FGO2部の第5章前後編「神を撃ち落とす日」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
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異聞深度_A+ ロストベルトNo.5
BC.12000? 神代巨神海洋 アトランティス → 星間都市山脈 オリュンポス
>>1か>>2に、以下の画像を必ず貼ってください。
https://bbs.demonition.com/img/2615/38
前スレッド
https://bbs.demonition.com/board/5053/?res=950>>3 しかしロストルームにも出てきたギャラハッド出すなら後どこかっていったらブリテンが自然だしなぁ
南米でORT、異星の神、グランドってところでギャラハッドとマシュの絡みってのも考えにくいし、冬木関連とか、エリア51ってのもイマイチ
PU1でギャラハッド、PU2でモルガンとかありそうかなって>>3
マシュの今後の戦闘スタイルにもよりそうとは思うけど、容易に実装できるとは自分も思えないなぁ
他の円卓の騎士のほうが早そうRequiemコラボでギャラハッドオルタ出そう
>>3
あれじゃろ。星5は星5でも概念礼装かコマンドーコードだったら有りじゃろ。
効果は際どいアーマーを装備ってこれはふざけ過ぎだな。
それだったら、ダメカが入りそうだが>>9
あー確かに
宝具で無敵貫通付与でクリティカルならいけるかな?
相手の宝具に反射と初期マシュにあったかもしれないガッツがなければいける気がする>>14
下はカイニスだな…>>4
パイセンの幕間だとシールダーはチャージ4なのよね
マシュはNPチャージ持ってるしシールダーのギャラハッドも持ってると考えた方が自然…やだなカウンター宝具とか…厄介…二日前にクリアして落ち着いてきたのでコメ
今回の礼装もえぐいっすね…今までので耐性というか覚悟はできてたつもりだったけど「う、ああ…」ってなりましたわ>>12
やめてくれないか!アホな数字は!……オルテナウスマシュが以前のマシュと方向性変えて来たのはギャラハッドが以前のマシュっぽい(もしくは以前のマシュの上位互換)性能で実装されるからなのかな…という邪推
>>16
下の人、やるときはちゃんとやるもんね……そういう意味でもぴったりというキリ様「アンバース・・・アニマ・・・アニマスピリチア・・・」
槍ニキ「ニヤリ」
キリ様「ニヤリ」ゼウス相手には絶対にやろうと思っていたことが出来て私は満足です
ゼウス相手には絶対にやろうと思ってたことが出来て私は満足です
>>18
まあ、クリ殴りはどうしても運が絡むから多少はね?(理想の初手を引けるまでクエスト撤退を繰り返しながら)>>24
手だすけ なので 手を出していたのかところで、ストーリー見てたら気づいたことなんだけど20節でカルデアの前に顕現したゼウス様の端末、なんかスパークしてませんでした?
あれ、明らかに表情差分とかそんな細かい違いじゃないし再臨差分なんじゃ…って思ったんだけど、皆さんはどう思います?>>28
ティターン系列の艦だろうね>>34 安価先間違ってない?
>>4
ヘラクレスが受けるダメージが等倍になるためガッツの暴力が猛威を奮う?>>43
後ろのパーツにも回路みたいなのが走ってるね
普通に回路でもあるし、魔力使ってるらしいから魔術回路とも言えるのかな現状明確に差分あるのデメテルだけだからなぁ
100日後にカイニスをモフるキリシュタリア
↓1日後
30秒後にカイニスをモフるキリシュタリア
カイニス「テメェ!何が固有時制御だ!」- 50名無し2020/04/15(Wed) 12:42:58(1/1)
>>48
モフり終わったら空想樹炎上とな?>>50
すまない朝鮮語は読めないんだしかし、ゼウス来るとしたら間違いなく汎人類史のやつがくるよな。
...女性陣を避難させるべきだな異聞帯と汎人類史、異聞帯側が普通にポケカやろうとしてるのに汎人類史はポケカに遊戯王混ぜて1ターンでエグゾディア完成させてくる感じでサーヴァントの使い方がひどい
>>12
よくよく見たらこの中に混じってるルーラーマルタやアシュヴァッターマンも☆4としちゃ大概なんだな>>42
マシュVSギャラハッドはある意味自分との戦いだしタイマンイベントは絶対あるよなぁ>>55
アテナの加護を受けた乙女に変な事喋らせたら、島投げられたりするぞ。>>54
カリギュラとロムルスのポーズが合わさった感じのポーズでさ……出てきた時感動しちゃったな…>>57
デメテルで言えば後の装飾?のある無しってことなのかなとは思った。
再臨といえば再臨かもしれん。>>55
秦枠でいいのいなかったからアフロさんが見繕ったんやろ(適当)>>55
そういえばカルデア召喚死亡退場済は出ないシステム的には馬、死亡退場してない、のよね……>>40
衛宮の高飛びすげぇな
女神どころか人類悪すら落とすのか>>55
自分を呂布だと言い張る馬人間とかインパクト強すぎるからね……>>55
美の女神のアフロディーテのセンスの現れか呂布を馬と思わせる卑劣な精神攻撃だぞ>>68
ローマ タイムを楽しめ!>>24
確かに鍛え、育み、たすけてもらいました。>>44
すみません、表情差分で周りの装飾や頭髪が帯電したり発光するような派手な変化が起きるサーヴァントを見たことが無かったので早とちりしました。
表情の変化の範囲なんですね、お騒がせしてすみませんでした。>>71
オフェリアさんやパイセンの時はともかくどう見ても空がワイバーン覆われてる状況で「話の途中だがワイバーンだ」ってサーヴァントを2人で倒した後に言ってたりしたあたり素なんだろうな>>72
神三人は少なくともPU2は絶望的だと思うよ>>49
はい、その2騎のようにあまり変化しないサーヴァントも居るのでてっきり再臨か!?と思ったのですが、実装されてほしいあまり早とちりしてしまいました。
お騒がせしてすみませんそろそろ巨大ゴースト系のグラフィックじゃないリンボが見たい
>>72
むしろレクイエム絡みでいうなら、宇宙を漂うボイジャー→様々な流れを経てある宙域で知性体に回収→ボイジャーに搭載された地球のデータを調べて「地球に移住できれば我々の種族もまだ生存できるかもしれない!」→ボイジャーのデータを元にカオスをはじめとする艦の建造開始
…というボイジャー原初説が脳裏をよぎる。なんか昔某SFであったな?>>79
リンボのハウスの地獄曼荼羅を待て、しかして希望せよ>>80
ほら、そこに移動方法を持っている乗り物があるじゃろ?
しかも乗ってバレてもひどい扱いは受けないという優れもの>>80
一番可能性あるのはストームボーダー潜伏、或いは〇〇道で移動可能とか?
