【FGO】Aチーム　クリプターについて語るスレ

FGOで出てきた七人のマスターについて語るスレです
キャラの予想や能力の考察など何でもござれ

マシュもAチームだったのにクリプターと無関係なのはなんでだろ

ヴォーダイムどんなキャラなんやろ。
ダヴィンチちゃんの話聞く限り一般人見下さないし、下手したらお茶くれそうなんだよな……。

>>3
一般人見下さない気位の高い人って相当良い人だよね。
ノブレスオブリージュの精神を大事にするタイプかも。

他の所の意見を読んでいたら、クリプター７人は過去のマスターのリブートじゃないかなと思ってきた。

キリシュタリア・ヴォーダイム＝ケイネス先生orダーニック（？）
オフェリア・ファムルソローネ＝？
カドック・ゼムルプス＝カリヤ
スカンジナビア・ペペロンチーノ＝？
芥ヒナコ＝？
ベリル・ガット＝龍之介orバズディロット（殺人系）
デイビット・ゼム・ヴォイド＝zero嗣（サーヴァントとコミュニケーションをとらない）

オルガマリー所長がソウラのリベンジならキシュタリアはケイネスのリベンジでとんでもない事態になりそう。

あとヒナコちゃん可愛い。

7人のマスターがいるなら8人目のマスターも欲しいし、おそらくそれがぐだなんだけど、「Aチームの8人目」はマシュなんだよなぁ…

「マリスビリー・アニムスフィアの製造したデザイナーズベビー。」「英霊をその身に宿す特殊な魔術師。」「召喚予定…いや。彼女はすでにサーヴァントを召喚していた。クラスはエクストラクラス、シールダーだ。」みたいな。(ダヴィンチ文法)

>>2
逆に無関係じゃないから
力が出せんのかもよ？

学科がわかってる中でも正直植物科と天体科と伝承科に戦闘力があるとは思えない(暴論)

>>8
オルガマリー所長事件簿でビームぶっ放してたりするし

>>8
伝承科は一回橙子さんコロせた奴いたし、天体科はオルガマリーが空からビームぶっぱしてるし…(事件簿読者感)

>>8
青子さんは分類的には天体科だったりする
伝承科は希少な魔術を伝承する学科だし
植物科であろうリデルは金狼と戦えるそうなので

序章スレでよくね…

どうなるか分からんけどさやっぱりAチームの人たちと仲良くなりたいよ。ぐだとそう年も離れてないだろうし同年代の仲間欲しいよ。いつか全ての戦いが終わって全員生き残って笑いあえる未来が待ってるといいな…甘い考えだと分かってはいるけど

どんな活躍をするのか楽しみだね

>>13
悲しいけどもうそう言う段階じゃないのかもね

俺らだって日々肉や魚を喰ってるし
違う次元でのんびり野草切ってる牛が
隣の次元で俺らに喰われてるかも知れない
今回の事件ってそう言う話なんじゃないの？

Ａチームはいつからクリプターとして異聞帯に関わる事が決定していたのか

>>2
クリプターの選出はマリスビリーで、マシュはマリスビリーの死後にロマンがオルガマリーを説得してAチーム入りしたのだからじゃない？少なくともオルガマリーはクリプターの意味を知らなかったようだし。

ただしマリスビリーがクリプターに関係する要素をマシュに組み込んでいる可能性は否定できない。

>>2
マシュは寿命の問題があったからな。
最初から頭数に入れなかったとしてもおかしくはないかな。

>>18
おそらくだけどギャラハッドが必要であったのだろうからマシュに何か、ということはないと思うよね
そもそもギャラハッドはソロモンの末裔だから何かしら狙いがあるんだろうけどさ

>>13
MOONLIGHT/LOSTROOMでオルガマリーを含む右半分が赤かったのが気になる
最初はセーフ/危険かと思ってたんだけど生存/死亡の可能性もありそうでなあ･･･

>>14
ふと、ロックマンみたいに好きな順番で倒したいなとか、思ってしまったｗ

オフェリアが「人種的なこだわりでセイバー」でケイネスリプートの可能性を考えると魔術師特有の選民意識にナチズムがプラスされた超級フン女の予感しかしない

>>13
なんで汎人類史出身の彼らがクリプターとして異聞帯側に立ってるのかが分からないから和解できるかも不明なんだよなぁ

仮にCCCの衛士みたいに何らかの思想操作を受けているとしたら助けられる可能性はあるけど……そのパターンなら誰か1人は正気に戻った直後に殺されるのがお約束よね

>>15
今回の事件とは関係無いけど
ぐだ以外の他のＡチームの各全員分の１部での爆発を免れた次元が有ったりして・・・

つまりカドック君とマシュや、ペペさんとマシュで人理を救った次元が有ったりしてなｗ

そういえば汎人類史であるカルデア達は今回の次元戦争に参加出来ないんだよな・・・どうやって介入していくんだろう？
個人的には相手が異聞帯（ロストベルト）七人のクリプターで来るなら、こっちも異聞帯（ロストベルト）で七人のマスターだ！って感じに団体戦になったら、めっちゃ燃える。

ぐだぐだイベなら皆でギャグ的なノリでいけるっしょ

あんまりカルデアに肩入れして見ない方が良いだろうなぁ

>>25
アトラムは全然レベルが違う上に異端よりだというに

>>25
ダヴィンチちゃんの紹介の仕方がただの天才じゃなくて『弩級』の天才だったから、ヴォーダイムさんはもしかしたら今乱立しているフラグをバキバキ折って大活躍するかもしれない

一部の人達に大人気のカドックさん
死亡の可能性も生存の可能性も高い彼の明日はどっちだ！

>>29
アトラムは銀蜥蜴とかに似てるタイプだよね
その3人と魔術師として比べたら足元にも及ばないだろうけど戦闘経験は中々豊富

なんでエリートがヘタレキャラ化する事が当たり前になっているのだ

ヴォーダイムにはレオみたいなエリート中のエリートらしい強敵やってほしい

序盤ならともかく5番手でそんな相手と戦っても面白くない

カドックとデイビット、名前に'ゼム'が被ってるけど偶然？

異聞帯での争いとしてはヴォーダイムがラスボス
それでベリルとデイビットは全く無関係な目的で行動しているのではないか
５章で一度ケリついてその後後始末ってらっきょそのまんまの展開だがあえてなぞってくるかも

ロストベルト同士で横の繋がりがなかったら、クリプターと一時休戦して他の異聞帯に攻め込むみたいな少年マンガ展開こないかな
ヴォーダイムとか巌窟王のポジション奪えそうなポテンシャルを感じるのは気のせい？

7人もいれば1人くらいは欲望に全振りするマスターも出るだろうな(確信

キリシュタリアは予想を裏切ってガチの強敵できそう。ダヴィンチちゃんの話聞いた限りでは油断とか慢心なしで来そうだよね

こんな事言ってても殺生院をぶつければ直ぐアヘるかと思うと笑える

>>39
異聞帯のキアラという未知の脅威があったらどうする？

>>40
キアラにはキアラをぶつけンだよ！

>>37画像の方とは趣旨と言うか方向性が変わるかもしれないが、インド神話の世界観大好きペペさんは予想されている担当場所的にもある意味欲望に全振りしている可能性はなかろうか。

1人は既に亡くなっている展開
絶対あると思います

>>41
勝った方が我々の敵になるだけです（真顔）

やはりベリル・ガットが一番気になる
ＯＰ映像の中で唯一血が付いていたキャラだし、目つきとか雰囲気も禍々しさが漂っているというか
レクリエイターズの築城院とかアメコミのヴィランっぽい感じがするんだよなぁ

>>5
ペペロンチーノは何となくだがガトーっぽい感じがする
神話（宗教）にこだわりがあるという所と、全体的に変人という点で

そもそも何でぐだ達と同じ汎人類史所属の筈のAチームが、別の世界の代表（マスター）をやれているのかって話で。CMでリンボ出て来たけど、なんか台詞的にクリプター勢力と＝では無い別勢力（サタン様？）の可能性が有って。クリプターって英霊剣豪と同一または類似したシステムで動いてるのかもしれない。宿業では無く其々の世界を埋め込まれて（繋がれて）、それを契約の経路にしているとか。時系列的にクリプター云々は1.5部より前から動いているからだいぶ無理矢理だけど。

それはそれとしてペペさんは純然な敵ムーブも良いけど最後の方で
「―――いや、良い顔をする様になった」
「ペペさん……！」
みたいなムーブを期待したい。ぐだと出会う前のマシュを知っていて、ぐだと成長するマシュを知らないAチームのマスターにこそ今のマシュを肯定する言葉を掛けられるべきだと思うし、それが出来そうなのペペさんぐらいしかいないし

七人のマスターって元の世界を取り戻した場合敵方にいたってことで魔術協会の印象が大分悪くなり赤の陣営以上に扱いが悪くなりそうだけど何人かは生き残ってほしい

>>39
覚者だろうが英雄王だろうがアヘ顔になるので
殺/せば死ぬと言ってる様なもんでは…

>>44
それ、どっちが勝っても人類に未来無くないですか？

ペペさんは最後ぐだに問い掛けしたり意味深なこと言いそう
リーダーは強敵として現れ最後に残り2人について忠告してくれそう
ここまでは少なからずまともな人達で残りは人ですらなさそう

デイビットとベリルってキリシュタリアがいたら色々邪魔されそうなことをしようとしてたけど、キリシュタリアが倒されたから遂に行動に移すとけかはありかもな
あの二人は他の５人とはまた別の目的持ってそう

Aチームの面々も複数のサーヴァントと契約してるのかね？

現状全く情報がないのがデビットと彼の異聞帯
背景南米っぽい樹海だし、現状唯一の南米鯖(神霊)のケツ姐が恐竜乗ってるし、
「哺乳類は霊長に相応しく無かった」みたいな感じで恐竜文明出てきてもおかしくなさそう

そもそも、あの7人はお互い味方なのか、それとも互いに敵同士なのか。色々と気になるな

魔眼持ちだけどそこまで大袈裟に言われてないし虹や宝石ほど上位では無い感じかな？
それでもぐだの場合耐性無いから受けたらヤバい気がするけど

ベリルとデイビッド以外の五人はまだ僅かに希望があるかもしれない、仲間になってくれる可能性はゼロじゃない。ベリルとデイビッドは他五人と比べて異質というか不気味というか不確定要素が多すぎる。担当の異聞深度も桁違いだしヤバイぜこれは

>>54
恐竜文明…
どこぞの青狸の漫画の地底世界のごとく恐竜人が文明を作っているのか
もしくは、「人間と恐竜が共存しているif世界」(本来なら絶滅していない)なのか
というか、型月世界における恐竜ってどういう扱い何ですかね

>>39
むしろ自軍のクリプターが一部界隈で骨の髄まで舐め尽くされてることを憂いるべき

>>54
OPの背景にあるのがマヤ文字だからおそらくマヤ文明。「マヤ文明における世界始まりの年」、紀元前3114年だろう…
までは想像つくんだけどそこから先は…

>>39
どんだけ寒いんだろうなあっち

後ろ2章はなんか異質っぽい気がするんだよなあ
（深度EXの円卓やら伏せ字だらけの伝承科やら）

そう考えるとキリシュタリアは当初の流れにおけるラスボスポジションになりそう
それこそCCCにおけるレオみたいな感じで

お約束だがペペさんは普段はカマ口調だけどマジになると男の地が出ると予想。
決戦で「さあ、『俺』を超えてみろ」みたいな感じの熱い展開が見てみたい。

>>55
　キリシュタリアが演説で「指導者たちはこの惑星を作り変える。もっとも優れた異聞の指導者が世界を更新する。この競争に〜」と言ってたから７つのクリプター陣営と飛び入り参加カルデアの８勢力で争って頂点を争う感じかねえ。
　でも弱い勢力１つを潰すために一時協力とかはありそう、史上最大規模の聖杯戦争だし

キリシュタリアさんは正攻法のめちゃくちゃ強キャラであって欲しい。ダヴィンチちゃんの評の通りに高潔で優雅な人として最後までいてほしいな。
それにしてもキリシュタリア・ヴォーダイムって名前超格好良いよね。語感良すぎて思わず何度も呟いてる。

