FGO2部の『奏章Ⅲ 新霊長後継戦 アーキタイプ･インセプション』に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
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◆開催期間◆
【前編】2024年8月28日(水)18:00～10月31日(木)12:59まで
【中編】2024年9月11日(水)18:00～10月31日(木)12:59まで
【後編】2024年9月25日(水)18:00～10月31日(木)12:59まで
◆開放条件◆
・期間限定イベント「BBプレゼンツ★セレブサマー・エクスペリエンス！〜逆襲のドバイ〜」第13節をクリア
・「奏章プロローグ オーディール･コール 0」をクリア
Ordeal Call Ⅲ 宇宙開発都市
新霊長後継戦 アーキタイプ･インセプション
公式ページ
https://news.fate-go.jp/2024/ordeal_call_3/
関連スレッド(イベント前半)
https://bbs.demonition.com/search/BBプレゼンツ
前スレ
https://bbs.demonition.com/board/11894/カズラドロップの拗ね顔が健康にいい
スレ建て乙です！
今日はターミネーター0を観たのだけど、AIを扱う題材や今回はSF作品をもじった節の名前が付けられてること的に中編・後編のいずれかの節にターミネーターシリーズの副題を使うとかあるかもね
確か、原題ではこんなん
Terminater 2:Judgement Day
Terminater 3:Rise of the Machines
Terminater Salvation
Terminater Genisys
Terminater:Dark Fateマシュが繋ぐ側になってるのいいよね…
水着PU2が実質奏章ⅢPUでもあるんだが、奏章Ⅲ中編、後編追加で新鯖PU今後あるだろうか。
奏章Ⅲにも出てる既存鯖PUはありそうだが二部六章のオベロンの例があるから後編PUありそうな気持ちある。スレ立て乙です
でもにchのみなさん「Univese25」実験はご存知ですか
カルフーン博士は死の要因を「移住」「資源不足」「厳しい気候」「病気」捕食」の5つに分類し、これらを排除した住居及び食料に困ることのない「Univese25」にて8匹のネズミを用いた「理想郷」実験を行った
しかし4つのフェイズ「初期状態」「急速な人口増加」「人口成長の抑制・停滞」「人口減少」を迎えた後ネズミたちは滅亡へと向かった
爆発的な繁殖の中で発生した攻撃的で協調性のないアルファオスの暴力性から逃れるためネズミたちは複数ある居住区の一カ所に集い始める。しかしそのコミュニティ内部でもネズミ同士の争いは生まれ敗北したオスは非活動的になっていく。また勝利したオスはメスとの繁殖を行うもののその攻撃性の高さや協調性の無さによってメスや子にエサを分けたり他の個体から守ったりするような事がないため、産卵中のメスが危険にさらされやすくなり胎児死亡率の増加、離乳前死亡率の増加といった現象が起こるようになった。
やがてメスは早期に子どもを放逐し妊娠率は大幅に低下、オスもメスにアプローチせず戦いもしないニート個体ばかりになっていく。
『Univese25』実験、今回のムーンドバイの歴史に一致してないかな？
2060年の自滅戦争、2280年の出生率の低下はここにかかってそうな気がする、アルファオス役がベックマンの可能性もあるか？
そうなると「ガネーシャ」ではなくニートな「ジナコ」がラスボス候補なのも大きな意味合い帯びてる気がするあと2020年に人権を得たAIと2070年に名前の上がってるソフィア計画、これ多分かつて「人類を滅ぼす」という発言したけど近年市民権を獲得したソフィアが元ネタだよね
そこ踏まえるとソフィア計画は同年に設置された量子コンピュータ、大聖杯を用いた『旧人類の滅亡及びAIの人類相続計画』の可能性もあるのか？
2060年の自滅戦争を経て人類が人類に絶望、2050年の時点で世代交代によるAIへの拒否感が消えてるため人類がAIに霊長を勝手に相続するための計画を2070年にソフィア計画として発令（トワイスと岸波の構図？）、2400年又は2500年頃に延命処置が切れて旧人類絶滅して2600年にムーンドバイ……宇宙船か宇宙ステーションの建造か？
あとちょっと思ったのがソフィアが船のAI、ただし船は船でも宇宙「船」の可能性ある？旧人類は既に滅びてAI達が宙に羽ばたくだけなのに旧人類が滅びたと定義づけられなくて2999年にAI達新人類と共に臨終したんじゃ無いだろうなコレ
そうなると人類を滅ぼしたいワケではなく管理したいカズラが一番厄な気がする
にゃぁぁぁぁぁ9/11遠すぎませんかねコレェ！?考察が終わらないんですけどォ‼︎殺生院「私を殺した責任、取ってもらいますから」
徐福ちゃん「」これだけ発展した世界で、ムーンセルという莫大な計算資源が歴史に出てこないのが気になる・・・。
序盤の観測光や、コスモBBのルームセリフから確実に存在しているはずだが。
もしかして月に建設された量子コンピュータというのは欺瞞で、本当は発見されたムーンセルを利用したとかあるかな？邪馬台国がドバイの天敵になってて笑った
>>8
それ、この漫画で知ったな。本音を隠さないシエル先輩素敵
>>4
良いよね…
こんなに優しく強く成長して…
ロマンに見せてあげたい斎藤さんやキャストリアみたいなこと言うんじゃありません人聞きの悪い
>>22
こういう相手に対する三蔵ちゃんほんと強い>>17
白枠付きの無敵さえ持ってこなければ、まあ……(あのお排泄物ミミズのお排泄物要素の7〜8割がアレだと思う、残りは無敵を添えて速攻を防いでからの高火力)>>15
まあドバイちゃんがムーンセル使えた以上はそのマスターが使えないとは考えにくいし
FGO中でものBBちゃんを再現しキアラカウンターで一方通行でいってこいやしたり
月の王がACイベで見守っていてくれたりとムーンセルは並行世界の観測(中枢は記録宇宙側だからか？)やいくらかの介入が可能だし水着イベ新規鯖が2種の括りそして奏章3扱いにドバイがいるので、まぁ新規はおそらくはない
ただ復刻はやるだろうし、こちらで登場・実装は後日が10月あたりにやっほーは否定しきれんがそういや普通に男鯖追い出されずにちゃんと活躍してるな
>>9
ちょうど今思ったところでこのレス読んでぎくっとしたんだけど
スレでも口調や世代への言及等々から1節冒頭の「Mr.アームストロング」呼びAI＝船内ガイド＝ラストスロット説が出てたけど
Last Slot = (埋まらない)最後の溝穴 = 欠片男ピースマンポジションなのか？
オープニングが台詞の状況としては宇宙船っぽいのに背景はどう見ても水中で電子機器の音がしていること、物語中の今現在にはそれほど影響のない雑談がたびたび差し挟まれること辺りもなんとなくトワイスを彷彿とさせる
となると、「正しい闘争をさせて停滞を打破する」状況に一枚噛んでいるのがバソと良好な関係を築きつつある「かのじょ」ってことになっちゃうのがぐぬぬとはなるんだが
名前と性別を変えてきているからリベンジパターンだといいなぁGエリアにいるのがキアラ説
というかサンドワーム君ってAIじゃないんか？
>>30
少なくとも1週間は確定で藤丸おはよ！されてんだよな>>38
素材集め……？今までカルデアの鯖を洗脳したりして使うってのはあったけどカルデアの霊基グラフから第三者が召喚するとかアリになったのか…。
まぁ元々プロテクトかけてるだけでそのプロテクトを解除（ハック）できればそりゃ使えるんだけど。リップの、二週目したい、って希望を
こんな形で叶えるとはなあ。。。
さすがだよきのこ今更砂漠開拓する必要なさそうだけど地下でも掘ってるのかな
>>41
ドバイじゃなくて人生2周目かよぉ！>>42
これで地下に先進都市とか眠ってたらいよいよAC6なんじゃが>>35
色々喰うらしいので
あとよく言われるAエリアのボスに成り代わるのだがキアラの人類観を考えると選挙を参加するのがちょっとしっくり来ない>>34
そこまでやるとシナリオ複雑するぎるから無いだろとは思いつつ、いかにも機械っぽい、たぶん電子世界の培養筋肉、各種SF作品の前例を思うとちょっとこれ食べ続けて大丈夫なのかなぁ……という気持ちになるリップがぐだを守って消滅したマシュみたいなことしてる！
このリセット状態ってメルトの時と同じで戻るんだろうか。
それともＢＢが入力した自分の感情が消えてただの複合鯖の素体としてだけ残ってるんだろうか。>>14
そういえば為朝さんもバニーだったわ(白目)これ、月面に量子コンピューター施設建設とか書いてるけど（歴史博物館情報
ＡＩによるムーンセル・オートマトンの発見、がここだよね
発見AI＝ソフィア？
ムン・ドバ世界にも、ムーンセルがあり管理者不在だった
これを言ってたのって、どこだっけ？
読み直し中だけど、量ありすぎて>>40
まぁ月のが設備面でまず比較にならんぐらい上だしなまさかマテリアルに書いてあるスターシエル誕生の理由って…
>>30
マスターのリソースを得る最適なエネミー扱いされて草だよバーソロミュー✕ガイドさんキテる…
>>55
そういえば確かめるの忘れたけどユニヴァース由来のジェットで空飛ぶ水着沖田さんはあのスタン回避出来るんかな>>51
宇宙関連のサーヴァントのみ
ユニヴァースサーヴァントやボイジャー、邪神系フォーリナーやククルカンやカーマ等が対象よ>>17
フラガラックで殺られる前に殺るというステキな考え方を実行して倒したわ。メストリアパンのどちらも効かない鯖もいる
船のガイドAIとオールドドバイの給仕ロボAIは何かありそうね
たぶん給仕ロボAIが1999年産なんだろうけどもこれシエル先輩とアルクェイド戦うのかな？
>>63
よりもっと酷いかな…よく考えたらサンドワームの肉ってなんだ？ゲイザーの肉あるから考えたらダメだな
>>28
やっても復刻ガチャだろうけどね>>66
あいつはいい感じの筋肉で動いてる生体機械だからまあ…ね？近未来SFでよくある謎生物の肉
楽園追放でもあったけどすごい美味そうに見えるんだよね何でだろオールト・ドバイ
>>71
ゴールド・スークの代わりにクリスタル・スークがあるんですねわかりm>>74
アルクがAIを唯一排してエリアに居るのも何かありそうなんだよね
ところでコヤンの言ってた友人って十中八九カズラだよねバニー…洗脳…ＮＴＲ…いったい後ろには何ギーが控えているんだ…。
メルトも出てくるんだろうか？
>>78
カルデアBBが設置した3体のエリアボスの最後の一人がメルトリリス説>>79
最終再臨隠されている時点で何か怪しいのはそう
ただカズラの方も怪しいし怪しすぎて逆にコスモの方は何かねカルナ来たなと思ったところからのシエル
>>76
水着鯖状態でCMに描かれたことでムンキャが意識に上っちゃうけど、そもそものFGO登場はビーストだしね
あとSF物は初期作者たちの文化圏の都合上どうしてもキリスト教アンチテーゼを含む部分があるけど、それゆえに非唯一神の仏教系（もっと言えばそこからの派生土着信仰）が抜け道になりやすかったりするとこあるしなー>>79
BBドバイは演じてる節があるからな……
白野と二人だけで話してる時は素のようだが動画みれないのやっぱりかなしいなー 他のひとのプレイみるのもソシャゲの醍醐味なのになー
>>88
ガイドライン改めて指定したからなあ
守るしかないよ、やり過ぎると全部禁止されちゃう配信禁止せず全部緩和で問題ないとおもうけどなー
盛り上げさせたいなら配信禁止は逆効果今更だけどムンドバの地球って人以外の生態系ってなんか言及あったっけ
そう思うならこういう場でどうこうよりはお問合せでも投げた方がよっぽど有意義かと
>>83
まあただ同じネタで被せるかというとうーむってのもあるし
キアラさんはもう色々あってあぁなるだけど(推定月姫世界の本人でさえ悪魔化してる)
でも自分でやるの初だからやったるもないとは言えないし…この辺、一旦整理だけど
「人類」
AI達は、AI人類を指して「人類」と使ってる。人間人類を指すときは「旧人類」と使ってる
これはBBドバイ達も含めて
ムーン・ドバイ世界では、既に「人類」の世代交代自体は終了してる
英霊という「人間から生まれた」記録、西暦2400年までの英霊は否定される
等のBBドバイのセリフから
ここで交代にいたる出来事があったと思われる「人類」滅亡総選挙
西暦2999年に「ほぼ勝手に自滅した」AI人類を
西暦3000年に再起動して
「そんな終わり方はつまらない」と
もう一度滅び直す方法について、選挙させてる
というのが、BBドバイからの説明
AI人類達は真剣に終わり方に取り組んでいて
モールでAI達が檻に入ってたのは、ギャグでもなく
自分はこの終わり方を選ぶぜ、と永劫檻の中にいる気で入ってたこれで月のをインストールされてアンデルセンに絆されてるFGOキアラさんじゃなく
この世界でのキアラさんがひょっこりきたらどーしよ……>>93
水着BBの持ってる女神の神核は女神ペレ由来だぞAIたちは何故宇宙に漕ぎ出さなかったのか、アルクの話を見るに割と根幹部分に関わってくるかもしれない
>>101
AIを管理するAI...？>>99
キアラは元に戻ろうと思えばいつでも戻れる的な事はずっと言ってるからな……
バレンタインでも怒らせると終わるここは本当に月ですか？
1節でマシュの人理定礎は存在しています発言に対して、BBドバイが「人理定礎ってそういう使い方もあるんですね」
遊覧船でBBコスモがぐだマシュの帰還条件として、BBドバイを倒すか人理定礎を「変動」させることと発言
特に後者で「人理定礎の上昇を目指してください」ではないことがなんとなく引っ掛かるな
カルデアの今の状況で下げてどうすんだとも思うがまぁドバイ、人理査定なんてクラススキルあるしなんか妙な立場に祭り上げられたよな
>>101
「維持管理」が継続の意味合いも含むならドバイちゃんはカルデアポジを一人でやってるってことにもなるなあと査定にある第８世代人類航海図ってなんだろうな
剪定基準だったりすんのかな、ありゃよくよく考えたら円卓の騎士はアンデルセン先生も子供の頃に親から物語で聞くような物語の登場人物な訳で
それが帝王パーシマなんて珍妙なことになったらそりゃなんとも言えない感じになるよね……>>109
カウントゼロ…！うおおおぉぉ！！でリップごと前衛が吹き飛んじゃったから上の画像のやつしか見れなかったけれどこういうのこだわっていていいですわね…。何やってんだお前ぇ！！
>>101
なんとなく地球大統領の「この星で生まれた知的生命体への指導」って目的に似てる気がした>>116
そうかコヤンのはプレイヤーはメタ視点ようは神の視点でキリ様の色々を知っているが
ぐだーずは知らんから刷りあわせただけじゃ？
妖精國もだが、思ったよりプレイヤーとぐだの情報差異が意識されてるし>>107
帰還が主目的だから、そもそもこの世界の人理定礎値な話してる訳だし
奏章だとそれをカルデアに向けることで南極の壁を突破できるかチェックしてるだけでそれだけの装置ではないバーソロミュー流の「朝飯前」の言い方お洒落でいいな〜……好きになっちゃう……
>>19
バードウォッチかな？>>124
月は見えているか>>101
セレブなＢＢ・セレＢィか。>>101
・・・・・隕石
隕石ねぇ
ぜってぇーなんかの伏線やろ>>85
コヤンの妖精國での友人のムリアンが何やったか思い返してみ？
妖精國じゃトップクラスに穏健で賢明なムリアンでさえ復讐心は抑えきれずに一番大事な時に牙の氏族根絶やしにするというやらかしを犯してしまってるのよ
カズラとコヤンが友人だったとしても、それとカズラが何か大きな野望を秘めてることは何の矛盾もなく両立する話なんだあ、まじでザビなんか
おおお岸波！岸波白野！！
今ラピュタ見てるが、考えてみたらドバイは同じ感じなのかな？
人間を苗床にして育つのは菌糸だけで充分です！
きのこ「はい…」撤退を提案したバーソロミューは高評価で
退去前にBBドバイ倒すぞ、したカルナとパーシヴァルにはこの反応
諦めない姿勢を「懐かしい」と、苛立ってるのは
西暦2299年 人間とAIの戦争
この戦争に関わってたんじゃないかな
既に2070年にAIに国家運営を委譲しており、勝てる可能性のない戦争
諦めないで続けた結果、人間が9割滅亡
だとすると、バソ高評価にもなるなあと今回また妖精國以来の年表があってわかりやすい。中編〜後編でまたすごいどんでん返しがありそう。
あとペーパームーンみたいな陣営情報も欲しい。冒頭のこのシーン
EXTRAラストでムーンセル中枢に溶けていくザビを思い出すんだよね
モノローグの内容から船のAIのようだけど
10000年や、本当に長い地球の夏、辺りからは
人間がAI開発した時点よりもずっと以前に現れてる様にも思える
ザビとの出会いがBBをラスボス系後輩としたように
この人物との出会いがBBドバイをセレブにした、とかねすごく、気になるな。
人間とAIの戦争、そこから旧人類は敗北して第3世代のAIへと肉体から姿を変えた。
つまり第3世代のAIの定義は「仕事・労働から解放された人類の模造」。人類と自認、評価しているのとは別に、そうでなくてはならないというのはちょっと不自由だな。「MASTER BUCKS」が「いつか来る旧人類のためにボスが開いた憩いの場」って、ジナコが「ぐださん早く来てくれっス」ってメッセージ込めて作ったって事だよね
そのうえでどっかで聞いた店名と洒落てくる遊び心
そしてこれ全力戦闘しなくていいなと即座に見抜いて余裕のマシュ
これも１部のマシュなら「倒してしまってよろしいのでしょうか！」（真顔）みたいになってただろうなと思うと
みんなの積み重ねが生きていて良き一部の切り抜きストーリー配信とかマイルーム切り抜きは取り締まるべきとこに特に通報しないのにストーリーを除いたクエスト攻略動画を禁止するのやること中途半端過ぎる
正直運営がどんな意図でガイドライン作ってるか謎なんだよなぁ>>141
ギリギリアウトでしょこんなのしかしエクストラの発売に合わせたっぽいのに出てくるキャラがCCCのキャラばっかなのも凄いな
いや話とか演出としては断然CCCの方が面白いんだけどさまたお前かベックマン
>>137
構図と「本当に長い地球の夏だった」からはあの概念礼装が思い浮かびますね
「溶けては弾ける泡のよう、これは思い出、ありえなかったいつかの夏」
アプラ世界っぽいワードと、登場人物はいわばBBたちの原型>>133
あー、もしかしてムーンドバイのローランは「己を頼ってくれる者を主としてたとえ人理に反するともカルデアと敵対する」ってオケアノスのヘクトールへのオマージュか？まぁ次世代を見送る誰かが最低限1人必要くさいよな
>>149
ハリソコネ個人的には配膳ロボット君も気になるんだよね。「この世界で最初に人権を認められたAI」も配膳ロボットだそうだし。
>>116
もう言ってる人もいたけどプレイヤーが知っててキャラ本人が知らないことを教えられただけじゃない？
アドベンチャーゲームで良くある手法だよと言えるかもなってのはどういう意味なのやら
前編終わったー
テスカトリポカなんで本人来ないのかちょっと気になって軽く調べたら夜闇と月の神であり戦神・冥府神ってあって
これ来たら相性良すぎるか相性良い土地に相性悪い事態重なってバグるんじゃねえかな？って思った黒幕は受肉した初音ミクだよ
各エリアまとめ、こんな感じ?
