Lostbelt No.5「神を撃ち落とす日」攻略・考察スレッド8

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  • 1名無し2019/12/29(Sun) 20:02:04ID:g2NjM2NDY(1/4)NG報告

    FGO2部の第5章「神を撃ち落とす日」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
    スレの特性上シナリオや画像等のネタバレが発生します、自己責任でご利用ください。
    Ch規約遵守で、荒らしや誹謗中傷等には反応せず、NG・報告にて対処してください。
    特定の話題が過度に続いたり、スレ進行に支障が出た場合は別の話題等で流れを変えてください。スレに関係のない他所のネタの持ち込みは控えましょう。荒らし防止の為コテハン禁止、レスの目印にはトリップ推奨。
    次スレは>>950が、建てられない場合は>>970が宣言して建ててください。

    異聞深度_A+ ロストベルトNo.5
    BC.12000? 神代巨神海洋 アトランティス → 星間都市山脈 オリュンポス

    >>1>>2に、以下の画像を必ず貼ってください。
    https://bbs.demonition.com/img/2615/38

    前スレッド
    https://bbs.demonition.com/board/4625/

  • 2名無し2019/12/30(Mon) 09:45:38ID:UxMzkzNjA(1/1)NG報告

    たて乙!

  • 3名無し2019/12/30(Mon) 09:56:50ID:A0MTc4ODA(1/1)NG報告



    実際、キルケーさんやメドゥーサさんやエルバサさんとかは来るのか気になる

  • 4名無し2019/12/30(Mon) 10:41:07ID:A1NjMyMA=(1/4)NG報告



    キリシュタリアのタリアってなんだろ。
    キリシュ(kirsch)は「桜」なんだろうけれど「taria」が分からない。
    なんでtaliaじゃないんだ…

    で、キリシュ(桜)と何故か語尾がキリシュタリ「ア」となっていることから、コイツ本来は女性として生まれることを想定され(望まれ)てたんじゃね? って説が頭に浮かんだ。
    本人の実力的にもっと強いサーヴァントでも呼び出せるだろうに、「カイニス」を召喚してるのは、縁召喚だったりしない? しかもそのカイニスは中身も顔も男のつもりなのに肉体は「女」として召喚されてしまってる。このアンバランスさはマスター由来だったりするんじゃないかとか思うわけだけれど。


    で、さらに仮説を重ねるなら、実はキリシュタリアこそアニムスフィア家の長子で、異星の巫女の機能を果たす女として生まれることを望まれていた、なんてのはどうだろうか?
    それで事前に女性名を準備されていたと。それが何かの手違いで男として生まれてしまい、その後オルガマリーが生まれたことで不要となってヴォーダイム家に養子に行ったと。

    名前が「桜(Kirsche)」だし、どうしてもそういう連想しちゃうんだよなぁ。

  • 5名無し2019/12/30(Mon) 10:49:28ID:EyNzA3MzA(1/1)NG報告

    >>4
    それ見てプリヤのアンジェリカさん思い出した。

    美遊兄が彼女が元はエインズワーズと見抜いた理由「家の魔術をこうも使いこなしているのはそも魔術とは血に連なるものだから」はプリヤのオリジナルじゃなく型月の元からだったはずだし

  • 6名無し2019/12/30(Mon) 11:35:22ID:A2MjYzNTA(1/12)NG報告

    桜と言えば事件簿で幼少オルガマリーの髪のリボンが桜風味の結び方だったな

  • 7名無し2019/12/30(Mon) 11:49:40ID:Q4NjY4MDA(1/7)NG報告

    彷徨海にいる扉の向こうの魔術師連中についてここまで新しい描写が無いとそろそろ次のぐだイベでノッブあたりが開けて入ってギャグ路線で回収されてしまいそう

  • 8名無し2019/12/30(Mon) 11:55:36ID:k0ODcwOTA(1/4)NG報告

    RPG的には彷徨海の扉の先がラストダンジョンかクリア後の隠しダンジョンよね

  • 9名無し2019/12/30(Mon) 11:55:43ID:g0OTI3MTA(1/4)NG報告

    結局カイニスって汎人類史の英霊ってことでいいのかね。
    どうやって異聞帯に現界したんだろ。

  • 10名無し2019/12/30(Mon) 12:07:48ID:U5MjU3MDA(1/1)NG報告

    ヴォーダイム家当主が何でアニムスフィア家の理想魔術使えるのか疑問に思ってたけど、ホームズやダヴィンチちゃん達は特に誰も疑問に思ってなかったから普通の事なのか?

  • 11名無し2019/12/30(Mon) 12:11:07ID:kwNjQzMjA(1/1)NG報告

    >>7
    個人的にはネロ教授とか参戦して欲しいけど、なんかこのまま本編では触れられなくて、二世の冒険で回収されそうな雰囲気だよね。

  • 12名無し2019/12/30(Mon) 12:13:26ID:Q4NjY4MDA(2/7)NG報告

    >>10
    その点は>>4の仮説で考えると腑に落ちる感はある

    あとは魔術刻印の継承を既に行なっていたか

  • 13名無し2019/12/30(Mon) 12:15:34ID:Q4NjY4MDA(3/7)NG報告

    >>11
    誰が居るんだろうと想像できる今のうちに楽しんでおかないとね

    冠位人形師居たりしないかなぁプレラ参戦あるかもだし

  • 14名無し2019/12/30(Mon) 12:20:39ID:MzMDQ1MjA(1/2)NG報告

    キリ様の千年単位の魔術回路って設定もあの理想魔術関連の事でいいのかな

  • 15名無し2019/12/30(Mon) 12:21:41ID:A1NjMyMA=(2/4)NG報告

    >>4とはまた別の仮説だけれど、もしかするとキリシュタリア、生まれは女だったりしないだろうか?
    桜がマキリで虫によって改造されたように、彼も女から男に改造されている可能性があるんじゃないかって。
    カイニスはその縁で召喚されたとかあり得そうとかいう妄想。

  • 16名無し2019/12/30(Mon) 12:27:04ID:MzMDQ1MjA(2/2)NG報告

    >>15
    男性特攻入ったらしいし一応多分男性だと思う
    じゃないと不幸すぎて泣く…まさにカイニスの言う通り間が悪すぎる…

  • 17名無し2019/12/30(Mon) 12:38:06ID:A2MTk5NjA(1/5)NG報告

    >>10
    分家筋という可能性もあるし、第二魔法に手が掛かった凛の様に弟子筋でも魔術理論を受け継げば到達できる可能性はあるからかな、前提条件として相性というモノもあるが
    他者の術式がより自分と相性がよく発展させるという場合もなくはない

    没落した家から買い取ったアトラムの電気魔術を2世の手によって仕込まれて家伝の魔術より相性がいいカウレスとか

  • 18名無し2019/12/30(Mon) 13:06:10ID:g0OTI3MTA(2/4)NG報告

    >>16

    ただ「負けを知らない天才」と評される割りに、モノローグやクリプター同士の会話からは、苦労人というか薄幸そうな気配を感じるんだよな。キリ様。

    特級の厄ネタ背負ってそうというか。

  • 19名無し2019/12/30(Mon) 13:30:04ID:M3NDcwODA(1/1)NG報告

    オフェリアの回想だと屈辱と絶望感に溢れていた〜みたいな表現されてたし、カルデアも他のクリプター達も見た事がないだけでキリ様も何か苦労した事があるんじゃないかな
    本当に何でもすらすら出来る負けを知らない天才なんだったら、訓練ですら手を抜くことに拒否感があったりしなさそうなんだよね
    むしろ嫌な思いをした事があるからこそみたいな

  • 20名無し2019/12/30(Mon) 13:49:53ID:YyMjU0MjA(1/1)NG報告

    >>17
    ある程度の地位がある魔術師の家同士は政略結婚とかバンバンやってそうだし、普通にアニムスフィアとヴォーダイムが親戚関係にある可能性も高いよね

  • 21名無し2019/12/30(Mon) 13:53:10ID:k2MjAyNzA(1/1)NG報告

    異星の神って「あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか」って妄想した。
    PVの「中身を作ろうとする~」とか計測できない巫女から想像すると。

  • 22名無し2019/12/30(Mon) 13:55:16ID:Q4NjY4MDA(4/7)NG報告

    天才についての型月的解釈というかネロの解釈になるけど「天才とは何か?自分と他人の違いを、明確に知るものだ」が既出だね

    自分と他人の違いを明確に知り過ぎたが故の選民思想とかなのかもね

  • 23名無し2019/12/30(Mon) 14:02:25ID:QwNzg1NDA(1/1)NG報告

    やっとこさ終わった…
    オリュンポスがキレイの令呪に似てるって話出た…?出てたらスレどの辺漁ればいいかな……

  • 24名無し2019/12/30(Mon) 14:05:10ID:Y1OTQzNDA(1/16)NG報告

    ぶっちゃけキリシュタリアがヴォーダイム家の若き当主と言われてなかったら
    そこまで疑問にも思わなかったんだよな
    もしくは貴族でもわりと若い世代だったり没落ぎみだったりしたら
    盛り返しの為にそういうこともあるのかなとも思えるし
    でも今回ゴッさんは家柄は自分と同じランクと言っているけど
    序章の段階では家柄は千年『単位』続く名家だと言われてたし
    それだけ古いとなると自家の研鑽もかなりのものであるだろうし
    それ考えると自家ほっぽいて他家に傾倒するのはさすがに厳しいものがありそうなんだが

  • 25名無し2019/12/30(Mon) 14:10:55ID:c3NzkxNjA(1/2)NG報告

    >>24
    元から理念が近いからこそ傾倒した場合もあるだろう
    あの理想魔術が天体魔術の原型なら天体魔術系の魔術師は究極的には全てそこに連なる訳だし

  • 26名無し2019/12/30(Mon) 14:27:01ID:UxOTAwOTA(1/4)NG報告

    >>24
    案外、祖先の遺した理想魔術を十全な状態で使ってみたかっただけの単純な理由かもしれない
    その為には汎人類史は邪魔だし自分ができるのならその先の人類もなんとかなるだろ、という凄く単純な考えだったりしてな
    この人みたいにさ

  • 27名無し2019/12/30(Mon) 14:28:08ID:g0Nzg1MA=(1/4)NG報告

    >>24
    事件簿読んでるとロードクラスとのコネ形成は研究続けていくには資金面、情報面でかなりのアドバンテージだろうし、不思議でもないかな。

    ウェイバー以外は化物ばかりだろうし、そいつらから妨害されないような牽制材料はいくらあっても困らん。

  • 28名無し2019/12/30(Mon) 14:28:54ID:Q4NjY4MDA(5/7)NG報告

    >>26
    そこはアラフィフ貼っとこうよ!

  • 29名無し2019/12/30(Mon) 14:34:08ID:UxOTAwOTA(2/4)NG報告

    >>28
    アラフィフなら二重三重に策を用意するだろうし、目的達成した後でもその先の具体的なプランはある程度は用意してるし……

  • 30名無し2019/12/30(Mon) 14:51:02ID:Q3NDczNDA(1/2)NG報告

    キリシュタリアが中性的な見た目なのもサーヴァントがカイニス(性転換関係)なのもアニマ・アニムスの概念が鍵になってそう…
    天体で性別…となると基本は太陽と月、または金星と火星が鉄板ではあるが…さて

  • 31名無し2019/12/30(Mon) 15:06:12ID:QxNjY4MjA(1/1)NG報告

    >>9
    シンの蘭陵王やインドのアシュヴァッターマンみたいに普通に召喚されただけじゃない?
    異聞帯を渡れる権能があるとは言われてたし。

  • 32名無し2019/12/30(Mon) 15:10:21ID:g0OTI3MTA(3/4)NG報告

    >>31
    それなら何で一騎討ちなんかしたんだろうと思ってさ。
    というかキリ様の召喚鯖ってカイニスでいいのか?

  • 33名無し2019/12/30(Mon) 15:16:24ID:gyODUyNzA(1/2)NG報告

    これ最初はエルメロイ二世を想起させるなと思ってたが
    キリシュタリアもやってたりしてな

  • 34名無し2019/12/30(Mon) 15:54:11ID:Y2NjMxODA(1/2)NG報告

    >>32
    自分は、
    「英霊となった経緯が経緯だから、そもそも召喚されること自体忌まわしく思ってる。なので召喚された節からキリシュタリアに喧嘩ふっかけた」「キリシュタリアの戦術が神と共闘することなので反発し、喧嘩になった」とかだと思ってる。

  • 35名無し2019/12/30(Mon) 16:03:15ID:Y2NjMxODA(2/2)NG報告

    >>24
    あくまで、今回の白紙化、異聞形成という手段はマリスビリーアニムスフィアにとっては「机上の空論」、つまり「構想段階で頓挫した計画」だから、そういう手段を「いやウチの魔術系統ならできるぞ」と便乗・アレンジしてもまぁおかしくはないと自分は思ったよ。

    アインツベルンみたいな孤高の名門も(渋々とはいえ)他所と協力したりフリーランスの猟犬スカウトしたりしてたから、その逆と考えたらありうる話、かな?

  • 36名無し2019/12/30(Mon) 16:09:59ID:A1MjkwMTA(1/9)NG報告

    >>32
    カイニスで良いんじゃない?
    三騎契約してるそうだけど、召喚したのがカイニスでディオスクロイは異聞帯で出会って追加契約したんじゃないかと予想
    少なくともあの双子、言動がゼウス寄りだしキリシュタリアへの忠誠もゼウスが認めた盟友だからっていう大前提ついてるし、キリシュタリアもゼウスとの意思疎通スムーズにするための助手役扱いにしてるしで純粋な意味でのキリシュタリアの鯖というとなんか違う気がする

  • 37名無し2019/12/30(Mon) 16:59:36ID:U4MDI3MzA(1/1)NG報告

    >>18
    戦うのが2回という予言自体が不吉なのよね
    逆に言えば2回目を使ってしまえば後は完全勝利するか破滅するしかないし
    この手の予言って受けた人って大体上手くいってるように見えてとんでもない落し穴に嵌るのが古今東西のお約束だしさ

  • 38名無し2019/12/30(Mon) 17:01:24ID:E2NjA1NjA(1/1)NG報告

    >>30
    占星術における双子座(双児宮)の支配星が水星であり、水星は両性具有や中性の星ともいわれるらしい

  • 39名無し2019/12/30(Mon) 17:11:07ID:I3MjA2MzA(1/22)NG報告

    人間には正答を選ぶ器官が無い

    自身が最後の人間となる

    この惑星に新たな秩序を布く

    …新人類の創生計画している感じも
    するなキリさんの台詞を抜粋すると

    人理補完計画か

  • 40名無し2019/12/30(Mon) 17:14:49ID:I3MjA2MzA(2/22)NG報告

    あと『器官』で鋼の大地の騎士たちの
    ジン(真エーテル、宇宙塵)
    吸収して後天的に発達させる
    体外の器官を思い出した

    …宇宙線の吸収とか
    宇宙にも魔力満ちてた時代とか

    まあ関係あっても無くても
    個人的にキリシュタリアは刺さるキャラ。

  • 41名無し2019/12/30(Mon) 17:18:26ID:I3MjA2MzA(3/22)NG報告

    あとキリシュタリアが北欧で言ってた

    「人々は太古から星の運営に神を見出したが
    やがてその可能性を扱いきれず 取りこぼした」

    って前後編でしっかり回収されそうだなと思った

    『j完全な神代』の創世がそのまま上手くいく事は
    作劇上もまず無いと思ってしまうが。
    (気持ち的には応援したくもなる

  • 42名無し2019/12/30(Mon) 17:21:40ID:QzMjQ4MzA(1/4)NG報告

    宇宙線…2部序で出たダストン氏が宇宙線の研究者だか技師じゃなかったか

  • 43名無し2019/12/30(Mon) 17:22:31ID:IzMTUyNTA(1/15)NG報告

    こんにちは、こんにちは
    公式の唐突な陳宮ディスに耐えきれず吹き出したので、それだけ吐き出しに来ました

    だよね!自爆は策じゃないよね!!(いいぞイアソンよく言った!)

  • 44名無し2019/12/30(Mon) 17:23:59ID:IzMTUyNTA(2/15)NG報告

    って、あれ?
    ここにきてキリシュタリア性転換説ってイケそうな感じ?(輝く笑顔)

  • 45名無し2019/12/30(Mon) 17:26:03ID:Q4MTI4ODA(1/1)NG報告

    星を古代の多神教の神々とするなら旧約聖書から始まる一神教は天の星の否定でもあるのかね
    取りこぼしたのではなく星を地球一つとした一神教と原初の理想魔術を扱うキリシュタリアじゃどうやってもドグマが合わないと

  • 46名無し2019/12/30(Mon) 17:28:30ID:A1NTA4MTA(1/2)NG報告

    >>38
    キリシュタリアとオーディンの関係
    水星の語源であるローマ神話のメルクリウス(ギリシャ神話のヘルメス)
    オーディンとメルクリウスが同一視されること
    占星術における水星と双子座、両性具有や中性としての象徴
    キリシュタリアが引き連れていたディオスクロイやカイニス

    いままでちょくちょく出てた考察だけど、このあたりまとめたら筋が通った考察生まれそう。

  • 47名無し2019/12/30(Mon) 17:40:29ID:I4MTA1NzA(1/2)NG報告

    >>44
    メイヴちゃんの男性特攻刺さるらしいので男性だと思うけど、
    中性的なのは一応公式設定?みたいです

  • 48名無し2019/12/30(Mon) 17:43:55ID:c1Mzg4MTA(1/1)NG報告

    OPの表情的に後半でカイニスとキリシュタリアが融合する可能性も微レ存?

  • 49名無し2019/12/30(Mon) 17:48:38ID:IzMTUyNTA(3/15)NG報告

    >>47
    エルバサさんの特攻がカイニスにも刺さった気がするので、そこはオッケー
    むしろそれでランサーがカイニスに紐付けされたと思ってるから

    (以下妄想願望込み)
    いっそ、実はドクターと「人」の定義的な話してからドクターに恋してた、まであると大変嬉しいのですが、オフェリアさんが致命的に救われなくてそれもどうよとか思ってるというか…
    いや、退却のやり取りで妄想が補強されたような、戦力的な話だけな話で関係ないような…ってごにょってるのだけども

  • 50名無し2019/12/30(Mon) 17:54:51ID:UzNDU0OTA(1/5)NG報告

    ラストバトル同士でも勝てなくて
    しばらく使ってなかったアルテラさんを起用したらピースがハマった感じに攻略できた 
    アルテラさんのいままでの強化はこのために?

  • 51名無し2019/12/30(Mon) 18:00:27ID:I4MTA1NzA(2/2)NG報告

    >>49
    確かカイニスは男性属性は所持してなかったと思う(小声)
    あとは関係ないけど意外な事に愛する者特攻が入るらしい

  • 52名無し2019/12/30(Mon) 18:15:52ID:E2MTAzNjA(1/4)NG報告

    >>50
    流石オリュンポスのトラウマ
    まぁFGOの彼女はその滅ぼした本体ではないけれど

  • 53名無し2019/12/30(Mon) 18:21:30ID:IzMTUyNTA(4/15)NG報告

    >>51
    じゃあ見間違いか…
    イアソンのピューもうまく撮れなかったし、大事なところでスクショ撮れてないのをうろ覚えで喋ったらだめだね

  • 54名無し2019/12/30(Mon) 18:42:28ID:I0MjAyOTA(1/1)NG報告

    男性特攻は試した人多いっぽいけど女性特攻はどうなのかな
    仮に中性的なのに重要な理由があるなら両方入る可能性もあるかも
    女性特攻持ってるのがアサシンの二人だけ(だったよね?)だからキャスター相手に使わないだろうし

  • 55名無し2019/12/30(Mon) 18:50:37ID:g0OTI3MTA(4/4)NG報告

    もしこれで本当にキリ様がカイニスのような経緯で、女性から男性になったのだとしたら、
    メイヴちゃんやリリィの宝具当てて喜んでた我々はマジで人類悪だよな…。(小声)

  • 56名無し2019/12/30(Mon) 18:54:00ID:UyMDgwOTA(1/1)NG報告

    >>55
    そうじゃなくても人類悪な気がする

  • 57名無し2019/12/30(Mon) 19:05:24ID:UzNzIyNDA(1/1)NG報告

    即死メテオ降らせてくるとはいえ一応普通の人間にサーヴァントの宝具ぶつけてるという

  • 58名無し2019/12/30(Mon) 19:24:39ID:UzNDU0OTA(2/5)NG報告

    アルテミスと言いポセイドンといいエキドナ、ケルベロスといい
    デザインがどれも秀逸ですこ

  • 59名無し2019/12/30(Mon) 19:31:10ID:IzNjE1NDA(1/4)NG報告

    アトランティスあるある

    スクショ撮ってたら、イアソンのシーンの比率が高くなる
    …ならない?

  • 60名無し2019/12/30(Mon) 19:58:20ID:A4MjYwNjA(1/3)NG報告

    マイフレンドって先行組に「頼む、待っていてくれ」って言われてたんだな
    アーチャーと同一人物とは限らないけど、教授だとしたらこういう言い方するのはちょっと違和感ある気がするな。素直に頼むのがもっとも効果的だという判断かもしれんが

  • 61名無し2019/12/30(Mon) 19:59:55ID:A2MjYzNTA(2/12)NG報告

    口調や言い回しは変えてあるから当てにはならないかと
    むしろ教授ならあえて言わなそうな台詞回しするんじゃないか

  • 62名無し2019/12/30(Mon) 20:16:59ID:czMDU4NDA(1/1)NG報告

    >>57
    ???「キリシュタリア様なら殺生院キアラの宝具にも耐えられます!」

  • 63名無し2019/12/30(Mon) 20:25:33ID:AzOTg2NTA(1/3)NG報告

    後半にゼウスでてくるかね?
    カルデアが到着したころには、キリちゃんの付属品とか聖衣あたりに加工されてそう。

  • 64名無し2019/12/30(Mon) 20:31:35ID:I3MjA2MzA(4/22)NG報告

    >>42
    「空を覆う空想樹は地球のマナだけでなく、従来は
    磁場で弾かれていたあらゆる宇宙線を吸収して来た」

    ダストン勧誘も従来の型月魔術師とは
    思えない『動機不明な物理学者の勧誘』だし

    マリスビリー自体が異星の神とは個人的には
    思ってないんですけど
    割ときれいに「世界を理論通りに」
    動かしてる気はするよね

  • 65名無し2019/12/30(Mon) 20:34:16ID:I3MjA2MzA(5/22)NG報告

    >>63
    流石に「後は託す」とかの引き考えれば
    キャラとして出てくるだろう

    結局キリさんに帰着するが
    『利害の一致と、結論の差異』
    とやらが個人的に最も気になる処…。

  • 66名無し2019/12/30(Mon) 20:36:35ID:I3MjA2MzA(6/22)NG報告

    ダストンで思い出したが
    彼も結構マリスビリーの人格高評価だったよね…
    ユーザーとの温度差。

    マシュを備品扱いだったアニメ0話で
    冷酷な面は初めて見れたが
    『正義の人、ただし魔術師としての』
    ってのもいつかは腑に落ちる時が来るのかなー

  • 67名無し2019/12/30(Mon) 20:41:01ID:c0NTk2MDA(1/1)NG報告

    >>62
    5章始まる前は冗談でよくこういう事言われてたけど本当に5ゲージ持ってきて耐え切るの草

  • 68名無し2019/12/30(Mon) 20:44:34ID:c3NzkxNjA(2/2)NG報告

    >>64
    動機不明というか量子コンピュータ使用してなかったか、カルデア

  • 69名無し2019/12/30(Mon) 20:55:14ID:I3MjA2MzA(7/22)NG報告

    >>68
    うん、つまり大元の
    魔術を科学と融合させた動機ね。
    勿論最初も最初に言われてはいるんだけど

    『人理継続保障機関・カルデアは、
    魔術だけでは見えない世界
    科学だけでは計れない世界を観測し
    人理の尊命の…』って奴。

    ただ従来の「普通の」型月魔術師とは
    良くも悪くも外れてる初代所長なので…

  • 70名無し2019/12/30(Mon) 21:03:19ID:I4MTE2MTA(1/1)NG報告

    アニムスフィアのグランドオーダーが人理保証だからそのオーダーの為に人類愛のように見えるだけでマリスビリーそのものは一般的な魔術師じゃないか
    一族のグランドオーダーへの使命感や愛が人類愛にみえてただけとか

  • 71名無し2019/12/30(Mon) 21:06:29ID:I3MjA2MzA(8/22)NG報告

    >>70
    千里眼で心情まで見えるかは
    蒼銀のアーラシュで語られてるからなあ

    まあ当時の無機質な?キャスターソロモンの
    基準での評価じゃろって言われれば
    まあ鵜呑みには出来んかなと思うが

  • 72名無し2019/12/30(Mon) 21:46:27ID:UyMTM5NzA(1/2)NG報告

    流石に元旦から3日間でオリュンポスやるなんてムチャな真似はしないよね?
    運営?

  • 73名無し2019/12/30(Mon) 21:53:31ID:YxMDQwMjA(1/2)NG報告

    >>72 2週間経つしあり得そうだけど告知だけじゃないかな、閻魔亭残る復刻あるし

  • 74名無し2019/12/30(Mon) 21:55:27ID:A1OTA3NDA(1/2)NG報告

    0話でAチームが戦闘服着て勢揃いしてるシーン見たとき、キリシュタリアのこと金髪美少女と勘違いして誰だこのSFヒロイン!?と思ったんだけど、ここの考察見てたら笑い事じゃないかもしれないな

  • 75不定期 100ゲッシュギドラ 10/1002019/12/30(Mon) 21:56:29ID:M5MzI2ODA(1/1)NG報告

    「私は、あなたの傷に……なれたでしょうか?」

  • 76名無し2019/12/30(Mon) 22:04:00ID:U3OTc2NDc(1/1)NG報告

    オリュンポスは3月までに来ると思うんだけどなあ
    フリクエの数もアトランティスは微妙に少ないし
    エウロペの件もある
    何より思いっきり続く!って締めたのは初めてだから

  • 77名無し2019/12/30(Mon) 22:35:56ID:M4OTE4ODA(1/1)NG報告

    言われてみれば確かにOPのキリ様女性っぽいんだよな
    他の男クリプターみんな喉仏あるのにキリ様だけ無いんだよね
    単に角度で分かりづらいだけかもしれんが

  • 78名無し2019/12/30(Mon) 22:56:08ID:MzMzMzMzA(1/1)NG報告

    >>55
    凄惨な経緯で女を捨てた、というのが縁になってカイニス召喚に繋がったのなら闇だわ。
    膨張色の白い服、シルエットを大きく見せるようなマントや羽飾りや下ろしたままのロングヘア、女性形の名前。男性特攻が入るのも、肉体を男性に変えたからかも?考え出したらキリないな…

  • 79名無し2019/12/30(Mon) 23:00:36ID:Q4NjY4MDA(6/7)NG報告

    1年越しに満を持して5ゲージで登場した自身に雑種が続いたのは流石にAUOも業腹なのでは

  • 80名無し2019/12/30(Mon) 23:09:12ID:Y1OTQzNDA(2/16)NG報告

    >>77
    角度よりも首半分隠れる服装が原因かと
    マテによると顔立ちは中性的になるよう意識してデザインされてるみたいだし
    同じくマテで言及されてる杖と合わせて
    この辺りは発注時に指定されてた箇所なんかな

  • 81名無し2019/12/30(Mon) 23:16:01ID:Q4MjgwMTA(1/1)NG報告

    まぁ性別はともかく
    「気取り屋で軟弱で高尚ぶった悪党」
    「あいつはいつも間が悪い、いつだってついてねぇんだ」
    ってカイニスの台詞がもうこの人も他のクリプター同様厄ネタ抱えてるんだろうなってのが察せられる

  • 82名無し2019/12/30(Mon) 23:16:46ID:I3MjA2MzA(9/22)NG報告

    >>79
    あの人キリさんに相対したら
    どういう評価下すかは気になるがね

    始皇帝とか敵対的かと思ったら
    「人の究極」だと認めるくらいだし

    意外と神でも利用する気概認めて
    雑種とは呼ばない気がする…。

    そう単純な傲慢キャラでもないのよ?英雄王

  • 83名無し2019/12/30(Mon) 23:19:06ID:I3MjA2MzA(10/22)NG報告

    >>81
    後者はともかく前者は
    「俺はキリシュタリアのサーヴァントだ!」
    の台詞見るに
    本質突く気はない憎まれ口な気もする

    ぶっちゃけ内心はキリさんに
    デレデレに近いワンコキャラだと思うわ…

  • 84名無し2019/12/30(Mon) 23:53:10ID:A1MjkwMTA(2/9)NG報告

    >>76
    俺も正直春頃かなーと思う
    少なくとも1月は閻魔亭の後に第二部到達してないユーザーでも参加できるタイプのイベントやって埋めるだろうし、絶対ないなと踏んでる

  • 85名無し2019/12/31(Tue) 00:24:03ID:M0NTQxNDU(1/1)NG報告

    そういえば5章での汎人類史側サーヴァントって
    先行組:謎のアーチャー、メリィ、ゴールデン、○○の旦那
    退場組:ヘラクレス、ケイローン先生、オデュッセウス
    残留組:イアソン、ドレイク、バーソロミュー、マンドリカルド、もっちー、サンソン、デオン
    先行組より後にカウンター召喚:パリス、オリオン、ヘクトール
    オデュッセウスによる召喚:コルデー
    でいいのかな
    アキレウスが残留組なのかオリオンと同じく遅れ気味に召喚されたカウンター鯖なのかが分からん……

  • 86名無し2019/12/31(Tue) 00:25:13ID:Q1MzY0OQ=(1/2)NG報告

    ふと三章のintro見直してたら、シオンがダヴィンチちゃんを
    「カルデアの、いえ人理の守護者」ってわざわざ言い直してたんだけど意味があったりするんだろうか。

    言い方的に、特異点Fのセイバーオルタの人理の防人を思い出すんだけど……。

  • 87名無し2019/12/31(Tue) 00:28:08ID:c5Njk1NTU(1/1)NG報告

    >>83
    管理人がつぶやいてたがオフェリアへの風当たりが強いのはオフェリアが気に食わないというよりはキリ様へそういう感情向けているからだという話があったな

    けど、キリ様って自分にそういう感情が向けられるとは考えないタイプでオフェリアに重責負わせてしまったのも好意というより自分が助けたことを知ったからって考えてる朴念仁なところが思い浮かぶ

  • 88名無し2019/12/31(Tue) 00:31:36ID:QxNzA0MTI(1/8)NG報告

    ここのホームズの「他のクリプターはオマケです」って言い方なんかおかしくないかな?

    日頃あんまり憶測言わないはずのホームズが重ねてまで言ってるのも驚いたけど
    ここのホームズって憶測で語ってるから断定の「です」は使えないはずなのに。

    しかも異星の神が言った事を気持ち悪いくらい当ててるし…

    確証がなければ話せないってことも踏まえると、これって何か確証があって言ってるってことだよね。なんで…?

  • 89名無し2019/12/31(Tue) 00:35:53ID:Q1MzY0OQ=(2/2)NG報告

    >>86
    自分で言っておいて思い出したけど、人理の守護者って抑止力側では??

    シオンは何で知ってるんだろう?

  • 90名無し2019/12/31(Tue) 00:44:49ID:U3NTA4OTc(1/1)NG報告

    >>85 この話題、もう1人正体不明のキャスター(メディアでない)がいるのいつも忘れられてしまうんだよね…

  • 91名無し2019/12/31(Tue) 00:52:49ID:M5NjE5OTk(1/1)NG報告

    >>89
    英霊は元々人理の抑止力のものなのでまぁ間違いではない
    ダ・ヴィンチはカルデア側より抑止力寄りの立場を取っているとシオンは言っているのだろう
    恐らく抑止力と異星の神とカルデアの三つ巴状態なんでは
    現状カルデアと抑止力が異星の神討伐の為に協力してるが特異点Fの黒王とエミヤの台詞からして敵対するのだろう

  • 92名無し2019/12/31(Tue) 01:03:50ID:Q3MTU5NjA(7/7)NG報告

    >>90
    そういえばジルの名前挙がってないよね

  • 93名無し2019/12/31(Tue) 01:09:30ID:M0MTgxNTM(3/5)NG報告

    仲間?というか協力者だった村正とヘファイストスが敵に回ったのが地味にしんどい
    とくに村正
    完全に次登場するときは仲間だと思ってたから

    オリンポス先行組がヤバいなと改めて感じる
    アルテミスの監視を逃れ、オデッセウスの包囲をやり過ごし、ポセイドンを突破したんだから
    何人かは減ってるかもだが早く合流したい

  • 94名無し2019/12/31(Tue) 02:25:42ID:Y4MTA0MjU(5/15)NG報告

    >>84
    意外と閻魔亭終わったら、バレンタインとの間に挟むかもと思ってる
    2019年の長くのメイン更新無しは、スムーズに後編入れるようにする準備ではないかなと期待してる
    (しかしこれだと、文字通り開発側は年末年始休みすらないな)

  • 95名無し2019/12/31(Tue) 04:09:25ID:A1NTAzNjc(1/2)NG報告

    >>85
    連れて行くべき存在をテティス島で待ってたみたいだけど残留組なのか遅れて召喚されたのかはわからないね

  • 96名無し2019/12/31(Tue) 05:23:40ID:Y5NzYwNjE(1/14)NG報告

    >>90
    正体不明のキャスターとアーチャーって今になって考えると交流と直流でしかないな…

  • 97名無し2019/12/31(Tue) 06:25:14ID:E3OTc5ODQ(1/3)NG報告

    キリ様の害獣、カイニスがコヤンスカヤ早く始末するべきつったの何節だっけ 玉ナシ発言もあそこら辺だったような

  • 98名無し2019/12/31(Tue) 06:36:20ID:ExMTA0NzA(1/1)NG報告

    >>82
    そこがギルの魅力よな

  • 99名無し2019/12/31(Tue) 06:44:35ID:A1NTAzNjc(2/2)NG報告

    >>97
    確認したら七節の最初の方で言ってたよ

  • 100名無し2019/12/31(Tue) 06:48:20ID:E3OTc5ODQ(2/3)NG報告

    >>99
    ありがとう

  • 101名無し2019/12/31(Tue) 07:21:13ID:Q4OTU4Mjk(1/2)NG報告

    後編は来年の夏辺りかな
    オデュッセウスやカイニスのモーションも開発途中みたいだし焦らないでほしいな

  • 102名無し2019/12/31(Tue) 07:34:24ID:EyODE4NDA(1/4)NG報告

    カイニスが喜んでキリシュタリアの敵に回ってやると愚痴ってるのは、目的を達成した後の本当の最後の最後にならないと契約を切らないっていうことをわかってる意味での信頼を置いてるからかな?

  • 103名無し2019/12/31(Tue) 08:29:46ID:YxODIyMzg(1/1)NG報告

    仕事納めとか別ゲーの年末イベントとかで年末バタバタしながらこつこつ進めていってやっとオデュッセウス戦(実際はケルベロス戦だけどどのケルベロスか分からなくなるからこう表記する)が終わった……
    ……シャルロット……まさかパツシィ枠が彼女になるなんて……そこであの一枚絵はひどいだろ、反則だろ。思わずスクショ撮ってしまったよ

    とっくにアトランティスクリアした人ばかりだとは思いますが、一応ネタバレ配慮して某アップローダー使ったワンクッション
    上手く出来てなかったらごめんなさいね
    https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20191231082510_45426c614b.png


    そしてそれが終わった後、さらにイアソンー!!!

  • 104名無し2019/12/31(Tue) 08:31:57ID:k3Nzg1MjQ(1/1)NG報告

    >>95
    マイフレンドは2文字のアーチャーに頼まれて残留したはず
    カルデアのマスターを待つように言われたんじゃないか

  • 105名無し2019/12/31(Tue) 08:59:51ID:Q5NDk1Nzg(2/2)NG報告

    >>82
    裁定者だからね
    基準はめっちゃ厳しいが公平よ

  • 106名無し2019/12/31(Tue) 09:17:33ID:UyNTAxMTI(1/5)NG報告

    何かわからないけどキリシュタリア死なないで……と切に願う
    べつにガチャ実装してほしいわけでもギャグ堕ちしてほしいわけでもなくただひたすら彼には生き残って2部の結末を見届けて欲しいんだけどもう周りの約束された厄ネタがそれを許さないんだろうなぁって落ち込みますよホント
    生き様を見せながら死ぬのはアゾられるオチよりは絶対いいんだけど、でもきのこ殺 す気マンマンだよね(無慈悲)

  • 107名無し2019/12/31(Tue) 09:30:40ID:k5NzUyMTY(1/2)NG報告

    >>93
    でも汎人類史側に立って本来破壊されてたはずのヘファイストスを村正が他の奴らには黙って匿ってて更には共同で何かを作ってるって時点でどっち側の勢力にも属してないように思える

  • 108名無し2019/12/31(Tue) 09:42:30ID:U2NzE5MzE(1/1)NG報告

    >>102

    あれだけ憎まれ口叩いてるのと北欧ではノリノリでメッセンジャーやってる事のギャップが凄くて、憎からず思ってるのか、神ジュナマスター時のアシュヴァッターマンと同じ気持ちなのか分からないっていうのが正直な感想

  • 109名無し2019/12/31(Tue) 09:51:49ID:U5NTc2Njk(1/1)NG報告

    シルエットみたいな姿しているから
    面白いポーズとかしてみたくなる

  • 110名無し2019/12/31(Tue) 09:51:57ID:Q4OTU4Mjk(2/2)NG報告

    キリ様がぐっさんどころかアルクェイドすら軽く凌駕するレベルの強さとは思わなかったなあ
    ORTと同レベルぐらいかな?

  • 111名無し2019/12/31(Tue) 09:53:44ID:UzNjU0NjY(1/1)NG報告

    >>107
    ヘファイトスはプロメテウスと繋がってるしオリュンポスの神々側に立つと言ってるから黙って匿ってる訳ではないと思うぞ
    それ以外に黙って何かを村正に頼んでるようではあるけど

  • 112名無し2019/12/31(Tue) 09:58:09ID:YzMzA0Nzg(1/5)NG報告

    >>93
    しかし村正についてはどう見ても含みのある描写だったからねえ。素直に敵になるとも思えない。

    仮に、依頼された仕事なら個人的感情抜きでこなすタイプの職人だとすると、裏を返せば、仕事はするけどそれはそれとして別の真意があるパターンかも知れない。

  • 113名無し2019/12/31(Tue) 10:01:24ID:cwMzgyODQ(1/1)NG報告

    >>110 流石にアルテミット・ワンクラスでは無いと思うわ

  • 114名無し2019/12/31(Tue) 10:37:59ID:M2MTE0ODU(1/1)NG報告

    >>96
    まさかエジソンのスキルでOCアップから宝具チェイン500%システム・ケラウノスの伏線とはこのリハクの目をしても

  • 115名無し2019/12/31(Tue) 10:42:56ID:EzNDUzNDM(1/2)NG報告

    スレ的にすごい今更な話かもしれんけど村正がアルターエゴだったのって中に鍛治神何人か入ったからとかかね?
    あるいはヘファイスットトスが中に入っ

  • 116名無し2019/12/31(Tue) 10:44:36ID:g3MzUwMDY(1/1)NG報告

    >>106
    まぁ一番嫌なのはアゾられるというかかませ犬になる事だよね
    エリートなランサーのマスターはやっぱりかませだな(笑)って扱いになるのは嫌だぁ…

  • 117名無し2019/12/31(Tue) 10:47:34ID:EzNDUzNDM(2/2)NG報告

    >>115
    編集中に誤送信
    ヘファイストスが中に入ったことで、抱えてるのは一柱だけだけどアルターエゴ判定的な

  • 118名無し2019/12/31(Tue) 10:51:48ID:Y4MzY3NzM(3/4)NG報告

    今回はケイローン先生が敵だったけど、オリュンポスでは誰が敵になるか考えると既存ならメディアさんが筆頭な気がする
    そもそもあの人は海神オケアノスとテティスとヘリオスの孫だから人の血が一滴も入ってないから本来なら神側確定なんだよね
    リリィとの対決も出来るし恒例の自分との戦い枠なのかも

  • 119名無し2019/12/31(Tue) 11:19:45ID:A1ODAyNTc(1/5)NG報告

    アルターエゴがこう持ち上がってくると、個人的にはシトナイがまぁまぁ怪しく見えてきてしまう……
    イリヤ好きとしてシトナイの存在は嬉しいけど、彼女はなんなんだ

  • 120名無し2019/12/31(Tue) 11:27:18ID:g3ODI5ODc(1/1)NG報告

    しかしエウロペは鯖だと勿論味方だけど、異聞帯側だとすれば反転している可能性はあるのかな。
    それとも、幽閉されていたりするんだろうか。
    あのゼウス信じ切っている性格的にカルデア側に離反する理由ないような・・・

  • 121名無し2019/12/31(Tue) 11:28:53ID:IwMDc4MzU(1/1)NG報告

    >>119
    鬼ランドでわざわざイリヤの死体を依代にして現界してるって言及されたしなー
    二部全体の擬似鯖の多さから見てまだ何かあると思う

  • 122名無し2019/12/31(Tue) 11:41:51ID:k4NTA3MTY(1/2)NG報告

    >>121
    どこかに死体を依り代にしたって言及されてたっけ

  • 123名無し2019/12/31(Tue) 11:47:38ID:MwMDM5ODQ(1/1)NG報告

    >>122
    はい どうぞ

  • 124名無し2019/12/31(Tue) 11:49:32ID:Y4NzQzMzg(2/4)NG報告

    >>109
    宝具演出で遊ばれるキリシュタリア様共々、迂闊に姿を晒す事のリスクを身を以って教えてくれるな・・・

  • 125名無し2019/12/31(Tue) 11:54:47ID:k4NTA3MTY(2/2)NG報告

    >>123
    何年も前に死んだ体、ではなく死んじゃったはずの体って言ってるんだよねぇ・・・その辺りの解釈がよく分からなくて

  • 126名無し2019/12/31(Tue) 12:10:10ID:Y2MjAyMzM(1/3)NG報告

    >>101来年夏は流石にちょっと…空けて3ヶ月とかじゃ無いだろうか

  • 127名無し2019/12/31(Tue) 12:13:34ID:Q5ODc0OTY(1/4)NG報告

    >>101
    来年の夏は流石にヤバイ
    fgoやってるのは悪い意味で延期に慣らされた古参だけじゃないんだから
    前後編だからすぐにやらないとやってた人の熱もその時に冷めるだろうし愚策でしかないわ

  • 128名無し2019/12/31(Tue) 12:15:28ID:E3MTk0MjE(1/1)NG報告

    言峰がすでに死んでいることを本編中で謎として提示してるのに
    他のアルターエゴで依代が故人だと謎でも何でもなくなってしまうな
    伏線かもしれんけど

  • 129名無し2019/12/31(Tue) 12:18:38ID:IzODIzMzQ(1/1)NG報告

    >>126
    2月3月はバレンタインやホワイトデーがあるから忙しいのじゃ

    例年年明けは復刻とかで茶を濁していたから、早くて4月かな

  • 130名無し2019/12/31(Tue) 12:20:20ID:U5MDA0OTg(3/16)NG報告

    オリュンポスは閻魔亭後には来て欲しいな
    でももしバレンタイン後になってしまったら
    オリュンポスをチョコレートの海に沈めてやる
    かつてのカルデアを壊滅の危機に陥らせた恐るべき攻撃だ
    確実に効く

  • 131名無し2019/12/31(Tue) 12:20:49ID:Q5ODc0OTY(2/4)NG報告

    >>128
    全員故人だと過去キャラをわざわざ死んだことにして英霊入れて使役するって大分荒れる要素になりそうだな
    それより言峰の宝具が気になる
    ラスプーチンってイメージ的には詐欺師で宝具に出来そうな逸話も聞かないし
    snからアンリマユの泥でも引っ張ってくるのか

  • 132名無し2019/12/31(Tue) 12:37:38ID:M4MjY0NQ=(2/4)NG報告

    まあ、後半の配信時期は今日の放送で触れるんじゃないか?