まぁオカマだし心配いらないんじゃねぇかな>>82
ギリシャ神話厄介オタクなせいで「オリュンポスの偉大なる神々は羊だったり熊のおまけ(おまけとは言ってない)でもない限り人間如きの下にはつかないんですけお!!!!」ってなってる人種もここにいたりするんや……>>71
確かにその通りだ。
辛かったなキリシュタリア、素をだせるカイニスはキリシュタリアにとって救いだったんだな。>>88
色彩の歌詞でもそうなんだけど、マシュに対しては一貫して「何でもない」が口癖だからな、ぐだ>>87
まぁアトランティスでは影も形もなかったエウロペを先行実装したくらいだしまったく期待できないことはないと思う>>87
声に関しては最近のfgoの声優事情を考えるとエネミー用に雇った、あるいは別キャラで収録してついでにって可能性もあるから根拠としては弱い気がする。
雷帝が実装されたからゼウスもって人いるけど、雷帝はそもそも象形態の後に今の人型としてのグラあったし、そもそもアルテミスやアポロンみたいな誰かにくっついてくるスタイルじゃ無いと実装無理でしょっていうね。>>80
空想樹が消えて嵐の壁が消えれば虚数潜航なしでも脱出は可能
オリュンポスからアトランティスにどうやって移動するかは判らないが、まあそれぐらいならやれるのだろうネタといえばなんでも許される訳でもないしな
>>96
つまんない奴だなあお前
モテないぞw実際問題、異聞帯の人間をストームボーダーに入れて脱出したら異聞帯消滅時にいなくなっちゃうのかね?
少なくとも物品とかは持ちだせてるっぽいし、なりふり構わなければいける気はする人を馬鹿にして笑いを取る人に好かれたいとは思わない
ぶっちゃけ1番可能性高いのは下総の時に村正を観測したって説だと思う、わざわざ下総は異星の神が観測した世界って言われてたし
>>99
それを実際にやったもしもが、幻覚の最初のシーンなのかもね(馬を見なかったことにして)>>100
うーんいや、作中の描写だけ素直に受け取れば
普通に下総国で観測してたらしいから
その時に選ばれたんだろうと>>71
基本ギャグよりの選択肢を選んでから正解選択を選ぶ人だけど、ロストベルト以降は選択肢が正解以外即道場行きだからそっちしか選べんかった人だとは思う。>>106
角度的に上はイベントCGで下が立ち絵なのかもゴルゴーンさん「パンデモニウムケトゥス!ハハ ハ ハ ハ ハ !!」
ゼウス「ハ ハ ハ ハ ハ ハ !!」
楽しそう>>106
その二つはちょっと違うやつだね。
下の画像は上に上がっていくんだけどね、その時おっぱいにリボンみたいなのが重なってないんだよ!
上のは重なってるでしょ?詳しくはストーリー見直してくるといいよ!>>110
エフェクトだけでなくレイアウトも違うのよ。青いリボンとか三つ編みとか。>>109
片方がイベントCGで、もう片方はマテリアル用のセイントグラフとか?>>107
なんでや!ただのハイレグレオタードぴっちるないか!>>107
他の女性サーヴァントにも刺さるからやめれぇぇ!>>120
貞淑に隠してる前張りかもだから……>>112
所長を(あんな変態服着させる異星の神から)救わなくちゃ……すっごいベタな想像すると異星の神新しいボディに変える→所長助ける→所長は帰ってきてnew異星の神倒す、みたいな流れなのかねこの先
>>107
痴女呼ばわりはやめてあげろ。
それはそれとしてすげぇ変な服着てますね所長!>>127
そんなに呪詛塗れだったら掃除もしたくなるな…>>119
村正が用意したのはもしかしたらオルガマリーの殻だけで、特異点Fで新しい礼装を用意してたのにって言ってたからそれかもしれないなんかモコモコしててサンタ鯖感ある
これまでのクリスマスの異変はオルガマリーが元凶だった……?>>125
よく見たら瞳孔が菱形だな。十字のゲーティア、×字のティアマトと、実はビーストは角だけでなく瞳にも個性があるのかな?でもⅢの左右は普通だったか…。>>132
ヘファイストス「不肖の弟子に『若者が好みそうな服を教えろ』と言われたので我々がこの星で作り上げた最先端の洋服と私たちの故郷で流行ったうちゅーんTシャツを提示した、村正も迷うことなく前者を選んだ」>>136
ぴっちりスーツ着せられて機神の演算ユニットに組み込まれるアデーレちゃん本とか言い値で買うわ。機神からのダメージフィードバックで悶えたりクリロノミアに覆われて金属化してるんでしょ?>>132
ケンタウロスみたいな謎の生物にCV緑川にした挙句に中国の武将を名乗らせるようなやつが美の女神なのよ!我々の想像の遥か先に行ってても問題ないわ>>140
主人公に引っぱたかれて説得(バリア展開中にグサー)キルケー幕間やケイローンのマテなどの
修正を見る限り、ディオスクロイの設定が
出来上がったのって、ごく最近な気がする。>>146
fgo世界だとそれ知ってるのマリスビリーだけというねオリュンポスの形ってかっこいいよね
何て言うか姫路城の上に乗せたいキリシュタリア「時にゼウス、チェイテピラミッド姫路城に興味はないかい?」
ゼウス「え、今なんて?」>>153
星間都市山脈オリュンポス。基幹中枢、軌道大神殿オリュンピア=ドドーナチェイテピラミッド姫路城!?そういや花火両手キリシュタリアの例えの元ネタここだっけ
スルトオリュンポス始皇帝空想樹
>>154
アトラスVSメカエリチャンが始まっちゃう……終盤の神バトルはローマ神話の三柱のバトルって話の解説してくれてるやつはなるほどなーって思って読んでたものの、これをこそちゃんと説明しろとかこれがなかったからいまいち燃えなかったとか割かし言われてて
「えっ!?神話の説明なくても機械仕掛けの神を打破するのが人から神になった未来を拓く男って展開だよ!?燃えなかったの!?」ってなってしまった
いやもちろん燃えるかは個人差だけどね
あのマルス!クィリヌス!って展開で神話について説明入れるとちょっと長くて中だるみしてそうな気がしなくもないのもある
かといって召喚する前には誰が来るかわからなくしてたいだろうし難しいチェイテピラミッド姫路城もまたローマである
>>161
取り敢えず最高神には最高神をぶつけるんだが判ればその場は十分だしなチェイテでもぐだぐだでも幻覚オチでも夢オチでもいいからキリ様と一緒に遊びたい…
>>163