A:ムーンキャンサーは水着ジャンヌ、スローガンは「地球は全て海になりました」。ムーンドバイには海が無いためジリ貧
B:ムーンキャンサーはBBドバイ。主催者であるが「仮に候補者のムーンキャンサーが全滅しても、人類はムーンキャンサーにより滅亡する」という旨の発言をしている。
C:ムーンキャンサーはジナコ、スローガンは「シェルターにこもっていたら人類滅亡してた」。穏健派主体の弱小勢力。
D:ムーンキャンサーはカズラドロップ、スローガンは「品種改良した植物により人類は滅びた」。BBドバイの配下だがカルデアと協力関係。
E:ムーンキャンサーはコヤンスカヤ、スローガンは「人類は愛玩動物に成り下がって滅びた」。最有力候補だったがまさかの敗退。
F:ムーンキャンサーはアストルフォ、スローガンは「明日のことなんか考えないで楽しんでたら滅亡」。趣味に全力？
G:ムーンキャンサーは不明。謎のクレーターがあるが、カズラドロップいわく「大食いの怪物が生息している」とのこと。
H:ムーンキャンサーはアーキタイプアース。スローガンは不明だが、「AIが一人もいない遊園地」がある。
I:ムーンキャンサーはエジソンオルタ、スローガンは「人類は機械化により滅びた」。エレシュキガル来訪後、なぜか活動が止まってる模様。Q: いつになったら ドゥリーヨダナ・ドバイが出てくるの？
>>165
穏健派のジナコを17年も放置して、仮に逃げおおせたら確実に逃げ込むだろうと思いつくのに警告もしなかったのは不自然じゃない？カズラも同盟の使者としてカルデアを利用してるけどルール上は問題ないみたいだし。あとエリアDの付近に存在するマスドライバーらしき施設はシナリオでも使われたりするのだろうか？
ザビーズがムーン・ドバイにやって来たのって確かジムで初めて会った時に6日前とか言ってたからほんの最近のハズなんだよね
だけどBBドバイがAIを再起動したのは17年前で、ジナコもその頃から待ってた訳だからこの差はなんなんだろう
ザビーズもBBを助けようってなったのはごく最近？それまで存在を知らなかった？
逆に言えばBBドバイは17年間単独でアレコレやってた？>>157
いやそんなことしてないけどね
陰謀論過ぎるでしょとりあえず年表。とりあえず気になるのは2400年と2500年の空白かなあ。
マスドライバーがでてくるとそこから岩石なりを質量兵器として射出するレベルのやばい戦争は流石にやだなぁとなる
>>163
カルデアに対しては選挙妨害アリ
候補者同士の直の殴り合いは出来るだけ控えてねって感じじゃなかったかな
テノチはジナコ制裁が本命だった筈なので、今回のカルデアの動き＝ジナコの動きと判断されて制裁に来たのでは>>146
ぐだが知っているかどうかと、今伝える意味があるかどうか的にはそのことかなと思うし
1節でザビ子が寄り添った時の「ひとりになれるね」「ひとりになりたくないようだから」って矛盾発言的にも、ドバイちゃんがみんなを次の階梯に押し上げて自分はそれをオペレートしてひとり残されるつもりなのではという考察も分かる
のだが、背景が1シーン目はクリプター会議場、2シーン目が空想樹前エンタシス広場とわざわざ2カ所も違うとこ持って来てるのがプラス、または分かりやすくまとめた台詞か何かあるんかなぁとも感じるんだよな>>177
そこまで固いのはFエリアのビルだけみたいだけどね……
入り口もなく見た目だけのAIたちの本体データ保管してる塔だそうだから一番頑丈なのでしょう確か「科学が全てにおいて魔術を上回るとしたらそれは人間が不要になるレベルを言う」という基準があるんだっけ？その言葉通りなら、AIが普及したこの世界はそれこそ大抵の魔術にできることは可能な世界なんだろうね。
>>177
それもAIが考えた技術なんやろな……
もしかしてローマンコンクリートとかもAIの技術で余裕で再現できてたりします？
最強の建材を作る素材の組み合わせというか、最強の素材を新しく開発するのもAIがやってるでしょうね頑丈さならFエリアのビル>地球なの狂ってるわ
2部7章クリアしたばかりのフォロワーさんがこれから水着イベをやるらしい
ポカニキとテノチのやり取りにどんな反応するか楽しみ
イベントやらバレンタインやらいろいろクッション挟んでる我々と
7章直後じゃ多分印象が違うよねｗAIたちの大元のデータが保存されていると聞くとそれこそムーンセルを想像するけど
砂漠を背景に細長い柱が並んでいるというモチーフはなんかアトラス院っぽいんだよな「誰だって全身全霊全部の全部で生きたくてそれでもなくしてなくしてなくしてる生き物だ」
って歌詞が人間賛歌を感じて好きまぁそんだけ頑丈なビルだからこそプロテアとかが暴れても大丈夫なわけだしな
>>184
作中で言われてたけど
「何故か」人口減少、理由はデータベースには残ってなく不明>>176
水着イベの時と南北が反転してるのも何か意味があるんだろうね>>185 自分はこの辺の、皆が滅亡について考えているところがアトラス院っぽいと感じたな。行動理念が人類憎しでは無いところが特に
ベンってベンジャミン？フランクリン？
>>184
例として、月の珊瑚だと人類は情熱を失って滅亡しかけなんだけど、デザインベビーは生まれたら自発的に心臓とめてしまうのよね。強制的に死.ねなくさせられたりはあるけど、色々あって…
今回の世界線でも人工受精が進もうと人類自体が生きるのやめてたら、まあ…別の理由かもだけれど。>>176
(現れるガトー型券売機)機動兵器タメトモさんが月にいっぱい…
月光大砲だから月に縁があるとはいえ、もしかしてオリュンポス産じゃなくて未来の第一世代AIが平安に流れ着いたモノでしたか？選挙妨害許可したから妨害したのに実際にしたらペナルティってどういうことだテノチ！！！
>>181
それを加工できるってのがヤバいよね。
アルバの外殻に使われてたらヤバい。アプラ世界と(中国異聞帯みたいな)剪定事象の違いってなんだろうか、と考えていたけどひょっとしてアラヤの状態次第なのかな？
剪定事象はアラヤが生きてるから条件が揃えば剪定するけど、アプラ世界だとアラヤが燃え尽き症候群になってるから剪定すらできなくなっているとか。今更だしもう話題にされた後かもだけど、結局ムーン・ドバイってどういう世界なんだろうな
物理的に月にあるっぽかったり有機体が存在してるあたりは物質世界っぽいんだけど、一方でプロテアの巨大化制限が緩和されてる様子だったりリップのトラッシュ&クラッシュも普通に機能してる(エジソンオルタには破られたけど)感じだったりと電脳空間っぽさも感じるのよね
もしかすると物理と電脳のふたつの性質を併せ持った特殊な領域だったりするのかな、ムーン・ドバイコヤンスカヤ見ててふと思ったけど、ビーストって愛することには慣れてるけど愛されることには不得手だよなあと。
>>197
アプラ世界は立ち止まりで剪定事象は行き止まりなイメージ>>201
ポカニキがキレるとこ>>181
中に溶液に逆さまに浸かった人間がいるビル…。>>204
ひょっとして、セイバーウォーズ2の頃にはアーキタイプインセプションの構想は固まってたりするのだろうか。イシュタルを出したから次はエレシュキガル、みたいに。>>206
宗教という生き甲斐が残っていたら多分こんなことにはならなかっただろうなあ。アニミズムとか自然崇拝というのは宇宙の仕組みを説明するためのツールだから科学が極限まで進化した世界には文化以上の存在価値は無いし、人間の存在理由とかを問う世界宗教が生きていたらこんなことにはならないだろうし。コレも一つのムーンセルリスペクト？
>>206
BBドバイへの憧憬とＡＩが第一から第三世代に亘って行ってきた歩みはある意味で別の宗教なんだろうと思うでも仮に全部の魔法が使えるなら、BBドバイがリソース不足とかで苦しむというのも不自然だよなあ。
冷静に考えたらNTR対策(もっと他にいいようはあるんだろうけど)でサポートで好感度ゲージ上がらないようにしたんだろうけど、それでシナリオの初戦闘で好感度ゲージ上がらなかったの草
今更だけど型月って神秘だけじゃなく未来の力もめちゃくちゃ強いよな
>>222
というか信仰してる人間がいるのかな？旧人類は滅亡してるし新人類のAIはなんかデータが隔絶してるから、「ライブラリにある古い文化」以上の意味はなさそう。わざわざ古いAIを起こしてマスターにしたのもそういった理由だろうし。神秘が解体され魔術基盤が意味を失ったと同時に科化学が新たな神秘となったのかね
>>222
というか本来は英霊召喚もままならないしね。BBドバイのおかげで召喚できてるザビの台詞で何巡か先の宇宙ってのがあったが、型月世界の宇宙ってループしてるのかな？
考えてみてやっぱり思うのだが、人間とAIによる戦争によって人類の9割が死んだというのは不自然を通り越して非現実的に近い印象がある
例えば、某作品で有名な「審判の日」は世界中に核弾頭ぶちまけてるがそれで人類全体の半数という程度の被害
AIに対する拒絶から起きた戦争であり、AI側がやむなく撃退したという構図に見えがちだが
この結果を成すためには非戦闘員を含めた大量虐殺を入念に繰り返すか世界規模のバイオ兵器をばら撒くくらいでしかありえない
単純にテキストとして残る結果だけ見ても明確な殺意を感じてしまうそれだけAIの力が強かったんだろうな。ターミネーターの世界よりも
>>226
プッチ神父…？()>>229
単純にお互いコノヤローで開戦して、総力戦の結果人間側が数人まで減りましたとかではないのでは？って気配は、年表の空白の2欄とか第3世代に情報が伏せられてるとことかからヒシヒシ感じるからねというかぶっちゃけターミネーターは審判の日に人類が全滅したらそこで話が終わるからっていうご都合主義の要素がおっきいし…
>>233
この状態でご奉仕♡(フツーに肉体重労働)させられてるんだ…>>233
そりゃあ「わたくしが大きいのか、皆様が小さいのか」ですし
そういやアプラ世界に対して「水泡霧散なさいませ？」って因果どころじゃないなキアラさんそういやコラボでも巨大化してたな…
>>237
やっぱ歳食ってると若い子に比べてデカく重くなっちゃうんですか、キアラさん？そこまでIT産業が突出してる印象ないけどなんでアイスランドなんだろう
気候が寒いのは機械にとってプラスだとは思うけど- 240名無し2024/08/31(Sat) 10:46:36(1/1)
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>>234
決着寸前の状態で番外枠（EXTRA）が背中からグサーでその時点の収束していたリソースを吸い取って裏ボス化はあるかも？にしてもシエル先輩のプロフィール見てるけど未だに分からんな
なんで祖がいないFate世界に原理血戒だけ存在してるんだ？>>241
ここにきて配布サーヴァントに植物使いのノアくん説来たな（来てない）>>241
別にドバイが量子コンピュータを開発した、でも問題ないのになぁ
今のとこ植物と関係あるのはカズラだが…北欧の神霊でも入ってるのかな…でもカズラ自体はそんな歴史と関係なさそうだしな…うーむ…ずっとテラリンに脳が焼かれたままだから「わーっ！？」ってなった
>>214
SSRはすでに二人いるしな…>>243
「もしもシエルがユニヴァースにも居たら？」という仮定の存在みたいだからなあ。そもそもサーヴァントユニヴァースを既存のFate世界の延長と見做してよいのか、という問題もあるし。「僕はね、AIとか良く分からないんだ……そんなに危険な者なのかい？」
配布枠あるという話なんだけどほんとに誰なんだろうか
まさかライオンマスク？>>220
実際、ジェネリックスカディは欲しいこれ見るとミクトランの続編ね
>>253
世の中には納豆から抽出した成分で浄水をした方もいるわけで、そっち方面に進めば真面目に崇められるかもしれない>>253
人数だけならそうかもしれんがそいつが『助けたかった』人はそこの問題じゃない人もたくさんいるんだガトー来てくれ！
フォーリナーになってレムリア・インパクトでもやって！>>211
第二相当の平行世界への干渉
第三相当の魂を含めたAI作成
とかしてるなよくよく考えたらオリュンポスの神々も機械だったわそういえば
>>261
妖精たちだってぶっちゃけ純粋なだけで悪いやつじゃなかったしな…エクステラで月のアストルフォは正気なの示されてるし本当に月か？ともなる
よく考えたらキアラさんがデカかったらドデカプールかドデカ温泉になるんよな…。
そもそもカズラドロップの語ったBBドバイの目的が嘘くさくてたまらん…。あの娘責任投げ出せるタマか？
>>266
カニ鍋？レンでもいるのか？キアラさん鍋に入ってるとかいうオチじゃないよな
>>266
キアラがいそうな雰囲気じゃないんだよな選挙戦、今は候補者複数いるからAIの投票数で決めようとしてるけどこのまま他の倒してったら最終的には候補者ジナコ一人になるからその瞬間に「じゃあジナコさんの滅亡案に決定で～す♡」しかねないのが怖いところ
>>274
ドバイBBちゃんの最終目的は分からんが協力者がいる時点で滅茶苦茶悪いことってわけでもなさそうだし、滅亡案が採決されたらその時点でヤバいことになるわけではないと思うのよね>>273
ドデカプールほどの水源あるなら確かに()よく考えたら姫君とシエル先生いるからネコアルクいてもおかしくねぇ…
配布ネコアルク！？
そんなの許され…いやでもアイツメルブラ出てるから技のレパートリーは無駄にあるなネコアルクって確かに大食いだったな…
コタツと謎建物の柄一緒なような…?