クリプターは戦闘中に魔術礼装みたいなの発動してきたらマスターとサーヴァント同士の戦いって感じで絶対に熱くなる

>>44
なんやその、大怪獣対大怪獣みたいなどっちに転んでも人類にとっては損しかない特撮映画みたいな絶望は

>>39
アナ○スタシアちゃんがアヘるのは、カドック君と魔力供給したときだけだろ、いい加減にしろ！（割とマジでカドック君とアナとの薄い本でありそう）

ふと眠れないので一部のクリプターが好みやよく食べる食べ物を想像してみる。
ヴォーダイム→豪華な洋食
オフェリアさん→軽めの洋食を人前では食べるけど、実は洋菓子が大好き
カドック→ハンバーガーとか手軽に食べられるもの
芥ヒナコさん→本を読むために栄養ドリンクやカロリーメイトジャンクフードで済ませる。お腹すいたら中華とか和食食べてそう。
ペペロンチーノ→ペペロンチーノ

凍結中に精神だけ異聞帯に跳んでた感じなんかね。

案外彼ら彼女らも相棒と共に冒険を経て覚醒したのかもね

ヒナコって技師からクリプターに抜擢された訳で、要は社会人だよね。その割には、外見が妙に若いというか、幼くない？ぐだマシュと大して変わらないように見えるんだ
設定だけ聞いた時は、ケイネス先生や二世ぐらいの歳かと思ったのに

健康診断を拒否してた理由ってこれが理由かな？
成長・老化を遅らせる・止める何かを持っているとか、人間でないから成長・老化のスピードが違うとか

クリプターってマリスビリー命名だったのか…
マリスビリーは異聞帯の情報も掴んでたってこと？
クリプターを送り込むことで2018年以降の事態を少しでもマシにしたってこともあるかも

オフェリアさんの魔眼の能力が気になるなぁ多分特別だと言われてるから宝石級だと思うけと

宝石は流石に無いんじゃね
黄金くらいならありそうだけど

>>76
舞台的にオーディンにまつわる魔眼かもなぁ

>>72
異世界召喚・転生者が敵対してきたイメージだな

Ａチームと和解できるかどうかはわからんが、和解できない＝殺.すことになりそうなのが不安。
今までの敵は色々あっても大体鯖だから殺.しても和解できた（カルデアに召喚できた）。

けどＡチームは人間（人間じゃないのもいそうだが）、死んだら終わる、生き返れない。ぐだーずに殺人の業を背負わせるような気がしてならん。

クリプターがそれぞれ違う陣営として聖杯戦争しようとしててその監督役がNFFや言峰なのかなと思った

>>70
それ見てて思うんだけど、カドックとアナスタシアみたいな例ってマスターとサーヴァントであることもう確定してるの？
いや正直ようやくぐだ以外のマスターが出てくるのかなり嬉しいんだけどさ。でも他のマスターに仕えてたサーヴァントに自分のことマスター呼ばわりさせたくはないよなあ

現在の状況ってこういうことだと言うのを見て腹筋がヤバイことになった

>>76
宝石級だと「泡影」や「歪曲」レベルになるよね

カルデアスが人理焼却も人理凍結も観測できていなかったことは大事だよな。

マリスビリーが彼らｗクリプターと呼んでいた。
有事の際には彼らにレイシフトをさせるように指示を出していた。

このあたりを考えると、本来レイシフトで行なうべきことがマリスビリーと、
ロマニで異なっていた可能性がうまれてくるな。

>>63
オカマキャラが素の口調出すときは大体奥底に眠る「男の意地」が発揮される瞬間。普段はおちゃらけた雰囲気なのにいざという時は本気になって戦うのは味方でも敵でもカッコいいのがほんとずるい。

ペペさんはなんというか、彼の担当するロストベルトに到達した時に「よく来てくれた！」とかいって拠点に招き入れられて、盛大に持て成してくれそうな感じが凄い
一緒に飲み食いしてる最中、さりげなーくカルデア側の情報聞き出されそうになったりとか、こっちの状況やら覚悟やら聞いてくれそう
なんていうか、クー・フーリンみたいに「敵だろうか味方だろうが、好きな奴は好きでいいんだよ」って雰囲気を新ＯＰで感じた

>>12
2部始まったらこの話題のために序章スレ使うことないだろうし別によくね？

ここ1日 中華料理を食べる芥さんが頭から離れない

ぺぺさん最年長らしいけどガット辺りが年齢詐称してて何百年も生きてそうなイメージ。最年少はぐだに意図的に対比されてそうなカドックかねえ

>>88
なんとなくだけど、クリプターの聖杯戦争にイレギュラーとして乱入したぐだに共闘を持ち掛けるとしたらペペじゃないかなーという予感がある。
イレギュラーも受け入れる懐の深さがあるようで、同時に真意が見えない不気味さもあるし。

>>83
まあ現状過去作のサーヴァントとかをバンバン使役してるし多少はね？

>>93
セイバーみたいにぐだを褒めるだけならまだしも、ぐだにデレたりしないか危ぶんでる

>>94
現状aチームとサーヴァントの関係がどういうものになるかは完全に妄想の域を出ないし杞憂じゃないか
恋愛的なデレを匂わしたりしたら？…まあプレイヤーへのサービスとして割り切った方がいいと思う

まだマスターと鯖の関係かも解らずキャラ自体も把握できてないのに危惧するの早すぎね？
ある意味2章のレフポジみたいかもしれんのに。

>>84
BC. 12000ってリヨぐだ子より過去じゃあないか…
会えるかもしれん

>>62
メタ的な話だが去年のように合間合間に復刻や新規イベを挟むとすると4か5が限界な気がするんだよね(アンジョサンの負担的にも)
何となくだがキリシュタリアさんが凄まじいスケールの話になって今年のトリを飾るんじゃないかと思う

>>83
今後のストーリーにもよるが、マスター呼びは鯖が嫌がらない限りは別にいいんでないか。
サーヴァントにマスター呼びを強要するケースは今までになかったと思うし……。

カドック・ゼムルプス
Kadoc Zemlupus

オフィリア・ファムルソローネ
Ophelia Phamrsolone

スカンジナビア・ペペロンチーノ
Scandinavia Peperoncino

キリシュタリア・ヴォーダイム
Kirschtaria Wodime

ベリル・ガット
Beryl Gut

デイビット・ゼム・ヴォイド
Daybit Sem Void

なんとなくざっくり英字の名前をロストルーム参考に纏めてみたり
芥さんは割愛

クリプターの面々CV付きで来るかな？鯖と兼役でもいいから、本編でここ一番の時にセリフ付きで聞きたいなぁって思てしまう。
ぐだは無理かもしれないけど鯖とマスターとの掛け合いが見てみたくなるんだよなぁ…

>>101
今まで章CMのナレーションはサーヴァントが担当してたけど、２部ではクリプター達が重要人物だから彼らが担当しないかなと期待してる。それかクリプターver、サーヴァントverの２種類ずつ用意されてたり。

今更かもしれんけどペペさんの令呪四画ない？

クリプター？

暗号化、隠者、秘密の人、埋葬者etcetc……

>>71
なんとなくだがぺぺさんはスパイシーな料理好きそう
ベリルさんはあれだな、人間の○○

>>103
あれ多分、唇ぽいので一画よ。

>>99
いや、サーヴァントがどうこうじゃなくて俺が個人的に他にマスターがいたサーヴァントにマスター呼びされたくないだけなんだ、誤解させてすまない
でもこの理論で言えばセイバーもアーチャーもロビンもガウェインも他のいろんなサーヴァントも当てはまるからなあ
型月がうまく処理してくれることを願おう

芥ヒナコ
→植物科、健康診断を嫌がる
→麻薬常用者の可能性
芥ヒナコをローマ字にして並べ替えるとコカインの字が出てくる（字が余ってるし、こじつけだけど言いたかった。ごめん。）

>>104
俺が見たので一番納得したの考察はコンピューター用語のクリプターだったな
コンピュータウィルスをファイアーウォールをかいくぐり侵入させる際に無害なデータに偽装させる暗号化をクリプターというらしい。



………で、ここからは俺の考察なんだが実はこのネーミングってダブルミーニングである可能性もある

黒幕「クリプターは実は汎世界を更地にしてお前ら異聞帯同士の争いを勃発させて利用して最後に私が総取りするためのの本人達もそうであると知らない刺客…つまりお前ら異聞帯は後生大事に私の送ったウィルスを内側に抱え込んでいたということだ」
とか言い出すんじゃないかと言う疑惑。

天の邪鬼な自分としてはキリシュタリアさんには頑張って欲しい 5章ではカルデアに勝つけど他のマスターの横槍なんかでぐだ達は逃げれるけど最終章でラスボスやってくれるとうれしい

>>78
チームラグナロクかな？（決闘者感）

デイビットのスペルが普通じゃないのはなんか意味があるのか

>>101 ベルリのCV藤原啓治感

デイビッドは味方じゃないけど、敵陣営にも属さずに一匹狼で自分の目的を果たそうとしそう感ある

地味な話だけどカドック以外の令呪の「位置」って判明してたっけ？
全員違うとなお良い

ペペさんのなんか胸に出てそう感

>>101
一番声がつく可能性があるのは戦闘で令呪使うときかな？
命令とそれを受諾するときのやり取りで関係性が見えてくるといいな。

カドック「行くぞアナスタシア（キャスター）！　コヤンスカヤ（キャスター）！　ラスプーチン（キャスター）！　さあカルデアのマスターよ！　僕のサーヴァントを当ててみろぉぉぉ！！！」

カドック「ちなみに正解はイヴァン雷帝でした！　え、キャスターじゃない？　希望はあくまで希望だよ？」

>>80
和解はできなくても、相手が降伏することがあってもいいんじゃないかな？
例えば汎人類史を前に自らの異聞帯の敗北・滅亡が確定し、絶望に染まった声で「もう、煮るなり焼くなり、好きにすればいいじゃない」なんて感じでさ
そういう、無抵抗のクリプターであれば、わざわざ殺 すことなく、捕虜待遇で連れ戻すってルートに行けると思う

まぁ、カルデアの生き残りのスタッフたちの心情を考えれば、そういった対応ができるか怪しいけど
あと、復讐心に駆られたぐだマシュがクリプターを殺 してしまうってパターンもありうるかな…

>>119
ぐだはともかく、マシュはそういう方向あるかもしれないね
彼女から見れば自分の全てを形作った場所であり、思い出だらけの大切な居場所を壊されたわけで、いくら顔見知りとはいえ許せるかどうかと言われると難しいんじゃないかな
実行に移す移さないは別にしても、「あの人達をころさないでいられる自信がありません」みたいな事をぐだに漏らすぐらいはありそう

>>71デイビッドは調達しやすいものなら拘りなく何でも食べるけどそれとは別に好き嫌いもちゃんとあって、よく見ていたら好きな食べ物はすごく大切そうに一口ずつ噛み締めるように食べるか逆に一口たりとも他者に奪わせまいと一気にかきこんでハムスターほっぺ状態でもぐもぐしてそう。(偏見)


>>116OPの画像切り取っただけなので見づらいかもしれないが、この赤で囲った辺りのベルトの下にありそうってイメージで合っていますか？
自分は上着で隠している背中周辺かなと思っていたが、胸の辺りもかっこよくていいですね。

>>120
正直言うと、マシュそう怒りを覚えるなら正当だと思うしハッキリ言って貰えるならむしろホッとすることではある。
怖いのはモヤモヤした気持ちを飲み込んでしまうことだと思うし、仇討ちするなら協力するし、許すならまぁ許したいし、憎悪から横道に逸れるならちゃんと正道に戻したい
相棒とはそういうものだしな

>>115 オフェリアさんは右手に

令呪といえばオープニングのカドックくんの手には令呪が描いてあるのにｐｖの立ち絵には描いてないの気になるね。

各異聞帯のクリプターは汎人類史のAチームとは別人の可能性もありそう。各異聞帯のクリプターは各異聞帯においてぐだの代わりに人理焼却を止めたマスターとか。

クリプターの担当絵師と召喚希望クラスはやはり関係あると思うな。オフェリアさんだけ絵師分からなかった……。

1部CM鯖と関連あるグループ
ぺぺさん→アーチャー召喚希望→pako（アルジュナ）
キリシュタリア→ランサー→こやまひろかず（スカサハ）

1部CM鯖と関係ないがクラス一致グループ
カドック→キャスター→タイキ（マーリン）
ベリル→アサシン→縞うどん（新宿のアサシン）
デイビット→バーサーカー→高橋慶太郎（ナイチンゲール）

サーヴァントを描いていない絵師のグループ
ヒナコ→toi8

>>119
「助けれた…」てところにマーボー神父やコヤンスカヤに殺されて「助けれなかった…」な展開になったりして。
ただでさえゴルドルフさんピンチの時に前所長を思い出すくらいに人間の死にトラウマなんだから救えたはずなのに救えなかった展開になったらもう……