ネロが戦争大好きだったらセイバー・マルスとかあったのだろうか。キリシュタリアのキャラクター性が某救世主を意識してそうだけど、某救世主の性格も結構ぽやぽやした感じだったのかなって言われてて、そうなるとマルタさんみたいな姐御キャラとの絡みは愉快なことになっただろうな……って思った
>>136
パイスー姿でメット脱いで髪ふぁさーってやってるアデーレちゃんは見たいですねぇ
ブラックウィングの2号機とか量産機(アデーレちゃん専用機)とか存在しませんかね…>>168
原作者からイラストレーターに「かませにはならない」と念押しされるキリシュタリア様
https://twitter.com/k_hiroriro/status/1250286903175208960?s=21噛ませではなかった
>>170
ありゃあんな術式組める異聞帯の王が凄いんだと思いたい
いやそれはそれでやべえんだけど>>176
復刻ラスベガスにはきっと描写が増えてるんだ…ぐっさんがボロ負けするあそこにキリ様がいるんだ…
きっとそうだ…そうなんだ…>>178
ぜんぶ終わったあとでFGO HAみたいなの出してほしい>>178
夢の中で起こるイベントみたいなのでオフェリアと二人揃って現れて欲しい…やはり早急にFGO HAかカニファン時空FGO、もしくはムジークさんちの今日のご飯 in カルデアを生み出さなければいけないな……
キリシュタリアの当初のかませ扱いって
Zeroやアポでの生者の魔術師の扱いのイメージと
PVでの章の順番の違和感?も当然あり プラス
レムナントまでの単一主人公をアバターにした
視点で作品世界の中心にする環境ゆえだったと思うので
かなり作品世界に奥行きが出たし
事件簿読者や月姫らっきょ、魔法使いの夜ラインでの
英霊以外の世界観もうかがわせる新設定(理想魔術)
も見れて大好きになったわ全部終わった後にファンディスクFGOGF(Fate/Grand Order Grand Finale)で皆が幸せな時空が描かれるんだ
俺はくわしいんだ>>137
ああそれめっちゃわかる。キリシュタリアの絶許ポイントの一つだった。カイニスも言ってたけど、あんなに頑張ったのに自分だけは救いの対象に入ってないってのは納得できない。ジークフリートに対するハーゲン君状態になってしまう。>>184
ベリルの不意打ち回避してのこれだから「キリ様おわった…」とか思ってたらバッチバチに対抗してて燃えに燃えた
あそこ熱すぎるわ>>175
オデュッセウスに向けて
アイアイエーって通信しようとしてたのも今となっては大分受け取り方が変わって来たよねオリュンポスのマテリアル本が非常に楽しみ、ロストベルト2のスルトくんみたいな感じで、アレス/マルスとアストラのクラスと詳細が分かるだろうし
どんどん規格外クラスが揃えば巨神霊聖杯戦争なんてのも妄想できそう>>177
マルスの声のイメージが、茶風林から松本保典になったw>>161
自分は他の人の解説聞くまではメガテン4fの新旧ダグザみたいなもんかなーみたいな気分で見てたわ>>175
キリシュタリアもだけど、クリプターやコヤンの情報とかも結構出てきたから、クリプター会議とかも見直すと最初と印象変わったりして結構面白い地球大統領って単語とORT狙ってることから異星の神をタイプアースにする計画なのかな
ほらガイアさんは赤い月にも協力した前科あるし>>197
真体破壊されて負けたけど意識体?は残ってたからとか?今回は意識体も残らずだし>>197
時空断裂が起きたのもカオス介入の要因っぽいし、外から虚空あけない限り何もしないのかも>>192
言い方が悪かったけどストレスを感じてないとはそもそも言ってない
そういうストレスはまた違うモノだと言ってるだけなのだが
そもそもお前なればこその蓄積と言われてるモノがストレスならおかしいだろう、あとこの幕間は二部以前だ>>196
マルス×セファール×メカエリチャン チェイテSOS>>161
ローマ神話バトルは説明されなくても、ギリシャ神話視点で見てもアテナ(の加護を得た味方)がゼウスを倒す話だし、もっと端的にゼウスを倒すためにグランドランサー召喚したんだからそりゃ勝つ、でもいい
まぁこれ気に入らないシナリオを叩くために説明不足と言ってるだけだし気にせんでいい>>202
そもそも所長の生年月日が不明なことからセイバーウォーズⅡのスペースイシュタルとトッキーみたいにマリスビリーが冬木がどこかで手に入れたナニカにヒナコ先輩と同じ偽装を施して娘として育てたんじゃないか疑惑も結構あるしなぁ
ずっと気になってたんだけど、真祖≒仙女を人間に偽装する技術がたまたまあったとかありえないだろ。絶対に前にも使ったからその技術あったんだろって。>>211
すげぇ……!
お疲れ様です!>>193
アトラス……!と思いきや天、星座って意味があるからそっちか……!?データ送信による後出し死亡フラグ……
クリア後礼装でユーザーを刺す為に用意された卑劣な術だ……>>220
なんというれいせいでてきかくなはんだんりょくなんだ!
アフロディーテさまばんざーい!>>208
機神戦とか全体攻撃多くてせっかくクリロノミアでガチガチになったのにタゲ集中が活かせなかったのが痛い
このまま攻撃を引き付けて耐えて耐えてチャンスを見つけてブラックバレルを叩きこむっていうコンセプトで進めてくのかね>>218
送信映像で宴会の約束→キリ様も含めた宴会のクリア礼装でダメージ
→霊基一覧からの武蔵ちゃん消失確認→クリア礼装の武蔵でいなくなった実感から更にまたダメージ
2段構えのクッソ狡猾な術やぞ>>223
縁が無かったんだよ······マテリアルのこの辺は星5の比率高いし仕方ないんだよ······>>209
こと創作物の評価ってやつは本当にわからんからな…
「これは俺がいいものだと思うからいいんだ!」で済ませられりゃ良いんだけど「これの良さがわからんやつはだめなやつだ!見る目がない!批判がしたいだけだ!」っていい出すのが出てくると収拾がつかなくなる6章で敵がアルトリア顔なら俺のヒロインx が火を吹くぜ!
>>231
実際、今回の「よくも異星なんて名乗れるな(意訳)」で異星=カルデアスはほぼ確定っぽい感じはある。
となるとブルーブックさんの世界はカルデアスの中なんだろうか……>>225
あれかな。ヒュージベアー号に雷落とされた時にアフロになっちゃった的な。おあー!!
エピローグから礼装で畳み掛けてくるとかおあー!!
そしてORTマリー所長が誕生しちゃうんです!?