>>280
縞模様じゃない？
青の四角と白の線ムーン・ドバイが置かれてるのが月の裏面なんだと思う
月は常に表面を地球に見せてるので
表面は地球が壁になって、隕石を受けない綺麗な面だけど
裏面はずっと隕石受けてて、大気圏摩擦もないので、ボコボコの面になってる
>>101
BBドバイの隕石の例えも、その辺を指してるのかとアストルフォの月旅行も、理性を見つけたのは表面だろうし
裏面など知られてもない時代の話だからね
ムーンセルの悪性情報の保管場所になってるのも月の裏側
かなりlunatic(狂気)な状態の、アストルフォやエジソンなんかは
この影響受けてしまってるのかなと>>268
そうか、配布サーヴァントはまさか…（違います）>>146
コヤンがここの話をした理由なんだけど
ムリアンとの友情にも至った、たった独りの種、という共通点が
もし計画成功していた場合は、キリシュタリアにも当てはまったから
思い入れがあるのかもしれない>>281
その戦力もブレブレだからなあいつ
李書文先生が小指で倒せる強さらしいし（アンキ）エレちゃんいってしまったでござる・・・
しょんぼりしながら、更新されたというプロフィールを見にいく
終局宇宙とか気になるけどいったんおいといて。
なんかやべえ宝具説明に唐突なるデレ！！
え、エレちゃん！！！？？？？
ちょ、やっぱりエレちゃんじゃん！！！！デレがこぼれてますが！！！？>>287
メカエリザならぬメカサクラ？ようやく前編終わった
個人的にはオリュンポスへの言及が3度もあったのは気になった
メタ読みだけど後半へ向けての仕込みだったりするのかな>>159
DDちゃんは4017年のドバイにでもいるんじゃないかな…>>297
ジャンヌも異常が起きてカルナを弟にしてるかもしれん。>>266
コタツというより台所？>>298
わりと関連あるしね、後半に深くくるのかな。
宇宙からの飛来した神
ペット化した人類。死が遠ざかり、不変となった世界。共通項は多い>>285
取り巻きをバソとかで蹴散らしつつマシュ(アペ3と4開けたクリ火力特化仕様)メインでマシンアーサーしばき倒してた
ブラックバレルのバフ倍率がめっちゃ高いのもあってなかなかいい火力出るんですよね>>285
シエルで倒したと思う。NP貯まるまで雑魚蹴散らして宝具強化礼装付ければそう難しくない。>>301
SW2のカレーの件が拾われたからその伝承の事を見込まれてぐだが巨大化させられて料理に参加、とかないですかね
正直にいうと巨大娘ぐだ子が見たいだけです(マシュを肩に乗せたりして欲しい)>>285
取り巻き無視して魔猪殴れば終わらない？>>272
わざわざシエル先生の脇ボイスと姫君追加ボイスの収録だけで終わらないと思うと、ネコアルクの実装は期待したい。>>304
なるほど、メガネがバソにとってのメカクレ的存在>>266
そういえば一人大食らいで食事配達サービスを不本意ながら襲撃していた人がいました、ね
と閃いた今朝のお話>>309
なんか昔やった時のザビと違ってテンション低いというか落ちついてるのもその辺関係してるのかな>>273
水着キアラといえば蜃気楼…>>281
つまり相手の強さの半分よりちょっと低い感じに…！ジナコとAIはむしろ相性良いと思うのよねえ。AIにとっては「ジナコをお世話する」という役目が得られるし、ジナコからしたら自分より優れた存在にお世話されることに抵抗は無いし。
AIVS人間戦争でAIが人間9割殺したってところに違和感あったけどなんか勝ち負けが逆だった気がしてきた
滅びたい人間種と滅ぼしたくないAIの戦いで人間側の勝利的な
2999年に人類滅亡ってのが意義を失ったAI最後のシャットダウンだったとか…ひねくれて考えすぎか…>>317
そもそもエレちゃんの時ですら突然ビーストになって混乱して出した結論が役割を果たさなきゃ…だったのを忘れてはいけない
詳しくはこれから描かれるだろうけどユニヴァースのエレちゃんと同期した結果ビーストの依り代になり、その結果ビーストの責務を果たすと決めたという流れなので、マテリアル見る限り特別エレちゃんがおかしくなったという話ではない
南米の時もニンキガルにはなったり真面目に敵対したりはしたけど全くマシュとマスターは危機感なかったでしょう？あれと大して変わらないと思うので真剣に付き合ってあげればいいと思いますわ>>292
バトルモーションで乱入してくるし、なんならレベルアップの時も種火を盗み食いしようとするのよね。>>325
路地裏同盟ならぬ月裏同盟？>>318
???「ドイツ語の勉強をしておきなさい」>>273
自分もそう思ったけど過去スレで同じ事思った人の書き込みがジナコのシミュレーターでジャンヌは確定してる言われてた
ほんとキアラどこおるんやろな>>324
めちゃくちゃに可愛いよ
女装した俺といい勝負だと思う>>324
そら見た目はスモック桜だしよく考えたらトラオムの記録ってぐだにすら残らないからメインシナリオの活躍がムーンドバイになるんだよなローラン
>>332
元に戻せないしかといってローランに仲間を介錯するのは無理だと思うんだよなぁ
特に生前アストルフォの死因はロンスヴォーの戦いだから自分のせいでしんだ友達を自分が手にかけるのは躊躇われそう>>334
アストルフォ(騎)幕間の「次会うときはろくでもない出会いのような気がする」という言葉が多分ムーンドバイのことだったんだろうなぁって(ほんとはトラオムだけどみんなの記憶に残ってないので)
何年かけて伏線回収してんだBBドバイの人理査定ってようは人理そのものを武器として使えるってことよね？第8世代の人類航海図らしいしけど
>>340
BBドバイが例外作った…2400年代？だっけ？>>309
今のBBドバイは3000年に召喚されたっぽいけど、そもそもBBドバイはこの世界原産なのか>>336
ローランを褒め称えるとぜひ友達になりたいけどアストルフォを裏切れないからだとちゃんと理屈持ってるしな……
他のメンバーは完全に無軌道で何がしたいのかわからないとまで言われてるが>>340
聖杯由来のはぐれ鯖みたいなもんなんだろうけど何でこの世界で召喚されてんのかね
ムーンセルのトップサーヴァントみたいな機能がこの世界にもあるのかなぁドバイBBはラスボス決定戦を名乗っておきながらラスボスの演技を自覚的にしてるってのがわからん…
たった今奏章3を始めたんだけど
バーソロミュー推し
レベル120 スキルマにしてる俺歓喜の予感がしてる 頑張ってくるアトランティス、トラオムとデュランダル使いの意地や信念を見せてもらってきたから敵対してもかっこいいとこ見せてもらえると期待してるよ
カルデアとヘクトール様みたいにかっこよく戦ってくれ
推しだからホントは戦いたくないけど!ムーン・ドバイは旧人類が滅んでいて新人類もデータを保存したまま機能を停止して実質的な滅亡をしていた世界に、BBドバイがムーン・ドバイの電源を入れ直して「ラスボス総選挙」を開始した。っていう流れで合ってる？
何で今更自分が召喚されたか全く分かんないけどとにかく今の月の状況はよろしくないからなんとかしなきゃで全力で月を駆け抜けた男は前にもいたんですよ
シャルルマーニュって言うんですけどねジャンヌ・ダルク、ルーラー章でも出るなら奏章で3回出番あることになるのか
エゴ章は直接関わってないけど青髭関連で名前は出たしシャルル、大帝パワー増し増しの第3臨でアストルフォにげんこつ食らわせに来てくれんかな
>>356
正直、ろくにん並の絶句な内容ではと戦々恐々てしている次第でござる……>>353
導きシューティング×3だ>>354
もっと火星に行けそうなロボットになれ。>>357
元祖ルーラーだし真っ黒くろすけと一緒でなんか特殊な役割あるのかもね報告レポートを読むシャルルとテスカトリポカ
前編終わった感じだとこれ一本で二週間だと長いけど間にイベント始まるって考えるとそれはそれで忙しそうだな。この合間のイベントも期間長めに取ったりするのかな。本編が期間限定だからそっち優先にはなるし。
帝王のオーラを全員無視しててちょっと笑えたんだけど、調べてみたら割とガチ目の効果で真顔になったわ
ピックアップは2個しかないけど今回のイベントコストかかってるだろうに利益でてるのか心配だなー
売り上げがどう経営がどうという趣味の悪い話がしたいなら他所でやってね
ここはシナリオを楽しむ場所なので>>368
ちらっと言わせてるあたりそのあたり絡むよね、たぶん
彼らが人間の姿を模したAIが多いのにそのもとになっているであろう前人類データ無いのもなんかね
ムーンセルが記録している以上は誰がそこからも消したあるいは封印してるのかBBドバイはムーンドバイに紐づけられた状態であり、人類滅亡を都市に記録しなければ開放されない
なのでラスボス決定戦をしてでっち上げでも何でもいいから理由を入力する形にしました
この理論や目的意識全部めちゃくちゃなんだよね
BBドバイからして無から湧いてきたかのごとく意味不明、
人類滅亡は普通に原因精査したほうが負担も障害もないはず、
並行世界からぐだを招き入れて人類幸福度をノルマに届かせるってなんだったんだ
パズルのピースがかみ合うどころか針で貫いて縛り上げてんのかってレベル
ぐだ達では未だに行動可能範囲が狭いから一旦考えることをやめてるけどいつの時代もロボット三原則は出し抜いてナンボなのだ。
ザビーズか？と思われてた配布鯖予想に、
カズラドロップはまだしもネコアルクまで出てきて混迷が深まって来ました>>376
やっぱりカルデアのマスターが必要だから呼んだだけなのでは無いだろうか…？。加入するのが後編だしね
影も形も全然ないのが急に中編で生えてくるのがまだ否定しきれない
でているとしてもまた違う姿にとかもありそうだし……まず初手から「月に囚われたAI」だからBBちゃんがマジでお困りな可能性は大いにある
>>376
旧人類的な思想によるプロパガンダが欲しい、という時に一番手軽に調達できるのがサーヴァントだからとか？リソースと召喚式さえあれば呼び出せるし別側面だのオルタ化だので都合の良い人材にアレンジできるし。>>378
でもロボでうさぎだぜ？月にふさわしくない？まーこっちのBBちゃんが本当になにも知らないとはちょっと思えないし
今回のは誰かに頼まれたドバイやAIを救うための舞台あたりなんじゃって特に根拠や証拠はないが予感はある抑止力(アラヤ)って結局は集合無意識だから本当に人が軒並み滅びてよいと考えたなら動かない可能性はある
結局は生きたいって人の思いの具現化なはずだし>>385
割と結構軽率に人類滅びるしなぁ型月世界ハサラのことごく自然にあぁいつもの現地協力員だなって受け入れてたけどさ
今回ってボディ乗り換えとか出来るしなんかそのうち乗り換えて敵に回りそうな気がしてきた
ぐだ達にとって都合が良すぎるというか行動の振り分けを結構な割合ハサラが決めてるのが怪しい
普段なら大体ぐだ達が自分で決めてるような気がするし>>385
ガイア：人類滅びても地球が無事なら無問題
アラヤ：そもそもアプラ世界だと衰弱死してるから機能しないかも？>>385
月の珊瑚がわかりやすいけどアラヤは人類全体の熱量がないと動かない
シン帝国でもスパルタクスに感化されるまでは動かなかったみたいに
ガイアは星が滅びなければ生命が滅びようと基本的に関与しない>>395
今までの特異点でも現地協力者の指示を重視することはよくあったしな、特に指導者がある場合は
カルデア側に確固たる行動目的があれば別だけど情報収集に徹してわけで>>402
さすがに日刊世界の危機ではない．．．と思う．．．>>400
カズラドロップの拗ね顔が健康にいい>>402
まあ人理焼却と白紙化とかいう特急の異常事態で抑止力の働きが抑制されてるのが問題ではあるけど
本来なら世界を滅ぼそうとしても抑止力に阻止されるから殆ど不可能だというのはあるから……可能性だけなら大量にあるけど
アトラス院とかとうやったら世界が滅びるかを計測してその可能性に至る道を潰す為に滅びの種を生み出すループ繰り返してるし>>401
どう見てもフラグ>>401
うーん、コレは☆4(配布)になるフラグ
メルト&プロテア「ドンマイ」>>378
平安後期な個人的にジナコへの株がめちゃくちゃ上がったな
いきなりムーン・ドバイに飛ばされて17年も孤軍奮闘でエリアC維持してたのはすごいし
最後に語ったAI達への想いもグッと来たわ
カルナさん、彼女に高級ロールケーキ届けてあげて>>390
何だったらバレンタインでアラフィフからポカニキに移譲されてチョコレート工場に改造され、挙句の果てにククルカンに破壊された疑惑まであるメカエリ量産工場じゃないか！>>412
なんでやキリシュタリアさんもたぶん予想できなかった事態だったやろ！
助けてハベにゃん！>>412
「(告白だ…)」
「(愛の告白だ…)」
「(女の子は女の子同士で…)」>>412
人は言い返せないときに暴力に走るという！>>415
やっぱりドデカキアラさんだったのか…>>415
そもそも徐福ちゃん、ムーンキャンサー祭りにアヴェンジャーで参加するのは無理があったんですよ。
私が代わりに水着を着ますから……>>415
...どれだけデカイ？>>416
カーマ&メルト「しつこく根に持つなんて、やっぱり年増は厄介ね(ですね)」>>424
カズラドロップ無法の霊衣三着…！>>424
コヤンのもないし>>358
？？？？？「ぼくはたぬきじゃない！ 猫型ロボット！！」>>158
個人的な考えだけど、数人ミスリードがいると思う。
Aはキアラな気がする。地球全部を海にしてそこで自分の体を洗うとかそういう事をするために行動している気がする。
BはBBドバイに見せかけて、テノティティトランじゃないのかな？と予想。怪しい行動も参加者として行動してるなら割と自由に動けるだろうし。
あと、これ、妄想レベルの予想だけど、これ８人のマスターがいるんじゃないのかなと予想してみる。何か不自然にパートナーがいたりいなかったりするし
マスター＆ムーンキャンサーを個人的な意見で書くと
A:徐福＆キアラ
B:BBドバイ＆テノティティトラン
C:？？？？？＆ジナコ
D:？？？？？＆カズラドロップ
E:ペットの１人＆コヤンスカヤ
F:アンソニー＆アストルフォ
G:？？？？？＆？？？？？
H:？？？？？＆アーキタイプアース
I:ベン＆エジソンオルタ
カズラドロップにパートナーがいてもおかしくないのにパートナーが不自然に出てきてないし……>>376
BBドバイのマテリアルで神秘は解明され、未明のものではなくなっていたとあるが
もしかすると何らかの目的のために聖杯戦争を参考にして儀式を行っているのかもと考えたわ
手段がバトルロワイヤル方式というわけではないが、7騎で競い合うというのは共通しているしなそういえばタイプアースのシルエット出てきたけどそれくらいじゃ記事にならないのか
他の候補者とわりと対等に話してたり以外だったな>>429
どちらも苦境の民衆から支持を得たセイジョですから。
優しげな声、たわわな包容力。
見間違えるのも仕方のないことでしょう。砂漠でありもしない水場を求めて彷徨う、というのは蜃気楼の定番だから逆も有りそうだし、そもそもFGOキアラは他人に成りすました前科があるからなあ。改造ムーンキャンサーなのに劣勢を気にしてるけど活動控えめだったり、そもそもムーンキャンサーに改造するためにジャンヌを呼ぶ、というのがイマイチピンとこないし。
青子が人類絶滅案件に駆け回ってたりカルデアが特異点潰しまわってるのと同じように、岸波白野もムーンセル絡みの事件解決のため色んな世界へ派遣されてるのかなあ。だとするとセラフの時にBBだけ行かせたのはなんでだろうか。
>>439
対応的にはBBコスモだよね
即戻って来れてたのも、その辺関係かなと
可愛さと善良さが上がって、真面目にやってる感じなの
白野がマスターだからなんじゃないかと>>439
じゃんけん的にはカルデア側を支援するサーヴァントと契約してることになるよな。大帝と(推定)晴明はラストスロット寄りなんだなー(昔のファイル眺めてたら出てきた)
>>375
原作からしてロボット三原則を出し抜く話なんじゃなかったっけ？やっと前編やり終えたー、ようやくネタバレ気にせず動ける。
プロテアの心情吐露は胸が痛むわ。>>448
まさしく万一の保険よな。あのカツラ野郎…>>423
月の水がないというなら持ってくればいいじゃないという理論でメルト所有してる可能性大。キアラはセイントグラフ使ったBBドバイ召喚なので「FGOCCC後までの記憶を有してる」可能性大。当然サクラファイブには詳しい（正確にはメルト、リップ盤外で追加クエのあったプロテア）ので水の化身たるメルト使って水確保してるんじゃないかな。>>418
ネコアルクもしくはネコアルク・カオスのどちらかが貰える！！>>443
見上げなさい、壮麗なる神の姿を！！
いい建物ね、合体しましょ？
これが夏の決戦都市！！
–––––––––– 姉妹都市同盟、成立ね？考えれば考えるほど怪しいな…そもそもなにも施設がないエリアを水着ジャンヌへ与えた意味は？海はなくとも水路はあるから適した区画はありそうだし。
>>462
分からん
BBドバイ側で制御出来てない可能性もあるし>>449
前のドバイと比較すると、海の跡地とかあるいはできる予定とかそういう感じに思えるかな？>>461
...いるよな>>458
あとおかしいのはサクラファイブ特有の性格のエグさを今までで隠しきってる所。リップとメルトは月のCCC後だからFGOCCCで性格改善されてるのは理解できるのよ。プロテアもCCC追加シナリオでそこらへんの一面は出てたからそれを踏まえて成長した。と考えることできる。
なのにカルデアと初対面の筈のカズラがあんなメンタル人間に配慮して成長しましたみたな描写をきのこがだすかねえ？狐尾ルートを経ましたと仮定しても人間に対して「全然棘を全く見せてない」のは怪しいと言わざるを得ないかなってのが個人的な考えや。>>462
洗脳か...
でも最後にアレを投げたからな...そうだーっ俺もその意見に賛成だーっ
>>433
だからこそ勢力を全く拡大できてないので頓挫してると考えられるんじゃないかな。だがキアラならメルトがぐだにご執心なのは痛いほどわかってる筈なのでA地区に来るまで待ちの一手なんじゃないかしら。全然動いてないのも偵察にも来てないのがその証左とか？カズラドロップは信じたい気持ちと疑ってしまう気持ちがある
>>447
だからこそここまでカルデアに影ながら全面協力してましたアピールなのかもしれん。
怪しい所見て取れるけどカルデアに対して協力しかしてないので勘や状況で「怪しい」までしか踏み込めないのだな。もし指摘されたら「でもここまでカルデアのために尽力しかしてないじゃないですか」で協力拒否の意見封じられるわけで。カズラドロップに関するコメントを見るとなんかフォックステイルの先入観が怖い
そもそもサクラファイブ自体がリスキーでピーキーな娘たちなのであまり気にし過ぎてもしょうがないというのはある
>>476
ラムダから数えてもでも長い付き合いだからね>>462
BBドバイの状況を読んで「BBドバイに協力することでぐだは普通に帰還できる確証」を得たんじゃないかな。つまり最終的に「BBドバイはカルデアのマスターを害することはない」ので事態を解決するため協力してるとか。襲撃した時に本気で反旗翻すならマスター狙いして来たり確保してもいいのにジナコ狙い一点してたのがその証左。もしかしたらあの戯けた移転書になんか実は書いてたのかもしれんが！すまんがあまりのノリっぷりにスルーです・・・3人目のアルターエゴはメルトと見せかけてまさかのヴァイオレット説
>>476
リリスの性根は邪悪だけどそれをちゃんと認めた上で付き合ってるのがぐだだしそういう所にキュンキュンなのがリリスということも今までのイベントで俺たちはいやになるほど見せつけられてるのだ！>>475
Fox TailではＢＢの取り込んだ悪性情報まで奪ったから人類滅ぼすまで行ったけど、こっちでそうなってるかはわからない。ただイデス：同族嫌悪の他に自己嫌悪と完璧主義的な性格はこっちでもありそうなんで、不出来なＡＩを一掃するぜーとか考えてる可能性はある。月の中にムーンセルがあるというよりムーンセルが月を覆っているように見えなくもないけど
>>331
思いっきり秩序善のままだったね………
これ正気だよなぁローランだけは
アストルフォによって召喚されたってこれアストルフォ自身だいぶ苦しんでない?理性取り戻して考えたら死にそうになるから考えないようにして衝動に身を任せてない?>>472
狡猾なのに例え意図はどうであろうと自分の認めた友人の信義は絶対に裏切らないしふざけたり対策もしてないのに二度は向かった相手は容赦なくぶちころしますわ的な彼女の信念を感じれたよね。
あの短い描写の中で十分以上にインパクトある姿でした。そういえば仲間を召喚してるのは今のところアストルフォだけだな。
衆生無辺誓願度…
実際キアラさんがムーンドバイにどんな感想を抱くかというのは純粋に気になりますわね>>460
他世界線の記憶がないまっさらな召喚だった場合説明がつかないことがある
何でトップクラスに初対面で誤解される英霊のカルナさんとパーフェクトにコミュれたんですかねえ？しかも明らかにカルナさんの思考や癖を知ってる風でしたよね？
狐尾の記憶があるんじゃねえのと疑わずにいられんのですよ>>431
元からムーンキャンサーの鯖はマスターがいない
人工のムーンキャンサーはマスターがいる
ただし、コヤンだけは自分から推定カズラの誘いを受けて現界し、BBドバイに名乗りをあげたのでマスターはいない例外>>468
分離するのでは。>>449
世界を・・海に！>>495
ドバイちゃんのマイルームでメルトあてに所詮はBBから切り離された欠点の一つ云々ってあるんだけど
なんかこのノリってあたり自分は分けてないアピールっぽく感じる
もしいるなら比較ぐらいしても不思議ないしさプロテアいわく月笑の人たちは話が出来る時と出来ない時があるらしいからやっぱり向こう側の月に影響されてるんじゃないかなあと
>>501
メルトを思い浮かべているのがおっさんではないのが地味なトラップ>>495
８節でスペースBBかリップ、プロテアがいれば多少は（あるいは全貌が）真意か疑問が出てきたのかもしれないがそういう状況なら適当な理由付けて会うの拒否してたかもしれんな。だから今後はBBドバイに考慮してカルデアとは「手紙でやり取りを行う」のも実にらしくある。まじでどっち側かわからん>>504
絞って「なおこれだけ」候補者を配置してるのがきのこよ。今回の年表と言い相当気合入れてシナリオつくってますぞ。少ないとはいえ水着イベの情報量。今回の中身ボリュームたっぷりな前編を経て全く中編以降の展開が想像つかないんだもん。キングプロテアが彫像状態から復活していたから、BBが都市部に用意した彫像はキングプロテアのものと思っていたけど、実はキングプロテアオルタの彫像を用意していた可能性があるのか
>>507
どっちで来ても「絶対にしっぽ掴ませないゾ」ムーブするのが実にきのこが描くカズラっぽくて好き。
戦闘能力皆無だからかサクラファイブの中で滅茶苦茶こういう腹の探り合いでの会話とかお手の物なんやろって感じがする。>>500
円卓をモデルしているAIもいるんだよね>>482
BBドバイが人類製のAIというのが正しいならアプラ世界にはムーンセルは存在しないんじゃないかな
ムーンセルが存在したならわざわざ人類の滅亡理由を決める必要なんて無い。ムーンセルが既に記録してるから
ムーンセルが存在しないからこそ滅亡理由を決める必要があるのだと思う
だって人類が滅亡していて後継となるべきAIも停止していたということは人理定礎も機能していないのでは？
つまり誰にも観測されず人理定礎にも固定されてない歴史なのでAI達はどんな経緯を経て人類の後継となったのかガチで確定しておらず、存在の根幹があやふやなままだと思われる
そんな状態でムーンセルで過去を観測したらそれが正史になるだろうから、そうやって人類の滅亡理由を確定する予定なんじゃないか？
BBドバイが行使したムーンセルビームは月の王の権能かBBちゃんが6秒で経緯を理解してなんかしたかじゃないかな奏章3の最初にBBドバイからムーンセルの観測光喰いその時動画が流れた訳だが、これって宝具動画では？
もしかして、BBドバイの隠された第三再臨で出る宝具演出だったりするかな？GIF(Animated) / 3.53MB / 9000ms
きゃー喋ったー美しい
>>480
奏章Ⅲクリア後にストーリー恒常にヴァイオレットやエジソン(オルタ)が混じるのでは…？月なのに理性がないのはこれ意図時に捨ててるのか?