>>121
胸の辺りに出るのならオフェリアさんかヒナコさんに出て欲しいと思ってしまってすまない…。
愛歌と綾香みたいにさー！

>>126
toi8絵のサーヴァントも来るのだろうか…？

>>92君らが３つのロストベルトを退けたのは聞き及んでいる。その功績はこちらもいちもく置いている。どうだ、協力してくれたら君らの知人だけはこちらが勝者になった時の歴史に組み込めるように取り計らうよ。って感じかな協力持ちかけられるなら。

>>49あれ？覚者ってキアラの天敵じゃなかったっけ？

>>131
ビーストⅢ／Rのセイヴァー特攻を「そうか！覚者にも勝てるんだ！」と解釈する奴が続出問題（実際そうなるかは不明）

>>112
「やーい、お前の名前ダービデ！」されたくなかったのかもしれない

>>120
>>122
共に戦ってきたサーヴァントが消滅し、敗北を悟って崩れ落ちるクリプター
激情に駆られたマシュはクリプターに掴みかかり、馬乗りになって絞め殺そうとするも、ぐだの声で我に返り、手を緩める
なんてシーンを妄想してしまった

カルデア技師で、身内といっていいはずなのに異聞帯に加担しているヒナコに対しては、特に当たりが強そうな気がする

>>133
あれって実際『セイヴァーのスキルを無効化』するだけで、覚者自身の要素を入れてないよね。
覚者は生前から欲望の具現のマーラの誘惑を退けたりしてるし、英霊としてのスキルとは別に彼本人の精神性がキアラの特性に対して特攻を持ってると言える。
だから、キアラはビーストになっても覚者には勝てないと思う。
まあ、言い方悪いけど、実在した世界三大宗教の一つの偉大な始祖がたかがオリキャラに負けてほしくないっていう個人的な願望もあるんだけど。

今アガルタ始めたばっかりなんだけど、
ムニエルの口調がどうも2部序章の彼とつながらない（おーアウチ！の辺り）
実はあの時（ひょっとしたら今も）の中身はペペロンチーノだったとかないかな？

>>137
単に具体的なキャラ設定が出来てなかっただけじゃないかなぁ
プロローグで出てきたのも、単にアガルタ冒頭での印象が強くて拾われただけだろうしそこまで深い意味は無いと思う

>>138
考え過ぎかなあ
まあそれとは別にカルデアスタッフ達の
個人的な掘り下げは楽しみです

いつからムニエル名字の職員が一人だけだと錯覚していた……？

ムニエル・サーモンさん

二部ってクリプター同士の競争って言うけど
勝利判定はどうなるんだろ。
どうやってより良い歴史かどうかを判定するんだ？

マスターが死んだからお前の異聞帯は負け！
って言われても納得しかねる。

>>142
ホームズ体験と同じく北斎シナリオを「前フリ」と解釈すると、異聞帯が汎世界に取って代わるにはクリプターが必要なんじゃない？
クリプターを喪った時点でその陣営は生き残っても汎世界に干渉するすべを失うのでは？

>>142
強くて生き残れる異聞帯とクリプターこそが正しい歴史とその指導者という事で良いんじゃないかな？
つまり単純なバトルロワイアルの結果による判定で

要するにこれから先の地球を担うに最もふさわしいものを選出するのが今回の聖杯戦争な訳だし、他の異聞帯に負けるような脆弱な歴史なら優勝してもすぐ滅びかねない。だから最も生き残れる奴を残す

・・・考えようによれば、それこそ剪定による世界（歴史）の切り捨てや異聞帯堕ちに似てるのは皮肉というべきか

>>143
あとこれは予測なんだけど

多分クリプター達は皆基本的には汎人類史出身よね？
かれらこそが異物である異聞帯を汎人類史の上に取り付けるための楔（くさび）なんじゃないかな
つまり「人よ、神を繋ぎとめよう」ということで

>>145
そうそうそんな感じなイメージ
異聞帯は邪神と同じく浮上するには北斎シナリオでぐだーずを利用してダヴィンチちゃんになろうとしたように「向こうに打ち込む楔」が必要で、クリプターという観測者をを喪ったらその時点で「空想」に沈んでしまうのではないかと。
「空想の根」とも合致するしおそらくそうではないかと俺も思うよ

そうなると魔力に不安なカドック君がアナスタシアに同行してなかった理由もわかる。サーヴァントとマスターは近くにいた方が効率的に魔力を供給できるが、クリプターは陣営の命綱だからやすやすと鉄火場に連れてこない

>>145
筋が通ってるね。
それだとクリプターを倒さなくても、彼らから異聞帯を放棄させたり、繋がりを断てば、問題を解決できるかもしれないのか。

いや、でもルールブレイカーは無効だよな多分。

>>147
逆にクリプターになった時点で、その異聞帯と繋がり過ぎたため、殺さないとどうしようもないかも知れない。つまりクリプターは汎世界では存在自体が世界の危機と直結してしまい、親しい人と再会も出来ない。カドック君あたりはそれで自暴自棄になってそうな予感。

クリプターの消滅で異聞帯も消えるとかだったら、クリプター自身の実力が７人で一番低いであろうカドックの陣営の弱さが更に強調されてしまうな……本人もそれで悩んでるんだろうけど

>>149
いやそんな悲壮かはまだわからんじゃん（きっと悲壮なんだろうがさ

カドック「辛いワー実力が一番低いのに皇族で高貴で美人(カドック評)な鯖引き当てて辛いワー」

な苦渋の思考と表情かもしれないじゃないか！

>>150
まあキャスター候補がメッフィーリンボアナスタシアの中でアナスタシア引いたと思われるからそこは幸運だけどさｗｗｗ

ペペロンチーノやベリル、デイビッドが異常そうに見えるけど自分は逆にキリシュタリアが結構気になってる。マリスビリーの一番弟子ってのもそうだけど名家出身の魔術師がクリプターになってる理由が知りたいな

>>152
あー確かに。ベリルやデイビッドは自分のやりたいようにやりそうだし、ペペロンチーノはマリスビリーに筋通すためって思うけど、こいつは何を思ってここに至ったのかがよくわからないな。

クリプターの名前名字の特徴でどこ出身か予想できないかな?オフェリアの名字とかすごい個性的だけど

しかしこの考察が正しいなら異世界召喚勇者とかいうレベルじゃないぞ
そんな俗物はいないだろうがリアル花札慎二エンドレベルで厚遇されるか、その世界の権力者に何不自由なく不自由に監禁されてるかの二極化レベル

>>155
まあ次期世界の指導者候補だしなぁ全員が

>>154
苗字ではないけどオフェリアって名前はオフィーリアに似てるからデンマークかなって思った

実は「逆光」のアニメでぺぺさんだけが「片目だけを隠す」という事をしていないんだよね

カドック君：正面向いてる→「右目」隠す
オフィリア：眼帯で「右目」を隠し続けている

ペペさん：両目を瞑って、同時に開ける

ヒナコ：「右目」を髪で隠してる
ベリル：「左目」が眼鏡に写る光で見えない
デイヴィット：「右目」が髪で隠れている
キリシュタリア：最初「左目」を髪で隠す→正面を向く

これは何か意味があるのだろうか

やっぱりホワイダニット……動機が気になるなぁ。特にキリシュタリアさんとか素で魔術の名家だろうに

最初からそのつもりで集められ教育されてたのか
Aチームも異聞帯でぐだ&マシュみたいなことしてて見捨てられなくなったか
CCCのセンチネルみたく指向になにかしら外付けされてるのか
Aチームは汎人類史ではこの後長く生きられない定めとか(SN……ホロアタに至るルートだと確実に死ぬ言峰みたいに)

>>158
適当にググってみたら「右目は未来を、左目は過去を見ている」ってのがヒットした
ＦＧＯは過去と未来が結構重要な話だし、意味があるならこれに絡めてるとかかな？

右目を隠してる＝自分達の行動の結果訪れる未来（例えば、自分達が元居たカルデアを壊滅させた事とか、地球が終わる事）を直視できない
左目を隠してる＝過去を振り返らないと覚悟を決めたor目を逸らしてる
的な感じで

ペペさんだけ両目バッチリ＝過去も未来も受け止めて完全に腹くくってる
キシュタリア＝最初は受け止めなかったけどやがて受け止める
って解釈もできるし

>>162
これは自分の勝手な妄想なのかもしれんが
カルデアがAチームのコフィンを開けた瞬間から、Aチームの人らの異聞帯での冒険は始まったと思う

推測に推測を重ねて申し訳ないが
ダヴィンチちゃんの話を聞く限りは、Aチームの何人かは自分が人理焼却やクリプター騒動については最初は何御知らなかったように思える。
特にカドック君。異聞帯のあの人は明らかに「優しい笑顔を浮かべる青年だった」とかの前情報と食い違う。またAチーム同士の中を取り持とうとしていたのも、クリプター騒動の事情を知っていれば行動が可笑しい

>>163＜追記する＞カドック君が最初は白と仮した上での、彼を例とした流れだけれど
裏事情を知らないカドック君、他のA-チームらと仲良くする
↓
カドック君爆破されてコフィンの中で冷凍される
↓
カドック君が解凍されコフィンを開けられる
↓
コフィンの中からカドック君が消える
↓
カルデアスに異常が起こり、アナスタシアがカルデアに襲撃する
（つまり、カドック君がコフィンの外におり、前は仲良くしてたA-チームと地球の争奪戦をする覚悟を決めてる）

この、カドック君がコフィンの中から消えた後と、アナスタシアの襲撃の間で何か劇的な変化がカドック君の身に起きたのではないだろうか。
例えばコフィンを開けられた瞬間、異聞帯にワープしてそこの歴史を汎人類史や他A－チームを滅ぼして間で守りたいと思ったりするような変化が。
コフィン開けてからカルデアスに異常が起きるまでの汎人類史の時間が数秒でも、その間に異聞帯で１年分ぐらい冒険をして、カルデアを滅ぼす覚悟を決めてアナスタシアを送り込んできたのかもしれない
長文で妄想推測交じりで済まない

>>164
コフィン開ける瞬間に、初代所長の仕込んでいた緊急システム的なものが起動。汎世界の代わりになりそうな異聞帯に転送され、旅のスタートって感じか。

>>165
２部ラスボスはこんな競争を始めた胴元だろ
聖杯戦争の伝統

>>166　>>164

もしこれらの仮定が事実だとしたら、前所長のマリスビリーは外道としか言いようがないな
人の情や愛や勇気を、完全に目的達成の道具として弄んでる

>>168
確かに人間としては外道にも等しいけど、アニムスフィアのグランドオーダーや魔術師としてと有り様からすれば至極全うよな。
ソロモン評の「人類愛に溢れた」という人物像だって、ソロモンがまだ天恵を得ていた時期のものだし。

ただ、やはり計画に不明瞭な点も多いし…今までと逆のパターンであるということも有り得るから断言はしにくい。
本物の人類愛の持ち主で、彼が見いだした7人が人理再編のための最高戦力だった可能性もある。

しかし改めてホームズ体験シナリオだとモロに答えを示していたのだなって思う
地球の写し身カルデアスのシミュレーションのジャンクデータが意思を持って「お前らが憎い」と攻撃を開始する、異聞帯=地球歴史のジャンクデータ、ホームズはいずれくる「本当の敵」の存在を示唆していたわけだ…
ホームズの依頼人がバベッジさんなのも意味深、だってバベッジさんは「私の生涯のライフワークが世界の主要技術になったら嬉しいなぁ」っていう「空想」を固有結界として己の身に纏って顕現したサーヴァントだもの。
ある意味で極小の異聞帯と言っても過言ではない

そういえばヒナコさんが読んでるの猫語の教科書に装丁似てるがギャリコのファンなのかな?あれ全ての人間は孤独で弱く、故に寄り添うっていう箇所が有るが、単なる猫好きなのか闇が深いのか深読みか?

>>170
なるほど
固有結界はもともと真性悪魔が持つ「異界の常識でこの世界の一部を上書きする」能力を魔術化したものだし
たしかにやり方しだいで異聞帯を持ち込むこともできるか
（というかオシリスの砂がMBAAでやらかしたことがまさにそれ？）

「この異聞帯こそ自分が望んだ理想の世界」ってタイプのクリプターに共感しつつもピシャリと反論を言う役割は共感できるからこそバベッジさんになるかもしれないね

2016FGOアニメでは画面に映らない所でカルデア制服と戦闘服着たオフェリアさんとヒナコさんが実在したんだろうな…
全くイメージ沸かないけどペペさんとベリルもカルデア制服着たことあるのか…

>>174
女性陣は恥ずかしいなあのピチピチスーツ...でもぺぺさんはむしろノリノリで着てポーズ決めてそうだわ...

