ工場長(実力は半端ないのに周囲との噛み合わせのせいでかませになる)と同じような感じだったんだけど、なんかマジで強そうだな

  • 392名無し2018/04/06(Fri) 16:10:28ID:A5NjgwMjg(2/3)NG報告

    >>369
    その縁こそぐだやマシュたちの特徴だよね
    強みでもある

  • 393名無し2018/04/06(Fri) 16:10:33ID:E2NjYxNTI(2/2)NG報告

    >>391
    OPのドヤ笑顔が赤雑魚さんを彷彿とさせたけど、プロローグみるにむしろあんまり笑わず冷静に警戒してきそうだよね

  • 394名無し2018/04/06(Fri) 16:22:20ID:AyNDM3NTA(2/4)NG報告

    >>386
    言わんとしてることはわかるが俺はそれ込みで凄く共感できるキャラクターで凄く好きになちど

  • 395名無し2018/04/06(Fri) 16:26:17ID:AyNDM3NTA(3/4)NG報告

    >>394
    ミス
    俺はそこ含めてカドック凄く好きだなぁ
    やっぱり共感できるし飢えた狼のような強敵ぶりとアナスタシアとの絆とコンビぶりと聖杯戦争の敵としてとても良かった
    さららに掘り下げもありそうだし期待してる

  • 396名無し2018/04/06(Fri) 16:29:07ID:AyNDM3NTA(4/4)NG報告

    >>388
    個人的にはパツシィさん達を見てたら復讐とかで戦うのは失礼だと思ったしなぁ
    やはりアラフィフが保証したいつものぐだマシュのスタイルを貫くのが一番だわ

  • 397名無し2018/04/06(Fri) 16:40:57ID:gyNDYxNzI(1/1)NG報告

    カドックのせいでカルデア壊滅して、仲間も大勢死んだってとこはぐだ達が劇中で出す答え次第かな

    一プレイヤーとしては、クリプターとしてスタート地点にすら立たせないまま倒したって事で借りは返したなと思ってる

  • 398名無し2018/04/06(Fri) 16:45:49ID:AwMDkxMDY(2/10)NG報告

    カドック君が任されたロシアは雷帝のせいで空想樹は根付かないし、国そのものが割りと詰んでるし、雷帝が起きたら国がヤバいことになるとかいう事故物件だったわけだけど他のクリプター達の担当世界は多少はその辺マシなのかな?
    こんな開幕詰んでるような世界任されて全部利用して全部ひっくり返してアナスタシアの国を作る直前まで持っていったカドック君普通に凄いわ、どこか凡人なのか。パツシィいなかったら普通に完勝だぞ

  • 399名無し2018/04/06(Fri) 16:52:55ID:E0NTg3MDA(1/1)NG報告

    >>359
    翁は分からないが術ギルやマーリンとの共闘はいけると思う
    あの二人は優しいように振る舞えるってだけで実質的にはドライな性格だし

  • 400名無し2018/04/06(Fri) 17:26:20ID:kzNjg3NDQ(1/1)NG報告

    ・カルデア残党を過去の実績から十分な驚異と認識し注意喚起
    ・他のクリプターにサーヴァントとの交流を重要視するよう指示
    ・武闘派神霊と一騎打ちして勝っているくらい強いのに慎重に行動している
    キリシュタリア本人は普通に堅実かつ冷静なのに
    オフェリアがひたすら持ち上げて負けフラグ立てにかかってる構図が面白過ぎる…

  • 401名無し2018/04/06(Fri) 17:33:55ID:Y1MzQyNDI(1/1)NG報告

    >>398
    凡人、、一般人を舐めると痛い目にあう(JOJO脳)
    ていうか、ヴォーダイムのロストベルトは汎人類史よりも栄えてるっぽいけどどれもこれもとんでもない爆弾かかえてるヤバイ事故物件なのは同じ気がする…

  • 402名無し2018/04/06(Fri) 17:37:30ID:AwMDkxMDY(3/10)NG報告

    >>401
    そう考えるとオフェリアさん辺りはひどい目にあいそうですね

  • 403名無し2018/04/06(Fri) 17:38:27ID:UyNzQ3NDY(1/2)NG報告

    >>378
    最後の最後で絶叫しながら本心を吐露してくるイメージがある

  • 404名無し2018/04/06(Fri) 17:48:23ID:g1MDA1NDI(1/5)NG報告

    カドック君の一昔前のバトルモノエロゲ主人公感がぱない

  • 405名無し2018/04/06(Fri) 17:52:31ID:g1MDA1NDI(2/5)NG報告

    >>403
    しかも致命的にぐだたちの一線越えちゃって救いようがなく終わりそうで(ゾクゾクするねぇ

  • 406名無し2018/04/06(Fri) 17:57:23ID:gzOTA5ODI(2/2)NG報告

    >>400
    キリシュタリア、カイニスを彼と呼ぶ辺りちゃんと相手のこと理解して相手の考えに沿った交流してる辺りぶっちゃけ全エリートより強敵だと思う

  • 407名無し2018/04/06(Fri) 18:03:03ID:c1OTY2MzI(1/1)NG報告

    >>389
    もし〇〇が〇〇の立ち位置だったら系の妄想にありがちなのがその時々の立場だけすり替えてさあお前に対応出来るか?出来ないだろう?ってなるのがね…
    前提条件がまるで違うからぶっちゃけ主人公の辿ったルートは参考にならないと思う

  • 408名無し2018/04/06(Fri) 18:16:46ID:I1MTI3Mzg(1/1)NG報告

    >>399 マーリンは自分の興味がなければ、人理が滅びても気にしない感あるからムリじゃね?ぐだを手伝ったのも人理守る為じゃない感じだったし...

  • 409名無し2018/04/06(Fri) 18:18:47ID:Q3MTk4MzY(1/1)NG報告

    カドックくんについて、自己評価が低すぎて自分自身に価値がないと思ってるからこそ信頼を勘定にいれずに他のもので相手と交渉する
    ぐだは価値がないと思ってるからこそ一から信頼を積み上げていく動きをするってツイッターで見かけて色々なことが腑に落ちた

  • 410名無し2018/04/06(Fri) 18:19:58ID:g1MDA1NDI(3/5)NG報告

    鯖を尊重っていうとどうも優雅たれさんが思い出されて
    キシュタリアの尊重の仕方がダブって見えて裏切られるフラグにしか思えないのだが

  • 411名無し2018/04/06(Fri) 18:22:44ID:g1MDA1NDI(4/5)NG報告

    >>409
    自己評価が低すぎるあたり非常に型月の主人公らしさがあるんだよなぁ、カドック君

  • 412名無し2018/04/06(Fri) 18:24:06ID:A5MzUwMTQ(2/2)NG報告

    オフェリアさんは相棒の最強の騎士さんが彼女の至らぬ点をフォローしてくれれば、残念だったり最悪だったりの展開は免れるんじゃないかな

  • 413名無し2018/04/06(Fri) 18:28:24ID:gwOTY4NDA(1/3)NG報告

    永久凍土帝国のどこかでオフェリアさん戦乙女と言われてたけど、もしかしてマジで戦乙女の血脈を現代に受け継いだ一族の一人だったりしないかなーという妄想(エイリークがブリュンヒルデさんの子孫らしいし)
    魔眼持ちなのもその影響とか…

  • 414名無し2018/04/06(Fri) 18:30:53ID:M2OTU4NjA(1/3)NG報告

    さあカドックよ、貴様は敗者らしくこれからぐだと一緒に面白おかしい世界(イベント)で存分に突っ込み役をしてもらうぞ!
    でも流石にイベント時空はクリプターでないかな。割とキャラ好きなんでこれからカドックくんとは親睦を深めてほしいんだが

  • 415名無し2018/04/06(Fri) 18:31:24ID:I0MDYzMDA(1/5)NG報告

    >>396
    パツシィのあれは一度しか使えないと思うわ。
    カドックの異聞帯はアレだったがもし、汎人類史をよりも栄えていて文字通り誰もが幸せで誰もが笑っている異聞帯だったらどうするんだろう?

  • 416名無し2018/04/06(Fri) 18:36:43ID:kxNTY4MzQ(1/1)NG報告

    ぐだにべったりな皇女様と死んだ目で捕まってるカドック君を見たら、ベリルとかめっちゃ笑いそう

  • 417名無し2018/04/06(Fri) 18:38:24ID:QzNjMzNTA(1/1)NG報告

    ‪オフェリアちゃんさん、ハロウィンやらのイベントでテンパってオロオロしてそう感すごくない?
    ‪真面目な場面なら対応できるけどネタに走り出すとすぐ乗り遅れていいオモチャにされそう

  • 418名無し2018/04/06(Fri) 18:47:42ID:E3NzI2NjQ(4/4)NG報告

    >>414
    来月のアポイベには出ないだろうけど、次のロストベルトから再登場してなんやかんやあって仲間入りするだろうし、そっからは参加するんじゃない?
    具体的には次の水着イベとか

    「お前ら、遊ぶ余裕なんてあるのか!?」
    「あるよ?」
    「」

    みたいな会話で胃が痛くなってる様が目に浮かぶ

  • 419名無し2018/04/06(Fri) 18:50:08ID:U0OTEyMjI(1/4)NG報告

    Aチームだったらマシュを切り捨てたというけど、そうかな?
    マシュを切り捨てるポイント見つからないし、カドックくんの行動的に使える駒は取っておくから何だかんだキープしておくような
    強いて言うならマシュが血反吐吐いたときぐらいだけどベリルやらペペとかが養護しそう

  • 420名無し2018/04/06(Fri) 18:50:33ID:U1ODYwMjI(1/2)NG報告

    >>397
    勘違いしてるがスタート地点には立ったよ
    その上で対等な敵として戦ったのだからはそこに恩讐の介在はなく聖杯戦争として誇りある戦いがあったと想ってる

  • 421名無し2018/04/06(Fri) 18:52:56ID:QzMzE4MTY(1/1)NG報告

    Aチームとかクリア無理だろとか言ってるけど
    逆に考えたら毒耐性やコミュ力とかでいけたし
    Aチームも章進めていくごとに心情とか色々変わってくるしいける気がするけどなぁ
    鯖のサポートもうまそうだし

  • 422名無し2018/04/06(Fri) 18:54:26ID:g1MDA1NDI(5/5)NG報告

    Aチームクリアの最大の障壁はマーリンとフォウくんの存在だからなぁ

  • 423名無し2018/04/06(Fri) 18:54:31ID:I5NTQ4MzA(1/1)NG報告

    >>419 オフェリアやぺぺさんはよく女子会に付き合わせてたみたいだしベリルさんはなんだかんだでマシュ気にかけてるっぽいからな

  • 424名無し2018/04/06(Fri) 18:55:43ID:U0OTEyMjI(2/4)NG報告

    キリシュタリアが神霊に勝てたの、大神宣言所有してたから説。ぶっちゃけ素のステだと到底かなわないから礼装やら精神性での勝利じゃないかなと
    ヴォーダイム=オーディン+タイムでグングニル持ってる可能性があるんじゃないの、と
    あとオフェリアがヨイショしてるの戦乙女だからだよね(戦乙女はオーディンの配下)

  • 425名無し2018/04/06(Fri) 18:58:31ID:gxMjEyODQ(1/3)NG報告

    >>419
    本心とはウラハラなこと言って強がるのがカドックの癖みたいなとこあるから、あの台詞もそのまんまの意味では無いんだろうよ

  • 426名無し2018/04/06(Fri) 18:59:02ID:U1ODYwMjI(2/2)NG報告

    >>419
    そもそもカドック君も備品扱いと露悪的な振る舞いしてたけどマシュへの形容詞が「あんまり人と話さなかった“子”」とかいう柔らかい表現が思わず口をついてでるあたり、心配する気持ちはあったと思うわ。

    もちろん、マシュが成長するには魔術と無縁だったぐだーずとの絆や守護などの交流や親代わりのロマンと距離が縮まることが必要だから心の贅肉が少なそうなヴォーダイムさんが指揮を取っていた場合はマシュの立場も脆いから成長が難しくなると思うが

  • 427名無し2018/04/06(Fri) 18:59:34ID:M2OTU4NjA(2/3)NG報告

    >>421
    というか素直にグダーズと同じコースいくかも怪しいしなぁ
    クリプターはあいつらなりのやり方で「最善」を目指すだろうからなんだかんだ世界を救えましたって可能性も十分あるし

  • 428名無し2018/04/06(Fri) 19:02:28ID:cwNDcxNzQ(1/3)NG報告

    Aチームの人理修復ではビーストフォウくんが出てくる可能性高いと思うが、その場合は対ビーストフォウくんを想定したグランド鯖が来たりするのかなって思ってみたり
    ティアマトに対する翁みたいな感じで

  • 429名無し2018/04/06(Fri) 19:04:23ID:I1MjM1ODI(1/3)NG報告

    アナスタシアの目の前でカドックくんをメス落ちさせたいという風潮
    一理ある

  • 430名無し2018/04/06(Fri) 19:06:44ID:cyMDg3MTI(1/1)NG報告

    性癖を語りたいならR18スレに行ってくれ

  • 431名無し2018/04/06(Fri) 19:07:41ID:UyODA0Mzg(1/1)NG報告

    そもキリシュタリア本当に生身で勝ったんか?
    超強い神霊貰ったから勝ったんじゃないん?
    誰の手も借りずその鯖だけで勝ったからああ言われてるだけで
    勝者がマスターなのは変わりないし
    別に下げてるわけではないがキリシュタリア自身もサーヴァント貰ってるはずだし生身はおかしいと思ったのだが

  • 432名無し2018/04/06(Fri) 19:09:05ID:I1MjM1ODI(2/3)NG報告

    >>430
    うむ…すまん

  • 433名無し2018/04/06(Fri) 19:25:18ID:gxMjEyODQ(2/3)NG報告

    >>431
    あのランサーいかにも扱い辛そうだし「テメェが勝ったら言うこと聞いてやるよ」みたいに喧嘩吹っ掛けて来たとか?

  • 434名無し2018/04/06(Fri) 19:32:27ID:gxMjEyODQ(3/3)NG報告

    >>433
    追記
    上下関係を示す為のなにかしらのやり取りがあってキリシュタリアが勝ったみたいな

  • 435名無し2018/04/06(Fri) 19:35:02ID:QzMTY0MDA(2/3)NG報告

    Aチームが健在だったら人理修復できたのか?みたいな記事が表にあったけど個人的には、7章と終章がネックなんだよな

  • 436名無し2018/04/06(Fri) 19:38:03ID:M3NTY4MjQ(1/5)NG報告

    >>431
    2部のオープニングに出てた鯖で影になって正体不明な2騎って、カイニスのすぐ後に出てるしカイニスが落とした雷みたいなの背景に写ってたりするしで、実はあの3騎で一纏めでキリシュタリアの鯖だったりしてな
    ちょうど3騎の神霊鯖がキリシュタリアの手持ちみたいだし

    一人はオリオンっぽいけど、もう一人の多腕多脚っぽいヤツがシャム双生児とかみたいに二人で一つの体だったともいわれるモリオネだったりするとカイニスも含めて3騎全員がポセイドン関係で綺麗に繋がるけど

  • 437名無し2018/04/06(Fri) 19:40:11ID:AwMTc2MjY(1/1)NG報告

    「アムニスフィアの新の後継者と囁かれた天才」
     ―キリシュタリア・ヴォーダイム
    「現代の戦乙女」
     ―オフェリア・ファルムソローネ
    「陽気で、人格者で、その上で正体不明だった男」
     ―スカンジナビア・ペペロンチーノ
    「魔術師しというよりギャングの一員のような伊達男」
     ―ベリル・ガット
    「無口で人間嫌いのクセに、付き合いは良かった技術者」
     ―芥ヒナコ
    「現実に空いた『孔』のような人物」
     ―デイビット・ゼム・ヴォイド

  • 438名無し2018/04/06(Fri) 19:41:38ID:AwMDkxMDY(4/10)NG報告

    >>435
    その辺はぐだも多くの幸運と奇跡に助けられたところだから仕方ない

  • 439名無し2018/04/06(Fri) 19:47:54ID:QzMTY0MDA(3/3)NG報告

    ゲーティアってアルス・ノヴァで弱体化させないとサーヴァントじゃ対抗もできないから勝つためにはサーヴァントに頼らない戦闘手段を持ってくるか、サーヴァントの力を持ってるけどサーヴァントじゃない存在とかを用意しないといけない

  • 440名無し2018/04/06(Fri) 20:14:18ID:A4NTUyNjI(1/2)NG報告

    >>413
    ベリル曰くオフェリアはコフィンから目覚めたあと豹変したようにさすキリになったみたいだけど
    キリシュタリアに対してヴァルキリーの血が目覚めたとかそういう話だったりしてな

  • 441名無し2018/04/06(Fri) 20:32:01ID:IyMjg1Mjg(11/25)NG報告

    >>431
    カイニスに対して「正々堂々と一騎打ちの末勝利した"わたし“との誓いを反故にはしない」という台詞で、「人間」に「わたし」とルビをふってるんで、戦ったのはヴォーダイム本人じゃないかな
    サーヴァントならそう言いそうなもんだし。尚更どういうことなのかって話になるが

  • 442名無し2018/04/06(Fri) 20:42:28ID:Q3OTExMzQ(1/1)NG報告

    オフェリアは空白期間に心がボロボロに折れる出来事が起きて、それをヴォーダイムが助けたことから全面的に依存するようになったんじゃないかと妄想してる
    アレな話だけど矜持心の強い女戦士ほど折れた時に挫折した瞬間に持ち直すのは困難だろうし
    自分で何も考えることなく盲信することの蜜の甘さをなかなか忘れる事が出来なさそうだなと
    面白いのがヴォーダイムの鯖であるカイニスは蹂躙された側の女から蹂躙する側の男(独尊)になってると
    ヴォーダイムの傍にいるふたりが対比的な存在になってるところだなーと思った

  • 443名無し2018/04/06(Fri) 21:02:52ID:M3ODMyOTI(5/5)NG報告

    キリシュタリアが剣帝ルキウスみたいに身体を改造したら有り得るんじゃないか?

  • 444名無し2018/04/06(Fri) 21:31:24ID:IyMjg1Mjg(12/25)NG報告

    >>436
    調べてみたら、カイニス(カイネウス)とモリオネはケンタウロス族の敵対者とされているラピテース族という同じ一族なんだな。モリオネ本人にはカルデア勢の浮上を言い当てた予言能力に該当しそうな逸話がないが、先祖にカッサンドラに予言の力を授けたアポロンがいるので、そのつながりかも

  • 445名無し2018/04/06(Fri) 21:36:27ID:I5NjE3MTg(1/1)NG報告

    >>411
    喜べ少年と言われたりするしな

  • 446名無し2018/04/06(Fri) 22:04:14ID:MwOTY4MjA(1/1)NG報告

    クリプターが世界を覆そうしている理由がわからない。
    ヴォーダイムは魔理沙ビリーの思惑が気がついてて、それに沿ってやってる。(思惑自体が不明。人理が不安定が関係している?)
    オフェリアはヴォーダイムのことを信奉して。
    ヒナコはやる気なし。
    ベリル、ディビット、ペペロンチーノは不明。
    カドックは嫉妬心とアナスタシアのため。

  • 447名無し2018/04/06(Fri) 22:19:03ID:Q5MTkwMTA(1/1)NG報告

    >>415
    ヴォーダイムの所がその可能性…

  • 448名無し2018/04/06(Fri) 22:27:50ID:I1MjM1ODI(3/3)NG報告

    熱湯風呂に入った秒数×Km2だけ異聞帯が広がると言われたカドックくん

  • 449名無し2018/04/06(Fri) 22:28:02ID:cwNjgxNDA(1/1)NG報告

    >>389
    むしろ戦力が充実してるぶんだけゲーティアからの妨害が激しくなって被害増えそう

  • 450名無し2018/04/06(Fri) 22:59:43ID:UyMjg5ODY(3/3)NG報告

    キリシュタリアはオフェリアのこと切り捨てそうな予感がするけど、万が一窮地に陥ったオフェリアを助けて自分の異聞帯に連れ帰る展開になったらいろいろと美味しい。

  • 451名無し2018/04/06(Fri) 23:04:13ID:I0OTE4NjQ(1/1)NG報告

    >>381
    フラウロスが出た時点で「魔術王」の正体と人理焼却の目的に気づき、その為に過去に聖杯を送りゲーティアは虚数空間に身を潜めているはずと推察。
    その推測をもとに第七特異点を発見、ティアマトが目覚める前にキングゥから聖杯を奪い時間神殿の座標を特定。
    伝承科の厄ネタ持ち出してゲーティアを攻略。
    残りの特異点は後で修正する。
    こんな感じかな?

  • 452名無し2018/04/06(Fri) 23:07:45ID:AzMDg5ODg(1/1)NG報告

    ぐだはぐだだったからこそ第一部のコースを辿り人理修復を成し遂げた
    AチームならAチームのコースを辿り人理修復を成し遂げたのかもしれない

    型月風に言うのなら編纂事象は「ぐだが世界を救う」ことなのか「人理が修復される」ことなのか、という
    いわばぐだにしか世界は救えなかったのか、それとも世界が救われるのなら誰でもよかったのか、という話

  • 453名無し2018/04/06(Fri) 23:09:01ID:QxNDU5MjQ(1/1)NG報告

    >>446
    そもそも異星の神の提案に乗らないと死で生き返らせてもらったけど計画には加わりませんってのは有りなのか

  • 454名無し2018/04/06(Fri) 23:11:45ID:U1NDM0NDQ(1/1)NG報告

    Aチームならもっと~って恨み言を言ってたけど
    個人的な感覚だと、爆破で凍結されてたAチームも含めて
    人類全体で勝ち取った人理継続が第一部だと思うんだよね

  • 455名無し2018/04/06(Fri) 23:18:18ID:YyMzM2MzA(1/1)NG報告

    備品発言でやっぱりAチームはマシュをそんな風に扱ってたんだ!仲間だなんて思ってなかったんだ!て残念に思ったけど
    備品扱いはカルデアの上の方の命令で
    案外、Aチームもそうは言われたけれど仲間とて上手くやっていこうと色々気にかけていたのにマシュ「が自分は道具なのに…なぜ?」みたいに思っていた(思いこまされていた)からすれ違いを生んで打ち解けられなかったのかな、て思った。――そう思いたい。

  • 456名無し2018/04/06(Fri) 23:22:12ID:ExMTY4ODA(1/1)NG報告

    >>455
    実際、ぺぺさんとオフェリアさんは良い人だし、口ではああ言ってたカドック君も本当は心配してそうだったしな
    でもこの女子会二人は魔術師であるがゆえに情緒を発展させるには劇物過ぎたと言うことなんだろうなぁ

  • 457名無し2018/04/06(Fri) 23:26:07ID:ExNzQ4MjA(1/2)NG報告

    >>455ただひとつ言えるのはクリプター全員がマシュのことをAチームのメンバーの一員として受け入れていた。つまり魔術師として珍しきデザインベイビーを人間として認識していた時点で彼らは異端とも言えるじゃないか?

  • 458名無し2018/04/06(Fri) 23:27:34ID:M3MTYwMTg(3/3)NG報告

    ロマンがベリルを止めてたっていうのがすきだけど同時にあいつだけはぜってぇ信用しねぇと心に決めたシーンでもある
    うちの子に手を出すなんて許しませんよ!!!

  • 459名無し2018/04/07(Sat) 00:53:43ID:M5NDM0NTA(2/4)NG報告

    >>447
    ベリルに下手すれば汎人類史よりも栄えているって言われてるしな。ベリルかデイビットに出し抜かれそうだけどカルデア相手には詰ませそう。二人がいないと詰んでる可能性もあるのかな

    それはそうとクリプターが人理焼却に立ち向かう場合一番気になったのはデイビットがどんな感じに活躍するかかな

    デイビットの直感力は半端無いだろうし召喚も星5を連続で引き当ててそう

  • 460名無し2018/04/07(Sat) 01:12:46ID:Q2MzYxNDM(1/1)NG報告

    あんま関係ないけどカドック君、ロックが好きなのか・・・

    ・・・ティンと来たぞカドック君!うちのバーサーカーノッブのPなって営業行ってくれ!

  • 461名無し2018/04/07(Sat) 01:32:44ID:cxMDIwNjM(1/2)NG報告

    Aチーム、ティアマトと人理焼却ビームをどうにかできれば何とかなる筈なんだよ。マスター(Bチーム含む)の生存率は知らないけど。
    オフェリアはやっぱり”戦乙女”だからヴォーダイム(オーディン)に従ってるのだろうか。カイニスに勝ったのもオーディンの権能でも使えるのだろうか。大神宣言(グングニル)の伝承保菌者の可能性も有る

  • 462名無し2018/04/07(Sat) 01:35:16ID:EzNDU4Njg(1/1)NG報告

    ヒナコが"今度こそ"最後まであそこにいたいだけっていってたけどやっぱり虞美人なのかね
    項羽の最期にそばにいられなかったことが未練になってるとか
    あとカドック君が冬木のことをヒナコに聞いてるからヒナコは冬木にいたことがあったんだろう聖杯戦争?

  • 463名無し2018/04/07(Sat) 02:08:01ID:ExMTM5NTk(3/4)NG報告

    クリプター七つの大罪説聞いて結構納得してるので書いとく。順番は監獄塔参照

    カドック:嫉妬
     自身の出番を奪い取った主人公に対する嫉妬
    オフェリア:色欲
     キリシュタリアに対する態度や「現代の戦乙女」から戦乙女として覚醒しているのではないだろうか
     英雄をヴァルハラに送るためにブリュンヒルデのように恋をしているのかもしれない
    ヒナコ:怠惰
     ロストベルトどうでもいい発言やクリプターの目的そっちのけの願望があるという
     これ即ち怠惰。ジルよろしく「するべきことをせずに欲望に身を任せる者」
    ペペ:憤怒
     何度も運命に裏切られたらしくある種の諦観の内にいるようにも見える
     純粋な怒りは喜怒哀楽の表情を持つ。その矛先は汎人類史なのかもしれない
    キリシュタリア:暴食
      「何もかも奪い去ること」が暴食だが彼の場合はマリスビリーの願い
     自らの願いのために汎人類史の全てを奪い去るもの
    ベリル:強欲
     何かに対する異常な執着。あまりにも不穏で何を欲しているのか正直わからん
    デイヴィッド:傲慢
     さっぱりわからん(ジャガー顔)。人物像がまるで浮かび上がらん。まさに孔

  • 464名無し2018/04/07(Sat) 03:53:38ID:kxNTA3NDI(1/1)NG報告

    >>419
    ぐだの旅路にマシュが不可欠で彼女を切り捨てるポイントが発生しなかっただけで、Aチームの実力だったら恐らくより効率的に有利に進めることが可能だから、そういうポイントは発生してたってことかもしれん

  • 465名無し2018/04/07(Sat) 05:20:21ID:QxOTQzNTQ(1/3)NG報告

    ネタとはいえツイッターやらコメント欄やらでクリプターたちに対してガチャ爆死とかスキルマとかイベント周回の強制とかこの地獄に耐えれるか?とイキってる人たち
    そういうメタ的事情を加味するならクリプターたちは修練場も宝物庫も種火クエもイベント報酬もログインボーナスもDL記念とかの特別報酬もない状態でフリクエからドロップする種火とスキル石と再臨素材とQPだけで☆5鯖を最終再臨&スキルマまでさせてる狂気の集団ということになるぞ

  • 466名無し2018/04/07(Sat) 06:20:44ID:M3ODYxODE(1/1)NG報告

    ベリル・ガット担当は佐々木少年先生か……既出だったらすまない

    https://mobile.twitter.com/sasakishonen/status/982353401773096971

  • 467名無し2018/04/07(Sat) 06:49:27ID:g3MTU0Njg(2/2)NG報告

    >>466
    佐々木少年先生の描く片目閉じた表情好き。四季のイメージ強いけど

  • 468名無し2018/04/07(Sat) 09:02:16ID:AyNDE1NzU(3/3)NG報告

    >>462
    突拍子もないかもしれんが、
    ヒナコさん古代中国の中華サイボーグの生き残りかもしれんなーと思った。
    それなら身体検査を嫌がるのも分かるし

  • 469名無し2018/04/07(Sat) 09:07:22ID:kwMzM5ODA(1/1)NG報告

    >>468
    つまりヒナコはベディみたいに死ぬときを喪った存在ということか。しかし始皇帝死なないのであれば項羽はいないのでは?