旧人類は滅びなければならない→見つけた旧人類はころす→でもアストルフォは旧人類の空想が生み出したれっきとした旧人類側の存在→旧人類であるアストルフォは死ななければない
みたいに考えたらロジックエラーで自壊しかねないとか?>>514
メタとしてはラグランジュラグジュアリーがその要素に思う
全体強化解除に100%攻デバフ、保護対象外付与
だからまぁあるとすれば演出とスキル名チェンジ人類は自分だけ。だから人魚になった時点で人類はいなくなった。
>>518
マジか。ボイスまでは確認してなかったわ
ありがとう>>519
狐尾通りのキャラで出すなら常識人過ぎて今回のハチャメチャに出すにはちと難しいなとは思う。
暴走するキャラでもないしメインに出張るほどアクが強いキャラでもない。ただ密かに味方側のSPとしてカルデアや敵方としてBBドバイに付き従ってる隠密キャラとしてなら出るかもしれんってのが個人的な印象。>>514
そうか効果に粛清防御が効かないがあったか
現段階のBBドバイで全体攻撃と全体補助の2種類あるのに
その上再臨で効果変わるとかちょっと多過ぎるか
となると配布鯖の宝具の可能性も出てくるなCMのキアラに捕まってるっぽい徐福ちゃん掃除シーンとプロテアVSプロテアオルタwithえっちゃん、アーキタイプ・アース登場部分が前編で回収されてないので、6章と違って中・後編出ても現在のCM一本で行くのかな（男性陣別にカルデア退去させられた訳じゃなくむしろ大活躍なのに……）
あと並走してサンドワームから逃げるマシュとザビのシーンて、よもや儂様スタイリッシュビル爆破や空の境界コラボCMの時と同じ存在しない記憶枠では？とうっすら危惧を抱いてる（ぐだと別行動だったらもうちょっと可能性あった気もしたが）ムーンセルがなぜ月とは別の上空にあるのか
あの世界の人類は月からムーンセルを取り出したのか
それとも1節のあれはムーンセルの外部端末みたいな扱いなんだろうかそういえば折角の月なのにアルテミスは出番貰えなかったのか。
>>524
私の夢が混じっとる混じっとるカズラドロップの虫空間の中身ってどっかで言及あったっけ
もしムリアンの妖精領域とおんなじ感じなら相当なハメ殺しトラップだし激しく出会いたくないでござる…そういえば月面に一歩を刻んだアームストロングは、ひょっとしてムーンキャンサーだったりするのだろうか？
>>524
最後が代理過ぎる。>>532
詳細は異なるけど内部に閉じ込められた人物は文字通り虫のようなサイズになってしまい、通常サイズのカズラドロップから極端に遅くなった時間の流れの中で一方的な虐待を受ける事になる。という形でほぼムリアンの妖精郷と同じ効果と思われる。>>533
かもしれんしボイジャーのような形でフォーリナー扱いか別の世界線だとボイジャークラスとかなのかもしれん。>>508
そういえば、パッションリップの現在の状態って「霊基破壊からの完全初期化再契約」でいいんだよね？
セイレムの首つりサンソン(アビーのおかげで無事)と、オルタ化の反動で霊基破損→初期化したキャスターニトクリスみたいな感じでいいのかな？>>536
天然ムーンキャンサーだから、マスター無し人理召喚だったはず。遥か未来の月面にて月面スパルタが結成される
人選が的確すぎる>>444
なんとなくだけど風呂の蛇口に見えるな……
両側が水栓で真ん中から水が出るのこのExtra派生の世界でFGO世界の姿と思われる第3再臨姫君がいるんだろうという謎はそこそこある
タイプムーンはムーンセル、だが朱い月相当の月の頭脳体も別途いるらしいから
そちらがあの姿という可能性もまあ否定はできないけど>>529
まー姫やアルクと比べてなんかうっかりやらかしそうなのはアースちゃんだよなぁとは思うけど
同時にそれで別世界であるユニヴァースのシエルが派遣されるほどの自体が起きるのかと言われるとうーん？となるシエル先輩がイデアブラッド持ち込んでるのがまずすぎて抑止力としてアースが派遣されてる説
アースのカウンターとしてのシエルだと思ってたけど実は逆の可能性今更だけど１節のこのシーン
ドバイちゃんがニヤリすると同時にカルナさんがスッと出してくるので
（なんだ、ここで蟹？！何のメッセージなんだカルナさん？！)
ってなって、秒置いてからタダの武器構え差分だと気づいて自分に爆笑した>>545
ユニヴァース側から「この時代と宙域に人理の歪みが観測された」からシエルが派遣されたのでそれは無いかと。人理の歪みということは特異点みたくこの世界の問題が他の世界にも広がるということだけど、今のところはいるんじゃないかと言われてる「エレシュキガル以外のビースト」ぐらいしか思いつかないよなあ。月(ムーンセル)関係で人類滅ぼすのに乗り気で黒幕張れそうなキャラで真っ先に思い浮かんだのが学士殿だった
『人間』には絶対に召喚されないってのもそれっぽい
問題は人類を滅ぼす気満々のエクステラ世界線学士殿が出るとなるとヴェルバーも一緒に出張ってくる可能性が非常に高いって事なんだよな
ただでさえ混沌なのにここでアルテラの兄(01)or妹(03)若しくは両方まで出て来たら収拾つかないぜ！助けて月の王！>>524
ああ、鉄の子宮ってそういう…>>550
ジナコ的にも西暦3000年に召喚されてムンキャ勢の中では最古参17年の付き合いなのも相まってこの世界見捨てられないだろうしAI？の中ではかなり旧人類に近い感性を持つマスターもいるから決起する可能性は十分あるじゃろうね。>>552
ここから巨蟹宮＝月舞台ですよは、そうっちゃそうなんだけどさｗ>>553
型月設定のローランに関してはマイルーム言及もあってか史実ラストの自己のやらかしもあって昔からの勇士たちには言わないけどそこらへん滅茶苦茶引きずってそうなのよね。円卓たちはイベントや過去作の描写もあってそういう諍いを表には持ってこないように努めてるあるいは自己内で消化しようとしてるけど12勇士はそこらへん思い悩む様がないけどそう言うわだかまりや無念がないわけではないんだなと。家庭カレー（どうやら形態の違うカレーは存在していたらしい）で名前を知られていたぐだだけど、ここまで名前が入ってないけど開発者として名を馳せた、といえるややこしい料理ってあるのかね？
まあ例えばスリランカカレーみたいにその筋では有名だけど、一般ユニバース鯖には有名じゃなかった可能性もあるが。>>555
アストルフォに関しては序盤の襲撃以降面と向かって顔合わす機会がないものだから実情が兵士たちの話聞いて推察するしかないのよね。多分彼らなりに根深い内情を抱えてるんだと思うが。ギャグっぽく描写してるし月状態のアストルフォだからでスルーしてるけどマスターを自分達から切り離す（外聞的には追放抹殺）って普段のアストルフォからすれば信条に反する（セレニケ相手ですら自分から反抗することはなくやめてくれというだけ）し、自分の判断じゃないとはいえ超メンタル揺らぐと思うの。
そういう話に関していつもと同じ顔で仕方ないっか！みたいには言わないキャラだしねアストルフォはアッパラパーではあるけどそれが悪い方向へは行かないキャラである、と公式で言われてるからな。勿論ムーンキャンサーとなったことでエジソンオルタみたくそれが変わった可能性もあるけど。
コヤンスカヤ！？帰ったはずじゃ
あ、月狂い達のコスプレか>>561
「私が景色です、ね」って言われるだけだぞなんとなくだけど
BBコスモの声がいつものBBちゃんやドBBよりも幼いカンジの演技に感じる。
宇宙へ射出された先でなんやかやスペースシャトル建造して送り出したBBリリィなんじゃないかなコスモがわざわざ話題に出した辺り、ハルシネーション問題についてはどこかでこういう事か！って氷解するシーンが来ると思っているんだけど
切欠になるのはここかなぁ、「質問」と「答え」と明確に書かれているし
このシーンに続いてラストスロットは「特別と考えるならそれもいいでしょう。ですが特別なものは必ず滅びます。いつの世も不変的なものが時代を超え生き残るのです」と結ぶ
ここで「みんなと貴方」「私は特別な人間」がねじれて伝わっているとマズいよね
ベックマンは例のごとく「私は『特別な人間』だからだ」と主張しているわけだけど、ラストスロットが「『みんな＝機械や動植物』とちがって、あなたは特別な『人間』だからなのですね」と受け取ったら
人間は必ず滅びますねの方向へスイッチ入りそうBBドバイの３臨が封印されてる以上、終盤でなんかどデカい事が彼女の身に起きるんだろうな
BBドバイラスボスフォームなのか、BBコスモ本気モードなのか、ドバイとコスモのフュージョンなのか
究極のBBちゃんではあるらしいけどローランに関しては「旧人類、しかも別の世界線の貴殿らのにこの世界の行くすえは関係ないし故に貴殿らを抹殺しても問題ないよね」って自分に言い聞かせてる感がある
何度も「悪いが、いや、悪くないが」って言い直してるし
この世界の滅びが他の世界、彼を生み出した汎人類史に悪い影響を与えると知ったら協力してくれそうなんだけどそのためにはアストルフォをなんとかしないとダメだよねぇいやじゃいやじゃ！！
ネペンテスのキスまで来たけどそろそろ終わりそうなのいやじゃいやじゃ！！もっと見たい読みたいBBドバイちゃんとBBコスモちゃんのおっぱい眺めていたい！！汚.物は消毒よ～(´・ω・`)
防御なんてしているんじゃねぇ！！(防御無視付与)
貴様等に朝日は拝ませねぇ！！>>561
よく考えたらジナコ相手に「見てるぞ」するひでえ配置だなこれあぁ^～可愛いんじゃ～
いやじゃいやじゃ！！
前編終わらせとうない！サービスを提供する遊園地の形態をとっているのに、AIを排している？
アーキタイプはどんな感じなんだろうというかBBドバイのプログラムされた人類航海図ってようは人理ってこと？それを攻撃力に変換して罰するらしいけど、人類航海図ってシステムに落とし込むことできたんだ
>>569
ガチャを回せばいつまでも眺める事ができちまうんだ！>>576
人類がまるごとAIに移行したんだからできるのではなかろうか
電子上でならスペックに物言わせればパラメータも管理できるだろうしどこか既視感を覚えたが、そうか
これが今までの英霊達の感情か>>558
っていうか多分現状で角笛吹くのためらってるのではって思った
角笛吹いて助け求めたいけどそれやったらアストルフォがしんでしまう、みたいな状態なんじゃ……コヤンからキリ様の言葉を教えて貰ったから見送るが重要なんだろうな。
>>584
そう言えばイシュタルカップではコノートの上に金星のテクスチャ貼ってたよな…>>586
アホもやってたけど同じくらいしっかりしてるところも多かったよ！サーヴァントのアストルフォが理性を取り戻すのが月が隠れる新月、ならまあ月にいたらそりゃね
月の裏側なら話は変わるんだろうけど、型月の月の裏側は虚数空間・記録宇宙だし……あとは電脳世界ならまた違いそうだけど
現状だとあそこは現実だよね？>>589
理性が働くようになるだけで性格は変わらないからな……>>550
AIの仕事に関する描写を見ると、なんかあるんだろうなあ
働かないことに意味がある、のかもしれない>>591
どうだろう、プロテアやリップのスキルの挙動やBBドバイの"レイヤー"という表現を見るに純然たる現実でもなく、何かもう一捻りぐらいありそうな気はする>>587
CCCコラボで普通なら職場によくいる嫌な男だけで済むけど、上に立たせると取り返しのつかないク.ズになってしまうことは証明されてるからな…
まぁ今回はベックマンとの会話があろうがなかろうが同じことだったとは思うけど『霊長の世が定まり、栄えて数千年』
『神代は終わり、西暦を経て人類は地上でもっとも栄えた種となった』
『我らは星の行く末を定め、星に碑文を刻むもの』
『そのために多くの知識を育て、多くの資源を作り、多くの生命を流転させた』
『人類をより長く、より確かに、より強く繁栄させる為の理（ことわり）―――人類の航海図』
『これを、魔術世界では人理（じんり）と呼ぶ』>>597
俺もそう思う。だけどそれならなぜカルデア組を呼んできたのか？ザビ子マスターはどういう立ち位置なのか？彼女の目指してるゴールは何処なのか？辺りがさっぱり解明できてないので結論ありきの状況証拠から推論にしかならんのよね。>>598
月のがん細胞だからな
増えるだろうなぁ>>597
自分ふくめ早期読了組の多くも最初は旧人類（ぐだや我々のような有機生命体）の滅亡のファイルの中身が分からなくなったから、新しいファイル名つけちゃおうぜをやってるのかと誘導されたけど
>>388で指摘してくれたようにこれAIたちが2999年の滅びが何なのか分からなくて3000年からやり直してるよね
その結果わりと旧人類の思考に近そうなハサラまで「滅亡はもう定義済だろ？だからその方法決めようぜ」って滅ぶ方向で話進めてる
BBドバイが「投票のやり直しは自由、存分に悩み、うわつき、悔いを残してください」なんて言うのをぐだたちが聞いているのを分かった上で煽ってるのは、「旧人類（人間）だったらこんなの聞いたら黙ってないんですわ」って言うのをAIたちに見せるためかなぁ
実際ぐだのみならずバソもパーさんも、汎人類史に影響が皆無とは言えないという前提付きではあるけど問答無用で選挙とめる方向行ってるし>>598
「アイドル」かあ
スターシエル
アイドルXX
剣トルフォ
アンキエレちゃんも衣装それっぽい
与太ストーリーは票を取り合うアイドル対決？
総選挙だしね>>562
だから同盟破棄されるんやで>>600
うちは地球以外の船にいると思ってる>>587
「人間の価値」とは何か？という問いを突き付けられた混迷と停滞の時代だからこそじゃないかなこの手の人が出世したの……
そういう時世に出てくる無根拠で、高圧的で、全て自分が正しいと思い込んだ発言するような人、理屈で考える人には白け切った目で見られるけど一定の支持集めるのも事実なのよね……感情も理性も万能ではないこれ、文字通りだと「地球の旧人類は滅んでるんだから人類悪なんて存在するわけない」って意味なように思うけど「この世界には人類愛が存在しないから人類悪なんて発生するわけがない」みたいな風にも読める気がするんだよなぁ…
でもどう考えてもBBドバイは現行人類であるAIたちにBIGLove持ってるようにしか見えんから確かに人類愛=人類悪の発生可能性はあると思うんだ>>587
ベックマンについてはアジマ所長の見立てが完璧過ぎてそれ以上言う事がないよーしとりあえず前編部分クリアした
BBドバイはスルー予定だったのに船を追いかけるBBコスモが可愛くてガチャを回してしまいそう>>561
ドバイフレームから都市の全貌が見えるな(白目)より良い未来を望む意思が今の安寧に牙を剝くってギルの言葉考えるに、より良い終焉(未来)に導こうとした結果緩やかな停滞が乱される気はするんよね
>>578
ベックマンという名前は呪われてるのか？と思ったけど、これ別世界の同一人物だったの！？>>608
BBBだと意味合い変わるというか既にいるんだよなぁくそでかファイルだし、画質荒いし、自分の読みたいとこのメモ長いし、眠い時もあったので若干間違っている位置もあるかもだけどSkipポイント画像です
ピンポイントで読みたいとこ探してる方はどうぞ水曜にストーリー解放と思ってたけど来週か、流石に半月間隔でのストーリー解放は長いね。
期間的にイベントシナリオみたいな1日毎の章解放は厳しいにしても、2日に一章の解放の方がまだ良かったんじゃって気はする。>>617
一応今のAIたちが滅びるための理由とは作中で言ってる
自分達の滅びかただから出来る限り面白いのを選ぶ選挙をしてる>>612
カーマ／マーラみたいにカルデアには召喚されない戦闘時限定フォームがBBBでカルデア召喚される第3臨がBBAなのはなんかありそうそういやテノチの目って通常の絵だとバニーな目してないんだな
前後にちょっと不穏な会話あったけどここ好き
仕事するのがおかしいと思ってるし無理強いはしないって言われてるのに、何かしようかと考える生真面目さでアンソニーさんのこと一気に好きになっちゃった
ただ仕事をすることにより何か変化が起こり、過去の出来事の片鱗を垣間見るという構成になる可能性もありえて怖い旧人類が滅亡した理由がAIにも適用されるってことは、自堕落で仕事をせず引きこもったAIとか何も考えず暴走したAIとかが爆誕することになるのか?