そういえばヒナコさんの植物科関連で一つ
向こうで始皇帝とアルトリアの類似性が指摘されたときにあったんだが、
おそらく始皇帝が融合していたと思われる中国の伝説にある太歳(視肉)は現代では粘菌ではないかという学術結果がでている。実際、粘菌には肉としか思えない形質のものがある。
で、その粘菌ついて調べるのは植物学系統の学問なんだよ、ぞしてケツ姉が宇宙からの菌類も神になったことを示唆していた……つまり始皇帝の融合した肉塊=太歳とは“神の種”ではないかと………そしてＯＰには太歳と因縁があると思われる太公望らしき釣りざおをもった男の姿が……そしてヒナコさんの担当年代は始皇帝の時代で宝具との浸蝕により神化するのは６章アルトリアで既に提示されている、始皇帝はアルトリアに似た王……そして王に死をもたらす者としてベディポジに相応しい２章以来スポットが当たらないケーカさんがカルデアにいる。
なんか色々と繋がってきたと思わないかな？

>>170
しかしホームズ体験クエストの伏線量がやばいな。鳥肌立ったもん。で、この体験クエストのNPCに悪意を持たせたやつがいたけど、二部でいうところのクリプターと剪定事象の者なんだけどそれに悪意を与えたやつは一体何が目的なんだろう？
仮に抑止力がカルデアを潰そうとする説だとしてもそこまでする意味がよくわからないし、ビーストでもよくわからないな

これでカドック君の鯖がリンボだったら発狂する自信がある

「Aチームの8人」の存在が明らかになるにつれて「Fチーム(=一般枠)の8人」が気になってくる
型月の一般人なんてぜったいにろくでもない。

>>178
ついついカドックくんがアナスタシアのマスター（クリプター）で確定だと思いこんでしまいがちだけど、そう明言された訳ではないのよね　リンボはフォーリナー説があるね

案外、デイビットは根源接続者とかだったして

>>181
ダヴィンチちゃんが認めるほどだからね。お姉さまの前例があるから仮にデイビットがそうだとしてもおかしくない

>>164
Ａチームの人となりを語ってるのがマシュだけだったらまだ演技に騙されていた可能性も残るけど流石にダウィンチちゃんを騙し通せるとは思えないしなあ
少なくとも最初は白だったと思う

>>181
そうコロコロ根源接続者がいたなら荒耶も苦労せんかったろうね

>>171
本の内容にも闇を感じるけど、それ以前に、魔術師が魔導書でも何でもない本を読みふけることに幸せを感じてしまっている時点でかなりアウトではないかと
これって、現実に置き換えるなら、「実家の病院を継ぐことを期待されている医者の娘が、受験勉強そっちのけで小説を読み漁っている」ようなもんでしょ？魔術師として大成する気がないと言っているようなもんじゃないかな
魔術を極める気がない人が魔術に引き込まれた結末がどうなるかは間桐を見れば明らかなわけでして、ヒナコもそれ相応に傷を負っていると想定すべきじゃないかなと

>>5の意見を借りるけど、ヒナコは桜のリブートなのではないかな
家族と一緒にいたいという、一般人の抱く幸せに価値を感じていた桜は、蟲蔵を経て、最後には黒聖杯という世界の敵になり果てた
静かに本を読んでいたいという、一般人の抱く幸せに価値を感じていたヒナコも、体をいじられて（身体検査を拒否しているし、顔と手しか見せないあの服装は怪しいと思うんだ）、最後にはクリプターという世界の敵になり果てた

>>185
Aチームの時点で天才扱いだし
「実家の病院を継ぐことを期待されている医者の娘が、受験勉強そっちのけで小説を読み漁っている（でも余裕で合格）」だぞ

デイビットは名前と経歴からして外宇宙のにおいしかせんなあ

キリシュタリアとデイビットの対照的な人物像は気になるね？

マリスビリーの一番弟子にして天体科の主席／時計塔学長直属の異端学問・伝承科の追放者
Aチームのリーダー／Aチーム唯一の不明点
総合力No.1／異常者にして天才
ロードに相応しい人物／危険人物

>>184
「生きてる」接続者が少ないだけで生まれながらの接続者は少数だけどそこそこいそう
生きるのを止めずに生まれられたのが極稀というか

>>181
確認せずに投稿したから
思いっきり脱字してた、ごめん
×だったして
◯だったりして

クリプター1人ずつシナリオ内で一枚絵あったらいいなぁとか思ってる。

ベリルの妄想なんだが、多分彼がAチームの中で一番人殺しが得意そうだよね。
案外切嗣みたいに殺しの腕を見込まれて雇われたんじゃなかろうか。

人理を守るためには汚れ仕事も必要だと思う。
例えば、Aチームの中から裏切り者が出たら速やかに処刑するとか。

この立ち位置だとアサシンと相性よさそう。

別の所で見た考察に、偶然だろうけど

ベリル・ガット
ベリルは宝石の１種
ベリル族のひとつにモルガナイトという宝石がある
彼の担当は円卓
あっ……

というのがあった。既に出てたらすまない。偶然だよねー偶然偶然。

>>193
すまない
モルガナイトはアメリカのモルガン財閥の偉い人が宝石好きで命名しただけで、彼女との由来はないんだ。
すまない

>>191
ヴォイドさんに一枚絵があったら、自分、本格的にヴォイドさんにコロッとする

ただでさえ、コロッとしそうなのをダヴィンチちゃんが天才って言ってたくらいヤバイ奴だから、味方にならない可能性高いからって言い聞かせてるのに
本当、あの容姿が好み過ぎる

でもヴォイドさんの服ダサくないです？

>>196
なんかあのダサさもアクセントになって余計に好きになった
あの一点で可愛さ？人間らしさ？を感じるからかな、多分

>>177
黒幕がビーストなら可能性はあるかも。
ビーストのI〜IIIが過去、IVが現在、V〜VIIが未来をそれぞれ担当していて段階的に世界を破壊するって説に基づいての予想だけど、一部の時点で過去から現在の担当は倒されてる(III/Lは置いとくとして)。なので次のビーストは未来を破壊しにくるのだとしたら編纂事象である汎人類史を異聞帯勢に潰させることによって目的を果たそうとしてるんじゃないだろうか。
たぶん黒幕は「勝ち残った異聞帯は正しい歴史として存続できる」的を言ってクリプター達を唆したけど、実際は勝ち残ったとしても何かしらの理由で存続できないとかなりそう。
コヤスや言峰達はその異聞帯同士の争いの監督役かつビースト陣営なのかなと。言峰の前科からしてその役回りはあり得ると思った。

>>196でも本人はそう言われても欠片も気にしなさそう。
「頑丈で動きやすいのがいい」「体温調節のために上着買っとこ」「安価で買い換えが楽なのも大事」とかみたいな合理性重視で見た目は大して気にしていない可能性もある気がする。
「今は亡き恩人の上着だ、脱ぐつもりはない」とか「学生の頃の数少ない友人が見立ててくれた服なんだ」とか「俺もどうかと思うが師の顔を立ててやりたいのだ」みたいに何かしらの拘りがあるパターンもそれはそれで面白いと思うけどね。

キシュタリアさんが五面ボス扱いされてるけど型月における五面ボスはらっきょの荒耶とかなんだよなぁ……キシュタリアさんが本筋の聖杯戦争のラスボスでベリルとデイビッドが白純と玄霧さんちのさっちんポジの本筋における討ち洩らしだったり……

ヒナコは名前が似てるジナコと同じ植物を扱うキャラである沙条綾香から眼鏡っ子を予想してたけど案の定眼鏡だった……cvが花澤さんか悠木さんの可能性も考えてたけどそうじゃなくても嬉しい

ヴォータイムの目的が根源だとしたら、ヴォータイム家の魔術が魔法に行き着く可能性があるのが異聞帯で汎人類史では行き着く可能性がないことが判明したとかもありそうだよなぁ

目的自体が6、7章のクリプターは違うとか
1〜5は異聞帯同士の頂点争いだけど6、7はそもそもそれに興味ないとか

果たしてクリプター達はリヨ時空から逃げ切れるのか

今年、来年もFGOGO的なのがあれば、２部サーヴァントの横にちょこんと居そう　術ギルと共に描かれたシドゥリさんみたく

>>150
カドック（だから俺はツァーリじゃないって言ってるダロなんだあの話聞かない皇女は……！）

俺にはこう見えた

>>201
>>204
ありえそう。異聞帯戦争自体が飽きられるころにキシュタリアでケリを付けて
残りの布石や黒幕対策に６，７を使いそう。

というかこれだとキシュタリアはバラモスポジなのでは

>>201余りに不確定要素が薄い中でこういう予想を言うのもなんだけれど
ベリルさんなんだけどさ

実は遺伝子学上のマシュの父親だったりしてなーなんて思ったり。デザイナーベイビーの遺伝子元。Aチームは全員天才らしいし、そのうち一人ならデミサーバントの素体の遺伝子元的にも十分

これならダヴィンチちゃんが言いよどんだりマシュが沈黙する理由にもなるしな。


まああとピースになるものと言えば
ベリルさんの特徴は「耳の上がトンがってる」というものがあるんだけれど
マシュの耳の頭頂部が描かれれてる絵がそういえば見たことないよなーとも思う
漫画やマテリアルやCMやゲーム上の１枚絵でも、どんなに激しいアクションをしてても決してその部分だけは見えないようになってる感じ
後メガネだし
まあ考えすぎという可能性が大きいが。根拠が薄いけど今の所情報が完全に隠されたるから仕方なし

>>136
つまり最後はステゴロのタイマンってわけね！

何故かそれぞれのサーヴァントとクリプター組(特にカドックとアナスタシア)に絆がありそうみたいな意見多くて地味に困惑している

だってアナスタシアの脇固めてるの言峰と推定ヤナキャスコだべ？徹底的に使い潰してポイされるとは誰も考えてないのか…？

>>186
後継者として大いに期待されたセレニケがどのような教育を受けたか、お忘れで？

>>185は言葉足らずで申し訳ない
ヒナコの才能の有無とは関係なく、周囲の期待と本人の意欲のギャップが大問題なんじゃないかって指摘したかったんだ
芥家の教育方針がアイスコル家ほどファンキーじゃないと願いたいけど、魔術の研鑽そっちのけで読書に勤しむような物静かな女の子が日常的に動物や人間の解体なんてさせられたら、才能の有無にかかわらず一生もののトラウマだと思うんだけどなぁ

>>209
面白いなあそれ
No.6のロストベルトが円卓絡みっぽくて色々展開が推測されてるけど担当クリプターのベリルだけ情報がない&OPの印象からどう円卓の話に絡むのかまったくイメージがわかなかったけど、マシュに深く関係するなら円卓の話とも繋がりそう

>>209
髪が長いから隠れやすいのよね

デイビットの目の虹彩が独特なのは
理由とか設定が有る気がしてきたけど
俺が単に考えすぎてるだけかもしれない

所長がキルシュタリアさんのハイスペックぶり(レイシフト適正アリ、Aチームリーダー、マリスビリーの一番弟子、所長よりロードの後継者らしい)を見て凄く惨めな思いをしただろうな、ってコメントをどこかで見たが、キルシュタリアさんのほうも所長に対して思うところがあったのでは。彼からすれば、実力も劣る(多分年下の)所長が血筋だけで後継者に選ばれて自分の上司になるとか相当不満がありそう。Aチームから見た所長・前所長への評価とかもっと情報欲しいね。

カドックくんがコヤンスカヤの御主人様って線はないの？
コヤンが玉藻関係ならたぶん私欲じゃなくて御主人様のために動いていると思うんだが
銃火器を使うのは魔力供給が厳しいカドックくんに配慮してのこととかさ

>>218
オープニング映像からするとコヤンスカヤは占拠済みカルデアにいるままみたいだしないんじゃないかな

ダヴィンチちゃんベリルについて言葉を濁してたけど、同じくらいオフェリアについても語ってないな。ダヴィンチちゃん魔眼については知ってなければあんな風には言えないはずだし

>>218
コヤンスカヤはなぁ、どうだろうか
仮に玉藻関係であってもだいぶキャス狐やタマキャとは性質の違う存在みたいだし、いわゆる一人に尽くす的な性質があるか分からない

人間を剥製みたいな形で保管する趣味があるらしいしな。

オープニング、ｐｖ、設定見る限りカドックとアナスタシアはマスターサーヴァントで確定だと思うんだが、そこ覆して何か物語的に意味はあるんだろうか…？単なる意外性狙いだったら何かなあ……