>>219
コマンドコードはガンガン使っちゃいましたね。特にコヤンスカヤの所とゼウスの所は「八葉の鏡」無しだと相当キツいと思うのなんというか、カルデアスはラスプーチン曰く、アニマスフィアの悲願として根源に至るために作られた物
カルデアスが異星の神の発生要因?と考察されてる
破滅に対抗するために世界破壊規模の兵器を作っちゃうアトラス院はいたちごっこなのも含めて魔術師は業の深い生き物だよね
だから、抑止力は根源に至ろうとする魔術師を始末するのかねガチャ更新って今日なのかな?
>>228
ロムルスが本来Uちゃん対策ということは、(コヤンに対するオリオンみたく)何かしらの特効があると言うことだろうか?「ビーストと戦うまでカルデアを温存する」が役目かと思ったけど表現的には違う気もするし。誰か言ってて気づいたけどら燃えるカルデアスへと沈んだオルガマリー所長と燃える空想樹の中から出てきたU-オルガマリーってある意味対比になってるんだな
型月は伏線の回収はちゃんとやるほうなのに特異点Fだけは「拾われない」「拾われないんじゃない?」とばかり言われてて不思議でならなかった。今はバリバリ特異点Fが拾われそう
>>240
ありゃやっぱりオリュンポスマキアでなくなってたか。
でもそれだとそんなにも遠い恨み(汎人類史で人に堕とされた)ってのと時系列合わないような…>>220
まさか呂布を馬にするだけのことはありますね>>251
グッタリするところで「oh…」って声出たわ>>249 プリヤは元から本編と別設定だから
型月側からひろやまひろし氏に提供された設定や、提案された部分はあれどプリヤオリジナルは公式に反映されないので
FGOコラボイベントが例外>>249
プリヤ設定は本編には反映されない、と公言されてるし、むしろ腕エネミーを特異点や現代のカルデアに届けられるのならプリヤ世界にだって田中さん送ることもできる証明になるんじゃない?
というか言われてみるとデザイン似てるような似てないような…。>>250
ギガースといえばさらっと言われていたがセファールの分霊だったらしい
やはりセファールが世界各地の神話に登場する神や人の脅威となる巨人の原典ということになるのか>>247 この「1つだけ済まされない特異点」が特異点Fならおいおいって言ってるしなと
EXヴラド幕間とか、アンリ幕間とか、定期的に幕間で謎・考察材料を増やしたりしてるしホントに終盤のカギでもおかしくない
http://www.typemoon.org/bbb/diary/log/201612.html>>249
他Fate側の設定は所々プリヤに活かされるがプリヤの設定は他Fateへはいかない>>252
水着イベントでメルトに経験値全ロストしたのでまた最初から集めやがれください(意訳)って言ってた音声と同じ物を感じた>>242左隣のふたつもコラやんけ!
>>260
これ一部五章のことだと思ってたわ
アメリカ全土の帳尻合わせがよくわからんから>>271
異聞帯の王で唯一穴あいちゃう感じになるかなぁ…ちょっとそこが不安えーゆっくり進んでるが一言
彼女と同じ身体使ってるとしたら割とスタイル良かったんですね彼女>>234
カドックの「過去、地球にあったものしか使えない」からまさかとは思うがカルデアスに放り込まれたまでのオルガマリーのセリフでしか喋ってなかったとか?
ライターが大変だ>>271
とんでも展開で端末のそっくりさんとの疑似サーヴァントとかなら……どうなんだろう?
性格は変わるかもしれないけど霊基別なのはともかくなんでクラスまで変わるんだ
英霊レベルまで性能を削ぎ落とした端末とかでなんとか……
神クラス召喚は難しいかね
すでに神霊いるけど>>267
少なくとも鍔には手をかけてるという確信がある(ある)これだけは言わせて
ゼウス絶対アーチャーだと思ってた
ロムルス召喚するだろうってのも察してたからよっしゃロムルスでゼウスいくで!と思ってたらルーラーだったビーストとかもいるし別にいいかなぁって
FGO以外だとできんだろうしアトラスが召喚できたから、空想樹なら神霊のガワとして機能するはず!
頑張って異聞帯を運営しよう!>>286
なろう系小説のノリで異聞帯に現代知識で産業革命?やはり今日はPU2なしか 来るなら明日かな
>>285
中の人がリア友の度々ゲームして遊んでるコンビだな…>>289
トンチキ適性高すぎて泣けてくるで……
ギャグ回になると天然ボケかますタイプかと思ったら素で天然ボケかますとか予想できないよ>>291
通報しといた>>278
いや、超人じゃない方のオリオンは端末のままビーム撃ってるし、
もしかしたらゼウス様も右手のケラウノスっぽい槍を振って雷撃を放つのかもしれない俺はキリシュタリアと一緒に戦うってのもやってみたかったんだが、とはいえ実装となるとそれはそれでアカンのではという自分もいるわけで
そこで自分の中での「これならセーフ」というラインを色々考えてみた結果…
・ぐだの精神世界にいる巌窟王だけでのごみ掃除は、若干限界がきている可能性がある(紅閻魔の幕間、ゲッテルデメルングでのレベル低下など)
・今回精神世界での無意識の抵抗として出現したキャラの中にオフェリアがいる
→”シナリオのみで実装はなし”という条件下のもとに、ぐだの精神世界がやばくなったときの一時の奇跡として彼が精神世界に出現して戦ってくれる
…なんてことがあったらいいなと思いました、まる>>284
生きている神ならともかく、神霊ならビーストには流石に劣るってのはバビロニアでも散々描写されてたからね。
主神クラスのコアトルさんが神霊として呼びかけに応じることが出来るなら、人間を今も案じてくれているらしいゼウス様も絶対来れないとは限らないはず>>299
中の恒星見えてるからダイソン球としては破損してるのにちゃんと稼働してるんだから異星文明半端ないレフボムが無かったら、キリシュタリア様も玉藻のつまみ食いリストに入っちゃったりするのだろうか……。
メドゥーサさんはレズよりのバイなのでキリシュタリア様の大人っぽい外見がイケるかどうか。>>299 宙域外から失礼しないで(懇願)
どうせなら異星の神と対面すれば良かったのに>>302
デイビッドがオリュンポスから託された謎のコンテナ取り出して「キリシュタリアからの最後の遺産だ!」とか期待している。キリ様は展開的にガチャに来ない方が良いかもしれない…と思いつつも来たら全力で回してしまうのだろうなあ…
トンチキ空間とか全力で連れまわしたいよ、ずるいよあんなん>>307
コアトルさんは一応
仕えていた巫女さんだか生贄だかを依代にしてるらしいけど、それでも主神クラスでも来ようと思えば来れることの証明ではありますよね。・オフェリア…悲劇のヒロインで、死んだ時に美しいキャラクターをイメージしてデザイン(La-na氏)
・ヒナコ…虞美人のデザインしてかなり後(2年以上)にオファー、物語の設定通りにデザイン(toi8氏)
・キリシュタリア…杖は想定で考案、かませにはならないと言われていたけどどういう方向性かは思いもよらなかった(こやま氏)
・ベリル…危ういけど頼りになるオニーサン、まだ未公開の設定やキャラとの因縁がどんな風に物語を盛り上げてくれるか楽しみ
・デイビット…かなり繊細なイメージを頂いていた、微妙な感情の差異があるので判別してみてください(高橋氏)
マテリアルやツイート等を見ても、クリプター、キャラクターによってイラストレーターにどの辺りまで情報が渡されているか大分違う感じ?ベリルは大分秘密がありそうか- 313名無し2020/04/15(Wed) 18:39:12(5/6)
>>310
ククルンも南米で別の入れ物で再登場しないかね。>>319
爆死は今後アフロディーテのせいになりそう>>318
oを1個分しか略せてないんだよなぁ……>>316
いや、私も過去悩んでADHDの検査受けた口でね
結局ただのガサツな馬鹿だったわけなんだが…
やっぱり書かない方が良かったなあ>>316
さわっちゃいけない人ってよくわかったし
黙ってNG>>322
何というか、布の端を束ねて持った感じがあるよね。>>324
空想樹の育ち方とか、育成環境に応じて飛ばすか飛ばさないか変わってくるのかもしれない
オリュンポスのは飛ばす必要が無いぐらいにまで育ち切ってたけど、北欧のは何らかの理由で飛ばさないといけなかったとか>>319
「最高に都合の良い女神、アフロディーテ」か…。(言い方)>>324
あれは今思うと、出現したのはスルトとか言うマジでイレギュラー要素の塊のせいだったのでは説>>299
銀河ハイウェイ建設会社の立ち退き命令とどっちがマシなのやら…ゼウス相手にローマ化とアレスとクィリヌスで三大神説がよく見るけど
あれそもそも異聞帯のゼウスだろ?