  • 470名無し2018/04/07(Sat) 09:17:08ID:IzMzExMzc(2/2)NG報告

    >>465
    それもたった三カ月で終わらせている…と

    やはり人間じゃないのでは?

  • 471名無し2018/04/07(Sat) 10:41:48ID:MzODU3NTk(1/6)NG報告

    クリプター会議での沈黙を見るに、苗字、もとい家柄に思うところがあるのかな?
    ありきたりかもしれないけど、名門ヴォーダイム家の人間であるが故に正当な評価を受けられない
    みたいな…(既出?)

  • 472名無し2018/04/07(Sat) 13:04:14ID:IzMDQzNTE(1/1)NG報告

    ペペさんインドのアーチャー喚びたいって
    アルジュナ
    シータ
    新鯖
    のどれなのかしら。個人的にはシータ希望だけどペペさんとのやりとりや仲はともかくストーリーどうなるか予想できない。

  • 473名無し2018/04/07(Sat) 13:13:47ID:EyNzgzNjk(1/1)NG報告

    そも、ペペさんの本名ってなんなんだ?
    ・偽名を使う⇒本名が知られるとまずい
    ・本名不明⇒少なくとも、顔はあまり知られていない(時計塔でも)?
    家柄がすごいのか、それとも実は受肉した英霊とか?
    情報が少なすぎて分からない。妄想が捗りますわ。

  • 474名無し2018/04/07(Sat) 14:33:59ID:Q5Njk1NTE(2/3)NG報告

    自分の中のオフェリアさんがどんどん無辜っていく…
    蒸気でホットアイマスク持ってそうとかバファリンとバファリンルナだったらバファリンルナ買いそうとかポーチの裏地がピンクそうとか。
    何が言いたいかって言うと女子力高そうなのとピンク好きそう

  • 475名無し2018/04/07(Sat) 14:53:16ID:QxOTQzNTQ(2/3)NG報告

    カドックくんが以外にも生存したので続いて登場するオフェリアさんはどうなるんだろうなーとか考えてる
    生きて欲しいけどかと言ってカルデア側で回収すると前章と同じ展開だしそれを繰り返すのだろうか
    それで個人的に立てた妄想が敗北したところでキリシュタリアさんが割って入って保護しに来てくれる展開
    一番信頼寄せてくれてる相手を見捨てずに保護すればキリシュタリアさんの格は損なわれず、ここでカルデア陣営を寄せ付けない力でオフェリアさんを奪い返せば実力も示せる
    オフェリアさんは生存もするし一章の展開とも被らないし、そのまま二人でいい雰囲気になってくれると嬉しい
    と、まあこのルートを進んでもキリシュタリアさんがPV公開時点でカドックくんに負けず劣らずの死相持ちなので5章を終えて二人とも無事生還できるかどうかは分からないけど

  • 476名無し2018/04/07(Sat) 15:13:32ID:E3NjAxOTA(1/1)NG報告

    根拠はないけどカイニス男女で別の霊基で男カイニスがこっちの味方になるという想像してみる

  • 477名無し2018/04/07(Sat) 17:57:51ID:k2MzkyOTA(2/2)NG報告

    クリプター連中全員何かしらの闇を持ってる説

  • 478名無し2018/04/07(Sat) 20:10:33ID:AzMzM2MTI(1/1)NG報告

    とりあえず負けたクリプターには芋ジャージを着用してもらおう

  • 479名無し2018/04/07(Sat) 20:32:45ID:IxMTkwNTY(1/1)NG報告

    思い出したけど、ぐだって六章で静謐に毒食らって対毒ウェーイしてたよな?
    ここだけでAチーム全滅じゃね?

  • 480名無し2018/04/07(Sat) 20:35:30ID:kyMzY5ODA(2/3)NG報告

    なんかなー、カドック君といいクリプター達を表面的な言動や態度しか見ないでsageてお前達に人理修復は出来ないって言ってる人がいるのはモヤモヤする

  • 481名無し2018/04/07(Sat) 20:47:41ID:UzNzgwNjA(1/1)NG報告

    >>473
    運命に裏切られてきた、みたいな事言ってたし、過去に家系の事とかで
    思い出したくもない事があったから偽名になった、みたいな感じかなと思った。

    皆キャラが濃くて和気あいあいって感じで、無理だとはわかってるけど仲良く頭おかしいイベントとかに行ってみたかった・・・・
    ちびちゅきに期待するしかないか

  • 482名無し2018/04/07(Sat) 20:53:43ID:MwOTI4MTg(1/3)NG報告

    >>480
    あとTwitterでカドック君に「周回ガチャもろもろ大変なんだよお前じゃ出来ない癖に!」って食って掛かったり殴ったりしてる漫画が流行ってて気分悪い
    読解力のなさが露呈してる

  • 483名無し2018/04/07(Sat) 22:06:08ID:QzMTYwMjg(2/5)NG報告

    >>479
    ぐだが毒無効なのってマシュと契約してるから、もっと言えばギャラハッドの加護のお陰だよな
    二部1章でマシュが魔物の肉食うときに先輩は毒に強いみたいなこと言ってた覚えあるけど、マシュからギャラハッドが退去してギャラハッド由来のスキルや加護が失われたって言ってるシーンあるから、下手したらぐだ魔物の肉食って死んじゃうとこだったんじゃないだろうか?

  • 484名無し2018/04/07(Sat) 22:45:35ID:Y3NjIwNjI(1/1)NG報告

    >>469
    始皇帝が死なないのであれば、項羽は地方軍の一将軍として歴史に名を残すことなく平穏な人生を送ったんじゃないかなぁ
    虞美人も単なる将軍の妻として幸せに暮らせたと思うんだ

    ただ、どうも人間嫌いな感じがするヒナコを夫への愛に殉じた虞美人と同一視するのに違和感があるんだよなぁ

  • 485名無し2018/04/07(Sat) 23:28:22ID:UzMzQ4MjY(1/1)NG報告

    神話マニアなカドックくんには今後
    「……ちょっと待った。○○っていうのは、たしか…」
    の役割を受け持ってもらおう

  • 486名無し2018/04/07(Sat) 23:41:49ID:c2MzU2NTQ(1/1)NG報告

    >>482
    想像力と読解力がない人ほど暴れるからなぁ……辛い

  • 487名無し2018/04/08(Sun) 00:31:15ID:Y0MzcxNzY(1/1)NG報告

    >>438
    キングゥによるティアマト足止めなんて、ぐだと一切関係ないウルクの人々と賢王による奇跡だもんなあ。マジで綱渡りだったんだな、ティアマト戦

  • 488名無し2018/04/08(Sun) 00:35:29ID:A5NTc0NjQ(1/1)NG報告

    Aチームてっきり洗脳や騙されてるもんだと思ってたから、自分達の意思で敵対してきて性格も人間味があって戦うのに躊躇する。
    カドックはまさにそれが強調されているから死んだらどうしようとハラハラしていた。生きててよかった。

  • 489名無し2018/04/08(Sun) 00:39:02ID:Y0ODMyMA=(1/1)NG報告

    >>482
    本編でのぐだやマシュがそういうやつじゃないから余計にもやっとする
    今回のストーリー中だってぐだは「自分しかいなかっただけだよ」って言ったりコヤンや言峰の言葉を気にして魘されてたり
    マシュも「他の人でも出来たかもしれないけど、他の人だったら今の私はいなかった」って結論出してたやんって

  • 490名無し2018/04/08(Sun) 00:47:19ID:c1OTY0NzI(1/1)NG報告

    >>482
    ネタ2次創作の一つでしょ
    ウケを狙ってるわけだろうからそこまで深くて気にしなくていいと思うぞ

  • 491名無し2018/04/08(Sun) 00:50:51ID:AzNzcxMjA(3/3)NG報告

    >>487
    そもそも冬木やオルレアンからして現地に生きる人たちや現地サーヴァントに助けられなきゃ主人公マシュコンビとっとと死ん/でるよ
    とても多くの人々と協力し、助けられて人理修復はなされたことを忘れてはならない

  • 492名無し2018/04/08(Sun) 01:33:25ID:g2MTc1NTI(1/1)NG報告

    >>482
    それはさすがに…
    マンガで分かるに本編と設定が違う言ってるようなもんじゃね?

  • 493名無し2018/04/08(Sun) 01:57:59ID:c0ODMwMDA(1/1)NG報告

    キリシュタリアは何となく感情荒れたら一人称が「俺」になって顔を歪ませそうな気がする

  • 494名無し2018/04/08(Sun) 11:11:29ID:UxMTUzNTI(1/12)NG報告

    >>480
    ただ、逆にとことん理詰めで考えるとフォウ君のせいで、無理じゃね?ってなる。
    劣等感からくるコンプレックスの塊なカドック君はどう考えても相性悪いし、そもそも知性や理性をフォウ君が捨ててない状態でマスターが二人居るのはアウトな気がする。

  • 495名無し2018/04/08(Sun) 12:15:32ID:A5ODMzNjU(1/1)NG報告

    >>494
    たしかに魔術師チームとフォウ君の相性は良くなさそうだが、
    ヴォイドさんが早期に本質見抜いてフォウくんを人間社会から隔離するとか
    フォウくんの怪物化をうまく利用するとか
    AチームにはAチームなりの攻略法が存在するのかもしれない
    ないかもしれないけど…

    2部が無事終わったらAチームによる人理修復チャレンジifが見たいような、見たくないような。

  • 496名無し2018/04/08(Sun) 12:18:20ID:E1MTQ1NTI(1/1)NG報告

    フォウ君あれで自分から人間の世界から離れて暮らすくらいのことやってたから、カルデアから他所に自分から行ってたかもね

  • 497名無し2018/04/08(Sun) 14:23:13ID:M1NjIyMDA(1/1)NG報告

    なんとなく令呪ひっくり返してみた

  • 498名無し2018/04/08(Sun) 14:39:42ID:Q1MDYzMDQ(13/25)NG報告

    >>462
    名前が日本人だから、現在の国籍は日本なのかも。BC.210が始皇帝没年だから、中華から日本に渡ってきた始皇帝関係者で不老不死の探求を命じられた徐福が浮かんだが、有力視されてる虞美人と関係ないんだよな

  • 499名無し2018/04/08(Sun) 14:39:51ID:g4MTI1Njg(1/7)NG報告

    一章終わってちょっと思ったけど、虚数への技術が発展して失われるものが無限に回収できるギャグみたいな(そして失われる価値を捨てて過去ばかり見るので発展しない)異聞帯とかでギャグモードで過ごす大人ダヴィンチちゃんとか人間シドゥリさんとかパツシィとかいたら心が死ぬなこれ。

  • 500名無し2018/04/08(Sun) 14:47:57ID:Q2MjM4MDg(1/2)NG報告

    >>493
    どこぞの魔族長みたいだな

  • 501名無し2018/04/08(Sun) 14:57:29ID:k0NTUxMTI(1/1)NG報告

    >>478
    撃沈倶楽部ならぬ撃破倶楽部?

  • 502名無し2018/04/08(Sun) 15:11:06ID:EyNzEyNzI(1/1)NG報告

    >>497
    相変わらずベリルの令呪が口から火を噴く人の横顔か頭に白鳥を乗せたスネ夫にしか見えない。

  • 503名無し2018/04/08(Sun) 15:14:13ID:QwODE1MjA(1/1)NG報告

    >>494>>495
    まあ現役フォウ君とカドック君の相性の悪さはどうしようもないところもあるから、仮に人理焼却ならやっぱりフォウ君にはできるだけカドック君には近寄らないでいてもらうしかないな

    一応フォローすれば、それはカドック君が悪いんじゃなくて相性が悪いだけだからな。
    欲望や嫉妬で覚醒するフォウ君というかキャスパリーグ決して「悪人を裁く天の使い」みたいな戒めの存在じゃなく、「普通の人間なら高確率で引っかかるデストラップ」だし。
    フォウ君を普通の村に放り込んでもビーストとして覚醒する。ソドムとゴモラみたいな背徳の街ならともかく、それはちょっと基準が厳しすぎるよ

  • 504名無し2018/04/08(Sun) 15:38:48ID:k2Mzg1Mjg(1/3)NG報告

    ちょっと天啓が降りたんで妄想として残しておく

    以前、「ヴォーダイムってヴォーダム入ってるしオーディン関連なんじゃね?」っていう話を聞いてなるほどって思ってたんだけど、二部1章でそれを裏付けられそうな話が出た
    それは、「現代の戦乙女」と称されるオフェリアがヴォーダイムに心酔してるということ
    とんでもなく強引だけど、彼女が本当に北欧由来のヴァルキリーの血を継いでいるとすれば、なぜ彼女がヴォーダイムに心酔してるのか説明がつくと思う
    また、ヴォーダイム曰く「神霊に自らの力で勝利して彼らを味方につけている」とのこと。普通に考えてみれば現代の人間が神霊に勝つのはそれこそバゼットのような宝具を持っていたり、サーヴァントに対する枯渇庭園のような絶対的な相性有利がないと、とても難しいのではないだろうか

    「ここから超ガバ理論」
    そう、宝具だ。彼はオーディンと何らかの関連を持ち、「大神宣言(グングニル)」を使うことが出来るのではないだろうか。ではこれを使ったタイミングは? 無論、それは三騎の神霊を相手取ったときだろう。

  • 505名無し2018/04/08(Sun) 15:46:12ID:I3OTk1MDQ(1/4)NG報告

    仮にフォウくんが覚醒しても即詰みじゃないしな
    世の中にはフォウくんを覚醒させた上で味方に付けた人もいるし

  • 506名無し2018/04/08(Sun) 15:46:21ID:k2Mzg1Mjg(2/3)NG報告

    >>504
    続き

    そしてヴォーダイムはオフェリアに「最後に相手取る異聞が君のものであるといい」と強い信頼を寄せていることが分かる
    この信頼から彼は「自らが神霊を相手取り、大神宣言を使用して勝利する一部始終」をオフェリアに見せたのではないだろうか(時系列は不明)
    こう考えれば、なぜ彼女がヴォーダイムに心酔しているのかは明らかではないだろうか

  • 507名無し2018/04/08(Sun) 15:52:35ID:k2Mzg1Mjg(3/3)NG報告

    >>506
    (この考察のガバポイント)
    1.時系列が不明過ぎる 目覚めたあとにオフェリアが豹変していたから戦いの一部始終は見られないのでは?

    2.大神宣言で神霊倒せるの? というか魔力大丈夫なの?干からびてお亡くなりにならない?

    3.というか、オフェリアが北欧由来のヴァルキリーだという確証もないのにこんな考察していいのかよ

    4.結びつけるのが「名前がそれっぽいよね」「オフェリアの態度が豹変したのはどうしたかな?」くらいしかない ぶっちゃけ根拠/zero


    この妄想の致命的な矛盾点をお待ちしております 長文申し訳ございません。反省として新宿にあるとされている大聖杯に身を捧げて参ります。

  • 508名無し2018/04/08(Sun) 16:00:39ID:MwMDE2MA=(1/2)NG報告

    今のところカドックくんが生き残ったし
    2部でクリプター全員生き残る可能性が出てきた?

    二部終わったら特異点FをAチーム+ぐだマシュで攻略してほしいな
    本来はaチームが攻略するはずだったし

    特異点Fは、特定の人が特定の行動をしないとフラグが立たない
    そのフラグ回収していないと、所長が犠牲なる
    全部回収したらFの真実がわかるみたいな

    いや、全く根拠なんてないんだけどね
    だといいなーレベルの妄想なんだけどな!

  • 509名無し2018/04/08(Sun) 16:06:20ID:Q2MjM4MDg(2/2)NG報告

    >>507
    1についてはまだわからんな。神霊の権能ならロストベルトの間を移動できるらしいが

  • 510名無し2018/04/08(Sun) 16:30:51ID:k1NzE0NTY(1/4)NG報告

    第1章クリア後の個人的な所感 長いけど。

    カドックについてはあくまでも魅力的な「敵」だったなと思う。
    成長してぐだの親友やライバルに〜なんてのは都合が良すぎるしむしろ彼等への侮辱ではないか。

    策を練ったりしたのもアナスタシアを皇帝にする為だったとか良かったし、決して侮れない強敵だった。
    クリプターがカルデアを最初に叩いたのもひっくり返されると最大限に警戒したからだし、向こうも全力だった。

    でもだからこそ、どこまで相容れない敵なんだと思う。
    ウルクでの必死の抵抗やドクターロマンティックの決断を台無しにしたクリプターの一員で、カルデアの善き人々を襲った張本人というのは事実なんだ。

    異星の神は選択肢を選ばせたのだし、少なくとも彼らは自分で汎人類史と敵対する道を選んだのだ。それを蔑ろにするのは酷い侮辱ではないか?

    理由はあるかもしれない、死にたくなかったのかもしれない、誇りや愛があったのかもしれない。
    しかしそれは汎人類史とて同じこと。
    互いに譲れないものがある生存競争だというのなら敵として相対し、闘うしかない。ならば立ち向かうべきだと思う。

    あと、味方にならなくても魅力的な敵はそれだけで素晴らしいだろう?

  • 511名無し2018/04/08(Sun) 17:25:53ID:M5MjkzNzY(1/1)NG報告

    >>455
    作中のカドック視点で見た限り

    ヴォーダイム→(カドックの予想では)
    正統な魔術師であるヴォーダイムは「彼女は、ただそこ在れば良い」と考えただろう

    カドック→無論、僕も同じだ

    ぺぺ・オフェリア→女の子同士と マシュに言って食事に誘っていた

    ヒナコ・デイビット→必要以上の接触はしなかった

    みたいだから全員が備品扱いしていたかは、現時点だと判断が難しいと思う
    あくまで、カドックの意見 と言う印象を受けた

    ここで、ベリルについて何も言われてないのが若干 不安要素だな個人的に

  • 512名無し2018/04/08(Sun) 17:29:50ID:k5MTY4OTY(1/2)NG報告

    >>507
    ベリル(だったか?)が自分の異聞帯での殺戮を「コフィンの中では味わえなかった感覚」って言ってて、これが『コフィンの中でも何かが起こっていた』事を示してるならオフェリアの態度が変わる切っ掛けがそこにあったって考えられるかも

  • 513名無し2018/04/08(Sun) 18:04:16ID:UxMTUzNTI(2/12)NG報告

    >>496
    人理焼却されたら逃げ場なんて無いんじゃないか?

    >>510
    敵のまま終わるならあそこで死ぬしか無いと思う。
    アナスタシアにあそこまで言われた以上、カドック君は新たな道を見つけて生きねばならんだろう。

  • 514名無し2018/04/08(Sun) 18:05:41ID:A1NzQwMDA(1/1)NG報告

    >>482
    気にすんな、近づくな。

    そもそもフィクションの悪役に対してイキれる人が正直痛々しいわ。
    神様視点で人間を嘲笑ってるとか、最高に小物ムーブなのに自覚してないよね。
    安全なところでスマホぽちぽちしてるだけのプレイヤーが、作中で血を流してるぐだの頑張りや功績を現実の自分の物だと錯覚してるのも気持ち悪いし。
    昔からいたと思うけど。
    それだけのめり込ませるタイプムーンの物語が凄いということなんだろうけど。
    ファンの分母が大きいと、そういう負の感情を撒き散らす奴もよく見るようになるのが嫌ですわ。

  • 515名無し2018/04/08(Sun) 18:19:14ID:QyNDM4MDg(1/1)NG報告

    フォウくんについては「その知識」を持つ鯖が一騎居ればそれだけで危険性を事前に知れそうって思った

  • 516名無し2018/04/08(Sun) 18:21:15ID:g2NDcyNzI(1/1)NG報告

    >>511
    ペペさんはともかくオフェリアが食事に誘うのはちょっと意外だった
    あるいはペペさんがたまたま出くわしたオフェリア引きずって一緒に誘ったとかかね
    (ヒナコはまず部屋から出てこなさそう)

  • 517名無し2018/04/08(Sun) 18:24:41ID:IyMzMwMDg(1/1)NG報告

    まだクリプターというものに対して断片的にしかわからないけど、
    クリプターの一員としてカドックのしたことを顧みず、仲間に~とか言ってるやつが
    多いけど大丈夫か?

    最初クリプターたちは洗脳されてたり、そうせざるえないよう強要されてると思ったけど、
    想像した以上に正気っぽいし、本当に正気だったら

    ・カルデア襲撃、虐殺を行い、汎人類史へ侵略。
    ・自身が汎人類史にしたことを棚に上げた上で自身が守るべきの異聞帯の住人を盾にして、
     相手の情を揺さぶり仲間を裏切らせたり、隙をついて殺そうする。

    これだけのことをやってるやつがそのまま仲間とかありえんだろ。
    「自分に力がないことを自覚してそれを補うためにできることはやる」というと聞こえはいいけど、
    2つ目に書いたのは本物の外道のすることだろ。

    さらにレフにしてやられたAチームの尻拭いをした形のぐだを自分達ならもっとよくできたと
    なじったうえで、最後の一人としてあきらめず、カドック自身を含めた人類を救ったぐだに対して
    あさましくその「名誉」に嫉妬する屑っぷり。
    上のある通りクリプターの事情はまだ明かされていないことが多すぎるけど、
    それでも相応の報いを受けてもらわんと納得できん。

  • 518名無し2018/04/08(Sun) 18:27:16ID:UzMzE5ODQ(1/1)NG報告

    ここで敢えて自分の名前や元技術スタッフの芥さんを出さないのよね

  • 519名無し2018/04/08(Sun) 18:43:17ID:ExNDgzNjA(1/1)NG報告

    >>479
    六章に限らず他の面子がそっくりそのままシナリオ通りの道程になるわけないよ。何々で積みとかな議論は意味を成さないのだ、『どういう展開になったのかな?』と想像する方がよっぽど建設的

  • 520名無し2018/04/08(Sun) 18:54:11ID:k0MjY5Njg(1/2)NG報告

    現状の情報だと汎人類史事態はAチーム関係なく異星の神が滅ぼしていて
    Aチームは蘇生してやるからその後の諸々手伝えって言われたんだよな?
    なんかAチームが汎人類史滅ぼしたって言ってる人もいるから
    自分の考えがあってるのかわからん。

  • 521名無し2018/04/08(Sun) 19:02:46ID:k1NzE0NTY(2/4)NG報告

    >>513
    生きること生きると思う。
    ただ、仲間というかカルデアに恭順する事だけが新たな道というわけではないんじゃないかなと。(情報提供なども捕虜として尋問とか色々あるわけで)
    腹くくって敵対した以上、その辺は一線を引いていて欲しいところ。

  • 522名無し2018/04/08(Sun) 19:11:05ID:E5MjE0NTY(1/1)NG報告

    >>514
    自分の2次元の楽しみ方が間違ってるだけなのかもしれないけど。
    正直、彼らに対してずっと罵詈雑言を放って叩き続けたり、マウント取ってるのをみると大丈夫なのかなと思ってしまう。なんというか、あまりにも自己投影しすぎて自分を見失ってないか。そもそも自己投影するなら何故ぐだやマシュの選択や意思を聞き、それを尊重しないのか。色んな不安が浮かび上がって恐ろしく感じてしまう。

  • 523名無し2018/04/08(Sun) 19:20:43ID:c1NjM2MTY(1/3)NG報告

    >>518ベリルを除いた時点でベリルがヤバいことは判明した(確信)

  • 524名無し2018/04/08(Sun) 19:25:38ID:cyODE5MTI(10/14)NG報告

    >>521個人的にはそこは寧ろカルデアの方がカドックを仲間に引き入れるべく積極的に動くべきと思う

    何故かと言えば、現在のカルデアは余りに人材が足りない
    そして相手が強大で未知数
    なにより、カドックは有能だから味方になってくれると役立つ
    非常に高い洞察眼と策謀、交渉能力、そしてレイシフト適正等の鯖のマスターとしての能力等で現地スタッフとして活躍することが出来るだけの力がある

    カドックのしたことは悪ではあるが、しかしそれとは別に汎人類史を取り戻すためにはぐだは負けられない。ならば怨恨等や罪等は横に置いておいて、ぐだには汎人類史を守るカルデアの一員として戦力増強をする義務がある

  • 525名無し2018/04/08(Sun) 19:25:57ID:IzODY1NzY(3/3)NG報告

    なんとなーく次仲間になるとしたらヒナコさんな気がする
    人員不足気味のシャドーボーダーにとって人理修復には参加出来なかったがカルデアの勝手を知ってるオペレーターって喉から手が出るほど欲しいだろうし
    でも彼女自分の異聞帯を好いてるっぽいから敗北して滅びが確定してもその異聞帯に残って運命を共にする感じもするんだよなー

  • 526名無し2018/04/08(Sun) 19:51:35ID:k5NTYyNTY(1/4)NG報告

    >>517
    カドックに対して頑なに過ぎる気もする意見やね
    まだクリプターの行動する背景とか置かれた状況について不明な点は多い
    カドックの言動・行動・意志については簡単に外道・屑って言い表せるほど浅ましい物じゃないと思える描写があったと思うけどね

    まぁ単純な味方って立場じゃなく打算含んだ半同盟だったり
    カルデア側からの生殺与奪握った上での有効利用、ぐらいの感覚で行けば面白そうだなとは思う

  • 527名無し2018/04/08(Sun) 19:52:52ID:MwMDE2MA=(2/2)NG報告

    >>525
    どの分野の技術者かわからないけれど
    強化とショップのところ低確率でヒナコちゃん出てくると面白いかもしれない。
    手伝ってますみたいな
    せっかくcvあるんだし

    いや、ショップのところ神父で
    またあたためますか?が聞きたいね

  • 528名無し2018/04/08(Sun) 19:58:29ID:k1NzE0NTY(3/4)NG報告

    >>524
    いや、自分が言いたいのはカドック自身の意思のこと。
    カルデアにとっては確かにそうなってくれた方が都合がいいんだろうけどさ。
    向こうにその気があるのか?って

    多分全部理解した上でクリプターになったんだろうし、(アナスタシアの願いを叶える事に傾倒したとはいえ)クリプターの使命もあるだろう。

    シナリオの策謀をみるに、カドックなら服従よりも情報の重要性からの取引って手を取る気がする。

  • 529名無し2018/04/08(Sun) 20:03:11ID:gwMzkzNTI(1/2)NG報告

    個人的に

    生存しそう
    ↑カドック(ほぼ当確。)
    |ぺペロン(オカマは死なない。)
    |ヒナコ(好戦的じゃない奴は比較的生き残りやすい。)
    |オフェリア(当落線上。キリ様シンパなのでちょっとやばい。)
    |デイビット(ラストだしいい感じに盛り上がって死にそう。)
    |キリシュタリア(名門魔術師は死にやすい。)
    ↓ベリル(死ぬ。)
    死亡しそう

    ぐらいの感じ
    特にベリルとキリシュタリアは型月的に生き残れる気がしない

  • 530名無し2018/04/08(Sun) 20:03:35ID:c0NDIzMDQ(1/3)NG報告

    オフェリアさんとかクリプターから見ても正気じゃないような扱いなのに

  • 531名無し2018/04/08(Sun) 20:05:38ID:k5MTY4OTY(2/2)NG報告

    >>517
    積み上げてきた物を根こそぎ失ってあの精神状態なんだから正気とは呼べんやろ

  • 532名無し2018/04/08(Sun) 20:08:47ID:k5NTYyNTY(2/4)NG報告

    クリプターの目的には根源の渦も含まれてんのかねぇ
    やっぱりなんだかんだ言って魔術師なわけで

  • 533名無し2018/04/08(Sun) 20:09:58ID:gwMzkzNTI(2/2)NG報告

    >>517
    いつも思うんだけど別に許すことと仲間にすることは違うだろ
    絶対に許せない奴と共闘する展開はあり得ないか?
    SNでイリヤ救出に言峰が協力したときテンション上がっただろ?