アナスタシアは皇帝とかいう存在の命で攻めてきた訳だしそこのところの関係性はまだ分からんよ
マスター＝皇帝も無くはないんだろうけど可能性高いかと言うと微妙だと思うし

>>223
カドックのパートナーがアナスタシアではなく「皇帝」という可能性もあるしな

カドック 君はやはり不自由がない程度に監禁されてるのかな

カドックとアナスタシアはパートナーだけどなんらかのスキルでアナスタシアが一方的にカドックを皇帝と呼んで発言を全部都合の良いように解釈してるだけ説。

>>226
安珍やお母さんみたいなマスタールビか

クリプターの中に全員は無いだろうけど根源到達が目的で協力してるのもいるかな
確かメディアさんの時代は根元がすぐ側にあったみたいだし
神代回帰で根源に行きやすくなるなら協力する奴も出てきそう

妄想の域を出ないのだが、ペペロンチーノさんは「生まれてくる時代を間違えた」って評価されている辺り、会いに行ってみたらAチームにいた頃からかけ離れた行動や立ち振る舞いをする可能性がありそうだなと思っている。
生まれてくる時代が違っていたから色々諦めたり我慢していたことが、異聞帯で自分に合った世界を手に入れたことで弾けたり爆発したりしちゃっているかもなと。

>>229
実際問題、汎史よりも過酷とはいえ「ここに生まれたかった」みたいな人はいそうだと設定を聞いた頃から思っていた

キリシュタリア、赤ザコさんよりEXTRAのレオみたいなタイプだと思ってるけど期待しすぎだろうか

>>229
>>230
予想だけれど、
「創成滅亡輪廻」という名の異聞帯や、「生まれてくる時代を間違えた」「何度も滅びては繰り返す神話観が好きだ」という発言とかから

ペペさんって欠片男とある種同タイプの「平和で変化の少ない汎人類史における現在に不満がある」って感じの人なんじゃないかと予想する

クリプターはあくまで「クリプター」というカテゴリであってマスターではないのかもしれない

>>232
クリプター達も7人もいるし、それぞれの異聞帯に対するスタンスも違うかもしれない。同時に彼らに対するカルデアの相対するスタンスも

「異聞帯の人達に生きていて欲しい」と願う情を持つクリプターには、「こっちだって同じだ。負ける訳にはいかない」と生存をかけて激突することになるし

「汎人類史は間違いだ。この異聞帯こそ正しい」と正義を担うクリプターには「汎人類史は間違っていない」と信念をぶつける事になるし

「異聞帯の方が研究に役立つわ」って魔術師らしいクリプターには「ふざけんなゴラァ！」と一般人代表として蹴り入れなきゃならんし

クリプターと会えるのがだいぶ先になってしまって怒りが鬼となった

ペペロンチーノ、ベリル、デイビッドはマリスビリーの思惑関係無く自分のやりたい事をしそう
キリシュタリアは事の真相を全部知った上でクリプターの役割を担ってそう

ベリルは耳、口元の血、令呪で死徒予想出てたけど獣化持ちでも面白いと思う。
死徒説はいくらベリルにレイシフト適性があっても人理保障機関に人理を否定する存在を置いておくのは本末転倒な気がしてな

>>211
方向性と与える情報さえ注意してれば相互の共感は動きを制御しやすくするから、あの二人“だからこそ”絆は作らせてるんじゃないかな

散々既出だろうけど、カドックの名字の一部ルプス（lupus）はラテン語で狼の意、更に彼の琥珀色の眼は「狼の眼」と呼ばれるらしいし、何か関係あるんだろうな。獣国の皇女がここにかかるのか。

>>240
ロシア諸国でかつ「獣国」だから、人狼公ネタを突っ込んできそうなきがするけれど
カドック君と関わりがあるかね？

ちなみに人狼公というのは「狼のような大公」という比喩や称号ではなく、
その名の通り「実際に狼男であった」という伝説を持つ王様
それでも民に慕われていたらしいとか

>>238
だって死徒が人理をどうにかするモンなんてほんの一部のしか知らんし、むしろ長生きして根源へ辿り着きやすくなる上手い手段とかに認識されてるようなモンだし・・・・

クリプターという汎人類史の存在に異聞帯を観測させてるのが割りと重要な気がするのよなー

>>226
こういう事言って良いのか分からんが確か初期の解析でイヴァン雷帝の名前はすでに出てたらしいから
カドックのパートナーがアナスタシアにしろそうじゃないにしろ「皇帝」は別に存在してる可能性が高いんじゃないかな

>>238
そうは言ってもメレム・ソロモンの例があるからベリル=死徒説に可能性感じちゃうんだよな。

明治維新とレースで使ってたチーム対抗システム？みたいなのって、この異聞帯で使うんだろうか。

>>246
節分イベントのサーヴァント出撃制限も２部で使いそう

>>248
それは自分も気になったけど、スペルがZemlupus（ゼムルプス）
Sem Void（ゼム・ヴォイド）
だから案外何もないかも

さっき表のクリプター関連の記事漁って見直したら、半分半分の青と赤で面子が別れててカドックとオフェリア、ベリルが赤側(キリシュタリアもちょびっと)でこれもしかしてトップバッターのカドック死ぬんじゃ！？

>>250
でも生死の色分けだとしたら、カドックが死ぬかどうかで今後の展開予想出来てしまって、物語的につまらんくない?

コヤンスカヤが「Aチームはぐだにカルデアという居場所を奪われた」と言っていたが、これはカルデアにしか居場所がなかったって事か？
魔術師としては凡人のカドック、身体に秘密がありそうなオフェリアやヒナコ、フリーのぺぺさん、見るからにはぐれ者なベリル、デイビットは「カルデアにしか居場所がない」というのも頷けるけど、名門の当主で実力もあるキリシュタリアにはどうにも結びつかないけど、実は深い闇を抱えてたんだろうか？
…まぁ、単にコヤンスカヤのぐだ煽るための虚言に過ぎなかったという可能性もあるけど

>>254実はコヤンスカヤが既にあの時点で情報を持っていた一人あるいは数名のメンバーのプロフィールから「他もそうなのでは」と推測して揺さぶりついでに言ったのかもしれないし、ぐだに対しては全員について言っているように語ったが、本心では何らかの理由で肩入れしているクリプターのことをイメージして語っていてぐだに嫌味ついでにあんなことを言った可能性も？

オフェリアの魔眼についてだけど、シグルドとブリュンヒルデの娘のアスラウグは蛇のような目をしていたって伝説があったの思い出した。あの眼帯モッチーと似てるから彼女もそうで、つまりオフェリアはシグルドとブリュンヒルデの末裔なのかもしれない

>>254
単純に嫌がらせだろう。コヤンスカヤは訳知りだからもったいぶるよりも知らない奴を愚弄してみたくなるタイプだろうしな

あとは”カルデアが居場所”ではなくカルデアが救った汎人類史自体のことを「居場所を奪うもの」としていってるのではないかな？
終わりのクロニクル的に汎世界の存在が異聞帯の消滅を招くというなら既に爆破のときにはいなかった疑惑のあるクリプター陣が異世界に骨をうずめる覚悟だったのに焼却を打破してしまったせいで異聞帯という居場所の喪失に繋がるとか

>>254
単に、人理を守るために組織されたAチームが行動不能の間に
ぐだが世界を救ったことに対する当て付けでは？

例えるなら、凄腕の傭兵が雇われたのに戦う間も無くあっさり戦争が終わったごとく

>>253
カドック死亡で「お？色分けが生き死にか？」と思わせておいて全く関係ありませんでしたなパターンもありうるわけで

>>258
魔術師は戦士でもないし人理を救いたいとも思ってないと思うんですがそれは
魔術師なら根源到達を第一に考えて…

とかは建前にしても、「人理修復した」からといってぐだが讃えられてるわけでもないし…
魔術協会の魔術師は名誉欲が強いとはいえ名誉にもならない功績はいらないと思うの

ふつうに「異聞帯の歴史は現在の人類史に追いやられてきた、彼らクリプターは異聞帯の側についたよ」程度の意味なのでは

たぶん、FGO世界が元々、「マリスビリーが根源の渦に到達した剪定事象」なんだと思う。
それでマリスビリーはカルデアスを使って「自身が根源に到達した世界」を観測(編纂事象化)し、
それ以外の世界を全て剪定事象化している。
そんなズルをして編纂事象になった剪定事象世界があると他の剪定事象世界が知ったらどうなるでしょうか？
というのが2部の話だろうね。
ちなみにFGO世界でのAチームの本来の役割は
根源に到達する前に肉体の稼働限界が来てしまった場合のマリスビリーの次の肉体だろう。

「勝手に他者の動機を想像して憤懣したり落胆したり軽蔑したりするのはよろしくない」
「その願いにどれほどの哀切があろうともまず妥当しなければ話にならない」

これ贋作イベでのダヴィンチちゃんとエミヤの言葉だけど、二部やクリプターに向けたセリフにもなってるのかね

考察関係なくてすまない
ぺぺさん抜きの６人が集まった空間、すごい気まずそう。クリプター間の人間関係どうなってるんだろう。

>>160で出てた隠れてるのが右目左目が色分けなんじゃね？と思ったけどちょっと違ったでござる。

二部にの裏に黒幕がいるならコヤンスカヤな気がするんだよな
あれが本当に玉藻の一側面、しかも傾国のあれに近い面だっていうならまさに人を誑かして悪事働くタイプだろうしクリプターに偏った情報与えてたりして扇動してるのかもしれない
しかも玉藻自身ビースト適正あるっぽいからゲーティアから連鎖顕現したビーストとかでも納得いく。
リーダーが5章で6,7は5章までとはまた別の話なのかもって話も5章まででコヤンスカヤ(順番通りに出てきたらビーストⅢ-RかⅤ、もしくはビーストになる前に倒れたフォウ君の代役のⅣ？)とカタ付けるのかもしれぬ

>>254
コメントの方で指摘されてたことだけど、序でゴルドフさんが危うくバラ売りされそうになってたと言ってたように、カルデアは魔術組織である時計塔ではあんまり評価されてないんだよね。
そんな魔術師的な価値観から見ればかなりのキワモノな施設に、家系・魔術回路共に千年単位の歴史持ちの名門の当主で、当人も「時計塔の至宝」ゴルドフさんが「助けたのは自分だとしっかり恩を売ってやる」と息巻くぐらいに時計塔という組織の中で高評価を受けているキリシュタリアが入れ込むというのは、かなりの異常事態。
下手をすればAチームの中で一番カルデアに執着があるのは彼なんじゃなかろうか。というか、ヴォーダイム家は、自分たちが所属する天体科のボスであるアニムスフィアが始めたこととはいえ、当主の乱心ともとれるこの行動をどう思っていたんだろう。

カドック君→鬱化したぐだーず
ヒナコさん→コナク.ソ！な精神が目覚めなかった綾香
オフェリアさん→レベル100ぐらいのバゼットさん
ぺぺさん→ぺぺさんはぺぺさん
ヴォーダイムさん→歴代の弱点を全て潰した驕らない最強のアルバ属
ベリルさん→具体的な手段が具体的すぎてアカン方向に走ったケリィ
ヴォイドさん→２世と出会わなかったフラット君

現在の印象はこんなイメージ

個人的に押さえておきたいポイントが
ホームズが体験イベで地球の写し身カルデアスのシミュレーションのダストデータが憎悪を持つことを言ってモロに異聞帯の存在をぐだマシュにほのめかしていた部分。歴史のダストデータ≒異聞帯だからこれは何度か考察されたように「これからこういう敵が来るぞ」っていうルーラーに縛られたホームズなりの覚悟の促しと気遣いだとは思うけど。
そしてこの話の肝は「セラフィックスを知覚したアラフィフがダストデータに憎悪を与えたホームズ体験イベの“黒幕”だったこと」の方である、つまりセラフィックスの研究は異聞帯にクリプターを送り込む≒空想としか存在しないものに観測者を与えて「汎史と比較して自分は成功しなかったモノ」であるという自覚による憎悪と実存性を与えるためのもの、だったんじゃないかという予想

北斎イベントの邪神がやったように「空想」が現実化するには現実への楔となる「観測者」が必要、存在しない切り捨てられた空想の歴史である異聞帯が現実に根を下ろしたのはクリプターを観測者として汎史に干渉したんじゃないかという、そもそもなんで異聞帯の連中が「汎史」の存在を知ったかと思えばクリプターが異世界から来訪したから以外に考えられない。となるとマリスビリーはAチームをクリプター[ウィルスをファイヤーウォールを素通しさせるために偽装する暗号化]と呼んだのかちょっと意味深になる……時空間聖杯戦争の発起人は事実上の主催者はマリスビリーな気がする……