汎人類史と違う道辿った絶対存在に後世のローマとか言われてもなにそれ?で普通は通じないんじゃないの
なんで効いて汎人類史のギリシャローマ信仰にされているの>>331
わかってないな、あの真面目な善性のマシュが“悪の女幹部”風の服を着るとうのが既に一種のフェチズムなんだ>>336
A.特性付与はデバフでもバフでもないからです(例:竜特性付与)そういえばコヤンスカヤも実装時はアサシンのはずだからビースト内でアサシンとアサシンが被ってしまうな…
>>328
ルチャ方式は微妙にアテにならんか…ー
もう運営が新しくギリシャ方式なる物を作ってゼウスを始めとする神々を実装してくれる事を信じようと思う>>319
寧ろ見たとたんアフロディーテ様の方が精神汚染されるだろアレ>>340
カーマかなり強いからアサシンコヤンも相当なもの引っ提げてこないと埋もれるよな>>323
それは所謂、自業自得なのでは?キリ様のスルトくん計画プランはまじでゆうこうぽj
>>349
ミス
スルトくん切り札計画は真面目に有効っぽかったな>>283
あれ指定霊基だったろ?つまりゼウスだからアーチャーで来るというお前の予想は全部全てエブリシングお見通しだ!ということで、それに対しなぜベストを尽くさないのかと頑張ったのがカルデア&破神同盟+協力者諸々。
つまりオリュンポスは実質トリックです。>>347
毎秒鎧の内側からビーム撃たれそうキリ様マリスビリー関係とか異星の神関係とかまだわかってない部分あるから回想とかで何回も出てきそう
>>343
村正
ラスプーチン
芦屋道満
スゴーイ、オるがマリーちャんモてモて>>347
アイアンマンみたいにゆるふわパイロットアルテラと武人AIの凸凹コンビで実装してほしい
アルテラさんのマイブームのせいにすればなんとかなるはず>>358 こんなん一度見たら簡単には忘れんわ
>>354
吸収だから形が変わってて無理じゃない?っていう話。北欧でも空想樹復活できたのって,
スルト死.んだ後だし(それまでは根っこが生きてるから、何とかって感じだった)。>>357
強烈な印象で、君を精神攻撃と辛さから救いに来てくれた笑いを運ぶUMAじゃぞ。>>299
武蔵「今日の今日はキャンセルだ」>>367
なぎこさんがメカクレに見えた。
君、名のあるメカクレハンターだな?>>370
旧きに遡れば、あれだな。人魚姫のお姉さんたち。今回が27節+断章1節で計28節
コレ6章、7章で30節の大台超えてくるよなと>>374
リアル箱庭ゲームだしね。
秦も似たようなもんだな。そういえばデメテル、「海は母」といってだけど、ティアマトのこと思い出した人いる?
しかし「海は母」と言ったんだろ?>>372
推定5・5章cccはイベくらいで収まりそう、異聞帯じゃないから現地民とかの交流も異聞帯の王の勢力もいないし。>>379
アテネが敵だとガチ摘んでるからな(オデュにしろ他にしろ)。アレス(マルス)も来てくれないと間に合わんで終わってたし。
ホント、多くのものと思いを繋いだ勝利ですよ。>>315
大丈夫?身体奪おうとして返り討ちに遭ったりしない?>>383
たとえ伸ばしたとしても前髪は切るからだまってようか?>>359
空想樹海は前から予想あったけど嫌な方向でリアリティ増してきたな……>>161
同意。裏事情としては面白いけど、
むしろ決して描写してはいけないものだと私は思う。
理由としては五章のテーマが「神代との決別」。
たとえそれが、双子のように先に破滅があるとしても、
ベリルのような美しいものを乏しめるような悪業をはらんでいても、
人が人として生きることに意味があるということ、
それが五章で書かれたことだと考える。
だから、あそこでゼウスを弱体化させたのは
ここは神々の時代であるギリシャではなく
今や人が神に全面的に依存せず歩み始めるローマであると
定義したことであるべき。
仮にクィリヌス+マルス>ユピテルの理屈を出してしまうと
「神様だより」な感がぬぐえなくなってしまい、
テーマからずれてしまうから書くべきではない。
私はそう思います。>>375
他の異聞帯よりもオリュンポスは住民の「王のペット感」が強いよね。>>380
全ての生物の祖先となったのは、海の中で生まれたバクテリアであり、そこからいろいろな生物に進化していき、さらにその中には陸へと進出するものが現れたと考えられている。映画のび太の創世日記でも言われたりする。
海も大地も「そこから命が生じる根本的なもの」を指す=母親と枠組みされても別におかしくはない>>390
自分はスアローで斉藤さん知った口。
スアローも確かにまさにきのこってキャラと設定だったな>>391
肉体が復活した段階で精神と魂もあった、もしくは繋がりがまだあって戻ってきたんじゃないか?死んだ段階で魂と分離されたわけではないし。というか批判がしたいだけの奴なんて2部5章までやってる中にはもういないと思う。新シナリオに期待していて、でも楽しめなかったからこういう場で吐き出してるんでしょう。無論楽しんでる人達の中で批判的な感想を言うわけだから言葉は慎重に選ぶべきだけど、シナリオが趣向に合わなかった人達を批判したいだけと切り捨てるのはあまりに相手の気持ちを考えることを放棄した言い分だね。かと言って同意しても反論してもスレの空気が悪くなるから結局批判意見は流すのが正解だと思うけど。
>>398
それやられるとぐだが折れたくても折れられなくなるんですけども!