    今日何も言わなかったら暫く来ないと察するが。

  • 133名無し2019/12/31(Tue) 12:41:11ID:A4ODg3NjY(1/1)NG報告

    >>119
    異聞帯の彼女がこんなこと言ってるのが気になってるのよね(マイルームの所属サーヴァント言及最多?召喚者の差異としてストーリー作中の彼女とはとりあえず分けておく)

    それに、「今の状況がうまくいきすぎている」という違和感においては潜入自体はナポレオンの策とはいえこのタイミングの手助けはいかにも都合がよすぎる。

  • 134名無し2019/12/31(Tue) 12:41:20ID:Q5ODc0OTY(3/4)NG報告

    >>132
    言って欲しいねぇ
    それか待ってもいいと思えるようなcccコラボ並みの爆弾が欲しい

  • 135名無し2019/12/31(Tue) 12:49:58ID:E1NzUyNTI(1/1)NG報告

    >>131
    そういえば、UBWに登場予定だったプロトマシュは、大火災の犠牲者の遺体にギャラハッドを憑依させたという設定だったよね。何か関係有るのかな?

  • 136名無し2019/12/31(Tue) 12:53:53ID:cyNTUwNA=(3/4)NG報告

    2004年の冬木聖杯戦争関係者が神霊の融合対象になっていることに意味があったりして
    オルガマリーちゃんが異星の巫女になったのも、彼女の終焉の地が2004年の冬木だったからとか

    やっぱ冬木になんかありそうなんだよなぁ

  • 137名無し2019/12/31(Tue) 13:05:42ID:Y2MjAyMzM(2/3)NG報告

    >>131ラスプーチンといえば好色家・怪僧ってイメージやな
    生前から言われてる特殊能力は…スキルになりそう。バフデバフ宝具からの八極拳でエネミー蹂躙とかもいいな

  • 138名無し2019/12/31(Tue) 13:09:22ID:Q5ODc0OTY(4/4)NG報告

    >>137
    イチモツが神話レベルで宮中の使用人やもしかしたら王族にも手を出しまくってたんだっけ?
    羨ましい
    言峰のイメージお合わんな
    あいつは愉悦はするけど神父としては真面目だからそういう俗的な悪事は絶対しないし

  • 139名無し2019/12/31(Tue) 13:24:14ID:UwOTIwOTI(2/4)NG報告

    >>109
    HEY!!待っていたYO!ブルーブックゥ!

  • 140名無し2019/12/31(Tue) 13:26:16ID:Q1MTA0OTM(1/1)NG報告

    実際のラスプーチンはそれこそ無辜の怪物っぽいところもあるしなぁ。
    下半身使ったとは言われるのもこの手のタイプにありがちな相手の心を上手く掴む話術が上手くて社交界で人気者になった側面あるし、
    確かに女好きカルトの坊主ではあったかもしれんが、皇帝に市民の声を届けたり、戦争に参戦しないように進言してることもある。
    聖人ではなかったかもしれんが、大悪党ってほどでもなかったはず。英雄レベルの変わり者ではあったろうけど。
    基本的にラスプーチン一人でロシアが傾くわけなくてそれ以前から危うかったのはあるし。

  • 141名無し2019/12/31(Tue) 13:35:55ID:M0MTgxNTM(4/5)NG報告

    >>135
    どこかで出てきそうだよなこっちのほうも

  • 142名無し2019/12/31(Tue) 14:11:12ID:kyMTc0NjY(1/1)NG報告

    >>141
    宝具も禍々しく攻撃的に変異したキャメロットだし
    彼女の攻撃を防ぐために進化ってのもいいな

  • 143名無し2019/12/31(Tue) 14:50:20ID:YxNTA1MDc(1/1)NG報告

    >>131
    何回殺しても死ななかったのでとりあえずガッツスキルは持っていそう

  • 144名無し2019/12/31(Tue) 15:25:51ID:gwODc2NzM(2/4)NG報告

    >>138
    ラスプーチンについては一応政敵によるネガキャン説も多く出てる。変人ではあったっぽいが

  • 145名無し2019/12/31(Tue) 16:34:07ID:kzOTM3NDA(1/2)NG報告

    結局のところネモ・プロフェッサーやベーカリーあたりの性別ってどうなのか気になる
    見た目は女性っぽいけど皆男性なのか、女性型もいるのか

  • 146名無し2019/12/31(Tue) 16:43:41ID:MzMjMwNjU(1/4)NG報告

    >>145
    ベーカリーさんとエンジンは一人称的に女性な気がする、特に自分を「食堂のお姉さん」と言ってたベーカリー
    あとプロフェッサーちゃんもなんとなく女性っぽい気がする
    ただネモ本体とマリーンズは少年的な感じがするのよねー…

  • 147名無し2019/12/31(Tue) 16:58:42ID:g1MzMxMA=(1/1)NG報告

    ベーカリーさん可愛いよね……

  • 148名無し2019/12/31(Tue) 17:07:02ID:Y4MTA0MjU(6/15)NG報告

    >>118
    愛して捨てられたリリィと、愛することが無かったメディア神で、イアソン関係でやり取りするのか…
    2部は全体的に愛がテーマだし、他にも何かあるんだろうなあ

    ついでに医神が嬉々として神々殴るとこ見たいのて来ないかな
    アポロンと同じ側って聞いて髪の毛一本分くらい見直しつつ

  • 149名無し2019/12/31(Tue) 17:08:55ID:k4OTE4NDY(1/1)NG報告

    今日の生放送でオリュンポスの新情報ありますように…できれば配信予定日を…

  • 150名無し2019/12/31(Tue) 17:10:42ID:Y4MTA0MjU(7/15)NG報告

    >>140
    でも、ラスプーチンの、「私の没因が農奴なら良いが、貴族なら国は滅ぶだろう」は好きだな
    怪僧といっても、道鏡みたいなのではなさそうな感じ
    というかコヤン含めると、一応全員僧侶というか、聖職的な立場なのかな

  • 151名無し2019/12/31(Tue) 17:17:17ID:UxMjk3NDk(1/1)NG報告

    表記事で2019年のFGOを振り返るものがあったけど、大体一月に一回はイベントがあるんだよな。
    そりゃイベントの脚本やら演出やらイベント限定鯖のモーション作成やらとかを作ってたら本編シナリオに割けるリソースなんて本当に微々たるもの何だろうなと。
    もしオリュンポスを早期に実装させたいなら今年のイベントをある程度カットしないと到底無理だとは思う。

  • 152名無し2019/12/31(Tue) 17:53:12ID:IzNzA1NDA(1/1)NG報告

    ギリシャの十二神がメカメカしてるとわかったんだけど、となると黄金の林檎って本当に林檎なのだろうか? と思ってくる。

  • 153名無し2019/12/31(Tue) 17:57:27ID:Q2NDI5ODQ(1/1)NG報告

    5章後半、もしくは6章以降のどこかでオルテナウスマシュの強化ってありそうかな?
    再びの宝具強化とレベル上限90やってくれないかなぁ…と密かな望みを抱いている

  • 154名無し2019/12/31(Tue) 18:02:55ID:UwOTIwOTI(3/4)NG報告

    >>149
    せめて判明したらいいんだけどねぇ
    遅すぎても早すぎてもって意見はそれぞれあるけれど
    私もカイニスオデュッセウスディオスクロイ欲しいし
    何かあると信じようじゃないか!

  • 155名無し2019/12/31(Tue) 18:07:06ID:E3NTkwNA=(1/9)NG報告

    >>153
    実はマシュ用の種火は常に倉庫に保管してあるんだ。
    いつでも強化どんとこい状態。
    絆レベル解放も楽しみ

  • 156名無し2019/12/31(Tue) 18:11:03ID:IyNzEzOTY(1/1)NG報告

    そして村正が実装されたらここが性能評価スレ兼オリュンポスにどう絡むか考察する流れに包まれいつ実装か論に一時の安息が

  • 157名無し2019/12/31(Tue) 18:12:19ID:E3NTkwNA=(2/9)NG報告

    >>150
    >>144
    わりと好きだよラスプーチン。調べると色々とエピソード出てくるし。
    変人では合ったが国を傾けた大悪党ではなかったというのが個人な印象。

  • 158名無し2019/12/31(Tue) 18:57:57ID:Y4MTA0MjU(8/15)NG報告

    パワーアップフラグはあるのに、いつまでも回収されなくて不思議だったので、そろそろなんとかしてほしい(と思いながら今年も一年経ったな…)

  • 159名無し2019/12/31(Tue) 19:56:14ID:M5NzM0MDU(2/3)NG報告

    >>152
    リンゴの樹に神の体液を注いだギリシャ式無農薬栽培の可能性もあり得るわ。

  • 160名無し2019/12/31(Tue) 20:20:07ID:I4OTc1MDE(1/1)NG報告

    >>148
    他の神々の陰謀とはいえ人間に恋し、愛しあう為に神から人間になり永遠を自ら捨てた汎人類史のメディアと陰謀の被害者とならなかったので恋を知らず、あくまでも神々の視点で人間を愛する異聞帯の女神メディアとの対決があるかも
    もしも新規で女神メディアが実装されるのなら宝具は『英雄達が眠る約束の地(ガーデン・オブ・エリュシオン)』とかになりそう

  • 161名無し2019/12/31(Tue) 20:24:35ID:QxNDc3NzI(1/1)NG報告

    最後の絵だけじゃボーダーの到着位置とかオリュンポスの構造とか良く分からんが、山脈と言うからには下から空想樹まで昇るのかな?
    見た感じ、幾つかのブロックに分かれて階段で繋がってる部分もあるみたいだ……し……

    なんかすっごい既視感でてきたんだけど
    ギリシャで階段で設備攻略ってこれ聖闘士星矢じゃね?

  • 162名無し2019/12/31(Tue) 20:25:28ID:M2NzY5MTQ(1/1)NG報告

    >>161
    何かポセイドンコアぶつかってません?

  • 163名無し2019/12/31(Tue) 20:28:30ID:M5NzM0MDU(3/3)NG報告

    >>161
    昔エイプリルフールでパロディーやったな。ヒロインXがでたやつ。

  • 164名無し2019/12/31(Tue) 20:29:33ID:E3ODc1NzA(1/1)NG報告

    >>161
    なんかこれ都市山脈全部ひっくるめてがゼウス神体なんやろうなぁ…って予感を感じる
    ところでなんか海神激突しとるで

  • 165名無し2019/12/31(Tue) 20:34:08ID:YzOTA0NjA(1/1)NG報告

    このシーンも好き。今この時、オリオンはガチのマジになってる。

  • 166名無し2019/12/31(Tue) 21:48:02ID:M0MTgxNTM(5/5)NG報告

    思ったがカルデアのものの正体を明らかにしておいて年末特番のエピソード0で殴ってくるって鬼だな

  • 167名無し2019/12/31(Tue) 23:51:45ID:g5MzYzOTQ(2/4)NG報告

    春開幕でタイトル続投「神を撃ち落とす日」か

  • 168名無し2019/12/31(Tue) 23:52:14ID:M0NTE3MTk(1/1)NG報告

    春ですってね奥様

  • 169名無し2019/12/31(Tue) 23:52:22ID:A1NDgyMDM(1/2)NG報告

    年末ぎりぎりでアトランティス突破!
    ガチャはすり抜けの嵐で完!!

    オリュンポス楽しみだな
    村正ピックアップ待ってるぞ…

  • 170名無し2019/12/31(Tue) 23:53:00ID:A1ODAyNTc(2/5)NG報告

    オリンポス、春が確定しましたね

    そしてタイトルは据え置きみたいなのでこの板はそのまま使えそう

  • 171名無し2019/12/31(Tue) 23:53:43ID:E5MDk0OTc(3/9)NG報告

    春かー
    閻魔亭→復刻アポコラボ→バレンタイン→大奥復刻→オリュンポス の順番で来るかしら、これは

  • 172名無し2019/12/31(Tue) 23:55:09ID:kyNDkzMjQ(1/10)NG報告

    コラボあるし遅くても4月上旬ぐらいからからな

  • 173名無し2019/12/31(Tue) 23:55:34ID:A1ODAyNTc(3/5)NG報告

    何月って明言するんじゃなくて、春って季節指定なあたり、
    焦らしてるわけではなく本当に開発中なんだろうね

  • 174名無し2019/12/31(Tue) 23:56:42ID:AyNDE4NTA(1/1)NG報告

    つまりHF映画の殴り愛のあとにあの二人のタッグを見せつけてくる可能性があると・・・?

  • 175名無し2019/12/31(Tue) 23:57:12ID:YwMDkyOTg(1/1)NG報告

    エウロペさん、スケジュール勘違いして物凄い速さで来ちゃった人に

  • 176名無し2019/12/31(Tue) 23:57:29ID:UwOTIwOTI(4/4)NG報告

    時期報告してくれただけでも嬉しいわ
    これでオデュッセウス双子カイニスのために貯蔵しておけるというものだ

  • 177名無し2019/12/31(Tue) 23:57:29ID:kyNDkzMjQ(2/10)NG報告

    >>173
    本当に後2つよりも大ボリュームでやるつもりな気がしてきた

  • 178名無し2019/12/31(Tue) 23:58:19ID:U3MjkyMTY(1/1)NG報告

    >>175
    かなり前のマテリアルから名前あるから2部関係なく作って出すつもりだったのではと思えてきた

  • 179名無し2019/12/31(Tue) 23:59:01ID:MyOTMxMDc(1/1)NG報告

    よし!
    春ならもう石の貯蔵崩して正月はガン回しだわ

  • 180名無し2019/12/31(Tue) 23:59:01ID:M4MjY0NQ=(3/4)NG報告

    春になるなら前後編まとめて春にした方が盛り上がったのでは……

  • 181名無し2020/01/01(Wed) 00:01:04ID:k1MDU1Mjk(1/1)NG報告

    運営頑張れ、マジ頑張れ!体壊さないようにクオリティアップとか開発頑張って!

    …てのを実践した結果がこの期間の開き方と考えたらあとはもう座して待つしかないか。
    運営マジファイト。

  • 182名無し2020/01/01(Wed) 00:01:14ID:g2NzI4MDQ(3/10)NG報告

    >>180
    それやると一応本編メインのゲームで通してるんだから、肝心の2部本筋ストーリーが2019年に一つしかなくなるから、長く続いてほしいけど正直一年に一つは寂しすぎる

  • 183名無し2020/01/01(Wed) 00:02:04ID:g5NjExMTM(1/3)NG報告

    >>180
    盛り上がる以前にソシャゲでそれは間が長すぎる。

  • 184名無し2020/01/01(Wed) 00:02:36ID:c4MzAyMjU(1/1)NG報告

    >>180
    そうなると2019年のメインストーリーが1個だけになってしまうからな…
    流石にそれでは不満が出てくるだろうよ

  • 185名無し2020/01/01(Wed) 00:06:53ID:I1MTI3ODY(1/1)NG報告

    春とか待てよ。
    流石に怒りが抑えられないんだが。
    前後編に分けたのをシークレットにしてたのはまだ良いよ。後半がなるべく早く来るならな。
    5章が冬に来るって予告しといて、後半が気になる中途半端なところで終わっといて、それで春まで待ってくださいは流石にふざけるなでしょ。
    これはいくらかユーザー離れるだろ。

  • 186名無し2020/01/01(Wed) 00:07:59ID:Q2MDYyNTg(1/1)NG報告

    >>185
    まぁ俺は待つんだが

  • 187名無し2020/01/01(Wed) 00:08:17ID:g5NjExMTM(2/3)NG報告

    2017年ですら本編やらないぶん、1.5部やったんだし、一年通してのボリューム考えるならアトランティス先に年内でやって正解だった。
    どっちにしろアトランティスで26節あるからアップデート的にも分けた方がいいし。

  • 188名無し2020/01/01(Wed) 00:08:58ID:U4OTgxODk(1/2)NG報告

    >>185
    離れませんが?

  • 189名無し2020/01/01(Wed) 00:09:46ID:g2NzI4MDQ(4/10)NG報告

    >>185
    まあさすがに半年はかからんと思うよ。カイニスとかあらかた出来てそうだから。

  • 190名無し2020/01/01(Wed) 00:10:39ID:A0MTY1Mzg(2/5)NG報告

    >>185
    いや別に…正直そこに執拗なこだわりを見せる人の方が珍しいんじゃないかな…

  • 191名無し2020/01/01(Wed) 00:13:35ID:QxODkwNDk(1/1)NG報告

    春か…
    桜が咲く季節あたりならキリシュタリアの名前的に滅茶苦茶怖いんだが

  • 192名無し2020/01/01(Wed) 00:14:32ID:g2NzI4MDQ(5/10)NG報告

    理想的なのはCBC終わってからGWコラボイベの間のどこか

  • 193名無し2020/01/01(Wed) 00:14:41ID:IyMDcxOTc(1/1)NG報告

    5章を前後編に分けることを最初から公表してれば良かったんじゃない?
    俺も怒りはしないし待つのはいいがが正直、不満が無いかと言ったら嘘になるし

  • 194名無し2020/01/01(Wed) 00:14:45ID:A0NTk4NA=(3/9)NG報告

    >>185
    え? 別にそんなこと思ってないけど……
    主語を大きくするなよ

    普通に待つよ。
    というか積みゲー崩しとか執筆とかいろいろやってる時間が欲しいから超助かる。
    石を溜める期間も欲しいし。

  • 195名無し2020/01/01(Wed) 00:17:32ID:U4OTAwOTg(1/1)NG報告

    >>185

    かりに無理に急いでダメな出来になったら
    「前半戦であんなに良かったのになんだこれは!」って自分なら怒るし、それぐらいなら時間かけてほしいと、思うから別にいいよ。多少伸びても。春先だしね。夏までならえええ・・・ってなるけれど

    時間をかければいいものがデキル訳じゃないけれど
    いいものを作る最低条件かつ最重要条件は、時間をかけることであるのは間違いない。
    一晩でできた名作なんかもあるけれど、そういうのは博打や奇跡の類で再現性がないからなア
    じっくり腰据えて作ってほしい

  • 196名無し2020/01/01(Wed) 00:17:54ID:g2NzI4MDQ(6/10)NG報告

    >>193
    モノとしては全体的に好印象だけど、前後編絡みは後編の時期とボリュームボカしてでもいいから言っても問題なかったとは思わなくはない

  • 197名無し2020/01/01(Wed) 00:18:49ID:E4NDMzODc(1/1)NG報告

    実装まで割とかかるしもしかしてオリュンポスもCMあるのかな

  • 198名無し2020/01/01(Wed) 00:20:32ID:g5NjExMTM(3/3)NG報告

    >>193
    自分個人もとことん楽しめたが
    まあ正直サプライズさやライブ感ではなく、素直に叩かれても仕方はないかな。

  • 199名無し2020/01/01(Wed) 00:27:10ID:QwOTU4MTY(1/1)NG報告

    後半が間空いて実装になることに不満はないよ。
    公式が「五章は二部構成となります!前編は冬実装です!後編は来年春実装です!今までで最長のシナリオとなっておりますので楽しみにお待ち下さい!」と発表しなかったことは不満だよ。
    先に二部構成だって発表されてたらオデュッセウス戦からの「うおおおお!」って気持ちを胸に春まで待てたよ。
    今回のやり方は盛り上がった気持ちを一刀両断されたので今後二度とやらないでほしい。

    言峰すきなので春めちゃくちゃ楽しみです。

  • 200名無し2020/01/01(Wed) 00:27:50ID:E5NjY2OTY(1/1)NG報告

    >>196
    ぶっちゃけ『前後編です』と公表したとしてもボスがAチームのリーダーだし残りのクリプター含めての総力戦になりそうだから寧ろ良い宣伝材料になった気がするんだよな
    少なくとも隠さにゃならいデメリットは無かったと思うのよ

  • 201名無し2020/01/01(Wed) 00:28:51ID:U4OTgxODk(2/2)NG報告

    二部構成教えてもらえなかったことがそんなに嫌なことなのか私には分からない……

  • 202名無し2020/01/01(Wed) 00:29:09ID:A0NTk4NA=(4/9)NG報告

    エウロペ爆死したから石を溜める期間が欲しいんだよ…………

  • 203名無し2020/01/01(Wed) 00:30:10ID:A0NTk4NA=(5/9)NG報告

    >>201
    何故か異様にそういうの嫌う人いるよね
    俺も気持ちわからない。

  • 204名無し2020/01/01(Wed) 00:30:16ID:UzOTI1OTg(3/4)NG報告

    これは・・・HF3章と合わせてオ”オ”ッ(断末魔)とさせてくるヤツじゃな?

  • 205名無し2020/01/01(Wed) 00:31:09ID:U5NjY0NTI(2/5)NG報告

    >>203
    先が気になる終わり方だからと言う人もいるけど……
    彷徨海登場やマシュが倒れた時でも十分に気になった終わり方だったしなぁ

  • 206名無し2020/01/01(Wed) 00:31:36ID:IxOTc4ODE(11/22)NG報告

    >>200
    その方が五章ボス~とか言う層に
    印象の影響受けるライトな層にはいい影響も有ったかもね

    …まあ直前まで黙っておくサプライズ癖は
    まだ抜けきってないという事

    別にそれ自体に自分は叩く程の怒気は覚えないが。
    ポジティブな効果あるかと問われれば、
    疑問符はつくかもね…。

  • 207名無し2020/01/01(Wed) 00:32:42ID:I0OTIyMzE(1/2)NG報告

    >>201
    個人差にもよるがそもそも冬にやると夏に発表されて待った分があるのと、あくまでそれまで前後編については憶測に過ぎなかったわけでもあるからこうなるのは不思議なことではない
    嫌だからヒステリック起こせとは言わないが
    ただ確かに片方だけでも年内にしたことに関しては当たりじゃないかな。
    ユガ一つは上でも言われてるのも踏まえてそれこそさらに酷い荒れようなってもおかしくなかった。

  • 208名無し2020/01/01(Wed) 00:33:17ID:Y4Mzg1NzQ(2/2)NG報告

    >>194「いくらかのユーザー」って書いてあるじゃん
    まぁ前後編で期間が空いたのは残念だけど配信時期が明記されてるだけ嬉しいわ
    なんならHF3章と期間被らせて村正のピックアップあるかもとか妄想出来るし。何はともあれ楽しみ

  • 209名無し2020/01/01(Wed) 00:35:20ID:g2NzI4MDQ(7/10)NG報告

    なんでエウロペ先にきたか色々考えたけど、エウロペいなかったら実質☆5が限定のオリオンだけになるからもありそうだな
    北欧だって先行とはいえ恒常化したナポレオンきたわけだし

  • 210名無し2020/01/01(Wed) 00:36:55ID:c5OTg0OTA(1/1)NG報告

    個人的には、オデュッセウスなり味方になるサーヴァントのピックアップを先行という形で行なって欲しいオデュッセウスとかどうですかね。

    ギリシャ鯖なり抑止力で召喚されたのがいるでしょうオデュッセウスとかオデュッセウス。

  • 211名無し2020/01/01(Wed) 00:37:11ID:I1MTYyOTM(1/1)NG報告

    序章からのロシアみたいに4月には来ると信じたい

  • 212名無し2020/01/01(Wed) 00:37:21ID:UxMjQ1OTk(1/1)NG報告

    >>201
    違う違う
    自分の思い通りにならないことに腹立ててる輩だから構っちゃダメ

  • 213名無し2020/01/01(Wed) 00:38:04ID:A0NTk4NA=(6/9)NG報告

    >>205
    本当にピンとこないんだよ自分……
    むしろ散々界隈で「前後編だよね」って言われ続けて「これで前後編じゃなかったら荒れるだろうなぁ」って思ってたから「お、本当に前後編なんだ、これは楽しみ」ぐらいで。

  • 214名無し2020/01/01(Wed) 00:39:41ID:A0NTk4NA=(7/9)NG報告

    >>208
    その「いくらかのユーザー」が主語として大きいと思うんだよ……俺がそう思うだけかもしれないけどさ

  • 215名無し2020/01/01(Wed) 00:42:37ID:g2NzI4MDQ(8/10)NG報告

    >>213
    実装前で前後編で話題にして盛り上がってたのも結局のところ大多数ではなく一部が盛り上がっただけとも言えるからしゃあないなそれに関しては

  • 216名無し2020/01/01(Wed) 00:50:20ID:I0OTIyMzE(2/2)NG報告

    ゼウスがポセイドンの感覚で戦うことになったとしても☆5王の代わりに村正添えるかゼウスの力すら手に入れたとかでキリシュタリア出すって可能性もなくはなさそうだな
    個人的願望期間空くならペルセウスも実装されてほしいな

  • 217名無し2020/01/01(Wed) 00:53:59ID:Q1MzQ1OTE(1/1)NG報告

    春先オリュンポスですか!
    よっしゃ! これで気兼ねなく他のガシャを見据えて石を貯める事が出来るぜ!

    やっぱ大体でも公開時期が分かってると安心感がダンチだわさ

  • 218名無し2020/01/01(Wed) 00:56:09ID:U5MjkzNTg(1/1)NG報告

    大多数であれ一部であれ前後編かもねって言われてたのは所詮ファンの予想や冗談でしかないからなぁ
    実際の公式の発表はLB5冬配信としか書かれてなかったし

  • 219名無し2020/01/01(Wed) 00:57:45ID:Y4MjkxODc(4/9)NG報告

    >>204
    そっちで腕士郎を見せて、FGOで村正実装という二面爆撃をしてくる可能性が出て来て笑えない

  • 220名無し2020/01/01(Wed) 01:00:05ID:I0MzA1OTI(1/1)NG報告

    人によって待てる長さは違うから、自分が待てるからと相手を否定するのは良くないけど、春と決まってしまったのだから、待てないからと騒ぎ立てても仕方ない。
    ここはどっしり構えて春を待つべし。

  • 221名無し2020/01/01(Wed) 01:03:58ID:Y3NTc1MTM(2/2)NG報告

    長すぎるのもあれだけど、あいだあいだにイベント挟むだろうから
    あっという間だと思うよ

    むしろ焦って作って肩透かしとか喰らう方が怖い
    あと制作陣もいたわりたい

  • 222名無し2020/01/01(Wed) 01:06:24ID:kzMzg2NDA(2/4)NG報告

    ん?今回の楊貴妃の体験クエスト、性能お試しだけでストーリーがない
    これはオリュンポス以降の本編に登場かな?
    毎年の正月実装で本編に未登場なのは2018に体験クエストがあった葛飾北斎、2019の閻魔亭イベントの紅閻魔だけだし
    2016:カルナとアルジュナは第五特異点
    2017:武蔵は亜種特異点Ⅲ/亜種並行世界

    そろそろフォーリナーの立場から地球の白紙化に対する見解を聞きたい

  • 223名無し2020/01/01(Wed) 01:15:38ID:YwOTgxMTU(2/4)NG報告

    >>221
    実装待ち期間がおおよそ近そうな序〜ロシアもそんなもんだったしな

  • 224名無し2020/01/01(Wed) 01:27:25ID:E5OTM3NzM(1/1)NG報告

    二部構成なのを教えてくれなかった事に対して怒ってるというより二部間で結構間が空いてしまう事、それを事前にお知らせして貰えなかったのが残念だっていう事でしょ。二部構成シナリオはfgoでも初の試みなんだからいつも以上に続きが気になって、急かしたくなる気持ちは分からないでもないし。個人的には時期だけでも発表してくれたわけだから、あとは気長に待つしかないって感じかなぁ

  • 225名無し2020/01/01(Wed) 01:30:11ID:gxNDk2NjQ(3/3)NG報告

    >>224
    アトランティスクリア後に来春オリュンポス公開!みたいなムービー出しても良かったかもね
    ネタバレにならないし

  • 226名無し2020/01/01(Wed) 01:32:21ID:U0MTc4NDA(1/3)NG報告

    春ね、OK。待つ待つ。頑張って作ってね、無理すんなよ。
    暦の上では6月中旬まで春だかんね~、などとゆったりとした気持ちになってたけど、そりゃ嫌な人もいるか。
    まあ、福岡で一言「少しお時間頂きますが、必ず良いものをお届けします」ってカノウさん言ってくれてたら良かったかもね。

    小説読みなので、ちょっと訓練され過ぎて続きが読めるだけ御の字って思ってるとこあるしなあ。
    待ってないつもりで待つのが、待つ時のコツである。

  • 227名無し2020/01/01(Wed) 01:34:00ID:c4ODQzNTY(1/3)NG報告

    ぶっちゃけ、シリーズもので、「ごめん、○巻で終わるといったけどもうちょい続く」なんて掃いて捨てるほどあるからなぁ。
    過敏に反応しても空回りして空しいだけだ。

  • 228名無し2020/01/01(Wed) 01:34:29ID:Q2ODMzNTA(1/2)NG報告

    五章スレでのワイの爪痕

  • 229名無し2020/01/01(Wed) 01:35:07ID:I1MTM1NDA(2/2)NG報告

    取り敢えずロゴから何か考察できないかと
    菱形みたいなのは何を示してるんかな

  • 230名無し2020/01/01(Wed) 01:36:28ID:Q2ODMzNTA(2/2)NG報告

    >>228
    雑スレと間違えました恥ずかしい失礼しました

  • 231名無し2020/01/01(Wed) 01:37:41ID:g2NzI4MDQ(9/10)NG報告

    >>229
    ゼウスのコアじゃないかなこのロゴのやつ

  • 232名無し2020/01/01(Wed) 01:38:02ID:I1Mjg2NTQ(1/1)NG報告

    >>185
    いや別に、良い物を見れるならいくらでも待つよ俺。
    期間を空けるってことはそれだけ開発時間もかかるって事だしすぐに実装されて演出も適当でシナリオもカットされたりする可能性があるくらいなら待って最高の出来のものを読みたいわ。

  • 233名無し2020/01/01(Wed) 01:59:01ID:E1MjE5NTg(4/16)NG報告

    前後編先に言って欲しいってのは
    前編終わった後のテンションやネタバレなどのスタンスを
    どういう風にすればいいのか公式で明示して欲しいってことなんだよね
    特にネタバレに関しては1.5部の真名隠し鯖でかなりぐだぐだしてた前例があるし
    それ考えると先に明示しておくか
    それを出す前に今後やるイベントの情報は伏せておいた方が良かったと思う
    ぶっちゃけ荒れた最大の原因は復刻閻魔亭の情報を先に出しちゃったことだし
    逆だったらたぶんそこまで荒れない人もいたと思うよ(自分もその一人)
    要はカードの切り出し方が悪かったということかと

    それはそれとして
    冬のクリスマスにアトランティスで
    桜の咲く春にオリュンポスって
    まんまキリシュタリアの名前ネタで
    偶然なのか意図的なのかわかりづらいな

  • 234名無し2020/01/01(Wed) 02:06:07ID:MyMTg5MTM(1/1)NG報告

    ヒステリックに騒ぎ立てるのは論外で、不満を持つことよりも素直に楽しみに待つ方が確かに健全だよな。でも今回の件に不満を持つ人=自分の思い通りにいかないことが嫌な人って結びつけるのは流石に酷くないか?単に前後編であることが知らされなかったことだけじゃなく、
    ・先行公開されたサーヴァントのうち、ストーリー登場かつプレイアブル実装したのがマイフレンドだけだったこと
    ・4章でプレイヤーを待たせ過ぎたからその反省ってことでの情報の早期発表だったのに、その情報が足りてなかったこと
    ・アトランティス配信からほぼ2週間経ってから、最低でも2ヶ月間が空くことを知らされたこと
    なんかの合わせ技のせいで余計に憤慨してるという面もあるだろう。上でも言われてるが、アトランティスをクリアするとオリュンポスの配信時期の情報が見られたのならそこまで怒らなかった人もいたんじゃないか。
    不満を言う人を諫めるのは当たり前のことだけど、人間性を批判するのは控えるべきだろう

  • 235名無し2020/01/01(Wed) 02:06:25ID:Q2MDg0NDY(1/1)NG報告

    アルトリアモーション改修されるんかワレェ!やったぜ。
    剣を振りかぶる原作カット再現とか...ええやん!なんぼなん?

  • 236名無し2020/01/01(Wed) 02:06:50ID:YyNjc0OTA(1/3)NG報告

    そういえば、なんでアトランティスとオリュンポスでこんなに「神を撃ち落とす日」のフォントが違うんだろう…

    Lost belt No.5~アトランティスとオリュンポスのフォントはそれぞれ変わらないから、なにか意図があると思うんだけど

  • 237名無し2020/01/01(Wed) 02:10:03ID:g2NzI4MDQ(10/10)NG報告

    >>234
    決まったからには結果的にいいけど、とりあえず考えが合わない人がいるのはいいとしてそこから待てる自分偉いアピールとかは正直人のこと言えたもんじゃないよねとは感じた

  • 238名無し2020/01/01(Wed) 02:21:15ID:c3ODcwMDk(1/1)NG報告

    一連の情報とスレ見返しした。
    どっちかのユーザーの考えが良い悪いとか言わないけど、物議を醸す要素はいくらかあったのは否定出来んが、少なくともアトランティスのストーリー楽しめた人ばかりだし、楽しめた上だからと思ってこれからはなるべくギスるのは止しましょう気をつけましょうや。
    そのためのNG機能でもあるんだ。

  • 239名無し2020/01/01(Wed) 02:47:06ID:UyNzg5Mw=(1/1)NG報告

    春(遅かったら6月)までエウロペが何者なのか気になって夜しか眠れない

  • 240名無し2020/01/01(Wed) 02:58:24ID:ExODg0OTI(1/2)NG報告

    とりま、考察しましょ

  • 241名無し2020/01/01(Wed) 02:58:50ID:IzODA5NDY(1/1)NG報告

    そこまで厳密に運用されてる訳じゃないが、攻略考察スレで長々と配信日の話するのもどうかと

  • 242名無し2020/01/01(Wed) 03:00:01ID:ExODg0OTI(2/2)NG報告

    番組でアルトリアの改修の時に意味深なこといってたけど、5章後半にでるのかな?
    それとも、2部のラスボスとかかな?
    ボイスもなんか緊張感あるし

  • 243名無し2020/01/01(Wed) 03:54:08ID:g5MDc1MTY(1/3)NG報告

    公約破ったか

  • 244名無し2020/01/01(Wed) 03:57:05ID:g5MDc1MTY(2/3)NG報告

    春といっても3月なのか6月なのかで運営に対する評価も変わる
    5月下旬以降を「春」と言い張るなら、それは牛歩政策であると言わざるを得ない

  • 245名無し2020/01/01(Wed) 04:06:22ID:E1MjE5NTg(5/16)NG報告

    >>244
    6月は夏だ
    なので来るとしたら3月~5月の間かと
    あと上でも言ったが偶然か意図的かはわからんが
    キリシュタリアの名前が桜で言峰と村正がいて…
    となるとHF三章後の4月が一番収まりがいい気がする
    同時に厄ネタ度も凄まじく上がるが

  • 246名無し2020/01/01(Wed) 04:41:20ID:AyMTE1MjU(1/5)NG報告

    >>241
    スレタイに含んでないだけでトピックに雑談も含むと書かれてるから配信日の話自体は別にいいでしょ
    ネガティブな話題だから続けたいのは理解できるけど
    トピにある通り流れを変えたいなら別の話題を振るのが健全

  • 247名無し2020/01/01(Wed) 04:42:33ID:AyMTE1MjU(2/5)NG報告

    >>246
    続けたいじゃなくて続けたいだわ
    これじゃあ意味が真逆だ

  • 248名無し2020/01/01(Wed) 04:43:12ID:AyMTE1MjU(3/5)NG報告

    >>247
    続けたくない……です……本当に申し訳ない

  • 249名無し2020/01/01(Wed) 04:43:53ID:UyNTg4ODM(3/4)NG報告

    時間神殿はそれまで絆を結んできた英霊達が援軍として駆けつけてくれたわけだが、楊貴妃の台詞的に2部はビーストや外なる神々を巻き込んだ宇宙戦争になりそうですな、最終的に

  • 250名無し2020/01/01(Wed) 04:58:18ID:AyMTE1MjU(4/5)NG報告

    >>249
    それこそオルガマリーの決戦の日:宙の外、と絡めてきてエラいことになる中で所長を助けたい(所長を助けたい

  • 251名無し2020/01/01(Wed) 05:27:06ID:EwMjIyNTI(1/1)NG報告

    楊貴妃の体験クエにシナリオ無いのは珍しいと思ってたけど
    もしかしてオリュンポスに登場するからシナリオ無しになったんじゃないかって
    フォーリナーと異星の神に何か関係あるかもしれないし

  • 252名無し2020/01/01(Wed) 06:38:52ID:M4NzU4NA=(4/4)NG報告

    >>242
    セイバーの新モーション、宝具カード選択時に「これは、人理を護る戦いである」っていうボイスがあるんだけれど、これ今回追加分ですよね?

    内容的には6章じゃないですかねぇ…

  • 253名無し2020/01/01(Wed) 07:14:35ID:kzMzg2NDA(3/4)NG報告

    >>236
    アトランティスは海での戦い、オリュンポスは都市内での戦いだからなのかな?
    あるいはオリュンポスで対決するのは真体機神である神々だから機械やメカを感じ取れるフォントなのかもしれない

  • 254名無し2020/01/01(Wed) 11:00:03ID:MxNzg3NDQ(1/2)NG報告

    >>252
    男アーサー「これは、世界を守る戦いである!」
    女アーサー「これは、人理を守る戦いである!」
    並んで同時に撃ってくれるとめちゃアツ

  • 255名無し2020/01/01(Wed) 11:06:41ID:k3NTE1Nzk(1/1)NG報告

    アメリカ版で2部のpv公開されたけど、神を撃ち落とす日はsunじゃなくてdayで確定だね

  • 256名無し2020/01/01(Wed) 11:36:35ID:U5MTY0MTY(1/1)NG報告

    楊貴妃引けてないからわからんのだが、やっぱオリュンポスでてきそうなのか?プロフィールにそれっぽいこと書いてある?

  • 257名無し2020/01/01(Wed) 12:43:32ID:c4ODQzNTY(2/3)NG報告

    >>255
    そういうのは…どうなんだろ?翻訳から考察するのってアテにならんと思う。

  • 258名無し2020/01/01(Wed) 12:57:08ID:MxNzg3NDQ(2/2)NG報告

    アルトリアがフレに出たから新宝具演出見てきた
    光の柱なんだけど、2部の虚数空間から実数世界に出ていくときの演出絵と似てると思った
    エクスカリバーと虚数→実数も何か関係あるのかな

  • 259名無し2020/01/01(Wed) 13:10:01ID:A1MDgzNTI(2/5)NG報告

    言峰は疑似鯖になろうと桜の意味が付随する者に容赦なさそうですね〜(濁った目)

  • 260名無し2020/01/01(Wed) 13:13:20ID:U0NzA1MDM(1/2)NG報告

    >>257
    そう?言葉選びから方向性絞れるし決定打とまでは行かずともイメージはつきやすくなる気がする

  • 261名無し2020/01/01(Wed) 13:14:40ID:M0MzYxMTc(1/1)NG報告

    >>236
    アトランティスは崩れそうな感じがあるけど(ストーリー見ると納得)オリュンポスはどっしりしてるよね。

  • 262名無し2020/01/01(Wed) 13:33:53ID:A4NDI4NDc(2/2)NG報告

    >>256
    書いてない

  • 263名無し2020/01/01(Wed) 13:40:25ID:I4ODc0NDM(1/1)NG報告

    >>259
    オリュンポスに行ってもキリシュタリアに処刑されるだろうと諦め気味に言ったカドックへの返答が「キリシュタリアがその程度の人間であれば私も仕事が楽なのだがね」

    怖えええ

  • 264名無し2020/01/01(Wed) 13:44:22ID:c2NzYyMzA(1/1)NG報告

    それ死ぬ以上にきつい仕事を投げられるパターンじゃ
    チャンスは与えるけどそもそももたざる者に何かできるわけもない
    ジナコが別作品で言ってたがもたざる者にも自分と同じ水準を要求するから選民思想に寄ってると書かれるのでは

  • 265名無し2020/01/01(Wed) 13:52:01ID:cwMjU4MTM(1/2)NG報告

    いうてカドックはキリシュタリアを除けばクリプターの中でカルデアを一番追い詰めたと言っても過言ではないのでは

  • 266名無し2020/01/01(Wed) 13:55:05ID:M4NjM1NTU(1/1)NG報告

    >>263
    恐らくだけど尖兵として使い潰す気なんじゃないかな?
    いくら用無しとはいえ処刑なんていう、ただ失うだけの非効率的なことはせず「どうせ死ぬなら戦って役に立て」「それが嫌なら生き残れ」っていう冷酷な激励をするという感じで
    それもある意味魔術師らしい考えじゃない?