  • 534名無し2018/04/08(Sun) 20:20:34ID:I5NjM5MTI(1/1)NG報告

    >>517
    作中で誰が「仲間にする」なんて言ったか?
    「生け捕りしろ。」と連呼してる人ばかりだったろう。「貴方と良き仲間として、親交を深めたい。」なんて誰も言ってないぜ?

    まあ落ち着いて肩の力抜きなよ。Fate作品でそういう思考でいてもめっちゃ疲れるだけよ。
    あとそういった非難はかなりの確率でジャンヌオルタやクーフーリンオルタ、キアラ、シェヘラ達に突き刺さるからやめよう。

  • 535名無し2018/04/08(Sun) 20:28:52ID:Q4NzUyMzI(3/5)NG報告

    >>517
    仲間というか、こちら側の駒としては使ってもいいと思う
    ぐだがやるかどうかは別にしてね

    カドックや他のクリプターに関しては、彼らには彼らの事情が在るんだろうが、それはそれとして此方には此方の事情や感情が在るわけで、相手にも相手の事情が在るからって言って何でもかんでも受け入れるのは違うと思うし、そこまで此方が考えてやる義理もないと思う
    それこそスパイじゃないけど、最終的に此方のためになるように相手方の駒になってたとかならともかく

    どのみち今回の戦いは世界規模の生存競争だからどちらが正しい、悪いみたいな単純な話ではないだろうね

  • 536名無し2018/04/08(Sun) 20:32:05ID:k1NzE0NTY(4/4)NG報告

    >>534
    作中でも今のところは扱いが定まってないよね。
    だから仲間になるって前提もないし、ならないとも限らない。
    個人的には敵対のままから中立くらいがいいなと思うけど。

    あと、鯖連中はガチ別人な人もおるし召喚されるかはユーザー次第だけど、カドックはメインシナリオで扱われるから同一視はちょっと違うのでは?

  • 537名無し2018/04/08(Sun) 20:32:48ID:k5NTYyNTY(3/4)NG報告

    >533
    型月…というかきのこシナリオってそこが魅力だよね
    登場人物一人一人が単純な善悪で括ることが出来ない
    状況や打算、その人物の信念や意志・背景が絡んで敵味方が入り乱れて進む
    並行世界って設定が手伝ってどの人物のどんな側面も”魅力”として機能するんだよ

    第2部は特殊な状況ではあるが、善悪では語れない群像劇の妙を楽しみにしてる

  • 538名無し2018/04/08(Sun) 20:42:46ID:M5NjI3NDQ(3/3)NG報告

    ぐだ達とクリプターにはエウレカセブンの終盤みたいな共闘して欲しいな…

  • 539名無し2018/04/08(Sun) 20:51:53ID:EzMDY0MzI(1/1)NG報告

    >>537
    個人的には俺もそれが凄く味があって好き
    基本的にメインキャラクターに「業無き存在はいない」のがきのこ作品の魅力
    高潔とされるアーサーやアルトリアだって実は誰かを傷付けてる(アーサーの場合も綾香が生まれて初めて好きになった女性だからギネヴィアの惨めな立場が推察できる)、大河だってホロウで「真面目に相談してるのに先生はふざけてばかりだ」と詰られたことがある
    誰もか誰かを傷付けて何かしら脛に傷を持っている、それでも生きて足掻いくわけで

  • 540名無し2018/04/08(Sun) 21:05:15ID:cyODE5MTI(11/14)NG報告

    >>529ちょっとメタ読みするけれど失礼

    これは決してカマセ発言ではなく、逆にキリシュタリアさんを最大限に見積もるからこその意見だけど
    キリシュタリアは死ぬか、もしくはデイビット激破まで弱体化又は戦闘不能になると思う

    何故かと言えば、現情報を聞く限りキリシュタリアは他のメンバーに比べても強すぎる。
    だから彼が万全な状態でカルデア側についてくれたら、デイビットとベリルとの闘いが有利になりすぎるから、大きく力を削られた状態で仲間になるor死ぬ、とかあり得るかもしれない
    まあ5章で倒しきれずにデイビットの後にラスボスとして君臨するという事もあるかもしれないが

  • 541名無し2018/04/08(Sun) 21:14:41ID:Y0OTAwNTY(4/4)NG報告

    そういえばキリシュタリアかデイビットのどちらが最後のクリプターになったとしても
    各個撃破していったら六つ目の異聞帯クリアした時点で自動的に優勝者決まるよな?
    ヒナコかぺぺさんが倒された辺りでルールなり取り決めなり変わるのだろうか

  • 542名無し2018/04/08(Sun) 21:15:36ID:MzMTgxMDQ(1/1)NG報告

    思ったんだけど。
    Aチーム全員が全員、命がかかっていたとしても『自分の故郷であり家族や友人もいる汎人類史』を裏切るかな?

    一人や二人、宇宙人からの提案を蹴る人がいてもおかしくない気が。

    提案蹴って死んだクリプターのナカに黒幕が潜んでたりもありそう。
    表面の人格はコピーして。

  • 543名無し2018/04/08(Sun) 21:38:51ID:k5NTYyNTY(4/4)NG報告

    >>542
    蹴るタイプの人間はいないんじゃないか?
    キリシュタリアは凡人類史が続くよりも異星の神側について異聞帯を創り出すことが自分の目的とか願いを叶えることになるからっつって魔術師らしく裏切る
    何があったか知らんがオフェリアはそれに心酔してるので裏切る
    ヒナコは大して人理救済に興味もなく自分好みの世界に居られる&流されるままに裏切る
    デイビットとベリルは常人の感覚でなさそうだからまぁ裏切る

    唯一抵抗しそうだったカドックも人理修復の使命から外れてしまって
    凡人としての膨れ上がったコンプレックス爆発の末アナスタシア側についた感じだし

    読めないペペ辺りも紹介文的に世界が滅ぶこと自体は悪く思ってなさそうだしねぇ

  • 544名無し2018/04/08(Sun) 21:43:04ID:c1NjM2MTY(2/3)NG報告

    言い方悪いかも知れないけど後半の4人は生き残って欲しくない。本気でぶつかってやりたい事をやり最期助けようとしてもこのロストベルトと共に逝くとか言って笑顔を浮かべて救助を拒否して欲しい。

  • 545名無し2018/04/08(Sun) 21:45:04ID:cxMzY1Njg(1/2)NG報告

    カドックにはカルデアに協力して貰いたい
    具体的には週に50個で良いから骨とか髄液回収してくれ

    絆レベル10になったマーリン貸してやるからさ

  • 546名無し2018/04/08(Sun) 21:51:30ID:AxOTg3MjA(1/2)NG報告

    人理修復の主な関門(一部割愛)
    ヘラクレスくんと鬼ごっこ(こわい)
    毒(4章の魔霧と6章のラッキースケベ)
    4章のソロモン(魔術師的には出会うだけでメンタルがヤバい)
    監獄イベ(エドモンに認められないと積む)
    マーリン(信頼を得ないと5.7章で積む)
    山の翁(信頼を得ないと6.7章で積む)
    円卓(つよい)
    ジャガー(ジャガー)
    女神とルチャ(高さが足りてる)
    7章終盤(説明不要)
    人理ビーム(マシュが居ないと積み、居ると辛い)
    フォウくん(裏ラスボスが身近に居るのは反則)
    …能力や性格次第で積みポイントが変わりそうだな、それにしてもひどいラインナップだ…

  • 547名無し2018/04/08(Sun) 21:52:02ID:g5MTY2NzI(3/4)NG報告

    >>545
    カドック「おいちょっと待てこのサーヴァント僕以上に隈がすごいんだが」

  • 548名無し2018/04/08(Sun) 21:57:51ID:cyODE5MTI(12/14)NG報告

    >>546
    今更ながらどうやってぐだこの修羅場をくぐり抜けてきたんだっけ?
    逆に不思議になってきたわ

  • 549名無し2018/04/08(Sun) 21:59:33ID:cxMzY1Njg(2/2)NG報告

    >>546
    ジャガーがスタンプ結構溜まってる発言してたし
    コンシューマならバッドが士郎の40個を軽く超えてそう

  • 550名無し2018/04/08(Sun) 22:00:43ID:czNjEzNTI(1/4)NG報告

    カドックが「仲間になる」のか、「やむをえず共闘する」のか、「情報を絞りとってから○す」(物語的にこれはないと思うけど)のか、何にしろ安っぽい描写にならなければいいなと思っている。

    正直に言えばあそこまで敵対した(人間の)キャラクターとギャグイベで戯れるみたいなことはあまり好ましくないかな。共闘展開はありだと思うけど。

  • 551名無し2018/04/08(Sun) 22:01:13ID:YyMzM5NzY(1/1)NG報告

    >>546
    ヘラクレスとか円卓とかは真っ向勝負でもなんとかなったんじゃなかろうか

    というか凄いアツイ勝負が見れそうなんじゃが

  • 552名無し2018/04/08(Sun) 22:07:46ID:czNjEzNTI(2/4)NG報告

    Aチーム(特にキリシュタリア)が爆発から生き残っていたらゲーティアが放置するとは思えないから、そもそも「Aチームが生き残っていたら」ていう仮定が成り立たないんじゃないの?

  • 553名無し2018/04/08(Sun) 22:10:54ID:gxMzcwNTY(1/1)NG報告

    >>505
    その人、人間じゃないんですけど…

  • 554名無し2018/04/08(Sun) 22:11:39ID:QwOTIwMDg(5/10)NG報告

    カドックはアナスタシアに「正しいことをやり遂げる」と言われたからちゃんと活躍の場はあるだろうね

  • 555名無し2018/04/08(Sun) 22:25:12ID:gzODU2MDg(1/1)NG報告

    主人公が生き残って人理修復することになった最大の要因が平凡で大したことなさそうだったからと考える。
    爆発から逃れられる場所にいたのもそれでレフが情けをかけていたのが大きい。

    クリプターの7人の場合、確かに主人公より上手くやった可能性は高いが、
    何かしらのヘマをしない限りレフが見逃すことはなかったろうし。

  • 556名無し2018/04/08(Sun) 22:35:21ID:UxMTUzNTI(3/12)NG報告

    >>528
    いや、カドック君の意志はアナスタシアの為と、自分の価値や実力の証明だから、全てを失ってからもクリプターの使命に拘るとは思えない。
    何より、アナスタシアの遺言がある以上、時間はかかっても新しい道を行くだろうよ。

  • 557名無し2018/04/08(Sun) 23:23:32ID:Q4NzUyMzI(4/5)NG報告

    >>551
    キリシュタリアは実力でカイニスに勝利したみたいなこと言われてたね
    それが本当なら真っ向勝負出来るだろうね

    ただクリプターになったことで何らかの力に覚醒したのか、何らかの伝承保菌者でそれが神霊相手に有効だったのか妄想は尽きないけど、幾らなんでも素の力が神霊以上ってことはないと思うんだよね
    それこそバルトメロイ以上の戦闘力持ちになってしまう

  • 558名無し2018/04/08(Sun) 23:27:06ID:UxMTUzNTI(4/12)NG報告

    >>555
    優秀だとゲーティアが慢心捨てちゃうから、むしろ難易度上がるというね。
    難所としてあげられてる監獄塔すら、ぐだ如きあれで余裕って事だったので、Aチームだと四章の対面時に全力出されて殺されるエンドもあり得る。

  • 559名無し2018/04/08(Sun) 23:48:56ID:QwOTIwMDg(6/10)NG報告

    >>556
    アナスタシアからの頼まれ事もあるし、言峰が発破かけにきそう。本人も割りとカドック君気に入ってそうだし

  • 560名無し2018/04/09(Mon) 00:05:09ID:MzMTAxMTM(1/3)NG報告

    >>556
    しかし生きて正しく為すべき事を為そうというのなら、カルデアなはなくクリプターとして頑張るのもアリでは?現状何が最終的に正しいものになるのかわからないわけだし
    今は情報が少なすぎるから、アナスタシアが言峰に伝えた言葉や新キャラなんかの登場を待つしかないのか…

  • 561名無し2018/04/09(Mon) 00:16:14ID:czNDgzNTA(1/1)NG報告

    ふと思ったが俺らぐだの場合カルデアの予備職員とロマンマシュぐだダヴィンチで1〜7章の特異点を発見するのに時間かかってたけど
    本来のAチームに正規スタッフがいるんなら特異点の相手の下積みが無いままレイシフトして攻めれそうなんだよね
    特に6章は本来戦うはずだった偽リチャードとAチームの激闘になりそう

  • 562名無し2018/04/09(Mon) 00:49:50ID:U5MzE1NjA(2/2)NG報告

    現時点での各クリプター
    カドック カルデアに敗北&捕縛、大令呪健在、アナスタシアの思いと神父の言葉が彼をどう変えるか
    オフェリア キリシュタリアへの心酔は本心か否か、カドックを倒したカルデアを警戒するか軽視するか、キリシュタリアへの心酔以上に自分の鯖を信頼してそう
    ヒナコ 自分の異聞帯に思い入れがある模様、異聞帯同士の争いには消極的、異聞帯と運命を共にしそう
    ペペロンチーノ かなり精神が安定している、『四角』とは一体
    キリシュタリア オフェリアとベリルが死亡フラグ乱立してくるけど本人は完璧、カルデアを軽視せず、自分の鯖とも肉体言語で信頼関係良好
    ベリル 異聞帯が世紀末、マシュ?に執着?、正気と狂気が混在していてかなり不気味
    デイビット 異聞帯が世紀末、意外とコミュ力はある模様、確かな観察眼と分析力の持ち主、本人も異聞帯も謎が多い

  • 563名無し2018/04/09(Mon) 00:56:17ID:kyMTMyNzY(1/1)NG報告

    オフェリアはクリプターになってから何かがあった感あるね
    眼帯下の魔眼がオーディンの眼じゃないか疑惑や戦乙女としてオーディンと契約したからキリシュタリアを英雄として讃えてる疑惑もある

  • 564名無し2018/04/09(Mon) 01:20:53ID:ExMzM0NTk(7/10)NG報告

    >>561
    獅子王と戦うことになったのはカルデアがつくのが遅かった上に信用0だったわけだからAチームが原作より早く攻略していったら獅子王達と協力して偽リチャードと戦う話になりそう

  • 565名無し2018/04/09(Mon) 01:24:50ID:c0OTY0ODI(5/7)NG報告

    というか敗北した時点でクリプターの使命も何も無いのでは?

  • 566名無し2018/04/09(Mon) 01:27:18ID:IzNTk0MzM(4/4)NG報告

    カドックの予定されていたキャスター=アナスタシアが確定ならば、もしかしたらペペさんのサーヴァントはシータの可能性がワンチャンあるかもしれん
    これはペペさんはオカマは最強の理論に基づくものだけど、既出のサーヴァント且つ未実装のシータのスペックが以下のように高いのが理由
    ・ラーマと同一存在なのでラーマと同じスペック
    ・インド鯖の本領と言えるアーチャークラス
    ・型月的に重要な「愛と恋」を両方とも知っている(5章)
    ・ラーマを狙ったとしてもFGOだとセイバークラスに無理やりなっているのでシータを召喚する可能性

    それとラマシタの悲恋がペペさんの裏切られた運命と通ずるものがあるのかなぁと
    アルジュナもCM鯖的に多いにあり得る。二部は「マスターとサーヴァント」のドラマに重きを置いてるように見えるからアルジュナとマスターのドラマを見てみたいとも思う

  • 567名無し2018/04/09(Mon) 06:16:13ID:Y1MjMzNTA(1/3)NG報告

    >>563
    オフェリアさんは戦乙女の血を引いてるから一度蘇生したから覚醒して神霊を倒したヴォーダイムさんが英雄になったために愛するもの特効の範囲に入ってヨイショを始めた、が一番納得いくな
    あのひたすらヴォーダイムさんに死亡フラグを立てまくるスタイルも「ゆうしゃ」

  • 568名無し2018/04/09(Mon) 06:18:23ID:Y1MjMzNTA(2/3)NG報告

    誤送信
    「勇者を鼓舞して戦場に生かせて死後にヴァルハラでお世話する」戦乙女のスタイルそのものだしな

  • 569名無し2018/04/09(Mon) 06:43:18ID:QyNjgwNzE(3/4)NG報告

    >>561
    >>564
    流石にAチームと正規スタッフが生きてたらレフが見逃さないだろう。そもそもの前提からして破綻してないかそれ?

  • 570名無し2018/04/09(Mon) 08:14:25ID:Q1OTg4MzY(1/1)NG報告

    >>560
    他のクリプターからしてみれば、今のカドックは使い道のない負け犬でしかないが

  • 571名無し2018/04/09(Mon) 08:48:47ID:I2OTY0Njg(3/3)NG報告

    まぁ敗北したら尻尾を巻いて逃げればいいってベリルが言ってたしね

  • 572名無し2018/04/09(Mon) 12:42:00ID:gyMzY0MDc(1/1)NG報告

    これはフィクションだから救済するなとまでは言わないが、彼らが汎人類史を(ほぼ)滅ぼし7つの異聞帯を蠱毒に放り込んだ(内心はどうあれ)異星の神の走狗だということはおざなりにしないでほしい

  • 573名無し2018/04/09(Mon) 12:48:58ID:E2ODU3Mzg(1/1)NG報告

    >>546
    そもそもぐだは平凡な人間だったからこそ監獄行きで済んだと言えば済んだんだよなぁ。Aチーム相手だと4章のゲーティアの対応も変わったんだろうし

  • 574名無し2018/04/09(Mon) 12:59:32ID:M4MjEzODY(1/1)NG報告

    オフェリアさんの現代の戦乙女が比喩でもなく、事実を指してたら、本当の出身は彷徨海だったりして。
    肉体改造で魔眼持ちとかありえそう

  • 575名無し2018/04/09(Mon) 13:31:27ID:ExMzM0NTk(8/10)NG報告

    >>572
    逆に露骨にクリプターを悪とすることも「きちんとした立場も正統性のある隣人を自分が生きるための蹴落とす戦い」というところがおざなりになるからして欲しくないよね
    罪の無い人々を滅ぼすことはカルデア側も変わらないわけだし、そもそも生きようとする意思に間違いはないし生存をかけた戦いに善も悪もないんだから

  • 576名無し2018/04/09(Mon) 13:44:49ID:Y1MjMzNTA(3/3)NG報告

    >>575
    カルデアも立場は同じだしな
    敵ではあっても悪ではない、善悪に拘泥すると言峰のよいカモになる
    もしも悪がいるならクリプターだから、ではなくそれ以前からヤバい奴のみだよ

  • 577名無し2018/04/09(Mon) 13:48:09ID:gyMzU1Mzc(1/2)NG報告

    ヴォーダイムから感じるヴァルゼライド閣下のオーラ

  • 578名無し2018/04/09(Mon) 14:01:24ID:Q1MTU5ODg(1/2)NG報告

    >>575
    クリプターは異星の神の尖兵みたいなもので、異聞帯の人々とは全く立場が違うんじゃないか?そもそも彼らは汎人類史の人間であって、異聞帯の存在ではないだろう。

    いやまだクリプターの目的とか事情がよくわからないから、断言は出来ないけども。

    個人的には露悪的に描く必要はないと思うけど、ギャグイベで馴れ合うようなことはまだやめてほしいかな。

  • 579名無し2018/04/09(Mon) 14:18:24ID:ExMzM0NTk(9/10)NG報告

    >>578
    異聞帯の住人もクリプターも世界の剪定とレフの爆弾と形は違えど本来死/んでたはずのところを異星の神が侵略兵器として拾いあげて、生き残りたかっあら他の世界を蹴落とせという状況に放り込まれたのは変わらんでしょ。違いは気付いたらそうなったのと事前に勧誘があったかの差だけで、その勧誘も了承すれば生きられるけど断ったら死ぬというぶっちゃけ拒否権なんてあってないようなものだったし。

  • 580名無し2018/04/09(Mon) 14:44:05ID:QyNjgwNzE(4/4)NG報告

    >>579
    コールドスリープと蘇生の前後関係がよくわからないから拒否権云々は確かに君のいうとおりかもしれないが、異聞帯の住人は負けたら死ぬしかないけどクリプターは別に消滅するわけじゃないから全く立場が違うだろう。カルデアに降伏しても他の異聞帯に逃げ込んでも特に制裁もなく生き残れるし。

  • 581名無し2018/04/09(Mon) 15:36:14ID:AxMzM5OTc(1/3)NG報告

    キリシュタリア、カイニスとガチンコして勝ったみたいな事あったけど、
    魔術師では最強格(バルトメロイ級)だとしてもかなり無理だろ…

    年代的にセファール降臨の時期である事を考えれば、
    キシュタリアが星の聖剣の担い手になってればワンチャンあるかもしれない?

  • 582名無し2018/04/09(Mon) 15:38:23ID:ExMzM0NTk(10/10)NG報告

    >>581
    ブラックバレルみたいなとんでも礼装とか持ってた可能性もありそう。対神霊用のとんでも礼装とか

  • 583名無し2018/04/09(Mon) 15:42:04ID:kxNjkzNjg(2/2)NG報告

    やっぱりキリシュタリアくんは筋肉で根源に至ろうとした家なんじゃないか。
    キリシュタリアくんとの戦いの前に神霊三騎と戦って、もうキリシュタリアにサーヴァントは残ってないはず…?と不信に思っていると、三騎全ての力を取り込んだキリシュタリアくんが残りの令呪を全て己の肉体に使用し、ドーピングコンソメスープみたいになって立ちはだかる。

  • 584名無し2018/04/09(Mon) 15:55:55ID:AxMzM5OTc(2/3)NG報告

    >>131
    覚者はキアラが凶悪である所以の対知性体即死を無効化するという意味で天敵、で合ってる
    殴り合いでも山出身の聖職者であるキアラは強い()けど、覚者は殴り合いならめっちゃ強い(カラリパヤット:EX)って書いてもあるので、なんか魔性菩薩ビーム的な何かで押し勝てなければキアラが負けるはず

  • 585名無し2018/04/09(Mon) 16:01:05ID:AxMzM5OTc(3/3)NG報告

    >>582
    それ系だとすると、カイニス消滅してないのが割と謎くてな
    武器の特性で勝った場合って、条件即死みたいになりそうなイメージがある

    例えばブラックバレルだと、特攻っていうより着弾した相手に猛毒(対真エーテル存在/毎ターンHP100%分のダメージ)みたいな代物だから相手は死ぬだろうし

  • 586名無し2018/04/09(Mon) 17:07:00ID:c0ODcyNDc(1/1)NG報告

    なんて言うか、Aチームは全員主人公になりえた存在って感じがする。
    ゲームで言う、最初の主人公の経歴を選んでくださいってのに一通りありそうな設定というか。

    キリシュタリアは最初からステータスめっちゃ高いけど敵が全てボスクラスになったり、カドックならステ低いけど選べる知略コマンドが一番多いみたいな。

  • 587名無し2018/04/09(Mon) 17:12:35ID:E1NzI0MjQ(1/1)NG報告

    >>586
    サガ・フロンティアとかライブアライブみたいな感じか…。

    ぐだ「(うーん、デカい。)」

  • 588名無し2018/04/09(Mon) 18:04:23ID:UzNjYyNDY(1/1)NG報告

    ぺぺが契約してると思しきインドっぽいサーヴァントの真名って今のところ何が最有力候補ですかね?
    章題だけだとカルキかなって感じがするけど。

  • 589名無し2018/04/09(Mon) 18:12:03ID:IxMjg0Mjc(3/13)NG報告

    >>588 仮にCMの彼がそうなら、アルジュナ・オルタじゃないかと予想
    イラストレーターと声優さんもそうだけど、クリシュナならアルジュナの幕間からして、一人称が「俺」に対して、CMの彼は「私」呼びなんだよね
    だから、アルジュナがクリシュナの影響や他何らかによって変質したサーヴァントかなと

  • 590名無し2018/04/09(Mon) 18:20:06ID:g1ODE3OTA(3/3)NG報告

    >>586
    そしてクリプター全員のルートを終えたあとに発生する難易度ナイトメアな藤丸立夏ルートか……
    アリだな。だが明らかに共通ルートにできそうなとこが皆無なんで実質個別8ルート分作ることになるので詳細は省くがDW社員は賢王的カロウシが見える

  • 591名無し2018/04/09(Mon) 19:08:20ID:IxODU0NTU(1/2)NG報告

    >>567
    あー型月の「バグによって変貌する系ヒロイン」なのかオフェリアちゃん
    殺されて変わったアルク、恋をしてバグったブリュンヒルデ、そして死して生き返ったオフェリア・・・

  • 592名無し2018/04/09(Mon) 19:17:22ID:IxODU0NTU(2/2)NG報告

    空想樹といえばデイビットの樹海が厄い・・・厄くない?
    タイプ・ヴィーナス踏襲して空想樹の上で都市が発生しているまである

  • 593名無し2018/04/09(Mon) 19:23:51ID:UxOTg2ODQ(1/1)NG報告

    ぺぺさんの四角ってトラペゾヘドロンだったりしないかな

  • 594名無し2018/04/09(Mon) 19:45:09ID:M2MDE4MzY(2/3)NG報告

    クリプター達の様子を見る限り、査問会で主人公達が軟禁中にコヤンスカヤ達が彼らを解凍してナニかした可能性は少なさそうだな。主人公達が人理修復に走り回ってる間、Aチームのメンバーは全員シュレディンガーの猫状態で『異星の神』の元にいて、人理再編の準備をしてたと解釈するしかないか。

  • 595名無し2018/04/09(Mon) 19:53:49ID:gyNzg4MjE(5/12)NG報告

    >>586
    それだと良くも悪くもFGOじゃなくて別のゲームになりそう。
    本編だとフォウに懐かれて、ゲーティアが慢心を解かず、ロマン・マシュの好感度を上げやすいぐだが最適解だし、Aチーム主役にするならプロットから新しい物を用意するようになるかと。

  • 596名無し2018/04/09(Mon) 22:20:44ID:g5ODE4NDU(1/1)NG報告

    年末の序章読み直してたけどあの段階だと唯一の危険人物と言われてるのはベリルじゃなくてディヴィトの方なんだよなー

  • 597名無し2018/04/09(Mon) 22:40:10ID:Q5MjQ3NzA(1/1)NG報告

    >>596
    といってもデイビットのなにを指して「危険」と言ってるのかは不明だけどね
    単に物騒なことをする人物ってだけなのか、扱う魔術なり能力なりが危険なのか、
    はたまた、ただそこに存在するというだけで“危険”なのか……