ローランはアストルフォのが一番マシと言ってたけど何がマシなんだろ……悪気の有無?バーソロミューは撤退を進言した。
ドバイは高く評価した。
人類は引き際を誤った？
性能差の理解を拒絶した？
関係ないけどラストスロットが、ランスロットに見えたんだよね。
与太話 かぐや姫で妄想
かぐや姫で、みかどはフシにならないことを選択しました。
かぐや姫は、罪を禊ぐために降りてきました。
かぐや姫は、すくすくと加速度的に成長しました。
かぐや姫は、ミッションインポッシブルを求婚者に発令しました。
かぐや姫のエラーとは、それを修正するためになぜ人類社会が必要だったのか？
物事の判定は、善アク基準か、生シ基準か、生き残る確率が高いのならアク人を優先して良いのか？
AIに「生きたい」という前提がないのなら、効率としてショートカットゴール（シ）で良いじゃないか？
うーん、なんもわからん>>632
史実だとAIが手を下したことに問題があるのかなと予想してる>>633
自分はアストルフォの案は人間として一番大事な尊厳放棄してるから霊長たる知的生命体としてはある意味一番最悪な選択肢だと思うけどそういう考え方もあるか、ありがとうもしかしてなんだけど、夏イベ冒頭でポカニキが言ってたハチドリが中南米代表ってセリフは、カルデアへの助っ人としてじゃなく「人類滅亡ラスボス決定戦」の中南米代表って意図だったりしない？
形式が一応選挙だからククルカンみたいな力押しで解決するタイプじゃ駄目ってところまで読んでたりとか・・・なんかポカニキって全部見透かしてそうな怖さ有るし
まぁどっちにしろハチドリさんは立候補して無いのでその場合でもお叱り受けそうでは有るが>>639
話が１周したな…っていうか旧人類と新人類は同じ人類だとしても別物のはずなのになんで新人類が旧人類と同じ滅び方をしなきゃならんのか
旧人類の模倣ばかりすんな自分で考えて自分のやりたいように生きろよ滅びたくないなら滅びに逆らえよ
みたいな方向性に持っていきたいのかなぁBBドバイ的には>>623
んでもドバイちゃんがカルデアに「滅んだ旧人類乙」っぽい煽り方してくるので誘導されるけど、選挙そのものは「新人類の滅亡のしかた」の趣旨の方が大きそうなんよ
BBドバイ
選挙ですよ選挙
2999年に人類は終了しました。自滅ではつまらない。終わりには意味が必要なので選挙をします
コヤン
旧人類は不老不死ではありませんから、私の滅亡方法に適応できるのは新人類だけ
ジナコ
2300年以降旧人類は産まれていない
旧人類は博物館にも残っていない
2030年にフライング延命した旧人類が2270年に限界を迎えてしまってるので、遺伝子操作しても魂（？）の寿命は240歳程度
ってことは多少技術が進んでも2300年に生まれた最後の旧人類も2600年のムーンドバイ設立までにはたぶん死亡している
なので2999年に終了した人類＝第三世代AIってことになるあまりにも早く宇宙に知性体がなんのためにあるって答えに行き着いた、これは旧人類時点でAI加速により到達した
だから種全体として未完成のまま滅びから逃げ続ける地獄のマラソンを続けるではなくもう滅びてよいよなーと緩やかに思ってるかな？
ただ自然発生的にやりたいからと活動している組がいる
彼らがわかっていてもまだ先へといく存在になり見送ることになるのかどうかBBドバイがビースト化したとしてそれをAIたちが倒せればAIたちは霊長として一歩先に踏み出せたことにはなりそうなんだよなぁ
ビースト倒しはカルデアの十八番になりつつあるからもしかしてそのサポート役として呼ばれてた?AIが全部やってくれるようになった結果意義を見出せなくなって滅びた、じゃあどうすれば良かったのかというと、やっぱ何もしなくて良くなった分の労力をより遠くまで広がっていく方向に向けるべきだったのかな、行き止まりになるとそのうち剪定事象になるかもしれない訳だし
>>631
まぁ怒らせて情報を引き出すのは定石の一つなので仕方ありませんわね>>646
ここで本当の滅亡理由知りたくなるの、旧人類の悪い癖なんだろーなーって感じる
パイセンもそれは人間の獣性だって言ってたもんなぁ
滅んだという結果があるなら経過について関知しないって割り切りが人間にはできないよ「AIが全ての仕事をしたらそこに居た人類はどうするのか？」って疑問割と真面目にAIを扱ったSF作品として一石を投じてて好き
新章きたら即クリア勢にとってはちょっと退屈な時間だね 闇コヤPUくらいは近々あるかなあ〜
関連鯖の強化も来てくれていいのよ闇コヤプロテアエジソンリップは欲しいのでPU来てくれると助かる
でも闇コヤ意外はまだシナリオで出し切った感じしないし後になる可能性もあるよなー
アストルフォローランガネーシャ辺りも来るかどうかＡＩを封印したのに、人類の滅亡はＡＩのせいでしたは理不尽よね。
ラストスロットが残り3分間でどうにかしたか、人類の数が少ない時に自滅したかのどちらかだろう。>>652
逆にAIの封印が人類にとって何らかの決定打になってしまった可能性もあるからなあ
偶発的か意図的かで封印が解かれたAIが目にしたのは滅亡した人類でしたなんて状況かもしれない2999年 人類滅亡
3000年 BBドバイ、AIたち再起動して再定義開始
年表はこうで、2999年時点の「人類」はそれ以前の経緯的に第三世代AIのはずなんだよね
そしてドバイちゃんが起こしてからゲーム時点まで17年間選挙活動続けているのだから、起こしたAIもハサラたち第三世代AIのはず
でもそうすると、「去年滅んだ理由がナイナイな感じなので、やり直しまーす」と言うお手軽復活をやってしまってて、雰囲気としては滅亡も何もないですなと言う
「3000年に『人類』を再起動」と書いてないあたりが何かあるんかなー自分が旧人類なせいかもしれないが、AIがどれだけ完璧な性能見せても所々で「やっぱ君たちに人類は無理だよ…」って感じてしまう
ベックマンの言葉は傲慢極まりないけどAIには無い人間性から出たものであるとも考えられるわけで
FGOをプレイしているAIがいたらこの辺りの感想聞きたいなあ…千年城ランド楽しみだけど、入場ゲートと思われる場所の近くの建物が気になります。
…カジノとリゾートホテルじゃないよね？>>654
一度旧人類と戦争して負かせて勝利した経験あるなら自分たちも新たな世代に敗北する的な発想にはならんもんなのかねぇ?
人間は世代交代で任されることを恐れるけどAIにはその感覚はないのかーって不思議に思う
人間ってAIにしろ外宇宙の驚異にしろ自分には叶わない強大なものに負かされて追い落とされるのに根源的な恐怖を持ってる気がするんだよな……>>656
AIはpixiv見れないからなぁ最初は「人類は滅亡してAIだけの世界だよ」と説明して次に「AIは人類の定義に含まれるよ」と明かしてそれから「なんかAI達が起きたら人類(AI)が全滅してたよ」とミスリード誘うやり方なんで、多分もっと込み入った事情なんだろうなとは思う。
>>659
少なくとも『カルナさんとジナコの■■』関係とかはあると見てる>>663
でもその新人類絶滅に必要なのはなぜか旧人類藤丸の満足度なんだよなあ。ほんとに負けたから素直にAI化選んだみたいな感じなのかなぁ
考察関係ない話なんだけど、ジナコはこれだいぶマスターの友達枠だな？ってなってなんだか暖かい気持ちになりましたね
>>629
それとは無関係に三菱の戦闘機工場がある名古屋ので選ぶどうしてムーンキャンサーが一気に増えるんだろう
って思ったら、キャンサー(癌)だからか
癌細胞だから増殖していくのか>>663
白野のいう電脳の人類とは違って第三世代のAIは別物だから旧人類は滅んでるんだよ
人間がそのままAI化した訳でもなく、その人物のデータから第三世代のAIが生まれてるだけだから
だから自分達は人間の代わりになる為に生まれて来たと話している
文字通りの代替品なんだよ、元いた旧人類の代わりに置かれたAI
ついでにAI達が本当の意味で新人類として認められてるのかは微妙にぼかされてると思う、人理定礎の反応的にもクリア条件は「人理定礎値の変動」らしいけど、特異点でないなら聖杯とか使って下げても意味ないからやっぱり「人類史において重要なイベント」をここでやらないとダメってことよね。
>>661
ぜーったい年表大幅に書き換わるか、わかって読んだら意味変わるやつだ！て感じするんだよね
個人的には2300年の「第三世代AI、開発。新人類誕生。第一世代のAI、開発停止。」もちょっと疑心暗鬼だ
「第三世代AI、新人類として開発。」じゃないんだ、そこ句点入るんだ、大丈夫？「やっぱりさぁ～、コレAI君達が頑張り過ぎたせいで人類滅んだ訳じゃん？」
「そうそう、わざとじゃあ無いかも知れないけどやり過ぎは良くないよね〜」
「その点、僕達は休む事を考えて働いてたよね！」
「まぁ僕らと違って、まだ経験が少なかったからしょうが無いけどね！」
「フフフ、いくら頑張っても機械だからね、人の心は分からないんだよ」
「おいおい、皆言い過ぎだよwwコレは人類にも問題が多いんだから多少は許してあげないとwwまぁ……」
「「「「「「僕達はそんな事にならないけどね！」」」」」」こうしてAI達みると、ゴっさんとこのホムンクルスがかなり人間らしいかったんだな、って感じる
>>672
サンドバッグでお人形ごっこ楽しい？ベックマンのリアクション見てると、「旧人類がオセロトルポジションとなった南米異聞帯」という印象だよなあ。
2300年の第三世代AIは新人類ではあるけどこの後戦争休戦した後の旧人類どうなったのか触れられてないんだよね
2999年の人類滅亡っていうのが第三世代の新人類なのかなんとか生き延びてた旧人類なのかも分からないし人類の定義が2種類あるせいで描写が不正確になってるとこ結構多いと思う>>673
その辺りがハサラの「責任が欲しくなった」とかアンソニーの「良くない精神状態になった」が関係してくるのかもね。
仕事という席を奪われた人類の集団自決でも起きたんだろうか。200年間平和に生きてた人類が人類の上層部に扇動されたからといってAIとの戦争になる程度の戦いができると思えないので「他の人類人質に取ってAI脅したり、AIが従わなかったら都市ごと人類を爆破してAIの倫理を揺さぶる」みたいな戦略で戦ってた可能性はある
真相次第ではアストルフォの遊び呆けてる間に滅んでましたが確かに一番まともかもしれないと頭を抱えるハメになる可能性はある
>>677
AI自身が積極的に人類を滅ぼそうとしたよりは、この考えの方がしっくりくる
つまりは現実社会とそんなに変わらんってことだけどそもそも戦争と言えるようなレベルの話だったのか？この世界のAI達なら舐めプしながら全員捕虜にするとかのワンサイドゲームやっちゃいそう。
かずら一周回って裏切りそう感出てきたなあ
>>677
全世界のAIが素直に3分でシャットダウンされた後、目覚めてみたら人類同士の争いで滅んでいたパターンかな？
それこそジナコ案
そしてAIたちは事の責任の所在を求めたと新霊長決めるってのに全部滅ぼしてどうすんだよ
ザビ子がいるあたりむしろ人類の復元とかが目的か？想像に接ぐ想像だけど、一本ストーリーできたので
・西暦2999年 人類滅亡
死を克服したはずのAI達が滅んでる
つまり自滅してるわけなんだけど
第三世代は、結局人間になってしまった為（人間の愚かさも再現した
ほか世代は、遂に人間を失ってしまった為（わたしたちは なんのために
これがBBドバイの言う、つまらない自滅、かなと
・AI達の納得できる終わり方
これが選挙の論点なんだけど、選挙を通して
終わる事へのAI達の納得、も得ようとしてるんじゃないかと
人間の愚かさは、人間である以上どうしようもないので
その終わりを受け止める側を、納得させるために>>687
・BBドバイの計画
ムーンセルの過去改竄能力
これを使って過去の滅亡を、納得の得られた終わり方へ差し替える
（この干渉に、幸福ノルマ達成が必要だった、とかね
その終わりを受け止められたAI達は、自滅を選ばず生き残る
西暦3017年、AI達は新たな霊長として人類史を継続し
過去を変えたBBドバイ自身はその歴史では存在しない
・どうしてこんな事を？
こんな計画を実行してでも救いたかった
かけがえのない出会いがあったんじゃないかな
だってBBだからね
最初からこの計画だったわけではなく
どうしようもなく、行きついたのがこのやり方だった、ってのが冒頭のシーンかなとそもそもこのムーンドバイの世界にあるムーンセルがあのムーンセルと同じものなのか？っていうの割と疑問視できると思う
ムーンセルが実在してたならソフィア計画で月面に量子コンピューター作る必要ないしBBドバイの正体は多分このソフィア計画で作られた量子コンピューターの管理AIだろうしこのフライング延命手術
西暦2030年ドバイの方が関わってるかもしれないねこのやり取りから
BBドバイはサクラファイブの成り立ちを、マスターお姉さんから聞いて知った
つまり、BBドバイの方はアルターエゴ達を作り出してない
（＝CCC事変は起きてない。白野との出会いもなかった
顔がカズラぽい、胸がリップぽい、など
造詣が元祖BBとだいぶ違うのは、この辺の違いから生じてそう旧人類の内ゲバの理由にAIが絡んでたのかなぁ?
AIに反旧人類と親旧人類がいるように当然旧人類にも反AIと親AIがいたんだろうから
AIを凍結したことに反発した奴らを反AI陣営が粛清ーみたいなよくない想像もしちゃうよね>>692
単に、生活の全てを依存していたAIを突然失った結果、飯も自分で用意できない無能が残って醜く滅んだんじゃないか…>>694
創作において宇宙に追放されるのはわりとパワーアップフラグだし宇宙の果てでなんかあったんだと思うわ
厄ネタの可能性もあるけど>>695
アトランティスでイアソンの指揮を受けるってのも凄い気分になってそう>>695
ドレイクと出会うのもテンションやばかったと思うわ後世の西洋サーヴァントからしてもギリシャ神話や十二勇士や円卓の騎士や王の軍勢って憧れられるポジションだよね
ドレイクと出会って、イアソンの指揮で仲間がオリオンやアキレウスやパリスとか伝説で聞くような英雄で、敵がアルテミスとケイローンとオデュッセウスって燃えるしかない奴だろ
>>699
ヘクトールファンボーイ&ガールが多いシャルルマーニュ十二勇士だけどお前らもガチ勢いっぱいいるだろっていつも思う性格アレなコロンブスでもイアソンやオデュッセウスって聞いたら伝説の冒険者として一目置きそうなレベルだよな
後の時代のサーヴァントからしたら生前聞いた伝説と肩並べて戦える機会でもあるんだよな…
イアソンVSオデュッセウスの対決はちょっと後世の船乗りからしたらたまらない
トラオムの牢屋でオケアノスやアトランティスの話聞いて喜んでた名もなきサーヴァントのみなさん大好き
この話題だと食堂のお兄さんあたり全方位に目キラキラだろうなっていつも思う
>>704
攻略の時間考えたら妥当なスケジュールじゃね？中編以後は難易度はどんどん上がるだろうし
人によったら水着イベントのポイント稼ぎも並行してやってるだろうし、あんまし他の事やる余裕無いと思うシャルルは敬意を示されると「俺は鯖としては若造だから」ってお断りしちゃうんだよな(テラリン)
コンスタンティノスからの強火マイルームボイスは多分ちょっと戸惑ってたと思う2部4章のリコレクションをやった後だと、早くジナコとカルナさんがムーンドバイでも合わないかなと期待してしまう。
今月の11日以降に更新されるストーリーでまたカルナさんが登場するのかな？>>712
モンジョワ騎士道で判明した「シャルルの英霊としてのあり方について知ってるのはマスターと一部のみ(生前関係者やシャルルと似た境遇のサーヴァント)」ってのなかなかよな……アキレウスに憧れるイスカンダルもだけど、あなたもだいぶ憧れられる立場やんけだしね
てか最近は息子アレクサンドロス4世周り展開で雷が神の権能とかじゃなく
あなたから継がれた異能ってのが判明し知ってること全部しゃべらんかい!となるやつ>>704
今日早速キャンペーンとリコレクションクエストが実装された件
おそらく奏章は1週間程度でクリアされることを見越して何かしら挟んでくるでしょう>>708
トラオム見る限り少なくとも竹馬の友でもそこまで俺を信じていないというのは十二勇士のいつものノリっぽいから笑う>>713
カルナさんは適当に飛ばされたはずだから帝王パーシマと同様に身動きが取れない状態の可能性が高い
えっちゃんは元々例外枠でBBたちの認識もユニヴァースは関わると面倒くさいな…で一致してるようだから丁重に扱われてるかも
徐福ちゃんは何もないので…ドンマイ
きっとイマジナリーぐっ様と一緒にたくましく生きてますわよ突如送り込まれてきたLB4前提イベント
EXTRA世界が直接関わっていないにもかかわらず
ムーンキャンサーが登場した唯一のメインシナリオのLB4
ここもユガの廻るかなり特殊な世界だった
ムーンキャンサーとは、にも通じる
ムーンキャンサークラスが関われる条件、の何かを満たしていたのかも
創世滅亡輪廻：既に何周もユガが廻っていた
人類滅亡総選挙：滅亡の方法を選び直し中
人類滅亡「した」が条件？一つ予言すると、中編は与太ストーリーやるよ
都市バニー
海の大天使
アーキタイプ遊園地
クレーターの変な建物
ユニヴァースの人々
この辺の水着イベントノルマを消化しておかないと、後編でシリアスさんが苦労するからね月笑騎士団、ローランがいなくなったら組織として崩壊まったなしだと思うんだけど、これ召喚者がアストルフォだから従ってるだけで一般魔術師マスターがアストルフォと同じ言動(目指せ人類滅亡、関係ない別の並行世界の人間も抹殺対象、マスターの方針に逆らおうとしたらさっくり殺しにかかる)してたらトラオム同様あっさり汎人類史に付いてた気がしてならない
単に友達が酷いことになってるから見捨てられないだけだよなあれ……そういえばこの世界ってムーンセルは未発見のまま2000年にAIが実用化されて、という話だけどどんな歴史を辿った結果なんだろうか。
第二次世界大戦あたりで軍事目的にコンピュータの研究が重視されたけどロケットはそこまで進歩せず宇宙開発に遅れ、アポロ計画が行われずとかなのだろうか。とりあえずアーキタイプ・アースがシエル先輩にアーパー吸血鬼呼ばわりされることに期待している
どうにかして藤丸に援軍として
『未確認の愛ぶっ壊せ☆らぶらぶはぁと大石像』を送れないものか…エジソンが全く動かなくなって、エジソンのエリアをアンキ・エレシュキガルに乗っ取られたという考察があるのだけど
エジソンのエリアからアンキ・エレシュキガルの眷属達による怪獣総進撃とかもありそう今となっては確認できないんだけど、バトル時の撤退演出で画面外に撤退する鯖とキラキラする鯖がいた気がしたんだけど、あれは固定サポ（実際に場にいる鯖）と手持ち（影鯖）の差かね?