  • 267名無し2020/01/01(Wed) 13:56:57ID:c4ODQzNTY(3/3)NG報告

    >>260
    言いたいことは、我々は原作者から明確な指示があったとかもわからないし、翻訳者が「英訳するとdayもしくはsunにしなくてはならない」から、「とりあえずdayと訳した」という可能性もあると思うんだ。
    付け加えて言うなら北米版の訳者、悪評をちらほら聞く。
    なんにせよ、そんな確証のない事を元に考察してもしゃあないかなって。

  • 268名無し2020/01/01(Wed) 13:59:23ID:cwMjU4MTM(2/2)NG報告

    キリシュタリアは冷徹だが冷血ではないってキャラよ

  • 269名無し2020/01/01(Wed) 14:12:32ID:U0NzA1MDM(2/2)NG報告

    >>267
    テキストが売りの作品だし訳のニュアンス監修には力入れてそうなイメージ(もっとマシな例あるだろうけどおっきーの台詞訳とか)なんだよな
    一時海外版テキスト謎翻訳で騒がれていた辺り安定しないんだろうけどね

    今回に至っては太陽ではなく日付のほうですって比較的シンプルな訳だからこちらも「あぁ太陽じゃないんだ」と捉えられそう、って事でレスしたんだと思うよ

    と言いつつ結局実装まで断言できないFA

  • 270名無し2020/01/01(Wed) 14:16:33ID:IxOTc4ODE(12/22)NG報告

    >>268
    冷徹は立場や状況が迫る取捨選択で

    必要とあらば切り捨てる在り方、
    あくまで必要とあらばなので
    個人的な心情は別。

    冷血は一顧だにしない
    心情的な冷たさ有る性格…
    という意味で使っているのでしょうね。

  • 271名無し2020/01/01(Wed) 14:19:47ID:IxOTc4ODE(13/22)NG報告

    それで言うと

    キリシュタリアが汎人類史を
    切り捨て、神代を起点に人理再編纂を
    目指したのも『必要欠くべからざる』選択だった
    …という事になるけども。

    「その椅子に就いて笑わなくなった」
    「キリシュタリアがその程度なら楽なのだが」
    色々と示唆はされてる。

  • 272名無し2020/01/01(Wed) 14:27:30ID:g1NjkxNzI(1/1)NG報告

    キリシュタリアって選民思想ばっかり注目されるけど公式紹介文の続きには理にかなった未来像を元に行動する指導者とも書かれてるんだよね…

  • 273名無し2020/01/01(Wed) 14:33:47ID:A0MTY1Mzg(3/5)NG報告

    >>272
    その理にかなった「理」が果たして誰のためのものなのか?ってところがキモだよなあ。アトランティスを見る限り、ちょっと不穏ではある。

  • 274名無し2020/01/01(Wed) 14:50:26ID:c4ODg4NzM(1/3)NG報告

    >>272
    理にかなった未来像ってだけならアポ草だって当てはまるかもなワードだしな
    その理の定義がなんなのか、正しいとしてその正しさを万民が受け取れないなら結果としては失敗になるとか、何もかんも正しいけど単純な力で負けて結果としては悪化とか色々ある

    今だと異星の神の実態も力の規模も分からんのに勝てる気でいるのが特大のフラグ

  • 275名無し2020/01/01(Wed) 15:02:53ID:U0MTc4NDA(2/3)NG報告

    今のままだと、時計塔のそこかしこに転がってそうなありふれた考えで汎人類史を滅ぼした人って印象が拭えないので、
    キリシュタイア様にはもう一段階思惑を隠していて頂きたい。

  • 276名無し2020/01/01(Wed) 15:07:51ID:IxOTc4ODE(14/22)NG報告

    >>275
    アトラス院やワラキーの設定と
    ごっちゃになってないか?

    プリヤは本線と関係ないが
    あれでルヴィアが言ってたように

    「世界の存亡より自身の根源追及」
    ってのが従来の時計塔系のイメージだよ

    …まあ冠位指定の謎が有るんですけどね

  • 277名無し2020/01/01(Wed) 15:09:35ID:IxOTc4ODE(15/22)NG報告

    加えて言うなら現状夢の中の
    ギャラハッドもカルデアの者も

    惑星自体が元々やばいってニュアンスで
    前提がプレイヤーとは違う気がする…

    つまりまだ秘密が有るのは自明だと思う。

  • 278名無し2020/01/01(Wed) 15:12:03ID:c4ODg4NzM(2/3)NG報告

    >>276
    だから今のキリ様はまだ自分の目的のために汎人類史を滅ぼしただけ、その辺の魔術師の根源追求と同じに見えるって話なんじゃない?

  • 279名無し2020/01/01(Wed) 15:15:02ID:IxOTc4ODE(16/22)NG報告

    惑星に新たな秩序を布く
    って展望の内実が見えないことにはねー

    カドックと同じように
    「何か大仰に語ってはる」
    という感想になるのも仕方ないと言うか
    まあ当然だが

    事件簿マテリアルとか読み込むと
    また違うニュアンスも感じるかもしれん

  • 280名無し2020/01/01(Wed) 15:18:26ID:IxOTc4ODE(17/22)NG報告

    >>274
    それはその通りだな
    異星神の終章への道筋と
    アニムスフィア家の理論は特大のフラグ

    まあ言峰が言う「その程度では終わらない」
    ポテンシャルに期待している

    世界を停めて死者蘇生の実態も伏せてるのは
    明らかに意図的だし
    …死者蘇生の魔法レベルの事象は異星によるのか
    キリさん自身も(どの程度)関与しているのか

  • 281名無し2020/01/01(Wed) 15:20:41ID:kwMTI2NzU(9/15)NG報告

    すみません、雑談スレで聞いたんですが、返事貰えなかったのでお邪魔します

    初代様の背景、ウルクってこんなに近代的だったかな、とか思ってましたが、オリオン(アルテミス)の話聞いてオリュンポスに見えてきました
    みなさんどこに見えますか?

  • 282名無し2020/01/01(Wed) 15:22:04ID:kwMTI2NzU(10/15)NG報告

    >>281
    また貼れてなかった

  • 283名無し2020/01/01(Wed) 15:28:55ID:c4ODg4NzM(3/3)NG報告

    >>280
    終局と同じでコフィン内だから蘇生できた、としても描写的に異星主導っしょ
    最初のキリ様からして自力で蘇生できるならやってるし

    問題はどうやって地球を観測してキリ様を選んで実態もないうちからああやって干渉した上に死者蘇生なんてフォウくんが枯れるレベルの超パワー七度もかましてるのかだが

  • 284名無し2020/01/01(Wed) 15:49:55ID:IxOTc4ODE(18/22)NG報告

    >>283
    『君なら世界を救えると信じてた』 
    『たった今世界の終わりと戦ってきた様な』
    の謎はそれだけじゃ解けないなー。

    瀕死や絶望だけなら霊子変換中の
    爆破だけで良いが それだけでは無いと思う。

  • 285名無し2020/01/01(Wed) 15:52:37ID:AyMTE1MjU(5/5)NG報告

    >>281
    山の翁の初出であるアズライールの霊廟は結構カッチリ神殿神殿してるからそこのイメージな気がする

  • 286名無し2020/01/01(Wed) 15:55:24ID:kwMTI2NzU(11/15)NG報告

    >>284
    カルデアの者(推定ゲーティア)との会話で「やり合うのは2度目」とあったので、違う世界戦で戦ってきてたとかはどうかな
    カルデアの者は、満足して消えたこちらのゲーティアの記憶はあっても、本人ではないかも…?

  • 287名無し2020/01/01(Wed) 15:59:09ID:kwMTI2NzU(12/15)NG報告

    >>285
    アズライールの霊廟か
    何となく岩っぽいイメージしか残ってなかったから考えたなかった
    映画見に行けるかわからないけど、描写楽しみになってきたな

  • 288名無し2020/01/01(Wed) 16:01:46ID:E1MjE5NTg(6/16)NG報告

    >>286
    やり合うのは二度目とは言ってなかったかと
    あれは単純にあのままいけば彼と戦闘になって
    残り一回の戦闘ストックが尽きてしまうからだと思うよ

  • 289名無し2020/01/01(Wed) 16:15:15ID:U0MzQ1OTQ(1/1)NG報告

    >>274
    確かいつぞやのインタビューできのこはクリプターである時点で異星の神には勝てないとか言ってたんだっけか

  • 290名無し2020/01/01(Wed) 16:19:01ID:IxOTc4ODE(19/22)NG報告

    二回の戦闘制限もな
    『オリュンポスが生まれ変わるまで』
    って描写から

    むしろ半ばメタ視点だが
    星間都市新生に成功するか否かは別にしても

    明らかに四度目の邪眼みたいに
    クライマックスで禁破って戦うよね
    キリシュタリア。

  • 291名無し2020/01/01(Wed) 16:33:37ID:kwMTI2NzU(13/15)NG報告

    >>288
    「このままいけば、あなたとの戦いになる」「2回目の戦いだ」
    で、一度やり合ったと解釈してたけど、戦闘回数の方なのか…
    魔術を退去されたから、発動のために回数が増えるって事かな
    回数超過は(本当メタ的な話だけど)必須の王道展開だからそれも楽しみだけど

  • 292名無し2020/01/01(Wed) 16:44:25ID:UyNTg4ODM(4/4)NG報告

    >>291
    カイニス、オデュッセウスとのシーンからこの言い方は戦闘そのものを回避したいって話で間違いないね

  • 293名無し2020/01/01(Wed) 17:50:53ID:kwMTI2NzU(14/15)NG報告

    >>292
    実力知ってて厳しい相手だからじゃなく、戦い自体避けてる方か…
    直の戦いはオフェリアの方が上と言うからには、惑星轟がデフォルトではないなとは思ってたけど、戦い自体はあれで通して他は文字通り省エネってことね
    変な勘違いしてごめん

  • 294名無し2020/01/01(Wed) 18:04:51ID:cyMzA5NjQ(1/1)NG報告

    5章って何となくキリ様にゲーティアみを感じたりオリュンポスが気味が悪い?笑顔に溢れた世界らしかったり憐憫ってワードが出てきたりなんか第一部っぽい感じする

  • 295名無し2020/01/01(Wed) 18:41:49ID:kwMTI2NzU(15/15)NG報告

    >>294
    一部終局は極天の流星雨でサーヴァントが助けに来てくれて、二部はキリシュタリアが流星降らせて魔術師本人が攻撃してきて、とここら辺の対比?好きだな

  • 296名無し2020/01/01(Wed) 18:54:34ID:A5OTkwMzc(1/1)NG報告

    >>278
    一部の魔術王があんな事考えてたなんて
    誰も思ってなかったしなー

    二部でわざわざクオリティも
    ボスの格も下回る事はしないだろう。

    実際ゲー君も当時言われてた
    様に「中ボス」ではあった訳だが
    だからといって捨てキャラではない。

  • 297名無し2020/01/01(Wed) 18:59:04ID:UwMTA0MjE(2/4)NG報告

    >>294
    オリュンポス人の気味の悪い笑顔は1部でゲーさんがマシュに夢で見せた死のない世界の住人みたいな感じなのかね
    仮初めだけどあの人達も笑顔が違うとマシュに指摘されてたし

  • 298名無し2020/01/01(Wed) 19:15:18ID:U4MjgzODE(1/1)NG報告

    ふと思いついたというかこじつけなんだが、5章で出るサーヴァントって、1.5部関係でのサーヴァントも出て来ている気がした。
    コルデー召喚の縁になっていたデオンとサンソンは1.5部の味方鯖だし、武蔵も1.5部の味方(正確には生前だが)として出ていたというのがこじつけの理由なんだけど。
    それを考えると、新宿の味方鯖が出ていないので教授やデミヤ、邪ンヌの誰かが後半出て来る気がするなあ。黒王は何となく出ない気がする。

  • 299名無し2020/01/01(Wed) 20:29:03ID:YyNjc0OTA(2/3)NG報告

    追い出された方の民だったアトランティス人があんなに長命(ただし死、寿命はある模様)だったから、オリュンポス人は本当の不死だったりとかありそうな気がするなぁ…
    みんな笑ってるって何故なんだろう?

    これは邪推だけど、 オリュンポス人は笑うようにプログラムされたメカだったりとか…

  • 300名無し2020/01/01(Wed) 20:34:42ID:AwODgxODk(1/2)NG報告

    上でもいわれてるがゲーティアが完璧評価みたいだし多分ゲーティアの作ろうとした世界の夢に近いんじゃないかと予想
    多分笑顔の意味合いがちがうんだろうね
    ウルクのように地獄を笑い飛ばす人間本来の強さからくる笑顔じゃなさそう

  • 301名無し2020/01/01(Wed) 20:40:28ID:UzOTI1OTg(4/4)NG報告

    >>265
    他もそれなりに追い詰めてはいるんだがね・・・(シスルトによるボーダー襲撃時とスカディ様に初邂逅した時、長城落としの時の時間稼ぎと収容所での真祖パワー(偽?)によるゴリ押し)
    戦意喪失にまで追い込んだという物語演出上のインパクトがデカいんだよな、カドック君
    と思った所で、ペペさんとは今の所LB4最後の真っ向勝負しかしてねえなという事に気づく

  • 302名無し2020/01/01(Wed) 20:58:34ID:U0NzQ5MDY(1/1)NG報告

    考察とは言えないけど面白いなと思ったのが
    空の境界の各章と2部が重なるとこあるって話
    7章構成だから展開リズム似通うのかもだけど

    異星の神陣営の行いが「世界を苗床に世界を植え付ける」という意味合いなら、荒耶宗蓮が根源に至る為に画策した「太極を取り込むための太極の具現」と対応していて、その時結界を斬った式のポジションに村正が対応しそうって捉え方

    異星の神自身が根源への到達を目標にしているとは思い難いから、もし↑に近い状況ならそれに与する魔術師の計画ということになるんだろうな

  • 303名無し2020/01/01(Wed) 21:51:18ID:IxOTc4ODE(20/22)NG報告

    >>302
    面白い 当然今はアニムスフィア理論だしね

    でもまあ白純先輩のポジはベリルな気がする
    終盤でなく 六章だが。

  • 304名無し2020/01/01(Wed) 21:58:28ID:g5MDc1MTY(3/3)NG報告

    ある意味で彼は神だ

  • 305名無し2020/01/01(Wed) 22:15:58ID:E4MzI2NA=(1/3)NG報告

    なんか覚え違いのような気もするけど、キリ様と異星の巫女が対峙してるとき、異星の巫女の目の色がオレンジ色っぽく変化した場面なかったっけ?
    それ見て、オルガマリーの目もオレンジ色だったような気がするし、やっぱりこの人は……って思った記憶があるんだけど、それに言及するコメあんまり見ないから、気になってきた
    いやまあ、ストーリー見返せば良いんだけどさ

  • 306名無し2020/01/01(Wed) 23:04:35ID:k0ODU3Mjk(1/1)NG報告

    >>272ヴァルゼライド閣下的な見えないいるかどうかも不明な誰かの為に頑張れちゃうし頑張っちゃった人の様にも見える。エミヤ属の亜種的立ち位置の人の末路というか

  • 307名無し2020/01/01(Wed) 23:31:51ID:U4ODQ3MDU(1/1)NG報告

    >>305 ココだね、まぁ=当人かはともかく、全くの無関係って線は多分無いよね

  • 308名無し2020/01/01(Wed) 23:35:10ID:czNTk2NTI(2/8)NG報告

    なんかダ・ヴィンチちゃんの杖のデザイン見たことあるなって思ったんだけど、これオリュンポスのデザインに似てないかな?

  • 309名無し2020/01/02(Thu) 00:09:40ID:I2MTQ5MTI(1/1)NG報告

    個人的には何となくオリュンポスのロゴはキリ様の杖に見えた

  • 310名無し2020/01/02(Thu) 00:23:26ID:EzNjgwNzA(1/2)NG報告

    >>308
    正式名称忘れたけど、太陽と月をモチーフにしたデザインは万能を表すとかあったはず
    キリシュタリアの杖も似たようなデザイン

  • 311名無し2020/01/02(Thu) 00:27:58ID:g4MDgwNTg(1/1)NG報告

    >>305
    その表情差分自体は二部序章での破壊されたカルデアのマイルーム?見てる時に出たからね
    そういう意味でカルデア関係者説自体はその頃からあるから今から盛り上がるネタかと言われるとちょっと弱いかと
    必然的に「貴女には~」の方が注目浴びる

  • 312名無し2020/01/02(Thu) 00:30:48ID:I4NzQxMDQ(3/8)NG報告

    >>310

    日月星の三位一体でプロビデンスの目ってことですかね?

  • 313名無し2020/01/02(Thu) 00:30:57ID:c5ODg3NDI(3/4)NG報告

    オリュンポスのロゴは球体ってよりも筒状の中を覗いてるような気がする

  • 314名無し2020/01/02(Thu) 00:55:22ID:EzNjgwNzA(2/2)NG報告

    >>312
    日月星!なんかもう一文字あったと思ったけど、星忘れてたのか
    三位一体まで言うのかわからないけど、地球から見た天体構成としてはコンプだから、天体魔術としては適してそう
    無敵になれても全能にはなれない、のだから、天体すべて=万能/全能の象徴なのかなと

  • 315名無し2020/01/02(Thu) 02:28:30ID:c0NzgwNzg(1/1)NG報告

    >>4
    ここで唐突に思い付いた新説を挙げてみる

    タリアからtを抜くとアリアになる
    アリアは音楽では独唱曲や独唱曲を連想させる曲を指す意味となり日本では『旋律』や『詠唱』と訳されることもある。またイタリア語では『態度』や『空気』と訳される事もある
    キリシュ(桜)t(?)アリア(詠唱)をキリシュtとアリア(詠唱)にみると一つの単語の音が出てくる
    まさかのキリスト(救世主)だ
    キリシュタリアはキリスト(救世主)とキリシュ(桜)とアリア(詠唱&旋律&態度)を組み合わせたんじゃないかと
    救世主の詠唱は理想魔術とも言えるし、実際にクリプターの数だけ世界を救ったから救世主でもある
    でも同時に『桜の詠唱か桜の空気』がめっちゃ怖い

  • 316名無し2020/01/02(Thu) 06:40:50ID:k4MDU5Nzg(1/3)NG報告

     オリュンポスで戦闘でのサーヴァントの限定召喚何節だったけ? 確認したいからおしえてください。

  • 317名無し2020/01/02(Thu) 08:30:35ID:c5ODg3NDI(4/4)NG報告

    kirschは桜だけじゃなくサクランボを指す単語でもあるから、契約したカイニスと双子座兄弟の性別、中性的なデザイン、アニマ・アニムスで二面性の意味合いもあるんじゃないか

  • 318  2020/01/02(Thu) 09:52:22ID:k4MDU5Nzg(2/3)NG報告

     そういえばストーリークエストのサーヴァント消滅演出だったよね。ストーリークエストに登場するサーヴァントは消滅演出ではなく撤退演出にして欲しいもんだ、消滅演出は心臓に悪いからね。

  • 319名無し2020/01/02(Thu) 13:22:38ID:g3MDY4NDg(1/2)NG報告

    キリシュタリアはチェリーって話でおk?(正月脳)

  • 320名無し2020/01/02(Thu) 13:39:38ID:kzNDYzMzI(1/1)NG報告

    >>319
    チェリーのくせにメイヴちゃんのチャリオット×4に耐え切れる絶倫……?(胡乱な目)

  • 321名無し2020/01/02(Thu) 14:19:40ID:g3MDY4NDg(2/2)NG報告

    >>320
    オフェリア「ゼウスの盟友たるキリシュタリア様なら余裕です!そう思わなきゃ私耐えられない!」」

  • 322名無し2020/01/02(Thu) 19:16:17ID:UyODYzNTA(1/2)NG報告

    先行組のキャスター又は5文字はレオナルドなんじゃないだろうか
    同じ存在であるダヴィンチちゃんの行動に違和感を抱いている為にぐだに警戒を促したとか
    神に対するカウンターとして星の開拓者が勢揃いしてそうだしテスラ、ドレイクと一緒に召喚されてるんじゃないかと思われる

  • 323名無し2020/01/02(Thu) 19:20:39ID:A1ODcxODY(1/1)NG報告

    コヤンスカヤのカウンターにキャスター安倍晴明を期待してるけど五文字だし入らないんだよなぁ
    まず既存の鯖のが可能性高いし

  • 324名無し2020/01/02(Thu) 19:31:25ID:g3MTAxNDg(3/4)NG報告

    >>322 キャスターの方は兎も角流石に「レオナルドの旦那」は無いだろうよ…いやココに来て男ビジュアルのダヴィンチが出てくるってのも流石にちょっと考えにくいというかさ

  • 325名無し2020/01/02(Thu) 19:36:22ID:Q5MTg5NDY(1/1)NG報告

    >>324
    いや元々ダヴィンチ男だし男ダヴィンチ出てくるのもありかとは思うけどね
    新宿のアーチャーも男ダヴィンチ予想がそれなりにあった

  • 326名無し2020/01/02(Thu) 19:38:37ID:U1MzQ3MzA(3/4)NG報告

    でもダ・ヴィンチ来たとしても最前線にいきなり呼ばれたとかじゃなければ速攻で自分を改造するんじゃないかな…

  • 327名無し2020/01/02(Thu) 19:39:38ID:U4MTM4NDg(1/1)NG報告

    色んなところで言われてたカリギュラが一番しっくりきた

  • 328名無し2020/01/02(Thu) 19:45:15ID:AyOTI1ODY(1/15)NG報告

    ところでここでオリュンポス到着組(到着であり後編に出る人数でもなければ通信組の数と≒の保証もない)が「半分」だって出てたのね。
    抑止に召喚されたサーヴァントの人数こそはっきりしてないけどおおよそは予想できそう。

  • 329名無し2020/01/02(Thu) 20:03:50ID:AyOTI1ODY(2/15)NG報告

    >>328
    追記、
    こっち陣営で出番サーヴァントのうち、出遅れ&敵召喚のオリオンコルデー、いつ召喚かよく分からないパリスアキレウスを除いてアトランティス脱落確定のサンソンデオン+汎ケイローン汎オデュッセウスを含めるとイアソンドレイクマンドリカルドメカクレスキー望月で、見返しながらじゃないから漏れもあるだろうけど9騎はオリュンポスに辿り着いたと思われる。

  • 330名無し2020/01/02(Thu) 20:54:37ID:I2ODU5ODA(3/3)NG報告

    オリュンポスのロゴの外側の丸い部分ってこういう長時間露光で撮影した星をイメージしてるのかな

    カルデアのロゴと対になってるようにも取れるし、気になる

  • 331名無し2020/01/02(Thu) 21:00:26ID:gyMDk2NzQ(5/9)NG報告

    >>329
    そこにアストライア曰く「村正と言峰の二人に倒された20騎近い汎人類史サーヴァント」も追加すると相当数呼ばれてそうね、アトランティス
    イアソンが把握してない面子が結構いそうな気がする

    他の異聞帯だとせいぜい数体だったのに、この大盤振る舞いはやっぱ抑止力がリソースをギリシャにほぼほぼぶっ放してたんだろうか

  • 332名無し2020/01/02(Thu) 21:07:42ID:c0MDc3MDQ(3/5)NG報告

    >>331
    そもそもイアソンが途中脱落した後でも加わったサーヴァントも脱落したサーヴァントもいる訳だしね

  • 333名無し2020/01/02(Thu) 21:08:42ID:MyMTMyODA(4/4)NG報告

    ラスプーチンと村正に殲滅されたのが20騎、アトランティス残存組が中立に立ったアストライアを除けば9騎だったのを考えれば、オリュンポス潜入組とアトランティス残存組合わせて大凡60騎ぐらいが召喚されたってことになるか
    武蔵ちゃん曰く、オリュンポスはアトランティス以上に物騒らしいから多分、半分ぐらいが壊滅してると思う

  • 334名無し2020/01/02(Thu) 21:11:34ID:k0NTE2ODA(3/3)NG報告

    いつか誰だったか内訳教えてほしいな、汎人類史鯖

  • 335名無し2020/01/02(Thu) 22:51:45ID:Q1NjE2NjY(4/4)NG報告

    >>324
    ここは順当にケイローン(脱落済み)の可能性もある
    アルテミスの弟子だし、真っ先に気がつくのも頷ける
    それに先生ならギリシャの神々に関する知識はあるだろうし、オリュンポス突入への作戦も確実なものにできる
    異聞のケイローンやオデュッセウスにメタを張られていきなりヘラクレス脱落させられたが突入自体は成功させた理由作りにもなる
    ゲーム的には異聞帯のケイローンを出す前だとプレイヤーには隠したかった可能性もある
    もしかしたら第一部の6章みたいに違う媒体でアトランティスzeroとか載せるかもね

  • 336名無し2020/01/02(Thu) 23:16:07ID:IyMzMyODY(1/2)NG報告

    ルルハワの射撃訓練の時に、アルテミスが鹿に変える云々言ってた時「機械の方が相性いい」って言ってたのは5章のこともあって言ってたのかなぁ
    あそこ神が機械になってたし

  • 337名無し2020/01/02(Thu) 23:27:58ID:QyMjI1OTI(1/4)NG報告

    アストライアは「ラスプーチンとして振る舞って無かった」とだけ言い、本人は「神父」名義。

    なのに、アーチャーさん、言峰綺礼と千子村正の戦闘データは計測できなかったのに真名は暴いたんですね…2人とも自分から名乗りを上げるような柄では無いし……言峰綺礼の名前どっから出てきたんだ…?

  • 338名無し2020/01/02(Thu) 23:28:31ID:A5MjA2MTQ(1/1)NG報告

    ヘファイトスが12神は元は一つみたいなこと言ってたけど、カオス星(仮)のウラノス博士(仮)とガイア博士(仮)によって作られた人工惑星クロノス(仮)の各ユニットが何らかの理由で12に分かれて地球にやってきたとか

    アルテミスが戦闘機、ポセイドンが海洋改造プラントだし他の面子で考えつくのだと
    ゼウス→大気改造、気象操作、エネルギー製造プラント
    ヘラ→人工生命製造プラント
    デメテル→植物はじめ有機物製造プラント
    アフロディーテ→生命体の精神制御、洗脳装置

    ハデス→生命体の死骸処理プラント
    アポロン→人工太陽と演算システム制御
    アテナ→内乱鎮圧用の防衛マシン
    アレス→外部の地への侵攻用軍事ロボット
    ヘファイトス→物体や道具等製造プラント
    ヘスティア→エネルギー供給及び発電ユニット

    神話的にも似たような機能は持っていたんだろう

  • 339名無し2020/01/02(Thu) 23:35:22ID:QyMjI1OTI(2/4)NG報告

    >>337
    「真名看破」スキルを持ってるルーラーがいたなら(ラスプーチンと千子村正)というはずだし、
    冬木関係者なら(言峰綺礼と衛宮士郎)というはずだし、

    (言峰綺礼と千字村正)という呼称にどうやってもならない気がするんだよなぁ。

  • 340名無し2020/01/02(Thu) 23:47:40ID:EwNDgwNzQ(1/1)NG報告

    ホームズがブルーブックの体を使っている説が気になったので勢いのまま洗ってみた

    能力の共通点とその対応関係
    ゴルドルフに比肩するホームズのドラテク→バイクを運転していたブルーブックの技術
    トリスメギストスの膨大な情報を覗いた後も平然としている→ブルーブックの超記憶症候群の影響

    ホームズについての未描写事項からの推察
    現界の経緯が実在した人物としてなのか小説内で生まれた架空の存在としてなのかを本人が濁している→鯖とも擬似鯖とも幻霊とも断定できない
    1部時点での霊基はボロボロだったが1.5部以降は何らかの手段で霊基を新調し安定した→5章プロローグの赤黒いモザイク状の人型は霊基がボロボロになった状態のホームズだったためにバリツは使えず銃を用い、ブルーブックを撃った後に肉体を乗っ取ってかつて主人公に見せた容姿を採用した(=混ざり物)

  • 341名無し2020/01/02(Thu) 23:54:20ID:YwOTk5NjI(1/1)NG報告

    >>324
    アーラシュ再登場はないかな
    絆礼装の光線みたいなの、5章cmに似たのが映ってたし
    今思うとアレはキリ様のメテオなのか?

  • 342名無し2020/01/02(Thu) 23:56:29ID:c3NzQ5NjI(2/14)NG報告

    >>324
    キャスニキがいよいよ真っ黒になってきたからオーディンの可能性もある

  • 343名無し2020/01/03(Fri) 00:02:32ID:k1OTAxNjE(6/9)NG報告

    >>341
    あれは数的にも新生アルゴノーツじゃないかなぁ
    後、オリュンポスはオリュンポスで配信前に生放送とCMが別個であるだろうからCMからオリュンポス登場メンバーを推測するのはかなり難しいと思う

  • 344名無し2020/01/03(Fri) 00:07:49ID:I0MzgxNjU(1/1)NG報告

    >>340
    サーヴァントは人間より身体能力が高い者が多い、ムニエルとコンビでやってるホームズと派遣してるゴルドルフが凄い
    トリスメギストスは極めて優れた頭脳が有れば問題はない、シオンが納得してるようにホームズならアトラス院と同等の思考能力があってもおかしくはない
    濁している部分はホームズだけの問題ではなく教授にもかかる
    基本的に教授とホームズは同等の存在、ホームズにそこまで不審な点があれば教授は間違いなく反応する

  • 345名無し2020/01/03(Fri) 00:12:48ID:Q5MTE5NTM(1/1)NG報告

    >>339
    アーチャーのクラス適性があって
    言峰綺礼を知っていて
    衛宮士郎を知らない人物
    ダメだzero時点のケリィしか出てこない

  • 346名無し2020/01/03(Fri) 00:17:22ID:E2ODE3Mjk(3/15)NG報告

    >>345
    アーチャーのクラス適性抜きなら「カルデア査問にいたやつ(隠れても含む)」が候補にあがるのだけどね…………。

    一応月の面々もNPCの言峰なら知ってるから該当はするが正直言ってる自分もそれはない気がしてる

  • 347名無し2020/01/03(Fri) 00:38:35ID:Y1MTU4OTM(3/14)NG報告

    >>339
    「カルデア内に信用できない奴がいる」っていってたり何故かカルデア内部に詳しいから、二部序で基地に来たとき言峰綺礼と名乗っていた情報を把握してたのかもしれないね

  • 348名無し2020/01/03(Fri) 00:41:55ID:g4NDg5NTY(4/5)NG報告

    >>345
    アーチャー自身の看破ではなく仲間内に判断したやつがいたのかもしれない

    言峰綺礼を知っていて衛宮士郎を知らない、そして千字村正の真名看破
    ……天草四郎時貞?

  • 349名無し2020/01/03(Fri) 00:45:18ID:cwODEwMTQ(1/1)NG報告

    >>342
    というかギリシャだけ召喚された英霊が極端に多いのって世界の後押しだけじゃなくてオーディンが一枚噛んでるんじゃ…

  • 350名無し2020/01/03(Fri) 00:47:32ID:Y1MTU4OTM(4/14)NG報告

    >>349
    記憶曖昧だけど一部5章でスカサハがルーン使って英霊召喚してたよね
    オーディンなら問題なく同じことできるのか

  • 351名無し2020/01/03(Fri) 00:50:25ID:g4NDg5NTY(5/5)NG報告

    >>350
    5章じゃなくて体験クエストか何かではなかったかな
    確かディルムッドとフェルグスを召喚してアルテラと激突したやつ

  • 352名無し2020/01/03(Fri) 00:51:47ID:c0MDkwODg(3/4)NG報告

    >>350
    それスカサハ体験クエストだよ。カルト由来のサーヴァントを召喚してた。

    ん?となるとルーン魔術ではカルト由来しか呼べないということになるのか?

  • 353名無し2020/01/03(Fri) 00:54:08ID:Y1MTU4OTM(5/14)NG報告

    >>352
    ああ体験クエストの方だったか、失礼しました
    ケルトの英雄だったのはスカサハ自身を触媒にしたから。
    触媒があれば普通の聖杯戦争みたくある程度狙ったサーヴァントも呼べるんじゃないかな

  • 354名無し2020/01/03(Fri) 00:59:16ID:E4OTU1NTM(1/1)NG報告

    >>339 エミヤがいたならこの点はまぁ解決するかなって感じ

  • 355名無し2020/01/03(Fri) 01:03:48ID:UwNTI3MzU(3/12)NG報告

    アストライアはラスプーチンがまだいた頃に出会っただけかもしれない

  • 356名無し2020/01/03(Fri) 01:07:09ID:c0MDkwODg(4/4)NG報告

    >>348
    「敵の名前は言峰綺礼だ」なんて言い方、まるでカルデアが「言峰綺礼」のことを知っている前提じゃない?
    天草、もまさかカルデア査問に別世界の言峰綺礼が来てたなんて思いもしないだろうし。

  • 357名無し2020/01/03(Fri) 17:05:22ID:YxMDQ3OTE(1/1)NG報告

    >>353
    少なくとも異聞帯オデュッセウスがやったように英霊召喚そのものは異聞帯でも可能だし、SNでのメディアみたいにサーヴァントがサーヴァントを召喚することも多分可能だしね
    カルデア対策にしても霊脈を潰すっていうのは大仰すぎるし、汎人類史サーヴァントがサーヴァントを召喚する可能性も含めた対策だったのかもしれない

  • 358名無し2020/01/03(Fri) 18:10:39ID:U3Njk5Mg=(2/3)NG報告

    ホームズの混ざり物ってのが気になる
    混ざってるの存在は一人?一つ?なのか
    シトナイとか水着BBみたいに複数の存在が入ってたりするのかな
    デミサーヴァント?ハイサーヴァント?の設定があんま理解できてないけど、混ざり物ってどっちだろう

  • 359名無し2020/01/03(Fri) 18:21:42ID:U3NDYwNDE(4/5)NG報告

    >>358
    その二つどちらかでいうならシトナイみたいなハイサーヴァントの方が「混ざり物」って言葉にふさわしい感はある

    個人的には教授と同じでなんらかの幻霊との融合じゃないかと思ってるけど

  • 360名無し2020/01/03(Fri) 18:30:10ID:U3Njk5Mg=(3/3)NG報告

    >>359
    なるほど!
    そっか幻霊ってのもあるのか…
    早く真相が知りたいね

  • 361名無し2020/01/03(Fri) 18:36:00ID:Y1MTU4OTM(6/14)NG報告

    ホームズに混ざってるのはほぼ間違いなくフォーリナー関連だろうから色々と厄い気しかしない

  • 362名無し2020/01/03(Fri) 18:58:08ID:gzODg1NTY(4/8)NG報告

    エレナの英霊伝承をちょっと見たけど、ホームズの混ざり物はほぼフォーリナーだと思うんだけどな…

  • 363名無し2020/01/03(Fri) 21:24:28ID:U1ODMyNzU(2/2)NG報告

    ホームズのフォーリナーは生前からなんじゃないかな
    正気保つ為にコカインは手放せなかったみたいな

  • 364名無し2020/01/03(Fri) 21:28:59ID:UwNTI3MzU(4/12)NG報告

    お薬キメてたから邪神みたいなのと繋がったんじゃないか
    ほらプレラーティという前例あるし

  • 365名無し2020/01/03(Fri) 22:03:11ID:k1OTAxNjE(7/9)NG報告

    >>361
    もしフォーリナーなら異星の神に対するカウンター(BBペレに対するXXのような)って線もあり得てくるから、信用できない者だとしても裏切り者ではないんじゃないかなーって気はする
    信用できない者=カルデアの者から見れば信用できない みたいなオチの可能性も十分あるわけだし

  • 366名無し2020/01/03(Fri) 22:18:34ID:I3MDQ4ODU(1/4)NG報告

    >>361
    フォーリナーの衣装に似ている点とは別だけど
    このホームズの衣装のヒラヒラに規則的に並んでる穴はフィルムのイメージなのかな?

    だとしたら観察や観測をした事象を記憶というよりは記録していたりしそう

  • 367名無し2020/01/03(Fri) 22:40:01ID:I4OTM4NDY(1/8)NG報告

    匿名のキャスターは多分エジソンなんだろうなとは思う
    金時もいる時点で巨大ロボ戦闘やりたいのはわかるし
    エジソンの宝具は神代の異聞帯でならその効力はとんでもない代物になりうる

  • 368名無し2020/01/03(Fri) 23:43:01ID:I3MDQ4ODU(2/4)NG報告

    >>337
    言峰綺礼の名前は2部序章で出ているから、直接にしろ間接にしろ「情報」として知り得る機会は作れた可能性を考えると、退去を渋っていた風のモリアーティが本当に退去を免れていて、張り巡らせていた蜘蛛糸経由で言峰綺礼の名前やこれまでのぐだ達の動向を知ることができたとも考えられる
    ただしその場合現地召喚で現界したわけでもないのに、カルデアの鯖としてどうやって異聞帯に渡ったんだって謎が残るから、エルキの幕間でちらついた「協力者」が関係している可能性がセットになって付いてくる

    この「協力者」がプレラーティなら、ぐだ達が置かれているとされる「状況の違和感」と、カルデアの者が言っていた「信用してはならない者」が彼の幻術由来のものである可能性が考えられる

    彼自身の「魔術師の自分を触媒にサーヴァントの自分を召喚できる」体質と能力から、魔術師の方のプレラーティがぐだ達のうちの誰か(おそらくカルデアスタッフ)に擬態していて、鯖の自分に繋いだパスを通してモリアーティに随時ぐだ達の動向を知らせていたと考えると状況の説明はつくんだよな

  • 369名無し2020/01/03(Fri) 23:51:28ID:I4OTAzNjU(1/1)NG報告

    「邪神と融合してるホームズ」なんて考えてみればパワーワードやなとふと冷静になった…

  • 370名無し2020/01/03(Fri) 23:53:41ID:gzODg1NTY(5/8)NG報告

    >>365
    フォーリナーには千里眼通用しないみたいだしね。
    他のカルデアの連中は見えるのにホームズだけ見えなかったらカルデアの者からすれば怪しく思えるかも。

  • 371名無し2020/01/04(Sat) 00:07:33ID:I1NDY2ODA(3/4)NG報告

    >>345
    オリュンポス先行組に同行しているかは別として、切嗣が次章に絡む気配はしなくもないと思うんだよな

    ラスプーチンと村正の会話で「憑依主としてはお互い知らない者同士だけど憑依先由来の縁はなんとなく感じる」程度の認識があるような描写があったから、メタ的には「SNオマージュには本腰入れないけど憑依先同士の関係はそれなりに描写するよ」って意図が読み取れそうだし、そこに二人の憑依先に縁のある切嗣が二人と同様の関係性と距離感で介入するのは普通にありそうなんじゃないかと

    あと切嗣は何気にアサエミとしての宝具名が「“クロノス”・ローズ」だったりとギリシャ神話に関係する要素もあるから、銃を扱う人物としてメインでなくとも「撃ち落とす」要因として絡む可能性もありそうとは思う

  • 372名無し2020/01/04(Sat) 00:08:47ID:kxNjYwNTY(2/2)NG報告

    千里眼の説明だと千里眼は視線を神の領域に引き上げて世界を俯瞰するものらしい
    キリシュタリアの予言者が千里眼の類いなら予言能力持ちの神霊の目にも写らないかもしれない
    魔眼系なら写りそうだけどギリシャの予言系能力持ちで魔眼持ちはいない気がする

  • 373名無し2020/01/04(Sat) 00:17:45ID:I1NDY2ODA(4/4)NG報告

    >>369
    ホームズ「いあ、いあ」

    ムニエル「まーたキメてるよ」

  • 374名無し2020/01/04(Sat) 07:32:58ID:Y3MDgwNTY(3/3)NG報告

     オリオンの名前の意味を調べてみたけど「山に住む月の男」というのしか出てこなくて、「放尿するモノ」は出てこなかった。それがのってる文献やページ持ってる人おしえてください。

  • 375名無し2020/01/04(Sat) 09:59:28ID:MwMzAwODg(1/1)NG報告

    >>374
    ouron(ουρον)、ウーロン:尿
    が言葉の由来というのは「オリオン座」のウィキにあったのと、「尿をかけた牡牛の皮から生まれた」伝説を引用元出てないけど紹介しているブログはあったhttp://sakuda-clinic.com/doctor/2013/02/01/腎臓内科とオリオン/

    「尿」に由来するって断片的な引用があるばかりで「放尿するもの」の解説に至るページはざっと見たところ確かに見つからなかった
    文字通りでなく同等の逸話や言い回しやで言及されているかもしれないな

  • 376名無し2020/01/04(Sat) 12:39:15ID:MxNjg5NjA(1/1)NG報告

    >>374
    https://twitter.com/s_i_s_i_n/status/701365593765601280?s=21
    たしか著書の古代ギリシャのリアルにも載ってた気がする
    あと画像は英語Wikipediaだけどゼウスとヘルメスとポセイドンが燔祭(神への捧げものを灰になるまで焼くこと)をされた雄牛に排尿した後、それを地中に埋めて10ヶ月後に掘り返すことでオリオンが生まれたっていう伝説についての言及がある、このページの出展を漁れば排尿とオリオンの関係について分かるかもしれない

  • 377名無し2020/01/04(Sat) 12:53:09ID:QwNjI3ODQ(1/1)NG報告

    >>361
    宝具演出とかマイルームとかホームズの特性とかを見る限りダオロスが最有力候補だけどどうなることやら。

  • 378名無し2020/01/04(Sat) 14:53:24ID:k5NTEzODQ(1/2)NG報告

    終わったー
    マンドリカルド、あんな卑屈だったのな、びっくりした

    『シャルルマーニュ伝説』で、ヘクトルの武具を与えられて「デュリンダナを得るまでは他の武器を帯びることはない」と誓ってベクトルの武具を完全なものにしよう、と誓うシーンを初めて読んだときは、王道って感じですごくドキドキしたし
    もう一つの理由である「アグリカン王を奸計にかけた」ってのはただただ思い込みというか逆恨みなんだけど、それも込みで名敵役として大好きだったので

    本人としては後悔してるのかーとびっくり

  • 379名無し2020/01/04(Sat) 15:08:29ID:k5Mzk4NA=(1/1)NG報告

    >>361
    推理小説は別宇宙とかきのこが書いていたような

  • 380名無し2020/01/04(Sat) 16:46:15ID:U4Njg1Njg(1/1)NG報告

    >>378
    あなたが読んだその著作、よかったら教えてほしい
    彼はあくまでも型月解釈のマンドリカルドだし(私にとってはそんな解釈も魅力的だった)、あなたがそう感じたマンドリカルドにもすごく興味あるからもし創作側の方ならいつかそんな彼を見せてほしいと思った

  • 381名無し2020/01/04(Sat) 19:37:09ID:k5NTEzODQ(2/2)NG報告

    >>380
    私が読んだのはトマス・ブルフィンチって人の『シャルルマーニュ伝説 中世の騎士ロマンス』って本だね
    現代教養文庫が日本語訳を出してる。ただ、1994年1版って書いてあるから今売ってるのかはよく分かんない

    いろんな解釈があって面白いよね
    個人的にfateやって印象が変わったのはアストルフォ。最初、先の本を読んだ時、どうしようもないやつだな、と思ってたんだけど、Apoのアストルフォを知ってから読み直したら、fateの彼がそれをしてるところをありありと想像できてかなり印象が変わったし
    多分、fateのマンドリカルドを思いながらまた読んだらまた違った読み方ができそうだと思う

  • 382名無し2020/01/04(Sat) 21:05:29ID:c4NDY0ODg(5/5)NG報告

    >>381
    その本なら、出版社が違うけどKindle版があるね

  • 383名無し2020/01/04(Sat) 21:18:19ID:Y3MTYzODQ(1/1)NG報告

    同じブルフィンチ版でも中世騎士物語やギリシャローマのは出続けてるのに
    シャルルマーニュは紙が滅んでKindleのみ… 岩波か。岩波パワーとの格差か

  • 384名無し2020/01/05(Sun) 00:12:56ID:Y2ODMzNjU(1/3)NG報告

    ギリシャ神話には黄金、白銀、青銅、英雄・半神、鉄の時代があるけど、5章はそれらの時代の流れをもとに展開している気がする

    気候風土に恵まれ充分な衣食住を享受していて、かつ狩猟文化や居住地を設けた生活様式に至っていた現地民の様子に加え、ゼウスが健在な状況から読むに「黄金の時代〜白銀の時代」に移った後の時代がアトランティスの舞台設定

    そこでクリプター勢とギリシャ異聞帯側の英霊vsカルデア一行と汎人類史の英霊の抗争が勃発した状況から読むに、アトランティス攻略時点までの舞台設定は「青銅の時代〜英雄・半神の時代」(人々に失望した神々が去るなか、人々に正義を説き続けるべくアストライアだけが地上に残っている段階)

    アトランティス編の最後でへファイストスと村正が神造兵装を鍛えていたのは、最も苛烈な時代である次の「鉄の時代」が舞台設定になることの予兆だと考えると、神話に沿う形でシナリオが展開するなら「地上に残った最後の神になるまで人々を見捨てなかったアストライアが人々を見限る」展開が待っているはずなんだよな

    あとゼウスが支配した「黄金の時代〜鉄の時代」以前の時代を支配していたクロノスの描写が一切無いんだけど、もしかしたらそれが事件簿コラボ時にアストライアがクロノスの名に関係のあるエミヤアサシンを重宝していた理由に繋がるのかもしれない

  • 385名無し2020/01/05(Sun) 00:36:52ID:Y2ODMzNjU(2/3)NG報告

    「神話通りにいけば人々を見限る展開が待っているはず」とはいえ、現段階ではまだ地上に残っているから、そこから人々を見限る方向の裁定に至らないようカルデア一向が活躍するんだろうけどね
    アストライアのスタンスは「在るべき形にすべてを帰す者」という意味での「裁定者」だから、シナリオ的にも本当に見限るところまではいかず、「人々に希望した最後の神」として「人類史を希望した最後の人類カルデア一行」の動向を裁定し、その上で彼女が「在るべき形」をどう定めるかがオリュンポス攻略のカギになる展開なのかもしれない

    アストライア自身についての描写が豊富なレディ・ライネスの事件簿は軽く読み返しておいた方がいいかも

  • 386名無し2020/01/05(Sun) 00:51:15ID:Y2ODMzNjU(3/3)NG報告

    メタい話、Fate的にはアストライアはその神話通りにどのみち人々の地から離れる運命にあるだろうから、「人々に失望して地上を去る」のではなく、カルデア一行の矜持を見届けて「人々に託して地上を去る」形で人々に別れを告げる最後を迎えるんだろうな

  • 387名無し2020/01/05(Sun) 07:11:17ID:U0NjA5NDA(1/1)NG報告

    >>362
    フォーリナーっぽいことかいてあったっけ?