    まあわりと殺し殺され謀略上等の協会を追放されたって時点でまともじゃないが

  • 598名無し2018/04/09(Mon) 22:50:47ID:IxMjg0Mjc(4/13)NG報告

    >>592 というか、伏せ字がそのまま「タイプ・ヴィーナス」と文字数も点の位置も一致するんだよなぁ…うーむ

  • 599名無し2018/04/09(Mon) 22:51:48ID:EyMTI0MDM(1/1)NG報告

    >>597
    人物を指して「現実に存在する"孔"」ってまともな表現じゃないよな…
    全くの「無」である異星の巫女にも通じる表現だしホント何者なんだ…?
    ただAチーム達とは普通に交流してたしぺぺさんにアドバイスもしてたから、キアラみたいな超ド級のサイコパスって訳でもなさそうだけど

  • 600名無し2018/04/09(Mon) 23:23:07ID:A5NTcwMjY(1/1)NG報告

    どうでもいいけどキルシュタリアってカリードマルシェじゃね?
    だとすると英霊とガチバトルできる怪物だし不死身の神霊(もどき?)を一騎討で倒せる理由にもなる
    fate世界は月姫世界より死徒が弱いから弱点克服してない=脆弱ということかもしれん
    まあ物理的要因では絶対死なないカイニスから見たら大抵の生物は脆弱だけど

    というひどい超理論を閃いてしまった

  • 601名無し2018/04/09(Mon) 23:26:03ID:k0MzQ5OTU(1/1)NG報告

    >>600
    スカンジナビア・ペペロンチーノ=カリー・ド・マルシェ説(カマ&料理名つながり)なら見たことあるが
    その説は斬新やね

  • 602名無し2018/04/09(Mon) 23:45:56ID:AzMzcwNDA(1/1)NG報告

    >>600
    そういえば死徒カリードマルシェの通り名って「空柩のキルシュタイン」でしたっけ・・・
    キルシュタインの異名どおり、死徒でありながら教会に協力しているという特異な死徒

  • 603名無し2018/04/09(Mon) 23:52:46ID:c0OTY0ODI(6/7)NG報告

    皆様ご存知でしょうか、ピアスというものは本来片側だけにつける場合「男性は左耳」「女性は右耳」につけるものなのです。
    そして女性が右耳だけにピアスをつける場合は「自分は同性愛者です」という意味になります。


    あ、「左耳右耳に同じ数」や「右耳が奇数、左耳が偶数」の組み合わせの場合「自分はノーマルです」という意味になります。

    男だと「左耳右耳同数」「右耳が偶数、左耳が奇数」でノーマルを表します。

  • 604名無し2018/04/09(Mon) 23:59:55ID:E2MDEyNzM(1/1)NG報告

    >>575
    いやその理屈は意味わからない
    同じことをパツシイや雷帝が言うならよくわかるよ、汎人類史を滅ぼさなきゃ滅ぼされるって立場ならね。
    でもクリプターって元々汎人類史の人間だよね、汎人類史の人間が異星の手先になって汎人類史を滅ぼしてその上でもう無くなってた異聞帯で好き勝手してるだけじゃん。生存競争でもなんでもないよ

  • 605名無し2018/04/10(Tue) 00:06:27ID:U0NTYyMTA(1/1)NG報告

    >>598
    もし、アステカ神と関わりがある章なら

    ナウィ・オセロトル(テスカトリポカと関連のある用語)
    ナウィ・エエカトル(ケツァルコアトルと関連のある用語)

    辺りも、文字数が当てはまる気がする

  • 606名無し2018/04/10(Tue) 00:13:16ID:gzNTY2MTA(2/2)NG報告

    >>604
    クリプター達は蘇生してもらう代りに異星の手先になったんだし、生存のために戦ってるというのは間違いじゃないのでは。
    カドックも最初に主人公たちと遭遇した時のセリフ見るに、異星の手先になった事については思うところありそうだし。

  • 607名無し2018/04/10(Tue) 00:28:41ID:E5NTQ0NTA(1/1)NG報告

    >>586
    キリシュタリアはいい意味で別ゲーになりそうだな
    サーヴァントに代わりましてマスター出陣!みたいな

  • 608名無し2018/04/10(Tue) 01:22:35ID:A0NDg3MzA(1/1)NG報告

    キリシュタリアさんが普通に超人でサーヴァントと並んで敵ユニットとして出てきたらどうしよう

  • 609名無し2018/04/10(Tue) 01:47:16ID:E4MTU2OTA(2/2)NG報告

    オフェリアさん、円卓会議の所何度見返してもバゼット亜種のイメージが離れない……。
    これで観光に来た神父に煽られたり、「君の様な女なら知っている」とか言い出さんだろうなあの神父

  • 610名無し2018/04/10(Tue) 01:53:56ID:I5MjY4NzA(1/1)NG報告

    >>597
    少なくとも師から破門された荒耶並みにイカれてるのは確実…!

  • 611名無し2018/04/10(Tue) 12:16:01ID:I3MjY3OTA(1/1)NG報告

    >>604
    それ言ったらシャドウボーダーだって生存のために戦う必要はないでしょ。どこか適当なクリプターに保護してもらえばいい

    異聞帯同士+汎人類史の戦いって、自分の大切な人を生かすために誰かの大切な人を殺 すって構造なわけですよ
    つまり、ぐだだって生存競争をしているわけではないのです

    ちなみに日本の法律では、親が子を守る義務はあるけど、他には親族間で助け合う義務ってない(あるけど努力目標)わけで、恋人や友人のために親兄弟を見捨てることは悪でもなんでもないんですよ

    クリプターが汎人類史を裏切ったことをもって善悪を語るのは違うと思うんですよね
    単純に気にくわない、なら理解できますが

  • 612名無し2018/04/10(Tue) 14:20:34ID:MwNTgxMDA(1/1)NG報告

    >>611
    ただ、クリプターにとって最終的にクリプター以外の汎人類史の人間は全て皆ごろしにする必要がある可能性は否定出来ませんよ。
    生き残りはわざわざ探さなくても異聞帯拡大の過程でやれば良いだけですし。
    カドックはカルデアを利用はしてもす取り込もうとはしなかった。

  • 613名無し2018/04/10(Tue) 15:02:01ID:c3NzczODA(1/1)NG報告

    >>608キリシュタリア神拳とか使いそうだよな。

  • 614名無し2018/04/10(Tue) 15:08:32ID:U2MTQyMTA(1/1)NG報告

    >>598
    空想樹海□□……みたいになるのかなぁ

    うーん、わからん

  • 615名無し2018/04/10(Tue) 15:24:11ID:I5MjUwMzA(1/1)NG報告

    >>613

    魔術使うと見せかけてキアラみたいなバリバリの武闘派で頼みたい
    できればあの服装のまま大暴れしてるのが見たい、絶対シュールだと思う

  • 616名無し2018/04/10(Tue) 15:41:38ID:U3MzIxNjA(1/3)NG報告

    >>612
    まぁ、それ言ったら敗退したクリプターが別の異聞帯に逃げ込めばいいという確証もないのよね。ベリルはそう言ってたけど同意を求められたヴォーダイムは答えずに話題そらしてる辺り

  • 617名無し2018/04/10(Tue) 15:45:47ID:UxNjAwMDA(1/3)NG報告

    >>611
    個人・個体レベルの生存競争と種としての生存競争をごっちゃにしてはいけない。

    汎人類史側の人類が凍結されそれを取り戻すために戦っているわけだから、ボーダーは生存競争している側よ。

  • 618名無し2018/04/10(Tue) 16:00:06ID:cyOTA2NTA(1/1)NG報告

    今更だがベリルのcv藤原啓治感は異常

  • 619名無し2018/04/10(Tue) 16:05:33ID:A5NDMzNDA(1/1)NG報告

    今回の2部は、カルデアスがあれば防げた状況という点。つ
    まり、1.5部も含めた2017年の間のどの辺りの期間が2部発生
    不可避の契機になったのかが気になるな。

    いやさ、フォーリナーだからという言葉で
    片づけるには、妙に段取りが良すぎるし、
    クリプターの蘇生自体もレフの爆破がなければ
    出来なかったわけで、どこからどこまでが、
    あえて黒幕と言うけど、今回の黒幕の計画の内なのかなと。

    あと、単純にフォーリナーのテラフォーミングが
    目的なら、そもそも7人全員を蘇生する意味も
    ないんだよね。それこそ、勝負が見えているなら、
    キリシュタリア・ヴォーダイム一人を蘇生して、
    この事業を行わせれば良かったんだから。

    2部1章を終えて、そしてアンリの幕間の
    ここは残しといた方がいいんじゃない?発言も
    プラスされて、「そもそもの原因」に対しての疑問が増えていく。

  • 620名無し2018/04/10(Tue) 16:10:43ID:U3MzIxNjA(2/3)NG報告

    >>617
    かといってクリプター達が生存競争から外れた安全圏にいるとは到底思えない。汎人類史を塗り変えるために異星の神として蘇生させて貰ったんだから、蘇生だけして貰った後に汎人類史側につきますとか出来るような立場にいるなんて思えないし

  • 621名無し2018/04/10(Tue) 16:39:15ID:UxNjAwMDA(2/3)NG報告

    >>620
    クリプターに関しては考察する材料がカドックくらいと少なすぎて、私は何も言っていないのですが……。

  • 622名無し2018/04/10(Tue) 16:42:46ID:U3MzIxNjA(3/3)NG報告

    >>621
    いやいや、貴方個人に言ったんじゃなくて話の流れでクリプター達が安全圏にいるとは思えないよねと言っただけなの。不快な思いさせちゃってごめんなさい

  • 623名無し2018/04/10(Tue) 16:58:05ID:UxNjAwMDA(3/3)NG報告

    >>622
    いや、こちらこそ過剰反応でした。すいません。

  • 624名無し2018/04/10(Tue) 17:53:43ID:k3MzA1MDA(2/5)NG報告

    宇宙からの侵略者の目的が地球の為である可能性も考えられるな。今の人類が問題だらけ、あるいは将来的に宇宙にとっての癌になる。その対策として、今の人類を滅ぼし、問題のない異聞帯の人類を地球の支配者にする。
    そもそも、侵略者がクリプター達に統治権を与えているのが疑問。侵略者側とはいえ、クリプターは現地人、人類の滅亡が目的ならクリプターは必要ない、地球への侵略なら資源や人材を無に返すのはおかしい。となるとやはり人類の無害化が侵略者の目的じゃないか?
    そうなるとカルデア側が悪になるな

  • 625名無し2018/04/10(Tue) 20:30:16ID:ExMDI0NjA(1/1)NG報告

    ヴォーダイムが男装家に思えてきた。

  • 626名無し2018/04/10(Tue) 21:59:19ID:c4NzU1NTA(1/1)NG報告

    >>614
    空想樹がめっちゃ生えてて樹海になっている光景を幻視してしまった
    狩り放題だぁ...

  • 627名無し2018/04/10(Tue) 22:13:46ID:A0ODcyMTA(2/7)NG報告

    >>624
    安全化のためとはいえいきなり生物絶滅にするのは悪じゃね?
    あれだけの力があれば地球征服して人類を洗脳くらいはできるでしょ。
    百歩譲って人間始末するだけならともかくアレ人間以外も死にまくってるよね?

  • 628名無し2018/04/10(Tue) 22:33:58ID:I5NzI2ODA(1/1)NG報告

    デイビットのサーヴァントって何系統なんだろうね
    他は舞台とか事前情報的に何となく予想付くけどデイビットは舞台がアステカっぽいからテスカトリポカみたいなあの辺りの神様なのかセイレムで出てた伝承科の話からフォーリナー関係なのかとか色々な方面から考えられそうで…
    明らかな強キャラ&ヤバい奴&7章繋がりでバサエルキとかもあり得る?

  • 629名無し2018/04/11(Wed) 08:41:04ID:Y1NjE1NTA(3/5)NG報告

    >>627
    水着イベントの猪の件があったから人類の他の生命に対しての影響を考えたんじゃね?洗脳は子孫にも延々と続けないといけないし、洗脳が解けるや効かない固体の出現の可能性もあって出来なかった、あるいはやるべきではない理由があったとか。
    どちらにしろ、異星の神からの侵略には今までの人類史の侵略とは異なる点が多いから一概に侵略者=悪とは断言できない

  • 630名無し2018/04/11(Wed) 09:05:10ID:Y1NjE1NTA(4/5)NG報告

    例えば、文字通り異星の神が『神』であるならノアの箱舟の可能性もあるな。
    地球を洗い直し、一から創めさせる。ふさわしき異聞帯を裁定しているのかも

  • 631名無し2018/04/11(Wed) 13:01:53ID:EwNzIyNTI(2/2)NG報告

    人類の歴史を燃やして燃料にしたり地球を漂白くして自分に都合よく造り替えようとしている奴らが悪じゃないなら何だというのか。

  • 632名無し2018/04/11(Wed) 13:07:17ID:Y1NjE1NTA(5/5)NG報告

    別の正義に決まっている。宇宙の為に人類という悪(癌)を切除しようとする正義、人類の為に宇宙をも滅ぼす正義。どちらも正しく何かを救おうとしているだけ

  • 633名無し2018/04/11(Wed) 13:33:14ID:k0MjUyODU(1/3)NG報告

    >>627
    例えば、あなたは家にGが出てバルサン焚こうと思ったときに空気中にいる微生物や細菌やらGやらの都合を考えるだろうか、そしてバルサンを焚いたことに対して罪悪感を感じるだろうか

    十中八九の人がNoと答えるだろうしそれが当然、今のところはそれだけの話なんじゃなかろうか

  • 634名無し2018/04/11(Wed) 14:41:01ID:Q4MTA2MTg(1/1)NG報告

    >>632
    であれば君の「カルデアが悪」という発言はおかしいし、そもそもクリプターや異星の神が何を目的にしているのかまだ全くわかってないよね。いくらクリプターが好きだからって妄想で人類のために戦っているカルデアを悪者扱いしてるあたりこのスレの連中もぐた厨と大差ないじゃん。

  • 635名無し2018/04/11(Wed) 14:45:23ID:I4MDUyODc(1/1)NG報告

    厨とかいう言葉を使ってる時点で…

  • 636名無し2018/04/11(Wed) 14:47:17ID:QzMTQ3MzU(1/1)NG報告

    生存競争に善も悪もないって話に何故善悪を付けたがるのか?
    これがわからない

  • 637名無し2018/04/11(Wed) 16:15:55ID:M0NDQ4NjQ(1/1)NG報告

    きのこの思想は大分強いというか強度が尋常じゃないので読者が付いていけないことはままある

  • 638名無し2018/04/11(Wed) 16:31:22ID:MyNDU1MDI(1/1)NG報告

    >>608
    メイヴメイヴされたり、殺生院されてしまうのか…。コアトルやカリバーンされてしまうのか…。

  • 639名無し2018/04/11(Wed) 16:47:33ID:A4NzY4NDM(1/4)NG報告

    >>633
    今のところ出ている情報だと異星の神の目的はテラフォーミングに思えるね。元いた所から追い出されたみたいだし、地球を自分が移住可能な状態にしたいとかなら生存のための戦いにもなるし

    >>636
    善と悪の戦いなら人類悪との戦いだった一部でやったし、二部はPVの時点で魔術王が「この世界においてはお前達が悪なのだから、だが生存のための戦いにおいて善悪で優劣は決まらない」と言っていた獣国がその言葉の通りの内容だったし少なくとも二部は善と悪関係ない戦いなんだろうね

  • 640名無し2018/04/11(Wed) 16:49:00ID:A4NzY4NDM(2/4)NG報告

    >>631
    そうしなきゃ死んじゃうならそれは悪ではないと思うよ。要は雷帝やヤガと同じなわけだしさ

  • 641名無し2018/04/11(Wed) 17:20:23ID:c3MjEzNjc(1/1)NG報告

    >>639
    なんかそう聞くとバルタン星人みたいだな……

  • 642名無し2018/04/11(Wed) 17:22:05ID:c1Nzg2MDM(1/3)NG報告

    ふとなんとなく思ったけどさ。ベリルって。ぐだと邂逅した瞬間、「わ〜久しぶりじゃん。俺のこと覚えてるか?」とマシュにニヤニヤ話しながら触ろうとしてくだに激昂されるんだけど

    「なんだよ。大量殺人者同士仲良く出来ると思ったのに。そうそう、俺は1457378人惨殺してきたんだ。お前らは何人殺した?何人滅ぼした?(ゲラゲラ)」
    ぐだ(沈黙)
    「おいおい。まさかお前。自分が殺した人の数も覚えてねぇのかよ。薄情な奴だな。(マジトーン)」
    みたいな感じでぐだの精神をごっそり削っていきそうな気がした。

  • 643名無し2018/04/11(Wed) 17:31:09ID:A4NzY4NDM(3/4)NG報告

    >>642
    ベリルは他のクリプター達と違って元々ヤバいヤツな感じがするからどんな風に来るか楽しみ

  • 644名無し2018/04/11(Wed) 18:23:57ID:MzMTIzNjQ(1/1)NG報告

    異聞帯と汎人類史の戦いは生存競争だろうが、クリプターと異星の神の目的が生存かどうかはまだわからないけどな。

  • 645名無し2018/04/11(Wed) 18:48:18ID:IwMTg2OTk(1/1)NG報告

    クリプターはカルデアスを止めてから汎人類史への侵略を開始した。
    異聞帯は特異点の延長なので、レイシフトによって異聞帯になる前、つまり特異点の時点で防がれてしまう。
    だからクリプター達は侵略する前にカルデアスを停止させた。

  • 646名無し2018/04/11(Wed) 20:42:45ID:Y4NTk5NzA(1/1)NG報告

    >>643
    ベリルの名前はベリル=緑柱石・ガット=はらわた、臓物、とクリプターん中じゃ比較的わかりやすいが
    それがどういう意味を持つのかはさっぱりわからんね

  • 647名無し2018/04/11(Wed) 20:58:34ID:Y1NTI4NDQ(5/5)NG報告

    そういえばカイニスはキリシュタリアのサーヴァントというわけではないのか
    サーヴァントに近いものではあるだろうけど
    カドックのアナスタシアと違って、現地で戦って部下にしたみたいだし
    ということは神霊三柱の他にもう一騎サーヴァントを持ってることになるのか

  • 648名無し2018/04/11(Wed) 21:55:26ID:EwNzg2MTg(2/4)NG報告

    ベリルが死徒なら執着対象がマシュじゃなくフォウくんもあり得るな
    まあその辺の話は正直月姫でやって欲しくはあるが

  • 649名無し2018/04/11(Wed) 23:11:24ID:E3MTY4NTA(3/4)NG報告

    一つ思ったがクリプター会議ではどれくらい互いに情報交換してるんだろうか?

    会議ではペペロンチーノとベリルがカドックにこれからカルデアと戦う前に「皇女への男の見せ所」と言っててオフェリアはカドックがアナスタシアの願いを優先してるだろうことに懸念示したけどこの事からカドックとアナスタシアが仲良くしているのがクリプター全員に分かるくらいにはカドックは自分の功績は状況報告してるんだなと思った

    これはカドックの本来の目的を隠す意味合いもあったってだけなのか気になる

  • 650名無し2018/04/12(Thu) 00:00:28ID:EyNTUwNjg(13/14)NG報告

    獣国スレで、獣国は人類史の氷河期をあらわしてるんじゃないか?的な事を言われてたな

    氷河期において(隕石落下のため)
    巨大なマンモス(雷帝)を狩る
    原始人(原初の人アダム)

    異聞の旅は実は人類の歴史を過去からなぞるようなものだったりして、とか

  • 651名無し2018/04/12(Thu) 00:06:29ID:UwMTg2NjQ(1/1)NG報告

    カドックがベリルはギャングに近いって言ってる時点でヤバいしそのベリルがペペをマジにさせてはヤバいって言ってることでペペロンチーノさんもヤバいし。デイビッドだって孔みたいな人と観察力に優れたカドックに言われダ・ヴィンチちゃんに天才と認めらてた時点でヤバいしそいつらをまとめあげ尚且つヴォーダイムだけは別格と呼ばれるキリシュタリアだってヤバい。
    結論 クリプター一同全員ぶっちぎりでヤバい奴ら

  • 652名無し2018/04/12(Thu) 00:12:00ID:AxNDMzNTY(4/4)NG報告

    >>651
    そりゃレフ教授も爆弾でなんとかしようしますわ。

  • 653名無し2018/04/12(Thu) 01:17:53ID:M0NjcxMjA(1/1)NG報告

    クリプター同士の争いって聖杯戦争モチーフっぽいよね
    言峰しかり、喜べ少年しかり
    異聞帯同士で争うけどクリプターの生死は問われてないあたり、サーヴァント消失してもマスターは死なないってとこに似てるし

    聖杯からの泥ドパみたいに、全ての異聞帯消滅と同時に厄いの出て来そうだなって思ってるんで、Aチームはどう足掻いても絶望感ある
    レイシフトで過去から修正したのでAチームは滞りなく解凍されて全員生存です!とかなると起きなかったことの記憶は無い訳で、カドックアナスタシアの絆みたいなものとか異聞帯通して乗り越えたり成長したりするものも全部まっさらになるし
    Aチームのキャラが良ければ良いほどしんどくなりそう

  • 654名無し2018/04/12(Thu) 01:34:58ID:k1OTIzNjQ(1/1)NG報告

    >>653
    もうレイシフトでの過去修正は無理になってそうだけどね
    クオンタムタイムロックの更新がムーンセルでおおよそ月一だし宇宙の更新も同じ位のスパンじゃないかな

  • 655名無し2018/04/12(Thu) 01:49:14ID:AzNzMzMzY(1/1)NG報告

    クリプターたちが戦力になってくれるのは凄く嬉しい、
    嬉しいけど『クリプター』って「ウイルスソフトを暗号化してセキュリティをすり抜ける技術を指す」って不穏なフラグあるじゃん?
    もしかして終盤に黒幕が出てきて、
    「まさか自ら爆弾を抱え込むような真似をするとはな……なぜ彼らが『クリプター』と呼ばれるのか、その真の意味をお見せしよう!」
    とか言って第七特異点の牛若丸みたいに本人たちの意志関係なく異形かつ凶暴な存在になり果てて、今まで一緒に戦ってきたぐだ達に襲い掛かってきたりして…
    まあくだらない想像だけどね!

  • 656名無し2018/04/12(Thu) 04:18:43ID:g3NTAxNzI(3/7)NG報告

    >>633
    連中はそれを正義だと宣っているんですが?
    微生物相手にするのに罪だの罰だのシュールすぎるだろう。

    それとクリプター連中は完全なるエイリアンになったということでOK?

  • 657名無し2018/04/12(Thu) 04:28:40ID:g3NTAxNzI(4/7)NG報告

    >>642
    ベリルにとっては家族の移植臓器が欲しくて大量に人を死なせるヤツを家族を守るために処刑した人は同類な訳だ。
    てめーから一方的に人類動植物絶滅を仕掛けて罪だの罰だの宣っておいて対等気取りとか草生えるwww

    お前らが大人しく死んどけば異聞民も余計な苦しみを味わわなくて済んだんだよ偽善者エイリアンが、としか。

  • 658名無し2018/04/12(Thu) 06:12:07ID:g3NTAxNzI(5/7)NG報告

    というかクリプターにとって異聞民は単なる使い捨ての盾や駒、仲間扱いされては異聞民が迷惑では?

  • 659名無し2018/04/12(Thu) 12:12:24ID:MzMzM5NzY(1/2)NG報告

    ベリル、佐々木なの!?