?「やっぱ記憶いじったほうがよくない?」>>400
うーむ、ますます農作業イメージが強くなっていく……農園プラントとかあったっけカルデア…そういやデメテルさんの中の人、他の作品でもけっこうカーチャンやってるのね
>>406
そう言えば剣豪漫画はまだまだこれからか
武蔵ちゃんロスに苦しみながら読む剣豪>>396
脳味噌の方の自意識が生まれる頃には消えてしまうとも言われてるんよね>>407
かける前に止めてやれよ!
なんでそんな冷静なんだよ!!>>411
何言ってんだよその盟友は負ける前にギャグキャラになってるんだぞ>>412
流用するんじゃなくて似たようなもの作るんじゃないか?言峰って言ってもFGO世界での神父だと思うけどね
TM展で言峰綺礼はどこでも亡くなる運命と確認してきたから
素材としてはどこの彼でもおかしくはないが一応
で、復活してる事についてもまあ言峰だしで
納得してました。だって原作でも似たようなものだったしていうか、アトラスってクラスなんなんだろう?
>>359
そして広がった空想樹海が更に水晶化して水晶樹海に………アカン(カルデア組が)死ぬぅ!?(ギャグ補正すら貫通する為)>>419
カイニス、ディオスクロイと来たらアーチャーじゃねそういやキリ様の裸ってどうなってるんだろう
デスストのフラジャイルみたいなのか、魔術回路に沿って傷だらけって感じなのか>>418
言峰も天草もゲーティアも最後には脱いでたなぁ。
ピースマンも脱ごうぜ!>>412
ボーダーに関しては(鯖としてのジーク君や邪ンぬと同じく)人理が戻るまでは残ると冒頭で言われてるよ。多分コヤンの使い魔にされた魔獣と同じ扱いなんじゃない?そういえばオリュンポスの最後で主人公とマシュの身体がちょっと向上してたけど戻るよね?
>>403
アトラスはアレで天文知識を与える神でもあるから星見ができてもおかしくない
あとディオスクロイも人を導く星の光の神、航海の守護者だから同様に>>425
きのこは社長の前以外では脱がないよ>>388
トランザム・・・>>425 ちょっと違うが、エピソード的にきのこは身体弱いから、キリシュタリアが身体ボロボロになったのもそういう点では納得いく
言峰がどこでも短命なのは本来4次の時なくなる予定だったからだっけ
>>388
メッセージの最後で
「なお、このメッセージは終了後自動的に消滅ーー」
「しない。一度やってみたかったんだ。驚かせて申し訳ない」
なんてことやりそう>>426
あのパワーアップ効果ラストのカイニス戦ではかかってなかったし、アトラスが斬られた時点でもう無くなってたんじゃないかな>>396
つまり、オルガマリーin異星の神の性格はオルガマリーの肉体の人格に引っ張られてるということかな?
所長レフボンバーで精神以外消しとんでその精神もカルデアスに放り込まれたしまあここら辺はいずれ回収されるといいな
>>403
星間都市山脈オリュンポス。基礎中枢軌道大神殿オリュンピア=ドドーナでゼウスの神託を話していたエウロペさんがそれじゃないかな>>436
回収だけに>>405
ネット場の言い争いなんて決着つかんならな。
目の前にいれば斬るだけなのに、不便よね。>>431
4次で切嗣にハートを撃ち抜かれたからでは?>>442
おまんは神!>>443
ゼロ文字に見えるんじゃが…>>439
じゃ、聖杯を手に入れる前のマリスビリーを倒せば、そもそもの人理焼却はスタートしないんだよね?
(異星)カルデアスにいるマリスビリー(異星の神)をこちらに来る前に倒せば、、、と思ったけど、
漂白したのがカルデアスからの空想樹を置く下準備で、カルデアスとこちらの地上を結ぶ為に空想樹を用いたとしたら、空想樹がなければ、カルデアスから進攻出来ないから、拠点は七つのロストベルトのどれかでなく、南極(カルデア)になるのかな?>>422
SNでギルの現界維持に使われてた子供たちのイメージが浮んだ
あれってミイラみたいになってたんだっけ?>>449
皇帝特権である。>>442
多分これって新たなるテクスチャに彼だけは置いていかれるって事を分かりやすくスキルに組み込んだんで無いかなって>>442
汝は竜、汝はローマに続いて汝は神が来るのか・・・>>452
まあ確かに、アトラスの根は焼け"落ちた"し、武蔵ちゃんは虚空に消えたが…
序章終了後からずっと出てるからなあ
そう言えばカルデアは未だに空想樹の"枝"だと認識してるよね>>452
(それ多分空想樹が落ちてきた事とシャドウボーダーに乗ったカルデア残党が虚数潜航で虚数空間に逃げた事をポエミーに表現しただけだと思うの)>>457
ロリンチじゃないの?新しい体になったし。もしかしたらあっちの世界のダヴィンチの身体かもしれん。>>457
読み終わってもよく分からないくらいさりげなく明かされる事なんてないと思うの>>459
オフェリアに限っては未来視系の魔眼あるしなんとも>>459
カドックが命と引き換えに大令呪使うの皇女が止めたのに知らないかぁ?>>313
余計な事かと思うけど一応忠告
アスペルガー症候群の診断は難しく、幼少期からの成長の過程を含めて診ないと判断できません
掲示板の書き込み一つで判断できる病気ではありません
そもそも専門の医学書すらまともに読んだ事ないような素人が、安易に病気の診断するのは失礼通り越して害悪ですよ気は早いがリンボ決着戦の地獄曼荼羅と6章のブリテンが楽しみ過ぎる
U-所長に関してだけど
レフによって炎上したカルデアスに
→燃え尽きるはずが人理修復したことによりカルデアス復活
→カルデアス内のシミュレーション地球に所長落下
→趣味レーション地球の人間、所長を「異星人だ」と認識し捕獲、人体実験
→抵抗として人理白紙化・ブルーブックを始末
→色々いじくられて記憶・肉体も崩壊