  • 388名無し2020/01/05(Sun) 08:12:00ID:E4NTU0MDA(1/1)NG報告

    失望して去るか人々が神から自立しから役割を終えて去るかの違いかもしれんぞ
    人が神から自立したのなら正義も神に依存するわけにはいかない
    だからこそ人は無意識による民主主義で抑止力を作ったのだろう

  • 389名無し2020/01/05(Sun) 12:56:20ID:M0NDQ4NDA(1/8)NG報告

    >>387
    英霊伝承ラストにマハトマぽいの顕現してるから、それとの接触を指すと思われ

  • 390名無し2020/01/05(Sun) 12:57:01ID:Q0NjAwMTU(4/15)NG報告

    >>386
    思ったのだが、メタで言うなら物語に沿いつつも対比させてくるのもFateだよね(アトランティスで「アポロンが」「アルテミスを落とすため」「オリオンに矢を託す」としたみたいに)
    失望したから去るのではなく期待していないが故に癒着した神々を、人に期待するがゆえに彼女が引き離す、とかあるかも。


    それはそれとしてイベントだが、紅ちゃんのこの発言、四章の神将たちにも、異汎オデュッセウスにも響いてくる核心だろうと思ってる

  • 391名無し2020/01/05(Sun) 13:38:31ID:MwNjI0NzA(1/1)NG報告

    >>384
    そういやヘファイストスが誰かに武器を鋳造させるのって、神話のケラウノスをヘファイストスが部下のサイクロプスに作らせたパターンに準えてたりしない?
    だから村正が打ってるのって第二のケラウノスとかなんじゃ

  • 392名無し2020/01/05(Sun) 13:58:28ID:AzNDQ2MTU(1/2)NG報告

    >>391
    キリ様曰くこれから死ぬ予定っぽいゼウスのために今からケラウノス鋳造することってあるのかな
    それとも逆に新ケラウノスでゼウスを葬る展開か…

  • 393名無し2020/01/05(Sun) 17:17:31ID:U1NzY5NDU(1/1)NG報告

    >>392
    新ケラウノスは降臨した異星の神を葬るために使うんじゃないかなと思ったり

  • 394名無し2020/01/05(Sun) 19:06:50ID:YyMzgyMjU(5/12)NG報告

    エウロペが汎ゼウスの送ったものならゼウス同士が何か企んだりとかあるかもな
    アルテミスの様子だと他の世界の事も把握してるようだしキリシュタリアにいいようにされるくらいなら一応ちゃんとゼウス信仰がある汎人類史の方がマシと思っても変じゃないのでは

  • 395名無し2020/01/05(Sun) 19:39:10ID:M5OTc3NTU(7/14)NG報告

    全然伏線も回収されずにまた謎をばら撒いてもう5章なのに大丈夫なのかと思ってたけど
    6章7章も前編後編で分かれるならあと5章分あるからまだ半分も残ってるんだな……割と余裕あるな…

  • 396名無し2020/01/05(Sun) 23:24:41ID:E0MjU4NjU(1/2)NG報告

    さすがに前後編になるのは5章だけじゃないかと思う
    6章は映画キャメロット合わせて夏だろうし11,12月で7章終章じゃないかな

  • 397名無し2020/01/05(Sun) 23:44:29ID:c2MjY3NDU(1/6)NG報告

    前後編構成かどうか以前にイギリスも南米もぐっちゃぐちゃで、6章にいたっては空想樹が本当に伐採されているなら5章までの異聞帯攻略の流れが引き継がれるかどうか怪しい感じさえするしなぁ
    南米の「樹海」が空想樹なら一貫するだろうけど

    未登場ながら存在感が今までの比じゃないゼウスがいるにしろ、キリシュタリア打倒に至るまでの展開でクリプターや空想樹、異星の神関係の伏線が回収されるなり明かされそうな感じからして、6章以降は真正面から異聞帯攻略してきた流れからその黒幕を追いかける方向に軌道が変わりそうな気もする

  • 398名無し2020/01/05(Sun) 23:45:41ID:I2MzQyNjU(2/2)NG報告

    そういえば、戦後にキリシュタリアが来るとき、ムニエルが「マスターが来るぞ」って言ってたけど、何でマスターって言ったんだろ
    普通にキリシュタリアとかヤツでもいいのに

  • 399名無し2020/01/05(Sun) 23:52:55ID:E1MzQ3NQ=(4/4)NG報告

    異星の巫女さんはいつになったら動くのかしら。

    キリシュタリアも意図を計りかねてた様だけども。

  • 400名無し2020/01/05(Sun) 23:54:48ID:cyNjU4NDU(1/2)NG報告

    >>396
    んーさすがに今年中に完結ってのはトントン拍子過ぎない?去年、イベントやって強化クエや幕間挟んで凌いで凌いでようやく半年後に四章だったし

  • 401名無し2020/01/06(Mon) 00:50:18ID:c0NzI3MTQ(2/6)NG報告

    >>398
    契約鯖にマスターが寄り添うと魔力を供給しやすくなるし、令呪のバックアップも有り得るから倒したと思って油断すんなよって意味で「マスター」であることをサポーターである観測班の立場から強調したって解釈でいいんじゃないかな

  • 402名無し2020/01/06(Mon) 02:03:51ID:Q0MjE2ODQ(1/2)NG報告

    カイニスがあんなに自信満々だったから、武勇にすぐれた逸話があるのかなと思って調べました。
    しかし、アルゴー船に乗ってたらしいけど
    死因も逸話も血統も、おおよそ戦うことに向いているとは思えませんでした!

    その、カイニスが弱いとまでは言いませんが、
    なぜあんなに自信過剰だったのか、ご存知の方は居ませんか?

  • 403名無し2020/01/06(Mon) 02:33:27ID:c0NzI3MTQ(3/6)NG報告

    >>402
    前々スレ900以降で深読み込み込みでカイニス評は結構挙がったから参照した方が早い
    https://bbs.demonition.com/board/4619/

  • 404名無し2020/01/06(Mon) 02:42:24ID:EzMzcxNDA(1/3)NG報告

    面白いけどやっぱり読み直してるとコルデーの所だけ他の鯖と比べて急というか雑に感じる
    コルデーがマスターのこと好きってことが分かってもなんで?って疑問しか浮かばなかった
    オリオンやイアソン、マイフレンドの掘り下げが良かっただけに女性陣がムリゲーを覆す舞台装置感があった
    千代女は剣豪の時にある程度掘り下げは出来てたから良いけど
    イアソンは回想とかも無く行動だけで在り方を示したのはカッコいいと思う

  • 405名無し2020/01/06(Mon) 02:56:51ID:c0NzI3MTQ(4/6)NG報告

    >>404
    コルデーはでたらめプランニングだったり修道院の経歴から世間知らず要素があったりと、確固たる動きをしないキャラとして出てきたからその辺に沿った描写が「雑」っぽく感じたんじゃない?
    アトランティスは航海の舞台でもあったから、井の中の蛙大海を〜じゃないけどコルデーにとっては外の世界を知る旅でもあり、その中で密になった主人公を通して新たな感情を知る旅になったって事だと思ってる

    イアソンでよかった

  • 406名無し2020/01/06(Mon) 03:01:26ID:Q0MjE2ODQ(2/2)NG報告

    >>403
    ありがとうございます。読んできました。
    個人的には『カイニスはギリシャ男の振る舞いのトレースをしてる』って考察がしっくりきました。
    教えていただき感謝です。

    >>404
    コルデーに関しては
    作中で『好きになったから救ったのではなく、救ったから好きになった』って理由が示されてたと思います。
    勿論、普通の感覚だと上記のような因果の逆転は奇妙に感じますが、コルデーは死人である英霊で、生前の行き当たりばったり暗殺を悔いている背景があるので
    「(生前誰も救えなかった自分【コルデー】が)主人公を救ったことで愛着が湧いて好きになった」って流れだと思います。

  • 407名無し2020/01/06(Mon) 03:04:33ID:EzMzcxNDA(2/3)NG報告

    >>405
    後割と敵が薄味だったのと敵の対応がおざなりというかコッチにとってのご都合感があった
    fgoのシナリオって今までのfateと比べて少なからずツッコミ所あるけど今回はそれが特に多かった印象
    でも最大瞬間風速は演出の力もあって高かった(髪を撃ち落とした所とか
    村正の扱いはおそらくきのこも分かってると思うけどきのこって悪い意味でも昔の作品に頓着しないから後半の懸念はそこかなぁ

  • 408名無し2020/01/06(Mon) 03:09:27ID:EzMzcxNDA(3/3)NG報告

    >>405
    >>406
    返信ありがとうございます
    僕個人の感覚ではすいませんがその理由はあんまりわからないwというか都合良すぎてなんかヤダw
    型月作品は割とエクストリームな理由(17分割とか)が恋の始まりだったらするけどあくまできっかけだからそこからの積み上げが欲しかった感
    というかヒロインらしさで言えばマシュやコルデーよりマイフレンドの方が…

  • 409名無し2020/01/06(Mon) 03:20:58ID:c0NzI3MTQ(5/6)NG報告

    >>408
    そこまでいくとスレチ

  • 410名無し2020/01/06(Mon) 07:12:37ID:A1MjU2OTI(1/1)NG報告

    あの地域は略奪婚がローマ時代まで残ってた地域だからなぁ
    アトランティスが基本的に狩猟採集生活なんだからバリバリ神代のカイニスの時代の文化レベルなんて言わずもがな

  • 411名無し2020/01/06(Mon) 07:52:58ID:gyMDQ1NjY(1/1)NG報告

    そういや、空の境界ではどこぞの大陸が抑止力に沈められたって言ってたな
    異聞帯のアトランティスってセファールとの戦いで破壊された神々の残骸が島々を形成したから、抑止力にかつて沈められた真なる大陸アトランティスとは言えない異聞ってことか

  • 412名無し2020/01/06(Mon) 09:06:25ID:YwNDM4NjA(1/1)NG報告

    そもそもアトランティスなのに「大陸」じゃないからね
    もしかしたらオリュンポスが地下にあるから地下から大陸が上がってくるのかもしれないが

  • 413名無し2020/01/06(Mon) 09:10:07ID:A0NDUzMDg(1/1)NG報告

    >>398
    これ別の意味で疑問が浮かんだ
    令呪の反応でマスターだと判断したっぽいんだけど、どういう反応をもって令呪だと判断するんだろう
    カルデアの技術があって初めて令呪にも何かしらの反応がある事がわかったと言われたらそこまでなんだが、ちと気になった

  • 414名無し2020/01/06(Mon) 09:14:22ID:c0NzI3MTQ(6/6)NG報告

    >>412
    アガルタの時の逆パターンかありそう

  • 415名無し2020/01/06(Mon) 09:40:37ID:cyMTk1NDA(1/1)NG報告

    >>414
    アガルタと言えば、
    あそこでドレイクは「ダユー」という全く別の人格を、過去込みで植え付けられてたよね……。以前言われてた異聞帯サーヴァント(アナスタシア、ケイローン、オデュッセウス)が汎人類史の英霊データを元に改竄した存在説が正しいなら彼女があるいはヒントなのかも。

  • 416名無し2020/01/06(Mon) 09:56:53ID:Q4NDQ4MzY(1/2)NG報告

    >>414
    いや逆っていうかアガルタも地下から地上へだったからそのままだわ、地上へ降りた結果が今のオリュンポスなら逆ではあるか
    >>415
    ダユー自体の通常召喚ができずドレイクの霊基をシェヘラザードが無理矢理弄った結果だから厳密には同一人物ではないからなぁ
    というかシェヘラザードさん、「物語の世界で現実世界を塗り替える(神秘の秘匿を無にする)」為に動いていたけど、今思えば「空想の根を降ろす」に近いことを最初にやってたんだな

  • 417名無し2020/01/06(Mon) 09:58:12ID:Q4NDQ4MzY(2/2)NG報告

    >>416
    訂正「地下へ降りた結果」

  • 418名無し2020/01/06(Mon) 10:09:29ID:Q1NTIxNTY(1/1)NG報告

    イアソンはヘラクレス侮辱された件でキレて煽るけどそれはそれとして『ク.ソ"野郎"』って男扱いは崩さないし、カイニス自身の行いではないポセイドン関係では煽らないのは、なんていうか素でかなり頭回るなこいつ、って知性のすごさとある種の誠実さを感じる。

  • 419名無し2020/01/06(Mon) 10:11:20ID:IzOTU3OTY(1/1)NG報告

    >>416
    いやまあダユー本人はムリだったからてのはわかってるけど、「ダユーは本物のダユーでもフランシス・ドレイクでもないから宝具は使えなかった」とか、アガルタ三女王はいずれも何かしらの精神操作がされてたとか思い出してね。

    …………というかもしかして断章全部「なにかを演じている。ただし本人にその自覚はない」やつがどこかしらに出てるのか……?「悪のモリアーティ」を演じていたバアル、「ダユー」を演じていたドレイク、下総は擬似サーヴァント&認識フィルターの可能性言及だから言い切れないけど……侍女になってたシバの女王。

  • 420名無し2020/01/06(Mon) 10:20:17ID:UyNTI3Mjg(1/1)NG報告

    そういえばダユーと同じように水の底に沈んで一旦退場した、なぜか宝具を使ってこなかったサーヴァントが1騎いましたねぇ…

  • 421名無し2020/01/06(Mon) 10:43:40ID:Y3OTgxMjg(1/2)NG報告

    断章PVで言っていたのは「致命的な見落としにより起きる事件の予兆」。
    ……断章の設定や筋書き、キャラクターの特殊境遇見直しといたらよさげな予感がする。
    新宿→放っておいても自然に消える。むしろ解決してこそ主人公への必殺の罠として完成す

  • 422名無し2020/01/06(Mon) 10:49:18ID:Y3OTgxMjg(2/2)NG報告

    >>421
    途中送信……。とりあえず断章で敵がしてたことしようとしてたこと、そのために何が突破口になったか、とかが今後のヒントになりそうな気がする。
    メルトリリスの過去への跳躍による2周目、とかレイシフトぽいし偽りのセイレムの顕現にセイレム現地民の魔力を吸い上げてたとか現代レイシフトとか……イベントだけどこげつかんの「時差を利用してホームズ本人が潜り込む(あとついでに現地職員と仮契約)」とかなんかに使えそう。

  • 423名無し2020/01/06(Mon) 11:06:01ID:I3NDg0NDg(1/1)NG報告

    異星の神=テウルギア説見たけど面白いな
    神を来臨させる意図の魔術ってのがまんま2部のそれだしゲーティアと対になってるのも興味深い

  • 424名無し2020/01/06(Mon) 11:48:40ID:cwMzc5OTA(1/1)NG報告

    >>377
    BBホテップのマテやテキスト読んでると「ルルハワで宇宙の先の先覗いたら邪神と目が合って意気投合→融合」とあるけど、ホームズに邪神混ざったとすればそのタイミングはトリスメギストスを覗いた時って可能性あるんじゃないかな

    トリスメギストス自体がダオロスとまでは言わずとも記録を経由なり中に居るなりして存在していて、度重なる閲覧で枷が外れてホームズに流れ込んだ、みたいな

    BBがホテプった経緯も「深淵を覗く時深淵もまたこちらを覗いている」が元っぽいから同じく情報の深淵を覗いたホームズもあるいは

  • 425名無し2020/01/06(Mon) 12:42:40ID:QwOTk0ODA(1/1)NG報告

    実際に鋼の大地のブラックバレルをほのめかす台詞が出てるし、きのこが長年あたためてきた設定をFGOで出したがってるなら、村正が作ってるのが斬撃皇帝っていうのも考えられるのかな。
    翁のように死の概念を付与するのではなく、どのようなものでも無条件で斬り伏せられる魔剣。
    大地から力を吸い上げるものだから村正のこの星を滅ぼすものだとしてもという発言もわかるし。現実を侵し、刀剣を物質化する魔術の使い手である士郎を依代にしてるから余計鋼の大地の設定と重ねることができそう

  • 426名無し2020/01/06(Mon) 12:43:18ID:gzMjA0MjA(1/3)NG報告

    ヘファイストスの神殿に行く前に魔獣が何故か撤退していく場面
    あれ撤退の理由って語られてたっけ?
    その後結局魔獣には遭遇したし、何だったのかなって

    個人的には魔獣の撤退を教えてくれたのがホームズってところが引っかかるけど、これは本当に個人の感想ってことで

  • 427名無し2020/01/06(Mon) 12:44:14ID:gzMjA0MjA(2/3)NG報告

    >>426
    あ、待ってスクショ間違えた
    こっちだ

  • 428名無し2020/01/06(Mon) 12:54:45ID:gzMjA0MjA(3/3)NG報告

    何かタイミングが良すぎるんだよね
    魔獣がいる!撤退しよう!ってイアソンが言った後に、魔獣散ってったから進めるよ?って言うホームズ
    まるでヘファイストスの神殿に辿り着かせたかったみたい

  • 429名無し2020/01/06(Mon) 13:27:45ID:U1OTUxODY(1/1)NG報告

    違和感うんぬんで思い出したけど、インドで推定テスカが出た時にサバの姿が歪んでるの計器の異常とか高出力過ぎてそうなるから間違いなくグランドってシーンあったじゃん

    でもあれおかしくねえ?
    ポセイドンで4つ、ティアマト覚醒前で聖杯7つ分、何ならそっからのドラゴン形態やギリシア空想樹を人理砲並のエネルギーって、かなりぶっ飛んだ数値もカルデアとノウム、ボーダーは計測できてるわけじゃん?

    てことはそれ以下のエネルギーは正常に検知できるはずで、同じグラ鯖の翁、マーリン、オリオンは勿論、ティアマトだって姿は認識できてる
    とするとぐだを裏切ってるかはともかく、あのシーンってデイビットにグラ鯖を持たせた抑止力? とロリンチちゃんたちカルデア勢が口裏合わせてそういうことにして外見を隠した、ということにならんかね

  • 430名無し2020/01/06(Mon) 13:28:57ID:M3OTQ4NjA(1/1)NG報告

    >>418
    対して、ポセイドンコアの効果試し切りする時に「こい、じゃじゃ馬!」と確実に自分に斬り掛からせるためにか、女扱いで挑発してるのも面白かった

  • 431名無し2020/01/06(Mon) 14:25:16ID:A1MzAwMTY(1/1)NG報告

    >>429
    アレは確か「南米」「生死」「鏡」「瘴気(これの影響で計器が狂った)」のワードが並だからテスカトリポカ説が有力になったはず

    テスカトリポカであることを観測できなくて疑わしいんじゃなくて、観測できない状況がテスカトリポカである疑いを生んだ
    因果が逆

  • 432名無し2020/01/06(Mon) 14:33:54ID:E4NDczODA(1/1)NG報告

    >>384
    クロノスとピュリラーの子、ケイローンが異聞帯でも生まれている以上、あの異聞帯の地球にもクロノスは個別のクロノスとして存在している(あるいは、いた)はずだしね。
    その動向どころか生死も語られないのは確かに不思議かもしれない。

    ただ、一つツッコミとして、ゼウスの前の主神クロノス(Kronos)は大地・農耕の神で、殺エミヤの宝具に名前が入ってるのは、彼の使う魔術からして多分クロノス(Chronos)、時間の神の方じゃないかな…

  • 433名無し2020/01/06(Mon) 15:52:28ID:Q2NTI3Nzg(2/2)NG報告

    >>400
    19年のストーリーがスローペースだったのはむしろ20年で2部完結を見越してのことじゃないかなと思う
    あとさすがに21年まで2部を引っ張るのはかなりダレるだろうし

  • 434名無し2020/01/06(Mon) 16:02:02ID:kwMDQ1OTQ(1/1)NG報告

    >>432
    そういえばミノタウロス、ロシアの彼はギリシャ異聞帯から連れ出されたぽいこと言われてたけど、人の王が神ポセイドンとの約定を破ったことで呪われた王妃が孕んだ混血児は、この異聞帯でどのように生まれたのだろう…………。いっそロシアで召喚されたのならわかるのだけど消えた怪物は…………。

  • 435名無し2020/01/06(Mon) 17:01:17ID:kyMDk1OTg(1/1)NG報告

    >>433
    今年完結は無理だろう
    オリュンポスが3月ぐらいと考えて6章が6月から7月、7章が10月、終章が12月って結構なハイペースだぞ
    1部、1.5部ではこのペースで出来てたけどほぼ隔月ペースで今のシナリオとか演出のクオリティを維持してリリースし続けられる環境にあるとは到底思えない

  • 436名無し2020/01/06(Mon) 17:37:09ID:g5MjYwNDA(1/1)NG報告

    まだ見ぬ5章後半から7章までに登場する新鯖達が本編って舞台から降りた後
    イベで活躍して深く掘り下げられたり本編の敵役でも心強い味方になったり順番待ちの幕間が実装されたりリヨ絵が出たりバレンタインもやらねー内に
    駆け足で年内二部完結なんてされてたまるかってーの
    勝手にダレてろや

  • 437名無し2020/01/06(Mon) 17:42:17ID:c0NTEyMzQ(2/2)NG報告

    >>433
    >>435
    オデュッセウスのバトルグラフィックも楊貴妃の体験クエストもなかったのが、「シナリオ・開発両方が滞ってる」説に拍車をかけてるところあるね。
    ま、なんにせよ実情は分からない。決めつけたりしすぎず、気長に待とう。

  • 438名無し2020/01/06(Mon) 18:04:11ID:MwNjYwOTI(1/2)NG報告

    >>435
    そもそも前提として7章クリアで2部完結なのかどうか

    1部の時みたいに終局特異点的な舞台が2部終局(仮)として実質8章目が実装されないのかなっていうのが序章からの疑問
    それに加えて、特異点Fが2部終局(仮)とは別に再度舞台になるとしたら実質9章目の実装もあり得そうじゃないかな

    そう考えると仮に今年中にオリュンポス、イギリス、南米が実装されるとしても、来年追加であと2章実装のスケジュールになってる可能性も視野に入る

    まあ今後の実装事情についての話題はどこまでいっても憶測に過ぎないからほどほどにしないとね、自戒を込めて

  • 439名無し2020/01/06(Mon) 18:06:10ID:ExNTY5MDQ(1/3)NG報告

    >>428
    ホームズって確証が無いことは話さないってスタンスなのに絆ボイスで主人公が平凡ならざるものになるって言いきってるから混ざり物(ダオロスもしくは他のクトゥルフ的なナニカ)の影響なのか未来視に近い能力を持ってるんじゃない?「平凡ならざるもの」って何なんだろうなぁ?

  • 440名無し2020/01/06(Mon) 18:09:40ID:MwNjYwOTI(2/2)NG報告

    >>439
    既出で「平凡ならざるもの」と同義のそれっぽい言い回しは「異端なるもの」だろうからつくづく謎ばっかり抱えてるなホームズ

  • 441名無し2020/01/06(Mon) 19:26:11ID:I3Mzg2ODY(8/14)NG報告

    >>421
    「見落とし」っていうことは一部から根があったモノってことなんだろうけど、それってやっぱり特異点Fとマリスビリーくらいだよな。
    特異点Fとはなんなのか、実際の冬木ではなにが起こっていたのか、マリスビリーの思惑は何なのか。ここが判明しなきゃどうしようとないけどキリシュタリアすら異性の神については詳細を知らないから、恐らくこれらについても把握していない可能性が高い。
    この謎を知ってる、説明できるかもしれない人物は今のところマリスビリーを脅した人(靴からしてデイビット?)、もしくはキャスニキのみという。

  • 442名無し2020/01/06(Mon) 19:34:34ID:U1NTc2NDg(2/8)NG報告

    >>441
    特異点F以外に未回収の伏線謎スレで第5特異点もヤバいのではって話が出てる

  • 443名無し2020/01/06(Mon) 21:08:43ID:UxODAyNzg(2/2)NG報告

    ホームズは生前からしてヴェルバー(恐らく)と遭遇しちゃってるしどんな秘密が隠されていようと不思議じゃないよね…

  • 444名無し2020/01/06(Mon) 23:13:55ID:U4NDkxNTg(5/15)NG報告

    ユガ・クシェートラ(二部四章)⇔イ・プルーリバス・ウナム(一部五章)
    アトランティス(二部五章前半)⇔オケアノス(一部三章)
    は面子ごと対応してたけどもしかしてこれ今までも対応してる章あったのかな。
    それこそCMのあの謎配置に関係してるとか…………?

  • 445名無し2020/01/06(Mon) 23:23:33ID:gxOTE1NDI(1/1)NG報告

    >>444
    強いて言うならセプテムとシンは両方とも荊軻さん・スパルタクス・呂布が活躍しててボスが巨大帝国の皇帝だけども

  • 446名無し2020/01/06(Mon) 23:27:52ID:Q4MzkwNA=(8/9)NG報告

    >>445
    オルレアンとアナスタシアも、リンチ処刑された少女が敵で音楽家がマシュと交流してるね

  • 447名無し2020/01/07(Tue) 02:14:28ID:c3MDgxOTc(1/1)NG報告

    >>444
    特異点と異聞帯がどこか対応している説は「どうやら双方に対応している部分が見受けられる」ことそれ自体の掘り下げであって、各特異点で散りばめられた伏線が再浮上しても不自然じゃないシナリオの異聞帯で回収されているって程度に留まり「異聞帯は特異点と関係して成り立っている」って話にまで果たして至るのかどうか

  • 448名無し2020/01/07(Tue) 02:35:41ID:I4ODM4MTQ(1/1)NG報告

    今回影薄い奴が出ないようきちんと組まれてた印象すらあるので
    都合よすぎとも敵がおざなりな対応とも思わなかったよ。むしろその場その場で割と対応していた気が
    なんか、今回のレベルでも色々言われるのかーと思っちゃった

  • 449名無し2020/01/07(Tue) 06:24:23ID:cyMzgzMDE(6/15)NG報告

    >>448
    ………………言っておくけど、今回のに関しては単にあら探しじゃなくアーチャーに「疑ってくれ、頼む」って言われてるのがデカイと思うよ?

  • 450名無し2020/01/07(Tue) 09:08:57ID:gzNDEzOTM(1/2)NG報告

    >>428
    あそこ読んだときはエウロペが仲間になると思ってた
    タロスがイーコールで暴れまわった跡の可能性とかあったらいいなぁ

  • 451名無し2020/01/07(Tue) 09:46:21ID:k2NzkyMzk(1/2)NG報告

    >>449
    いや>>448>>404のレス見て言ってるんだと思うよ

  • 452名無し2020/01/07(Tue) 09:59:16ID:g4Mjg3NDM(2/2)NG報告

    話の上で伏線になってる都合の良さと
    粗探しでメタな意味での都合の良さを語ってる奴が別々にいるからな
    後者をぶち込んでくる奴が悪い

  • 453名無し2020/01/07(Tue) 10:06:10ID:AxMzYyNDA(1/1)NG報告

    >>451
    あぁー…………(納得)。
    レスなかったから>>452もあって直前の会話と混同した。ごめん。

  • 454名無し2020/01/07(Tue) 10:10:56ID:U5MTQ5ODg(2/3)NG報告

    型月民って昔から考察苦手よね。ホロウでのアンリ関連の部分で致命的におかしな点も大半の人が気ついていなかったぽいし。

  • 455名無し2020/01/07(Tue) 10:50:47ID:k2NzkyMzk(2/2)NG報告

    >>452
    そもそも後者はここに持ち込む話じゃないしね

    というか謎弓の発言見返すと「確信をもって言えるものではない。ただ伝えなければという切迫した想いがある」の部分を失念してた

    これ「こっちもなんか知らんけど気をつけてくれ」程度にしかなってないな

  • 456名無し2020/01/07(Tue) 10:51:57ID:c0MjM3MTU(6/12)NG報告

    >>454
    当時をしらんが何かあったのか?

  • 457名無し2020/01/07(Tue) 12:12:51ID:Y5Mzk4Nzg(1/1)NG報告

    >>456
    自分も当時は知らないけど事件簿イベントで「マシュが偽物」を見抜けなかった以上>>454については否定しきれない…………。
    事件簿の「フーダニットもハウダニットも魔術や英霊のスキル宝具にどんな代物があってもおかしくない以上は無意味。ホワイダニットが最重要」、ホントのところ他のFateでも型月でも大事なんだろうけどついつい状況証拠探しちゃうのよね……。

  • 458名無し2020/01/07(Tue) 12:21:31ID:U5MTQ5ODg(3/3)NG報告

    >>456
    ホロウでイリヤ(アインツベルン陣営)は村人視点からアンリの事を語っているのよ。アンリから直接聞いたり夢で見たりすればアンリ視点になる筈なのに。きのこが描いている時に外部からの神(作者)の視点を混同していなければアンリを召喚した時に用いた古びた教典にはアンリを作り出した時の記録が書かれているということになるのよ。つまりアンリを意図的に召喚したということ。

  • 459名無し2020/01/07(Tue) 18:40:23ID:U1Mjc3MTg(1/2)NG報告

    新生アルゴノーツの全員にスポットを当てるために全体的な描写の積み重ねは少なめにしてるのはあると思う
    作劇上重要なコルデーの執着と恋、マイフレンドとの友情、イアソンを魅力的に書くこと、その他メンバーを満遍なく活躍させること、あたりを丁寧に。それ以外は控えめにして失速しないようにすることを意識したシナリオだったと感じた
    そこら辺以外の描写に力を入れたら22節じゃきかない文量になっちゃうし、テンポが悪くなるし、まあ取捨選択の結果なんだろう
    アルゴノーツの全員が活躍して、プレイヤーにイアソンへの愛着を持たせたからこそクリア礼装が心に響くわけだし、個人的にはノリにノれたので好きなシナリオだよ

  • 460名無し2020/01/07(Tue) 18:46:14ID:gzODAwNTQ(1/1)NG報告

    今更だけど、cmの虹ビームにあたるシーンって5章にあったっけ?
    他のシーンは分かるけどここだけ対応が分からん

  • 461名無し2020/01/07(Tue) 18:53:31ID:U1Mjc3MTg(2/2)NG報告

    >>459
    あとは「アキレウスが大英雄なのは知ってるよね!もっちーが蛇カワNINJAなのも知ってるよね!!オリオンとアルテミスがベストカップルなのも知ってるよね!!!バーソロミューが(ry」って感じでプレイヤーがイベントなり他媒体なりでキャラクターのことを知ってること前提なところも合う合わないあるかも
    敵の側もすでに描写を積み重ねてきたキリ様とカイニスを除けばメインはオデュッセウスだけであとは顔見せ程度のディオスクロイと流す程度のケイローンなのも描写を割くことでテンポが崩れるのを避けるためだろうし
    ただでさえ登場キャラが多いのにやるべきことが多いのをテンポを良くすることで解決。テンポを維持するために削った部分も多い一方で、それに乗れないと「???」ってなる部分も多いのが欠点かな

  • 462名無し2020/01/07(Tue) 18:56:09ID:E2NzI5NjY(4/5)NG報告

    >>460
    希望をカルデアに託して燃え尽きてゆく、新生アルゴノーツメンバーたちのイメージだとよく言われてはいるな。

  • 463名無し2020/01/07(Tue) 19:13:38ID:Q1MjkzNzM(1/4)NG報告

    >>449
    違和感と言えば人理修復のときはロマ二(人間)がカルデアの方針を決めていたけど
    今は司令こそゴルドルフだけど1.5部のころからカルデアがどう動くかの主導権を握っているのはホームズやダヴィンチら英霊がやっているってところかな

  • 464名無し2020/01/07(Tue) 19:21:23ID:A4MTk1NDM(1/1)NG報告

    まあ都合がいいと感じるのはもっともだと思うよ。冒頭でフードの人が「これまでと同じだと思うな」って前振りしておきながらこれまで通り成り行きで勝てたんだから。他の異聞帯と違って、しかも最大最強の異聞帯が全力で殺しに来てるのに。
    アーチャーが言ってる違和感はその事じゃないかな?他の異聞帯と違って明らかに現地に呼ばれたサーヴァントが多過ぎるし、お誂え向きに主人公に突破させるため面子が揃いすぎてる。そして突破した先にも先行組が既に存在している。「どれだけ心強い味方でも疑え」ってのは、「何者かによってこうなるように誘導されてる」って違和感を無意識ながらに感じてるから出た言葉だと思う。たぶんローブマンが言ってた信用できない者とは指してるものが違うんじゃないかな?

  • 465名無し2020/01/07(Tue) 19:28:37ID:k2MDYzOTQ(1/2)NG報告

    カウンターとして抑止力の断末魔に応じるなら
    メタ貼れるやつがいること自体はおかしくはないと思う
    確かに北欧で抑止力を味方につけてるわけではないだろうと断定的な言われ方はしてるけど

  • 466名無し2020/01/07(Tue) 19:47:06ID:g1MzM0MDQ(1/2)NG報告

    まぁキリシュタリアが手加減してるって程度の事じゃね
    本気でやるならカルデアをほっとけばその辺の島でのんびり現地交流するのだしそこをアルテミスでズドンで終わってた話だし

  • 467名無し2020/01/07(Tue) 19:52:23ID:M5MDYyNTg(1/1)NG報告

    結構どんな英雄か説明する選択肢があったような気がするけどなぁ

  • 468名無し2020/01/07(Tue) 19:54:09ID:k2MDYzOTQ(2/2)NG報告

    最大の驚異だからこそ排斥に最大限のリソース注いでいるんだろ
    北欧や別世界の聖杯戦争に抑止力に介入したオーディンもいる
    汎人類史のギリシャ神も同じように介入してるんじゃないの
    アポロンとか典型的な例

  • 469名無し2020/01/07(Tue) 20:00:57ID:g1MzM0MDQ(2/2)NG報告

    神って人による並行世界とかそういったのを跨いで存在してる高次元体のイメージあったから世界の取り合いしてるのが違和感ある
    それにギリシャの神々は不死とされてるのにあっさり壊されて死んでるし
    不死だったのはアバターが壊されても再生産されてたのを不死と勘違いしてたってオチか?

  • 470名無し2020/01/07(Tue) 20:03:06ID:UxMTIxMDk(8/9)NG報告

    >>464
    信用できない者と状況の違和感 は切り離して考えるべきってのは同意
    違和感がその通り「上手く事が運びすぎている事」なら、カルデア組にオリュンポスに到達してもらわないと困る。もっと言えば、ギリシャ異聞帯を切除してもらわないと困る何者かがいるのかもしれない

    アルターエゴ組も空想樹を育てきった後に各々がどうするか は全く持って不明だからこの辺がそういう風に上手く誘導してる可能性も大いにある

  • 471名無し2020/01/07(Tue) 20:11:46ID:UxMTAxODU(1/2)NG報告

    >>464
    あー、なるほど
    「なんか普段より余裕ないけど、結局同じ感じで勝てたなあ」と思ってたのがそこにかかると面白いな
    コヤンが言ってた「早々に退場されたらご破産」を楽しみにしてるけど、そこにゲームで主人公のレベルに合わせて敵が出てくる事が掛かってたら、踊らされてる感じして良い

  • 472名無し2020/01/07(Tue) 20:14:37ID:E0Nzk2MTc(9/14)NG報告

    オリュンポスにカルデアを導こうとしている者がいるとしたら、そいつはオリュンポスにもいるであろう冠位サーヴァントである可能性が高いだろうね。

  • 473名無し2020/01/07(Tue) 20:20:36ID:E0Nzk2MTc(10/14)NG報告

    >>468
    仮に介入してる誰かがいるとしたら、それはチラチラと最近影が見えまくってるオーディンか
    それとも最近嫁さんをカルデアに送ってきた汎ゼウスか

  • 474名無し2020/01/07(Tue) 20:50:52ID:UxMTAxODU(2/2)NG報告

    >>460
    そういえば、これ見てアーラシュの絆礼装思い出したけど、特にアーラシュ出てこなかったな
    一部でステラ撃ってるから原則的には当然なんだけども

  • 475名無し2020/01/07(Tue) 23:19:12ID:QzNjUyMjg(1/3)NG報告

    クリプター、空想樹、異星の神関係の伏線回収や明示に区切りがつきそうだからシリウスライトについての情報がほしいな
    チームクリプター!みたいなスポーツのユニフォームじゃないんだし
    「異星の神から与えられた」のが何故なのか、そもそも令呪に倣った(実際は逆かもしれない)ものをなぜ付与できるのか

  • 476名無し2020/01/07(Tue) 23:26:14ID:QzNjUyMjg(2/3)NG報告

    >>384>>432

    アトランティスの島々とその土地が「巨大な鉄の塊(おそらく機械の形をした神)」の上に繁栄している状況かつゼウスは健在となると、この「巨大な鉄の塊」が主神クロノス(Kronos、大地・農耕の神)な気がしてきた

  • 477名無し2020/01/08(Wed) 00:36:22ID:A4ODkwMzY(1/1)NG報告
  • 478名無し2020/01/08(Wed) 04:23:00ID:QyMTE2MzI(3/3)NG報告

    >>424
    今更だけど訂正
    ×トリスメギストス◯トライヘルメス

  • 479名無し2020/01/08(Wed) 06:02:44ID:AyMjA1NDg(11/14)NG報告

    今ところゼウスの目的は不明だけど、多分こいつの目的は自身の異聞帯の存続で間違いはないと思う。キリシュタリアに関しては異星の神の降臨と同じように、自らの目的には空想樹を必要とするみたいではあるね。
    恐らくは成長しきった空想樹を消費することで其の名の通り空想を現実にする、「空想の存在と言われてる異星の神が神として地球に存在している」というテクスチャを白紙化地球に貼っつけるつまりなんじゃないかな?これをすると地球の表層の八割を覆ってる空想樹の根が新しいテクスチャに変わる感じで空想樹が消費されるから、結局のところ異聞帯は空想樹がなくなって滅ぶ。使徒が言ってる「異聞帯は最後には滅ぶ」って発言はこれのことを指してるのかも。

    そして異星の神が降臨すれば、キリシュタリアが最後の人類になるとのこと。多分これはキリシュタリアが異星の神を頂点とする新たな人類史の祖になるってことだと思う。いわゆる、ラグナロクを生き残ったリーヴ。じゃあリーヴスラシルは?ってなるけどこれは異星の巫女のことだと思う。つまり異星の神の目的は「地球に自信が神として降臨して初めから人類史をやり直すこと」。新たな人類の祖としてキリシュタリアと自身の血が流れている?かもしれない異星の巫女を掛け合わせて自分が頂点に立った神話体系を地球で始めようとしているのでは?コヤンが言ってた「空想樹は巫女の苗床」っていうのも空想樹自体が新たなテクスチャになって、その上で巫女が新人類を産んで育んでいくことになるって意味での苗床って発言なのかも。
    この説でいくともろに北欧神話なんだよね。世界樹が消えた後に新たな人類の祖先が残って、バルドル=異星の神が復活・降臨するっていう。

  • 480名無し2020/01/08(Wed) 14:32:01ID:E3MTUwMjQ(1/1)NG報告

    >>464
    都合よくと言えば、非常時の為にホームズやダ・ヴィンチちゃんが準備していたとはいえ異聞帯に突入出来るシャドウ・ボーダーとペーパームーンが用意されていてそれを使って下さいといわんばかりに用意されていた状況だったのも気になるしね。
    やっぱり、異聞帯を攻略して空想樹を伐採するのもマリスビリーの計画のうちなんじゃ…

  • 481名無し2020/01/08(Wed) 16:02:57ID:U3MzQ3NzY(2/3)NG報告

    アーチャー、教授だとしたら漠然とした違和感と言わず、憶測でももっと具体的に言う気がしてきたんだよな。そしてテスラだと結構自己主張する性格な気がするから、誰でもあって誰でもないただのアーチャーとは言わない気がするんだ。正体を隠す必要があってもそこまで言う必要はない。

    そこでイヴ・フランケンシュタインですよ!プロメテウスの灯として文明復活の為の道具に徹して戦うわけですよ。メディアもアタランテとかは呼び捨てにするから呼びかけに違和感はないし、電気関連でコメディなノリにも対応できるし、電気飛ばすし原典では銃も使ってるからアーチャーとしても完璧っすね!!!