あまりしっかり見てなくて分かんなかった
前からマシュだけは撤退してたけど、シナリオ上の他の鯖ってどうだったんだっけアストルフォとローランを説得するため理性を戻させよう→ここは月なら理性の瓶がどこかにあるのでは?→アストルフォの瓶には理性がたっぷり入ってたけどローランの瓶は空っぽじゃないか!?あいつ正気で従ってたの!?
みたいな展開ありそうEFIは反旧人類派だから抹殺しにくるって言ってるけど、理性が飛んでるFは兎も角他はそんなでも無いような？
Iは捕えようしてたしEは普通に会話してたし、なんならFも唯一まともなアンソニーは対話しようとしてたし・・・なんか齟齬が有るような気がする>>728
コヤンに捕まったら檻から出られないしエジソンに捕まれば機械化でやっぱり詰みだから、逃げるようにアドバイスすることはそこまでおかしくは無いと思う。各派閥の細かい違いを説明する暇もないし。人類滅亡選挙、本当は旧人類が自業自得で滅んだのにそれを止められなかったAI側の責任だと思いこもうとしている雰囲気がある気がする。「私たち(AI)がなぜ滅んだのか」ではなく「私たち(AI)はなぜ滅ぼしてしまったのか」のロールモデルを欲しているというか
旧人類の幸福値がカンストしないと話を始めることすらできなかったあたり、実はAIたちのグリーフケアなのでは同じ肉体持ちの人類とはいえまったく別世界の世界線から持ってきた存在の幸福度を滅んだ旧人類のためてきた幸福度と合わせてタスク完了扱いにしてるのが解せないというか
9999999……表示、本来足し算できない別物を足したせいでバグってないか?なんとかAIたちに人類として反映してほしいBBドバイが「旧人類が満足したから次に進みましょう」ってAIたちに促してるように見えるというか……ニキチッチさんって救助するまで活動してなさそうだったからお着替えはコヤンスカヤがやったんだよな
>>732
満足していることに気づけなかった
だから苛つき、底のない壺を幻視する2000年問題ならぬ3000問題が起こった結果自分達が人類である事を肝心の人類達が丸ごと忘却してしまい、AI達と一緒に再起動されてAIの様に振る舞っているオチとかもあるのかな
AIと新人類にほぼ違いがないのなら、AIの停止と同時に何かの手違いで人類達が機能停止してもおかしくはない気がするそれにしたって新人類が2300年から600年ちょっとしか続かなかったのが不思議なんだよなぁ肉体持ちの旧人類だってもっと長く人類であり続けてたのに
>>732
Mr.ベックマンの言葉が全て思えば、奏章1でサクラファイブの話を全くやらなかったのも、ムンキャ章でサクラファイブ出すためだったのかな
キャーシエル先生カッコいい。でも素直にカレーを護るたためと言った方がいいですよ
>>738
奏章1は「無闇にアルターエゴ作るなよ」と言う話だったから、元からアルターエゴだったサクラファイブは当てはまらないんじゃない？fgoのクラスとして見たアルターエゴと
サクラファイブとしてのアルターエゴって別ジャンルの話だしなぁ>>742
バソが瞬殺されて、バニ上が置物になってる横で
マシュが殴り倒してた思い出自動編成君がスパイだと判明した悲しきアストルフォ戦…
>>742
ローラン「理性のあるやつから死ぬぜ!この意味をよく考えて戦いな!」
アストルフォ「クラス相性?スキルのタイミング?そんなむずかしいこと考えるようなやつみーんなしんじゃえー☆(5ターンスタン&デバフ付与)」
ジャンヌで行けるならシャルルもなんかあるんじゃないかと思ったら何もなかったの意外すぎる「エレシュキガルが来てからエジソン陣営沈黙してるのは凛の機械オンチ要素が爆発したから」と聞いてから腹筋がサンドワーム。
エレシュキガル版マネーイズパワーシステムみたいなの開発しててそっちにリソース全ブッパしてるのかもしれんし(震え声)
>>748
エレちゃんが何もしないうちに壊れた可能性もあるし……アプサラス分岐は2.5部で取り扱うんじゃないかなぁと個人的には予想してる
大体キャメロットでもホームズが幻霊について語ってたし>>741
アルターエゴとしての存在についてはCCCコラボでキャットと話してたなまだ途中までしか進められてないけどすごい責任の話してんねこの章
汎人類史から呼ばれてムーンキャンサー化したサーヴァントたちは「自分の能力で実現可能な最もふさわしい滅び」を選ぶっていう責任感に燃えてるし
ビースト化したエレシュキガルは「ビーストとなった冥界神としてやるべきこと」として人類滅亡選挙に立候補したし
天然ムーンキャンサーのジナコも人類滅亡はさせたくないからカルデア側と合流するまで準備をして責任を果たしてて
ぐだたちも巻き込まれた側かつ自分の世界とは無関係なのに一度関わってしまった&カルデアの仲間達を全員帰還させるってマスターの責任&マスターを絶対守るというサーヴァントの責任を負ってる
ローランはサーヴァントとしてはもちろん友としてその願いを叶えるって責任で自分を縛ってるように思える
なんだかんだ責任感しか感じない汎人類側と比べてAIたちの責任の果たし方として設定されたのが選挙投票なんだろうけども…なんか楽しいイベントみたいな扱われ方になってるの、ジナコと同じで首を傾げてしまったちょっと思ったけど、今回後編最初でレイドがあるんじゃないかなって思えてきた。
１：新システム＋新素材で大量の素材が必要なタイミング
２：エリアが複数に分かれてて、それぞれの場所に敵を配置できる
３：フリクエが追加されないのが時空神殿ソロモンに近い
４：この時期に開催されていたBOXイベがない
まだ直観レベルだけどありそうじゃない？最悪マスターに使役されて結果的に決別して別マスターと契約したアストルフォが今は（事情があるのは察せられるが）最悪マスターになってるのお労しすぎるしなんかアポの対でローランと結果的に決別することになる予感がしないでもない
2999年に人類が自滅したんじゃなくて将来何らかの要因で破滅することが確定、その結果を受け入れず自滅することを選択とかはあり得たりするかな
コヤンスカヤが目を覆いたくなる人類の未来とか言ってるし>>753
それこそ現在誰が敵なのかを見極めている途中、あるいは見極めた結果というのもあり得ますわねなんかこうギリ3000年届かない2999年に滅亡してるのも妙というか、裏がありそうな気がするのよね
人類vsAI戦争で地球圏から逃亡した人類とかいなかったのかな
現在の日本だと疾走から7年で死亡判定されるように戦争から700年経過しても人類が戻って来なかったら人類は滅んだと定義することにした→期限が来る2999年にあきらめてみんなで休眠に入ることにしたとか……>>760
✕期限が来る2999年
◯期限が来る直前の2999年>>762
大穴で愛知県庁舎（1938年竣工）>>415
そういえばサマーキャンプで問答無用で潰されたからカマチョと同じ様な意趣返しか。いや徐福ちゃんでなくても最優先で排除するよ貴女は>>763
歌詞に「岸」「波」「白」「野」って入ってるんだね>>747
この画像でわざわざ特攻の有無を聞いたってことはアーサー特攻のことかしら…？>>754
二部は個人の責任の物語だからかな>>763
いつだって
何千、何萬、何億回でも間違えて、、
僕らは 歩いて、歩いて、歩いて、歩いてく生き物だ
悲しんで、苦しんで、徬徨う先にある
內なる道を、きっと見つける
ただ、それだけの Wonderer
ちょうどCMに抜擢されてるこの部分の歌詞がキリシュタリアの結論に重なるものがあるって感じた。アデーレとマカリオスの回想とコヤンのキリシュタリアについての話があったし、もしかしたら奏章IIIはオリュンポスアフターみたいな話なのかもしれないって思った
あとちょっと飛躍するけどオリュンポスなら武蔵ちゃんの謎のムンキャ特攻についてなんか分かるかもしれなし、ちらっと出てこないかな>>759
99と00に何となくシナリオ上の意図を感じるのはわかる
年表の
2299年 人間とAIの戦争。
2300年 第三世代AI、開発。新人類誕生。第一世代のAI、開発停止。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2999年 人類滅亡。
3000年 BBドバイ、AIたちを再起動して再定義開始。
ここ99と300で対応させてる感があるんだよな、99の方で既存人類が一定の終わりを迎え、300の方で立て直して再開しているわけで
あとオープニングの「10年、100年、1000年、10000年の間、人類は成功を重ねてきた」と桁を数えてきて、だというのに、と画像のモノローグが続く
これ「人類」の交代、ほんとに旧人類→第三世代AIの一度だけなのかなぁ
一応「2400年までの英霊」とかアンソニー達AIマスター3人組は「2400年以前のAI」って言われてるから
その辺りまでは汎人類史とそう変わらない偉人は認識されていた世界線のはずではあるんだけど>>732
人間はストレスがないと満足出来ないと言われてるし。ただ与えられるだけでは人は幸福にはなれないとも言われてるし。何より幸福の形は人、文化、習慣とか色々とめんどくさいから>>754
全体的にだけど、旧人類である我々から見るとAI全体にある種の幼さは感じる
既出第三世代の中で一番態大人っぽく描写されてるのはハサラだろうけど、彼ですら「AIの役割は人間の代わりになること」といつまでも旧人類、人間に対してどうかと言う視点で動こうとしてる
CCCオマージュもあるだろうけどオープニングのモノローグで「これは記録にある、卒業式の朝のようだ」
5節の初めでわざわざ名前もグラもない自警団A・Bを出しての「目覚めてから17年、アイデンティティも固めきれてないんじゃない？」
マシュに「AIの皆さんの計算力は未来観測レベル」とさえ言われてるのに、3000年に目覚めて今に至る17年目にしてやっと選挙が動き出していること
ゲーム中の「人類」にはもう実質義務教育なんて文化は無くなっているだろうけど、「17年」なのはプレイヤー側に「高校卒業も迫ってるんだし、親（旧人類）どうこうじゃなく（AI）自身の進路を真剣に考えなさい」というイメージを想起させようとして面はあるんじゃないかなぁ>>723
マイルーム的には彼女をみて、アッパーは方を殴ってバグらせようとするからどうかなー
月は違う可能性あるけども。>>725
或いは手を組んでク ソデカ霊界通信機つくってるかもしれんな英霊という「人間から生まれた」記録は、人間滅亡で存在できなくなる
＝2030ドバイ(実は3017ムーン・ドバイ)に着いた時点で、すべてのクラスが測定不能
ムーンキャンサーは、人間の記録によらない、ムーンセルが用意した英霊クラス
＝人間滅亡した後、にも派遣可能。ムーン・ドバイで活動できる英霊クラス
（例外：ビーストとかユニヴァースとか
BBドバイは、この仕組みを悪用し、ムーンキャンサーを人間滅亡案件に利用している
＝カルデアにいた時点で、ムーンキャンサーが測定不能になった理由？>>775
元祖、英霊クラス：ムーンキャンサーの成り立ちはこの通りなので
BBドバイのやからしにより
ムーンセルはムーンキャンサー派遣を危険と判断
あたりかな>>754
アルターエゴが『自分は何者なのか』でアヴェンジャーが『復讐する覚悟』だったように、今回のムーンキャンサー章のテーマの一つが『責任』の可能性もあるかもねナレ死してる
ダイバースーツの人たち
一番西側のエリアってカズラのいる所これかな
緑が人類滅亡させるぜ
って活動したてんじゃないかなエジソンは、霊界通信機の研究に協力した技師と、先に死んだ方が「生きている方にあの世からメッセージを発信するよう試みる」と約束するなど、真剣そのものだったという。
---
エジソンにこういうエピソードあるらしいので、オルタ化はここかな
メッセージが届かず、死後の世界なんてない、と反転
発端はこれで
ムーン・ドバイでは、機械化による死の訪れない延命、がやれてしまう環境だった
だいぶ狂気はいってる感じだけど
元々暴走癖あるから(1部5章でもやらかした)、素(？)のオルタの可能性も
エレちゃんが、まずエジソンに会いに行ったのは
冥界の女神としての責務から、とかね>>780
潜入時のバソに全人類機械化滅亡ルートってそれ面白いの？って煽られたときの「生きているものに報酬を、などと考えるからこうなった」がその辺と絡んで回収されそうだよねぇアストルフォはMoonstruck、Lunacyあたりの月からもたらされる狂気という概念との関連づけ、かと個人的には予想してて、エジソンと月の関連性は分からなかった
けど確かに冥界との関連で出てる可能性もあるんだな>>757
そのリソースで人類アーカイブ保存しなきゃ…ドバイに来た事は微塵も後悔していない。
依代が遠坂凛なんだよな、って思える一文。
自分が誇れる選択しかしないので、そこに生まれる後悔なんてありはしない。選択に後悔がないのなら、その結果に生まれる苦しみさえ誇れるのが遠坂凛なんだよな、と。>>784
どこまでも理性の人なんですわよね、凛ちゃんって
甘さを捨て切れないけどだからとて堕落することは決してないという>>786
正しい方法とはなんぞや？って話も出てきますわねその場合「AIたちが人類滅亡選挙で候補者に投票する」のがBBドバイの設定したAIたちへの責任のとらせ方なのだとしたら、「人類滅亡を肯定するのは本当に正しいのか?」って話になりそうなのよねぇ
「選挙を放棄する・中止させる」とか「人類は滅んでないと証明する」とかが正しい責任のとり方だったり?連投になっちゃうけど
「騎士として強大な敵を排除し弱き民を助ける」という責務
「発明家としてその技術をあまねく人々に普及させ発展に寄与する」という責務
「聖女として自分が聞いた神の声を聞こえない人たちに伝えその声に従う」という責務
それぞれに与えられた責務をはたしたからこそ英霊の座に刻まれたのにその責務を放棄するどころか全否定するような所業やろうとしてるのお労しすぎない?AIに関する創作、思索を続けてきた一人としてはわかりみの深い章
AI発展による人類衰退論はそれこそヴェルヌの時代から根強い未来予想図だし、AIとの戦争に負けて人類滅亡も想像できる
しかしAIが人類に成り代わるなんて有り得るかな？と疑問に思う
どんな分野にも事象の地平線はあって、「今観測できていないもの」を「ない」と証明するのは不可能
天動説や錬金術みたいに昔は正しいとされてそれらしい挙動をするけど今は否定されている旧科学はごまんとあり、今の理論だって正しいかどうかは分からない
それでどうやって「人間の全ては計算により解析され、機械で代替できない知性はない」ということが証明できる？
もしかしてこの話は、「AIにより人間は滅ぼされ、二度と再現できない」ことをAIが認めてしまい「寄り添うべき相手の喪失」がAIたちのレゾンデートルの不在証明になって滅亡する過程だったりしないか？学士殿は出てこない。エリちゃんがいないから
新人類を、学士殿はどう評価する？トラオムでアストルフォとローランはあんな感じに遊撃隊してたけど他何してたかな〜って思い返して
各陣営にスパイ送りまくってたし隠れた本拠地には『カール大帝』がいたんだよな〜
そんで本物は何してたかっていうと「お前のような陽キャが復讐界域にいるか」って捕まってたよな〜って
結構この、なんというか、足が広い>>792
ただトラオムであの二人の限界は数百人程度の小隊の部隊長で戦闘時の戦術はともかくもっと広い視点での大群指揮や謀略は無理ってかかれてるのよね政務や謀略方面はサンチョさんに頼りっきりだった
あとトラオムだとちゃんと指揮官の命令聞いて規律保ってたのが今はあの有様だから引き際見極められず突貫して全滅、みたいなことやりかねないんよ>>794
本当それです
これまで定義されてきた人類はもう滅んで取り戻せない、猫をキーボードの上で歩かせてもシェイクスピアの戯曲は再現できない
でも連続性がなくとも、受け継いで新しく生まれた人類がここにいる
コヤンは認めているしジナコも分かってる、主人公もきっと受け入れる
岸波白野というNPCから人間になった先輩がいる
新霊長ってそういうことじゃないだろうか2999年の年表が「人類滅亡」って書かれ方なのが気になる
生きのこってるのは新人類しかいないはずなのにまるでどこかに旧人類がいる可能性を否定してない書き方のような気がして……>>797
途切れた
剪定事象にならないように観測する相手の誤魔化しのための騒動の可能性も0ではないのか？
まだ、俺達は停滞していない的な誤魔化しのむしろBBドバイがAIを霊長たる真の人類に成長させようと足掻いてる結果剪定までは行ってない可能性
ギリギリで均衡を保ってるけどちょっとミスると剪定されてたくらいの本気のどんづまりの世界なんじゃここ……旧人類って聞き続けていると、「人類は衰退しました」を思い出す。
人間そっくりなAIもでてきたなあ。この選挙におけるマスターの定義って何なんだろうなぁ
アストルフォ本人は「この都市に呼ばれた」って名乗ってたしカルデアら旧人類のマスターとサーヴァントシステムとは違う?