記憶に残っていたサーヴァント・クリプターたちの存在を思いだし彼らを利用して器を要求
→U-所長爆誕っていうガバガバ予想>>470
わすれてた。
とりあえず依り代の意識に記憶は紐付いてるのでは?>>471
リンボの話で戻って来て、また旅に出て、合流を繰り返しそうだが?>>469
俺は実はオルガマリー所長って最初から人間じゃない”なにか”なんじゃないかなぁって疑惑が拭えない。事件簿マテリアルでも生年月日が不明だし。
ヒナコ先輩の偽装ってたまたまあったにしては手が込み過ぎてる気がすんだよなぁ。人外に被せる人間のガワなんて都合の良い物をマリスビリーは持っていたのがどうにも引っかかる。前にも使ったことあるからこそ持っていたんじゃないかなぁって。そういえばFGO世界の分岐原因とみなされている冬木の聖杯戦争だけど、
マキリがいないためか第一回開始が2000年代にずれる→聖杯が汚染されずマリスビリーが優勝し賞金でカルデア設立→人理焼却が発生し、特異点で魔神柱となったマキリが討伐される
と見事なまでの鶏が先か卵が先か理論になっているよね。マリスビリーが聖杯戦争に参加する条件がマキリのいない聖杯戦争しかありえなく、特異点の犠牲者も修復されたあと辻褄が合う数字しか発生しない運命的な強制力があるという推理も成り立つけれど、なんかこれも「単独顕現はタイムパラドックスを無効化できる」という設定を連想してしまう…。>>475
ORTリンデ…。そう言えば大令呪はマリスビリーからAチームに配られたと今回判明したけど、人理修復詰みポイントで上げられた所は大令呪で攻略したんだろうか
特攻野郎Aチームはネタじゃなくガチだったのか……
と言うか大令呪て本来は対ビースト用なのかこれそういえばエウロペってどのタイミングで召喚されたんだろうね
異聞帯ゼウスは汎人類史のエウロペに異聞帯のヘラ組み込んで消滅を防いだのは情報としてあったけど…
やっぱり先行組の中に居たのかな?>>463
やっぱり????かな。>>480
やるとしたら自分で復活するんじゃなくて復活させる話だろうな
消滅した歴史の存在のサルベージ>>485
多分別のテクスチャにいるから変化ない。あいつらそれで白紙化も逃れたわけだし。
扉の向こうの人たちは勝手にやってろって感じだろう。今回で打ち止めになったリンボですがあの能力ただ本体の写しを式神にしてばらまいてたんだよね?
あれ自体間違いなくリンボでやられるたびに自動転移とかどこぞの人形遣い見たいなノリじゃないよね?
あの紙切れみたいに散っていくのを見てるとエインズワースの感じでも某吸血鬼な感じでもなさそうだし・・・>>484
含まれるんじゃないかな主人公とマシュがオルガマリー所長を取り戻すぞ!って希望を抱いた直後に地獄界曼荼羅するリンボさぁ…
>>463
ママン>>452
んなワケないじゃん…そのメッセージは二部の最初っから出てるんだし、素直に考えて虚数先行で間一髪脱出したカルデアメンバーの話でしょ。>>459
どちらにせよ魔眼を捨てることにより脳にダメージを受けてたから長くはなかったと思う>>482
しかもいきなり心停止して二回驚き>>463
ゼウス様ですかね>>486
事件簿で型月の時間構造について解説あったけど、極論現在しか実在しないもんな
過去も未来もあくまで現在からの観測あってのもの
故に恐竜と竜種が両立するわけで
つまるところ、人理焼却事件は自分を魔神柱だと信じた一人の男による単独犯とも言える>>489
式神に本体を転写してるだけだけど殆どスペック以外は本体と変わらずに扱えるようだし同時に何体も活動可能なのが強みだね
本体が要らない橙子さんよりは劣るけど本体ある限り幾らでも活動可能だから>>498
そう言えばテラリンに…ラムダ「傷になられても困る」
がっつり傷になったんじゃが>>490
何気にキリシュタリアは異星の神を倒す手段はない、汎人類史を救う方法も判らないと言ってたな
それは神になった君たちに託すとん、あれ?もしかしてデメテルママンの髪型って麦の表現だったりするのかしら?
オルガマリー所長、出会った瞬間インパクト与えてくるし主人公のことを少し認めてくれたところでカルデアスにぶち込まれたからトラウマになるよね
最初に助けられなかった人だもん そりゃ敵として見れないし助けたいよ …助けられるよね?武蔵ちゃんはリンボ倒して何らかの形で縁だけ繋ぎ直されるか、幕間で補完する辺りがいい塩梅だと思う
>>503
いや待って無視しないで。とか入れると不憫さが際立ってしまうな…ゼウス「対惑星。対概念。対次元。限定解除……!!」
↓
キリシュタリア「私が間違っているというのなら、私を超えて行け!!」
↓
カオス「―――――」(超常的な絶望/登場
↓
オルガマリー「 ま た せ た わ ね ! ! 」>>511
助けるって決めたんだから、意地でも助けるよ(これまでのぐだを見ながら)。
・・・メタ視点でいうなら、これまでのFateでとっさに助けるならともかく、初めから助けるために動いて助けられなかった例は確かないから助かるはず。
肉体を失ってからも助かった例は、CCCの桜やEXTTRAのザビがいるし。>>507
ごめん、話通じないな>>522 あ、なるほど 誤解しててお恥ずかしい
>>520
ついに2部の元凶である異星の神登場、からのまさかの知った顔の登場よ引き延ばし工作を図るゼウス。
ゼウス「我が盟友キリシュタリアよ。十二神をモチーフにした部隊をつくり神を隊長とした部隊を作ってカルデアに対応したいと思うのだが」
キリシュタリア「私としてもロマン溢れる話だと思う!」
マシュ「令呪が足りません先輩!!」>>515
人理についてよく知らなかったり、言葉でない情報共有が当然だったり、オフェリアが見てた(聞いてた)こいつ、さては異星の神じゃないなぁ?