  • 482名無し2020/01/08(Wed) 17:00:32ID:E1MDUyODQ(1/4)NG報告

    現状ピンと来るものさえない「違和感」とやらの正体がメタ視点にまで及ぶものなら極端な話もう根源の仕組みが流れ込んでるまでありそう

    既出の根源到達へのアプローチを並べてみると
    荒耶宗蓮→太極(小川マンション)に太極(両儀式)を取り込み根源を発現する
    蒼崎橙子→オリジナルと同一存在の人形を作り根源に触れる
    衛宮矩賢→時間加速で宇宙の終焉を観測し根源を視る
    遠坂永人→無の境地に至り根源に触れる

    これらの条件で本当に根源に至ることができるならカルデアス(擬似天体、擬似地球)の稼働も根源到達への方法になり得そうだし、キリシュタリアの能力も宇宙の法則を扱う性質上根源に触れそうだし
    となると両方に関わりのあるというかむしろ本元のマリスビリーが既に根源に至っていて、星辰を操るように宇宙(森羅万象)の法則を操って「世界の動向を操る」能力の中でぐだ達が「都合よく動かされている」っていう線はさすがに飛躍しすぎか

  • 483名無し2020/01/08(Wed) 18:39:16ID:AxMDEzNDg(1/1)NG報告

    SWで「根源悪」の単語が出てるし最初に根源に辿り着いた人間が今の世界や神を作ったとも言うから本来なら無色のはずの根源が辿り着いた人間によって冬木聖杯とアンリみたいな感じで汚染されてるのかもしれない
    根源は無らしいのにその無を否定する第一魔法って根源の否定のような
    カルデアスは星の歴史全てを観測できるなら星の始まりか終わりを観測すれば根源行けそう
    ただそれは今の宇宙が記録宇宙と証明する所業にもなりそうだ

  • 484名無し2020/01/08(Wed) 18:54:47ID:Q1NjYxNzY(1/1)NG報告

    >>460
    未来へ希望を繋ぐために、使命からではなく誰かの為に命を賭して不可能を可能にすることの象徴として虹があるのかな。ナポレオンの宝具も虹弓だし

  • 485名無し2020/01/08(Wed) 22:52:16ID:A5MTkzMzY(1/2)NG報告

    1部では人理焼却に見舞われたから人理修復をグランドオーダーとしていたけど、本来のグランドオーダーは「人理保証が目的ではあるが、保証するべき対象は汎人類史を含め一つの人理に限られるものではない」っていう叙述トリックなんじゃないか?

    だとすると本来のグランドオーダー的には汎人類史だけの存続にこだわる前提で活動しているぐだ達の方がイレギュラーな存在なのであって、むしろクリプター達の活動こそが「人理保証の観点において最善策」である事が前提に展開されているような「状況」であることに「違和感」を持て、「気づけ」っていう勧告のようにも取れる
    「我々は一応汎人類史側のカウンター枠で現界しているしそれ故に汎人類史のマスター君達に協力もするけどグランドオーダー的には人理保証に於いて要らんことしてるのは汎人類史側かもしれないよ」みたいな

  • 486名無し2020/01/08(Wed) 23:20:14ID:M0MDMyNTY(2/8)NG報告

    >>480
    空想樹の伐採自体はカルデアでなくても異星の巫女がやれるしイギリスは現地人誘導して伐採してるよ
    わざわざ7つも用意して狩り合いさせる遊びするつもりだったし

  • 487名無し2020/01/08(Wed) 23:58:18ID:A5MTkzMzY(2/2)NG報告

    >>486
    蘇生するのはキリシュタリア1人でよかった、つまり育てる空想樹は一つでよかったわけだから7つも根付いた現状は本来想定された展開ではないって話

  • 488名無し2020/01/09(Thu) 00:14:42ID:MyODMzMDQ(1/1)NG報告

    ブリテン異聞帯は妖精郷っぽい認識でいいのかな
    閻魔亭でフィンが「妖精郷は惑星が眠(み)る夢」と言っていたけど、もし本当に妖精郷だったら異聞帯とはいえそれ滅ぼしちゃっていいんですかね
    ティアマトみたいにヤバいのが目覚めたりしない?

  • 489名無し2020/01/09(Thu) 01:34:21ID:g2MDkyMDU(7/12)NG報告

    そもそも本当に妖精郷なら人の剪定とかの対象でもないだろう

  • 490名無し2020/01/09(Thu) 06:01:26ID:g5NjE0Nzk(12/14)NG報告

    というかブリテンの空想樹をセルフばっさいしたのは「異聞帯が他の異聞帯を飲み込む」って最初の方に言われてた設定を回収するためなんじゃないかな
    流石に本編で言及しといて死に設定にすることはないだろうし

  • 491名無し2020/01/09(Thu) 12:16:06ID:EwNDQ0NzM(1/1)NG報告

    >>474
    ステラする人(アーラシュ)はいなかったけど、ステラする(文字通りに我が身を投げ打って、とても超えられなさそうな困難に立ち向かう道を切り開いてくれる)人はいたからな。

  • 492名無し2020/01/09(Thu) 12:57:59ID:I5MDcxMzQ(1/1)NG報告

    まだ挙がってなかった気がするから出すけど
    「予想外の名前が出たな」はともかく
    「やはり因果の一つだったか」ってどういう意味だ?

    シナリオ中で開示されてる情報や状況からだと「異星の神の使徒たるリンボが居たプレ異聞帯の下総国に村正も現界していた」事を指す意味での「因果」という表現以上の所感はホームズには抱けないはずなんだけど

    シナリオ中でラスプーチンの憑依先が言峰綺礼であるという言及はあったけど、千子村正の憑依先が衛宮士郎であるという言及はまだ無いから、「言峰綺礼と衛宮士郎の関係性」を指して「因果」と言ったなら、ホームズは「千子村正=衛宮士郎の擬似鯖」である事を知っていた事になるわけだし

  • 493名無し2020/01/09(Thu) 13:00:04ID:Q5MTIyNDI(1/2)NG報告

    謎のアーチャーの説として安倍晴明
    ・コヤスとリンボに対するメタ
    ・天文学に詳しい
    ・金時の5文字でハルアキラ

  • 494名無し2020/01/09(Thu) 13:36:17ID:A4Njg5MDg(1/1)NG報告

    晴明で■■
    ハルアキラで■■■■■
    アーチャーとキャスターどっちでも字数当てはまるんだな
    アーチャーは口調わざわざ変えてるからカルデアに誰か居るんだと思うけど

  • 495名無し2020/01/09(Thu) 13:48:24ID:czMjczMDE(1/1)NG報告

    いくらなんでも日本人のしかも英霊がおふざけだとしても晴明をそんな読み方とか失笑どころか唖然とするわ

  • 496名無し2020/01/09(Thu) 13:54:01ID:I4NDMxMzQ(1/1)NG報告

    >>495
    はるあきらの事を言ってるならよりみつ=らいこうと同じで一応両方正しいんだけど……

  • 497名無し2020/01/09(Thu) 13:56:32ID:IwMjQ3MDY(1/1)NG報告

    >>495
    どういう読みなのか確定してないぞ、実際
    少しは調べてから発言したら?

  • 498名無し2020/01/09(Thu) 15:05:49ID:A2NjM2NDU(1/1)NG報告

    ところでメディアの■■だけど、
    アーチャーの■■でも■■のアーチャーでもなく「■■がそう言うなら」ってのがあったよ。

    …………敬称の可能性が高そうね。

  • 499名無し2020/01/09(Thu) 15:54:28ID:I0Nzk0NDE(1/1)NG報告

    >>498 そもそも「■■のアーチャー」なんて台詞ない筈
    そのリリィが■■と呼んでるシーンだけよね

    ハルアキラはうーん…5文字の旦那だとこの読みでも漢字「清明」で2文字の方が自然な気がするし、リリィが清明って呼び捨ても違和感あるし個人的には微妙な
    オリュンポスにリンボいないみたいだからもし出るなら情報も少ない7章あたりかなぁ…と思ってる

  • 500名無し2020/01/09(Thu) 16:10:40ID:I5MDI5OTQ(1/1)NG報告

    通信見直して思ったけどこれ時系列どうなってるんだろう。
    最後の通信にはメディアリリィがいないのも気になる。
    …………あと、「交信」って留守電的な伝言に使う表現か?

    思ったけどこれイアソンは脱落せずとも残る予定だったと仮定して
    千代ちゃん埋葬(へファ端末&汎人類史鯖通信)→アルテミス砲(イアソン脱落)→へファ神殿での伝言→メディアリリィの手紙→へファ神殿での警告(リアルタイム)なのかも。

  • 501名無し2020/01/09(Thu) 17:41:06ID:MxNjM5MTI(1/1)NG報告

    >>492
    下総でのリンボとの因果でしょ
    やっこさんも下総で会った因果からリンボが召喚したらしいし因果由来の召喚だとすると
    「この召喚方式カルデア式か?」
    みたいな感想かなって

  • 502名無し2020/01/09(Thu) 17:46:38ID:AwMTY1ODc(7/15)NG報告

    >>499
    ないと思いたいが破損してる部分がある以上皆無とは言い切れない「■■は秘匿ではなくデータ破損によるもので"貴方/貴女"呼びしていた」とかだと一気に絞れなくなるな……。

    とりあえず、メディアの反応からして「彼/彼女が言うならそうなのだろう」という駆け引きに関する信頼があるぽいね。この点だとテスラは可能性下がるか。

  • 503名無し2020/01/09(Thu) 18:03:36ID:U0OTA2NTc(1/1)NG報告

    >>501
    リンボと因果があるのはわかるけど、“やはり”っていうのは気になるなあ。
    ここで名前が出てくること自体は予想外だったみたいだけど、どこかで出てくることはわかってたみたいだし、現時点でホームズがやはり出てくるかって思うほどの因果は村正は持ってない気がするのよね
    剣豪でも天草にたいする抑止力のカウンターであって、リンボ自身とはそんなに強い因果があるとも思えないし
    あと、因果の1つっていうのも気になる
    他にも何かあるのかな?
    ホームズさん、黙ってないで教えて♥️

  • 504名無し2020/01/09(Thu) 18:16:50ID:Y1MDQzMDY(1/1)NG報告

    ◼︎◼︎◼︎◼︎◼︎の旦那はカリギュラな気がする
    アーラシュは本編で既にでっかい活躍したし 千里眼の使用・言及もちょこちょこあるから「真っ先に気付いたサーヴァントがいた」に傍点つけたり金時の「何しろ」みたいな引っ張り方はしなそう
    月に愛されている+ビーストはマザハネロ説もあるし
    カリギュラ結構好きだから 頼むからここで出してくれ〜!っていう個人的願望もめちゃくちゃある

  • 505名無し2020/01/09(Thu) 18:50:41ID:M3MTAwOTg(3/3)NG報告

    アーチャーがフランだと信じて疑っていないので旦那はエルキドゥでマシュと合わせて創造物3騎でゼウスを撃ち落としてほしい

  • 506名無し2020/01/09(Thu) 20:15:47ID:QyNTQ0MDc(2/4)NG報告

    >>501
    7割がた下総国の件を指してるんだろうなとはおもってるんだけど、>>503の蛇庄屋が言うように抑止力が絡んでいそうな事と、2人が冬木の関係者であろう事(後ろ髪長い言峰と青年士郎だからsnの時期だろうし)から、トライヘルメスを閲覧した時に「千子村正=衛宮士郎」、あるいは言峰綺礼同様に聖杯戦争参加者と目される衛宮士郎の記録も消失している、もしくは「千子村正」の名が記録されていた点を指している可能性も3割がた感じるなと思って

  • 507名無し2020/01/09(Thu) 21:50:56ID:g5NjE0Nzk(13/14)NG報告

    金時が言おうとして遮られたのは「なんたってあの人は『冠位だからな!』」だと思う。

  • 508名無し2020/01/10(Fri) 16:33:16ID:IzNDU2OTA(1/1)NG報告

    ハルアキラで思ったけど、「へびつかい」の旦那でアスクレピオスとか。
    アポロンの子である以上はアポロンの双子のアルテミスの神威はよくわかるだろうし大穴狙いで上げてみる

  • 509名無し2020/01/10(Fri) 16:41:35ID:c5NTE4NDA(1/1)NG報告

    五文字なら何でもいい雰囲気になってきてない?

  • 510名無し2020/01/10(Fri) 18:17:52ID:E0MDU3MzA(8/15)NG報告

    >>509
    まあ、配信つまり開示まで長いから暇だしね……EoRのボブミヤ迷走とかアビーラヴクラフト(ショタ)説とか思い出すなあ。

    素朴な疑問だけどなんでここもっちーノーヒントでカルデアのだとわかったのかね。パライソの記録ありにしても服も違えば主人公単独(カルデア名乗ってたっけ?)だったしやっぱ単純にサーヴァント人間混成の統一性のない面々だから?

  • 511名無し2020/01/10(Fri) 18:20:18ID:AxNjMxMTA(1/1)NG報告

    >>509
    ぶっちゃけ、皆自分の推しの活躍祈願を始める機会を狙ってる感ある

  • 512名無し2020/01/10(Fri) 19:23:05ID:gwNjQwMzA(1/2)NG報告

    >>510
    オリュンポス先行組の誰かが「おそらくこの後カルデア一行が合流する」ことを知っていたから、って線は普通にありそう
    アルターエゴ達といい敗退クリプターズといいカルデアと接触済みのキャラが大勢居るし、カウンターで召喚された連中もこいつらと接触していたなら知り得る情報じゃないかな

    たまに話題になるカルデアが複数存在する説とかなら話は別だけど

  • 513名無し2020/01/10(Fri) 19:24:43ID:gwNjQwMzA(2/2)NG報告

    >>509
    まあ一煮立ちしたらこういう考察は大喜利路線にもなるよね

  • 514名無し2020/01/12(Sun) 17:27:42ID:UxODQyNzI(14/14)NG報告

    キリシュタリア「オリュンポスにくると余ったら運送会社に助太刀に行ってる…?」

  • 515名無し2020/01/12(Sun) 17:43:19ID:c5NDk1MzY(1/4)NG報告

    >>509
    LB2のときも大喜利してたしね。
    最初は快男児が衝撃的だったな。

  • 516名無し2020/01/12(Sun) 18:14:30ID:g5MTIwMA=(1/1)NG報告

    >>469
    そこまでいくと星レベルじゃねえと無理じゃねえかなと思う

  • 517名無し2020/01/13(Mon) 00:28:28ID:A0MzUyNTM(21/22)NG報告

    副題が 神を撃ち落とす日のままなので
    春からの後編でも続投になるだろう
    当スレッドだが

    遡ると各ロストベルト大体、スレッド8位まで
    なのね…最終的には16以上行きそうだなあ

  • 518名無し2020/01/13(Mon) 07:49:30ID:MzMDM3NjA(1/9)NG報告

    オリュンポスは最速で3月頭くらいかね
    たぶん来るのは4月の頭だと思うが

  • 519名無し2020/01/13(Mon) 18:19:58ID:MxOTU4NTQ(7/16)NG報告

    >>518
    言峰と村正いるし
    キリシュタリアの名前に桜(Kirsch)があるし
    確実にHF三章と合わせてきそうな気がするんだよね

  • 520名無し2020/01/13(Mon) 18:22:43ID:AyMTAyNjI(4/4)NG報告

    >>519 まぁ通年通りなら4月後半〜5月はコラボイベントやキャンペーンで忙しいだろうから、春開幕と銘打ってるなら3月後半〜4月中旬までには来そうよね 仰るように村正かラスプーチン出すならHFと被せた方がタイミング良いし

  • 521名無し2020/01/13(Mon) 18:46:12ID:AwMjYxNzY(3/5)NG報告

    村正とか出てくると全部そっちに持ってかれるからクリプターの影薄くなりがちなんだよな…
    クリプターの描写はほぼ本編でしか望めないからいい塩梅にしてくれるといいけど難易度高いよなぁ

  • 522名無し2020/01/13(Mon) 19:52:16ID:Y3MzUyNDA(1/1)NG報告

    オリュンポスは真エーテルがあるみたいだな
    カドック達もぐだのように専用のフィルターを装備してるのだろうか

  • 523名無し2020/01/13(Mon) 20:52:58ID:A4NDAzNTg(1/1)NG報告

    5文字のアーチャー晴明説だけど

    頼光さんの幕間で深層意識に入った時、ゴールデンの口から晴明のダンナって言ってなかったっけ(情報の秘匿で名前を伏せるってコトで通らなくはないけど)

  • 524名無し2020/01/13(Mon) 21:32:55ID:M0MDgwMDc(2/2)NG報告

    >>521
    1章のパツシィや3章の始皇帝もクリプターを食う勢いでシナリオに影響を及ぼしたし、魅力的なキャラクターがクリプターよりも印象残してしまう展開は仕方ないと思う
    村正やラスプーチンなんて既存のfateファンからすれば目が離せない存在だし
    キリシュタリアもそうならないと良いけど、オリュンポスは色々と濃そうだからな.....

  • 525名無し2020/01/13(Mon) 21:41:48ID:A2ODI3NTk(3/3)NG報告

    >>524でもそれぞれの章のクリプターの印象が薄くなったかっていうとあんまそんな感じはしないかなぁ。あえていうならオフェリアぐらいじゃ無いかな?ただオフェリアは死.んでしまってこれ以降登場する可能性が低いのが原因な気がする

  • 526名無し2020/01/13(Mon) 21:45:56ID:k4MDUzNTU(1/3)NG報告

    >>523
    これだね

  • 527名無し2020/01/13(Mon) 21:53:04ID:MzOTUwMzE(9/9)NG報告

    >>520
    3月はCBCあるし、その後に配信開始って感じかな

  • 528名無し2020/01/13(Mon) 22:14:07ID:M2ODEyNjg(1/1)NG報告

    >>526 漢字「旦那」とカタカナ「ダンナ」の違いもあるのか…色々見返さなきゃまずいな…

  • 529名無し2020/01/13(Mon) 22:16:34ID:k4MDUzNTU(2/3)NG報告

    しかしここでの考察見てるとオリュンポス先行組の面子とアルターエゴ達って因縁のある組み合わせになるかもしれない感じだよね
    金時とコヤンスカヤ
    武蔵or晴明(仮)とリンボ(剣豪時に本体は斬っていない)
    村正とラスプーチン(この2人は異星の神陣営だけど)
    クリプター首領のキリシュタリアとぐだ

    オリュンポスで2部にひと区切りつきそう

  • 530名無し2020/01/13(Mon) 22:27:57ID:k4NDA0MTc(1/1)NG報告

    >>524
    キリシュタリアは宝具打ってメテオ振らせただけでも敵の中ではインパクトあるほうよ
    アトランティス編は味方側の描写は濃密だけど敵の印象が全体的に薄かった

  • 531名無し2020/01/13(Mon) 22:48:54ID:k4MDUzNTU(3/3)NG報告

    別スレでヘルメスどこいったって話が出て向こうでも投げたんだけど

    まさかトライヘルメスがマジのヘルメス(機械神そのものあるいはレプリカ)だったりしないよね

    ヘルメスは
    「神々の伝令使」で「旅人、商人の守護神」で、
    「能弁、境界、体育技能、発明、策略、夢と眠りの神、死出の旅路の案内者等と多面的な性格を持つ神」
    「幸運と富を司り、狡知に富み詐術に長けた計略の神、早足で駆ける者、牧畜、盗人、賭博、商人、交易、交通、道路、市場、競技、体育などの神であるとともに、雄弁と音楽の神であり、竪琴、笛、数、アルファベット、天文学、度量衡などを発明し、火の起こし方を発見した知恵者」という「ギリシャ神話におけるトリックスター的な神であり文化英雄」

    ドラテクあってマイヴァイオリン持ってて知識人で経営顧問で参謀で能弁でバリツでぐだ達の旅先案内人なホームズに混ざってるのってヘルメスなのかなもしかして

    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ヘルメース

  • 532名無し2020/01/14(Tue) 01:38:22ID:UwMjMyNTg(1/9)NG報告

    アトラス院でトライヘルメス覗いた時閲覧数に制限があったけど、あれって今思えばギリシャ異聞帯の遺構でのクリロノミアの抽出制限と似てるよね

    トライヘルメスがギリシャの遺構そのものなりそれを模して作られたものなら、その時に情報の習得と同時にクリロノミア的な何かがホームズに注入されて混ざり物化したっていう可能性はないかな

  • 533名無し2020/01/14(Tue) 10:35:00ID:Q2ODkwMTI(1/1)NG報告

    閲覧数に制限というか厳密には電源が落ちそうって状況だった

    ここに入ってすぐ「アクセス権は既に回収してある」とも言ってたけどなんだアクセス権ってとは思ったな

  • 534名無し2020/01/14(Tue) 12:10:52ID:QxMTgyMzA(1/1)NG報告

    >>531
    関係は不明だがヘルメス・シリス・アトラシアという魔術師がアトラス院にいる。魔術特性は「未来」。

  • 535名無し2020/01/14(Tue) 12:46:40ID:E5NDUyMzI(1/2)NG報告

    >>532
    トライヘルメスがヘルメス端末ならトリスメギストスも副端末よな

    ぐだの耐毒やクリプターが2部の脅威に耐えられない理由もクリロノミアかね

  • 536名無し2020/01/14(Tue) 12:48:30ID:E5NDUyMzI(2/2)NG報告

    >>533
    アトランティスの感じだと正規で使えるのはギリシャの流れを組む現地民だけかね?カルデア一行はバグ技で使ったけど

  • 537名無し2020/01/14(Tue) 12:51:21ID:UwMjMyNTg(2/9)NG報告

    >>534
    明かされていない院長後継者の謎も残ってるしな
    あと7枚の契約書のうちの3枚の行方

  • 538名無し2020/01/14(Tue) 13:25:16ID:M4MjA2MDI(1/1)NG報告

    >>537
    後継者はシオンじゃない?もしくはシアリム
    契約書は聖堂教会・ブラックモアの墓地・マリスビリーかなぁ

  • 539名無し2020/01/14(Tue) 13:50:16ID:UwMjMyNTg(3/9)NG報告

    アトラス院のパート見返してみたけど
    邪神にしろ神にしろ
    少なくとも「明らかに今何か混ざり込んだな」
    って描写はなかったな
    むしろアトラス院退去直前に「幻霊追ってる」
    って言っていた件がストレートに気になる感じだった

    あとギリシャの一つ目の遺構(マンドリカルド と初対面後すぐ)にはロリンチはともかくホームズも同行していたのに、初見の感想は「絶句するより他ない」だけで「アトラス院に似てるな」とも言わなかったよな

    隠してる可能性も普通に関係ない可能性もあるから断定的な事は言えないけど

  • 540名無し2020/01/14(Tue) 14:44:01ID:gwMDAwMjI(3/4)NG報告

    振り返ると面白いねここ
    きのこ執筆パートの章ってのもあって「ここに何かある」感が漂ってるわ

    思えば1部でも「違和感」を問う場面あったね
    この時はソロモンに対してでアトランティスでは状況に対してだけど

  • 541名無し2020/01/14(Tue) 16:07:44ID:UwMjMyNTg(4/9)NG報告

    ギリシャの遺構は神殿サイズなのに対して
    アトラス院は擬似天空を天井に模しても自然なぐらい巨大な「都市」サイズっぽいから
    比較しようって発想にはならないのかもね

  • 542名無し2020/01/14(Tue) 18:50:13ID:k3NjQwMjQ(1/2)NG報告

    ふと思ったけど
    ロマニのガワを被ったゲーティア曰く、武蔵はもう先は無いって言った
    マテリアルのこれを見ると、「」もとい根源へと転がり落ちる。そして、グランドクラスというのは根源に選ばれた英霊とも
    案外、この“セイバーの霊基の武蔵”が根源へと転がり果ててもグランドセイバー枠でこの世に派遣させろやおるぁと根源に啖呵切って第2部の終章でグランドセイバー枠で出てくるとか?

  • 543名無し2020/01/14(Tue) 19:43:07ID:I0NjAxMTI(3/8)NG報告

    それだと速攻で冠位ぶん投げてしまうのでは

  • 544名無し2020/01/14(Tue) 19:46:58ID:Y1NzI5MzA(8/12)NG報告

    グランドは根源に選ばれるんじゃなかった?
    根源に至ったのとは別物なんじゃない

  • 545名無し2020/01/14(Tue) 23:45:37ID:IzODAzMjQ(1/1)NG報告

    見返してたらプロメテウスもいるみたいだな敵対ヘファイストスと一緒っぽい言い方だけど
    あとエジソンとテスラが船に乗るって話があったからアトランティスで過去に召喚されてたという話の布石っぽい
    やっぱり科学系サーヴァントにめっちゃ強化されたフランちゃんがゼウスに立ち向かうんだって!(定期発作)

  • 546名無し2020/01/15(Wed) 00:13:37ID:c0NTk3MDA(1/1)NG報告

    シナリオ中でもう出る事はないであろうアヴィケブロンが5章に召喚されていたなら
    行く先々で「ここを工房とする!」「この地盤は神の残骸なのか!ぜひゴーレムに仕立てたい!」「アトランティスは、最高だ!!」とウハウハだったであろう光景が目に浮かぶ

  • 547名無し2020/01/15(Wed) 00:17:50ID:gwNTE5ODU(1/1)NG報告

    自分を矢に変えるパリス、なんか既視感あったけどこれだったわ

  • 548名無し2020/01/15(Wed) 00:25:52ID:gxNzc3NjA(1/3)NG報告

    オデュッセウスはあれで今回の戦いからは退場なのか…と思ったが、よくよく考えれば陳宮も登場から実装まで結構掛かったし気長に待つか。

  • 549名無し2020/01/15(Wed) 09:10:23ID:gxMTY0MzA(3/8)NG報告

    よくよく考えたら捕食遊星って1万4千年周期で地球周辺に来るんだっけ
    テラ世界だと2030年以降だったけど10年単位なら誤差として回ってくるかもしれない

  • 550名無し2020/01/15(Wed) 09:55:46ID:c3MTYzNDA(2/2)NG報告

    カイニス、せめてオリュンポスでは奥底にあると思う魅力とか出て欲しいなあ。なんというか、敵であっても魅力とかそういうのが欠けてる暴力の塊という面が前面に出てる
    自分がアトランティスで見た限りの美点としてはキリシュタリアの間の悪さをわかってるので、そこは自分がなんとかしないと、ってのが見えてるところかな?

    現時点で他に見えた美点とかは何があるんだろう

  • 551名無し2020/01/15(Wed) 11:52:02ID:EzMDA2NTU(5/9)NG報告

    カイニス評は前前スレ900以降参照定期

  • 552名無し2020/01/15(Wed) 12:29:15ID:g4MDQ5MjA(1/2)NG報告

    ぶっちゃけ春頃までオリュンポスは来ないし、冗談抜きでただのイキリサーヴァントとして見られてないから度々どんなところが見られるのか話題にしないと「あ、ボコボコにされた神霊()じゃんwwww」としか覚えられてないと思う
    自分はとっくに手のひら返す準備できてるけど

  • 553名無し2020/01/15(Wed) 12:34:19ID:M1ODIwNDA(1/1)NG報告

    正直よくまあそこまで馬鹿にしてきた相手を掌返しして無かったように称賛できるよなとしか思わん

  • 554名無し2020/01/15(Wed) 12:42:51ID:g4MDQ5MjA(2/2)NG報告

    >>553
    こことかは全然まだキャラクターを見られてる方だけどツイッターとか表の記事でも未だに弄られてるしあとなぜか本気で脱落したと思ってる人もいるんだよね…まだカイニスしんでねーよ…
    今度は掘り下げもっと来るだろうから期待してる

  • 555名無し2020/01/15(Wed) 12:43:31ID:E2NjMzNzU(1/2)NG報告

    魅力に気づいて好印象に転じるなら問題なし

    というかよく考えもせず表面だけ見てたらイキリざまあとなるよう描写されてたんだし今後の描写でユーザーが掌返し→すまんかったpu絶対引いてやるからなって手順でしょこれ

    つまり馬鹿にしてきた層はまんまと以下略

  • 556名無し2020/01/15(Wed) 14:45:09ID:Y0NzE0NDU(1/1)NG報告

    >>553
    好きになるのは全員じゃないけど、好きになったって声は大きいから目立つよ
    そもそも手のひら返しされてない、ずっと嫌われてるキャラはいるかな
    皆割りとダメな所も含めて愛されてる気がする
    あれだけ底辺な登場したイアソン評すらうなぎ登りだし、自分は嫌い、を否定されないために、相手の好きを否定しないくらいが便利だよ

  • 557名無し2020/01/15(Wed) 15:05:46ID:g0NDgzODA(1/2)NG報告

    「違和感」について疑問なんだけど、ノウムカルデアってレイシフトできるんだよね?

    なんでアナスタシア襲撃日(あるいはもっと前)にレイシフトせずに、異聞帯1つずつ制覇するみたいな遠回りな事してるの?

  • 558名無し2020/01/15(Wed) 15:08:19ID:AwMTQ4NzA(5/5)NG報告

    >>557
    なんか制限があるんじゃなかったっけ?よく覚えてないけど、たしか同じ時間軸じゃなきゃダメとかじゃなかったかな…

  • 559名無し2020/01/15(Wed) 15:09:28ID:k1MTM0MTA(1/1)NG報告

    特異点じゃないとレイシフト出来ない、神代はムリとか言うてなかったか

  • 560名無し2020/01/15(Wed) 15:16:21ID:YwNTMwNDA(1/1)NG報告

    >>557
    ノウム・カルデアじゃカルデアスがないから出来ないことが多いと言ってたと思う、その案件もその一つ

  • 561名無し2020/01/15(Wed) 15:31:55ID:g0NDgzODA(2/2)NG報告

    >>558>>559>>560
    ありがとう。

    レイシフトの仕組みがよく分からんから「制限されてる」と言っても何が制限されてるかも分からないですね。

    この制限自体が嘘であるなら、意図的に遠回りさせられてるのかもしれないけど。ぐだからすればその辺の技術的な所なんて分からないだろうし。

  • 562名無し2020/01/15(Wed) 15:44:25ID:gxMTY0MzA(4/8)NG報告

    レイシフトが有効なのは特異点では抑止力が機能しないから
    下手に特異点でもない世界にレイシフトをした場合排斥される可能性のが高い

  • 563名無し2020/01/15(Wed) 15:57:18ID:EzMDA2NTU(6/9)NG報告

    なんとかえもんのタイムマシンの下位互換って乱暴な捉え方でだいたいあってるはず

  • 564名無し2020/01/15(Wed) 17:21:41ID:g0MjMxODU(1/2)NG報告

    >>557
    大奥の時を踏まえるとレイシフトと言ってもノウムカルデアでは時間移動は厳しいっぽい

  • 565名無し2020/01/15(Wed) 17:26:45ID:g0MjMxODU(2/2)NG報告

    こっちの方が正しいかな?

  • 566名無し2020/01/15(Wed) 17:37:19ID:U0MTc4MjU(1/1)NG報告

    >>557 今回の復刻正月イベントの冒頭にまさにあるよ
    カルデアス、シバ、トリスメギストスが必要な所をペーパームーンとトリスメギストスⅡで代用してるけど、カルデアスが無いから行ける時代が限られてかつ特異点にしかレイシフトできない
    加えて言えば電脳魔のラプラスもないし、ノウムカルデアで行動なレイシフトが出来ないのは別に不自然じゃない

  • 567名無し2020/01/15(Wed) 17:45:26ID:EzMDA2NTU(7/9)NG報告

    自由度下がったとはいえノウムカルデアでもレイシフトができることをイベント内でメインストーリーの面子使ってまで描写したって事は
    今後シナリオ中で何処かに飛ぶ展開がありますよって事だよね

  • 568名無し2020/01/15(Wed) 17:58:46ID:gzMTk4OTU(1/2)NG報告

    >>567
    いや単に2部舞台でもイベント時空やるための土台作りじゃない?

  • 569名無し2020/01/15(Wed) 18:15:40ID:EzMDA2NTU(8/9)NG報告

    >>568
    特異点が舞台のイベント開催の土台でもあり
    今後のメインストーリーで必要に迫られた際にもレイシフトが可能ですよって前振りじゃない?

    ゴッさんにもレイシフト適正ありましたって描写がイベントのキャスティングのためだけに組み込まれたものとは思えないんだよね

    残されてる特異点F(X)に2部シナリオ中に飛ぶ展開が待っているとしたら、あそこは異聞帯みたく現在の時間軸にあるわけじゃないから、虚数潜航では辿り着けない→レイシフトの必要有り→シャドウボーダーごと飛ぶにしても鯖は行けるとして適正者しかレイシフトできない→カルデアスタッフはお留守番→ゴッさんが必要

    みたいな憶測立ててるんだけど可能性薄いかな

  • 570名無し2020/01/15(Wed) 18:17:22ID:gzMTk4OTU(2/2)NG報告

    >>569
    そこまで穿って見てるとシュレディンガーの猫だよ、有り得ると有り得ないで半々

  • 571名無し2020/01/15(Wed) 18:36:46ID:A3NDkxNDU(4/4)NG報告

    フェアに言えば
    イベントの土台のため説も
    メインストーリーで使用説も
    どっちにしろ断言した時点で両者穿ってる
    可能性で言えば両方あり得るんだから

  • 572名無し2020/01/15(Wed) 19:24:26ID:QzOTM4MA=(1/5)NG報告

    個人的な謎は、アナスタシア倒したのにカルデアに戻れない事だったりするけど(凍結させたのアナスタシアなんだからもう凍結も消えてるのでは?)

    これはカルデアも例外なく漂白されてるからってことなんかね
    ただそうすると凍結である理由も解らん気もするが
    (単に漂白が終わるまでレイシフトして欲しくないだけなら、管制室を制圧するだけでもその目的は果たせる事になる

  • 573名無し2020/01/15(Wed) 20:02:07ID:gxMTY0MzA(5/8)NG報告

    カルデアの場所もセキュリティも把握されてる以上
    ノウム・カルデアみたいに潜伏もできないしまたクリプターに襲撃かけられたらそれこそ本末転倒だろ

  • 574名無し2020/01/15(Wed) 20:03:43ID:g3MjE2MA=(9/9)NG報告

    >>573
    カルデア視点だと戻るに戻れないよね、どんな置き土産あるかわからないし、もしかしたらまだ何かいるかもしれないし。

  • 575名無し2020/01/15(Wed) 21:19:04ID:AxMDI1OTA(1/1)NG報告

    というかカルデアの面子はカルデアスが冷凍されたとか知らないし
    普通に破壊されたと思ってるんじゃない?

  • 576名無し2020/01/15(Wed) 22:57:37ID:U3ODA0NzU(1/2)NG報告

    南極には文化文明が無いからカルデアを設置したと言ってたけど、過去に文明があったかどうかはまだ触れられていないよね
    アトランティスを持ち出してくるぐらいだし、リアルの南極の地下にNASAがレーダーで遺跡らしき形を捉えた件も扱われたりして
    (地表画像とレーダー画像)

  • 577名無し2020/01/15(Wed) 23:02:10ID:Q1NzI5MjA(4/8)NG報告

    ゼウス真体とマンモス雷帝が張り合えるとかアルテミス真体見たあとだとオリュンポスで巨大メカバトルあるんだろうけど
    …3章introでシオンが言ってた巨人機<ヘルメス>って汎人類史のヘルメス真体じゃないよね?

  • 578名無し2020/01/16(Thu) 09:52:32ID:U2MzA3NDA(2/2)NG報告

    >>528
    オリュンポス先行組のあの通信はわざわざ口調を変えてるらしいから、表記とかその辺にこだわって見る意味はおそらくないんじゃないかな

    オリジナル「ヒャッハー!!我ら先行組!オリュンポスからテメェらにメッセージをお届けするぜェ!ステイチューン!!」

    口調変換後「こちら先行組。我々同様、汎人類史側である君たちに伝えておくべき情報がある。どうか静聴願いたい」

    みたいな

    固有名詞や文脈から汲むしかなさそう

  • 579名無し2020/01/16(Thu) 20:04:53ID:I0MDAzMjA(2/9)NG報告

    特異点Fが重要というより、fgo世界での冬木聖杯戦争で何があったのかが重要なんだと思ってる
    【マリスビリーが勝つ=カルデアができてマシュが生まれる=ゲーティアが目覚めて人理焼却が起こる】ってだけじゃなくて、人理再編が確定してしまう因果が冬木にはあるんじゃないかと。

  • 580名無し2020/01/16(Thu) 21:43:43ID:gxNTYxMDA(2/2)NG報告

    謎茶が言う「違和感」と
    ドクター(仮)が言う「信用してはならない者」
    が別々に分けられそうな件はともかく
    青本がイントロで言ってた「何かが違う」は前者と同一っぽい印象なんだよな

    青本が気づいたきっかけは自身の超記憶から過去の光景を参照して「以前見た空と違う」っていう広範囲における現状の違和感を見出したからだった
    つまり謎茶と青本の言う「違和感」が共通のものなら、「各異聞帯やシャドウボーダー内、フィニスカルデア内がどうこう」って規模の話じゃなくて、少なくとも白紙化した地球全体規模の問題なんじゃないか

  • 581名無し2020/01/16(Thu) 22:18:40ID:c1NzgwNTI(9/9)NG報告

    3件とも別々の問題ように見えるんだよな
    青本
    「何かが違う」
    「以前見た空と違う」
    →白紙化された地球規模

    謎茶
    「これは大西洋異聞帯とは関係のない話だ」
    「確信をもって言えることではない」
    「ただ、伝えなければという切迫した想いがある」
    「違和感がないか?今の貴方達ではなく、貴方達の状況」
    「異常事態と違和感は違う」
    「顔を見ろ。言葉に耳を澄ませなさい」
    「疑わないことは善ではなく逃避だ。疑うのだ」
    「それがたとえ心強い味方であったとしても」
    →ぐだ達の状況(活動環境)規模

    ドクター(仮)
    「あの中には、信用してはならない者がいる」
    →ぐだ達のうち特定の誰か

  • 582名無し2020/01/17(Fri) 00:18:31ID:c2MTgwNA=(2/5)NG報告

    そう言えばカルデアのあった場所って南極の吹雪によって隠された最後の神秘の残る山脈なんだよね

    それって「狂気の山脈」なんじゃ? って気しかしないんだけど、カルデアってそもそもフォーリナー案件が関わってる施設だったりしない?

  • 583名無し2020/01/17(Fri) 06:00:06ID:g3NjU4NDA(3/9)NG報告

    謎茶が言ってる状況への違和感はやっぱり「都合よく事が運びすぎている」ことへの違和感なのかな?仲間を疑えってことは、そういう状況へ誘導しようとしている奴が仲間にいるってことを言いたいのだろうけど。
    あと一概に状況といっても、2部でのカルデアの状況全てを言ってるのか、5章の状況だけを言ってるのかが分からん。前者だとなんで現地召喚された謎茶がそんなことまで知ってるの?って疑問が湧くし。

  • 584名無し2020/01/17(Fri) 06:39:49ID:Q2MTg3MjI(1/1)NG報告

    そういえば今回、「大西洋範囲外」がどうなってる世界なのかは明かされなかったね。

    ロシア、中国は明かされてた。
    北欧、インドは「テクスチャが内外ともに閉じていた」と解釈してたけど。

    なんか意図あるの…かな?

  • 585名無し2020/01/17(Fri) 07:14:34ID:c0NzI2NDE(1/1)NG報告

    少なくともアルテミスの一枚絵だと宇宙に星はなかったな
    変な白っぽい筋はあったけど

  • 586名無し2020/01/17(Fri) 09:05:45ID:AwMzY3NTE(1/1)NG報告

    >>582
    だとしたら宇宙人と宇宙アメーバがいる系な
    古のものって植物的性質あったよなぁ……
    南極全体に広げるとウボ=サスラがいる可能性はある。

  • 587名無し2020/01/17(Fri) 22:17:08ID:AzNjg1ODE(1/2)NG報告

    アトランティスにあった島々の名前≒反ゼウスについた神々をまとめてみた

    ヘスティア
    オリュンポス十二神。炉の女神。家庭の守護神
    目立った神話はないが「先ずはヘスティアに捧げよ」というくらいには重要な女神
    ディオニュソスがオリュンポス十二神におらず交代もしていないようなので、人として存在する可能性がある

    ヘラクレス
    我らが大英雄。死後神の座に上げられたので神と言える。おそらく異聞帯側のヘラクレス
    島になっているということはロボ化していることは確実。反旗を翻したあたり英雄性は健在か

    ヘカテ
    魔術と月と冥府の女神。いわゆる三相女神わよん。ギガントマキアで巨人を倒すつよつよ女神
    Fateではメディアとキルケーの師匠である

    デイモス
    アレスの息子で恐怖を司る神。アレスは反ゼウス派だった
    戦争の父、敗走、混乱、都市の破壊、不和の親族神と共に戦場を跋扈する恐怖の具現

  • 588名無し2020/01/17(Fri) 22:17:44ID:AzNjg1ODE(2/2)NG報告

    アストライア
    言わずもがなアストライアさん。正義の女神であり審判の秤を持つ
    存命中だが出番はさて。神話通りだと人間を見限り去るはずだが・・・?