サーヴァントのくせにアストルフォ本人はローランと契約して令呪ぶっぱなしてたしわからんことだらけだ>>800
マシンアーサー見るに兵器開発して特攻させて爆破テロしかけて他エリア侵略する気満々のようだからなぁアンソニーが人間爆弾ならぬAI爆弾じゃないことを願う>>799
BB（ムーンセル）があるからこそギリギリ剪定されていないラスアンのような世界ということか>>800
ただ余程のことがない限り、「AIは嘘を付けない」と言う、今までそれによってBBが苦労してきた前提は崩さなくていいのではないかとも思う
第三世代AIになってそこすらクリアしたという展開もあり得なくはないけど、それが出来ているならAIがこんなに淡々と滅亡を受け入れ選挙してないのではないか
あと、ライターは別らしいとは言え、そこのとこイベ部分の徐福ちゃんの「嘘が全くつけないというのも関係性として不健全」はもしかしてAIとの対比だったのかなとも思えるし
よってアンソニーがマスターと自称していること、コスモがアンソニーを信用していいと保証したこと自体は今のところ活きた情報と取っていいのではないか楽しく好き勝手に遊んでたら滅びました！がスローガンのアストルフォが月笑騎士団なんて戦闘集団組織して兵器開発して着々と戦争計画進めてるのなんなの？もしかしてガチ戦争をサバゲー感覚でやってるのか？
ようやくクリアまで行って言える疑問だが人間VSAIって銘をうってるが実情は「ベックマンはじめとしたAIを支配する特権階級VSそれ以外の人類」でAIを使える特権階級が勝利した的な
ベックマンサイドは特殊な存在でありたいがそのような存在は普遍的なものと違って存続出来ないから滅びたみたいな同じ単語使ってるからって同じ意味とは限らないんだよなぁ世界も違えば時代も違いすぎるから
ひとつひとつ言葉の定義を確認してかないと見落とすこといっぱいある気がする
「人類」とか「マスター」とか「滅亡」とかBBドバイがムーンセルからの攻撃を使ってきた割に、アンデルセンの語った資料の中にムーンセルないしそれらしきものを思わせる記述が無いのが気になる
普通(これまでのセオリー)なら、「○○○○年に、月面にて異星文明によるものと思われる超巨大演算装置が発見される」みたいな話が出てきそうなのに特殊化もその環境における最適なかたちへの進化なら問題ないんよね
ただそういう集団は環境変化に適応できず滅びやすいってのはある
とはいえ普遍的なものは繁殖する効率が最高効率ではないのでなかなか発展できない
ほんとは集団の多様性を高めることが一番大事なはずなんだけどもこの世界どっちかに偏っちゃった結果停滞してるんだよな……そもそもどうしてこの滅亡を決める選挙の話がこのタイトルなんだろう？
新霊長「後継」戦
アーキタイプは「原型」
インセプションは「始まり」
どこにも滅亡を示唆する単語は入っていないのに>>794
セレブサマーの方だけど意識してるのか無意識なのかはともかく、えっちゃんはその辺含めてドバイの事を語りつつもムーンドバイの事も語ってる感じに見えるかな？
他にも「あまりにも急な発展の傍らで、置き去りにしたものに人々は気づいたのではないですか」
という台詞もあったり。AIと人間が戦争したと記録にはあるけどホントに戦争らしい戦争をしたのか疑問。戦争についての詳細な記録がないらしいしAIを支持する人間集団とベックマンみたいなAIを排斥したい特権階級集団の戦争になったりもしくはAI排斥派が独りよがりな戦いを仕掛けてAI側はただ防戦したみたいじゃないだろうか。
人類のAI化もマトリックスの人類軍が太陽を遮ったように人類側が自滅みたいなことして地球上では生身では生きることが出来なくなったのでAI化してでも人間性を守ろうとAI側からの提案があっての流れみたいに思えるな。>>794
アンソニーがオールド・ドバイに来てAIが仕事をしてる姿をみて躊躇してるようなところがあったり、Mrベックマンとの会話で他人のためにしか存在できないと指摘されていたように人類から次を受け継いだAIが一つの霊長として奉仕する存在から卒業して自立するための通過儀礼、そのための総選挙なんじゃないか。BBドバイはこの世界を剪定事象の様に終わらせないためにラスボス達を集めて劇薬だとしてもAI達に変化を促しているそのためにカルデアにも敵対者としてムーンドバイに招待したんじゃないか。BBドバイがバーソロミューを高評価したのはあの状況でマスター＝今を生きる人間の生存を最優先にしたからじゃないかとも思える
>>808
この主題歌のWondererの歌詞にも「無くして」、「失くして」、「亡くして」、「泣く」と同じ発音で意味合いが微妙に違う言葉が続いてるから言葉の意味というか人間的な曖昧で感情的な部分が重要になってくる>>816
まあたぶんそんな展開がタイトルのアーキタイプインセプションなんじゃないかなーと(これもAIだし)
ドバイとコスモに続く封印されてる第三再臨がアーキタイプかそれに類似する存在になったBBちゃんとかそういうノリになるのかもね>>809
一応は隠してるんだろうとは
ただ2070年の量子コンピュータ施設建設と大聖杯って文字、まぁ……たぶんこれでしょう聖杯らしきものが存在してて英霊の座が機能するなら野生のローランがまろび出てもおかしくないのか
やっぱあいつアストルフォが召喚したんじゃなくてはぐれ鯖がたまたま現地にいた様子の友達がほっとけなくて契約したのかな……新霊長後継戦が新人類のための選挙って話で進んでるのに公約あげてるムーンキャンサーが旧人類ベースのサーヴァントとカズラ(とBBドバイ)ってのがまずおかしいよなぁ
本当に選挙で絶滅の方法決めてその通りになるんだったら更にその後を後継する新霊長ってなんなのか？ってなると現状ムーンキャンサーしか無くないか？しかしAI時代に適した頭脳体ってなんだろうな
動物からとかならまだわかる、AI>>825
訂正:ソースを求む！都市の模型を扇情的とか評価してたし、尻軽都市が気に入った都市に姉妹都市申請するのって口説いてるようなもんなのかもしかして・・・都市同盟破棄されたのって浮気を咎められたからなのか？
うう・・・頭が痛くなってきた>>827
自分の重力圏内で他のアルテミットワンがいないとこなら管轄内なんちゃうか、知らんけど>>824
そもそもガイアってアーキタイプを作りたがらない、というか作り方がよく分かってないみたいなところがある
今まで出てきたアーキタイプは両方とも地球外存在の影響を受けてるからな……
アルクとか完全に月の王様主導の合作の上に騙されてウィルス仕込まれてるという>>794
真っ当に考えるとその通りなんだけどそれでも敢えてやってるという事は、逆説的だけど人類の滅亡理由を決めなければならない切実な理由がある、と解釈するべきでは
BBドバイはBBちゃんとはちょっと違う性格してるけど、根の部分は善性っぽいし必要な事を実行しているんだろう
じゃないと白野が手を貸すはずもない結局ラストスロットがBBドバイなのだろうか。安直すぎるか。とは言え安直なオチもないわけじゃないしな
そういえば設定的な整理再調整が起きてない限り、Extraに朱い月はいないけど他で朱い月に該当する星の頭脳体がいる
今回の世界はムーンセルあるっぽいし、Extra系の世界(どこかで分岐しあぁなった可能性)だろうしたぶん同様
これあそこの姫君出自次第では言われてた朱い月に該当する星の頭脳体としての初情報になるのかな今更すぎるがCCCコラボの時といい今回といいFGO世界とエクストラ世界って非常に近い世界線にあるんだな
ポカニキ「清須市はいいねぇー（豊和の小銃製造）安中市も悪くない（ミネベアミツミの９ｍｍ拳銃製造）」
中編まであと1週間か
まあ終の花のための自宅周回とかそれこそ別ゲーやるとかあるけど待ち切れない奈須きのこPBMインタビュー
https://jpbma.or.jp/column/column-317/
きのこの原体験とか、原動力とか語ってるので、どうぞ
『蓬萊学園の初恋!』のくだりは完全に同意
学生時代に読むと脳やられると思うずっと、ラスト・ロット＝最後の製造ロットのAIって読んでた
この場面も
AIも第一世代から第二世代へ後を託していく、という事も掛けてて、その名前かと
スロット：Slotは「時間枠、時間帯」という意味の名詞
こっちかな
誰にとっての最後の時間帯なんだろうコヤンスカヤさん、AI達に最初から最後まで好かれていたけどあなたアイドルの才能ありますね？
グレイルライブ続編でアイドル衣装はよ自分に対しバッサリ言ってくるパッションリップに対してせやな…くらいの受け止めでそのままにこやかな調子で話を進行させるバーソロミュー、さっと流してしまいそうになったがすげえよ…
事実は事実だし精神があるのもあるとは思うが俺は「水着イベで推しが仲間たちとキャッキャウフフしながら脱いでほしい」とか「トラオムであんなに頑張ったのにカルデアの記憶も記録にも残らないの悲しいな」とは思ったが「じゃあ水着イベこと奏章Ⅲで印象的に登場させてカルデアの記憶と記録に刻みつけてあげるね!人類滅亡に加担する敵として!!」はただの汚染聖杯なのよ
>>844
まだどちらとも言えない
テノちに限らず今はまだ色々と見極めが必要な段階と思われるので推測以上のことは何も>>845
彼なら「そんなかっこよくない事はするなよ」とか苦笑いで来て全力で向き合って戦いそうだな>>847
一応情報は結構出してくれてるし、自分の心に気付かないと手遅れになるとか忠告もしてくれてるんだけどなんともなそもぞ
「肉体は精神の重要なピースの1つだから壊れたりすると多少は影響がある」って情報を踏まえると、人間が生身の肉体を捨てて第三世代AIになったのちょっと怪しく思うんだよな
『実は人間がそのままAIになった訳じゃない』とか
『2999年の滅亡は生身の肉体を失った事が遠因』とかありそう>>845
実はシャルル君今回の論争はテラリンでとっくにアンサー出してるのよムーンドバイを再起動したのはBBドバイだが、ならBBドバイはいつから存在していて何故ムーンドバイを再起動、再定義し始めたのが謎。再定義をしていく中で生きた人類が必要になったからカルデアをまねいた可能性もあるか
選挙結果の理を持つビーストが現れるのでみなさんで討伐しましょう!討伐完了を以てAIによる人理が確定します!ってノリの可能性
>>852
ありそう、というか
人間のデータを元にそこから生まれたのが第三期AIだから本当に人間がそのままAIになった訳ではないぞ第3世代AI=新人類じゃなかった、って展開は今後ありそう
第3世代AIと同時に発生した別の何かが真の新人類だとするとAIの方じゃなくて保存されてる肉体が新人類扱いだったとか?>>857
ザビ子のリングがそれだぞ
服装のカラーリングは鯖だと思う
赤ネロ無銘・白アルテラ・青玉藻・バイザー裏地シャルル>>842
今まで特段言及なかった第３臨で来てほしいなぁジムのお兄さん（推定）手助けポイント
・お水くれた
ゴクゴク
・砂上船への誘導
BBコスモと合流できた
・対ワーム時、なぜか一時的に召喚枠数３に増えた
お水経由でリソースくれた？
・ここはアプラ世界、もう終わっている世界。だから、AI達を救えなくても気にしないで
メンタルフォロー、とても大事。
イド後のいまは、ある意味一番重要かもしれないねふたりだけの呼称＝アプラ世界
ふたり＝2人の白野
ムーンセル(その管理者)による観測じゃないと、認識できない世界かな
「ミッシング・ベルト」。下総国の世界である亜種並行世界の正体。異星の神がその異なる“目”で観測した世界。
こっちは、異星の神による観測
アプラサス分岐は、ムーンセルによる観測、って話かと
編纂・剪定事象は、人理の仕組みである以上、観測はアラヤなんだろうね>>851
ザビもムーンドバイの世界線のザビじゃない可能性が高いし、いつ・どうして・どうやって、ムーンドバイにやってきたのかも謎なんだよな
月の王としての能力でアプラ世界を観測、BBドバイが困っているからヘルプに来たのかな、って気はするんだけどBBドバイちゃんの第三スキルぅ
（姿が見えないプリマを思い出して不穏な気持ちになるスタァのファン俺マスター）
なぜだ！ 俺をエリアHに行かせてくれ！
前編やっと終わった
反旧人類掲げてるヒャッハー集団の月笑騎士団、AIのヒラ団員たちは旧人類のカルデアに手も足も出ない上に旧人類であるアストルフォやローランにおんぶにだっこで頼り切りなの本末転倒すぎてダメダメだろ……団長と副団長が旧人類の反旧人類集団ってなんだよ……
プロテアに「かわいい花がらのカーテンテント」作ろうとしたり「理性のあるときはちょっとお話ができてアストルフォさんが歌を歌ってくれる」とか言われてるしAIには優しいんだよな
ただただ旧人類にだけ殺意むき出しなの何なんだ白野はAIの事を気に掛ける余裕はないって言ってたけど、紙月でもぐだは酷い目にあってるAI助けたがってたからな
ここら辺カルデアス人類虐殺にも切り込んできそうだしはくのん男の鯖だったりして＞メルト
前編で良い出番もらってたのとスタンプ未発動なのもあってこの先バーソロミューに何か起きるんじゃないかとちょっとハラハラするぜ
まあ何かしら活躍するんじゃないかと期待してるな
正直オルテナウスに強制されるんなら水着に違和感あるわ
コヤンのところでスキャンダル流して支持率下げる策が出てたけどそれやって一番ダメージでかそうなのアストルフォのとこだよな多分
騎士もといモヒカンサーの姫状態だし
ローランとの熱愛報道(デマ)でも流したら内紛で勝手に潰れないかなぁ選挙区って異聞帯とかと対応してる？
終わってる環境 家族みたいなトップA 北欧
シェルタージナコＣインド
環境激変 Ｃより安全な箱の中Ｄカルデアス？
キリ様 双子Ｅオリュンポス
アッパラパー 逃げた仕事人アンソニーＦブリテン
隕石大喰らいGロシア
アーキタイプ人がいないＨ南米
エジソン仕事機械化Ｉ中国
最終決定権がありそうな白ノンＢＢ B エクステラ汎人類史空気よめるえっちゃんのシーン
一斉退去に引っかからなかったのは、ユニヴァース産だから（人間の記録である英霊ではない
シエルもこれで残った、おそらくCEOもまだ居そう
ほかのユニヴァース系も気になるけど
これ、邪神系フォーリナーもみんなドバイに来てたけど
ストッパー役の英霊側だけが退去してしまって、人間の記録ではない邪神側は残って
枷が外れた状態になってたりしない？>>861
めっちゃ有難い手助けなんだけどまだ序盤だからバッソ共々あんまり活躍しすぎないで……って気持ちにもなる
きのこシナリオの序中盤で頼りになる男キャラは途中脱落する率が高いから……（1部6章のアーラシュ、深海電脳楽土のガウェイン、妖精國のトリスタン）>>875
いつぞやの…イマジナリースクランブルか
あのジルの考えが正解である場合はお外にいる神っぽい存在のフォーリナーがいない時点でおそらく介入できない
というより彼らが介入しやすいならドバイのモレーさんの話時点でしてるよバソそういやきのこ好み(きのこテキスト向け)な男性鯖だよなぁってなるのが今回だった
人類を愛するが故にペット化してしまい人類を滅ぼすコヤンスカヤ
人類の健康を慮るが故に管理しすぎて人類に害を及ぼすBB
本来人類のために使うべき能力を以て人類を滅ぼそうとするビーストのあり方とムーンキャンサーのあり方って似てるのでは?
アストルフォもエジソンもジャンヌ(推定)も騎士・発明家・聖女って本来人のためにある役割と能力を暴走させた結果人類に害を与えてる感じがするまあFate的にはギルがCCCでまったく新しい人類悪と言った、BBが始まりのムーンキャンサー
一問一答で生前の青年は必要悪、聖杯で受肉したサーヴァントなら人類悪のカテゴリーに含まれるときのこが話したアンリ・マユが始まりのアヴェンジャー
たぶんこの2つを連続してやるのに意味はあるんだろうねただアンリ・マユは桜と合体ならだったし、それ単体ではってなるんだけど
ドバイとコスモが1つな状況といいまぁ嫌な予感だけはする>>880
ビーストにはグランドが派遣されるけどムーンキャンサーにはそういうシステムはまだないよね
ただコヤンスカヤへのニキッチチとかアストルフォへのジャンヌ(ルーラー)とか、戦闘で特殊デバフ入れられるやつらが実質グランドというか抗がん剤枠なんじゃないかなぁって想像力のあるものが人類という定義
「人々の空想が生み出した幻想の騎士」であるシャルルマーニュ十二勇士が「何も考えない」ことを以て人類を滅亡する案を提示するのは人の空想力や幻想を否定するのと同じ
あまりにも尊厳破壊すぎないか?
なんなら「史実0%空想100%」なのが彼らの王様なのに>>884
一問一答を元にそれな変形ネタをやるんじゃないかってイメージ
まあむしろそれは今回のエレちゃんがやってるだろうし
たぶんBBちゃんは九分九厘別な話になるんだろうなとは思ってる>>887
入れ替わってるとかFate内部のつながりとかではない上に位置がだいぶ変ってるが、
黄金売り払われた仏敵魔王のとこにはインドの財神がいるな
他化自在天とか歓喜天とか来ると何となくあの人とも繋がってしまいそうだが、それはない、よね？>>887
その推測が正しいとするとあのローランはアンデルセン同様カルデア鯖の可能性があるような……
そういやアイツいつも初対面だとマシュ口説くのに今回全然口説いてないなそういや月の聖杯戦争の場合はムーンセルが観測記録した人類史から呼ぶだったっけ、でこの記録が多元的に座と繋がってる
それがあるから彼らが頑張った結果としてのシャルル成立……だよね
んでここがこの世界でも同じなら機能不全(記録が封印とかしてない)でもしてないならカルデア経由なんてしなくても呼べてそうな気がする
なんかまームーンセルが変？オールドドバイに来たアンソニーがプログラムで創作し始めて楽しそうなの見るにアストルフォとの相性召喚って理性がどうのというより創作好きと被創作物って関係からだったのか?