    おっさん書くヒマあったらヒロイン書いてくれよおーーー

  • 660名無し2018/04/12(Thu) 12:19:07ID:E0Nzg3NDA(1/2)NG報告

    >>649
    おそらく合理的に必要なことだけ報告してるのに漏れでる言葉の端々から周知の事実になったと思われる

  • 661名無し2018/04/12(Thu) 12:25:10ID:A5Njk0ODg(1/1)NG報告

    >>657
    いや、今のところほとんどベリル関連は妄想に過ぎんのにそんなに怒ってどうするんだ…

  • 662名無し2018/04/12(Thu) 12:39:17ID:gxODgyOTI(1/1)NG報告

    >>658
    大令呪が世界書き換える効果があるらしいので、クリプターが上位になるのは確か。

  • 663名無し2018/04/12(Thu) 13:18:20ID:c1MjEyNzY(2/3)NG報告

    >>661
    自分を主人公に自己投影し過ぎて「コイツは主人公と敵対してる連中だ。つまり、徹底的に罵倒し、忌避し、軽蔑しなくてはならない。」と考えてる人々はどんな作品にも湧いてくるのだな。なんというか、「敵側の思考を読み取って楽しむ」という事に興味無いというか。

  • 664名無し2018/04/12(Thu) 15:45:19ID:cxNzE2NTY(3/4)NG報告

    >>663
    いつぞやの魔術協会叩きがクリプター叩きに移行した感が凄い
    生きるために戦ってる主人公をイキるための道具にしてどうすんだか

  • 665名無し2018/04/12(Thu) 15:59:48ID:k3MjUzNg=(1/1)NG報告

    >>661
    まあ子供多いみたいだからね
    主人公に自己投影してそこ中心的に夢中になるのは子供の特権
    流石に20過ぎてたらやばいけど

  • 666名無し2018/04/12(Thu) 16:28:12ID:kwMzU0NzI(1/1)NG報告

    そういう人って大体が現代文苦手そうなんだよな
    登場人物の心情を読み取る問題が出来なくてさ

  • 667名無し2018/04/12(Thu) 17:10:25ID:kxNTk3ODQ(1/1)NG報告

    そらネットなんて今時誰でも使えるんだからアレな人が居て当然だろ、別にここ会員制のクラブとかじゃないんだから
    態々面倒な火種にして煽ってんのは同レベルやぞ、書き込む前に落ち着いて態々話題にするほど価値があるか考えるくらいしても良いと思うぞ

  • 668名無し2018/04/12(Thu) 17:16:52

    このレスは削除されています

  • 669名無し2018/04/12(Thu) 17:30:01ID:E0Nzg3NDA(2/2)NG報告

    >>663
    逆にどんな作品にも主人公のあら探しするタイプもいるしなぁ、おそらく使い分けしてるのもいるんだろうか

    言っても詮ないことだから話題を変えるか……
    キャスター組もランサー組も良い感じだったから花札とかで緩い世界観での主従がもっとみたいな
    キャスター組は花札だとどんな性能になるのかな

  • 670名無し2018/04/12(Thu) 17:31:41ID:Q1NzQ3MjQ(1/2)NG報告

    まあそういう時期の子なんだと生暖かい目で見守るしかねえ
    いい年した大人にら恥ずかしいことこの上ないけど

  • 671名無し2018/04/12(Thu) 17:33:08ID:M4NTg5OTY(1/1)NG報告

    今後も契約サーヴァントの夢を見るクリプターの描写あるかな?
    ベリルとか誰と契約していて、仮に夢を垣間見たらどんな反応するか気になる

  • 672名無し2018/04/12(Thu) 17:34:17ID:MyMzE2ODQ(1/2)NG報告

    >>670
    それが一番か、今もそうだがスルーするしかないよな

  • 673名無し2018/04/12(Thu) 17:37:58ID:MyMzE2ODQ(2/2)NG報告

    とりあえずぐだマシュの花札での性能は想像できるな、文数軽減のロードキャメロットとイシスによるこいこい停止の耐久チーム

  • 674名無し2018/04/12(Thu) 17:47:53ID:k4MjUwODA(1/2)NG報告

    クリプター、というかヴォーダイムの『マリスビリーの机上の空論』や人類は正しく無かった発言の話なんだけど、

    異星の神によって漂白されて、異聞帯7つで汎人類史に取って変わるのを決めてる訳じゃない?仮定としてヴォーダイム担当の異聞帯(以後No.5)が勝って汎人類史になる。このNo.5は前汎人類史に出来なかった『異星の神の侵略を退ける』位に繁栄してて実際異星を撃退してハッピーエンド。
    んで何百年何千年も経ってまた人類滅亡の危機になったら、今度は汎人類史No.5を基点とした剪定事象を異聞帯に引き上げて汎人類史争奪戦をする。これを繰り返していけば半永久的に人理継続は保障される。
    ようは『世界のピンチになったら、ピンチを打破出来る人類史に上書きし続ければ人理は安泰』ってのがマリスビリーの考えた理論なのでは?って思いました

    最初に撃退すべき異星の神に頼ってるやんとか穴だらけな予想なのは分かってます&もう話題になってたら申し訳ありません……

  • 675名無し2018/04/12(Thu) 17:57:39ID:g5OTY0MTI(1/1)NG報告

    >>660
    それが妥当かね
    そう考えると話す気もないのにカドックの皇女大好きっぷりが盛れてるならばベリルとペペロンチーノのあの反応も至極当然といえるな

    それはそれとしてそう考えるとクリプターはカドックに限らず魔術師としてはかなり異端な感じがする

    個人的な考えだが魔術師ってそういった人の情には疎そうなもので分かった場合には侮蔑の感情抱きそうだがそういう奴はあの場にはいなかったし

  • 676名無し2018/04/12(Thu) 18:05:46ID:I1NTA4MzY(5/13)NG報告

    >>674 ただ、マリスビリーの最終目的は独自のアプローチで根源到達だからなぁ

  • 677名無し2018/04/12(Thu) 18:32:43ID:Q1NzQ3MjQ(2/2)NG報告

    剪定→並行世界→第二魔法→根源!という浅はかな発想考えたけどどうだろう
    カルデアスでクォンタムタイムロックを設定して剪定する
    まあそもそも編纂や剪定が第二魔法関係あるのかも分からんが

  • 678名無し2018/04/12(Thu) 19:53:25ID:kwNjE4NTY(14/25)NG報告

    >>671
    サーヴァントとの意思疎通を期待していないのでバーサーカー希望だったというデイビットの反応も気になる。クリプター会議見る限り、序で「誰も理解しようとしないし、理解されない」と言われていたほど他者との交流を拒んでいる様子ではなかったのがちょっと意外だったので

  • 679名無し2018/04/12(Thu) 19:58:28ID:kzMzIyMTI(1/2)NG報告

    むむむクリプター側あんまり好きになれない
    頭ではやっぱり相手にも事情があるってのはわかるんだけどやっぱりカルデアの職員さん凍らせたのがきついっていうか感情的な落とし所が見つからない
    今回のでカドックの内面みえたけどでもカルデア壊したやんしらんがなってなってしまう…

  • 680名無し2018/04/12(Thu) 20:07:53ID:c1MjEyNzY(3/3)NG報告

    >>679
    好きになれないならそれで良いじゃないか。彼らを好きになるも、嫌いになるも貴方の自由だ。その意見を大事にしろよ。その感情を噛み締めながらFGOをプレイすれば良い。

    クリプター考察スレで彼らに対する暴言を吐きまくったり、雑談掲示板とかで彼らを貶めるような、場を弁えない発言をしなければ問題無いよ。

  • 681名無し2018/04/12(Thu) 20:17:34ID:k1NDY1MzY(1/1)NG報告

    >>680
    同意。
    とはいえ罵詈雑言を周知のされることを目的にした人もいるから難しい
    そういう人って自分が嫌なものが持て囃されるのが悔しいをみんなの間違いを正すって方向にすり替えてる場合もあるからなぁ
    そもそもNGにしたけどなんで見えてるんだ

  • 682名無し2018/04/12(Thu) 20:23:56ID:kzMzIyMTI(2/2)NG報告

    >>680
    ありがとうございます!モヤモヤした気持ちが吹き飛びました

    物語に深く関わってくるクリプターを早く好きにならなきゃこれから楽しめないんじゃないかと焦りが先走ってしまいましたお目汚し申し訳ないです

  • 683名無し2018/04/12(Thu) 20:42:50ID:Y0NTEyODA(1/1)NG報告

    >>682
    一部の特異点で敵側だったキャラが貴方と似たような理由で苦手という人みたことあるけど普通にそのままでもFGO楽しんでたから大丈夫よ

  • 684名無し2018/04/12(Thu) 21:50:23ID:cxNzE2NTY(4/4)NG報告

    キャメロットで大虐殺してたガウェインとか今じゃ大人気だろ?
    すぐクリプターもそうなるよ

  • 685名無し2018/04/12(Thu) 21:58:50ID:M2NjAyMDA(4/4)NG報告

    >>678
    色々あった経験から最低限の対話くらいはしようって考えはあるのかもな

    ただ、本格的に付き合うとかなり異端なところが表れてくるってタイプなんだとは思う。そしてデイビットも相手を理解できないけどある程度対話出来ればOKなんだろ
    だから深くは入り込まないけど付き合い方は理解できるってイメージ

  • 686名無し2018/04/13(Fri) 13:04:40ID:U0ODkxNTU(2/3)NG報告

    >>663
    真面目な話、主人公を格好良く見せるためにはそれと同じくらい格好良い敵が必要と言うか、それこそがバトルロイヤルの魅力と言うか

    仮にゲーティアがなろう系に良くいるこいつは叩いて良いですよ的なゲスなカマセボスだったとして、ぐだは今みたいに格好良い主人公として認識されただろうか

    クリプターとその相棒鯖にはそこら辺の役割を期待している

  • 687名無し2018/04/13(Fri) 13:39:18ID:AxNTA5MzE(1/1)NG報告

    >>682
    少しでも好きになろうって気があるなら
    主人公側に感情移入しているように主人公をカドックと考えてクリプター側で想定してみるとまた変わるかもね

  • 688名無し2018/04/13(Fri) 15:18:55ID:Q2Mjc2NA=(1/3)NG報告

    カルデアの立ち位置が虐殺者なら、対立する異星の神はもしかしたら
    先行きの無い異聞帯に未来をくれる救世の神なんだろうかとふと思い浮かんだ

    クリプターに生を与えるのと同様に、勝ち残った異聞帯が行き詰まった世界でも、その先の発展を保障できるとか
    これだけだとあまりに絶対者過ぎて侵略する意図が見出せないが

  • 689名無し2018/04/13(Fri) 17:56:09ID:E3MTE4NzQ(2/2)NG報告

    空想樹は人属性、天から降ってきて、異星の神がもたらした物……

    あの樹ってもしかして異星の人間が収納されている聖槍なのではないだろうか

    中の人を解凍するついでに自分たちの星の環境を再現するために定礎に守られてなくて、なおかつ自分たちの歴史に近い異聞帯を掘り起こした……みたいな?

    既に出てた意見なら恥ずかしいんでツッコミいれないで……

  • 690名無し2018/04/13(Fri) 18:24:51ID:M4OTYzMg=(1/1)NG報告

    カドックが主人公を意識したキャラ造形(令呪、平凡な資質、髪型)なら
    オフェリアはマシュを意識したキャラ造形とかだったりするんだろうか
    髪型も右片目隠れだしね!

  • 691名無し2018/04/13(Fri) 19:13:54ID:U1NTAxMzk(1/1)NG報告

    >>690
    キリシュタリアと会話してるときのオフェリアって、ぐだと会話してるときのマシュと似てるなと思った

  • 692名無し2018/04/13(Fri) 19:52:51ID:A5MzI2OTc(6/12)NG報告

    >>686
    その逆もまた然り。
    格好良い敵が格好良く有るためには、主人公をsageては駄目。
    「Aチームならもっと良く~」とか「Aチームでも~」とか、使い方を誤れば両方の株を下げる諸刃の剣。

  • 693名無し2018/04/14(Sat) 12:58:18ID:YyNjk3ODY(1/2)NG報告

    キリシュタリアの所の王は、アステリオスの父親の「ミノス王」だと思う。
    カイニスが神に刃向かった英雄、そして神霊であることから王も神に逆らった英雄なのだと考える。

    ミノタウルスの事が有名だけれど、同時に賢王でもあり、クレタ島を地中海文明の中心として世界初の海軍を組織した人でもある。
    ポセイドンからしたら、ゼウスの息子であろうと、自分の領域を侵す鼻持ちならない人間として何時かは呪いをかけるのではないか。

    牡牛を贈ったのはポセイドンの計略だったんだと思う。

  • 694名無し2018/04/14(Sat) 13:07:52ID:E4MjM1MDI(2/2)NG報告

    キリシュタリア様はベルセルクのグリフィスに似てるんでカリスマ性が高い美形のラスボス感を感じる

  • 695名無し2018/04/14(Sat) 16:32:15ID:UxOTEyOTQ(1/1)NG報告

    クリプターの7人て年齢いくつなんだろう?
    カドック、ヒナコが十代後半から二十歳前後
    オフェリアが二十代前半
    キリシュタリア、ベリル、デイビットが二十代半ば
    最年長のぺぺが二十代後半くらいかな?

  • 696名無し2018/04/14(Sat) 16:46:30ID:YyNjk3ODY(2/2)NG報告

    ※693
    キリシュタリアの背景は神代のクレタ島、クノッソス宮殿ではないか?

    ミノス王にはラダマンティス、サルペドンの二人の弟がいて、ミノスと末弟のサルペドンは王位や恋愛関係で争った説がある。
    クレタ島を離れたあとサルペドンは別の土地で王国を作り、父ゼウスから人の三倍の寿命をもらった。
    彼はトロイア戦争ではトロイア側に参戦し、命を落とすが、その際ゼウスは息子の死を悼み空から血の雨を降らせたと言う。

    末弟にばかり向けられる父の愛に嫉妬しながらも、何時かは父に認められたいと努力をするミノス。ポセイドンはその心につけこむように罠を仕掛けたのではないか。

    ゼウスより生まれ、ポセイドンの呪いを受け、ハデスに頭を垂れる。
    神様に人生を振り回された人生である。

  • 697名無し2018/04/14(Sat) 17:03:14ID:E3MjMyMzA(1/1)NG報告

    >>690
    >>691
    なんかクリプターのキャラ要素ってぐだマシュの今までの冒険と関わりとか主人公ヒロインとしての構成要素を戯画化とか強化版したものにみえてきたな
    ・覚悟を決めた凡人の若者と死に際に強大な力を得た白銀色の少女との心の交流
    ・ブリュンヒルデに太鼓判を押されたマシュの戦乙女要素やこれと決めた相手へのヨイショ
    ・神霊を三体軍門に下すとか「おい、どうやったんだよ」って偉業やってる(よく考えると経緯はともかくウルクでカルデア側も…)
    ・読書家でどこか諦観を抱いた女性が居場所に執着を持つ姿
    ・性別が曖昧で飄々としたムードメーカー

    ベリルとデイビットは情報が少ないからわからん

  • 698名無し2018/04/14(Sat) 23:40:30ID:EzNzUwMg=(1/1)NG報告

    異聞の神に協力する理由がそれぞれのクリプターによって結構違ってたりしたら面白いよなあ

  • 699名無し2018/04/14(Sat) 23:47:43ID:IwMzgzMjg(1/6)NG報告

    >>698
    まあ今のところ判るだけでもスタンスはかなり違うからな
    カドックはアナスタシアの願いを叶える為に王に逆らう気であり
    ヒナコは勝つ気が無い
    ベリルは状況を楽しむ気満々で
    キリシュタリアは既に先を見据えている

    結構こうなってしまったからには仕方ないって感じもあるが中には積極的に汎人類史は滅ぶべきと考えてる人もいるかもしれない、運命に見放されたというペペロンチーノとか

  • 700名無し2018/04/15(Sun) 01:49:16ID:kyMDE3MzA(1/1)NG報告

    クリプターは全員生き残り
    カルデア側に協力して最終決戦サポートするのも考えられうるなあ
    異星の神がクリプターを使い捨ての駒にしか見てないという可能性もなくはないし

  • 701名無し2018/04/15(Sun) 03:37:29ID:k0Nzc4NTA(1/1)NG報告

    >>695

    ゴルドルフ所長が小僧だっけ?そんな呼び方してたからキリさんも恐らく実年齢20前半組 冷凍されてた時期を考えると下手したら身体的にはまだ未成年かもな

  • 702名無し2018/04/15(Sun) 23:47:20ID:U4NjY4NTU(2/6)NG報告

    獣国第10節でコヤンスカヤがキリシュタリアのことを「ヴォーダイム様」って呼んでたのが意外だった。
    てっきり「キリシュタリア君」みたいな呼び方をするもんかと…

  • 703名無し2018/04/16(Mon) 09:05:29ID:g2NjgwMzI(1/2)NG報告

    >>700
    前に別スレで「クリプター達でHAラストバトル妄想」と書き込んだことあるけど、
    実際ワンチャンありそうな気がする。
    ベリル曰く彼らの状況は「何かに縋りつきたくもなる」らしいし。

    少なくともアダム搭乗ぐだを見て「まったく、勉強になる」と発言したカドック君は、
    同じようなことをやりそう…マンモス雷帝あたりで。

  • 704名無し2018/04/16(Mon) 10:54:59ID:MwODk0MDg(3/3)NG報告

    クリプターは敵だしカルデア襲撃されて被害出てるし異聞帯もいきなり被せてるしで全部向こうから仕掛けてきた状態だから感情的にはなんだかなぁという気持ちにはなる
    これからどんどん事情とか黒幕とか出てくるんだろうけどやったことはやったこととして客観視していきたい

  • 705名無し2018/04/16(Mon) 12:05:03ID:k1ODQ5NjA(3/3)NG報告

    キリシュタリアはオルガマリーの為に戦っている説が有ったりする

    もし、本当にそうならキリ様呼びも吝かではない

  • 706名無し2018/04/16(Mon) 12:08:41ID:EyNzc0NDA(1/1)NG報告

    ロシア始まる前はCCCの衛士みたいな洗脳の線も考えてたけど、完全に彼らの意思で人類史と敵対するの決めたみたいだからな

    地球漂白の片棒担いだ以上、どこかで報いを受けるべきなのだろうが、それがどんな形になるか

    出来るならぐだの心に陰を作らない形でありますように

  • 707名無し2018/04/16(Mon) 12:17:46ID:gxNTk2ODA(1/1)NG報告

    二部終わった後カルデアのコフィンにクリプター全員が死体になって帰還とかありそう

  • 708名無し2018/04/16(Mon) 13:29:54ID:E3OTkxNjg(1/1)NG報告

    >>703
    実際、クリプターいやあえてAチームとのブロードブリッジは考えるよなぁ

  • 709名無し2018/04/16(Mon) 15:15:06ID:E5MDE3NjA(1/1)NG報告

    >>706
    漂白したのは神でカルデア襲撃を計画したのはコヤンスカヤでその依頼は異聞帯の王からなされてる
    積極的に敵対する意思がなくてもどうしようもないぞ
    この状況で拒否したらどうなるかわかりきってるし汎人類史に勝ち目が無いと思えばこっちに着くしかないかとなる人間は多いだろう

  • 710名無し2018/04/16(Mon) 18:32:17ID:Q5NDU1MzY(1/1)NG報告

    ベリル死徒説がささやかれてますが、敢えてベリルただの(やばい)人間説を推してみる・・・・・
    令呪の形状がその人の本質を象徴するというのならベリルの令呪は獣の図、つまりは人が持つ獣性すなわち悪性を示唆してるのでは? あからさまに形として現れるくらいだから、きっと人の悪性が服を着て歩いてるような極悪人な可能性がある。 本当の悪人とは善人を装って近づく者だから・・・・・ 特徴的なとんがり耳はミスリードを誘うブラフの可能性も高し。

  • 711名無し2018/04/17(Tue) 16:07:42ID:UxODQwOTA(1/1)NG報告

    そもそも死徒はとんがり耳が特徴ってわけでもないと言ってみる

  • 712名無し2018/04/17(Tue) 16:35:48ID:IxNTIxNjk(2/3)NG報告

    >>703
    何かに縋り付きたくなるかぁ
    クリプター達にとっては現状ってどこまで信用していいかわからない異星の神の奇跡による敗者復活戦だものな
    主人公の敵という立ち位置からしてメタ的にも勝つのは難しい状況だけど
    はたして最終的に何人生き残るんだろう

  • 713名無し2018/04/17(Tue) 21:28:55ID:UzMzU4NTQ(1/1)NG報告

    >>711
    とんがり耳ってキャスターやキルケー、ななこ(某第七聖典の精霊)とかの系譜よね、むしろ
    つまりは神霊、ガイア寄り・・・?

  • 714名無し2018/04/17(Tue) 21:46:25ID:YyMDE0MjY(1/1)NG報告

    ここでベリル=悪魔憑き説を唱えてみる
    根拠? そんなもんねーよ?

  • 715名無し2018/04/17(Tue) 22:08:01ID:U4NjI1Mzg(1/1)NG報告

    というかクリプターって何らかの精神操作を受けてる可能性はないんか?オフェリアは前はあんな露骨にキリシュタリア推しじゃなかったらしいが

    いくら命を救われたとはいえ、魔術師は基本「人でなし」だからといって「じゃあ世界の存亡をかけて聖杯戦争な!他七つ(汎人類史含む)の人間は皆◯しな!」というのに易々協力せんだろと

    ガチの洗脳とまでは言わんが、雷帝みたパツシィみたくSAN値ごっそり持ってかれる何かを見せられたとか

  • 716名無し2018/04/17(Tue) 22:10:50ID:Q5NTQ1NTg(2/3)NG報告

    >>706
    報いって言い方が嫌なんだよな
    だって汎人類史を裏切ったことへの恨みは汎人類史側の気持ちじゃん?
    そんなこと言えば、異聞帯にしてみればクリプター達は降って湧いた生命線みたいなもんだろうし、なにより異聞帯側からしてみれば自分達を滅ぼすカルデア、ひいては汎人類史こそ報いをうけろと思ってると思うよ?
    それを「報いを受ける」って言っちゃったらまるで自分達が絶対的に正しいと言ってるようだ
    善悪はない、優劣も正義も悪もない生存競争にそういうのを持ち出すのは違うと思う

  • 717名無し2018/04/17(Tue) 22:15:52ID:YxNTYyNjk(1/1)NG報告

    >>715
    大前提として汎人類史を漂白するのは異星の神がやっちゃうからクリプターの仕事は自分に割り当てられた異聞帯を強固にして他の異聞帯を飲み込んで勝利しろだから
    だからヒナコなんかは勝つ気を見せていない

  • 718名無し2018/04/17(Tue) 22:39:23ID:UzMzY5MTY(1/1)NG報告

    >>716
    報いって言い方はキツイかもしれないけど、汎人類史白紙化に加担したクリプター達も異聞帯を消し去るカルデア側もやったことに対する責任は生まれるからな
    新宿シナリオで、どんなに理不尽でも応報はあるって話があった気がする

  • 719名無し2018/04/17(Tue) 22:48:08ID:AwMTUxMjg(4/4)NG報告

    シリアスな流れを切ってクリプターに着て欲しい礼装。異論反論認める

    カドック→カルデア戦闘服
    オフェリア→アニバーサリー
    ヒナコ→アトラス院
    ペペ→……極地礼装?
    キリシュタリア→魔術協会
    ベリル→ブリリアントサマー
    デイビット→ロイヤルブランド

  • 720名無し2018/04/17(Tue) 22:52:41ID:E2OTEwMDE(1/1)NG報告

    生存競争に善悪はない。しかして、その結果として振りかかる末路に正邪なし。

    正しい行いをしつつも悲惨に死に、悪行をし続けつつも栄華を極めるのも、この世の妙味さね。

  • 721名無し2018/04/17(Tue) 22:58:48ID:UyNTc2NzI(3/7)NG報告

    >>709
    生き返るために仕方なく同意したってだけなら同情もできるけど、空想樹を根付かせる事を画策して各異聞の王の折衝役やってたみたいだしなぁ……

    直接的な因果が分かってないのに断じちまった俺も悪いけど、今の情報だけだと神が漂白しやすいように状況を調整したように思えたんだよ

  • 722名無し2018/04/17(Tue) 23:08:39ID:AxNzMxMjA(1/1)NG報告

    >>716
    俺はむしろぐだマシュにもクリプターに感情移入してるから正否を問うのはしたくない
    もうあるがまま物語を楽しむのみ

  • 723名無し2018/04/17(Tue) 23:11:38ID:UyNTc2NzI(4/7)NG報告

    >>716
    まぁ、俺の解釈も間違ってるかもしれんが、根本的な話『汎人類史と異聞帯では絶対的な正義は汎人類史の方』だと思うよ

    汎人類史は最も様々な可能性を含んだ歴史として星の歴史の基盤で、異聞帯はそれ以外は必要無いと切り捨てられた物の結果
    汎人類史と異聞帯と分けられた時点で歴史と歴史の戦いは汎人類史の勝利であり、それを決めたのは宇宙であり地球というその歴史が根付く惑星その物

    今は異星の神やらクリプターやらでその法則その物が崩れてるだけって所だろ

  • 724名無し2018/04/17(Tue) 23:12:01ID:E4NTczNjI(1/1)NG報告

    人間が(同じ世界の)人間に害を為した以上、その世界のルールに則って裁かれるべきだろう。

    とはいっても汎人類史の人間のほとんどが死に絶えた今、クリプター達をどのようなルールの下でどのように処罰すべきなのか?

    主人公やカルデアの独断で私刑を下すようなことはしないと自分は予想してる。クリプター達に報いがあるとすれば、外部的なものになりそう。
    (2章で覆ったらそれはそれで受け入れる)

  • 725名無し2018/04/17(Tue) 23:16:22ID:k4OTk2OTA(1/3)NG報告

    剪定された世界を復活させて世界を漂白したのも異星の神の仕業なんだから、そこにクリプターに矛先を向けるは流石に筋違いなんじゃないかなと思う。
    というかクリプターって何のためにいるのか結構謎だよね。せっかくコヤンスカヤや言峰という遣いもいるのだから、クリプターを使わずに異聞帯の王達だけ敗者復活戦で争わせることも出来そうだけど、そこにクリプターを投入してまで何をしたいのか。

  • 726みかんジュース2018/04/17(Tue) 23:20:22ID:QxMDAyODk(2/2)NG報告

    ウォーダイムをまとめる

    ・天文科
    ・1000年続く名門魔術師一族生まれ
    ・総合能力ではマスター候補生トップ
    ・前所長以上にアニムスフィアのロードに相応しいらしい
    ・神霊と1体1で決闘して勝つ
    ・あの神霊カイニスを始め、神霊3体従えている
    ・担当異聞帯は汎人類よりも発展している優れた世界

  • 727名無し2018/04/17(Tue) 23:21:37ID:Q5NTQ1NTg(3/3)NG報告

    >>723
    それは正義ではなく、「敗者は悪である」だね
    正直クリプター達が負けた結果(というかまあ話の都合上最終的には負けるとは思うけど)勝者である汎人類史に罰せられる、ならわかるしそうなると思う
    ただ「こっちが正義だ」「こちらが正しいので裏切者は報いを受けるべきである」というのはおかしい
    「勝てば官軍負ければ賊軍」なだけであって、何度も言うけど一部と違って二部には絶対な正義はない
    カルデアは汎人類史の救世主で異聞帯の民を虐殺した極悪人
    クリプター達は汎人類史の民を虐殺した極悪人で異聞帯の救世主
    二部に入った時点で正義か悪かなんて意味が無いんだよ、勝つか負けるかの話だもの

  • 728名無し2018/04/17(Tue) 23:25:11ID:g0OTQxNjQ(1/1)NG報告

    わざわざ死んだ人間を復活させて自身が根付くために拒否権無しの選択肢を突きつけてしかも
    滅びたはずの人類史を用いて汎人類史を漂白とか異星の神も根性ひん曲がってるよな…と思ったが
    異星の神側のサーヴァントがコヤンスカヤ、言峰、リンボ?と見事にアレな奴しかいないでござる

  • 729名無し2018/04/17(Tue) 23:25:35ID:k4OTk2OTA(2/3)NG報告

    >>725続き
    異星の神にとっても異聞帯にとっても恐らく重要であろう空想樹だって、カドックのいた異聞帯が特別なんだろうけど異聞帯の王であるイヴァンが認めないと根付かせることも出来ないので、クリプターがいなくても成立する話なんじゃないかと思うのだけれど。

  • 730名無し2018/04/17(Tue) 23:28:22ID:YzNjIwODQ(2/6)NG報告

    >>721
    カドックの言を信じるなら本格的に活動し始めたのは三ヵ月前、恐らくカルデア襲撃直前からでそれまではサーヴァントと時間間隔も曖昧な所にいたようだけどな
    用済みになったクリプターが隅で生きてるぐらいなら問題ないとベリルはいうがカドックは駄目なら駆逐されると零してるし、蘇生されて異星の神の指示には従いませんし異聞帯の王の方針にも従いませんとかまず通らないだろ
    目的はともかく生きるなら表面上異星の神にも異聞帯の王にも従う必要がある
    直ぐに逆らっても勝ち目は作れないし何処まで情報が与えられてたか判らないが、自分が拒否すればその代わりはいない異星の神に痛手を与えられるとか考えたならもうお気楽と言うべきだし

  • 731名無し2018/04/17(Tue) 23:28:48ID:Y4NjE2Mg=(1/11)NG報告

    なんだかんだでクリプター全員やったことによる責任はきちんととると思う
    それぐらいの覚悟はしているだろうし
    (選択肢がほぼ無かったとはいえ)自分がやったことの意味を理解しないほど幼稚ではないだろう

  • 732名無し2018/04/17(Tue) 23:32:07ID:gzNzg0NTI(1/1)NG報告

    クリプターの責任やらなんやらはともかく
    物語として面白ければそれでいいかな

  • 733名無し2018/04/17(Tue) 23:46:03ID:UyNTc2NzI(5/7)NG報告

    で、>>723で挙げた内容を乱暴にかみ砕いてみよう
    予め言っとくけど俺はこう解釈したってだけで正解だとは断言しないから


    地球を会社で、歴史を商品もしくはその会社の開発ラインと例える

    『会社の中で2つの新商品ABが開発、協議の結果、Aが採用され「汎人類史」、Bが「異聞帯」と呼称されBは廃棄が決定。Aは会社の基盤として続々系列が作られました』
    『しかしある時、その会社乗っ取ってやるぜ!と異星の神が来訪、会社のトップの座を前触れなく奪いに来てしまいます』
    『それを機に7人の社員クリプターが同調、「今の会社の製造ラインは間違ってる」と会社が異星の神に乗っ取られていくのを利用して、Aから続いたラインを廃棄していき、生き残ってたBのラインを拡張していきます』

    こんな具合で地球の基盤が崩れて混乱してるの良い事に終わらなければいけない物を掘り起こしたのが今の状況
    汎人類史対異聞帯で2つは対等みたいな感じだけど、異星の神によるイレギュラーで両者の価値が逆転し始めてるからそう見えるだけ

    地球という地球生物の大本のルールが決めた勝敗の結果を認められるかって跳ね除けてんだぞ異聞帯
    真っ当じゃない工程で本来なら正当な勝者である汎人類史を追い詰めた以上、何らかの報いはあるだろ

  • 734名無し2018/04/17(Tue) 23:52:02ID:gwOTQ2ODM(1/1)NG報告

    好きなように悪を定め、好きなように報いを与えればよろしい
    極論それこそが人類史ゆえに

  • 735名無し2018/04/17(Tue) 23:52:14ID:UyNTc2NzI(6/7)NG報告

    すまん、>>733だが白熱しすぎてクリプターと異聞帯が途中からごっちゃになってた

  • 736名無し2018/04/17(Tue) 23:56:08ID:AxNjYzNzM(1/1)NG報告

    勝者とか嫌な言い方だな
    やり方に問題があったにせよ足掻いていた雷帝や必死に生きていたヤガ達に無駄はするなお前達は敗者だから疾く消えろと言ってる様なもんじゃないか

    そもそも判断基準が未来の選択肢が無くなったからとないう判別方法がロクにないものだし自分がいつのそうなるかも判らないモノをそこまで

  • 737名無し2018/04/17(Tue) 23:59:08ID:Y4NjE2Mg=(2/11)NG報告

    >>725
    獣国がカドックの内面そのままって話を聞いてから
    異聞帯はあり得たかもしれない人類史を異星の神や空想樹が引っ張りあげてるのではなく
    クリプターそれぞれの内面を人類史というガワで覆って空想樹がそれを現出・実体化して地表に縫い付けてるんじゃないか
    って考えが頭をよぎる
    すなわちそれぞれの異聞帯の問題点はイコールクリプター達がそれぞれ抱えている問題点であり
    同時に彼ら自身が乗り越えなければならない試練でもあるという感じ

  • 738名無し2018/04/18(Wed) 00:12:31ID:g2MjA2ODg(7/7)NG報告

    >>736
    ミクロの視点で言ったらそら言えんけど、事は地球さんの話よ?