    テティス
    アキレウスの母。海の女神であり救済や保護を司る女神としての側面を持つ

    ペルセイス
    オケアノスとテテュスの娘である女神。英雄ペルセウスではないので注意
    キルケーの母、メディアの祖母、アステリオスの祖母と海洋神の系譜

    エリス
    不和と争いの女神。トロイア戦争の原因の神

    ネメシス
    ご存じ復讐・・・ではなく義憤と神罰の女神
    伝承によってはヘレネクリュタイムネストラとディオスクロイの母親説があったりする(レダは義母となる)

    タナトス
    死の神。タルタロスに居を構えるといわれる。フリクエで出現する島

  • 589名無し2020/01/17(Fri) 22:38:17ID:U5Mzk5NzQ(1/2)NG報告

    >>583
    現地召喚鯖じゃない可能性考えると
    退去を免れた教授がボーダーに蜘蛛糸張って状況把握+エルキ幕間で出た協力者と共に異聞帯間を移動中って線が
    既出の伏線っぽいものの中ではしっくりきた

  • 590名無し2020/01/18(Sat) 01:09:21ID:Q2MzYyMjQ(1/1)NG報告

    >>581
    これ見るべきところ絞れそうな気がする

    青本
    「以前見た空と違う」
    →背景イラスト

    謎茶
    「顔を見ろ。言葉に耳を澄ませなさい」
    →シナリオ中の立ち絵とテキスト

    ドクター(仮)
    「あの中には、信用してはならない者がいる」
    →ぐだ達陣営のマテリアル

  • 591名無し2020/01/18(Sat) 09:26:30ID:U3ODIxOTY(2/2)NG報告

    >>424
    “BBが宇宙の深淵を覗いたら深淵もBBを見て目が合い意気投合してホテプった”
    “同じく情報の深淵を覗いたホームズもあるいは”

    この条件だとホームズ以前か以後か時系列が不明だけど覗くどころか2部の状況を予測できるレベルの情報の中を泳いでたらしいシオンも憑依先候補に当てはまるんだよな
    「明かす者」でしか行き着けない領域をホームズは覗けたから、とかの差はあるだろうけど

  • 592名無し2020/01/18(Sat) 13:38:29ID:UxMzEzNjA(4/9)NG報告

    6章のサブタイトルが『星の生まれる刻』だから、異星の神の降臨に必須らしいアトラスの世界樹は今回は伐採せずに、空想樹を自切したらしいブリテン異聞帯がギリシャを飲み込む形で空想樹を取り込んで自身の世界を維持する事になんのかな?
    さんで6章ではついに異星の神が降臨して、世界樹が覆っていた地表の8割が「異星の神を中心とした新たな惑星」として地球が生まれ変わるから『星の生まれる刻』とか?そんで逃げるように異星の神の惑星と化してない最後の領域である南米異聞帯に突入って流れだろうか。

    ただ異星の神が降臨するってことは誰かが伝導者として最後の人類として残る訳だけど、6章で降臨になるならベリルになるのかな?なんか彼は死にそうな予感がするから伝導者は別の人になりそうなんだが。

  • 593名無し2020/01/19(Sun) 09:01:33ID:I4NDgxNzE(1/1)NG報告

    カルデアの者が言う「信用してはならない者」についての考察。
    自分でもガバガバな推論だが、「マシュの肉体から出っていったギャラハッド」ではないだろうか。
    そう思った根拠は、「イアソンがオケアノスの記憶を持っている」事
    思うにアトランティスだ召喚されたサーヴァント達の多くがギャラハッドによって召喚されたのではないだろうか、その際ギャラハッドがアトランティスを超える為に選んだサーヴァントが「アトランティスの記憶を持つイアソン」ではないかと思う。

  • 594名無し2020/01/19(Sun) 10:00:05ID:k5NTQ5NDY(1/6)NG報告

    「船にいるカルデアの連中」の中に
    「信用してはならない者が居る」んだよな

    現地召喚勢はいくつか前の章のうちに既に現界していてラスプーチンと交戦(たぶんこの時点で村正も居たんだろう)していたから、仮にギャラが召喚を行なったとしたらその時点でアトランティスに居たはずだから、「船にいる」為には後続のぐだ達がアルテミス砲でバラバラにされた隙に紛れ込むしかない

    あと単純にギャラは誰かに変装か憑依している必要がある

    ただ確かにそろそろギャラハッドは出てきてもおかしくはないだろうとは思うな

  • 595名無し2020/01/19(Sun) 10:20:11ID:MwMjQxNTI(5/8)NG報告

    シオンの寄越したヴォイドセルと異聞帯のもの吸収してガンガン進化するネモがちょっと怪しいと思うんだけどな
    ヴェルバーの文明補食極小版みたいなことになってる気がするんだが

  • 596名無し2020/01/19(Sun) 10:26:19ID:UzODg1OTE(1/1)NG報告

    >>594
    あー確かに。
    「信用してはならない者」にばかり気を取られて、「船にいる」を失念しておりました。

  • 597名無し2020/01/19(Sun) 10:35:28ID:k5NTQ5NDY(2/6)NG報告

    >>595
    ネモ怪しいってのは自分も最近思うな
    海底に沈んでいるとされるルルイエが「ポイント・ネモ(太平洋到達不能点、ニュージーランド・南米大陸・南極大陸の中間辺り)」にあったりと、クトゥルフ関係の事案に関わってきそう

  • 598名無し2020/01/19(Sun) 10:49:35ID:Y1MjM5NTg(6/8)NG報告

    ギャラハッドに関してはそもそも初めからカルデアに協力的なサーヴァントではないし
    カルデアの方針ややろうとしていることが明らかに正しくないから協力に応じるつもりがなかったのに
    自分の盾を英霊を集めるための楔に利用されたり退去すれば触媒として聖杯を埋め込まれたマシュはそのまま死ぬしかないみたいな無茶苦茶な状況だから滞在せざるを得なかっただけだ

  • 599名無し2020/01/19(Sun) 16:31:38ID:A3NjY4NDg(1/1)NG報告

    >>581
    違和感といえば2部ティザーで味方はいない(要約)って言われた割には今までの異聞帯ではそういう反応があまりなかったのがなんかモヤッとするな

  • 600名無し2020/01/19(Sun) 17:27:47ID:kzNjA5MzI(1/1)NG報告

    >>594
    つまり船がアルテミス砲でバラバラになった後、カルデアメンバーの1人に誰かが変装して入れ替わっているってこと?

  • 601名無し2020/01/19(Sun) 17:51:37ID:M4MDcwODU(1/4)NG報告

    >>600
    違う

    「ドクター(仮)割り込み時にギャラハッドがボーダー内に居るためには」アルテミス砲を受けて散り散りになった隙に変装して紛れ込みでもしないと無理だよ、って話

  • 602名無し2020/01/19(Sun) 18:37:07ID:E0OTY4ODA(5/9)NG報告

    >>599
    彷徨海出てからは1章2章にあった絶望感はひどく薄れた気がするね
    良くも悪くも1部の頃の空気に戻った感じ

  • 603名無し2020/01/19(Sun) 19:09:53ID:AwNDY2MTk(1/1)NG報告

    味方はいないといいつつ味方鯖はいるし、なんなら異聞帯の現地の人も友好的な人が多いな(異聞帯を破壊しに来たって事を知らないのもあるけど)

  • 604名無し2020/01/19(Sun) 19:18:19ID:k1MTQ3ODc(1/1)NG報告

    そもそもマリビリが何を目指していたか、
    それがわからんとどうにもならんな。
    下手すると空想樹の伐採も計画のうちかもしれんし

  • 605名無し2020/01/19(Sun) 19:27:03ID:MwMjQxNTI(6/8)NG報告

    今回カルデアの者さん現地交流してないのに汎マスター来ること伝わってたみたいだしな
    武蔵ちゃんも積極的につるむタイプではないのに

    こっちの噂知ってる汎鯖の対応とか、正体隠してコンタクト取ってくるとか、生きたトラップを敵に送り込む、生死の選択を主人公にせまる…なーんか新宿と状況似てるんだよねぇ

  • 606名無し2020/01/19(Sun) 20:12:01ID:gzNzkxNzk(1/1)NG報告

    >>323
    アルテミスの星間狙撃に気づいたのが「はるあきらの旦那」
    なら晴明なんだけどねえ…
    陰陽寮は星見が本職だし

  • 607名無し2020/01/19(Sun) 20:51:47ID:YwMjA4NDc(1/1)NG報告

    ハルアキラって普通言わないのでは?
    どこから出てきたし

  • 608名無し2020/01/19(Sun) 20:56:22ID:k5MTk5NzI(1/1)NG報告

    >>607
    「晴明」を当時の人がどう読んでいたのか分かってないから、セイメイと読むこともハルアキラと読むこともあるんだよ

  • 609名無し2020/01/19(Sun) 21:17:54ID:UwMjQ1NDQ(1/1)NG報告

    通常は源頼光(よりみつ)なのをfgoだと頼光(らいこう)と呼んでいるしありえない事ではないよ

  • 610名無し2020/01/19(Sun) 21:23:23ID:Q3Njk1OTE(1/1)NG報告

    藤原の定家が「サダイエ」か「テイカ」かみたいなもんだよね
    教科書は訓読みだけど地元だと音読みとか割とあるらしい

  • 611名無し2020/01/19(Sun) 21:35:17ID:k5NTQ5NDY(3/6)NG報告

    リンボ、綺礼、村正、武蔵は変則にしても
    現地召喚の千代女、騎ん時入れて日本鯖が6騎
    現地召喚されたのが数十騎とそもそも母数が多いからアレだけど日本鯖がやや多い印象

    役割あってのキャスティングだろうけどこの面子でどんな展開が起きるんだか

  • 612名無し2020/01/19(Sun) 21:42:29ID:IyODk3NDI(1/1)NG報告

    >>607 ハルアキラ呼びも可能性としてはあるのよ
    問題は伏字が平仮名五字は考えにくい方 本当に晴明だったら読みに関わらず漢字晴明で2文字の伏字になる方が自然だし、ココは漢字五字になる東洋キャラないしはカタカナ五字になる西洋キャラの可能性が高い

  • 613名無し2020/01/19(Sun) 21:54:10ID:EzOTU3NjE(1/1)NG報告

    何回ハルアキラに突っ掛かれば気が済むんだ……

  • 614名無し2020/01/19(Sun) 21:55:54ID:QzNDYzODI(2/4)NG報告

    晴明いたら言峰、村正任せにはしないとおもうけどな。

  • 615名無し2020/01/19(Sun) 21:59:23ID:A4NDIyOA=(3/5)NG報告

    それはなんとも言えん気がするけどなぁ
    結界貼ったり式神使ったりみたいなサポートは得意でも
    肉弾戦はそうでもない可能性もあるだろうし

  • 616名無し2020/01/19(Sun) 22:06:08ID:AwODAwNjc(1/1)NG報告

    どうせ晴明はいずれくるタマヴィに対するカウンターの役割があるから

  • 617名無し2020/01/19(Sun) 22:12:03ID:M4MDcwODU(2/4)NG報告

    各異聞帯自体の描写は担当クリプターと異聞帯の王が主軸になるから、その大筋に組み込んでも自然なアルターエゴとは戦闘があってもおかしくないけど、そうでもない限り異聞帯とは別枠の舞台での戦闘になりそう

    そう思うとオリュンポス先行組は概ね異聞帯の描写のためのキャスティングなんだろうって方向で予測が立てられるのかな

  • 618名無し2020/01/19(Sun) 22:15:47ID:QzNDYzODI(3/4)NG報告

    >>616
    オリオン退場してしまったし、カルデアの召喚でしれっとでてきそう。
    もしくは紫さんに対抗策さずけてるか。

  • 619名無し2020/01/19(Sun) 22:20:03ID:Y2MTk3ODg(6/8)NG報告

    型月では弟子の式部もそうだし、みんな晴明は「せいめい」呼びだからそういう意味でも急に金時だけ「はるあきら」って不自然だと思う。

    あの5文字は普通に漢字圏の5文字の英雄か、それ以外のカタカタ5文字の英雄で考えるところだと思うな。

  • 620名無し2020/01/19(Sun) 22:32:56ID:k5NTQ5NDY(4/6)NG報告

    >>619
    ごもっともではある
    ただリンボもコヤンも居て、尚且つ日本鯖大勢で連鎖召喚もあり得る現状は清明参戦の条件が整いつつあるようにも取れる、って前提があるから、メタ的にも騎ん時にファンキー発言させてボカしてる可能性を考慮するとハルアキラ呼びも有り得そう、って雰囲気の中で出た説なんだよな

    その他の五文字候補の可能性も同程度に有るのは確実にそうなんだが、こちらは上記に比べて判断材料が乏しいから文字数縛り以上の考察が難しいって現状

  • 621名無し2020/01/19(Sun) 22:40:59ID:E0OTY4ODA(6/9)NG報告

    そろそろ本格的にキャスニキも動くかもしれんから「オーディンの旦那」って説もあるからな
    5文字の方については予想厳しいわ

  • 622名無し2020/01/19(Sun) 23:21:19ID:Y2MTk3ODg(7/8)NG報告

    >>620
    それなら旦那じゃなくてダンナならあるかもな~って思えるんだけどね。

    「はるあきらの旦那」もしくは「ハルアキラの旦那」の字面の不自然さがもう…

    メタ的に考えるのも1つのアプローチだとは思うけど金時のIQを変に下げてまでやるとは思えないかな。

  • 623名無し2020/01/19(Sun) 23:39:12ID:k5NTQ5NDY(5/6)NG報告

    >>622
    可能性で言えば現状どんな憶測も立つって話をして収めようとしたつもりなんだが

  • 624名無し2020/01/19(Sun) 23:55:27ID:M4MDcwODU(3/4)NG報告

    5章でのオリオンの登場に加えデイビットの冠位鯖の現界からしてビースト案件フラグが立ち始めたけど
    アルターエゴ達や異聞帯の登場キャラならともかく、「異星の存在」が「人類悪」として動く路線って有り得るんだろうか

    「人類が滅ぼす悪」
    「霊長の世を阻み、人類と築き上げられた文明を滅ぼす終わりの化身」
    「文明より生まれ文明を食らうモノ」
    あたりは異星の存在を対象に含みそうだけど

    「人が人であるが故の性質・知恵持つ生き物であるが故の切り捨てる事の叶わないモノ」
    「悪意では無く人理を守ろうとする願いそのもの」
    は異星の存在には干渉出来ない領域に思える

  • 625名無し2020/01/20(Mon) 00:20:43ID:gzMzg5NjA(8/16)NG報告

    >>624
    異星=地球以外の星
    なら確かに違和感があるだろうけど
    異星=異なる世界の地球
    ならその辺り解決できると思う
    よく言われている異星の神=タイプ・カルデアスならば
    諸々の伏線などもまとめていろいろ回収できるし
    FGOはタイトルのグランドオーダー
    マリスビリーの机上の空論
    キリシュタリアの宝具の冠位指定/人理保障天球
    これらがやっぱ根幹にあると思うし
    その中心にあるのってどう考えてもカルデアスしかないんだよね
    ならやっぱり最終的にはここに帰結するような気がするんだよね

  • 626名無し2020/01/20(Mon) 00:29:02ID:UyNzg4MDA(1/3)NG報告

    二章前のイベ関連で新茶か様々企みを持って行動してきた真意が、ぐだにとって都合よすぎる流れで話が進んだ箇所に関わるんじゃないかと考えてる
    新茶が最後まで退去を誤魔化して隠れようとしてたのは、エルキ幕間で示唆された関係者の退去を誤魔化すためだったとか
    あり得ないという意味ではホームズと手を組んで暗躍してるとかもあるかも
    もしかしたらホームズの中にいる幻霊と、かもしれないけど

    1.5部は本筋に関係ない(メインストーリーを追うのに必須ではない)=読み飛ばしていい話というわけじゃないはずで、武蔵ちゃんのドリフトの件やアビーちゃんの鍵、セラフの天体室みたいにアガルタと新宿にもなにか二章を紐解くキーがあると思うんだよね
    新宿は幻霊か魔弾かなとは思うんだけど、アガルタがまったくわからない
    アガルタの話の中で必然性が薄くて異質だったかなと感じるのはフェルグスリリィとダユーの存在くらいなんだけど、それがどうキーにするかがさっぱり掴めない
    巌窟王があちこちに顔を出せるのはなぜか、なのになぜ二章では顔を出さないのかも気になってる
    小太郎がかすかな縁を辿ってただひとりやっとの思いでたどり着いた下総にまで難なく来れた謎の英霊があっさり退去させられる?本当に?と思ったり
    二章のためにイベ関連や1.5部を読み返す必要があるからいまコミカライズなのか…と穿ってみたり
    与太話ごめん

  • 627名無し2020/01/20(Mon) 00:33:32ID:M2NDU4MDA(4/4)NG報告

    >>625
    「異星」の解釈はそっち路線なんじゃないかと思うよなぁやっぱり
    地球と全くと言っていい程無関係な存在では無く
    異なる世界の地球、あるいはこちらの地球から遠い過去に追放された存在等々
    という意味での「異星」って呼称

  • 628名無し2020/01/20(Mon) 00:49:56ID:Y1MzYwODA(6/6)NG報告

    >>626
    ここの少し前のレスにもあったけど
    シェヘラザードさんが画策した「物語の世界でテクスチャを覆って神秘の秘匿を無意味にする」企てが「空想の根を降ろす」に近いものだったんだなって指摘が振り返るとプレ2部要素だったのかと思えたかな

    新茶が退去回避して協力者と同行してる説も前のスレの序盤あたりで触れられてたな
    もうここで話題として再浮上しなさそうなら参照してみて

  • 629名無し2020/01/20(Mon) 03:31:44ID:c0NTQ0MA=(4/5)NG報告

    >>626
    アガルタはまんま「地球空洞説」っていうまさに今回のシナリオのキーになったポイントの一つが示されてるんだけどな……

  • 630名無し2020/01/20(Mon) 05:26:30ID:M2MDU5NjA(1/1)NG報告

    >>628
    【新宿:虚構からの企て】
    朽ちて消える存在(幻霊)による事件
    【アガルタ:空想からの征服】
    物語(空想)から現実世界への侵食
    【剣豪:夢想からの復讐】
    異なる歴史を歩んだ者の復讐
    【セイレム:迷信からの降臨】
    この星在らざる神の降臨

    本当に予兆だったんだなと

  • 631名無し2020/01/20(Mon) 06:04:16ID:c4NjI0MDA(7/9)NG報告

    本当の意味での異星の存在、エイリアンは空想樹やニューメキシコの木の根の方だろうしな。
    今のところ有力視されてるのは異星=カルデアス、異星の神=マリスビリー、異星の巫女=オルガマリーって説か。この説は事件簿マテリアルが来てかなり信憑性が増したよね。
    オレもこの説を支持してるけど、個人的に考えてる人理再編の根本的な発生トリガーは、何らかの理由で根源に触れてしまったマリスビリーが自らを神の座に押し上げようとしてるんじゃないかと思ってる。

  • 632名無し2020/01/20(Mon) 08:35:59ID:MzODQ4NDA(1/1)NG報告

    やっぱりブルーブックがいる世界がカルデアスでエリア51の宇宙人がオルガマリーなら、「致命的な見落とし」も「カルデアスを凍結させた理由」も、ゲーティアもしくはレフが今回出張ってきてる理由にもなるかな。

    「カルデアスにオルガマリーをぶちこんだら、中の世界で人類がアレコレやりすぎて、異星の神への信号発信して世界滅んだ」

    なんかマヌケだけど。

  • 633名無し2020/01/20(Mon) 09:25:42ID:E3OTQ4MA=(1/2)NG報告

    >>627
    ただそのパターンだと考えると回想の「君たちの情報伝達手段って言葉だよね汎雑だね」とか
    「神にはいまだ肉体がない」がちょっと弱いかな
    ここは神が言語以外の伝達手段を持ち、地球とは違う物質や概念で出来ているから地球上で物理的に存在できないと取る方が自然と思わんでもない
    勿論、異星神=カルデアス説をとる場合はカルデアスが自分をデータだと自任しているから「動物めんどくさいね」的な意味で言ってる等の理由付けも出来はするんだけども

  • 634名無し2020/01/20(Mon) 09:57:56ID:IxMzQyNDA(8/8)NG報告

    異星の巫女ってオルガマリーでいいのかな。

    5章へのぐだへの反応やキリシュタリアの知己っぽい発言見るとこれ絶対オルガマリーだと思ったんだけど…

    マテリアルに銀河を宿した双眸だとか、樹と寄り添い、A Pale Blue Dot に蠢く生命の瞬きを見つめ続けてきた存在とか、本当に宇宙人かのような書き方だったんだけどどういう事なのかな。

  • 635名無し2020/01/20(Mon) 10:31:12ID:g1NDkxMjA(1/1)NG報告

    逆なんじゃないか
    巫女がマリーの起源なのかもしれない

  • 636名無し2020/01/20(Mon) 10:50:49ID:A4Nzc2MDA(1/1)NG報告

    >>633
    それに加えてカルデアスが異星だとキリシュタリアの異星の神は星の歴史を知らないっていうのに違和感を感じる
    だってカルデアスは過去の歴史を証明してレイシフトする羅針盤であり100年後の未来まで人間が存続していることを実証するためのものだし

  • 637名無し2020/01/20(Mon) 10:58:54ID:cxNDAzNjA(1/1)NG報告

    オリュンポスでは正体不明のアーチャーとしてモリアーティに来て欲しいなあ
    オリュンポスでは異聞を知ることがこちらにとっての致命になるみたいだし、新宿で主人公に悪に手を染めなければならないこともあるということ示した彼に出て欲しい
    悪とならなければならないという点では非常に適任だと思う

  • 638名無し2020/01/20(Mon) 11:26:44ID:UyNzg4MDA(2/3)NG報告

    >>628
    ありがとう、スレ見返してみます

    個人的には新茶は退去してて、協力者ひとりが動いてる方が蜘蛛糸感強くていいなと思うんだけど、活躍してるとこも見たいから複雑
    イベ関連で出番たくさんあるから贅沢な話なんだけどね

    >>630
    そう!まさに予兆!
    だからこそ糸口や見落としが1.5部にある気ばかりしてならなくて、それがなにかわかればすっきりしそうなのにと思ってしまう…

  • 639名無し2020/01/20(Mon) 12:42:42ID:AwMTI1NjA(1/1)NG報告

    もうすっごい、本当今更過ぎて、何度か話題に出てるだろうけど
    凄く遅れてふと気づいたから吐き出させて頂く!
    「お前ら二人を生贄にヘラクレス召喚」のくだり
    わざわざアキレウスとオリオンに言ったの、この二人だから大丈夫だと判断してか!
    コルデーとかマンドリカルドに言ったら本気で凹むしな!
    「は?俺が最強だが?」のアキレウスと、即座に「俺の方が顔がいい!」
    って返せる二人だからこのネタ振りしたのか!
    このさりげなさがコミュ力の高さか・・・・!気づくのが凄まじく遅い!

  • 640名無し2020/01/20(Mon) 12:44:47ID:k4MDg0NDA(1/1)NG報告

    >>633
    >>636
    ただ五章のイントロ見るとキリシュタリア自身異星の神の実在に対して懐疑的なんだよね
    オフェリアの回想であんなにがっつり話してるのに
    そして使徒ですら意志疎通を出来ていないとも
    それを考えるとあの時話しかけてきたのは異星の神じゃないという可能性が浮上する
    そしてその何者かは何らかの理由で異星の神という空虚な存在を降誕させたいというか…
    タイプ・カルデアスかタイプ・アースとしてこの星に根付かせたいとか
    そんな可能性があるんじゃないかなと
    …この何者か(意志疎通に言葉を必要としない)がなんなのかよけい謎が深まるが

  • 641名無し2020/01/20(Mon) 17:10:33ID:g2NDk1MjA(1/1)NG報告

    >>640
    あるいは今のところなんの音沙汰もないサタンなのかもなあの光
    キリシュタリアと接触したとき人理焼却の時でその時までに言葉を学習したなら1.5部の時リンボと話していても問題はない

    空想樹の根が降臨したとき天草はサタンの御使いと言って、巫女にとって空想樹は苗床っていう点を合わせると
    異星の神(肉体なし)→異星の巫女(空虚、目的不明)、サタン(光、目的:空想樹を使って神を降臨させる)→異星の神の使徒(全員が空想樹を育てきることを目的としている)、村正(何か製造中)、言峰(新たな命を祝福したい)、リンボ(目的不明) 観客コヤンスカヤ(新しいケモノになりたい) クリプターキリシュタリア(人理再編)→他クリプターっていう関係性なのかな?

    長くなったから見やすいように図付き

  • 642名無し2020/01/20(Mon) 17:46:45ID:I1OTE4MzY(1/1)NG報告

    マリスビリーに銃を突きつけた奴が「カルデアスを止めろ」って要求したらしいから、2部のストーリー上カルデアスが重要な要素なのは間違いないのよな。

  • 643名無し2020/01/20(Mon) 20:04:48ID:M0MDYwMDA(1/2)NG報告

    キリシュタリアがビースト化しそうってのは割と無難な路線だろうけれど、その間とその後の要素がコレかなー?以外にとんと予想つかない
    ギリシャクリア後のクリプター達の身のフリ、身体のない神が降臨するなら依代がいるのではとか、虞美人分の大令呪は本当に本人持ってたのか?とか
    まあ大令呪使って英霊なるとかはできそうだけども

  • 644名無し2020/01/20(Mon) 20:46:30ID:A5MDA0NDA(1/4)NG報告

    ゼウスがある日プロメテウスに人間を増やすよう命じた。人間より獣の方が多かったので獣を人間に作り変えた。だから人間の中には見た目は人間でも獣の心を持つ者がいる。というイソップ童話があるんだけど、プロメテウスが出てくるならビーストと関係あったりしないかな。

  • 645名無し2020/01/20(Mon) 20:49:04ID:EwMTQ0MDA(1/2)NG報告

    キリ様コヤンも認める人類愛らしいからビースト化はしそうな気もするけど人間である事に拘ってるっぽいからどうかな…
    本人の意思と関係なくビースト化してしまう事ってあり得るのかな

  • 646名無し2020/01/20(Mon) 20:59:32ID:UxMzY5NjA(7/8)NG報告

    今までのビーストも成ろうとしたんじゃなくて功績や本性で結果的に成立したようなものだしな

  • 647名無し2020/01/20(Mon) 21:03:12ID:gzMzg5NjA(9/16)NG報告

    >>645
    フォウくんが本来そんな感じじゃないか?>本人の意思関係なく
    ティアマトも最初自分を縛って拒んでたっぽいし
    例え当人が望まずとも資格と条件が合ってしまえば
    その本能等により必然的に目覚めてしまうって感じなのかも

  • 648名無し2020/01/20(Mon) 21:20:15ID:gxMTczNjA(4/4)NG報告

    >>637
    教授は協力な援軍にはなるけど、
    それだとなぜボーダーと回線きったときに、
    顔をさらさなかったのか?と考えてしまう。

    敵には顔自体はバレてるはずだし、主人公の信頼を得たければ顔見せるだけで十分と思うし

  • 649名無し2020/01/20(Mon) 21:26:42ID:E3NDM4ODA(1/5)NG報告

    カルデアの者の中身ってゲーティア説多いけど、ここで敢えてギャラハッド説推したい

    理由は特にない

  • 650名無し2020/01/20(Mon) 21:27:55ID:M0MDYwMDA(2/2)NG報告

    >>645
    ビーストⅠのマテリアルにもあるように、功績で決まると思われる
    自覚あるからこそ拘ってるのか、魔術師として成し遂げようとする偉業に必要だから拘ってるのかは気になるところ

  • 651名無し2020/01/20(Mon) 21:31:17ID:c4NjI0MDA(8/9)NG報告

    キリシュタリアがビーストならカウンターとして誰が冠位としてやってくるんだ?
    ファミリーネーム的にオーディンか?

  • 652名無し2020/01/20(Mon) 21:33:46ID:EwMTQ0MDA(2/2)NG報告

    >>646
    >>647
    >>650
    あー確かに…
    そうなるとキリ様がビーストに至る功績?が気になる
    白紙化とか異聞帯誕生方面は一応異星の神の仕業みたいだし

  • 653名無し2020/01/20(Mon) 21:42:29ID:U2NTc0MDA(1/1)NG報告

    >>651
    キリシュタリアの強さはあの異聞帯あってこそだから雑に固有結界持ちの鯖とか?

  • 654名無し2020/01/20(Mon) 21:48:58ID:g4OTYyNDA(1/2)NG報告

    ギリシャのビーストは狩人のオリオンが呼ばれてるからコヤンかなと思ってたけど散々フラグ立てまくってるし
    キリシュタリアに対応してオリオンだとしたら星座関係?

  • 655名無し2020/01/20(Mon) 22:29:00ID:UxMzY5NjA(8/8)NG報告

    オリオンは獣狩り除くと月を射止める(撃ち落とす)英雄とも言えるからなぁ
    月と言うか星を撃ち落とす英雄と考えれば多少絞れるんじゃないか

    仮にコヤンがビーストかつ獣特攻以外に大本の縁で太陽特攻も入るなら、太陽撃ち落としたゲイさんとか割とありそう

  • 656名無し2020/01/20(Mon) 22:59:15ID:I0NDE0MDA(1/1)NG報告

    オリュンポスでビーストは出ない気もするけどなぁ
    出たとしても顔出しだけになりそうな

  • 657名無し2020/01/20(Mon) 23:01:17ID:A5MDA0NDA(2/4)NG報告

    太陽を弓で射った逸話ならヘラクレスにもあるんだけどね。ヘラクレスが暑さにイライラして太陽に向かって弓を射ようとすると太陽神ヘリオスが降りてきて黄金の盃を与えて宥めた。wikiによると太陽撃ち落としてヘリオスから強引に黄金の盃を借りた説もあるとか。でも型月設定だと弓の腕はオリオン以下らしいから無理なんだろうな。逸話より弱体化しかされないヘラクレスさんが気の毒でならない。

  • 658名無し2020/01/20(Mon) 23:01:38ID:E4MjA3MjA(1/1)NG報告

    太陽(スペインのことだけど)を落とした女は既にカッコ良く散っていったしな

    ギルの乖離剣は原初の地球の姿を生み出すものだから星を撃ち落とすどころか壊す事とも厳密にはニュアンスが違うし
    惑星破壊を試みた鯖だと教授も候補ではあるけど発動条件の内容が内容だしなぁ

    ギリシャ異聞帯内のシナリオだしやっぱりギリシャ神話に沿った存在になるんだろうな
    ...へファイストスと結託して村正が鍛えてる神造兵装みたいな前振りもあるからヒネってくる可能性もあるんだろうけど

  • 659名無し2020/01/20(Mon) 23:11:01ID:g4OTYyNDA(2/2)NG報告

    後編では流石に他のクリプターも何もないってことはないだろうけど
    オリュンポスの神々にクリプターに異星の神降臨?にこれで本当にビーストまでいるとしたら正直処理しきれないしそれぞれ思惑もありそうだから仲間割れ同士討ちはありそう

  • 660名無し2020/01/21(Tue) 01:43:26ID:kyMDM0OTg(2/2)NG報告

    異聞帯同士が接触したらどうなるなかね
    3と5なら宇宙でアルテミスと秦の衛星
    テクスチャが上書きされると思うけど
    海に浸されるのか
    海抜とかどうなるんだろう

  • 661名無し2020/01/21(Tue) 03:02:24ID:M0OTY2NTc(1/1)NG報告

    >>641
    異星の神とサタンは同列、あるいはサタンの方が異星の神を利用してる方だと思うわ
    この「私」をサタンとすると異星の神を構築して自分にとって都合の良いテクスチャを生み出すのが目的なんじゃないかな

  • 662名無し2020/01/21(Tue) 05:31:41ID:QyMjc5MjA(9/9)NG報告

    >>661
    『私』を受け入れるって言ってるからこの画像だけだと???=異星の神でも間違いではないように思えるな

  • 663名無し2020/01/21(Tue) 06:04:24ID:cyNjAwNzk(2/5)NG報告

    私を受け入れる準備ってのが気になるな

    その昔、地球に降臨しようとしたがアラヤとガイアに滅ぼされることを予見していた月の王ならいたな

    結局はその前に宝石の翁に討ち滅ぼされてしまったが

    でも流石にないかな彼が出てくるのは

  • 664名無し2020/01/21(Tue) 07:16:10ID:c3ODQ3OTc(1/1)NG報告

    世界を神代つまり真エーテルにもどすのは真祖の悲願であり果たすべき仕事でもある
    マリスビリーが真祖を探してパイセン拾ってきたのだし真祖がレイシフトの実験のみではなく他の目的もあった可能もあるんじゃないか
    又聞きなんでソース不明で申し訳ないが人類テクスチャを剥がすのに真祖の血が必要で故に月姫で白翼公が真祖狩りを提案したらしい
    そうなると二部に真祖や朱い月が関わってくる可能性は十分あるかと

  • 665名無し2020/01/21(Tue) 07:18:52ID:Q5NDY4MDM(1/1)NG報告

    >>612
    漢字5文字となるとまずフルネームだろうから、「旦那」が続くのは違和感があるな

  • 666名無し2020/01/21(Tue) 09:27:48ID:UxNzI3OTA(3/3)NG報告

    もう言い尽くされてるとは思うけど
    現時点でカルデアに霊基登録されている男性のアーチャーかつ名前が5文字なのはアーラシュ、トリスタン、アルジュナ、ナポレオン、ケイローンの5名のみ
    メタ的にはアルジュナ、ナポレオンはすでに二部内でメインを張っていて、汎人類史のケイローンは異聞帯のケイローンに倒されたことが(一応)わかっている
    トリスタンは円卓で出番があるだろうし、現時点の選択肢内では本命アーラシュ、対抗トリスタン、大穴ケイローンといったところになるのかな

    正直、金時の口調からしてまったくの新規鯖の可能性が最も高いように思うけど、そうなると予想は相当難儀だなと感じる

  • 667名無し2020/01/21(Tue) 10:31:43ID:M4MTMyNDA(1/1)NG報告

    >>666 まず○○○○○の旦那がアーチャーとは一言も言われてない
    匿名の○○のアーチャーと金時の会話での話なので、このアーチャーと謎の旦那さんはまず別人 現状ではクラスも不明

  • 668名無し2020/01/21(Tue) 10:56:19ID:ExOTY2MDA(1/1)NG報告

    >>661
    テクスチャの張り直しは物理法則も変化させるって事になってるけど、「私を受け入れる、その法則を築き上げよ」はその事を言ってるんだろうか
    「神の構築」はそれを込みでアニミズム(汎霊説)の再構築なんじゃないかなぁ

    物理法則が異星の神の望むものと違うから刷新しますって動機なら、今はまだ身を降ろせず、巫女も視認はできても観測はできないって現状の説明もつくし

  • 669名無し2020/01/21(Tue) 12:47:37ID:Q0MjkwNTM(1/1)NG報告

    ○○○○○の旦那、フェルグス説推してみる

    幕間でアルテラの宝具の由来に感づいた
    アルテラの宝具=怒りのマルスビーム、マルス=アレス
    同じ文明由来でどちらもビーム兵器、オリュンポス十二神はもとは一つだったこと鑑みると、マルスビームもアルテミス砲も似たようなものじゃないかなと言ってみる

    あとは金時が旦那呼びしそうな見た目
    金時は外見年下なら呼び捨て、同年代なら~の兄サンとか言いそうだし

  • 670名無し2020/01/21(Tue) 13:39:45ID:QzNDcwNjY(1/1)NG報告

    やっと5章出来たのでここにこれた
    グランドアーチャーってヘラクレスかと思ってたけど違ったのね
    仕様を詳しく知らないからこの異聞帯で召喚されたのがオリオンだったとか思ってるけど
    いつか冠位のヘラクレスが見れると思ってたけど叶うのかしら

  • 671名無し2020/01/21(Tue) 15:12:47ID:g4NDkwNTY(1/1)NG報告

    衛星軌道上にあのアルテミスの真体があって、
    更にアルテラのティアードロップフォトンレイの
    接続元であるマルスと同一視されるアレースが
    居るなら、ギリシャ世界怖すぎるな。
    超高高度からの監視文明じゃないか。

  • 672名無し2020/01/21(Tue) 15:20:46ID:EyOTU3MDE(1/1)NG報告

    ギリシャの神々事態が惑星と関連付けられてるし、理想魔術の惑星直列以外にも惑星絡みあるのかな

  • 673名無し2020/01/21(Tue) 15:23:52ID:Q3NTU1NTY(1/1)NG報告

    >>671
    ギリシャ異聞帯のアレスは消滅しているはず。ヘファイストスが言及してた。

  • 674名無し2020/01/22(Wed) 07:51:01ID:M2OTEzOA=(2/2)NG報告

    >>652
    異聞帯がある程度クリプターの個性と連動した面がある説によったら、5章でイアソンがオデュ軍の敗因を必死さが足りないからと指摘してた辺りとか?
    キリ様だってけして余裕綽綽なわけじゃ無いことはオフェリアの回想でも分かるんだけど、どうにも自他ともに対して人間の可能性に信を置きすぎてる印象がある

    恒例の2文字の二つ名が難しいけど、それ自体は悪い意味ではないことも考え合わせたら「矜恃」とか

  • 675名無し2020/01/22(Wed) 08:19:29ID:EyNTgyODA(1/1)NG報告

    連動してるのは世界のあり方では?

  • 676名無し2020/01/23(Thu) 10:02:09ID:YyNTc0MzQ(10/16)NG報告

    異聞帯が担当クリプターの内面とリンクしてるが当たってる場合
    大西洋異聞帯がアトランティスとオリュンポスの二つに分かれてるのがだいぶ意味深になるね
    現状判明してる契約鯖も男と女、神と人と二つの側面を持ってるやつだし
    双子はキリシュタリアを神として敬い
    逆にカイニスは人として接してる
    アトランティスは廃棄されたものの世界
    アニマ・アニムス
    それらを纏めるとどうしてもやっぱりキリシュタリアには対の女性格がいるような気がしてならない
    さらにアトランティスの在り方や契約鯖の属性考えるとそれは
    『棄てられそのまま見向きもされず忘れ去られた女神』という可能性が…
    ひょっとしたらキリシュタリアが獣になってしまった場合
    こちら(廃棄された女神)が主導権を握るのかもしれない

  • 677名無し2020/01/23(Thu) 11:57:49ID:AyMTAxMjI(1/1)NG報告

    そうなるとヴォーダイム(おそらくオーディン由来?)とかいう超意味深な家名はどういう意味を持つんだろうな
    オーディンが中性的とか女性的な側面を持つってあんまり聞いた事がない気がする

  • 678名無し2020/01/23(Thu) 16:08:44ID:AwMjY4ODI(1/1)NG報告

    キリシュタリアは選民思想に寄っているからそれも影響してるだろうがなんらかの二重性を持つ可能性は高いだろうな
    女性人格というよりフラットタイプかもしれないが

  • 679名無し2020/01/23(Thu) 17:22:54ID:IyOTQxMjk(1/1)NG報告

    その選民思想とやらに至るまでのキリ様の人生を知りたかったけどアトランティスはそういう掘り下げほとんど無かったね

    唯一語った「人間は間違いを重ねすぎた、異星の神は間違えない神だから異星の神に委ねる云々」って発言も本人が異星の神を裏切る気満々だから全部嘘の可能性もあってどこまで信用していいのか分からないし…

  • 680名無し2020/01/23(Thu) 18:04:53ID:c0NTg5NDM(1/1)NG報告

    なんかアトランティスのメカメカしいハイスペックな遺構にカルデアの(アニムスフィア家の)発明品が手が届きそうなとこまで行ってる感じも違和感のうちに含める気がしてきたわ

    ヘルメスやらシバやら神々の名前からとった名称が多々あるし

  • 681名無し2020/01/23(Thu) 20:13:54ID:k2MTc1NTE(1/6)NG報告

    カルデアの機器はアトラス院の技術提供で生まれたものだしね
    トライヘルメスが汎ヘルメスの端末なのかも

  • 682名無し2020/01/23(Thu) 21:42:57ID:I3Mzc5NTE(3/4)NG報告

    >>677
    オーディン=メルクリウス=ヘルメスなら両性要素ありあり。ヘルメスの息子がヘルマプロディトスという両性具有なんだけどメルクリウスはヘルマプロディトス自身とも言われてたりする。同一視の根拠がタキトゥスの「ゲルマニア」でオーディンと思わしき主神をメルクリウスと書いてたからだけどタキトゥスはトールをヘラクレスとしてたりするので単に神格が似ている神をローマの神に当てはめただけと思われる。キリシュタリアのオーディン姓はフェイクでヘルメス関係なんじゃないかな。

  • 683名無し2020/01/24(Fri) 01:42:15ID:U0NTI3NzY(1/1)NG報告

    キリ様がぐだ達を蹂躙した後にフォウの獣としての力が失われている事が描写されていたけど
    あれは転移の力だけでなく比較の権能も含めての話なのかな

    汎人類史と異聞帯の比較が2部では一つの大きなテーマになっていると思うと、その権能が健在だったら危なかったんだろうな

    それら込みの全魔力をマシュの蘇生に使っていたあたり、マシュに比較の権能が渡っちゃってないかずっと心配なんだよな
    実際に2部のマシュは両者の世界を比べながら個人として成長している様子が描かれているし余計にそう思う

  • 684名無し2020/01/24(Fri) 07:32:16ID:MxNDAyNjA(4/4)NG報告

    >>683
    フォウくんの魔力で蘇生されたうえ人として成長した事で人類が必ず持つ悪性も強まった結果ビースト化するとかの皮肉な末路はありえなくもないかもしれない
    個人的にはそれやるとマシュの成長とそれに対する祝福の全てを否定することになるからやらないでほしいけども…

  • 685名無し2020/01/24(Fri) 07:39:38ID:U1NjM1OTI(11/16)NG報告

    >>677
    北欧神話だとそういった側面があるのはどっちかというとロキだね
    ロキは女性に変身しなおかつ妊娠・出産まで経験してる
    ヘルメスと同一視されてるのはオーディンだけど
    トリックスターという点ではロキとヘルメスは似かよってると思ってる
    ロキとオーディンは義兄弟だし何らかの関係があるのかも
    ちなみにロキの異名には「閉じるもの」「終えるもの」というものがある(最後の人間はここに関連?)

  • 686名無し2020/01/24(Fri) 07:55:37ID:I1MDAzODA(9/12)NG報告

    第四の獣は倒された扱いだろうし獣としての枠はもう潰れてるんじゃないか

  • 687名無し2020/01/24(Fri) 09:50:08ID:Q0NjIxMzY(1/1)NG報告

    >>684
    時間神殿→「私の存在意義はこの時のためだったんですね...」
    2部終盤→「私が生きながらえたのはこの時のためだったんですね...」

    が怖い
    短命であり護り死ぬ事がマシュの運命って話にはならないでほしいなぁ...フォウの運命力の譲渡が良い方向に行っていますように

  • 688名無し2020/01/24(Fri) 10:55:03ID:UxMzEyMzY(2/4)NG報告

    >>686
    第四でなくても第七の枠が決まっていないのなら
    そこにあてがわれる可能性はなくはないと思う
    というかマシュはデザインベビーでいわゆる現代におけるアダムのような存在だから
    原罪が当てはまる可能性はかなり高い

  • 689名無し2020/01/24(Fri) 12:42:27ID:AzMjYwNjA(1/1)NG報告

    マシュ含めた元Aチームのクリプターが狙ったかのようにレイシフト適正持っているのもおかしな話ではある
    実は先天性じゃなく意図的に持たせられるものなのか

  • 690名無し2020/01/24(Fri) 12:49:41ID:Y3NDE1NDA(1/1)NG報告

    人工的に後付け出来るなら適性持ち各地から集める必要もないのでは
    クリプターである以上2部の脅威に耐えられない~ときのこが言うくらいだし、レイシフト適性とは別にクリプターだけの因子を与えられた可能性はあると思うけど

  • 691名無し2020/01/24(Fri) 14:37:11ID:UxMzEyMzY(3/4)NG報告

    >>690
    天然物ならともかく人工物なら意図的に魔術回路のように付与できると思う
    少なくともオルガマリーに関しては明らかに呪いともいえるようにマスター適正だけなかったりしているし
    何らかの方法で意図的に付属できないか付属できるかはあるはず
    色んな面で優秀なキリシュタリアやそもそも人ではないヒナコを適正あると確信して招集しているんだし

  • 692名無し2020/01/24(Fri) 15:27:27ID:g0NjI5NDQ(1/1)NG報告

    クリプターは時代移動してるわけではないから現状レイシフト適正自体はいらない

  • 693名無し2020/01/24(Fri) 17:29:51ID:I2NzQ5NDQ(1/1)NG報告

    >>691
    ヒナコに関してはむしろレイシフトができるかわからなかった時に万が一失敗しても死なない実験台が欲しかったからだったはず。
    ただ、その後レイシフト適正者っていうのが見つかったから、そのままAチームに埋もれる形でマスターになったっていう説明がシンであったと思う。
    レイシフト適正っていうのがどういう風にわかったかはわからないけど、献血カーに偽装してたらしいから、血液でわかるのかな?

  • 694名無し2020/01/24(Fri) 17:43:44ID:I3NzUzNTI(1/1)NG報告

    レイシフト適性はセラフィックス見る限り
    後天的に獲得か鍛えることが出来そうな感じがするんだよね

  • 695名無し2020/01/24(Fri) 18:06:48ID:gzNTk2NDA(1/1)NG報告

    >>693
    とはいえ、それはコヤンの推測だし
    今までも外野の発言で混乱してた経験上、全て信じるのは危ない

  • 696名無し2020/01/24(Fri) 19:19:46ID:I1MDAzODA(10/12)NG報告

    事件簿マテからして魔術回路の質A量Cの人間ってかなりいい家系だと思うのだが
    一般人のように適当に買うとか攫ってくるとか出来そうにないし法政科あたりが相当圧力かけてるんじゃ?