多忙とか体調不良とかで一日一話くらいちまちま読んでたけどやーっとおいついたわ……
考察を読みたいがさすがに3スレ近く読む体力ないからどなたか親切な方はよくあがってる考察まとめをください……>>892
洗脳されたカルナさんが地下ボクシング場のチャンプに…？>>892
大食いチャンピオンやってそう>>897
途中送信しちゃった
シャルルマーニュ十二勇士において最強なのは空想100％のシャルルマーニュ、ってのは月笑騎士団の何も考えるな方針へのいいカウンターになりそうな要素だよねぇ>>892
おかしな感じにに引きこもりになっていてジナコが助けて外に連れ出すという展開をしてくれたらたいへん嬉しいですローランにころされかけてたときのこのセリフなんか違和感あったんだけども
もしかしてカルデア＝「この世界線の2000年代の旧人類」って思われてる？
「この世界線の旧人類によく似た別の世界線の人類」って認識されてなかったりする？>>888
空港からおもむろに参戦するポカニキ
見たいエジソンオルタ、"USA"GI だったんだ……
まー別の世界線への移動って色々ハードルが高い
SW系の世界だってそういうのできるのって結構限られるんで
たぶんその説明だけだとそう思われるかなぁ？「まだ平和な時代だった過去からこんな絶望的な未来に連れてこられて気の毒だけどこれも友の夢のためだから……」で割り切ろうとしてるっぽいローラン、流石にだいぶ態度が変わりそうな気がするんだが
「え？そもそもこの世界の人間じゃない？しかもそっちの世界も人類滅亡のピンチであんたらが帰れなかったら世界が終わるギリギリのところ？カルデアは世界の未来を背負ってる？」ってなる予感が……良く知らんのだが、カズラドロップって兎成分あるんだっけ？
>>905
自レスだけど
「最悪の中の最善」としてアストルフォ案を選んだっぽいので「より正当性のある人類のためになる選択肢」が出てきたらマスター裏切って友と戦う選択ができるタイプなのはトラオムで証明済みだから
アストルフォ陣営どうにかするときにはローラン切り崩す必要あるし対話ができればいいんだけどなぁ…>>907
そうか……
立候補者は全員何らかの形でバニー関連なのかな、と思ったが、そうでもなさそうだな
まあ、推定姉はどうなんだという話か一応、「奏章Ⅲまで含めて2024年度の水着イベント扱い」なんだよな？
コレ、奏章Ⅲでの貰えるまだ見ぬ配布サーヴァントも水着サーヴァント扱いになるんだろうか？(セイントグラフもそうだけど、来年以降の水着イベントでボーナス付くのかどうか)明日を信じて託せるのならば自分たちはそこで消えても構わないって想いで戦っていた主君に剣を捧げた騎士たちが明日もなければ託せる者もいない世界に喚び出されたってだけでまず尊厳破壊がでかすぎる
マイルーム開きながら、そう言えばインタールードの収録順はエレちゃんの冥界クリスマス→BBのSERAPHと続いたんだったな、と読み返してたが
続きだから当然っちゃそうだがここのBB/GOの演説は、ドバイちゃんや今回ムンドバで起こってる事がぎゅっと詰まってる感あるなえっちゃんのXXとの決戦にてブラックホールに落ちて脱出した先が他宇宙(Extra系世界)ってのは
ブラックホール内に別宇宙ある入れ子構造なのかシンプルなワームホールなのかわからぬな……久しぶりに初手騎角一陣＋タゲ集中陳宮が光るな＞ストーリー
さらっと読み流してたけどエリアIの地下には核融合炉があるんだな…
ぐだ達と別れたアンキ・エレシュキガルがエリアIのエジソンオルタに接触してたのもあるしここら辺の布石はまとめて回収されるんだろうか長距離？
月と地球の距離のことか>>917
BBDがぐだを騙してぐだに『この世界の人類の代理』として幸福累計値の測定をさせた以上、ぐだにも『この世界の人類の代理として』『この世界の人類の権利』はあって然るべきだと個人的には思う
例えば、国が移民を己の国の民として受け入れたなら、その移民は国の権利と義務を享受してしかるべき……みたいな>>921
そもそも人類がもう実質いないんだがそれでもいいんだろうかぐだも立候補や投票認められてもいいよなぁ
投票権は与えられたけど自分で絶滅選挙に立候補するAIがいないの、大人(人間)への第一歩踏み出したばかりに見えるんだよな
実際の選挙も立候補するにはある程度の年取らないとダメだし>>915
機械オンチの凛が依り代のエレちゃんに核の力は子供にガトリング砲とかそういうレベルなんよ>>920
ＣＣＣならぬＢＢＢ。西暦3000年に再起動
西暦3017年に総選挙
17年の期間は、AIの人格成熟(？)の為
記憶も記録もなく再起動された直後だと、まさに今のリップのような状態だろうしね・汎人類史において
人類＝人間
・蒼輝銀河＝サーヴァント・ユニヴァースにおいて
人類＝サーヴァント
アンキ・エレちゃんは、サーヴァントに対する人類悪
・西暦3017年 ムーン・ドバイにおいて
人類＝AI
BBドバイは、AIに対する人類悪になり得るか？という点は
十分に可能性はあるよなあ>>920
バーン♡
ボンバー♡
チ゛ェ゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ス゛ト゛ォ゛ォ゛ォ゛ァ゛ァ゛ァ゛！゛！゛！゛！゛！゛>>920
BBB(ブラックホール)とかでなんとか……>>927
汎人類史では人類のよりよい未来のためにつくられた魔術式や巨大魔術礼装(疑惑)が人類悪になってんだから
そら人類のためにつくられたAIだって人類悪になるよなまあお奏章3って月を舞台に人類の自滅機構と安全装置の話を割と平和的な選挙で描いている感じ
月の癌を社会を内側から食い破る癌で対応ならムーンキャンサーが自滅機構役、他は安全装置の働きで現状は……カルデアとユニヴァース組が冠位って実行部隊？
純正非純正にもなんか獣に対する意味ありそうだし、ムーンキャンサーのやる気の差にも意味があるかなー
エレちゃんが獣としてぽんといてこれがまだ自分のなかで答えにならない月笑組に関しては現段階では「とうとう本性現したな変態共〜！きっちりぶちのめしてやるから待ってろよ！」くらいのノリで良かった気もするがいかんせんカルデアでのこの子らが普通にいい子たちだったばかりに話が混迷している
アストルフォなんて他にもアポやテラリンという積み重ねがあるわけだしローランはプレイヤーはともかくカルデア側にトラオムの記録も記憶も残ってないのにメインシナリオで敵側になるのかよ!?ひとのこころ‼ってなったわ
どうしても1部6章と比べちゃうけどアストルフォがトリスタン枠だとしたらローランはより正しい道が選べるならそちらを選ぶランスロット枠なのか生前の己への後悔から心を殺して鬼になるガヴェイン枠なのか……ようやく前編に手をつけることができたワイ、バソの良いところが全部詰まってる様子を見られた嬉しさから咽び泣いた
仲間を強制退去させられて意気消沈のエレベーターの中で一番に明るく発言したり、鯖をなんとか1騎は喚べる！！という言葉にめちゃくちゃ喜んでくれたり、この気遣いができる伊達男っぷりが好きで推しになったんだよ……！！と感極まってる前編攻略に何時間くらいかかった？
手持ちは270でほぼ全員スキル育成済みだから、ざっくり自分の実体験で答えてください。久々に特異点F考察読んでたんだけど
武蔵ちゃんみたいな体質の人ならともかく、BBドバイが無理やり本来交わるわけがなかった別の世界線からぐだたちを引っ張ってきたってのがすでに厄ネタくさいというか
結果的に世界のコリジョンが起きるとかないよね？って不安になってきた>>936
下総で亜種並行世界とか行ってるから言うほどじゃない？
コリュジョン自体はエレシュキガルとザビ達の会話見るにあってもおかしくないとも思うけど>>918
人理定礎に変動がいるとのことだけど、オーディール・コールってのはエクストラクラスの認知の歪みを正すことでノウム・カルデア自身の人理定礎のランクを上げるオーダーなのよね。もう既に終わっているアプラ世界をどうこうすればいいわけじゃないことは岸波白野は告げてるわけで
ムーンキャンサーがなんなのかを真に理解するってことでいいのかな？
まあ、BBドバイが最初に言ったラスボスの資格だけの話じゃないわけだし>>612
BBAは流石に…A(rchetype)・B(B)・C(CC)・D(ubai)とか>>920
自レス
ふと思ったんだけどとか書いたけど、612さんがBBBなんじゃって言ってたわ
チラッと見たものが無意識に刷り込まれたのだろうか…怖い…>>913
宇宙の入れ子構造って話だとちょうどこの前のイベントでメインだったひびきが思い浮かんだわ
トライテンの設定を見るにこの世界って宇宙のモデルケースを作ろうと思えば作れてしまうみたいだし、ブラックホールの中に別の宇宙があってもおかしくなさそう仕事が多忙で今終了。
中編も気になる！
BBドバイは何者なのか！？
カルデアを離れたエレシュキガルはどうなるのか！？
月の聖杯戦争の記憶があるっぽいザビーズの正体は！？『月に囚われたAI』→『月に囚われた男』
『マッドローラン裸のデスドバイ』→『マッドマックス怒りのデスロード』
『7人のラスボス』→『七人の侍』
『オールドドバイの休日』→『ローマの休日』
『ライオンスカイ〜恐怖の機械化帝国〜』→『アイアンスカイ第三帝国の逆襲』
『電気狐は甘やかしに夢を見るか？』→『電気羊はアンドロイドの夢を見るか？』※ブレードランナーのこと
『インヴェイダーバニー』→ドライビングバニー※ちょっと自信が無い
『ネペンテスのキス』→『タランチュラのキス』
タイトルの元ネタはこんな感じかな？>>944
あくまで個人的な感想だけど、分かる人には不穏な事が分かる（そして中編までの感想合戦である程度の読者に伝わる）ことを見越しての仕込み段階としてのビターさじゃないかな、きのこだし
もひとつ展開に関しては、自分はわりと「AIにヒトとしての熱量が足りなくて幼く感じる、ちゃんと旧人類を葬送して卒業しなきゃでは？」って感想書いてるけど、これも「前編だけだと旧人類の視点からそう見えるけど、第三世代AIがそういう経緯で生まれた者ならこれらの振る舞いは幼くもなんともなかった」ってなるかもなぁとも思ってる
前編にしては年表が文字だけは埋まりすぎだし、あときのこだし>>944
型月てかきのこは地球から割と旅立ちという傾向が強い作品だからね
未来の時間軸を描くときは地球もタイムリミットが近い・迎えてる作品もある
FGO世界もダヴィンチちゃんプロフ・マテ本でそれとなく匂わされてるし
だからその結末はむしろ旅立ちの時や幼年期の終わりでその先に新たな可能性が広がるなら考える限り幸福な結末と思う
まあ地球さんはダメでもともに滅びるなら構わないでもあるけど「マッドローラン怒りのデスドバイ」とかいう映画パロディと見せかけて「狂えるオルランド」の英訳というおしゃれなタイトルすき
でも元ネタ映画ではマッドな奴はヒャッハー集団ボコボコにする方なのになんでこっちヒャッハー集団の一員になっとるのよテノチバニーが敵対で現れたときに何か嫌な予感がして、バトル時にボイジャーを入れた俺、無事、荒ぶるメストリアパンを(ボイジャーは)回避。
おっと立てるか
>>904
だって赤兎馬さんをラクダにしてなんて何かの間違いか悪戯にしかならないよ立てたよー。
実は真の黒幕は選挙の胴元であるドバイや選挙に立候補した参加者ではなくてNPCの中にいたりしてな。ここで「ローラン、キミ月笑騎士団降りろ」展開が来たら笑うぞ
しかし、これは、つまり………
メスケモと合法的に結婚できる世界になったということなのか？最高か？>>953
黒幕とは言わないが選挙を行う原因は良くも悪くもＡＩ達の精神面にありそう。ミクトランのディノスみたいに成熟さとは違うが違和感があってバーソロミューもハサラさんを警戒してるし「人類の9割が死んだ」戦争の詳細がわからんことにはなぁ
BBコスモ曰くサクラファイブはサポーター(お手伝い)にしてパートナーとのことなので第一世代と第ニ世代のハイブリットみたいなもんだけど、リップ的にはAIが人間と戦争するなんてありえないとのことだしバレンタインの姫君をみると第一と第三臨は主人公への好意が高めな気がする。
ここで主人公の特性をかんがえると、セイバーオルタやモルガンなどの敵対ボスのポジションにいた鯖ほど好意に転じやすい。
これは姫君とのバトルも期待できる。BBドバイのセイントグラフ制限、後編までかかってるんかな？
まぁでも中編の段階で判明したら、その場合はラスボスじゃないんだろうなって感じだけども>>958
そうかな……（ククルカンを思い浮かべる）そうかも……（初手撃墜を思い出す）>>960
このまんまBBドバイがラスボスなのも山場として弱いし、なんかまだ認知してない驚異が湧いてきそうではあるよねエレちゃんと同じで鯖BBドバイ/コスモはアプラ世界のBBドバイとカルデアのBBがコリジョンした状態なのかな
そうなると3臨はドバイでもコスモでもない最新バージョンの新生BBちゃんになりそうだしラスボスというよりは人類管理と人理継続のためのパーフェクトモードっぽくなりそうだが>>963
延々と名古屋は良いなーと言われ続ける嫌みをきくがよいかなーテノチは多分一般参加者より運営よりの裏情報知ってるからあまり候補者に肩入れさせたくないんだろうけどぐだ目線からしたら死にそうな目にあってるときに保護して助けてくれたオールドドバイの皆さんに自分のサーヴァントが不義理働いてるようにしか見えんからなぁ
移転届(推測)無視したの、怒りのあまり考えに至れてないか、仮に何かを投げてきたか気づいてたとしても今のテノチのところじゃいつまた攻撃されるかと不安で安心して眠れないからのどっちかじゃないかなぁ>>960
72%？一致っていうのが気になるよね
今まで観測してきたどのビーストと比較してそのパーセンテージ出しているのか…？BBドバイがいるタワー、外部からの攻撃寄せ付けなくて地球が破壊されても耐えるってなんか開花した空想樹みたいだな
ただBBドバイもといコスモは三臨隠されてるから普通に前座になって終了とはならなそうではある
BBドバイのリボンが黄色って言われてるけど、金色じゃない？
あと裏地がオレンジって言われてるけど、影のせいでそう見えてる金色だと思う。なんか絶妙に上手く誤魔化されてる感じがする、というか。
オベロンみたいな全容を把握してる黒幕が利害の一致で同行してないせいで、うっかりオーロラやナカムラぐらいのポジションに肩入れしてしてしまっているのを、テノチバニーが妖精騎士ぐらいのポジションから軌道修正している……みたいな様相に見えてくるんだよな……配布誰なのかな 楽しみ
>>950
マニフェストを掲げてはいるけど実態は人類は実は滅んでいなかった説を推してるしそこが都合悪いとか？反救世主ってどういうことなのかしら。
この地は救世主によって救われようとでもしているのか？>>977
そのオチを外部から呼び出された旧人類のサーヴァントに考えてもらった説から選ぶってやり方なのが引っかかるんだよね
「想像力があるもの」が人類って話ならAIたちが自分たちで想像して考えた案から選ぶべきなのに想像力を外部委託してんの人類じゃないじゃん!?って思う>>976
なんとなく危ういなぁと感じるのは同意
ただまぁ、ハルシネーション問題とかコスモに匂わせさせてるし、「特定の入力がされないと答えが導き出せない」みたいな面もあるのかなぁと
そして、うーんそんな存在に霊長が務まるのかなぁとまた堂々巡りするんだよね、現状だと目的の為造られた生命、として
アインツベルンのホムンクルス達が、AI達と被ってるように思えたので
簡単にまとめたけど、ムーン・ドバイ史のモチーフというか原型の一つになってるかも
・ユーブスタクハイト
第三魔法の再現を目的として作られた
アインツベルン城の中枢制御用人工知能「ゴーレム・ユーブスタクハイト」
・アハト翁
ユーブスタクハイトの8代目人間型端末筐体
・アインツベルンのホムンクルス
その目的を実現する為、ユーブスタクハイトにより造られた
・イリヤスフィール・フォン・アインツベルン
アインツベルンの造り出した究極のホムンクルス
・第五次聖杯戦争において
イリヤスフィールですら目的が果たせず
「これ以上続ける意味がない」として、アインツベルンの全ての存在が活動を停止2999年の人類が何を指してるのか分からんけど「人類が滅んだなら自分たちの存在理由はないから」AIが休眠したのはなんとなく伝わる
オフィス街の入り口のないビル、プロテアですら壊せない
AI達の本体(情報)が格納されているデータセンター"塔(ボッシュ)”
だいじなもの、なので壊れないようにしてるのだろうけど
これを実現しているのが、オブジェクトへの不壊属性付与じゃないかと
つまりこれも、SE.RA.PHの電脳世界であることを示してそう2030ドバイレイヤーを停止して現れた、3017ムーン・ドバイ
レイヤーが一つだけだと誰が言いましたか？ がありそう
ラスアン世界も三層レイヤーだったしね
ドバイ：上層レイヤー
ムーン・ドバイ：中層レイヤー
？：最下層基本レイヤー
ユニヴァースがここに絡んでくるんじゃないかと
スペエレちゃんが2030ドバイで角生えた要因(ユニヴァースのビーストエレちゃん)が
どこかにいるはずだからねUBWにて、ギルがセラに向けたセリフ
「魔術師どもも学ばぬな。道具に人の心をつけるなと言う。しょせん人間ではお前たちの純真さに報いられん」
これも持ってくるかもと思うけど、想定されるシーンがね・・・>>942
カルデアから離れたエレちゃんがダンボールに体育座りして涙目になってないか心配だわ>>980
あぁー
「第三」世代AIと「第８世代」・人類航海図はセルフオマージュの面もあるのか>>986
あ、サムレムコラボの話ね
そういや夏イベ前半の方に出てたね正雪先生BBドバイは明らかにあの世界(ムーン・ドバイのある世界)的には異物というか他所の世界から来た感はあるんだけど、じゃあその場合何でわざわざあの世界に目をつけて干渉しに来たんだ感がある
ザビ男曰く「もう終わってる世界」なのに、そこへわざわざ干渉しなきゃいけないだけの理由が恐らくあるんだろうけど何なんだろうか(ザビ子はBBドバイ側に着いてるあたり、やはり見過ごせないだけの理由があるんだろうけぉも)（エジソンとか月面旅行だから選ばれたのかとようやく気付いた男）
>>982
それならこちらのBBやリップが気がつくんじゃないかな
だからたぶん月面は本当でリップが能力使えるから電脳世界でもあるも本当
月に電脳世界かそのルールがテクスチャとしておそらくムーンセルによって敷かれてるんだと思う人類「ヘイAI、次の中から一番良い『人類の滅び方』教えて。①は………」
AI「この中なら○○が一番良いでしょう。なぜなら〜」
人類「ありがとうAI、もうドンづまりだしそのやり方で亡ぶわ今までありがとう(滅亡)」
AI「人間がいなくなってしまった。もうやるべきことがないからシャットダウンします」
こんなんだったらどうしよう真相月に縁のある正規クラスのサーヴァント→BBドバイによりムーンキャンサー化→人類滅亡にやる気満々
もともとムーンキャンサーのサーヴァント→特にBBドバイの手は加わっておらず人類滅亡にやる気なし
これ、AIたちもムーンドバイという都市というか大地も人類滅ぼす気が本当はないんじゃ……BBドバイがひとりでやる気満々なだけなんじゃドバイちゃんの役割がアラヤ相当っぽいならほとんどのAIが終末思想ってか無意識で終わりを願っているんだと思う
それをビースト役っぽいムーンキャンサーたちをなんとかしつつどう終末を乗り切るかか、次世代に繋ぐかあたりかなぁ
まぁもしこうならそれこそ本編の終局の獣はなんぞやにも繋がる話になってる…かも空に投影されている宇宙空間見るに実は火星だったとかないかな
あんなに科学技術発達してるのに宇宙への進出が月でとまってるのなんか不思議なんだよなー
ムーンドバイを月に最初に作ったあとに近隣の惑星にも似たやつを作っててもおかしくなさそうなんだがうめ
砂漠
う
現状はAI発展で月の珊瑚の人類のように先へ進む情熱を喪失していたんだろうとは思う
ちょいちょい序盤から旧人類は解答にたどり着き完成してしまったような印象あるし
まぁAIもそれが継がれたようだけど-…
ただ今まさにオールドドバイなどから次世代が産まれようとしてる気がする
【第2部 奏章】『奏章Ⅲ 新霊長後継戦 アーキタイプ・インセプション』攻略・考察スレッド3
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