    惑星という巨大な天体の維持のために、星内に不要だと判断できる物が発生したら排除するのが生態系ってもんでしょうが

    紫外線に負けないように頑張った細胞が皮膚がんに変化したとしても、その功績を称えて放置するって人間がいるか?

  • 739名無し2018/04/18(Wed) 00:13:00ID:Q0MDgyMTQ(1/1)NG報告

    >>737
    基本的に音楽を解し美しいものを知る一線は越えない気のよい奴らだが、過酷な環境と強大な力に押さえつけられて卑屈になっているため力こそ全てという価値観に囚われている。
    その指針である王の余裕の無さを癒すのは最愛の“アナスタシア”のみ

    異聞帯の世界観や“王”はクリプターの内面なんだろうってのは確実だよなぁ

  • 740名無し2018/04/18(Wed) 00:20:55ID:IwNTk3MjA(1/1)NG報告

    >>738
    例えも視点も滅茶苦茶だ

  • 741名無し2018/04/18(Wed) 00:49:48ID:k5MDk4NjI(1/1)NG報告

    ぶっちゃけコトが「生存競争」と定義されてんだから善悪を論ずるのならば
    生き残った方が正義、敗れ去った方が悪と相場が決まっている

    事前の動機・事件の始点にもはや意味は無いし、途中経過も瑣末事
    地球視点の話をするのなら最終的に地球が残っててどんなカタチであれ霊長が繁栄してれば無問題

  • 742名無し2018/04/18(Wed) 02:17:14ID:Q4ODIzODQ(1/2)NG報告

    >>734
    人類悪とかも人類もれなく犠牲になるから
    人類総出で悪認定してるだけだからな
    型月時空には所謂絶対悪は居ないんじゃないかな
    精々が『この世全ての悪』と『人類悪』ってくらいで

  • 743名無し2018/04/18(Wed) 02:26:23ID:gyNTc0MjY(3/3)NG報告

    >>724
    そこで彷徨海が出てくるんだと予想。バルトアンデルスさんだっけ?最後に出てきた名前
    具体的にどんな人かわからないけど、魔術教会のひとつに属してた人なら若い者7人くらい制御できるかもしれない
    カルデアにとっても捕らえたAチームにつきっきりでいるわけにいかないだろうし、そういう役いたほうが楽だろう

  • 744名無し2018/04/18(Wed) 02:36:53ID:Y1NzYzMzI(1/1)NG報告

    >>743
    バルトアンデルスの「千変万化、変幻自在の怪物」というのを聞くと
    某人型さえ捨て去った混沌の化身な人を連想してしまう型月脳

    さて、その正体や如何に

  • 745名無し2018/04/18(Wed) 09:02:12ID:Q5MjM3MzY(1/1)NG報告

    クリプターってクリフォトの変化だと思います。
    没人類の物質主義から始まって、クリプターが育てた異聞帯を最終的に中心の醜悪が喰らって無神論(サタン)に至るって筋書きだと思う。

  • 746名無し2018/04/18(Wed) 09:44:38ID:M1MzkwNTg(6/7)NG報告

    >>716
    少なくともカドックにとってはヤガたちは使い捨ての駒だったみたいだが?
    あと死にたくないから世界を滅ぼす、まではギリギリ理解出来るけれどそれを綺麗事で飾り立てるのは誇りが一欠片でもある存在なら出来ないことだと思う。

  • 747名無し2018/04/18(Wed) 09:55:08ID:Q0NzIwNDA(1/1)NG報告

    既存ならスマンが、ぐだもクリプターの可能性があるんだよな。
    異星の巫女は今まで認識されてなかっただけでカルデアにいたんだろうし、ならカルデアが異星由来のもので運用されていた可能性があるから

  • 748名無し2018/04/18(Wed) 10:02:33ID:U4OTUxODQ(15/25)NG報告

    >>744
    彷徨海は「北欧を根城とする」とのことなので、メタになるが接触してきたのが「ゲッテルデメルング」からあからさまに北欧神話関連をにおわせている2章攻略時というタイミングも気になる
    このオフェリアの異聞帯はキリシュタリアの異聞帯にも何か関係があるらしいし

  • 749名無し2018/04/18(Wed) 11:04:10ID:I0Nzg5NTA(2/2)NG報告

    編纂剪定決めてるのはアラヤガイアレベルの世界法則なんだろうが、カルデアはそこらへんのヘマの尻拭いを押し付けられてる形だよな

  • 750名無し2018/04/18(Wed) 11:09:54ID:czNTQ0NjY(1/1)NG報告

    >>747
    真面目な話、

    異星神「覚えてないのか?マシュ・キリエライトと共に瓦礫の下敷きになったときに君たちと私は一度出会っているのだよ」
    ぐだ「それはどういう……?」
    マシュ「ま、まさか…!?」
    異星神「君らも答えたはずだ他の七人と同じく“生きたい”と、まさかたまたま生身でレイシフトして冬木にいけたと?あそこは君らのために用意された異聞帯だ、忌々しくも人理の守り手である聖剣使いと守護者に空想樹は焼き払われてしまったがな」
    ぐだ「じゃあ……」
    マシュ「私たちは…」
    黒幕「ようこそ、二人で一人の8人目のクリプターよ、君らこそ我らを招きし世界の王だ!」

    こんな展開すらあり得て怖いなぁ

  • 751名無し2018/04/18(Wed) 11:43:08ID:IyNzc4MDY(1/1)NG報告

    >>750
    そういえば年末特番でロストルームに入ったぐだが出会ったことから
    マシュはぐだにとってかつて失われた者/これから失われる者であることが示唆されてたね

  • 752名無し2018/04/18(Wed) 12:01:27ID:kwMTQ4ODQ(1/1)NG報告

    >>739
    人と話す時でさえ本を閉じないほどコミュニケーションに消極的なヒナコと、拡大に適さないと評される彼女の異聞帯

    異聞帯がクリプターの内面の反映というのは的を射ている気がする

  • 753名無し2018/04/18(Wed) 15:09:47ID:U1ODQ1MzY(1/1)NG報告

    >>749
    ガイアは星、アラヤは人
    もっと上のソラの領域だと思うの

  • 754名無し2018/04/18(Wed) 20:49:39ID:U4OTUxODQ(16/25)NG報告

    >>750
    恐いこと思いついたんだが、その8つ目の異聞帯は本来は
    異聞帯の王:ゲーティア
    クリプター:マシュ・キリエライト
    クリプターのサーヴァント:ギャラハット
    という構成のはずだったのでは?だからロストルームで「なにもない」世界を指してギャラハットは「君たちが人理焼却を棄却した結果」と言っていたのでは

  • 755名無し2018/04/18(Wed) 21:48:37ID:A1MDYyNjQ(1/3)NG報告

    >>754
    つまり終局でマシュがゲーティアの言葉に同意してたら新生地球でマシュがイヴになってたと

  • 756名無し2018/04/18(Wed) 21:58:13ID:IyMDE5MDA(1/1)NG報告

    >>755
    それだとぐだと会えなかったらその中で完結してた可能性があったのかマシュは。

  • 757名無し2018/04/18(Wed) 22:02:09ID:E4MDk5ODI(1/1)NG報告

    2部終了後にはVRクリプターの配信をだね

  • 758名無し2018/04/18(Wed) 23:40:10ID:cyMTQ4MDI(14/14)NG報告

    >>750
    なる程、大令呪(キリエライト)か

    シリウスライトなるワードが出て来てから、マシュの名前のキリエライトがなんか意味深に思えて困る
    シリウスライトが天狼星の光ならば、キリエライトは「主の光」なんだよな

    というか我らが後輩の名前のMash Kyrielightを日本語訳にした場合の「主の光を砕く者」と言う意味が非常に不吉で意味深なのよ

  • 759名無し2018/04/19(Thu) 01:33:42ID:g0NzU1OTc(1/3)NG報告

    >>726
    今のところクリプター最大の謎はなぜそんな奴がたかだか爆発に巻き込まれた程度で昏睡したんだというところ

  • 760名無し2018/04/19(Thu) 10:07:10ID:UyMTk5OTc(1/2)NG報告

    >>754
    これ思い出した

  • 761名無し2018/04/19(Thu) 18:48:33ID:UxNzMzMg=(2/3)NG報告

    今ふと思い浮かんだ仮説を並べる
    1、セラフィックの実験を見る限りレイシフト適性を人工的に操作しようとした形跡がある
    2、異星の神、これ実は地球の魂を複写したカルデアスの神ではないか?推定オルガマリーの巫女あたりから

  • 762名無し2018/04/19(Thu) 18:55:57ID:UxNzMzMg=(3/3)NG報告

    異星の巫女が観測できなかったのは地球上の異聞帯にいるように見えて実は投影であり
    実際はカルデアス上に居たとかあるかもしれない
    別レイヤーの同一座標点の存在とか

    クリプターが従ってる理由はよく分からない異星の神だからではなく、よく知る神などなど

    以上

  • 763名無し2018/04/19(Thu) 21:59:01ID:cxMDc0MDM(3/6)NG報告

    >>759
    無防備な所を狙われたからでは…?

  • 764名無し2018/04/19(Thu) 22:06:30ID:g0NzU1OTc(2/3)NG報告

    >>763
    いくら不意打ち食らったとはいえ神霊倒せる奴がその程度でやられるだろうか?

  • 765名無し2018/04/19(Thu) 22:12:17ID:A3ODk2Mjc(1/1)NG報告

    >>764
    神霊をどうやって倒したのかもわかってないのに
    それを引き合いにだすのははやとちりすぎでは?

  • 766名無し2018/04/19(Thu) 22:18:43ID:EwNDQ2MDU(1/1)NG報告

    まあ策を弄して倒したのか、真正面から打倒したのか不明だし、仮にガチンコで倒したのだとしても
    「神霊を打ち倒すほどの力」をいつの時点で手に入れたのかも不明だしのう
    もちろんクリプターになる以前から、そういう人間の枠を超えた力を持ってた可能性もあるけれど

  • 767名無し2018/04/19(Thu) 22:29:45ID:U1MTE2NzI(2/2)NG報告

    >>746
    カドック君はは一言も綺麗事を言ってないと思うんだが
    むしろ客観的事実を言って積極的に汚れようとして居た風に見えたぞ
    と言うかどちらが正当か、誇り云々なんて登場人物たちは言ってないし
    全て外野が言ってる事

  • 768名無し2018/04/19(Thu) 22:30:14ID:g0NzU1OTc(3/3)NG報告

    >>765
    せやな
    個人的にはクラスカード的な力で戦ってくれると嬉しい

  • 769名無し2018/04/19(Thu) 22:30:56ID:k4MDYyMTY(1/1)NG報告

    爆弾がどういうものかいわれてたっけ?

  • 770名無し2018/04/20(Fri) 00:20:32ID:E4MDIwMjA(7/7)NG報告

    >>767
    ヤガを使い捨ての駒としか思って無いくせに殺らなきゃ死ぬカルデアに向かって消すのは酷いとか白痴の戯れ言言ってたの見ませんでした?
    あと序章で人類の罪を許すとかなんとか、コヤンスカヤやカドックは言ってる事とやってることが支離滅裂過ぎて正直心配になってくるんだが。

  • 771名無し2018/04/20(Fri) 00:29:55ID:QxMjI4MDA(1/1)NG報告

    ID:E4MDIwMjAくんのクリプターへの憎悪はよく分ったよ
    が、自分の正当性だけをがなりたてて周囲に認めさせようという姿勢は正直、見苦しいかな

  • 772名無し2018/04/20(Fri) 01:18:10ID:UxNjc3ODA(1/1)NG報告

    >>770
    まあ好悪の感情は理屈抜きの直感らしいからね
    人間の脳はまず真っ先に好悪の判別を行い、それからその理由を考えるらしいから文字通り「魂が受け付けない」ってこと

    べつにクリプターたちのことを「悪だ!」とか「こいつキライ!」とか主張する人たちに反論して
    強制的にその考えを訂正させよう、なんて思わないけどイチイチ突っかかってこられるとウザいってのが本音
    愚痴・不満スレで思いのたけをぶちまければ案外賛同者がたくさん居るかもよ?

  • 773名無し2018/04/20(Fri) 01:28:13ID:k1MTI4MjA(1/1)NG報告

    >>739
    その理屈でいくとラスト2人がめっちゃ怖い。

  • 774名無し2018/04/20(Fri) 11:45:33ID:AwMDQzODA(1/1)NG報告

    以前Twitterでムニエルはペペロンチーノの部下説見たときはちょっと笑った

  • 775名無し2018/04/20(Fri) 11:51:20ID:ExNzY5MjA(1/1)NG報告

    >>747
    異星由来のものってひょっとしてカルデアスだったりして
    イヴァン雷帝が軍を送り込んだ目的の中にカルデアスを破壊することもあったっぽいし、異星
    もいうか異聞史にとってのアキレス腱になりうる存在なんじゃないか

  • 776名無し2018/04/20(Fri) 12:59:48ID:g3ODYzMDI(1/1)NG報告

    カドックは綺麗事言ってないと思ったけどね…
    「世界を救うという綺麗事をやってきた君に世界を切り捨てられるのか」を突きつけて主人公の心を折るのが主目的だと分かりそうなもん

  • 777名無し2018/04/20(Fri) 13:07:25ID:Y0NTk3ODA(1/3)NG報告

    ちょっと汚い物言いなんだけどごめん

    カドックの諦めない凡才キャラや
    アナスタシアとの信頼関係は好きなんだが
    どうしても「無抵抗の一般カルデア職員虐殺しまくっといて証明とかなにいってんだよ」
    みたいな印象がついてきて好きになれんのよなあ

    カドック単体のキャラクターはホント好きだから辛い

  • 778名無し2018/04/20(Fri) 13:24:20ID:A2ODU4NDA(3/6)NG報告

    >>777
    そりゃもう本物の戦争になってるから、あと死んだ描写は無いので封印の可能性もある
    異星の神に目を付けられた時点でクリプターは死か異聞帯の代表になるしか道は無い、カルデア攻略の指揮はコヤンスカヤにあるしな
    カドックはアナスタシアの願いを叶えて彼女をヤガの皇帝にする為に他を切り捨てただけ、両立は不可能
    彼の目的は既に自身の証明ではなく自身を証明した先にあるアナスタシアの勝利に全てを賭けている

  • 779名無し2018/04/20(Fri) 14:26:44ID:MxODU1ODA(1/2)NG報告

    >>776
    綺麗事もなにも実際にぐだたちカルデアは世界を救ったんですが。
    その世界70億+動植物を命惜しさとコンプレックスと女のために絶滅させようとしている上に一応は味方のヤガたちを雑に使い捨てている上で綺麗事ほざいているのがカドックくんなわけで。

  • 780名無し2018/04/20(Fri) 14:34:16ID:Y0NTk3ODA(2/3)NG報告

    カドック綺麗事なんか言ってたか・・・?
    その点に関しちゃリアリストそのものだったと思うが

  • 781名無し2018/04/20(Fri) 14:40:29ID:I4MzYxNjA(1/1)NG報告

    カドックのあの発言を綺麗事だと思っちゃうのはAチームなら人理修復上手くやれた発言を本心から言ってると受け取るレベルでやばいと思うわ
    どう見てもぐだを動揺させてバサランテとのコンボで無力化するための発言でしょ……

  • 782名無し2018/04/20(Fri) 14:54:00ID:g4NjE4MA=(2/2)NG報告

    >>777
    まあぐだや爆破から襲撃まで必死に頑張ってきたカルデア職員からしたら全く良いヤツではないしそこは視点の問題だな
    加えてカドックとアナスタシアはヤガ達についてもほぼ眼中にないから関係性が2人で完結してて異聞帯ともまた別の独立勢力みたいな立場なので、正義と正義だとか生存競争を主題に見てると受け取り方に困るかもしれない

  • 783名無し2018/04/20(Fri) 14:59:57ID:MxODU1ODA(2/2)NG報告

    自分が存在自体が間違いだ罪を償うために絶滅しろとぬかした相手に使い捨ての駒を盾にして慈悲を要求するのが綺麗事じゃないとか・・・
    ちょっと大丈夫ですか?

  • 784名無し2018/04/20(Fri) 15:08:50ID:M2NzcyNjA(6/13)NG報告

    ID変わってるだけで、同一人物でしょうよ

  • 785名無し2018/04/20(Fri) 15:08:53ID:MzMDI0Mjg(1/1)NG報告

    考察と感想をごっちゃにしてるから噛み合わないんじゃ

  • 786名無し2018/04/20(Fri) 15:15:56ID:Q4MzY1MDA(1/3)NG報告

    >>782
    眼中にない訳ではないと思うぞ
    アナスタシアの言ってた事が全てだと思うが彼女は皇帝としてヤガ達を導くつもりはあるだろう、ただ同時に人をヤガも含めて憎んでる
    だから切り捨てた方が効率が良いと考えれば躊躇しないが虐げる事はないし皇帝として導く気はある

  • 787名無し2018/04/20(Fri) 15:18:08ID:k1ODg4Nzg(1/1)NG報告

    >>750 色々と筋が通る予想だわ。
    色々と矛盾する(と感じている)ギャラハッドの態度にも、「第一部で力を貸していたのは異文帯のギャラハッド」でありロストルームで登場したのが「汎人類史のギャラハッド」。濾過異分子現象が確定化したのでマシュから消えたと考えられる…ような気がする。

  • 788名無し2018/04/20(Fri) 15:27:45ID:EwNTk0MjA(1/1)NG報告

    面白い考察だな
    異聞帯の王がゲーティアでクリプターがマシュパートナーがギャラハッドか
    この場合ビーストであるゲーティアは条件を満たせば再出現するって事が示唆されてるから人王ゲーティアを汎人類史の王として擁立それが突破口になるんかな

  • 789名無し2018/04/20(Fri) 15:36:56ID:Y0NTk3ODA(3/3)NG報告

    >>783
    それはね、煽りって言うんだよ

  • 790名無し2018/04/20(Fri) 16:12:22ID:M5OTE2NjA(1/1)NG報告

    空想樹とか二部各章の考察ってここでOK?
    序章スレ使うか新しいスレ建てる?

  • 791名無し2018/04/20(Fri) 17:56:53ID:U3NzMxNDA(1/1)NG報告

    空気を変える形のも兼ねて、

    「クリプターは北斗七星モチーフ、
    異星は北極星モチーフ」という新説を唱えるわ
    (上で出てるよちゃんと見れや、って場合は御免)

    狼か犬ベースの獣人が治める事と、カドック君がハングリー精神旺盛な所から、カドックが「貪狼」を意味したりして
    貪狼から破軍までをクリプター七人で表し、
    その北斗七星の上に来る北極星が異星の神を表すとか

    なお、リンボが名乗りし安倍晴明は北斗七星の信仰で有名
    そして北極星は「太一」、両儀が分かれる大元.
    すなわち北極星は根源を表す
    ⬇︎北斗七星
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/北斗七星

  • 792名無し2018/04/20(Fri) 23:53:06ID:YzNDU1ODA(1/2)NG報告

    カドックやアナスタシアは皇帝として統治する事を主眼に置いてて、雷帝程国民や国は嫌いじゃないけど好きでもないみたいなそういう感覚だったけどさ

    本気でその異間帯や住民を愛していてその異間帯の為に全力で抗う奴とかもいつか出たりするんだろうかね?
    愛する者の為に世界を敵に回すとかそれこそ主人公の役割だけど、いつかカルデアはその敵に回った世界の役割を担うことにはなるんだろうね。

  • 793名無し2018/04/20(Fri) 23:55:14ID:M1NjcwNjA(1/2)NG報告

    >>792
    ヒナコは今度こそあそこでって言っているし異聞帯に愛着はあるんじゃないかと思ってる

  • 794名無し2018/04/21(Sat) 00:13:25ID:k0OTgxMjQ(1/1)NG報告

    クリプターは敵なんだしそりゃ「敵でも良いキャラしてるやん」って人と「敵やから嫌いだわ」って言う人のどちらも分かるけどさ
    だからといってクリプターを下げる時に「あいつらレフの爆発で一回爆死したんだぜ?雑魚やん」って言うのやめちくり〜
    ゲーティア君3000年かけて計画練ってんねんぞ?おそらく100年も生きてない小僧どもに計画を未然に防がれたらそれこそ笑うわ、いや笑えねぇよ

  • 795名無し2018/04/21(Sat) 00:20:07ID:QxMTc2NzA(1/2)NG報告

    ただヒナコは「争わなきゃ消える運命だぞ」と言われたら「あそこで終わるならそれでもいい」とすら言ってるんだよな
    なぜそこまであの異聞帯と運命を共にしようとするのか

  • 796名無し2018/04/21(Sat) 00:24:23ID:EwNzg1NTM(2/2)NG報告

    >>794
    寧ろそれ程の時間をかけて計画を練っていたんだし真っ先に排除すべき対象として見てたのではと言いたくなる

  • 797名無し2018/04/21(Sat) 00:34:02ID:YyNDA0NDk(7/12)NG報告

    >>786
    逆に、カドック君は基本的にアナスタシアとぐだーず以外は駒としてしか見てなかったりする。
    実際、他者に対して発言するシーンを見比べると、感情の振れ幅に明らかな差があるし。
    カドック君が目指してるのは「アナスタシアが皇帝として治める世界」であって「治める世界そのもの」には無関心。

  • 798名無し2018/04/21(Sat) 00:40:09ID:I3Mjc2Nzc(4/6)NG報告

    AチームBチームのレイシフト準備中に爆破されたんだっけ?
    誰かが書いてたけど、「全身麻酔の手術中に執刀医に刺された」って表現がしっくりきた。そりゃ死ぬわ

  • 799名無し2018/04/21(Sat) 00:47:24ID:g2NzcwNjk(1/1)NG報告

    ビーストって人理編纂中でも条件が揃えば顕現するんだな。
    ヴォーダイムが第5章なのもその辺りが関係してたりして。

  • 800名無し2018/04/21(Sat) 00:50:34ID:kyNjY0MTc(2/2)NG報告

    >>794 >>796
    あと割と毎回思うのが爆弾って言われてるから切嗣っぽい現代兵器を想像されてるっぽいけど
    レフだったら普通に魔術王由来の魔術式な気がするのよな

  • 801名無し2018/04/21(Sat) 01:49:10ID:kzMTE4NDg(17/25)NG報告

    >>791
    もしそうなら度々話題になるロストルームの赤青の色分けは北斗七星の
    「柄杓の器の部分を作る、天枢、天璇、天璣、天権の4つを魁(かい)、柄の部分を作る、玉衡、開陽、揺光の3つを標または杓(ひょう)」とするというのに則って、青側4人が魁、赤側3人が杓なのでは、と乗っかってみる

  • 802名無し2018/04/21(Sat) 04:54:32ID:QxMTc2NzA(2/2)NG報告

    >>797
    最後もこの認識の差が出たよな
    ロシアを覆しても別にどうでもいいカドックと憎しみあるけどロシアは裏切れないアナ

    2人ぼっちだからこのズレを指摘してくれる奴がいないし
    なまじかみ合いすぎてるから自力では最後まで気づけないという

  • 803名無し2018/04/21(Sat) 06:51:50ID:UyMzA1MTU(1/1)NG報告

    >>795
    世界を見捨てて、自分だけが助かるってシチュエーションに耐えられない、とかどうでしょう

    酷な言い方をすれば、彼女は救わなければならなかった汎人類史を、命惜しさに見捨ててしまった裏切り者なわけでして、それがトラウマになっていんじゃないかと

    異聞帯と運命を共にするというのは、汎人類史を滅ぼしてしまった罪悪感に対する、彼女のなりの納得のつけ方なんではないかなと

  • 804名無し2018/04/21(Sat) 07:36:22ID:czMDI1NDg(1/1)NG報告

    >>802
    葛木先生とメディアさんと同じく実はアナスタシアはもう既に本当にこれだけ想われて信頼できる相手ができた時点で救われてるんだよね
    だからこそアナスタシアは今度はマスターを救うべく送り出した。
    いつか互いに重荷のない状態で出会い姿が見てみたかったという余韻がある

  • 805名無し2018/04/21(Sat) 11:27:50ID:EwODM4ODk(1/1)NG報告

    カドックくんは思いっきり「僕も君みたいに出来るはずだ!」って本音出しとるしね。

    ほとんど恨み節八つ当たりと、ほんの少しは自分を鼓舞する為って感じだろうしな。雷帝を敵に回す、やって来た不確定要素の塊であるカルデアも利用する。そんな状況下に加えてクリプターが背負わされてるものとカドックくん本人の本音考えれば屈折した言葉出て来ちゃうのも無理ない

  • 806名無し2018/04/21(Sat) 11:28:10ID:AyMDYyNTE(1/1)NG報告

    >>804の例以外でもカドックとアナスタシアには認識の差が出てきてるねよね。いやそれは二人の関係に歪みがあった訳では無いのだが
    カドックの
    「アナスタシアに相応しいマスターになる」って願いと、
    アナスタシアの
    「カドックが優れていた(自分に相応しかったから)助けたのでなく、自分を信じてくれたから応えた」って言葉には切なさとか愛とか尊さとか感じる
    アナスタシアが一番欲しかったものをすでにあげていた事に気がつかなかった感があって、やっぱり少し葛木夫妻を思い出すよ