>>201
口元に血がついていたことからのベリル死徒説と、名字のヴォイオドと元伝承科所属からのデイビットが外宇宙関係者説から
5章のキリシュタリアまでが極端に汎人類史から逸脱してはいるが「人類史の」IFの歴史で
6章、7章は「人類以外が繁栄した」IFの歴史だったりしないだろうか

第1部にロマンとマシュの夢見たように今度は各章にマシュと各クリプターの夢見るんじゃないかと思う

>>188
この二人、異聞帯も暦の後にあるキーワードが、デイビットの方は伏字に挟まれてるけど文字数は同じで、中央二文字がそれぞれ「都市」と「樹海」で対っぽいんだよな

OPの鯖って背景似たようなの多いから全員がそれぞれのクリプターと契約してるってことはないと思うんだよな
デイビットは南米と関係あるなら母親を非難した姉兄を鏖にしたウィツィロポチトリとかコンキスタドールのエルナン・コルテス辺りと契約してそう

キリシュタリアとデイビットという対極の存在
たまたまそうなったのか、マリスビリーが狙って揃えたのか気になるところ

彼らがクリプターとして選ばれたのは偶然だったのか、あるいは必然だったのか・・・

各章のクリプターにはその異聞帯の話もしてほしいけど、他のクリプターについても話してほしいね。
あの人は信頼できるよーとかあの人はヤバイよーとか。現状クリプターの情報が少なすぎてネタにも推理にもしづらいのよ。デイビッドさんあたりは来年までお預けだろうし、口調とか性格とかだけでもアナスタシアで情報ほしい。

>>273
2部の異聞帯生存競争がアニムスフィアのオーダー「未来があるのだと証明し続ける」を行うためのものなら、序章のキリシュタリアの「人類の文明は正しくなかった。我々の成長は正解ではなかった。」という台詞から、汎人類史のまま進むと未来が無くなってしまうので
キリシュタリアが人類の正しい文明と正解となる成長の可能性を探るため、デイビットが人類以外が文明を築いた可能性を探るために、マリスビリーが配置したクリプターというのはあるかもしれない
もしそうだったとしたら、そんな可能性の探求を任される彼ら二人は何者だよって感じだが、そんなバカでかい規模で星の未来の可能性を比較・選抜するマリスビリーというかアニムスフィアもなんなんだろうな

あんま根拠はないのだが、キルシュタリアさんは所長の婚約者だったりしないかと思った。所長に兄弟や姉妹はいないみたいだから、家の存続の為に世継ぎは必要だし、キルシュタリアさんはマリスビリーの一番弟子でロードには劣るにしても良い家柄。ついでにマリスビリーは魔術師としての所長に期待してなかったようだから、次代に繋げる為の母体として活用するつもりだったのでは、と邪推する次第。

>>276
だとしたら、肝心の次代を作る前にキリシュタリアを死亡する可能性もあるAチーム(クリプター)に選出するだろうか？あと、ロストルームで「父は私に何も残さなかった」と言っていたように、所長はマリスビリーから「母体として優秀な後継ぎを残すように」という指示すらもらってなさそうな気が
この所長の放置具合から、もしかしてマリスビリーはアニムスフィアという家系自体が自分の代で終わりだと思ってた、というか汎人類史自体が2017年で終了するからもう後継ぎ云々という問題じゃなくなることをかなり前から予期してたんじゃないか

こ◯す展開になっちゃったら悲しいな、関わりはなかったけど同じカルデアの仲間だったから

2部それぞれのロストベルトをクリアしたらそれぞれのマスターが仲間になったりしないかな。戦闘にでるマスターをぐだからクリプターの誰かに変えることができたらいいな。

>>280

それだとクリアする際のマスターレベルや魔術礼装ポイント、絆ポイントがややこしくなる。自分の理想としては新しいサポートシステムとしてクリプターが出てくるほうがいいな。礼装とは別で連れて行くキャラによって全鯖の攻撃力や防御力がアップみたいな。

仲間かぁ、してほしい反面、流石に無理じゃねとも思う

1部で人間倒す事がほとんど無かった以上、2部でぐだに手をかけさせそうな気がする
Fateにおいてマスター同士の潰し合いは基本であり、今回はマスター同士の戦いが本格的に中心になりそうだからね

凛やラニのようなヒロイン枠ならもしかしたらと思うけど、マシュがいるのにこれ以上のヒロイン枠を広げる選択肢はあるのか

>>282
マシュがいるからヒロインは増やす必要はないの同意だが、不殺貫くなら貫きたいという気持ちはある
だって「それがルールだから」で乗せられるの癪じゃん

とりあえず令呪のかたちだけでヤバさを判断すると
ベリル、ヒナコ、ペペロンチーノが三強かな

>>273
対極でふともうひとつ思ったんだが、PVで唯一異聞帯の暦が不明なペペロンチーノことペペさん、もしも背景の立方体からムーンセル絡みで予想されているように、彼のところの暦が実はBCではなくADで遠未来だった場合
一番弟子のキリシュタリアが先史時代の最も古い時代(BC12000)、旅先で自らスカウトして連れてきたペペさんが遠未来の最も新しい時代(AD11900？)と、マリスビリーが個人的にも特に親しくしていた(信頼していた？)と思しき二人が対に配置されているとも見れるんだよな

よくよく考えてみると、その本性があるからこそビーストになったティアマトとキアラと違って、第一部の黒幕であるゲーティアは人理焼却を成立させたという功績でビーストとなった
それみたいにクリプター達という端末を介する形で人理再編を成立させた何者かはこれでビーストになったとかもありえる？それまではビーストでなかったために探知されなかったのがこれでビーストになったというなら探知なんてされないわけだし

全く関係ないがAチームの機械の強さ（妄想）

・カドック→人並みに扱える
・オフェリア→あまり自信がない
・ヒナコ→チーム内ではトップ
・ペペロンチーノ→人並みに扱える
・ヴォーダイム→ (´；ω；`)
・ベリル→犯罪方面に特化
・デイビット→一応扱えるが滅多に使わない

順当に考えればそうなるのか。人理を白紙化したという功績によりクリプター達、もしくはそれを遣わした『遠いソラから降臨した神』とやらがビースト認定されると。

>>288
なんかヴォーダイムさんが可愛く見えてきた、不思議！

まぁ、自分の今のところ一番好きなクリプターはデイビットさんなんやけども
会えるまで先が長いぜ…

某wikiのコメント欄でただ一人まともな扱いを受けていたデイビット氏ですが、眠り姫発言からヤンデレ属性を付与されたことをご報告致します

>>285
滅んでは創造されるサイクルが好きということ考えると未来の可能性高いのかぺぺさん。
個人的にカドックのところも不思議なんだよね。他が大なり小なり神代回帰に関係しそうなのにここだけそれっぽい要素が思い付かない

>>291
何ということでしょう
というか、似合いそうだよねヤンデレ
相手が誰かは分からないけど

ふじのん実装で話題だが
Fakeで「魔眼は『特異点』持ち」とされ
ふじのんのセリフで「アビゲイル(フォーリナー)に自身似たものを感じる、チャンネルとか開けそう」
歪曲の魔眼の説明的に歪曲の魔眼は上位レイヤーを通して平面として物体を捉えて曲げているような感じ

一気に魔眼持ちであるオフェリアが厄モノっぽく感じてきた

ふと思ったけど、クリプターそれぞれが専属として契約してるサーヴァントってカドックと主従関係結んでると思われるアナスタシア以外、当然出ていない
それぞれのクリプターと契約してるサーヴァントって実装時の仮の呼び名ってどうなるんだろ
クリプター全般を指す意味でクリプターの●●●、もしくは個人を指して△△△の●●●
どっちになると思う？

全身立ち絵

pvでカドックとヒナコの令呪が書かれてなかったのなんでなんだろな……？
ただの書き忘れ………？
ヒナコはともかくカドックは流石にちょっと………。

>>297 令呪…あると思うんだが…

>>298 と思ったらこっちのことね
確かにないけど、差分とかじゃないかな？

>>299
わざわざない方を最初っから使う理由が検討つかなくて、ミスか令呪デザインがクリプターの絵の完成の後にできたとかそんな風に思ってしまったんだ。
pvうんぬんは紛らわしくてすまない……。

ここで各人の契約予定サーヴァントクラスのまとめ

カドック・ゼムルプス：キャスター
オフェリア・ファムルソローネ：セイバー
芥ヒナコ：ライダー
スカンジナビア・ペペロンチーノ：アーチャー
キリシュタリア・ヴォーダイム：ランサー
ベリル・ガット：不明
デイビット・ゼム・ヴォイド：バーサーカー

クリプターにパートナーとなる英霊がいるとは確定してないが、わざわざ本編中で言及したのでそれぞれが自分の要望にあったサーヴァントと契約してるのは間違いないよね

カドックは登場シナリオのタイトルからしてアナスタシア皇女が第一候補
現状、カップリングで色々無辜の怪物ってるので、これで他のサーヴァントと組んでたら多くの人が悲しむなｗ

オフェリアは人種に拘りがあるとの事なのでCMセイバーが相手かは不明
というかCMセイバーが今わかってる部分だけじゃどんな人物像か全くわからん

ヒナコは、CMライダーの真名予想の候補がかなり有名な話の登場人物なので可能性は高い

ペペさんはインド神話に思い入れのある彼がインドとは違う文化圏のサーヴァントを呼ぶのかが疑問
一時、第一部のCMサーヴァントがクリプターの相棒じゃないかって説が出たぐらいうってつけの奴が既に実装されてるけど、どうなるのか

キリシュタリアは経歴が経歴だけに相当強力なサーヴァントと契約してると思われるが、担当タイトルが「神を撃ち落とす日」なので神霊であるCMランサーが相手かは疑問

ベリルとデイビットは契約予定のクラスがCMで発表されてないので保留
ただ、べリルはクラスに関する話が無かったので下手したらリンボと契約してるかもしれない

シャーロットコルデーとかナポレオンとか出てくるならペペロンチーノブルボン系なのかなとか思ったりするけど…（男の美脚といえばブルボン）

インドと関係ないんだよなあ…一応シャンデルナゴルとかボンディシェリも絡めるなら関係ないけど

それかプラッシーの戦いでインドの覇権をフランスが取った世界線なのか？

>>303
あとデオンくんちゃんの幕間で出てきたロベスピエールも来そうかなとかおもったり

獣国のCMの狼たちが服を着ていたことから、カドック人狼説が出てきているのにのっかり、ロストルームの青/赤の色分けは赤側があと死徒説のあるベリルと魔眼持ちのオフィリアなので
肉体的に異端な要素を持ってる奴(ヴォーダイムがちょっと赤いのは「千年単位の歴史を持つ魔術回路」持ちだから)……と思ったが、健康診断を拒否しているヒナコが青側なんだよな

>>305
アレ実はよく見ると右から赤、青、紫と三色に分けられてるのよ。

>>289

どうかなーそもそも黙示録の創作ネタだとすれば

獣を獣と認定するのも七の御使い(冠位英霊？)遣わすのも

より上位次元の神の眼なんだが

>>269
デイビッドは伝承保菌者であるとかないかな
南米大陸の人間は神々の子孫であるし、或いは先祖返りとか

>>307
画像で確認すると、三色分けとすれば

赤：オフェリア、ベリル、カドック
青：ヴォーダイム(端が少し赤い)、ペペロンチーノ、ヒナコ
紫：デイビット(端が少し青い)

デイビットが青/赤で分けられてる他６人から浮いてるな

今となってはありえないけどAチームが無事目覚めてカルデアでマシュと再会してぐだと自己紹介しあったりカルデア内でクリプター同士の絡みが見たかったな...