  • 697名無し2020/01/24(Fri) 20:00:49ID:U1NjM1OTI(12/16)NG報告

    >>696
    たぶんマシュの兄弟(カルデア生まれのデザイナーベビー)じゃないかな
    デミ鯖実験の失敗作や基準値に達してないやつをセラフィックス送りにしてたとか
    もしくはマシュで一応成功したから残りは全員送って再利用とか
    絶対マシュ以外にも居ただろうしそれが今ほぼ居ない(触れられることすらない)こと考えると
    それが自然かなと

  • 698名無し2020/01/24(Fri) 20:47:58ID:k4MjEwNTY(1/1)NG報告

    セラフィックスも彷徨海も北海にあるけど
    マリスビリーはセラフィックス建設時に彷徨海に関わったりしていないのかね
    単に時計塔の近くだからかもしれないが

  • 699名無し2020/01/24(Fri) 20:59:57ID:Q2NTI4NDQ(22/22)NG報告

    >>664
    関わってくると言うよりは…
    FGOの基本コンセプトって
    『Fateの文脈で地球全土を舞台にした
    スケールの物語を』考えたって
    いつぞやのインタビューで奈須氏は語ってた

    で、従来の型月ってオーバーカウントも
    鋼の大地のタイプムーン真正世界(魔剣)
    も月姫ラインが基軸で考えられてた節があったのよ
    永い事設定のみで動くことはなかったけども。

    人理の強弱で峻別されたとはいえ
    【ニュアンスが通じてくる】のは必然では…とも思う

  • 700名無し2020/01/24(Fri) 21:30:34ID:A0NDg1ODg(2/6)NG報告

    セラフィックスが星の脳波を調べる名目以外にも天体室があれだし、世界の代弁者としての星の頭脳体を呼び出そうとしてた感ある
    路地裏でシアリムがシミュ内世界の破壊と創造繰り返したら姫アルクが「砕いた世界の残骸で自分の寝所荒らすな」と出てきたし

  • 701名無し2020/01/24(Fri) 23:08:25ID:I1MDAzODA(11/12)NG報告

    その漏れるはずのない残骸が漏れた理由が幽霊オルガマリーっぽいのがね
    なぜ世界の裏側にシュミレーションの残骸が出ていったのか

  • 702名無し2020/01/25(Sat) 11:57:28ID:k3MjAwMA=(1/1)NG報告

    世界の裏側が廃棄孔の役割もあった、とか?
    完全に妄想だけど。

  • 703名無し2020/01/25(Sat) 12:16:49ID:EyNzk2MjU(3/6)NG報告

    地球空洞説取り入れてるならそこに溜まってて、異聞帯のもとである剪定事象もそこから拾ってきたとか?

  • 704名無し2020/01/25(Sat) 12:34:39ID:kxMzUyNTA(7/8)NG報告

    神代では物理法則が存在しない時代の世界の法で人間の時代になって物理法則が世界の法になった
    つまり神代どころか恐竜すらいなかったころの星創世時は星に質量とかは意味を成してなく
    表層のテクスチャが重要だったのだとすれば星の内側は空っぽかもしれないな

  • 705名無し2020/01/25(Sat) 12:47:48ID:I1MDcyNTA(2/2)NG報告

    星の内側が空っぽ…「天体は空洞なり」…

  • 706名無し2020/01/25(Sat) 16:40:37ID:A2MzMzNzU(1/1)NG報告

    空洞とかいうけど世界の裏側は次元が上に数段ずれてるだけで場所そのものは人類テクスチャと同じじゃなかったか?
    世界の裏側イコール地球空洞説ではないと思うぞ

  • 707名無し2020/01/26(Sun) 17:18:25ID:M2MzIwMTg(9/15)NG報告

    「ホワイダニットに注意しろ」。
    ロードエルメロイ二世の事件簿およびコラボイベントでよく言われることだけど異聞帯案件においては「異聞帯が剪定事象として剪定された理由」、多くは王の選択によるものでありホワイダニット、かなり重要よね。
    北欧はすべてを滅ぼしそして「己も滅ぶ」ことを受け入れられず暴走し、生き残った女神は巨人と人間どちらかを切り捨てることができず箱庭を作り上げたように。始皇帝は完全な不死を手にしたが故にただ不老不死を求めることへと道が歪まず完全な治世を徹底できたように。
    ……そういう意味では神々、ゼウスが「なぜ神代を終わらせないと選択した」のかはまだわかんないのよね。ヘファさんは記憶飛び、アストレイアは公平がゆえに知ってても自分からは教えずポセイドンとアルテミスにも敵対サーヴァントたちにも対話の余地はなく。知識DLしたアポロンはあるいは知っていたのかもだけど……

  • 708名無し2020/01/26(Sun) 22:33:09ID:IwODYxMDY(1/3)NG報告

    ギリシャ異聞帯はゼウスが統治している時点でクロノスは退かされているんだろうけど、神話的にはその場合黄金時代(人々が豊か極まる恵みの中で不老長寿を享受していた時代)は終わってる筈なんだよな
    でもアトランティスでは現地民が普通に長らく生活を続けているから、次の白銀時代(人々がゼウスに滅ぼされる時代)が来ているわけではなさそうな点にゼウスの意図(ハウダニット)が隠されているんじゃないかな

  • 709名無し2020/01/26(Sun) 22:34:52ID:IwODYxMDY(2/3)NG報告

    >>708
    ホワイダニット

  • 710名無し2020/01/26(Sun) 22:46:09ID:g4NzI1OTg(1/1)NG報告

    二部五章で言うのもおかしいかも知れないけど
    オケアノスって本来なら超人オリオンがカルデア側に喚ばれるのに、アルテミスが何かヤバいって邪魔したからアルテミスが現界したんだよね?
    まあオリオンがカルデアで浮気生活するのがアルテミスにとっての危険だから邪魔しただけかもだけど
    んでオケアノス前日譚でドレイク船長がポセイドン?を倒し浮上予定だったアトランティス?を沈めて聖杯を確保した
    これって下手したらグランドオリオンがオケアノスの段階で派遣せざる得ない事態だけど、これをドレイク船長の行動が何かを防いだからアルテミスが出て来れたってことで
    アトランティスやオリュンポス自体に獣が目覚める要因と覚醒可能な候補があるって事なんかな?

  • 711名無し2020/01/27(Mon) 01:01:44ID:A3MjM3NjQ(1/1)NG報告

    信用してはならないものって、ムニエルが怪しいとおもってたけど、やっぱホームズなような気がしてきた。

    メタ的な視点
    ・1部6章でロマニに疑いを持たせるような発言(彼は、決定的な証拠がない限り、”まだ話すときではない”とはぐらかすけど、この時だけは憶測で嫌疑をかける発言をした。ライターがロマニは実は味方側だったというインパクトが欲しかっただけかもしれんが。)

    ・エピックオブレムナント発表時のCM(カルデア目線では、楽しむ必要も歓迎すべき状況でもないが、CMのナレーションではウキウキである。ただし、このナレーションは自分はホームズだと名乗っていない。(あくまで、「”私”はこれを警鐘し、歓迎するものである。」どまり。つまりホームズではないかもしれない。)だが、ホームズが別の勢力に属しており、このナレは”勢力側”の代表発言だと考えれば・・・)

    2部内の違和感
    ・2部2章。みんなが気にしている”混ざりもの”。

    ・2部3章が始まる前の、毒ケーキ騒ぎの時、コヤンスカヤの侵入を”この中の誰かが彼女を召喚した。彼女由来のものを誰かが持っている。”と断定し、ゴッフが口紅を取り出したけど、そもそも”口紅が原因で彼女が侵入できた”という確証がない。口紅壊したからokというのは、あくまでホームズが発言したから。つまり、意図的に召喚した何者かの可能性を排除しすぎている。(コヤンが「一度しか使えない手」と言ったのは、一度だけならば、内部の協力者が辻褄を合わせてくれるから。そもそも、コヤンは南極でゴッフもカルデアも全滅させる気だったし、この時点でカルデアがゴッフを助ける確証もないのだから、ゴッフに仕込みの口紅を渡しておく理由がない。)

  • 712名無し2020/01/27(Mon) 14:34:15ID:I5NDEyMjE(1/1)NG報告

    混ざりものについては、カルデアのホームズにはバスティーシュも含まれてるって話だから新宿のラストでシェイクスピアとアンデルセンが書き出した大量の探偵達の幻霊が混ざってあの場で唯一探偵として霊器があった死にかけのホームズと混ざりあったもんだと思ってたけども
    一度モリアーティに取り込まれてるし悪意が混ざってそうで怪しくはある

  • 713名無し2020/01/28(Tue) 02:08:13ID:A1MTAzMzY(1/1)NG報告

    カイニスは不死身がなくなってフルボッコ
    アキレウスは不死身がなくてもフルボッコ
    どっちもフルボッコな事に変わりはない

  • 714名無し2020/01/28(Tue) 02:46:32ID:M5MjU1Njg(3/3)NG報告

    ボーダー内の「信用してはならない者」
    シナリオ見返すとダ・ヴィンチがまだ何か秘密を抱えているように思えたのでその線での推測まとめ
    前提として「裏切り者」ではなく「秘密を抱える者」という意味での「信用してはならない者(複数人である可能性も含めて)」として怪しい、という感じ

    まずドクター(仮)の「信用してはならない者」発言以降にこれに対してだと思われるリアクションを取っているのがボーダー乗組員のなかでダ・ヴィンチだけである点
    ・ドクター(仮)退去後に通信が回復しホームズが「音声すらまともに拾えず、あらゆる計器が停止していたボーダーの中で、何が起こったのか見て取れた者はいないだろう」と発言した後のダ・ヴィンチの沈黙「...」
    ・主人公がボーダーに戻った直後の会話中のぼーっとした様子「─あ、ああ。所感ね。」
    ・その会話中に言いかけた「あっちの...」(※1)

    これらの会話の終わり頃に主人公とマシュに「迷彩機能が順調に働いているから”マイルームで”休んでも構わないよ」とボーダー内での休息を促していた点
    ・案の定マシュが主人公の部屋に訪れ、ドクター(仮)について発声会話をした→ボーダー内での会話は電算室で生体ユニット化している状態のダ・ヴィンチには筒抜け(※2)
    →以降のダ・ヴィンチの描写はアストライア島到着後。この間、少なくともドクター(仮)の話をしていた間は生体ユニット化して会話を聞いておりボディが動かせなかった可能性

    (※1)計器での測定は不可能ながら音声は不十分にも拾えたらしい事から、声だけでドクター(仮)だと判断する事も可能だろうが、それができるのはロマ二所長代行体制時に従事したスタッフとオリジナルの記憶を引き継ぐ現ダ・ヴィンチだけ
    (※2)ロシア異聞帯に向け実数空間への浮上をホームズ達が検討している際に生体ユニット化していたダ・ヴィンチ自身が「私に隠し事はできないと思ってくれたまえ。もちろんホームズ。キミもだよ?」と灸を据えた。直後ホームズが(どういう意味だ?)という感じで眉を上げる描写が入る
    ・この時のダ・ヴィンチの発言は「ホームズが怪しいから釘を刺した」というより(混ざり物の正体がわからない以上この可能性も有効だが)、「私について何かに気づいてもボーダー内で明かすなんて無粋な真似はするなよ」という仲間内として制止の意味も暗に込めている印象

  • 715名無し2020/01/28(Tue) 12:32:27ID:IyMzU3NzY(1/1)NG報告

    ロリンチというかダヴィンチについて
    ソロモンにギャラハッド(盾目的?)と必要な英霊をピンポイントで召喚してたマリスビリーが何を目的としてダヴィンチを召喚したのかが分かってないからな
    ダヴィンチ召喚前にカルデアの重要機能は一通り完成してたから単なる技術屋としてではなさそうだし

  • 716名無し2020/01/29(Wed) 09:20:29ID:A4MzQ1MjQ(1/1)NG報告

    >>715
    芸術家って、空想を具現化する存在だな
    とか思った事あるけど、そこから先が思いつかない

  • 717名無し2020/01/29(Wed) 10:05:19ID:YzNjMyNjI(1/1)NG報告

    最後の晩餐の作者であり(この中に裏切り者がいる)→絵に込められたメッセージや状況を現実に映すもうひとつの宝具
    真名はグラン・カヴァッロ(ダ・ヴィンチ作の未完の馬の彫像)→本人、もしくはボーダー自体がトロイの木馬的な役割になっている

    穿って見ても与太憶測でもこれぐらいしか

  • 718名無し2020/01/29(Wed) 10:10:46ID:c1NDI3Nzg(8/8)NG報告

    >>715
    魔術師の方でもマキリがこいつ異常すぎるってくらい精通している存在だったのもあって
    逸話からして星の開拓者に該当するであろうとしてカルデアに置いておきたかったんだろうとは思う
    正直マリスビリーの思惑はともかくとしてカルデアに過去の亡霊のような存在のサーヴァントが
    聖杯を求めるでもなくまだ人理の異常もないその世界その時代に肩入れして
    留まり続けて手を貸すというタブーを侵している理由の方が気になって仕方ないが

  • 719名無し2020/01/29(Wed) 11:43:05ID:cyMjU1Njg(1/9)NG報告

    仮に黒幕として見るならダヴィンチちゃんぐらいしかもう適役思いつかないんだよな
    一部開始半年前にカルデアスが灰色になったわけだけど、その時に行動できてそれができる能力と立場もあって説得力があるのは彼ぐらい
    黒幕なんて存在して無くてマリスビリー、カルデアという組織自体のやらかしという線も大いにあるけど

  • 720名無し2020/01/29(Wed) 21:01:46ID:MzOTkxODQ(1/1)NG報告

    史実のグラン・カヴァッロが未完なのは製作のために用意していた材料の全てがイタリア戦争の軍備(大砲)に使われ、製作の計画段階で頓挫したから、と記録があるけど
    fgoではその軍備(大砲)にあたるのがシャドウ・ボーダーで、それを操る筈だったオリジナルのダ・ヴィンチが自身が万が一にも消滅した場合を想定してリソースの一部を割いて鋳造したのがロリンチだから「真名はグラン・カヴァッロ、宝具はシャドウ・ボーダー、両者は必ずセットでなくてはならない、というかイコールの存在」
    って経緯になってるんじゃないかこれ

  • 721名無し2020/01/29(Wed) 21:05:26ID:E4Mzc5NTI(1/1)NG報告

    四周年フェスのカルデアパレスにいた男装のダ・ヴィンチが、
    俺らの知ってるダ・ヴィンチちゃんじゃなくて男性人格のレオナルド・ダ・ヴィンチだったっていうのを見て
    アルターエゴ:レオナルド・ダ・ヴィンチとかもあり得るのかな…と考えた
    自分はフェスに行ってないから情報の真偽はわからんけど

  • 722名無し2020/01/29(Wed) 21:52:11ID:YwMzQ3MTE(1/1)NG報告

    >>721 別に貴族役って設定なだけ(カルデアパレスのキャラは皆そうでスカディが医者の役だったり、北斎がメイドだったり)で特に男性人格ですとか記述ないし特には思えないかなぁ
    そもそも銃に改造されちゃったクラレントとか、鞭使いのマルタさんとか、ビーチに繰り出そうぜ!な龍馬とか割とぶっ飛んだ内容が多いんでそこまで真面目に捉えなくていいやつだと思う…

  • 723名無し2020/02/01(Sat) 16:34:42ID:IwNTYzNg=(1/1)NG報告

    カエサルの改修来たしオリュンポスでビーストのネロが来る可能性高まったかもしれないな

  • 724名無し2020/02/01(Sat) 17:52:29ID:A1NTEyOTc(1/12)NG報告

    カエサルはバレンタインでなんか出番あるんじゃないかな

  • 725名無し2020/02/01(Sat) 20:20:22ID:IxMzc3NTg(13/16)NG報告

    >>724
    実際バレンタインのお知らせのところにカエサルの改修載ってるしね
    むしろ愛知で告知されたのにいまだにお知らせとかに載らないマリーさんがオリュンポスで来るのではと囁かれてる
    新規鯖がキラキラのアーチャーだしバレンタインで来ると信じているが…(マリー推し)
    いや本編に出てきて活躍してくれたら嬉しいけどさ
    推定マザハのビーストネロはいろいろフラグ建ててる蒼銀コラボじゃないかな

  • 726名無し2020/02/01(Sat) 22:01:28ID:MwMzYxMg=(5/5)NG報告

    アトランティスのアーチャーが今回公開されたキラキラのアーチャーである可能性、あると思います?

  • 727名無し2020/02/01(Sat) 22:45:39ID:A5NDg4MDA(1/4)NG報告

    >>726
    カルデア側が知らなくて別の呼び名があるようなアーチャーなら名前と見た目と口調隠す必要ないから一度は本編で出てきてる鯖だと思う
    一応羅列だけしとくと
    1部
    序章:汚染済みエミヤ
    一章:アタランテ
    二章:なし
    三章:アタランテ、ダビデ、エウリュアレ、アンメア
    四章:ニコラ・テスラ
    五章:ビリー、アルジュナ、ニコラ・テスラ
    六章:俵さん、トリスタン
    七章:イシュタル
    1.5部
    新宿:モリアーティ、エミヤオルタ
    アガルタ:なし
    剣豪:巴
    セイレム:なし
    一応セラフ:エミヤオルタ、トリスタン、ロビンフッド
    くらい

  • 728名無し2020/02/01(Sat) 23:04:00ID:AzNzYzMjc(1/1)NG報告

    >>727
    のデータが正しいなら、やっぱ教授以外なくね?
    他のキャラクターも二文字でこじつける事は不可能ではないけど、メディア・リリィがその名前で呼ぶとなると教授以外ない気がする

  • 729名無し2020/02/01(Sat) 23:32:16ID:MxNDE3NDU(12/12)NG報告

    アマゾネスドットコムイベントでもユニバースから何か仕入れて企んでる描写あったから教授じゃないかな

  • 730名無し2020/02/02(Sun) 00:20:30ID:QyODY5Mg=(1/1)NG報告

    >>729
    あの人はいつも何か企んでいるから・・・

  • 731名無し2020/02/02(Sun) 00:35:31ID:UyNjk0NzQ(4/6)NG報告

    異聞出身疑惑のあるバベジンアーマー解析してメカエリ設計図造るくらいだしな

  • 732名無し2020/02/02(Sun) 01:51:39ID:M4Njg3OTg(2/2)NG報告

    一部三章でダビデが最初に召喚された理由とか、一部五章で妙な男に召喚されたテスラとかの種明かしをオリュンポスでやってくれる可能性はあるのかな

  • 733名無し2020/02/02(Sun) 07:50:35ID:QxMzc2MDA(2/4)NG報告

    >>728
    一応確認はしてあるから抜けはあるかもだけどおおよそ間違いはないはず
    金時がライダーだから既登場鯖のクラス違いも有り得るから参考にしかできないけどネ

  • 734名無し2020/02/02(Sun) 18:40:13ID:kyNTQ4NDg(2/3)NG報告

    謎アーチャーの「違和感」ってのが、主人公達の異聞帯の旅路やカルデアメンバーの詳細を知らなくてもわかるようなものってのが気になるな。答えは意外に単純だったりするのかね。

  • 735名無し2020/02/02(Sun) 19:08:01ID:czMjMxOTQ(2/12)NG報告

    >>734
    それらを除くと「状況が出来すぎている」ことに対する違和感くらいしかないよね。
    大量にいる現地サーヴァント、それらがみなカルデアのことを把握して団結している状況、アルテミスに射抜かれて全員が生き残る幸運などなど、主人公たちをオリュンポスに辿り着かせるためのお膳立てが出来すぎてることへの違和感なのかな。だとすればどれだけ頼りになる味方でも疑えって言葉も、「お前たちを誘導しようとしてる者がいるかもしれないから兎に角疑ってかかれ」って意味になるし。

  • 736名無し2020/02/02(Sun) 19:49:15ID:kyNTQ4NDg(3/3)NG報告

    異聞帯に召喚された汎人類史サーヴァントに、抑止力からどの程度の知識が与えられていたのかはわからんままだしな。
    ・現在の地球は濾過異聞史現象によって人理が危機的状況
    ・それに抵抗中のカルデアの存在
    この2つは最低限召喚鯖にインストールしとかないと迷走するだろうけど。

  • 737名無し2020/02/02(Sun) 19:52:35ID:QwNzIxOTg(3/5)NG報告

    ふと思ったけど、ロリンチちゃんがロマニについて言及したことってあったっけ?

  • 738名無し2020/02/02(Sun) 19:58:20ID:czMjMxOTQ(3/12)NG報告

    >>736
    人理がヤバいくらいは把握してるけど他は殆ど知らない状態じゃなかったか?
    例外的にナポレオンがカルデアの者から色々教えられてたけど

  • 739名無し2020/02/02(Sun) 20:07:50ID:kyMDY4ODY(10/15)NG報告

    >>728 
    ナタがセイレムでカルデア作中入りしてたことを採用するとしたら「既存サーヴァント」はストーリー登場に限らなくなるのがなぁ……
    思うけど、これに関して汎ケイローン先生が退場済なの良くも悪くもでかいよね。
    イアソンに合わせメディアリリィが教授呼びもリーダーシップもおかしくないけど、異聞ケイローンに吸収確定の以上オリュンポス到着の可能性は低く、到着してても本人出れないから種明かし難しいもの。

  • 740名無し2020/02/03(Mon) 14:24:10ID:I0ODIxNDI(1/1)NG報告

    >>737
    ロマニ・アーキマンならマリスビリーの人とナリを知ってたかも
    ってセリフならあったけど他は大分探さないと厳しいかも
    フルネームで呼んでたから、何となくあまり知らなさそうな印象だった

  • 741名無し2020/02/04(Tue) 08:41:30ID:cwNTQ5Njg(1/1)NG報告

    今更だけど、大西洋異聞帯に突入する前は環境というか海そのものがヤバいとかクリプター側にもシオンにも言われまくってたけど、実際にやばかったのは環境ではなく配備された大艦隊などの戦力だったよね
    海流を操作するポセイドンを環境に含むのならそうかもしれんが

  • 742名無し2020/02/04(Tue) 08:55:10ID:IxNjU4NjA(1/5)NG報告

    >>740
    後継機の自分自身の思い出じゃないからぐだとマシュの前で我が事のように語るのは憚られる、って想いがあっての素っ気なさあたりかな

    話は変わるけど
    別の自分から別の自分に記憶を引き継ぐのってギリシャ異聞帯勢のそれとなんか似てるな
    ダ・ヴィンチとは経緯も事情も違うけど

  • 743名無し2020/02/04(Tue) 11:11:34ID:YxMzE3MzI(1/1)NG報告

    >>739
    イアソンの先生であればメディアリリィが信頼を置くのも「彼が言うなら」となるのもおかしくない。正体を隠すのも……というか正体を明かされると異聞と混乱する可能性が予測できるのでデメリットが大きくなる。ついでに神霊系のサーヴァントの「理屈はないけどそう思う」はアスクレピオスも自覚症状のない罹患の可能性があるかもと思い至るだけの信用がある。
    …………ただ、消滅確定してる以上は可能性だいぶ下がるんだよなぁ。

    あとケイローン関係のを探してる副産物↓。「メディアリリィ以外」かつ「明確に呼びかけ」なあたり少なくとも二人称ってオチは消えたね。

  • 744名無し2020/02/04(Tue) 19:11:33ID:IyMzQ0Njg(1/1)NG報告

    エピメネデスによるとネメアの獅子は月か他の星から降りてきた怪物なんだな。fakeだと人理を否定する神獣とされてるけどオリュンポスの神々が外宇宙からきたのと何か関係あるのかね。つか紀元前からそんな宇宙生物が地球に降りてきて人を襲ってるとか最古のロボタロスとかギリシャ面白すぎる。

  • 745名無し2020/02/05(Wed) 07:26:55ID:YxODY3NTU(1/5)NG報告

    宇宙と言ってもそのまんま太陽系外の宇宙人なのか地球にある他の神話テクスチャか分からんのが困り物
    ケツ姐もイシュタルもユニヴァースからってオチっぽくなってきてるじゃん

  • 746名無し2020/02/05(Wed) 19:08:15ID:M2NjU1NTA(1/3)NG報告

    アーチャーはモリアーティで確定でいいんじゃないかなこれ(幕間を見ながら)

  • 747名無し2020/02/05(Wed) 19:38:20ID:IyNDA5NzU(1/1)NG報告

    全く関係ないけどアラフィフの最近のブームが一人称変えることらしいね

  • 748名無し2020/02/05(Wed) 19:44:37ID:M5MTcxODA(1/1)NG報告

    >>746 かなり露骨に出してきたし、デオンやリリィの○○は教授かなって感じするよね
    ただモリアーティ自体がノウムカルデアに再召喚されてるからお前何でどうやってアトランティスにいるんだって部分が疑問ポイント ミスリード説もなきにしもあらずかなぁ

    ホームズ、キャメロットや新宿への単独レイシフトの謎も提示されてきたし、カルデアの者の信用できない者も彼かなって感じするけど、幕間内でモリアーティも言うように主人公守ったりしてるし、彼自身も知らない事多いしで、危惧する誰かに出し抜かれるフラグが凄い

  • 749名無し2020/02/05(Wed) 21:04:01ID:AyODg2ODA(1/2)NG報告

    幕間、意味深なの来たなぁ

  • 750名無し2020/02/05(Wed) 21:07:49ID:kxNzE1NzU(2/5)NG報告

    「違和感がないか?」発言が教授のものならこの時に言っていた事を思い出させる前準備にも思える

  • 751名無し2020/02/05(Wed) 21:55:14ID:YxODY3NTU(2/5)NG報告

    ホームズの霊基は抑止力によって変わってると言うのが本当ならホームズは抑止力側の都合で動いてるとも考えられる

  • 752名無し2020/02/05(Wed) 22:04:01ID:c2Mzg4ODU(4/12)NG報告

    >>750
    アーチャーがモリアーティだとしたら違和感の正体は何気ない顔で旅に同行してるホームズの事を指してたんだな。
    「なぜ第六特異点に存在できたのか」「なぜルーラーなのか」「そもそも誰に召喚されたのか」その全てを疑えってことなのかな?
    幕間を通して伝わってきたのは『ホームズの裏には何かが存在してる』ってことだな。恐らくは人理を守りたい何者かがホームズのバックにいるはずだな。

  • 753名無し2020/02/05(Wed) 22:06:17ID:QxNjU4NTU(1/1)NG報告

    そもそも何だが、アーチャーなモリアーティが「世界」に喚び出されるのかね?喚ぶなら本人が言うようにキャスターでは?

  • 754名無し2020/02/05(Wed) 22:09:36ID:QwNTMxODA(1/1)NG報告

    >>753
    それだと戦闘力がないから、自らでも戦える可能性を呼び寄せた結果、アーチャーとして召喚されたとかでいいんじゃない?

    ライネスの事件簿でも似たような事してたし

  • 755名無し2020/02/05(Wed) 22:14:37ID:MzNTUzNjA(2/9)NG報告

    むしろ教授説は下がった気がするんだよなぁ
    ホームズに目星つけてるのに、違和感ない?という漠然とした指摘
    それと、記憶消したとは言え2回目伝える意味そんなにあるのかなぁと
    オリュンポスで出るならこのタイミングで幕間せずにそこでその話すれば良いわけだし

  • 756名無し2020/02/05(Wed) 22:33:41ID:U5Mzk3MzA(1/1)NG報告

    >>755 アーチャーが指してるのは、個人でなく「あなたたちの状況」の違和感だからな ゲの字…かはともかくカルデアの者が指してる「信用できない者」とはまた違う切り口
    ホームズに秘密があるのは前々から示唆されている事だし、管理人もツイッターで話していたが、言峰からこの事件の真相を推理する探偵役でもあるし、今回の一件が違和感の正体かはちょっと微妙な感じがする

  • 757名無し2020/02/05(Wed) 23:26:59ID:MzNzQzMTU(11/15)NG報告

    これ、ゼウス…………。

    「AIはひとりでには壊れない」のように壊した黒幕(キアラ)ポジションがいるのか。それともギリシャ異聞帯においていちばん初めに壊れ、バグったのは彼なのか。

  • 758名無し2020/02/05(Wed) 23:33:57ID:Q4MjQ5OTA(1/1)NG報告

    ナーサリーの変装見てると誰かに成りすまして同行してる鯖がいる線も普通にありそう
    もうそこまでいくと考察はしつつも基本姿勢はおとなしくオリュンポス待ちますわって改めてなるな...

  • 759名無し2020/02/06(Thu) 07:03:58ID:IyMTAyNjA(2/3)NG報告

    >>755
    ホームズにバレたらあかんとアレだけ幕間で念押ししてるのに目星つけてるホームズを名指ししたり明確にお前らの中に怪しい奴がいると言うわけないでしょ。教授説は下がったというのは穿った見方しすぎでは?
    ただ『違和感』が本当にホームズの事かは分らんな。これはこれで別個の伏線とも見れるし、上で言われてるように都合の良すぎる状況を指してると解釈でもおかしくないから。

  • 760名無し2020/02/06(Thu) 07:17:05ID:g2Njg1NDg(14/16)NG報告

    何気に『この事件の裏に潜む純粋無垢な狂気と理性』と黒幕に対しての言及があったね
    前々から始まりはひどくちっぽけで当たり前な
    それ故に誰にも否定できない純粋な願いだと思っていたから
    この辺り出てきたのは嬉しい
    オリュンポスでもっと踏み込んだ話が出てきてくれたらもっと嬉しいが

  • 761名無し2020/02/06(Thu) 07:19:10ID:IyMTAyNjA(3/3)NG報告

    とりあえずホームズに何か裏があるのはまちがいない。唐突に「奴は人理の為なら何でもする」って言及がきたし、背後には人理の為に動いている奴がいてソイツからの依頼で動いているのか?
    そうだとしても恐らくホームズと混ざっていると思わられるフォーリナーとどう結びつくのか?
    ピースは集まってきたけど、それとそれを繋ぐ中間のピースが出てこない感じでもやもやするねぇ……

  • 762名無し2020/02/06(Thu) 11:49:15ID:YxNzcyOTA(3/5)NG報告

    >>747
    関係なくも無いんじゃないか
    その延長線上で口調を変える発想に至ったのかもしれない

  • 763名無し2020/02/06(Thu) 11:54:57ID:I1NDc2NjY(3/5)NG報告

    一人称って英語だとどうなるんだろうな

  • 764名無し2020/02/06(Thu) 12:25:54ID:YyNjk2MzQ(4/4)NG報告

    >>757
    捕食遊星がこの世界でどんな尖兵を落としたか知らないけど
    月に衝突せず地球本体にセファールが落ちただけじゃなく
    太陽系内に落としたやつで汚染とか浸食が得意な尖兵もいるんだよな

  • 765名無し2020/02/06(Thu) 12:28:12ID:Q3NTY2NDM(1/1)NG報告

    クラスカードがフォーリナーじみてるのと単独レイシフトとかレンズとか、ホームズに混じってるのがダオロスじゃないかって考察してる人もいたな

  • 766名無し2020/02/06(Thu) 12:37:20ID:EzMzA3NTI(3/9)NG報告

    少なくとも謎茶新茶確定ムードになるのはまだ早いと思うんだよな

  • 767名無し2020/02/06(Thu) 12:55:05ID:g1MDE2Mzg(1/1)NG報告

    >>759
    それに教授がホームズを即座にどうにかしなければならないと考えてるわけでもないようにも思える
    幕間だとホームズがやばいというよりホームズがやらかすかもしれないことがやばいみたいな感じだ

    仮にあれが教授なら通信で状況についてマスターには状況を疑わせたいがホームズにそれをさせるのは避けたいというところか。ホームズがそっちを疑い始めると何をしでかすかわからないというかろくなことにならないのを確信してるというか

  • 768名無し2020/02/06(Thu) 12:55:13ID:YxNzcyOTA(4/5)NG報告

    >>761
    フォーリナー疑惑、ルーラークラス、“人理”のためなら非情になり何でもする(教授談)

    汎人類史と異聞帯の覇権争奪戦の裁定でもしているのかね

  • 769名無し2020/02/06(Thu) 13:13:28ID:U2NTA2OTQ(1/1)NG報告

    ホームズが言峰の言う通り2部(事件)の謎やら動機やらあれこれを解き明かしたら異星の神(犯人)が存在するという事を認めてしまい異星の神の存在を確立させてしまう→異星の神降臨とか?

  • 770名無し2020/02/06(Thu) 16:27:13ID:E1NjYyOTA(1/1)NG報告

    今回の幕間でアーチャー教授、砲撃気付いた旦那が項羽様では?となった

  • 771名無し2020/02/06(Thu) 17:03:57ID:M5MzM0Mjg(1/2)NG報告

    >>770 項羽じゃあ5文字じゃないから違うかな

  • 772名無し2020/02/06(Thu) 17:11:08ID:I2OTU0MjY(1/1)NG報告

    >>771
    西楚の覇王ってことでどうだろう?
    やや冗長だけど

  • 773名無し2020/02/06(Thu) 17:50:38ID:Q3NjM0NTg(12/15)NG報告

    アーチャークラスの■■、正体とは無関係だけど気になることがある。

    警告しているときのやりとり、「交信」と言ってるのよ。
    …………金時とアーチャーの部分は録画でも通信断絶からのアーチャーのみの部分はリアルタイムの通信なんだろうなって。

  • 774名無し2020/02/06(Thu) 18:51:15ID:MyMDA0ODQ(1/1)NG報告

    ホームズのレイシフトに関してもだけどもあいつ新宿でメインシナリオで一切の伏線のない巌窟王エドモン・ダンテスに空き家の冒険<エンプティーハウス>で変装してるからな
    エドモンがメインストーリーに登場したのは新宿より前までだと終章のみで、ホームズは終章に出てこない。つまり岩窟王を模倣するために観察する時間が新宿始まるまでの何処かのタイミングで存在した可能性が高い。(新宿で出会っていた可能性はあるが語られていない)
    スキルや宝具はコピーできないものの本人の能力はコピーできる空き家の冒険で巌窟王に変装してたのは巌窟王の主人公の意識の裏に潜む能力(虎よ、煌々と燃え盛れの効果とは明言されていないため宝具やスキルとは違う巌窟王の性質なのかもしれないと仮定してる)をコピーして居たなら主人公の訪れる先々にフラりと現れてたのにも一応の説明はつきそうではある

  • 775名無し2020/02/06(Thu) 19:07:27ID:gwMzYzMjg(1/1)NG報告

    あくまでもホームズ本人に関してマテリアルの内容だけは疑う余地のないだろう。
    そう考えるならホームズにはパスティーシュ混ざってるってのはマテリアルに記述がある以上可能性の高い真実として考えて問題なさそうだって視点から
    "誰の描いた"パスティーシュかは不明だしフォーリナー説なんてあるからクトゥルフ関連のホームズのパスティーシュなんてあるのかと調べたら普通にクトゥルフのサプリメントでホームズがアザトースと繋がりあるみたいなやつあるのか…
    クトゥルフ何でも関連あるな

  • 776名無し2020/02/06(Thu) 23:19:32ID:EzOTc1Mzg(1/1)NG報告

    カルデアの耳に入らない状況下でホームズについて意味ありげな発言をし、そのためだけにぐだを連れて行った教授の幕間
    エルキドゥの幕間で出た教授の協力者の存在を明示した上での「悪役なりの〜」発言
    どちらも本編に踏み込んでる風の描写だった

    謎茶=教授と断定するには早いものの
    わざわざ五章中間のタイミングで新たに開示された前者の伏線と、「英霊の退去時」と具体的な時間軸を設定した上での後者の伏線

    与太イベで回収するとは普通に考えにくいってのも本音

  • 777名無し2020/02/07(Fri) 17:23:08ID:EzOTU0MjQ(1/1)NG報告

    >>773
    そこSW2思い出したわ。録音にしては会話が成り立ってると思ったらスペース時臣生存が判明して実はリアルタイムで通信してたんじゃないかってなったやつ
    逆説、突入組で少なくともアーチャーはあの時点で生存がほぼ確定したと思う。合流できるといいな

  • 778名無し2020/02/07(Fri) 18:17:19ID:I5NDM4NDQ(1/2)NG報告

    本編始まるまでそりゃ確定ではないけど、今回の幕間を素直に見るなら、オリュンポス新茶登場の可能性ぐんと上げてると思うけどなぁ
    ホームズに対する疑念以上に、一人称変えるのがマイブームってところが、普通に受け止めればフラグにしか思えないし
    そうじゃないとする方が、少し変わった見方しなきゃならないくらいだと思う

  • 779名無し2020/02/07(Fri) 19:15:07ID:kzMDYxNDQ(4/9)NG報告

    >>778
    それこそ素直に受け取るならデータの改竄してるんだから口調変える必要はない。改竄がなかったとしても彼が「私」という一人称を使っている以上この場合教授でないと見るほうが自然な考え。

  • 780名無し2020/02/07(Fri) 19:36:32ID:E5Mzg4Njk(1/1)NG報告

    >>776
    FGOはセラフみたいな大型シリアスイベントで本編みたいなことやるし重要性そうな伏線だからって本編でやるとは限らないだろうけどね

  • 781名無し2020/02/07(Fri) 19:59:47ID:kzMDYxNDQ(5/9)NG報告

    ああそうか、逆に他のサーヴァントに対して正体を偽って誰から見ても悪である自分に対して信頼を勝ち取り、データの改竄によりカルデアのマスターに対してだけは教授である印象を与えているという考えもできるな。その方向なら幕間の布石も無意識下の印象の左右という面で仕事しているといえる。実際プレイヤーにもほぼ教授で確定だという先入観も生まれてるし

    この前提でいくと、問題点はなんのためにそうしたのか、どうやって異聞帯に存在できたか、数学者である彼が主人公のアトランティス突破確率が低いまま何故放置したのかかな?
    二番目はホームズについて推理を進める内に単独での時空移動方法に思い至ったか?
    三番目はこれ以上確率を上げられなかったか、主人公への信頼か、主人公自体を魔弾にし命中する細工をしたのか。または全て複合的で、魔弾の因果が不安定なものだから皆の頑張りである程度確率を上げていく必要があったのか。
    となれば一番目は主人公の意識に影響を与え、魔弾の射手との縁の刷り込みと、信頼と希望を抱かせるため?

  • 782名無し2020/02/07(Fri) 20:05:31ID:A0MjM1OTQ(1/1)NG報告

    謎茶が新茶かどうかは分からないけど、ここまでフラグ建てた以上何らかの形ではオリュンポスに関わってきそう

  • 783名無し2020/02/07(Fri) 20:18:17ID:kzMDYxNDQ(6/9)NG報告

    >>781
    正体を隠したのは正体を伝えるためだったというのはかなり熱い気がするんだよな
    主人公がどこの馬の骨とも知れぬアーチャーの意見に頷いたのも、カルデアの者に言われたからというのと合わせて、むしろ疑いを提示されたことが無意識に働いてホームズのいるカルデアよりアーチャーをまず優先して信頼すべきという気持ちになったからかもしれん

    捻じれ穿ち過ぎな考えかもだが漸くオリュンポスに教授が出てくる可能性を信じられてきたわ

  • 784名無し2020/02/07(Fri) 20:24:48ID:ExMTI0MTc(1/2)NG報告

    アラフィフが新宿で使った宝具って地球破壊できる代物だったっけ?キリ様の天体魔術も問題なく使えたあの異聞帯と相性抜群な感じだよね。あとホームズってやっぱりダオロス混じってる?

  • 785名無し2020/02/07(Fri) 20:30:17ID:k0MjQ2NTk(5/6)NG報告

    新宿で弾丸を隕石に出来たのは隕石自体が地球の近くを通過するタイミングでもあったから、新茶宝具で地球破壊できるかは弾丸次第では
    …オルテナウスに換装する『弾丸』の概念に何を持ってくるやら

  • 786名無し2020/02/07(Fri) 20:54:40ID:gxMjI0Njg(1/2)NG報告

    ビースト疑惑とフォーリナー疑惑の両方を同時に打ち立ててるホームズってやっぱりすごいな
    どちらでも納得がいくってことだもんな

  • 787名無し2020/02/07(Fri) 20:59:29ID:ExMTI0MTc(2/2)NG報告

    >>785
    あの時代のギリシャでは大地と天体は離別していた(?)らしいけどそれが何か関係してくる可能性があるとか?

  • 788名無し2020/02/07(Fri) 21:30:32ID:kzMDYxNDQ(7/9)NG報告

    >>781.>>783
    続き
    前提に重ねるようだけどこれならばホームズを少し白寄りに近づけることも可能かもしれない
    教授の目的はあくまで主人公を送り届けることで、そのために味方が敵かもしれないという主人公にとってショックの大きいだろう情報を利用した。敵役にホームズを選んだのは、不明点自体は確かにあることと、個人的恨み。ロマンのマネが下手な人が言ってたのはまた別の問題。
    幕間の最後でホームズもまた本当に謎を解いていて、企みに協力するつもりなんじゃないだろうか。
    「ああ、やれやれ。」から始まる文章は教授だけでなく一時悪役であることを受け入れたホームズの心情も入っているのでは?

    それとこの幕間では聖杯も使わずに特異点もどきを作ったのも実は重要だったんじゃって気がして
    というのは移動特異点モドキももしかして作れるんじゃないか?それが移動手段な気がする

  • 789名無し2020/02/07(Fri) 22:46:25ID:gxMjI0Njg(2/2)NG報告

    あ、もしボイスレターの不明アーチャーが新茶だったら、マンドリカルドに「君はここでカルデアが来るのを待ちなさい」的なことを言ったのも新茶ってことになる?
    誰に言われたのかって言及されてた?

  • 790名無し2020/02/08(Sat) 08:56:34ID:c5NTQ1NzY(5/12)NG報告

    アラフィフとの対比をするとしたら、ホームズは目的の為に主人公を犠牲にしようとしてしまうのかな?アラフィフは結局主人公を犠牲にすることの躊躇いから敗北したけど、ホームズは主人公を切り捨てることに悲しみはするけど躊躇いはしないとか?
    たぶん新宿の意趣返し的にホームズはアラフィフの策も読み切って主人公を手に掛けようとするけど、別の誰かに足元救われそうな予感がする幕間だった。

  • 791名無し2020/02/08(Sat) 12:00:20ID:MyNzA0MDA(3/4)NG報告

    >>790
    ホームズは実際の危険がないとホームズが判断したならどんな無茶でも振ってくるだろうよ
    原作でも事件の解決のためにワトソン巻き込んで犯罪(証拠を回収するための不法侵入等複数)やらかしてるし「自分の良心を誤魔化すより英国の法律を誤魔化した方がマシだと考えている」みたいなこと言ったりしてるからね
    また、「道義的に正しいのであれば、後は個人の危険が残るだけだ。紳士たるものレディが必死に助けを求めているときに、そんな問題をつべこべ言っていられるか?」とも言っている
    それを善と呼ぶか悪と呼ぶかは別としてホームズにとっては謎や事件を解決する手段としての犯罪は許容されるものなんだろうね

  • 792名無し2020/02/08(Sat) 12:38:47ID:A1NTAzMzY(2/2)NG報告

    属性である善と悪の考え方として、大事のために小事を捨てられるのが善であり、その逆が悪ならば
    小事側にぐだが来たとき、新茶は確かに悪の矜持を全うすることになるのかもしれんね

  • 793名無し2020/02/08(Sat) 18:40:22ID:cyODA4NjQ(15/16)NG報告

    話変わるがキリシュタリアの最後の契約鯖(おそらく予言能力持ち)は誰なんだろう
    双子は二つで反応一つと言われてたしあともう一騎いるはずだよね
    今のところ判明してるカイニス、ディオスクロイ両者の共通点を上げると
    1神霊を名乗るだけの逸話がある(カイニスは槍、双子は航海の守護神及びゼウスの息子)
    2男と女、両方の性別を持つ
    3星座に関係してる(双子はまんま、カイニスはアルゴー座)
    4両者ともアルゴノーツの一員
    5雷が関係してる?(カイニスは作中で言及、双子はセントエルモの火が確か電気による発光現象だったはず)

    と自分が把握してる分だとこんな感じだが
    流石に全部当てはまるとは思わないがいくつかは意図的に共通させてると思う
    少なくとも1は確実(作中で神霊三騎と明言してる)2は有力
    3、4は微妙で5がどうなるか
    自分ではなかなか思い浮かばない…
    2だけならテイレシアスなんだが1と絡めると微妙になるし

  • 794名無し2020/02/08(Sat) 19:50:19ID:k1MDM1Njg(1/1)NG報告

    そういやキリシュタリアの最初の召喚鯖いったい誰なんだろうか 神霊三騎の中に入ってるのかな
    ディオスクロイとカイニスは現地契約だと思うけどオフェリアの「キリシュタリア様は単独であの都市を攻略なされたのです。その証拠に三騎の神霊がーー」って発言的に予言鯖も現地契約かな?
    となるとマジでオリュンポス1人で攻め落としたってことになるのか…お前に負けたのが神々の運の尽きってカイニスの発言もあるしオリュンポス12神相手に惑星轟があるとはいえ単独で勝ったってこと…?
    召喚鯖何やってるんだろうか キリシュタリアにバフする非戦闘系かそもそも召喚していないとか…?