  • 807名無し2018/04/21(Sat) 11:39:02ID:I3Mjc2Nzc(5/6)NG報告

    ①雷帝を説得して空想樹を接続してもらう
    ②雷帝を廃してアナスタシアに非常大権を継がせ空想樹を接続させる

    ①を取らずに②を取ったのはカドックの私情だよね?
    雷帝は旧来の神への信心が深いとはいえ 異境の神の啓示も聞き入れてたし、口が立つカドックなら説得できたのでは?と思う
    それとも、雷帝が目覚めてアナスタシアの件で騙してることがバレると交渉不能・制御不能になる危険性が高いと判断したのかな

    空想樹接続後、他のロストベルトと戦うことを見据えれば異聞帯の王は強いに越したことはないわけで、主神と殴り合って勝てそう(カイニス談)な雷帝を排除するのは合理的な選択じゃないと思う
    (だがそこがいい)

  • 808名無し2018/04/21(Sat) 12:02:04ID:c0NzY0NDc(1/1)NG報告

    >>807
    最早生きてるだけで災害
    ちょっと怒っただけで国土がぶっ飛ぶ

    制御効かなさそうだし、仲間にするまでのリスクに比べてリターンが無さすぎるってのもありそう
    他のとこを占領しにいったのに、侵略先がぶっ飛んで無くなった とかやらかしそうだしね

  • 809名無し2018/04/21(Sat) 12:21:36ID:g3NDgwNDQ(1/1)NG報告

    >>807
    まずもって「アナスタシアを皇帝にする」以外の選択肢排除してるのがカドックの男の子の意地な部分よ
    オプリチニキの広域制圧能力と雷帝自身の暴威なんぞ本来なら真っ先に味方につけて然るべきだし、雷帝自身ぶっ倒すよりは明らかに楽なのは劇中で撃破に必要だった要素並べれば分かる
    だがカドック自身は皇帝アナスタシアが出来て初めてスタートラインだと設定してる、なんだこの不器用な男は

  • 810名無し2018/04/21(Sat) 12:28:28ID:IxMjcwOTI(4/6)NG報告

    >>807
    大前提として使命よりアナスタシアの願いを行動基盤にしてるのは確かだけど雷帝は相当扱いづらいよ
    生きた災害、存在することが罪とまで言われる程に制御不能に強大化した存在、空想樹が根付く前に勝手に他の異聞帯に攻め込みかねない上に空想樹自体を切り倒しかねないと言われる程衝動的
    他の王と同じく強固過ぎる自我を持ってる事を考えればギルガメッシュ以上に扱いづらいもの

  • 811名無し2018/04/21(Sat) 12:35:18ID:U0NDY4MjU(2/3)NG報告

    雷帝はあれだな、クリプターは異聞帯をより強固にする為に世界自体を見る必要があるのに対して雷帝は自己の強さだけで勝ち抜こうとしてる感があった
    ヤガが抱えていたあの世界の根底の問題だと言えるがただの侵略戦争ではなく異聞帯の強さを持ってしての吸収戦争としては雷帝は結構困る

  • 812名無し2018/04/21(Sat) 12:58:02ID:g4Nzk2MjQ(1/1)NG報告

    言ってみれば雷帝ってアポのランサーヴラド公が「ワラキアを守るため……ワラキアを守るため……」って自分の矜持と信仰に言い聞かせながら吸血鬼化して、領民総吸血鬼化して信仰と板挟みのイライラを抑えながら統治してるとかいう最悪の状態なんだよな
    いくら強くても仰しきる自信ねーよこんなん

  • 813名無し2018/04/21(Sat) 14:10:29ID:E2NjI4MDE(1/1)NG報告

    Aチームは自身を人質に取られてるようなもので選択の余地はないことはわかるけど
    カルデア襲撃にあたってあまりに汎人類史への未練のなさというか良心の呵責が一切無いというか
    魔術師らしいといっても全員が全員そんなに?と思うわけで
    クリプター視点でしかわからない情報がまだまだある、と読んじゃう

  • 814名無し2018/04/21(Sat) 14:15:29ID:YyNDA0NDk(8/12)NG報告

    >>807
    雷帝のマイルームボイスからだけど、彼が嫌いなものどころか汚物とまで称する、国を簒奪しようとする貴族ムーヴをやってるカドアナとはどう考えても噛み合わない。
    実際、位としての皇帝や力としての異常王権は渡されても、国(世界)の運命を担うものという概念としての『王』は「お前達になら滅ぼされても良い」という変則的な形でぐだーずに渡されてるし。

  • 815名無し2018/04/21(Sat) 14:18:02ID:U0NDY4MjU(3/3)NG報告

    >>813
    オフェリアとカドックはそこら辺は精神に負担が来ると思うぞ
    ベリルでさえこんな状況ならオフェリアが依存するのも仕方ないと言うぐらいにはそれぞれ思う事はあるだろう、一切の変化なしって言われたのはぺぺだけだったし

  • 816名無し2018/04/21(Sat) 14:57:56ID:Y0MzE4NDc(1/1)NG報告

    >>809
    そうして考えると「クリプターとしての使命より自身のサーヴァントを優先している節がある」というオフェリアの懸念はある意味正しかったのかもしれない

    しかし考えれば考えるほどカドックは根性のある敵だった
    自虐的で悲観的で露悪的で鬱屈してて劣等感に満ちていて、それでも諦めずに最善を尽くしていたと思う
    …というか仮に自分が陣取り合戦であんな初期領地割り振られたら心が折れる

  • 817名無し2018/04/21(Sat) 15:16:42ID:U1MjMzOTg(1/1)NG報告

    そういやロシアは雷帝のアッセイがあったから反攻勢力が生まれてたけど、平和で安穏とした統制が取れてる異聞帯がある可能性も……?

  • 818名無し2018/04/21(Sat) 15:55:48ID:kyMDgxNzE(1/1)NG報告

    ふと思い付いた事が一つ。
    Aチームがクリプターにならずに、そのまま人理修復する世界線でマシュをカドックが言う通りに切り捨てたらゲーティアを倒せないって話になってたけど

    ソロモン召喚したら良いんじゃない?

  • 819名無し2018/04/21(Sat) 16:16:13ID:U2ODcyNjM(1/2)NG報告

    >>816
    大令呪使用前に
    「この世界でダメなら、異なる世界を構築する!」
    「その違う世界で、彼女を皇帝にする!
    諦めるものか!絶対に諦めるものか!」
    って言ってるし、これがカドックの本心だと思う。オフェリアさん鋭い。
    クリプターの使命は異聞帯の拡張であってアナスタシアを皇帝にすることではない。
    ヤガロシアみたいに使命と本心が重なり合う場合はいいけど、仮にそうでない世界(良き王のいる世界)だったらカイニスが処罰してたのかなぁ
    なんだかんだ見逃してくれそうな気もするけど。

  • 820名無し2018/04/21(Sat) 17:29:49ID:YyNDA0NDk(9/12)NG報告

    >>818
    ゲーティアかロマンのどちらかが居ると召還出来ないんじゃないか?
    ソロモンの身体や魂があるから、ソロモン召還済みと座に誤認させる形で。
    そうでなくとも、ソロモンの召還はゲーティアが出来ないようにしてるかと。
    アルス・ノヴァなんて知らなくとも別世界線から自分と同じ魔術が使える奴呼ばれたら厄介だし。

  • 821名無し2018/04/21(Sat) 17:39:06ID:YyODM4Mjk(1/1)NG報告

    >>820
    ロマンがいるから召喚出来ないってのはないと思うけどな。それこそ同じ魂があると召喚出来ないならエミヤはstay nightで召喚出来ないし

    ゲーティアもアルス・ノヴァが自分への特攻だなんて知らないしネガ・サモンもある以上は鯖に自分を傷付けられるとも思ってないだろうし
    何よりソロモンのこと無能な王だと思ってるのに警戒しないでしょ。多分

  • 822名無し2018/04/21(Sat) 17:42:23ID:AwMjY4NDE(2/7)NG報告

    >>819
    つか、アナスタシアがそもそも汎人類史で皇女であったからと言ったって別にヤガの世界でもそれになる必要はないんだよな。
    他に王家の血筋がいないから非常大権が渡って来たけど、それを使わずにヤガの世界だからヤガに任せる道もなくもなかった(まあ統率者にふさわしいヤガがいたかは別として)。
    皇帝にしよう、という約束そのものが汎人類史への執着であったのかもしれん。

    家族の事が曖昧になってたアナスタシアにロシアの皇帝という形を与えたかった元の世界に囚われていたカドックと、それを知りながら二人で頑張ったヤガの世界の皇帝にのみ価値を見たアナスタシアという構図であったなら、負けた後の結末は必然だったのかも。

  • 823名無し2018/04/21(Sat) 17:42:43ID:I3NTQxMDg(2/3)NG報告

    マリスビリーがソロモン召喚出来たのはソロモンが生前未来に送った指輪の一つを触媒にしたからで、これをロマニが所持してるからランダム召喚でソロモン喚べるか?って話で
    ロマニ自身の「悪人にソロモン王は喚べない」は省くとしても現実的じゃないと思う

  • 824名無し2018/04/21(Sat) 17:47:38ID:E4MTc3NDY(1/1)NG報告

    >>822
    そう考えるとアナスタシアの最期の言葉も「早く貴方が本当に望む世界に戻りなさい。でも私のことは絶対に忘れないで…?」ってことになるのかも。

  • 825名無し2018/04/21(Sat) 17:49:51ID:c3MDM1MTM(1/1)NG報告

    >>819
    ヴォーダイムさんに直接「消せ」と言われない限りは一貫してるならおそらく自分の裁量で見守る方向と思う。
    ギリシャ英雄らしく基本的に相手への好悪が基準だからねカイニス。

    だからこそ問題はオフェリアさんなんだよなぁ……今回はキャスター組にはなんだかんだで基本的に好意的だったカイニスは好漢っぷりの側面だったが、これがオフェリアさんとなると不安である。

  • 826名無し2018/04/21(Sat) 17:57:01ID:kxMTEwOTM(1/1)NG報告

    >>824
    願わくばほんの束の間でもいいから二人の再会があったら良いなぁ

  • 827名無し2018/04/21(Sat) 18:08:58ID:AwMjY4NDE(3/7)NG報告

    >>824
    だとしたら、汎人類史のアナスタシアもそりゃ、綺麗に縁が繋がるよねって。

    多分、あれはカドックとくっつく役割じゃなくカドックが正しい世界でしっかり生きてるか見張る役。同時に汎人類史アナスタシアを夢見ていたカドックに幸せそうな姿見せて今度こそ間違えんなよという楔で、異聞である君のアナスタシアとは絶対違うぞという傷そのもの

  • 828名無し2018/04/21(Sat) 18:23:53ID:AwODU3MDg(1/1)NG報告

    >>827
    とはいえ、いつか異聞のアナスタシアに間違えながらも正しい路を選んだ彼を死ぬときかもしれないが見せたい気持ちはある

  • 829名無し2018/04/21(Sat) 19:17:21ID:Y2NTQ2NDE(1/1)NG報告

    >>821
    受肉した英霊の場合は、エミヤとはまた別の扱いになりそうな気がする。

  • 830名無し2018/04/21(Sat) 19:22:36ID:AwMjY4NDE(4/7)NG報告

    >>828
    死ぬほど頑張った先にあるかも。あるいは「あなたでないけどあなたへ」みたいなロストルームやアーネンエルベ的な特殊空間での邂逅か。

    少なくとも失われたことをなかった事にはしそうにないしな、きのこの話。

  • 831名無し2018/04/21(Sat) 23:11:43ID:U2ODcyNjM(2/2)NG報告

    ロストベルトの境界同士がぶつかると何が起こるんだろう

    キリシュタリア曰く「いずれ互いの異聞帯の境界は衝突し、どちらかが飲み込まれるだろう」「より強い人理を築き上げた異聞帯が脆弱な異聞帯を養分とする」らしいけど、
    文字通り「衝突時点で人理強度の高い方が勝ち、弱い方は負けて吸収される」ってことなのか(強弱の判定者は異星の神?地球?)
    それとも「異聞帯同士で戦争して勝者を決める(=国力の高い方が勝つ)」ってことを格好よく言ってるだけなのか
    いまいちよくわからない
    物理で殴り合うなら、最後の一つの異聞帯を決めるまでに途方も無い時間がかかりそう

  • 832名無し2018/04/22(Sun) 00:10:38ID:M3ODYxNzg(2/2)NG報告

    ソロモン召喚すればいいんじゃね?はまずそもそもどうやって召喚すんの?って話になると思うが
    触媒無しで引き当てるのまず無理だし触媒になりそうなのあるかどうかも不明だし
    カルデアでも確実に狙った英霊の召喚を引き当てる事は現時点では確認できてないし

  • 833名無し2018/04/22(Sun) 00:38:36ID:IyNjIwMzg(2/3)NG報告

    ソロモン召喚からの令呪アルスノヴァは確かに対ゲーティアの解のひとつ
    だけど、カルデアから見たソロモンは人理焼却の犯人だからなぁ。しかもアルスノヴァがゲーティア特効ってロマン以外に誰も知らないし
    わざわざ犯人のコピー喚ぶかね。いや呼び出して何でこんなことしたんやって問い詰めたりか?……デイビットならやりそうな気がするな

  • 834名無し2018/04/22(Sun) 00:43:52ID:IyNjIwMzg(3/3)NG報告

    >>833
    いややっぱりしなさそうだな。デイビットは自分で考え推測するタイプだった。しかも大抵当たる天才型だし

  • 835名無し2018/04/22(Sun) 08:44:56ID:k0MDM5MTg(10/12)NG報告

    よく考えたら、サーヴァント側の許可がいるカルデア式召還で、マリスビリーに言われるまで自分に自由がある事に気づかなかったソロモンは、「カルデアを助ける自由なんて僕にはない」と突っぱねるのがオチな気もする。

  • 836名無し2018/04/22(Sun) 12:40:56ID:g2NjA5Mg=(3/11)NG報告

    クリプターの令呪だけど
    対称じゃないベリルとディビットはわかりやすくヤバいけど
    対称は対称だけど他と違って点対称のオフェリアとキリシュタリアもなんかあるのかな

  • 837名無し2018/04/22(Sun) 22:09:14ID:YzMTc1ODY(1/2)NG報告

    カドアナと雷帝は根本的に噛み合ってなかったんだな
    雷帝とって異聞ロシアは好きでなったわけでもなく国民と自分が生きるために行動してたらヤガになっただけで異聞ロシアの環境はむしろ無い方がいいと思ってる空想樹無しで進軍しようとしてたのは住みやすい生活圏確保する為で空想樹はむしろ邪魔だから
    異聞ロシアの環境を広げようするカドックとアナスタシアとは絶対に相容れない

  • 838名無し2018/04/22(Sun) 23:14:39ID:U1MDQ4NjI(5/7)NG報告

    >>837
    あの世界を一番嫌がってるのが当事者なんだもん……。

    とはいえ、それはそれとしてマイナス100度の気温に適応し超高カロリーを要求するヤガが汎人類史等に向けて侵略戦争を仕掛けても限界があるんだけど。
    南極でも平均気温は寒い時期でマイナス50度、あったかい時期でマイナス25度。観測されてる最も低い気温はマイナス93.2度。もし、マイナス100度が平均の意味合いであったのなら温暖すぎる。
    食料もペンギンやアザラシ、クジラなどでかつ非常に種類が少ない。ついでに陸上限定みたいな生物はほぼいないので陸地が主体のヤガでの狩猟は厳しい。鳥を撃ち落としたりとするしかないだろうけど、正直賄えない。寒波に沿って居住区変える場合はより寒い所に移動する必要があるだろうから生物の数も減りそうだし。

  • 839名無し2018/04/22(Sun) 23:39:59ID:YzMTc1ODY(2/2)NG報告

    >>838
    汎人類史はもうないから進軍するのは他の異聞帯だな
    現実の動物じゃなくて魔獣と融合してるから環境適応出来るのは寒冷地だけなのかは不明だな
    意外と適応範囲は広いかもしれんし

  • 840名無し2018/04/23(Mon) 01:36:27ID:A5ODI4ODM(6/7)NG報告

    >>839
    ああ、他の異聞帯はそもそも嵐の影響で無理だからさ。汎人類史がある時点での話かと
    カルデアへの侵攻はできたからねあの時点では

  • 841名無し2018/04/24(Tue) 13:54:43ID:U3OTE1NDQ(1/1)NG報告

    >>818でソロモン召喚したらって言った本人だけど、召喚出来るかどうかじゃなくて
    クリプターがマシュを切り捨てた上で終局特異点を修復出来るかどうかって考えた場合に
    ソロモン召喚したら行けるなって思っただけなんだよね。

  • 842名無し2018/04/24(Tue) 14:59:46ID:YzMDQ0MDg(1/1)NG報告

    捕まえられたカドックがどうなるのかが気になる 一章で重要な情報全て聞き出せるとは思えないし、誰か口止めや救出に来るのかな
    生きてて欲しいなぁ

  • 843名無し2018/04/24(Tue) 15:06:38ID:E2MDA1MzY(1/1)NG報告

    >>841
    終局のマシュ蒸発のくだりの音声カルデアが拾って、それ聴いてロマニが最終的に覚悟完了したからどうだろうな

  • 844名無し2018/04/24(Tue) 15:12:28ID:cyMzIwMDg(1/1)NG報告

    >>841
    マリスビリーとのやりとり見る限りソロモン本人は今の世界は人間がやるべき仕事で自分の仕事は終わってるってスタンスだから自分が消滅してまで協力するかは怪しい所だと思う

  • 845名無し2018/04/24(Tue) 17:57:27ID:UzNDI2MjQ(1/1)NG報告

    >>842
    救出や口止めがなくてもこのままだと彷徨海に会えば
    「カルデアの皆!一緒に世界を戻そう!え、そいつクリプター?
    やるじゃん、こっちに任せて!
    黙っていることがないか情報全部頭から直接取り出すよ(肉体改造プロ集団)」
    みたいな流れになるの目に見えているしな

    カドックが生き残るためには自分の有用性をなんとかして証明しなきゃならない

  • 846名無し2018/04/24(Tue) 18:51:32ID:U2MDAwNTY(1/1)NG報告

    >>845>>842
    真面目な話、今現在一番自分を罰して殺して欲しいのはカドック本人だろうからなぁ、殉死を禁じられた以上はカルデアに自分を生かしておくことのリスクを理屈立てて語るだろうし……
    でもそこでそんな話に乗るようなぐだマシュじゃないけどね、ぐだマシュの人の良さは道理とか踏み越える

  • 847名無し2018/04/25(Wed) 01:19:11ID:E5MzE1MjU(1/1)NG報告

    >>846
    >殉死を禁じられた以上はカルデアに自分を生かしておくことのリスクを理屈立てて語るだろうし……
    いやそんな約束の隙突くようなことやったらダメでしょう
    下手にアナとの約束を破るよりもひどい裏切りだよそれ

  • 848名無し2018/04/25(Wed) 01:51:09ID:cyOTg0MDA(1/1)NG報告

    ベリル=死徒説でふと思ったけど、fakeで死徒は人理を■■するものって扱いだったな
    人でありながら人を止めて同族を食らうようになった魔術師上がりの祖と、汎人類史の生まれでありながらそれを否定し、神代回帰の踏み台とするクリプターの構図は割と似てるのだろうか

    抱えてる異聞の特色とは別に、ヤバそうなベリルがヤバそうな異聞を見て何らかのアプローチを思い付くとかはありそうだが

  • 849名無し2018/04/25(Wed) 08:10:27ID:EwNjU2NzU(1/1)NG報告

    >>847
    そういう所が、アナスタシアの言う間違いなのかもしれない。

  • 850名無し2018/04/25(Wed) 09:15:13ID:A1MjA4NTA(2/2)NG報告

    >>846
    個人的にはカドックが自分から生きるためにっていうよりは、
    新宿の狼王に対するアラフィフばりに、ホームズが
    「すまないがカドック・ゼムルプス、こちらも人員不足でね。
     ――君とアナスタシアの絆を利用させてもらうよ」
    という流れの方がありそう
    で、「なんかどっかのプロフェッサーがやってたような…」みたいなぐだの反応が差し込まれる感じ

  • 851名無し2018/04/25(Wed) 14:50:19ID:kwOTU1NzU(1/1)NG報告

    APO直前キャンペーンの一部が2日一杯で終了するし、4日にApoイベ来るかな
    そんでアナスタシア配信のちょうど一ヶ月後になるからクリプター会議も同時に配信されるかもしれない
    具体的にはCCCイベみたいに実質本編、冒頭部分に挿入される可能性

  • 852名無し2018/04/25(Wed) 17:05:40ID:Y4Njc2MDA(1/1)NG報告

    >>847
    おそらく「そういうところが間違いなんだよ」って指摘されるまでセットだと思うのよ
    流石にこの約束だけで前向きになるには背負った罪業や心の傷があまりにも深いだろうしな、そこまでポジティブな人じゃないのは端から見てもわかる
    約束の意味、を己の中で反芻してより強固な「誓い」にするエピソードは絶対にあるとおもう

  • 853名無し2018/04/26(Thu) 00:16:21ID:E3NzgzNjI(6/6)NG報告

    次以降のロストベルトで主人公達が現地人と交流するのかどうか気になる

    クリプターが"カルデアという悪魔"の存在を原住民に予め周知してる可能性もあるが、もし知られていない場合は…

  • 854名無し2018/04/26(Thu) 00:30:43ID:MzNTkwNDY(1/1)NG報告

    >>853
    流石にぐだマシュは止めるだろうな現地人交流……だけど「押し掛け協力者」はきそう

  • 855名無し2018/04/26(Thu) 02:11:04ID:Q1MjQzNzA(1/1)NG報告

    こんな世界とっとと滅んじまえバーカ!な意見の現地人はいるかもな

    今回のパッシィだって母親の件でそうなってもおかしくはなかったし

  • 856名無し2018/04/26(Thu) 02:16:25ID:E4NDY0MA=(1/2)NG報告

    大令呪(シリウスライト)の文字見た時、クリプター七人だし北斗七星かな…ってぼんやり思った

  • 857名無し2018/04/26(Thu) 08:26:59ID:cwNTg4Mzg(1/1)NG報告

    >>855
    繁栄してるのか廃れてるのかもわからないぺぺさんとこの異聞帯の住人とかどんな状態になってるのか想像がつかんぞ…

  • 858名無し2018/04/26(Thu) 08:43:36ID:I4NzI4NTI(1/1)NG報告

    >>856
    つまりカルデアはアルコルだった?

  • 859名無し2018/04/26(Thu) 15:05:26ID:c4MTIzNDA(2/2)NG報告

    >>857
    かりに人類悪の要素が無いのが異聞帯の特徴だとしたら、『快楽』のない世界で全人類解脱状態の世界やも

  • 860名無し2018/04/26(Thu) 16:23:52ID:cxOTk5ODg(1/1)NG報告

    >>855
    その世界でも最低の立場でこんな世界滅びろって人
    “王”や“クリプター”に世界と引き換えにしても晴らしたい怨みがある人

    このあたりは来そうだよなぁ

  • 861名無し2018/04/26(Thu) 19:05:22ID:QwNzQ5MTg(1/2)NG報告

    >>860
    異聞の英雄なんかでも
    汎人類史では自分が勝者なのに異聞では敗者だから、この異聞滅ぼす為に手伝う英雄なんかもいるかもしれない

    例えば異聞の歴史においては鬼らに敗北して死ぬまで奴隷としてコキ使わされて死んだ異聞桃太郎がいるとしたら、
    「大和でNo1の大英雄として語り継がれてる汎人類史守らなきゃ!こんなク。ソ世界ポイだぜ!」とか開き直ってカルデアを手伝う可能性もあるよ

  • 862名無し2018/04/26(Thu) 22:09:06ID:IwNTc3OTQ(11/12)NG報告

    人類悪の欠けた世界だと、回帰の無い世界が思い浮かばない。

  • 863名無し2018/04/27(Fri) 00:12:15ID:A2NzQ0Mjk(1/1)NG報告

    >>861
    もしかしたら、異聞では○○したけど、そのせいで世界がろくでもない変化をしたから、責任取ってその世界を終わりにするなんて英霊も出るのかもしれない。

  • 864名無し2018/04/27(Fri) 00:27:39ID:cwOTIzMDE(1/1)NG報告

    >>862
    文字通りにやれば、「回帰の無い」=「一回リセットしてやり直すとかしない」ってことだから
    現状上手くいってないorこのままだと破滅するのに「ここまで行ったんだから」「今まで上手くいったからこれからも」とずるずるこだわってる世界とか

  • 865名無し2018/04/27(Fri) 02:25:30ID:Y3NjUzOTA(3/3)NG報告

    気になったんだが、キリシュタリアがカドックにカルデアを襲撃させたのってもしかしたらカルデアスを手に入れるためだったりするのかな?
    コヤンスカヤの手引きで内側から攻略するといっても、彼女が直接レイシフト関連の機材を破壊してしまえばレイシフトは出来なくなるのだから、ぺぺさんの言うようにそのままカルデアを破壊しても問題無いように思えるし。
    そんでカルデアスを破壊ではなく凍結させたんだから、カルデアスを利用した何かを企んでいるのではないのかなと。

  • 866名無し2018/04/27(Fri) 11:28:25ID:g3MDkwOTg(1/1)NG報告

    >>862
    「昔の友達に会いたいわー」とか「故郷が恋しいわー」みたいな前の状態に戻りたいっていう衝動がない世界ってことになるのかなぁ、ものすごく殺伐してそう

  • 867名無し2018/04/27(Fri) 19:34:47ID:A0NjAyMg=(4/11)NG報告

    もし異聞帯のナンバーと欠けてる人類悪の理が一致しているなら
    次のオフェリアの異聞帯が回帰が欠けてる世界になるのかな

  • 868名無し2018/04/27(Fri) 19:48:50ID:UyMjEyNjM(12/12)NG報告

    >>864
    世界レベルでコンコルド効果とはなにそれこわい。

  • 869名無し2018/04/27(Fri) 19:56:31ID:QwMzM0Njk(1/2)NG報告

    某wikiでもコメントしたんだけど、デイビットさん、もしかして超能力者だったりするんじゃないかな?
    「誰にも理解されず、誰も理解しようとしない」のはそもそも異なる常識(チャンネル)に繋がってるからで、クリプター会議で一見まともに見えたのは普遍的な常識(8チャンネル)と使い分けてたからとか……
    藤乃のアビゲイルに向けたマイルームボイスでチャンネルの話は出てたし、セイレムで伝承科についての伏線が張られていたからロストベルトNo.7はフォーリナー関係説を多々見かけるし、あのタイミングで藤乃出してアビゲイルと絡めたのは何かしら意図があったのかなと

  • 870名無し2018/04/27(Fri) 19:59:50ID:QwMzM0Njk(2/2)NG報告

    >>867
    ヒナコの異聞帯は始皇帝っぽいし、統制と疑心暗鬼によって『愛欲』が失われた世界ってのはあり得るかも

  • 871名無し2018/04/27(Fri) 20:02:04ID:AyMDY5ODQ(1/2)NG報告

    >>867
    それ前提だとヒナコの所は快楽、又は愛欲の欠けた世界か
    …全然自分の頭だと想像つかない、前に出たみたいに現地の人全部が解脱状態なのかもしんないけどそれだと王様候補の始皇帝となんかイメージ合わないんだよなぁ