表のアニメでのクリプターの色分けの記事とコメ欄を見てて思ったが、死徒疑惑のあるベリルさんは死徒ではなくて、吸血性の異星人の血を引く魔術家系の出だったりして？
もしくはピクト人がそういう種族であったとか？

>>313
> 吸血性の異星人

朱い月かな？

しかし、デイビットってニチアサのクール一匹狼系追加戦士っぽい見た目してるよな。

>>314
死徒も今の設定から振り返ってみると
人間が変質した怪物で、地球の精霊種の血を受けてるうえに、月の因子まで持つという
アラヤとガイアとフォーリナー属性のトリプルブリッドという美味しい存在よね

しかし獣国アナスタシアが人獣キャラ推しなとこみるに、やっぱりクリプターの名前はメタ的に意味が込められるんだろうな
カドック・ゼムルプス→カ(科)ドック(犬)ゼム(それらは)ルプス(狼)で“犬科の狼逹”はおそらく確定だろうし。
芥ヒナコ→芥雛子→雛芥子→虞美人で秦を滅した項羽の愛人たから始皇帝と関係あるし、ベリルさんも名字のガットは不明だがベリルという宝石にはモルガナイトという種類があるから「モルガンと仲間」という暗喩の可能性ある
オフィリアさんとヴォーダイムさんの名前にも意味が込められてるのだろうか？

ハムレットにオフィーリア（オフェリア）ってキャラがいるな
デンマークの王子の恋人だけど、故あって狂人の振りをしてる王子に罵倒され
更に父親を手違いでその王子に殺されて精神が崩壊し、最期は川へ落下して水死っていう

新ライダー候補に挙がってるオジェ・ル・ダノワがデンマーク人orフランス人で揉めてるらしく
「人種的に契約鯖に拘りがあった」という話と合致していなくもないけど
流石に関係無さそうだな

>>318
それは俺も考えたな、おかしくなった恋人と揉めて～の流れが絶妙にブリュンヒルデとも被るし

>>317
ロストルームの表示からデイビットの名字ゼム・ヴォイドのゼム(sem)は統計の標準誤差(standard error of the mean＝SEM)で、ヴォイド(void)は遊星関係者説以外は、宇宙大規模構造の超空洞もしくは不確定を表現するプログラミング言語というのを見かけたことがある
あとキリシュタリアの綴りがKirschta－となっていて、Kirschがドイツ語で桜なことと、師匠のマリスビリーが虚数観測機のペーパームーンを借り出していたりしていたことから、虚数属性関係で何かあるんじゃないかというのがあった

>>320
ヴォイドさんで気になるのはなんで「デイビット」なのかってとこよ
基本的に魔術師の名前って単語組み合わせたり実在するかしないギリギリのラインなのにゼム・ヴォイドはともかくこの人だけ妙に平凡な名前なんだ、おまけに語源たるダビデもいるし。ゼムまでカドック君と被ってる
となるとダビデがいるのにデイビッドにした理由があるはず。ドストレートに考えると「担当する異聞帯でダビデの地位にいる」が最初に思い付く。ダビデがどんな男かと言えば
・一介の男から王になった
・その世界の魔術基盤の根幹をなす息子がいる

不穏な気がしてきたぞ！

実はクリプターはcrypterとのダブルミーニングでQliphothr説を提唱する
ちょうど逆さまの樹も根を下ろしてるしな

デイビットってLostRoom確認するとダビデの英語読みのDavidじゃなくてDaybitなのが不穏だよな
暦の最小単位(day)とコンピューターにおけるデータの最小単位(bit)ってどちらも単位繋がりなの何か意味がありそう

>>312 え？クリプターと行くシン･エリザ？

>>322 ここまでいくとこじつけだけど、クリフォトの要素の数は10に対して、Aチーム8人+オルガマリー+マリスビリーで対応してるとかありそう
クリフォトには本来存在しないダアト枠が主人公とか…ないかな

もしカドックが死んだらキリシュタリアとペペさんは同僚の殉死として哀しみそう。

Aチームは爆発で意識を失ってから下総のように意識だけ別の世界に跳んでいたのかもしれん
そこで滅ぶ世界へ将来人類史が滅ぶ汎人類史の世界にお引っ越しの案を出して偉大な存在として崇められたのかしれん
ツァーリ＝カドック説

カドックが「因果応報とはね」と言ってるクリプター会議じゃないかと言われてるシーンの円卓、画面手前の位置には椅子が無いっぽいんだが、そこが実は隠された八番目の席とかありそうよね
元のAチームはマシュをいれて8人だったわけだし

とりあえずイントロの暗黒円卓会議見たけどこれAチーム全員異星の神とやらに利用されてない？
適当抜かすならカドック〜キリシュタリアまでは気づいてなくて
ベリルとデイビッドは薄々気づいているけど別の目的の為に異聞帯戦争のポーズを取ってそう

ベリルさん不穏すぎるんじゃが
笑い方もなんか不気味な顔潜ませてるし

正直、カドックくんめちゃ嫉妬こじらせてない？倒すことより、嫌がらせに傾いた感じがする

>>331
その嫉妬が彼の力だったよ。自分の力がわかってるから、自分の部をわきまえて、敵も味方も巻き込んで、目的を果たした手腕ははっきり言って見事だった

今のところは身内にはいい人（そう）なベリルさんだけど、敵はコロコロに医務室突撃と不穏な感じ。そしてオフェリアちゃんのお堅いくっ殺感が印象的かな

>>333
なんとなくだけどキリシュタリア、オフェリアのことを内心嫌ってそうな気がするなあ。あとクリプターの女性陣なんというか、打たれ弱さが垣間見えるというかなんというか。

>>335
もしくは、無関心・地球に興味が無くなったとか？会議中受け身ばっかりで自分を出さなかったのが気になる。なんか浮世離れした感じ。

>>332
そこまで出来ながら嫉妬の対象であるぐだに対してだけは正しい評価が不可能で、自分でも予想以上の成果を得ていながら結局は負けるってのも皮肉な因果応報だったな

>>332
なお最終目的には届かず負けた模様

なんというかカドック君マシュを備品扱いだったとか必要なら切り捨てるつもりだったとか序の時点で聞いてた話と比べて温度差がすごかった。

「神を撃ち落とす日」でキリシュタリアがスポンサーである『異星の神』を裏切って第2部ラスボスと化してしばらく行方をくらます展開になってもいいんじゃないかと思う

キ「私が天に立つ」(ベリルの眼鏡を潰しながら)

ベリルが意外といい兄ちゃんっぽくてあれっ？ってなったけどやっぱ不穏だ
彼が気にかけていたのはマシュなのか？

>>332
幸運値の差と言うか、縁の差と言うか

>>314
空想の根が空想具現化の一端だとしたら赤い月かその関係者が
今回の事件に一枚噛んでそうな感じはあるな
異星の神と言ってたが月も異星と言えなくはないし

>>322
ホームズが空想の樹をクラフト・トゥリーと言い換えたけど、これもクリフォト・ツリーとのダブルミーニングなのかな？

今回気になるのはキリシュタリアが神霊を決闘で打ち倒したという事。どんなに優れた魔術師だろうが逆立ちしてもサーヴァントにはかなわないのにサーヴァントどころか神霊まで倒したとなるとキリシュタリアはジークや衛宮士郎みたいに英霊の1部を移植してるかマシュやLE凛みたいなデミ鯖もしくはジャンヌや孔明みたいに憑依してる可能性が？

>>338

ＣＣＣのシンジを知ってれば型月はそこで終わらせないと
解る気がする…。

てか死なせずシャドウボーダー車内に容れた時点で
どう描くかの想定は出来てるだろうさ

>>343

ダイレクトに絡めはしないと思うがなあ

わざわざ月姫ラインとは一線引くため人理の脈動設定で
英霊召喚自体がＦａｔｅライン固有現象って事にしたんだし。

>>347
昨今のFakeや事件簿とかの方向性からすると作品世界自体は明確に分けつつ
共通設定は再統合を図ってるように思えるけどな

なにはともあれお祭りゲームのFGO、既出未出問わず、どのきのこ作品から誰が登場してもおかしかない

>>347
出すとしたら魔神柱の残骸みたいな形か
設定はあるけど出番が無かった異聞帯か月姫世界線以外のアルトルージュとかかな
後者ならフォウくんが異常に警戒してた理由にもなるような

>>328
マシュ（とぐだ）が汎人類史のクリプター的な扱いされてもおかしくはないよね

マリスビリーの目的が何なのかはっきりしないけど、７つのロストベルトを倒させる事で汎人類史をさらに強くして人理を強固にする　みたいな事も考えてる可能性もありといえばありかな

>>339
でもあそこの会話は
「自分らクリプターはマシュに対して人間扱いしてなかったんだから、逆にマシュだってクリプター達を人間扱いする必要はないよ」
的なものでもあるので冷徹ながらも誠意が現れてた気がしたな

>>321
ディビットのスペルは
daybit
ただ二部一章に似た名前だしてきたしどっちも何かしら意味があってその名前にしているとは思うが

デイビット、毎朝髪の毛セットしてるのか……ちょっと可愛いじゃないか

キリシュタリアの時代はセファール襲来の時期・・そして神を撃ち落とす日、もしかして撃ち落とされる神って白き神ことセファールの方なんじゃないかとアナスタシア終わってから思ったんだキリシュタリアが何かしらで落とそうと・・とかありそうどうやって襲来を予想したのかとかいう問題点はあるが

デイビットは誰かが二世に会わず闇堕ちしたフラットみたいな奴って評価で思ったがシャドウボーダーが上がる場所を予言したりペペに黒い箱について見るだけで粗方解りそうな雰囲気なのがデイビットのフラットっぽさに拍車掛けてる気がする

特に後者の見るだけで本質を判断するとか他だとフラットの専売特許だと言える。後、それについて言及されてるところまで来てないけどダヴィンチ曰く現実の孔とな
ここはフラットとは違うような何処となく彷彿しそうな微妙なラインよ

フラットの親の評価の望遠鏡じゃなくて大砲が何かに孔開ける的な意味合いなのだと似てるってレベルじゃなくなるが

>>351
ついでに言えばカドック君はマシュを「あまり喋らなかった“子”」という表現をしてるしな、「奴」でも「もの」でもなく“子”
これだけでマシュがみた笑顔は本物だとわかる

クリプターとそのサーヴァントって『過去をやり直したい』という気持ちが強いイメージがある(zeroのセイバーみたいな感じ)。ギルやオジマンからしたら『過去の出来事を受け入れない阿呆』って思われてそう。

もしギャグパートが見られるんだったら
キリシュタリアさんは超良い笑顔でボケかましてくれそうだし、
それを見たオフェリアさんは
「（えぇ・・・でもあの方がそう判断するならきっと正しいのよ、信じなさい私！）」or
「（何でよ！何を食って生きてきたらそんな発想生まれるのよこの金髪野郎！）」
って忠誠心あってもなくても胃痛ポジになりそうだなって感じた。

Aチームが束になっても1部を解決できたかというとね…
マシュを切り捨てるような連中がマーリンだ術ギルだ翁だの信頼を得られるとは思えんし
イベクエでの微小な特異点も切り捨てただろうから翻って廃棄孔アンドロマリウスで詰むだろうし

身内に甘いだけで自分の研究のために地球滅ぼす至極真っ当な魔術師のカドックくんがぐだのように赤の他人の普通人を助ける所が思い付かんよな。それどころかヤガたちにやったように積極的に囮や生け贄にしそうだし、これでぐだより犠牲が少なかったはずとか乾いた笑いしか出てこねーよ。

>>359>>360
対・人類悪に関して言えば、
「普通のいい人」であるぐだが相性ゲーでクリプターらより有利に進むからな。

現状クリプターたちはレフの爆破に時点で1度命を失っていて異界の神とやらに蘇生されて今の状況になったわけだけどキリシュタリアはマリスビリーの机上の空論を自分がなして見せる、カドックは自分だって世界を救えたはずという証明のため。他の動機が気になるところだな。

>>337
いや、評価としては合ってたとおもうよ。
主人公心折れてたしね。
パツシィいなけりゃ完勝だったよ

>>363
ヒナコは集会の会話から自分が居てもいい場所を求める為に参加してるっぽいけどな

>>366
ペペさんは自分が見たい光景を見るため、じゃないかな？

>>364
強大なイヴァン雷帝を相手取れる精神力や戦闘経験、見知らぬ人々でも救わんとする善性や世界を滅ぼす覚悟の不足、これらの主人公の特性を織り込んで雷帝と主人公を倒そうとしたカドックの謀略を恐ろしいものだった
カドック君に想定出来なかったものがあるとすれば、人の縁くらいなもんかと思うね

カドックくんは主人公を妬むのではなく、優秀だから排除されたと誇れたら良かったんだろうなあ
ぐだはレフ直々に脅威と判断されなかったから見過ごされただけだし。結果オーライのファインプレーになったが

オフェリアさん地味にカドックくん以上に追い込まれてる感アルクない？
自分の現状に恐怖を抱いてそうというか、色んな意味で割りと積極的にカルデアには関わってきそうな気がする