  • 795名無し2020/02/09(Sun) 01:06:12ID:E2MzAzOTk(4/5)NG報告

    オリュンポスの神々は生きた神で神霊ではないから神霊であるなら汎人類史の神なんだろう

  • 796名無し2020/02/09(Sun) 01:42:07ID:Y1ODcwMjI(16/16)NG報告

    >>794
    双子とカイニスは作中の発言とイアソンとの会話から
    召喚した汎人類史の鯖だと思う
    あとカイニスと契約した際にキリシュタリアは「自分が戦うのはあと二回」と言ってることから
    その時点でオリュンポスの攻略は済んでる気がする
    一章でカイニスと契約したのは異聞帯間の伝令を行う為とも言ってるし
    それ考えると三騎の中で最後に契約したのがカイニスなのかも
    双子は役割がゼウスとの意志疎通を円満にするためと言ってるから
    攻略後内政のために双子召喚→落ち着いたので次は外政に手を出すためにカイニス召喚
    が流れとしては自然かな
    そうなると予言鯖が最初に喚んだパートナー鯖ということに…?
    あともし本当に契約順が予言鯖→双子→カイニスなら
    双子とカイニスのあの仲の悪さってもしや…

  • 797名無し2020/02/09(Sun) 02:15:33ID:E2NjQzMw=(1/1)NG報告

    >>796
    今のところの印象に過ぎないけどなんとなく予言鯖は1人目な感じある
    後からだったならカイニスがもっと色々予言鯖に触れそうだなとか、予言鯖の賛成もあったから残り2騎を従えたとかの方が流れがしっくりする気がしてな

  • 798名無し2020/02/09(Sun) 07:51:47ID:cxOTQ0MzU(5/5)NG報告

    教授が登場するにしてもホームズの謎が明かされるにしても
    5章→6章への流れ方がどうなるかが肝心な気がする
    舞台的には2人とも6章のイギリスの方がお誂え向きだし、ついでに言えば教授の協力者がプレラーティなら尚更こっちの方が色々と回収しやすそうだし

    5章ではむしろ「信用してはならない者」がメインで描写されて退場なり立場に変化が生じ、「違和感がないか?〜君たちの状況」については5章〜6章にかけて描写されて退場なり立場に変化、それを明かす役目であろう謎茶が彷徨海の介入よろしく追加勢力として同行、みたいな予感がする

  • 799名無し2020/02/09(Sun) 09:34:53ID:g2NDAxOTU(1/1)NG報告

    よく間違えそうになるけど「あと2回しか戦えない」じゃなくて「オリュンポスが生まれ変わるまであと2回しか戦わないだろう」なんだよね
    オリュンポスが生まれ変わるってなんなんだろ
    カルデアの者が言ってたこの異聞帯が次のステージに行こうとしてるって事に関連あるのかな

  • 800名無し2020/02/09(Sun) 12:35:44ID:AyODk1MTA(1/1)NG報告

    カイニスは汎人類史の鯖で双子座は異聞帯出身の鯖だと思ってる

  • 801名無し2020/02/09(Sun) 12:42:04ID:EwODY3MzM(6/6)NG報告

    双子はゼウスとの意志疎通のため~と言ってたし、アトランティス兵みたいに脳にゼウスクリロノミア入れてるんじゃないかね
    5章お知らせイラストのカストロと比べて登場した双子は目の下に若干隈がある

  • 802名無し2020/02/09(Sun) 13:18:51ID:Y5NDc3OTE(1/2)NG報告

    隈あるのか無いのか絵柄なのかよく分からん…
    比較画像あったらお願いします…

  • 803名無し2020/02/09(Sun) 13:23:08ID:UzMzYzNDI(2/2)NG報告

    >>802 うーん、特に変化あるかなコレ…
    …隈あるの?

  • 804名無し2020/02/09(Sun) 13:26:34ID:g5MzA4ODc(13/15)NG報告

    >>801
    交信で気になってること。
    テオスクリロノミア持ちのスキルに「共振」って名前がついてることといい、ネームド神性のクリロノミア持ちは大元の神性となにかしら通じるところがあるのかもしれない。…………多分アスクレピオスがしきりに言及してるのもそれかも

  • 805名無し2020/02/09(Sun) 13:35:47ID:Q3MjY0NzM(6/12)NG報告

    >>799
    たぶんやろうとしてる事は異星の神と似てるんじゃないかな。
    異星の神は育ちきった空想樹を利用してこの世界に降臨して世界に新たな秩序を敷く。つまり地球に自分が神として君臨してる世界を作る=そういうテクスチャを貼り付けようとしてる。
    対してキリシュタリアも空想樹に調整を程したって言ってるから、空想樹を利用するのは間違いない。予想でしかないけど、キリシュタリアのしようとしてることはオリュンポスから神を消すことなんじゃないかな?
    今までの発言から考えると、「神は利用する」「でも神には消えて欲しい」「人類は正解を選んでこなかった」等等、これらから考えるなら神は力だけを人類に渡すなりして退場して欲しいってことなんかね。とにかくキリシュタリアがつくりたいのは「人類が正解を選び続ける世界」何だろうとは思うけど。

  • 806名無し2020/02/09(Sun) 14:15:16ID:Y5NDc3OTE(2/2)NG報告

    >>803
    ありがとうございます!
    やっぱりよく分からないですね…
    隈が伏線ならもっと分かりやすく書きそうな気もします

  • 807名無し2020/02/09(Sun) 15:23:08ID:AwMjY3MjI(1/1)NG報告

    その割にはキリシュタリアとカイニスって愛する者特攻同士だし奇妙な信頼関係ある気がするんだよな
    カイニスとキリシュタリアの出会いっどんな感じだったんだろう。カイニスは何かキリシュタリアに借りがあるみたいだし

  • 808名無し2020/02/09(Sun) 15:43:26ID:M2Njc5Nzk(1/1)NG報告

    >>807
    借りを返す発言が恩を返したいって意味なのか自分が受けた屈辱を返したい(一度負けたらしいから再戦したい?)って意味なのかは分からないけど、どちらにせよ信頼関係がなければ世界中探しても俺をどうにか出来るのは〜なんて台詞出ないよなぁ

  • 809名無し2020/02/09(Sun) 16:48:20ID:YwNTkzNDA(1/1)NG報告

    カイニスって原典がTS鯖なんだけどfgoのカイニスは一応女の姿だけど能力はカイネウスなんだよね(王特効入る。本当にただの女だった姿ならあんなに戦えるわけがない)
    もしかしたら一度本当に男になって戦いに破れた後に元の姿に戻ったカイニスをキリシュタリアが助けた可能性もあるのか…?

  • 810名無し2020/02/10(Mon) 14:44:12ID:MzMjk2NjA(1/1)NG報告

    愛する者ってブリュンヒルデから見た正義の人って感じで、幕間で出てた自らが傷つこうとも誰かの為に戦える人=愛する者とは限らないんだっけ

  • 811名無し2020/02/13(Thu) 12:49:12ID:cxNTg0OTY(8/9)NG報告

    教授説関連は問題点を指摘されない限り自分なりに納得できる話を考えられたので、おとなしく教授以外考察に戻ろうと思うが、メディア・リリィの呼びかけ復習が大変だぁ

  • 812名無し2020/02/13(Thu) 13:13:06ID:E1OTA3MTk(1/2)NG報告

    >>810 https://www.4gamer.net/games/266/G026651/20170302098/

    奈須氏:
     あれはですね,「ブリュンヒルデから見た正義の人」のことなんですよ。

    4Gamer:
     正義の人……ですか?

    奈須氏:
     全体としての正義ではなく,あくまでも彼女個人が考える正義であり勇士です。だから,もし「アイアンマン」のトニー・スタークみたいな正義の人が出てきても,ブリュンヒルデは「ときめきません……あれは悪です……」と言うかもしれない(笑)。なので,「愛する者」を紐解いていくと,ブリュンヒルデの好みや正義の在り方が分かるようになっています。

  • 813名無し2020/02/13(Thu) 14:17:59ID:AzNTM5NjE(1/1)NG報告

    >>798
    6章は2部の舞台を外側からみる章だったりして?

    2部の話は空想樹ありきで今の舞台と話が出来ていると考えると、6章はその舞台から退場は既にしているが観客席(舞台裏)から2部の物語の構成(根本)を見ることができるという立ち位置で、5章までで考察された事柄の正誤を確かめるとか

  • 814名無し2020/02/14(Fri) 15:11:38ID:EwNzcxMTA(1/1)NG報告

    >>683
    いやぁ頭が痛くなりますね

  • 815名無し2020/02/14(Fri) 16:57:19ID:YzOTMyOTQ(1/1)NG報告

    >>793
    テイレシアスでいいんじゃね
    予言の力はゼウスもしくはヘラからもらったもんだし、オデュッセウスにも助言してる逸話あるんだから。
    カイニス、カイネウス、片方が女体化してるデュオスクロイと男、女の2面性を強調している持ち鯖なんだし、果てには「快感の割合は男:女=1:9」であるなんて一家言持ってるお方なんで

  • 816名無し2020/02/15(Sat) 20:26:10ID:UzODE0NDU(1/1)NG報告

    Wikiでメルクリウスの項目読んでたけど

    >メルクリウスは原初の両性具有存在ヘルマプロディートスであり、一旦は二つに分れて古典的な兄-妹の対の形を取るが、最後に「結合」において再び一つに結びつき、「新しい光」、即ち、「賢者の石」という形態をとって光り輝く。

    これつまり双子のポルクスが女体化して兄妹になってるのそういう…?
    双子座の守護星は水星=メルクリウスだし
    あと賢者の石からヘルメス・トリスメギストスも調べたけど
    錬金術の祖である人であり神でもありそして預言者とも考えられた、と書いてあって
    もしやキリシュタリアの予言鯖ってこいつの可能性があるのでは…(厳密には予言と預言は違うけど)
    もしくはキリシュタリア自身がヘルメス・トリスメギストスを象徴するものになってたり…?
    オルガマリーがアトラス院の錬金術と相性がいい辺り
    アニムスフィア(天体科)の魔術系統はヘルメス・トリスメギストスとも何らかの関わりがあるだろうし
    実際ヘルメス・トリスメギストスが知る三つの英知は
    錬金術・占星術・神働術(テウルギア)と
    今後に何か関わってきそうなものばかりだし

  • 817名無し2020/02/16(Sun) 13:45:56ID:E4NTcyMDg(1/1)NG報告

    ってか今更だけどキリ様が召喚したサーヴァントは誰なの?

  • 818名無し2020/02/16(Sun) 14:40:26ID:IyNDk1MzY(2/2)NG報告

    >>817
    これまでの流れだとカイニスだろうなぁ、って感じではあるけど
    明言されたことはないね

  • 819名無し2020/02/16(Sun) 18:06:30ID:IxMjk3NTI(7/12)NG報告

    一応、異星の神の降臨には育ちきった空想樹が必要なのは間違いないからアトラスの世界樹は5章内では伐採されないのは間違いないはず。ここまで引っ張った異星の神が降臨せずに退場することはないだろうし、空想樹ほどの膨大な魔力リソースが必要なら他の方法で降臨するってのも中々考えられない。

    キリシュタリア曰く異星の神が降臨すれば地球に新たな秩序が敷かれるらしいから、これを地球が新たな星として生まれ変わると解釈するなら、副題の「星の生まれる刻」からして6章で異星の神が降臨すると考えるのが素直な予想かな?
    ただブリテンにいるのは異星の神にとってもやばい奴ららしいから、カルデアvs異星の神vsブリテン異聞帯勢力の三つ巴の戦いになったりするんだろうか。
    マシュの感情を得た弊害も描かなきゃいけないし、6章は色々とドタバタしそうだな

  • 820名無し2020/02/16(Sun) 18:11:43ID:IxMjk3NTI(8/12)NG報告

    地味に気になるのは異星の神もキリシュタリアも行動の動機は同じなところなんだよね。
    異星の神もキリシュタリアも『汎人類史は間違いではなかったが、正解ではない』って考えのもとに行動してる。これには絶対意味があると思うんだよね。

  • 821名無し2020/02/17(Mon) 00:12:32ID:E5Njk2MDA(4/4)NG報告

    >>820
    キリ様の師であるマリスビリーことアニムスフィア家の目的はグランドオーダーである「この惑星の人理の保証」で
    人類史の未来を保証するために、観測などで未来の証明をすると「可能性の否定」によって汎人類史が人理から剪定されてしまうため、今の「間違っても正解でもない世界」に見切りを付けて既に一度剪定されていて人理を保証することができそうな、「人類の可能性が減った世界」である特異点やロフトベルトを「間違っても正解でもない世界」のテクスチャの上に根を張らせて張り付けることによって「剪定できない汎人類史でありながら表層を覆う異聞帯の人理は観測できる」状態に持っていこうとしてるんじゃないかなぁって
    元々の異星の神が関わらない計画ではクリプターが特異点をを修復してそこて回収された聖杯リソース(もしくは海洋石油基地セラフィックスで発電した電力を変換した魔力)で現代から未来にかけて特異点を作成、カルデアスで観測して維持することで、未来に存在する特異点の存在をもって人類史を証明しようとしたんじゃないかなって

  • 822名無し2020/02/17(Mon) 01:14:06ID:E3MjYzNw=(1/1)NG報告

    正解を求めるって極限まで突き詰めたらただ一つの答えを出すってことになっちゃうから、型月世界観とは相性悪そうだよね
    まさか生き残った異聞帯が選定事象から復帰して編纂入りする事にとどまらず、選定システムそのものを打ち壊そうとしてたりする?

  • 823名無し2020/02/17(Mon) 18:29:24ID:I1MTc2ODc(5/5)NG報告

    ガイア側は多数の生物がいても全部ガイアの夢で基本星の夢通りに動くだけの実質ラフムやホムンクルスと変わらない端末だろうから一つだけの正解を出せる
    今の所全ての異聞帯に単一で世界の意思決定をする生物がいるからただ一つの正解を出す世界というのはただ一人の王による一人遊びの世界になると同義だろう
    例え自我があっても自分の意思では動けないか動かない
    ギルガメッシュやソロモンと言った神代の「王」がいる時代の人間は自我が発達してなかった
    それ以前の人間となるとそもそもまっとうな自我があったかすら疑問だな

  • 824名無し2020/02/21(Fri) 23:11:48ID:A5NjE2MzI(9/9)NG報告

    ビーストが来るならアトランティスに浮いてるエキドナがそのままビースト呼ぶ触媒になるかと思ったけど、よく考えたら百獣母胎の機能とか魔獣集めしてるコヤンスカヤにとっては非常に欲しい商品だよな

  • 825名無し2020/02/22(Sat) 01:02:59ID:UxMTcyOTY(1/1)NG報告

    コヤンも原型は似たような権能はあるんじゃないか
    鯖だと劣化してないか他者を食う必要があるようだけど多分魔獣を食って体内に収めてると思われ
    ラムダリリスやキアラがやったように食ったものを外にまた出せるのだろう
    エキドナよりもデュポンの方が出るかもよ

  • 826名無し2020/02/22(Sat) 10:32:33ID:Q3MzQ5Nzg(1/1)NG報告

    >>825
    でも、テュポーンだと「人類悪はすなわち人類愛である」ってのに真っ向から逆らう存在じゃないかね?

  • 827名無し2020/02/22(Sat) 10:50:41ID:QzOTYxNzg(4/5)NG報告

    結局サブタイトルの髪を撃ち落とす日って、オリオンがアルテミスを落としたので良いのかな

    それとも、オリュンポスにもあるのだろうか

  • 828名無し2020/02/22(Sat) 11:31:09ID:IyMDI4MTY(1/1)NG報告

    オリュンポス春開催のバナーも神を撃ち落とす日だったから後半戦でもなんか撃ち落とすんじゃない
    ゼウスか異星の神かはたまた別の何かか…

  • 829名無し2020/02/22(Sat) 12:31:54ID:I3NjExMzQ(9/12)NG報告

    神を撃ち落とす、ってのが物理的に射抜くのと恋に落として地に落とすってのを掛けてたから、また恋に落とされる神(女神)が出てくるのかもしれない。2部は男女の愛の物語でもあるみたいだしね。

  • 830名無し2020/02/22(Sat) 13:02:51ID:EwNzUwOTI(1/1)NG報告

    流石に前編と内容を被せたりはしないんじゃないかな…

  • 831名無し2020/02/22(Sat) 13:45:26ID:Q0NTgxMDQ(1/1)NG報告

    >>823
    汎人類史が繁栄しているのは、
    そういう共倒れや全滅を避けるために
    誰かが駄目になっても後続の者が現れるように
    一人一人に確立した自我があるのかもね

  • 832名無し2020/02/22(Sat) 18:09:19ID:A5OTU3MDY(1/1)NG報告

    >>830
    むしろ対比として狙って被せるとかはやってきそうではある
    敵じゃなくて味方側になった神が落ちるとか

  • 833名無し2020/02/22(Sat) 18:26:44ID:EwNTM3OTI(2/2)NG報告

    表の記事でヘファイストスと村正の会話で儂(オレ)じゃなくてオレって言ってるところがあるって書いてあったんだけど具体的にはどこら辺か分かる人いる?出来ればスクショ貼って欲しい

  • 834名無し2020/02/22(Sat) 19:09:07ID:AxNDIzNTA(1/1)NG報告

    逆にカルデアの者さんはロマンってことはない?
    個人的にはゲーティアの激励聞きたいからゲーティアだとは思うけど

  • 835名無し2020/02/22(Sat) 19:17:01ID:M0MzMzNjQ(1/1)NG報告

    絶海突破後とアストライア島ではずっと儂(オレ)だな

  • 836名無し2020/02/22(Sat) 19:58:44ID:I5MTM1NDg(1/1)NG報告

    5章では全部儂(オレ)で一度も「オレ」は使ってなかったはず

  • 837名無し2020/02/24(Mon) 16:02:58ID:EyNjc0ODg(4/4)NG報告

    プロメテウスがビーストな気がしてきた。人間を愛するあまりにゼウスを騙し3万年拘束されて鷲に内臓を食われ続けるという過酷な罰を受ける。そんな恐ろしいリスクをおかしてまで与えた火は人間の手に余る悪徳とされ自らを滅ぼす原子力をプロメテウスの火と揶揄されるようになる。人類愛が人類悪に転じてしまった典型的な話しはのでは。

  • 838名無し2020/02/24(Mon) 18:30:07ID:gzOTUyMDA(1/1)NG報告

    ないない

  • 839名無し2020/03/04(Wed) 12:42:32ID:Q0NzIwNDg(1/1)NG報告

    CBCが今日お知らせの6日からな気がするし
    そっから二週間イベ期間とって
    その後はHF三章公開記念キャンペーンが一週間来る感じかな
    そしてそれが終わったらいよいよオリュンポスが来る、と
    順当ならこんな感じの予定と予想
    …コロナがどう響いてくるかがキーかなぁ

  • 840名無し2020/03/04(Wed) 17:03:59ID:c4NTcwNzI(1/1)NG報告

    予言鯖は異聞帯カッサンドラかな?って思ってたけどやっぱテイレシアスの線が濃いかな…

  • 841名無し2020/03/05(Thu) 00:54:14ID:UxMzQyMjU(1/1)NG報告

    カイニス:女性→男性への性転換の逸話あり
    ディオスクロイ:原典を改変して男女の双子の兄妹で、二人で一騎のサーヴァント扱い

    と、キリシュタリアの神霊サーヴァントが男女両性つながりなら、テイレシアースっぽいね。カイニスとは逆に男性→女性への性転換の逸話があり、ゼウスと今度のイベントに出てきそうなオデュッセウスと因縁がある予言者。もし予言者ザーヴァントがこの人だとしたら、イベントにオデュッセウスが出演するなら言及あるかも
    テイレシアース、性転換の逸話もそうだが、竜の歯から生まれた「蒔かれた者」スパルトイの末裔というのも気になる

  • 842名無し2020/03/05(Thu) 06:41:58ID:ExNDQxMDU(1/6)NG報告

    ただ問題はテイレシアスは他二騎と違って神霊を名乗(れ)るだけの逸話が無いことだが
    (カイニスは涜神行為、ディオスクロイは航海の守護神)
    まあ予言能力はゼウスから貰ったものだからその辺こじつけられそうではあるが
    あとキリシュタリアの鯖の特徴を上げるとなんとなくヘルメスが連想されるから
    (異界を渡るカイニス、水星が守護星の双子座)
    自分は神であり人でもあるヘルメス・トリスメギストスを推してみる
    師匠が魔術の祖であるソロモンを喚んだのなら
    弟子も同じく魔術の祖であり錬金術の祖でもあり
    そして占星術の祖とも言われるヘルメス・トリスメギストスを喚ぶのも
    対比になって面白そうだし

  • 843名無し2020/03/06(Fri) 11:35:04ID:I0NTgwNTg(1/4)NG報告

    既に出ていたら申し訳ないのですが、
    ギリシャの神々は、元々は自分たちが永遠に君臨し続けるつもりだったのではないでしょうか?
    しかし、自分たちが敗北したセファールを人間(星の聖剣使い)が撃退した。
    だから人の可能性、ひいては自分たちが何時までも残り続けることは人の為にならない可能性に目を向けるようになり、神代をいずれ終わらせようと考えるようになった可能性は無いでしょうか?
    ホワイトデーイベントのスレで話していて思い付きました。

  • 844名無し2020/03/06(Fri) 12:27:05ID:QwMDMwNDQ(1/1)NG報告

    >>843
    それだとアトランティス人が廃棄されるに至る基準がいよいよ不明かな。信仰は申し分なし、技量肉体性能はオリュンポス人と比較しようがないけど汎人類史からしたら極めて高水準。
    個人的にはコルデーにゼウスクリロノミアが与えられてるのが気になってる。
    異聞ケイローンはまだしも言っちゃあ何だが向こうからしたら発動したら儲けモンレベルの存在にまで主神の神血を与えるの?と。

  • 845名無し2020/03/06(Fri) 13:07:04ID:I0NTgwNTg(2/4)NG報告

    >>844
    確かに…
    となると、やはり異聞帯のゼウス様がバグっただけというのが一番筋が通っているんですかね

  • 846名無し2020/03/06(Fri) 13:34:41ID:Y4NjY4OTI(1/2)NG報告

    コルデーみたいな美少女にゼウスがクリロノミアを注入しない道理がない(偏見)

  • 847名無し2020/03/06(Fri) 16:10:07ID:UyNzU0OTY(1/1)NG報告

    おおよそゲの字と思われる人物が称賛するんだから自我の同期や通信するワルキューレやラフムに近い生態してそう

  • 848名無し2020/03/06(Fri) 21:01:36ID:UxODA2NzQ(1/1)NG報告

    まだ初日だからわからないけど
    今回のイベントでエウロペ様が出なければ
    オリュンポスのシナリオの軸として活躍なさる可能性が逆説的に強まっているのでは

  • 849名無し2020/03/06(Fri) 21:58:30ID:UwNzkyMTI(1/1)NG報告

    オリュンポスの神って型月で今まで語られてきた神の像と違わないか
    曰く、神は人の信仰によって成り立つものだからそれがなくなると精霊まで劣化しいずれ消える

    ところがオリュンポス神は映画の題材などでよくある地球より文明が発達した惑星からやって来たエイリアンやプレデターのようなポジション、つまり神ではなくただの地球外生命体
    真正の神というより圧倒的な力で現地人を支配した侵略者としての見方が適切じゃないのか

  • 850名無し2020/03/07(Sat) 12:34:39ID:Q4NDIyNzQ(2/2)NG報告

    汎オデュッセウスが異オデュッセウスに負けたのは、アイギスを医神に蘇生薬の材料にされたからだった……?

  • 851名無し2020/03/07(Sat) 13:21:00ID:A5MzQ3ODk(1/1)NG報告

    >>849
    前々から幾つかの神群は宇宙からの来訪者なのは出てたし
    本来ならばギリシャ神群はセファールに敗北して異聞帯ほどの力を保てなくなってるからな

  • 852名無し2020/03/07(Sat) 15:06:42ID:Q2MjM5NjA(1/1)NG報告

    >>826
    文字通りガイアの怪物だからな
    オリュンポス12神の出自考えると案外抑止力の尖兵なのかもしれん

  • 853名無し2020/03/07(Sat) 16:39:12ID:gzNzIzNzk(10/12)NG報告

    一見幸せそうに見えても汎人類史からみたらディストピアにしか見えない世界なんだろうなって気はするなオリュンポス
    だからこそキリシュタリアはオリュンポスを生まれ変わらせたいのだろうし

    カイニスが皆んな笑顔で気持ち悪いとか言ってたし、上で言われてるみたいにワルキューレのように住民全員に神の血が入ってて思考を一律にゼウスたちによって管理されてる世界なのかも

  • 854名無し2020/03/08(Sun) 15:03:05ID:EyNDE0NDQ(3/4)NG報告

    >>844
    そういうことではなく、セファールに負けていない(もしくはそもそも遭遇していない)ギリシャ異聞帯の神々は、当然星の聖剣使いという「人の可能性」を目撃していません。
    だから自分たちの考えを再検討し人類に霊長たる権限を譲渡しようと考えるようになった分岐点がなくなってしまい、そこが汎人類史との違いになって剪定事象になったのではないか、ということです。

  • 855名無し2020/03/08(Sun) 16:35:27ID:EyNDE0NDQ(4/4)NG報告

    >>854
    そして、人が自分たちを越えうる可能性を知らない神々は人間が家畜や作物に行っているように、より優れている者のみを民とした。それが、オリュンポスに残っている人々である。
    ではアトランティスを消さないのは何故か、と言えば突然変異も考慮に入れる必要があるから。オリュンポスに行ける兵士をアトランティスから募集するのは十二神のクリロノミアに耐えられる、「民として神たる自分たちが自ら慈しむに足る」存在が産まれる可能性を考慮してのことなのではないか、と考えました。
    そして、この選民思想の一種にキリシュタリアは同意を示し、その実力と合わせてオリュンポスの主たる神々の盟友となったのでは、とも考えています。

  • 856名無し2020/03/08(Sun) 16:41:02ID:c0NjE1ODg(2/6)NG報告

    そういや異聞帯側がアテナ・クリロノミアを探してた理由ってなんなんだろう?
    こちらもコルデーのために必要になった際てっきり奪い合いが発生するかと思ったけど
    やけにあっさり手に入れられたし
    冒頭でキリシュタリアが言及してたから欲してたのはキリシュタリア側?
    必要分は確保してもう送ったからあとはカルデアを誘き寄せる為のエサにしてたのか?
    この辺りオリュンポスで明らかになるのかなぁ

  • 857名無し2020/03/18(Wed) 05:38:11ID:I4NjMyNDY(11/12)NG報告

    >>856
    今思うと異聞帯オデュのアイギスも汎オデュから奪ったもので、その性能を発揮する為に探してたのかもな。あれってアテナからの加護らしいし。

    今更ながら考えたけど、コルデーの二部の物語全体に於ける役割ってマシュに嫉妬の感情を自覚させることだったりするのかな。
    ここまでマシュが無垢を失った事への弊害を描く伏線は積み重なってきてるけど、現状の異聞帯とクリプターとの戦いによるマシュの葛藤って、彼女にとって大きなストレスではあるけど「無垢を失った弊害」とはかけ離れてるよなと前々から感じてた。アニメ0話でも言われてたけど、無垢であるマシュは他者と自分を比較しないって言及があったから、無垢を失うって事は即ち自分と誰かを比較してしまう事態にマシュが陥るって事だと思う。
    だからコルデーの恋愛感情がガッツリ掘り下げられたのは、今後マシュの無垢じゃなくなったが故の嫉妬を描く為の布石なんじゃないかなーとぼんやり考えた。今までのコメディ調のジェラシーではなくシリアスに描いていく為のね。
    そうなるとオリュンポスに既にベリルは居るから、オリュンポス若しくはブリテンで再度主人公が別の女性と接近して嫉妬したところをベリルに突かれるのかなと思ったり。

  • 858名無し2020/03/20(Fri) 13:41:00ID:c1MTg3MjA(1/1)NG報告

    5章冒頭のブルーブックの独白の中でも、検体Eが搬入された手術?部屋へ繋がる廊下の異質さと部屋がレトロ(おそらく基地の技術水準を考えるとレベルが低すぎるものと思われる)だっていう部分はわりと重要だと思うんだが、これどういうことなんだろう?検体Eが存在するであろう部屋が手術(実験)部屋のようなものである可能性があることはブルーブックも記録から予想はできていたはずだし、その上で「は?」という感想が出てくるってことはブルーブックにとってその部屋に何らかの意外性があったのは間違いないし、何の含みも無ければわざわざレトロだなんて表現を入れる必要は無いと思う。どっかで議論されてたりする?

  • 859名無し2020/03/20(Fri) 13:58:21ID:AwNTMxMjA(1/1)NG報告

    前も言われてたよ
    浮遊するモニタとかどう見ても現代にはないのにレトロとか普通じゃない
    なにより大陸横断レベルで走れる電動バイクって何さ
    数ヶ月分の食料も途中で補給とかあの漂白世界で不自然
    微生物もいないのに都合よく食い物残るか?

  • 860名無し2020/03/20(Fri) 15:30:34ID:cyMTcyODA(1/1)NG報告

    レポートで検体Eの構成物質を研究すれば一般市民の生活に流通~とか、ギリシャほどでないにしろナノマシンが普及してるレベルの技術があるんじゃないかね

  • 861名無し2020/03/20(Fri) 16:29:52ID:k5Mjk2MA=(1/2)NG報告

    しかしなんというか
    最初は少なからずぐだ視点以外の白紙化情報をプレイヤーに提供するものかと思ってたブルーブックが、登場回を重ねるごとに「それでお前は誰なんだ……」ってなってってるの良いよね、考察的には良くないけど

  • 862名無し2020/03/22(Sun) 17:02:51ID:k5MjA2NjI(1/1)NG報告

    星間都市山脈アトランティスは4月開幕予定

  • 863名無し2020/03/22(Sun) 17:28:14ID:M2MDk4NDI(3/6)NG報告

    アポコラボが8日までだから
    そっから数日~一週間おいてのオリュンポスかな
    偶然の可能性も一応まだあるけど
    クリスマスにアトランティス
    桜の季節にオリュンポス
    とキリシュタリアの名前ネタな辺り狙ってやってそうだよね

  • 864名無し2020/03/22(Sun) 17:36:43ID:AxMTIwMDY(1/1)NG報告

    >>863 ココで村正かラス峰が実装される予定ならHFから期間開けないうちにって感じのが

  • 865名無し2020/03/29(Sun) 11:20:53ID:gxMzM4Nw=(2/2)NG報告

    アポ復刻のアストルフォの「やろう、やろう」「そういうことになった」は夢枕獏版陰陽師のパロディ
    今夜のテレ朝ドラマスペシャル、直近に天草PUがあった……
    これは後編、くるぞ!ヤツが!(迷推理)

  • 866名無し2020/03/29(Sun) 20:57:24ID:czNTQxMTM(12/12)NG報告

    オリュンポス12神にヘルメスが居なかった理由は後半で明かされるのかな?
    このヘルメス、オーディンと同一視されてるらしいし、こんな非常にきな臭いやつが欠けてるのが妙に引っかかる。

  • 867名無し2020/03/30(Mon) 06:57:11ID:cxMjMxMzA(4/6)NG報告

    >>866
    あの異聞帯では単純に十二神に含まれていないだけなのか(存在自体はしている)
    そもそも生まれてすらいないのか
    これだけでもだいぶ意味合いが変わるよね
    特に後者だと文化英雄であるヘルメスが生まれなかったことがあの世界が行き詰まった原因にもなりそうだし

  • 868名無し2020/03/30(Mon) 08:05:13ID:A4NDk2ODA(1/1)NG報告

    個人的には人に火を与えて良い意味でも悪い意味でも発展させたプロメテウスが居るみたいだからヘルメスも存在はしてるんじゃないかなと予想

  • 869名無し2020/03/30(Mon) 10:28:21ID:I5MjYyNTA(1/1)NG報告

    島の名前からヘラクレスはいたようだけど異聞ケイローンの反応だと異聞アキレウスは生まれてないか師事してなかったぽい?
    異聞オデュのアイアイエー云々だとトロイア戦争までは行かなかったのか

  • 870名無し2020/03/30(Mon) 12:46:24ID:U5Njg3NjA(1/1)NG報告

    >>868
    個人的にプロメテウスとヘルメスは文化英雄としての側面が違う感じ
    プロメテウスは人間に火を与え文化の基盤をもたらした
    すなわち0を1にした存在
    ヘルメスは旅や商売などで様々な文化交流を行い発展させる
    すなわち1を100や200していく存在
    始まりはプロメテウスだけど以後それを増やし発展させていくのはヘルメスなんじゃないかな
    異聞帯ってどれもこれも“閉じて”いて文化の交流が起こってないみたいだし
    始まりはあっても閉じているからこれ以上先に進めないっていう感じなのかなと
    そういう意味でもクリプターやカルデアが文化交流を行うヘルメスの立ち位置にいるんだよね

  • 871名無し2020/03/30(Mon) 19:11:19ID:g2OTgwOTA(1/1)NG報告

    この異聞帯で見るべきものがもうないっていうのはここに異星の神が降りることはないという意味なのか
    異星の神自体見る価値すらない程度の些末事だと思っているのか

  • 872名無し2020/03/30(Mon) 19:40:41ID:E5ODMzMzA(1/1)NG報告

    カルデアの者さんが異聞帯やクリプターを知ろうとした時今度こそお前たちの旅は終わるみたいな事言ってたのが一番謎
    この異聞帯じゃ今までように行かないって言ってたしギリシャ異聞帯とキリ様によっぽどの厄ネタが眠ってるって事なのか

  • 873名無し2020/03/30(Mon) 20:10:50ID:I0NDk2NDA(1/1)NG報告

    異星の神の本命はギリシャとキリシュタリアじゃない気もするんだよなぁ
    本命というか本命そのものがないというか
    最終的に全て潰して異星の神の一人勝ちに持っていこうとしてるように感じる

  • 874名無し2020/03/31(Tue) 06:22:50ID:I1NjIyOTE(5/6)NG報告

    >>872
    名を口にしたり一目見られただけで呪が掛けられた一部の魔術王の時のように
    今回もそんな感じの大物が潜んでいるのかも
    知ろうとしたその瞬間から補足され呪いが掛けられる
    ある意味事件簿であった自動防御みたいな?
    そういやシオンも似たようなことは言ってたな

  • 875名無し2020/04/02(Thu) 18:14:51ID:I1Njg3OTg(1/1)NG報告

    【2020-04-08 19:20開始】Fate/Grand Order カルデア放送局 Vol.13 第2部 第5章 オリュンポス 配信直前SP

    『Fate/Grand Order』メインクエスト第2部 第5章 「Lostbelt No.5 星間都市山脈 オリュンポス 神を撃ち落とす日」がいよいよ配信!
    今回の放送は、まもなく配信予定のメインクエスト第2部 第5章「Lostbelt No.5 星間都市山脈 オリュンポス 神を撃ち落とす日」の情報を公開!
    そのほか、FGO PROJECTやFate PROJECTなど最新情報をお届けします!
    ぜひ、お見逃しなく!!
    出演者
    ゲスト 大久保瑠美(声優)川澄綾子(声優)  島﨑信長(声優)
    MC マフィア梶田(フリーライター)

    ■事前番組 19:20〜
    ■本編番組 19:30〜

    https://t.co/LxQQu8q3cE

  • 876名無し2020/04/02(Thu) 18:21:10ID:EyMzQ4NTg(1/1)NG報告

    >>875
    直前と言うことは、いよいよオリュンポス来るか

  • 877名無し2020/04/02(Thu) 18:21:58ID:E5MjIyMDY(1/1)NG報告

    【カルデア広報局より】「Fate/Grand Order」の特別番組「Fate/Grand Order カルデア放送局 Vol.13 第2部 第5章 オリュンポス 配信直前SP」の配信について
    「Fate/Grand Order」をご利用いただきありがとうございます。
    2020年4月8日(水)に「Fate/Grand Order」の特別番組「Fate/Grand Order カルデア放送局 Vol.13 第2部 第5章 オリュンポス 配信直前SP」を配信いたします。
    ◆配信日時◆
    2020年4月8日(水)
    事前放送:19:20~ 本放送:19:30~
    ◆出演者◆
    大久保瑠美(声優)
    川澄綾子(声優)
    島﨑信長(声優)
    マフィア梶田(MC、フリーライター)

    ◆ニコニコ生放送◆
    https://live.nicovideo.jp/watch/lv324521337
    ◆YouTube Live◆
    YouTubehttps://youtu.be/olM_2Xzbh-s
    ◆Periscope(ペリスコープ)◆
    「Fate/Grand Order」公式Twitterにて配信いたします。
    https://twitter.com/fgoproject

  • 878名無し2020/04/02(Thu) 18:24:29ID:QxNDYxMzA(1/2)NG報告

    アトランティス実装が12月18日だったからもう4か月も経ってるんだけど、いざあと6日で生放送と知らされると何か早いなって…いや楽しみ

  • 879名無し2020/04/02(Thu) 18:35:28ID:kyNDcxMDQ(4/5)NG報告

    まさかのまたキリ様がバナーにいるぞ〜〜〜〜〜ありがとう〜〜〜〜
    ていうかまた金りんごくれるの嬉しすぎる
    全て終わったらりんご農家になってもらいたい

  • 880名無し2020/04/02(Thu) 18:37:05ID:kyNDcxMDQ(5/5)NG報告

    連レスすまん
    なんかかっこよくなっててさらに吹いた

  • 881名無し2020/04/02(Thu) 18:37:40ID:QxNDYxMzA(2/2)NG報告

    >>879 本当生産者表示にしか見えないよね
    シリアスな笑いというか、本人特に何もふざけたことしてはいないんだが

  • 882名無し2020/04/02(Thu) 18:38:20ID:g2NjUxNzg(1/1)NG報告

    >>881
    アイアイエー島とか言い出したり素は割とお茶目な気がするけどね

  • 883名無し2020/04/02(Thu) 18:41:12ID:g3NDI3MjI(6/6)NG報告

    生放送の日的に8日にオリュンポスかな
    まさかのアポイベ後ノータイムで来るとは(てっきり一週間は置くかと思ってた)
    いよいよだと思うと楽しみすぎる
    しかしすっかり林檎農家が定着しちゃった気がするキリシュタリアさん

  • 884名無し2020/04/02(Thu) 18:43:14ID:Y0MzA0ODg(1/1)NG報告

    大久保瑠美(゚A゚;)ゴクリ

  • 885名無し2020/04/02(Thu) 18:44:52ID:MwODk1MjY(2/2)NG報告

    トレンド入り、いかに皆楽しみにしてきたかわかるね

  • 886名無し2020/04/02(Thu) 18:45:15ID:cwMzU0ODY(14/15)NG報告

    >>884
    ねえ知ってる?
    剣トルフォマテリアル5の第二宝具、
    クリスマスイベでは開放されてないんだよ?

  • 887名無し2020/04/02(Thu) 18:47:21ID:IxMjMyODg(1/1)NG報告

    >>886
    ゲストで来てるから本編に出るとは限らんし……
    大久保瑠美の場合、生配信準レギュラーなとこあるしな

  • 888名無し2020/04/02(Thu) 18:47:58ID:AxNzg1NDI(1/1)NG報告

    マンドリカルドからのアストルフォは十分有り得るな……

  • 889名無し2020/04/02(Thu) 19:17:56ID:cwMzU0ODY(15/15)NG報告

    >>887
    「そういえば剣トルフォはまだ描写の余地残ってるよねー」ってのであって私が「瑠美さん出るってことはcv大久保キャラ出番か!?」って言ったわけじゃないのに……。

    それはともかく悪夢のようなアンリミテッドアストルフォはオリュンポスじゃなくてもどこかで見たいです。それ以上に医神の真薬開帳見たいです。詳細解説でも可

  • 890名無し2020/04/02(Thu) 19:40:18ID:AxNTI4OTY(1/1)NG報告

    生放送8日だと!?
    バカな、早すぎる、アポイベで疲労困憊だぞ!?

    1週間は開幕キャンペーンでAP半減やるのが普通ではないのか!!?

  • 891名無し2020/04/02(Thu) 19:48:52ID:E4MzI3NjI(1/1)NG報告

    >>890
    疲労困憊するレイドが終わったからセーフ…セーフ?

  • 892名無し2020/04/02(Thu) 20:12:04ID:E2NjcyOTQ(1/1)NG報告

    早くクリアしないと

  • 893名無し2020/04/02(Thu) 20:31:50ID:Q4MjUyMzI(1/1)NG報告

    『味わって食べてくれたまえ』

  • 894名無し2020/04/02(Thu) 20:32:13ID:g3MjE1OTg(1/1)NG報告

    キュゥイイィィン、ガリガリガリガリ、ガ!ガ!ガ!ガ!ガ!ガ!ガン!

    この演出すごく好きだから楽しみ

  • 895名無し2020/04/02(Thu) 20:35:19ID:czMTE5OTg(5/5)NG報告

    みんな忘れてそうだから言うけど、バレルレプリカのパーツは既にシャドウボーダーにあるからな?

    マシュの強化フラグ立ってるからな?

  • 896名無し2020/04/02(Thu) 20:42:30ID:gwMzY0NzY(1/1)NG報告

    >>881
    これは恐らくヒッポメネス登場のフラグですね間違いない(IQ1並感)

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