  • 872名無し2018/04/27(Fri) 20:04:05ID:k5MDkzNDc(1/1)NG報告

    となるとペペさんの異聞帯は『比較』が失われた世界になるけど誰も他者を比較しない世界が想像つかない
    皆、大なり小なり自分と他者を比較しながら生きてるし

  • 873名無し2018/04/27(Fri) 20:15:35ID:c5NzI4MA=(2/2)NG報告

    愛欲というか自己愛が極端に無い方向とかありそう

  • 874名無し2018/04/27(Fri) 20:26:48ID:QwMjQwNjE(2/2)NG報告

    >>862
    回帰が無い世界はそこの住人が非常に高い向上心を持ってる世界なんじゃ無いかな

    個人的には汎人類史より栄えてるヴォーダイムの異聞帯がそれだと推測してる
    その世界の住人ならば過去を振り返らずに、より良い未来を素晴らしい物を努力する世界ならば異常な発展性を持つだろうさ。他作品で言うところの「光の亡者」ともいうべき人間が治める世界

  • 875名無し2018/04/27(Fri) 23:46:11ID:QyNTk2NDU(1/4)NG報告

    ヴォーダイムさんってメタ含めて要素を見ると
    マリスビリーの一番弟子、学科的に天体室関係者、異聞帯が栄えている上にセファール案件、キャスニキに関わりそうな名字、
    机上の空論に挑む5面ボス、桜咲く、とブラフかと思うレベルで厄ネタ詰め合わせセットなんだよな
    でも単体で見ると真っ当に有能、周囲含めるとかませエリートと、今後どうなるか謎すぎる

  • 876名無し2018/04/28(Sat) 01:31:13ID:cyODQwNjQ(18/25)NG報告

    >>865
    記事の方のコメントで指摘されてたような気がするけど、デイビットがカルデアの生き残りが浮上してくるならロシアと指摘したときに、一瞬挟まったキリシュタリアの表情差分が笑ってるやつなんだよね
    異星の神が「私を受け入れる、その法則を築き上げよ」と言っていたこと、シャドウボーダーが車であることから現在の状況が、サマーレースでイシュタルがグガランナ再臨のために金星のテクスチャを貼付けたコノートを走らせたことと類似した儀式説もある
    コヤンスカヤやキリシュタリアにとって、カルデアの生き残りに「陣を描かせる」ために異聞帯の攻略順は決まっていて、最初に戦う相手はロシアのカドックでなければならなかった可能性もあるかもしれない

  • 877名無し2018/04/28(Sat) 01:50:11ID:Q3NzUzNjQ(1/1)NG報告

    まあ今後どう動くにせよ五章まではキリシュタリアの掌の上だろう

  • 878名無し2018/04/28(Sat) 03:33:44ID:I4Mjc0NDQ(1/1)NG報告

    既出だったら申し訳ないが、クリプターのシリウスライトって空の境界で言われてた「両儀式」の能力に似てると思った。新しい世界に塗り替えるシリウスライトと、新しい世界で古い世界を握り潰す「両儀式」の力。

  • 879名無し2018/04/28(Sat) 17:47:45ID:AwOTA4OA=(1/1)NG報告

    魔術師は特殊な事例以外で自殺できないようなことが2015年時計塔に出てきたけど
    クリプターの生存への選択肢はないようなものだったのだろうか

  • 880名無し2018/04/28(Sat) 17:58:23ID:E3ODIwNDA(1/1)NG報告

    オフェリアの名前って
    「ハムレット」のオフィーリアから取ってると考えてるんだけど
    ハムレットの作者ってシェイクスピアでしょ。
    それに次のイベはApocryphaだし伏線張られるかなーって思ってる

  • 881名無し2018/04/28(Sat) 18:30:26ID:gwNDM4NDQ(1/1)NG報告

    >>879 積み重ねてきた「魔術刻印」が生かそうとしてきたり、絶対命令である「冠位指定」を受けていれば基本的にそれに抗えないけど、死ぬ時はあっさり死ぬのが魔術師なので、無防備な足元の爆弾直撃した彼らは流石にどうしようもなかっただろうね

  • 882名無し2018/04/28(Sat) 19:22:04ID:AwNDk2MDg(1/6)NG報告

    謎の多いべリルは色々と妄想が捗る。

    死徒説
    おもしろい、けどピンとこない
    混血説(バンピール)
    エルメロイ二世曰くいないらしいが、マシュと同じように作られたとかだとマシュに興味を持つのもわかる
    食人鬼説
    詳しい説明を一番忌避したくはなる。
    魔術的に意味があったりもするし、黒魔術が得意なのかも

    マシュ部屋への凸
    ルパンダイブ説
    なんか一気に小物化するとは思う。
    コロコロしにいった説
    中に英霊様がもういるんだろ?なら○そうとすれば出てくるだろ、備品なんだし○しちゃっても問題ないしなとか言いそう。

  • 883名無し2018/04/28(Sat) 19:24:40ID:AwNDk2MDg(2/6)NG報告

    >>882
    バンピール×
    ダンピール○

  • 884名無し2018/04/28(Sat) 20:34:14ID:I4NzE4NDA(1/4)NG報告

    >>882
    そう考えると確かに後半でルパンダイブ説は無さそう。

  • 885名無し2018/04/28(Sat) 20:40:29ID:Q4MDM2ODQ(7/13)NG報告

    >>882 意外とマシュに対して好意的で愛情があったけど、それがうまく伝わらなかったとかで忌避されてるとかね
    デザインベビーであるマシュの遺伝子上の父親だったりとかないかな

  • 886名無し2018/04/28(Sat) 21:58:23ID:I5NDU2NTI(1/3)NG報告

    何か表スレでカドック君がやたら叩かれてておどろいたわ。
    まあやった事は悪だし凍土や彼の状況が詰んでるから勝ち目は薄いだろうけど、それでも全力で戦いを挑んでる真っ直ぐさやアナスタシアと良いバディ結べてる所が凄い好き

  • 887名無し2018/04/28(Sat) 22:00:29ID:AwNDk2MDg(3/6)NG報告

    >>885
    一体いつからべリルとマリスビリーの間に交流があったのかによるとは思うかな。
    マシュが初登場時が16歳だから16年以上前に遺伝子情報を提供しないといけない。

    クリプターが全員魔術師かどうかはわからないけど、魔術師は外見で年齢を図れないし単純にデミ・サーヴァントとして利用することだけを考えたらべリルではなくヴォータイムかマリスビリー本人の遺伝子情報を使うと思うよ。マスター適正やレイシフト適性が遺伝によって引き継がれるのか不明だけど魔術師としてならそちらのほうが格上だろうし。

  • 888名無し2018/04/28(Sat) 22:20:07ID:MxOTcwMDQ(1/1)NG報告

    >>886
    主人公を非難し挑発するのなら、魔神柱とかがいたのにね
    カドックにだけは異常な敵意を燃やす人が一定するいるのが理解できない

  • 889名無し2018/04/28(Sat) 22:26:32ID:AxMTE4OTI(1/1)NG報告

    >>888
    >>886
    俺も同意。必死なチャレンジャーな敵役ってやっぱり良いよね、こう余韻が葛木夫妻思い出すし。

  • 890名無し2018/04/28(Sat) 22:36:15ID:E1NTA3MTY(1/1)NG報告

    >>888
    好きになれない、という意味で嫌いって言うならまぁ好みの問題だよねとなるんだけどな。
    何故かカドックに関して(立ち回りやアナスタシアとの関係)やたら否定しようとする人がポロポロいるんだよな。

  • 891名無し2018/04/28(Sat) 22:38:03ID:I4NzE4NDA(2/4)NG報告

    >>888
    正直、無辜の怪物レベルで過剰なageの反動としか思えん。
    主人公を追い詰めてたから忘れがちだけど、カドック君って割と足りない部分の多い奴よ。
    だから最後、必然的な事象で全てひっくり返されて負けた訳だし。

  • 892名無し2018/04/28(Sat) 23:08:46ID:I5NDU2NTI(2/3)NG報告

    >>890
    ヤガのレジスタンスをぐだらに銃を向ける様に動かしたのエグみがあったわ
    あれ姐さんを牢屋に入れた時から考えてた策略だよな

  • 893名無し2018/04/28(Sat) 23:14:11ID:I3MDI1Mjg(1/1)NG報告

    カドックはカルデア壊滅の実行犯の下地があるから心象に差があるのは仕方なし

    無辜の怪物みたいな評価のagesageについてはどっちも淡々と本編の描写を出すべき

  • 894名無し2018/04/28(Sat) 23:24:24ID:AwNDk2MDg(4/6)NG報告

    カドック君は生きてるんだし今後の活躍にも期待しておるよ。
    ぶちぶち文句言いつつも面倒見は良さそうな感じだし、今の面子では足りてないツッコミ役としての素質があるからのぅ

  • 895名無し2018/04/28(Sat) 23:28:46ID:I5NDU2NTI(3/3)NG報告

    >>893
    まあでも〜かもしれない程度なら言っても良いと思うよ、100パーセント公式じゃなくても
    完全な公式だけしか話せないってのも堅苦しいし、推測だけどと注釈付けて話せば大丈夫ではないかと

  • 896名無し2018/04/28(Sat) 23:37:21ID:Q4OTA1MTY(1/1)NG報告

    >>893
    カルデア壊滅の実行犯はアナスタシアであって支持したのもキリシュタリア様だからカドックは鯖のゴタゴタに巻き込まれただけだと思う

  • 897名無し2018/04/28(Sat) 23:54:12ID:EzMzQyNDQ(1/1)NG報告

    こっちじゃそれ程でもないけど表の方だとやたらAチーム(とカドックくん)を嫌ってるへんな連中いるよね
    過去に表でAチームについての話題を取り扱ったりした記事を読み返しに行くとコメント欄のAチームに対して肯定的な意見に対してのなんでさが以前見た時より地味に増えてたり、逆に否定的な意見には日を追うごとによくてよの数がジワジワ増加してたりとあからさますぎてワロタわ

  • 898名無し2018/04/29(Sun) 00:08:44ID:AxNzQ2NjE(2/2)NG報告

    カドックはカルデア凍結実行犯であるアナスタシアのマスターだけどそれはキリシュタリアの指示だしそれを他のクリプターも承認してる、いい人みたいに言われてるぺぺもそれを容認してるし自分なら凍結じゃなく跡形もなく破壊するという発言もある、カドックだけやたら非難するのはおかしいと思う

  • 899名無し2018/04/29(Sun) 00:12:31ID:U1MzQwNjE(1/1)NG報告

    日を追うも何も一日も立ってないよ…

  • 900名無し2018/04/29(Sun) 00:17:02ID:E3NTYxMjA(3/4)NG報告

    >>897
    時間が経って冷静になって、「あれ、このあたりは出来ないよな?」とか「此処まで凄い奴にしたら逆に魅力無くなるんだが」とか思うようになった層もいるから、一概に決めつけるのは良くない。
    俺も、必死になって効率追い求めて切り捨ててはいけないものまで切り捨てて、その結果見落としとか色々あって最終的に負けるべくして負けたカドック君に魅力を感じた訳であって、完璧な策士とする論調には違和感を感じるし。

  • 901名無し2018/04/29(Sun) 00:40:00ID:IwODgyMzA(1/1)NG報告

    >>888
    魔神柱は敵意燃やすまでもなく明らかに敵だからムカつくことや外道行為も決着への期待に貢献するからねえ……
    敵よりも味方の方が行動を非難されやすいのと同じようなもんだと思うよ

  • 902名無し2018/04/29(Sun) 02:25:03ID:Y4Nzc4MDg(1/1)NG報告

    2017年の水着イベ・クリスマスイベとか2018年のバレンタインイベとか
    アステカ関係者が出て、フラグ立てていた様に感じたから
    デイビットのバーサーカーもアステカ関係だと予想してる

  • 903名無し2018/04/29(Sun) 03:05:58ID:kzMTcyOTQ(5/6)NG報告

    >>902
    アステカでバーサーカー?
    なるほどつまり皆さん待望の樹海に住む見た目麗しいジャガーの星5が実装ですね!

  • 904名無し2018/04/29(Sun) 04:15:50ID:M4NTEwMDk(7/7)NG報告

    >>891
    なんか足りないって言葉でストンと来た。
    皇帝を目指すと言う割に個人で親しそうなヤガの描写がなかったり、世界覆す大令呪とか使って逆転しようとしたり、自身の生死が関わってるから裏切るのはまだしも他のクリプターに勝ちを譲って自分たちの命を優先するわけでもないから、冷静に見ると「君どこに落ち着いて、君にとってどんな世界だったら納得するの」ってなったのよね。

    確かにヤガの世界は辛いし本来の世界じゃないけど、そこまで辛いなら他のクリプターに相談して最初からヤガの世界を養分にする捨て試合でも良かったはず。
    汎人類史への執着を捨てきれていなかったのなら、行動は敵対的オンリーだけど結果としてカルデア逆転の道を敵の立場から残すみたいなムーブで捨て身になるけど「俺だって世界を救える」を本来やりたかった汎人類史に対して有言実行も出来た。カルデア襲撃の実行犯になれてるから、実はレイシフト設備破壊したけど修復可能にしてるぜーとか職員生き残り作れるように襲撃時はアナスタシアと共謀してたぜーとか。

    そういった道の場合はアナスタシアの心を掴めたかは怪しいけど、本編の流れだと結果として汎人類史にも異聞帯にも異星にも実質はともかく心情的には寄っていない。世界は個人のものじゃないから、世界の行方を左右する事、選ぶ事は出来ても良いように作る事は出来ないのに非常大権みたいな力を欲している=ヤガの絶対服従を求めたいって事なんだよね。
    どこかでここが俺の生きる世界だって言う気概がないと、それぞれの世界を巡る戦いで勝ちを望む者としては確かに足りないんだよな。なんせカルデア以外との戦いは基本的に世界の繁栄レースなんだし。

  • 905名無し2018/04/29(Sun) 04:58:40ID:MxNzk5NA=(5/11)NG報告

    >>904
    だからこそ『スタートラインに立てていない』なんだろうね
    良くも悪くも彼はアナスタシアに拘りすぎた結果
    彼が救いたい世界はアナスタシアであり彼女が皇帝になって治める世界以外を認識できなくなってしまっていた
    その分アナスタシアとは絆を育めたけど
    ぐだや他クリプター達と戦うにはどうしてもどこか足りない状態になってしまう

    前に異聞帯は各クリプター達の内面や問題点を表しているんじゃないかと言ったけど
    これを考えるとカドックの問題点(というかトラウマか?)は『自分はスタートラインにすら立つことができない』なんじゃないかなぁ
    だからあんな詰んだ世界になっちゃってたとか

  • 906名無し2018/04/29(Sun) 05:34:55ID:I3OTA2MDc(1/1)NG報告

    あれだけ荒らしに目をつけられてたら管理人もしばらくはクリプター(特にカドック)の記事は出さないだろうね…
    好きなキャラが記事で取り上げられてると嬉しい気分になるから残念ではあるがまあ仕方ない。
    カドックは主人公との対比が強いからか比較したがる奴がわんさかでてくるのがなぁ。

  • 907名無し2018/04/29(Sun) 06:13:36ID:g3MTU5NTI(2/3)NG報告

    カドッククリプターもはや関係ない荒らしだったけどね…
    とりあえず荒れそうなのに反応!みたいな

  • 908名無し2018/04/29(Sun) 07:08:33ID:MzODg4MTA(1/1)NG報告

    >>902
    アステカのバーサーカー……モンテスマだな!(civ脳)

  • 909名無し2018/04/29(Sun) 08:00:33ID:AwMzM5NTU(1/1)NG報告

    カドック君の精神面で改善すべき点は多々あるが(自信無さ過ぎ)

    カドック君の問題は彼自身というより彼の状況がダメだわ。はっきり言えば本編開始時点で「王手詰み」をかけられてる
    敵はスペック格上の他クリプター6人に人理焼却こえた百戦錬磨のカルデア。自分とこは空想樹根付かないわ最大戦力の雷帝は敵だわで本当に酷い。仮にカルデアを倒せても他クリプターには勝てなかったと思う
    真に詰んでる状況をひっくり返すのには自分の力だけじゃない幸運と奇跡が必要で、そしてその手の幸運と奇跡には縁がないと本人も言ってるカドック君だからこの敗北は必然だった

    それでも詰んでるカドック君にたった一つだけ奇跡があったとすれば、最後の最後でアナスタシアが生前の末路を飛び越えてカドック君の命を助けた事だ
    カドック君的にはまだ死んだほうがマシな奇跡だったかもしれないけれど、それでも最後に彼を助けたのは神様でも運命でもなく人の愛だったのに感じ入ってしまうよ

  • 910名無し2018/04/29(Sun) 09:23:20ID:E3NTYxMjA(4/4)NG報告

    >>906
    好きにしろ嫌いにしろ、熱を持ち過ぎてる人間が未だに多いからね。
    配信してすぐは、中立的な分析すら叩く奴まで居たし。

    >>909
    最初にカルデアと戦ったからこその結末かなと。
    自分の世界を見てないカドック君は、他のクリプター相手だと、戦力差抜きにしてもその矛盾を手酷い形で突き付けられて負けるだろうし。
    迷いながらも進む事を決めた以降のカルデアには、彼の策は通用しないし。
    自分の世界すら見ようとしなくなったら、幸運も奇跡も訪れる訳がない。
    それでも唯一彼が向き合ったアナスタシアが奇跡を起こすとしたら、あの負け方しか無かった。

  • 911名無し2018/04/29(Sun) 10:38:03ID:E3NDYzNjI(1/3)NG報告

    カドック君やクリプターに関する表スレに関して言えば、あんまり「よくてよ」と「なんでさ」を信用しない方がいいかもしれない

    2018年4月28日20:26作成の
    表スレの【FGO】カドックくんは神霊相手に一歩も引かずに格好つけられる男 のコメ↓

    「だってカドックくんはぐだなんかより何倍も優れてるからね しょうがないね」

    信じられるか、この明らかなテキトーな荒らしコメに「よくてよ」が40入ってるんだぜ
    上下のレスにはよくてよ3がぽつぽつ、多くて「よくてよ」が10ぐらいなのに

    よくてよなんでさは割と簡単に調整できるみたいだし、今後も明らかに押され方がオカシイと感じたら、あらしが何らかの方法で介入していることを疑った方がよいかもしれない

  • 912名無し2018/04/29(Sun) 11:34:01ID:g3MTU5NTI(3/3)NG報告

    だいぶん前から表もここも露骨に自演で評価連投してるなって時はあるよ
    こことかはなんでさで消えないから顕著だし
    表のその記事深夜だからって荒らされまくってるな
    普段はなんでさで消えるんだけど

  • 913名無し2018/04/29(Sun) 12:24:17ID:EzMzYyNDU(1/2)NG報告

    飛行機飛ばせば自演なんて簡単だし気にするなよ

    カドック君の筆跡に見覚えのあるマシュの発言から、魔術世界は論文書くにも手描きであるってとこにビビったわ
    自動筆記の魔術とかあるのかね?キリシュタリアの超達筆な論文とか読んでみたいけど

  • 914名無し2018/04/29(Sun) 12:32:47ID:kzMTcyOTQ(6/6)NG報告

    >>913
    魔術師毎に手法は違えど自動筆記の魔術はありそうだよね
    トッキーはZEROでFAXみたいなもの使ってるし

    ぺぺさんあたりは物理的に腕を増やしそう(シヴァ感

  • 915名無し2018/04/29(Sun) 12:42:13ID:Q5NDE1ODg(1/1)NG報告

    >>909
    少なくとも誰かの手を取れる人だった、それだけで充分だよね
    万の才能に勝ることだしな

  • 916名無し2018/05/01(Tue) 02:37:09ID:E3OTM2MzU(2/4)NG報告

    >>914
    ならオフィリアは魔眼からビーム出して焦げ跡で文字を書く可能性が……?

  • 917名無し2018/05/01(Tue) 12:32:14ID:I0ODQ2NzA(1/1)NG報告

    >>913
    暗号化のために筆記という可能性もあるかも。魔術師には読めるけどそれ以外には読めない暗示を込めて神秘を秘匿する書き方とか。

  • 918名無し2018/05/01(Tue) 13:59:07ID:IyNzMyNTg(1/1)NG報告

    >>906
    まあ表の記事は割と荒らされるからね
    その中でもクリプター系のはFGO嫌いにとって
    さらに荒らしやすい話題なんだろうけど
    2章が来ても荒らしまくるだろうな~

  • 919名無し2018/05/01(Tue) 15:58:37ID:cyNTExOTI(2/2)NG報告

    Apoイベスレの方で異星の神の話が出たからこっちにもあげてみる

    邪竜ジークくんが人理を布に例えてたから人理というか地球の法則が布仕事とかタンスの中みたいな話に見えて、そんなところにわざわざ来て法則に漂白かけて、死に掛けのクリプターを蘇生させて自分を受け入れる法則を作らせるなんて面倒な事をする異星の神ってホント何なんだろう

    何もない星だとダメな理由でも無きゃわざわざ手間のかかる侵略なんて事する必要があるんだろうか

  • 920名無し2018/05/01(Tue) 16:10:23ID:c0MjcyNTI(5/6)NG報告

    >>919
    朱い月なんかも月に何もなくなったから地球の乗っ取りを計画してるからな
    星の寿命やその世界の資源の問題、ヴェルバーみたいのなのに滅ぼされたりもあるから移住を考える存在がいてもおかしくはない
    星に特に異常はなさそうだけど地球に居着いて神になってるのもいるし
    ギリシャ神話群とか地球外から来訪して居着いて神代というテクスチャー貼り付けて活動してた訳で実は余りやってる事変わんないかもしれない、ヴェルバーのせいで地球がボロボロだったから特に問題も起きなかったが

  • 921名無し2018/05/01(Tue) 18:48:34ID:c0Njk4NjE(1/1)NG報告

    個人的なイメージだと異星の神って「その星の霊長が正しい人理と発展をして魂の物質化を果たして死した母なる星から宙の海に漕ぎだしてフロンティアを求めてきた」って印象ある

    つまり『全ての元凶である異星の神々は人類の辿りつくべき最適正解ルートの模範となるべき存在、でもそんな存在でも他の星で外道にしかみえないことをしている』というような皮肉を含んでるような気がする
    きのこはエクストラシリーズで明示された「これが正解だよ」をそのまんま正解にするほどストレートでは無いはず。正解の果てにも「生存競争がある」というような
    だからもしかしたら月の珊瑚や鋼の大地は他の文明に迷惑をかけない分良いかもしれないみたいな、でもエクストラでさらなる発展を望み星の世界に漕ぎだした先で他の文明と衝突していくのも決して間違いではないみたいな、そんな風にしそう

  • 922名無し2018/05/02(Wed) 12:41:42ID:Y5NDI0MjY(1/1)NG報告

    >>921
    マイナス意見にプラスを見出したり、プラス意見にマイナスをほじくり出すのが定番だからなぁ。ハッピーエンドにもバッドエンドにもまず解釈余地残してくるよね。
    闘争と死を前提に育んだ文化は自身を永遠にして他に死を強いた、ってのはありそうな気もする。

  • 923名無し2018/05/04(Fri) 11:13:12ID:EwMzExMDQ(1/2)NG報告

    今回のイベントにカドック君も駆り出されてたら、と妄想してるけどアナスタシア分の素材を集めて満足しているところに主人公から「え!?それっぽっちの素材で辞めちゃうの!?」とか煽られたり、周回ペースの速さにドン引きしているのだろうか。

  • 924名無し2018/05/04(Fri) 11:19:17ID:cwMDk3MTI(2/3)NG報告

    ところで今回のApoイベだけれど
    なにかしらの異聞の縮図的なモノが示唆されてる気がするのよね

    異聞帯=大聖杯の中の世界
    異聞の王=邪竜ジーク君
    クリプター=Apoイベの黒幕?
    空想樹=千年樹(ユグドミレニア)

    上の解釈の是非はともかく、何かそういうフレーバーを感じる。

  • 925名無し2018/05/08(Tue) 00:03:02ID:gzMzU3MzY(1/1)NG報告

    どっかで出てたら申し訳ないけど、キリ様デミサーヴァント説ってあり?

  • 926名無し2018/05/08(Tue) 01:13:06ID:gzOTUxMDQ(19/25)NG報告

    >>925
    伝承保菌者説と並んで某攻略wikiで見たような気がする
    あと、オフェリアが蘇生後に態度激変した(らしい)のは、爆破の際にマシュのように戦乙女の英霊と融合してデミ鯖となったため、その影響で同じ北欧関係のデミ鯖か伝承保菌者であるキリシュタリアに強烈に惹かれるようになったのでは、ってのも

  • 927名無し2018/05/08(Tue) 23:13:56ID:AyNTU3NDA(2/2)NG報告

    クリプター達は色々謎が多すぎて先の話がちょお気になる

    序章ムニエルの発言と1章コヤンスカヤの発言からクリプター勢力が活動を始めたのは2016年中頃くらいから?異星の神の発言を鑑みると人理修復が成されてからすぐクリプターに接触したようにも見える
    カルデアのコフィンから居なくなったタイミングも現時点ではわかんないし
    異星の神と接見してる場面は意識上での出来事なんだろうか?コフィンにあった体を取り戻して活動し始めたのは序章からなのかな?
    それと異星の神が接触してこなかったら、カルデアの蘇生術式とやらで助かる道はあったんだろうか

    わかんないこと多すぎるので新章の実装が待たれるよね

  • 928名無し2018/05/15(Tue) 01:28:46ID:Q4Njc2MTU(1/1)NG報告

    氷河期による世界凍結を生き延びるためにイヴァン雷帝が協力を要請し招聘した魔術師って
    かなりの確率で彷徨海の方々だよなあ

    曰く、「神代の魔術こそを至高とし、肉体改造に特化した魔術師たち」

  • 929名無し2018/05/15(Tue) 01:32:54ID:M5ODcxMzA(1/1)NG報告

    やっぱり主人公以外の人間がいると物語が面白くなるよね
    サーヴァントもいいけど、人間同士のやり取りが大事だと思う

  • 930名無し2018/05/15(Tue) 07:07:50ID:c0ODg0NDU(2/2)NG報告

    >>923
    それっぽっち(落とさない貝殻は除くにしても塵60頁72火薬216)

  • 931名無し2018/05/15(Tue) 22:13:43ID:gwMzk5MDA(1/1)NG報告

    >>928
    魔獣の専門家で人体改造のスペシャリスト……心当たりがありすぎるぞw

  • 932名無し2018/05/15(Tue) 22:30:24ID:QxODE2NzA(3/3)NG報告

    カイニスに対してのアナスタシアが「教養のない男」とか言ってるけれど

    実はカイニスが女の姿で見えるのは叙述トリックというか藤丸視点であって、作中ではほとんど多くのキャラからは男の姿で見えてる説を建てるわ。今回の推理イベがそのヒントだったりしてね

    そもそもアナスタシアはカイニス嫌ってるんだからわざわざ女呼びするのを避ける気づかい見せるのおかしいし
    マスターのキリ様には男と認識できててその上で敬意を払ってるから「彼女、いや彼」と言い、
    魔眼持ちのオフェリアはカイニスの認識阻害を魔眼によって突破してカイニスの姿を見れるから「彼女」と呼んでるとか
    自分らプレイヤーの眼にカイニスが「女」として認識できるのは、その視点元である藤丸が謎の毒耐性により認識阻害を受け付けないからとか?実際にカイニスがストーリー上で出てきたらマシュやゴルドルフさんが男の英雄として扱ってる中で藤丸が「イヤどう見ても女の人でしょ?」と言って空気が凍りつく的なシーンがあったりして。予想だけど

  • 933名無し