メタ的な視点で見るとカドックくんは自分はお前たち(汎人類史)を踏み躙るからお前たちも自分たち(異聞帯)を蹂躙しにかかってこいみたいな受け入れ体制だったから、オフェリアさんはもっと感情的になってきそう。ぐだと違ってプレッシャーに押し潰されて/オルガマリーと似た苦悩を抱えた上で死にたくないと叫ばれたら…
もしくは被害者のまま加害者になってしまった系譜だったら…とか色々考える

>>354
セファールを打ち倒した結果、神々が盛えた世界か...。ヒトが宇宙に行くっていう道にはいかないんだろうな。

>>354
ヴォーダイムが神霊鯖に正面から堂々と勝ってること考えると、ブラックバレル並の概念武装で倒した可能性がありそうだなあ

オフェリアのベリルへの当たりって多少は個人的な嫌悪感入ってそう
ぺぺロンチーノに対しては甘かったし(逆にぺぺと仲がいいから当たりが弱かったのかもしれないが)

後デイビット参謀としてかなり信頼されてそうな
カドックの所に来る理由とか四角についての所感とか

キリシュタリア様にはぜひ戦闘スキルで全体スタン＆固定５０００ダメージみたいなの使ってきて、今のかませ扱いを抹消してほしいものだ……

>>338
皇女様がカドックは必ず成し遂げると言ってたからまだまだこれからよ

自分の仲間大量にを殺した奴と同じ車内とか尋常じゃない気持ちになると思う

オフェリアさんはなー。
何かすっごい負けそうになってキリシュタリアに助け求めたら「君はもう不要だ」って切り捨てられる敵の幹部感凄い。
帰ってきたソラウ改みたいな印象だから生き残る感じがしない

>>378
オフェリアさんに対してアッやっべと死ぬか死ぬよりヤバい目にあうわこの娘と思ったのは、
「カドックごときに凍土の国を御せると思えない。キリシュタリア様みたいな天才ならともかく」って発言した所よ。
型月のみならず創作においてスペックのみで相手を見積もるキャラはロクな目に合わないからね

オフェリアはキシュタリアの為に動く　キシュタリアにすがって自分を保ってる　な面が強調されてたし、この辺が崩される展開はありそう
他の五人ほど覚悟決めてなさげだし、カドックみたいなハングリー精神も今んとこ感じないしで、どう転ぶか楽しみだわ

ディビットなら一部攻略でも直感スキルで裏ルートからゲーティアRTA出来そう

>>382
きのこは1部メインシナリオの出す情報量や展開を細かく指定してたみたいだしライターがきのこじゃなくても危険度は変わらない気がする

異聞帯、剪定世界を「見捨てられた世界」って呼ぶのは納得できるんだけど、「異星の神」がクリプターたちを「見捨てられたマスター」みたいな呼び方してたのはすごい違和感あった
見捨てるどころかコールドスリープさせてまで何とか助けようとしてたわけだし
クリプターの人たちみんな「異星の神」とやらに利用されてるだけなんじゃないの？

カドックくんはな…キャラ的には凄く好きなんだよな…。本当に駄々をこねてる子供みたいで、アナスタシアがかわいい人っていうのも頷ける。
でもなぁ…カルデア大虐殺した時点でもう受け入れることなんかできないんだよ…。
漫画見たらわかるけど藤丸が苦しそうに決意を表明するときに泣いてくれた人もいたんだよ。
魔術協会から守ろうと頑張ってくれる人たちがいた。
英雄に囲まれてしんどいときに話し相手になってくれた人だっていたと思う。
人理修復だってみんなで一緒にやったからできたことだ。
名前のないモブだからって殺されていいわけじゃない。

なんというか良い意味でカドックが嫌い。前評判だとなんか戦う必要なくね？みたいな感じしてたけど(カルデアどうこうじゃなく1プレイヤーの意見としてね？)、野心に溢れてて発言にもイラッと出来たしちゃんと敵になって戦えたって感じがして嬉しい。

暗黒円卓会議でマスター達が喋ってるのはちょっと羨ましかったな。
英霊と最後のマスターじゃなくて、スタッフと最後のマスターじゃなくて、マスターとマスターとして対等に喋れる人間っていうのも特別な関係だよね。Fateで久しぶりに鯖同士とマスター同士の対決が見れて楽しかったわ。

>>385確かにカルデア職員を殺したクリプター一同を許せないのは理解出来るけど俺達も他の世界の住民の未来を文字通り無くすと考えると何も言えない気がする。それにソロモンも言ってたじゃないかこの聖杯戦争に善悪はない。つまり人が生きるための物語なんじゃないか？

>>359
Aチームの場合もぐだと同じルートを辿るとは限らないと思う
なんやかんやで人理修復成し遂げられるんじゃないかな。犠牲者の数も少なく出来そうだし
結局、重要なのは人理修復の過程で、そこが大きな違いになるんじゃないだろうか

>>388
自分の親しい人が殺されたら嫌だろ。だからカドックは許せないし許さない。

キリシュタリアさんを初めて見た時の印象はアルバ工場長(実力は半端ないのに周囲との噛み合わせのせいでかませになる)と同じような感じだったんだけど、なんかマジで強そうだな

>>369
その縁こそぐだやマシュたちの特徴だよね
強みでもある

>>391
OPのドヤ笑顔が赤雑魚さんを彷彿とさせたけど、プロローグみるにむしろあんまり笑わず冷静に警戒してきそうだよね

>>386
言わんとしてることはわかるが俺はそれ込みで凄く共感できるキャラクターで凄く好きになちど

>>394
ミス
俺はそこ含めてカドック凄く好きだなぁ
やっぱり共感できるし飢えた狼のような強敵ぶりとアナスタシアとの絆とコンビぶりと聖杯戦争の敵としてとても良かった
さららに掘り下げもありそうだし期待してる

>>388
個人的にはパツシィさん達を見てたら復讐とかで戦うのは失礼だと思ったしなぁ
やはりアラフィフが保証したいつものぐだマシュのスタイルを貫くのが一番だわ

カドックのせいでカルデア壊滅して、仲間も大勢死んだってとこはぐだ達が劇中で出す答え次第かな

一プレイヤーとしては、クリプターとしてスタート地点にすら立たせないまま倒したって事で借りは返したなと思ってる

カドック君が任されたロシアは雷帝のせいで空想樹は根付かないし、国そのものが割りと詰んでるし、雷帝が起きたら国がヤバいことになるとかいう事故物件だったわけだけど他のクリプター達の担当世界は多少はその辺マシなのかな？
こんな開幕詰んでるような世界任されて全部利用して全部ひっくり返してアナスタシアの国を作る直前まで持っていったカドック君普通に凄いわ、どこか凡人なのか。パツシィいなかったら普通に完勝だぞ

・カルデア残党を過去の実績から十分な驚異と認識し注意喚起
・他のクリプターにサーヴァントとの交流を重要視するよう指示
・武闘派神霊と一騎打ちして勝っているくらい強いのに慎重に行動している
キリシュタリア本人は普通に堅実かつ冷静なのに
オフェリアがひたすら持ち上げて負けフラグ立てにかかってる構図が面白過ぎる…

>>378
最後の最後で絶叫しながら本心を吐露してくるイメージがある

カドック君の一昔前のバトルモノエロゲ主人公感がぱない

>>400
キリシュタリア、カイニスを彼と呼ぶ辺りちゃんと相手のこと理解して相手の考えに沿った交流してる辺りぶっちゃけ全エリートより強敵だと思う

>>389
もし〇〇が〇〇の立ち位置だったら系の妄想にありがちなのがその時々の立場だけすり替えてさあお前に対応出来るか？出来ないだろう？ってなるのがね…
前提条件がまるで違うからぶっちゃけ主人公の辿ったルートは参考にならないと思う

カドックくんについて、自己評価が低すぎて自分自身に価値がないと思ってるからこそ信頼を勘定にいれずに他のもので相手と交渉する
ぐだは価値がないと思ってるからこそ一から信頼を積み上げていく動きをするってツイッターで見かけて色々なことが腑に落ちた

>>409
自己評価が低すぎるあたり非常に型月の主人公らしさがあるんだよなぁ、カドック君

オフェリアさんは相棒の最強の騎士さんが彼女の至らぬ点をフォローしてくれれば、残念だったり最悪だったりの展開は免れるんじゃないかな

永久凍土帝国のどこかでオフェリアさん戦乙女と言われてたけど、もしかしてマジで戦乙女の血脈を現代に受け継いだ一族の一人だったりしないかなーという妄想(エイリークがブリュンヒルデさんの子孫らしいし)
魔眼持ちなのもその影響とか…

さあカドックよ、貴様は敗者らしくこれからぐだと一緒に面白おかしい世界（イベント）で存分に突っ込み役をしてもらうぞ！
でも流石にイベント時空はクリプターでないかな。割とキャラ好きなんでこれからカドックくんとは親睦を深めてほしいんだが

>>396
パツシィのあれは一度しか使えないと思うわ。
カドックの異聞帯はアレだったがもし、汎人類史をよりも栄えていて文字通り誰もが幸せで誰もが笑っている異聞帯だったらどうするんだろう？

ぐだにべったりな皇女様と死んだ目で捕まってるカドック君を見たら、ベリルとかめっちゃ笑いそう

‪オフェリアちゃんさん、ハロウィンやらのイベントでテンパってオロオロしてそう感すごくない？
‪真面目な場面なら対応できるけどネタに走り出すとすぐ乗り遅れていいオモチャにされそう

>>414
来月のアポイベには出ないだろうけど、次のロストベルトから再登場してなんやかんやあって仲間入りするだろうし、そっからは参加するんじゃない？
具体的には次の水着イベとか

「お前ら、遊ぶ余裕なんてあるのか！？」
「あるよ？」
「」

みたいな会話で胃が痛くなってる様が目に浮かぶ

Aチームだったらマシュを切り捨てたというけど、そうかな？
マシュを切り捨てるポイント見つからないし、カドックくんの行動的に使える駒は取っておくから何だかんだキープしておくような
強いて言うならマシュが血反吐吐いたときぐらいだけどベリルやらペペとかが養護しそう

>>397
勘違いしてるがスタート地点には立ったよ
その上で対等な敵として戦ったのだからはそこに恩讐の介在はなく聖杯戦争として誇りある戦いがあったと想ってる

Aチームとかクリア無理だろとか言ってるけど
逆に考えたら毒耐性やコミュ力とかでいけたし
Aチームも章進めていくごとに心情とか色々変わってくるしいける気がするけどなぁ
鯖のサポートもうまそうだし

Aチームクリアの最大の障壁はマーリンとフォウくんの存在だからなぁ

>>419 オフェリアやぺぺさんはよく女子会に付き合わせてたみたいだしベリルさんはなんだかんだでマシュ気にかけてるっぽいからな

キリシュタリアが神霊に勝てたの、大神宣言所有してたから説。ぶっちゃけ素のステだと到底かなわないから礼装やら精神性での勝利じゃないかなと
ヴォーダイム＝オーディン＋タイムでグングニル持ってる可能性があるんじゃないの、と
あとオフェリアがヨイショしてるの戦乙女だからだよね（戦乙女はオーディンの配下）

>>419
本心とはウラハラなこと言って強がるのがカドックの癖みたいなとこあるから、あの台詞もそのまんまの意味では無いんだろうよ

>>419
そもそもカドック君も備品扱いと露悪的な振る舞いしてたけどマシュへの形容詞が「あんまり人と話さなかった“子”」とかいう柔らかい表現が思わず口をついてでるあたり、心配する気持ちはあったと思うわ。

もちろん、マシュが成長するには魔術と無縁だったぐだーずとの絆や守護などの交流や親代わりのロマンと距離が縮まることが必要だから心の贅肉が少なそうなヴォーダイムさんが指揮を取っていた場合はマシュの立場も脆いから成長が難しくなると思うが

>>421
というか素直にグダーズと同じコースいくかも怪しいしなぁ
クリプターはあいつらなりのやり方で「最善」を目指すだろうからなんだかんだ世界を救えましたって可能性も十分あるし

Aチームの人理修復ではビーストフォウくんが出てくる可能性高いと思うが、その場合は対ビーストフォウくんを想定したグランド鯖が来たりするのかなって思ってみたり
ティアマトに対する翁みたいな感じで

アナスタシアの目の前でカドックくんをメス落ちさせたいという風潮
一理ある

性癖を語りたいならR18スレに行ってくれ

そもキリシュタリア本当に生身で勝ったんか？
超強い神霊貰ったから勝ったんじゃないん？
誰の手も借りずその鯖だけで勝ったからああ言われてるだけで
勝者がマスターなのは変わりないし
別に下げてるわけではないがキリシュタリア自身もサーヴァント貰ってるはずだし生身はおかしいと思ったのだが