というか異星の巫女がオリュンポスに入ってから急に喋り出したの、言語学習が完了したからなのかな?>>514
それも考えたけど、髪の色にイメージ引っ張られた。あと、その意匠は装飾にあるからいいかなって···>>523
確かに計画通りだとするとアニムスフィアを憎み妨害しってるはずのレフがオルガマリーを天球にぶち込んだ理由も不確かだしなぁ虚空には神ありき
異星の「神」 最後の希望は「虚空」の中に
中身をつくろうとするのは、この宇宙の悪い癖だ
…うーん>>519
個人的にはカドックの考察、出力先をこちらで誘導するって考えをマリスビリーが実行するための鍵がオルガマリーだと思ってる
この場合だと異星の神についてはノータッチだけど、まだ情報足りんし>>534
つまりAチームのブロードブリッジですね。
……ホロウ的な時空でもいいからマジでやってくれないかなぁ二部入ってから「混ざり物」が重要視されてる感じはする
>>542
そういえばキリシュタリアの計画ってマリスビリーの理論を「机上の空論」と断じた上で実行してるものだよね………
あれ……キリシュタリアの計画が「あれ」だろ…ってことは……最後の希望は虚空の中にがその通りの可能性出てきてますます何が起きても不思議ではなくなった
>>547 文脈とテラリンでカール大帝が西欧財閥の布石出してるから多分そう
ワンチャンあるかなと思ったけど、自分でもレオの父か祖父が6文字さんなんだろうなとは思う>>531
デコに魔術刻印もなあパッチワークロンドンとSWⅡって結構本編とかなりリンクした内容な気がするんだよなぁ
大令呪て、ひょっとしてカルデアス由来のものか
マリスビリーから与えられたもの=クリプターは人理の敵てペペさんも言ってたし
クリプターは本来人理修復と全く無関係な目的で集められたものだろうから、カルデアスでレイシフトして人理を崩壊させるのが目的だった可能性もワンチャンあるのか……>>540
でも星が死んだらジンがワラワラしてくるような>>549
マジに実装されたらスキルモーションで煙草吸ってほしい>>549
泡から生まれたからバブリーな恰好してる、っていう考察は笑ったw>>540
6文字だとオルガマリーでもいけるんだな……とかちょっと思った>>548
なるほど、だからゲーティアは自分を破ったものと異星の神との決着を見届ける必要があるのか。>>536それこそ6章の「星が生まれる刻」に通ずるのかね
>>463
ゼウスの使用感書いとく
始皇帝と被るのを避けてクラスはアーチャーになったけど、それ以外はほぼ本編さながらの主神っぷりだな
特にスキルは凄まじくて、
第一スキルのティタノマキアは防御無視+攻撃力アップ×4を3ターン付与
第二スキルのギガントマキアは必中状態+クリティカル威力アップ×2+スター集中率アップ×2を3ターン付与
第三スキルのオリュンピアマキアで無敵状態(1ターン)+全攻撃への耐性アップ(3ターン)を付与
とか言うもう全部主神で良いんじゃないかなレベルの大盤振る舞いになってるよ
但し宝具含む攻撃は最大でも3ヒットしかしないし、NP効率アップとかも持ってないから自前でNPが貯め辛いのが欠点かな
後個人的にはバトルグラがデカくて普段は画面に収まりきらないのと、攻撃時に映っても敵グラと同じで相手に後頭部向けてるから絵面が微妙に締まらないのがちょっと残念>>558 カルデアスに飲み込まれて無限の生死だったのにその身体で現れた異星の神に、消滅した筈の人物の身体をした、恐らく同じく消滅した人物が入っているという2組が元に2部のキーパーソンなので、自決したマリスビリーが本当に死んだと言えるのかは怪しくなってるかと
>>539
そうすると器にムリヤリ押し込めるマリスビリーと器そのものを大きくしようとするキリシュタリアは真逆なんだな>>558
0話の行動から結果的に本当にじさつしたのが、当初結構自分は驚いていたな
やるにしてもなんか色々あるのかなと思ったらシンプルに銃だったあたりが>>569 ヴァン=フェムは間に=が入るので7文字カウント
そもそもアルテミットワンをUオルガマリー所長は乗っ取れるのだろうか…
>>571 実装されてマテリアルに情報があるかもだが、現時点で良く言われるのが地球国家元首を名乗る相手にローマ属性付与=ローマ神話最高神なのでマウントを取れる、有利判定という理屈
要するに国家元首なんて名乗るのまず人間なんで、それを自分の神話体系に取り込んでスケールダウンさせて始末すると>>563
雑ゥ言峰がfate世界と月姫世界について言及してたのも単純に気になるな
オリュンポスやってから序章見直してみるとまずカルデアスが白くなって割れたときに白紙化が起こったってことだけど、もしかしてカルデアスにある魂が抜けたことで連動して地球の魂も抜けた結果で白紙化が起きたのか?
「カルデアス」と「デミサーヴァント」は根本にマリスビリーが絡んでる真っ黒案件なんだろうけどこの二つが上手く繋がらないのよな…
いやほんと何が狙いなんだマリスビリー>>563 下のセイントグラフの切り抜きの丁寧さと、バトルグラの雑さのギャップありすぎて草
YouTubehttps://youtu.be/_WycGcc_Tdc
>>548
最初に公開されたPVで彼岸から見届けるわってハッキリ言ってるし作中でも今の所は干渉する気0っぽいのよね
元首様から絡んでいったらその限りじゃないだろうけどカルデアスは灰色になった→特異点Fのせいじゃね?→レイシフト→人理焼却→カルデアス真っ赤に
だからそもそもカルデアスが灰色になる原因があるはずなんだよな 2部序章でも灰色になってひび割れ→凍結 …これ第3部案件かなぁ それとも白紙化の本命なのかそういやゼノギアスだとゾハルが事象変移で可能性0を選択し続けた結果、セイファートの道が開いて高次元の波動存在が降臨したんだったか
それと似たような事なんかね可能性を0にして根源に至るって手法>>593
英訳だと星がplanet表記なんだよね>>591
仕事中に初対面で居眠りするような奴は誰だって嫌いだよ>>591
でもそれやったら「人の家に体よこせ!と勝手に上がり込んだ上、寝てるからとキレ散らかす」というキ.チガイムーブですよね?>>563
せんせー!
ぼく人型のアバターのモコモコマッチョなゼウスがほしいです!そう言えば異文帯て忘れてたけど本来は並行世界なんだよな
剪定された並行世界の一部と言うか中心を空想樹で異文帯にしてる状況だけど……
やっぱ並行世界全破壊とか考えてた可能性が……>>600
地球国家元首の私=最強の人理、という概念へのカウンターっぽいよねロムルス>>574
ゼウス:ガイア(下のトサカ)の先っちょ>>595
やっぱりこの図はかっこいいなぁキリシュタリアって言うなればキャラクターとして最高というか最強の形だし
その為の設定やら出番やらもかなり用意されてたキャラクターでは有るんだけど
その上で完璧ながらに絶妙な不完全さも持ってるのが凄いと思う
魅力ってこう言うのを言うんだなって感じリンボの『美しき肉食獣』、
肉食獣ってつまり獣(ビースト)を喰らう獣(ビースト)って意味だったりしないかな
地獄界曼陀羅とやらで新しくビースト顕現させてそれを取り込んで「拙僧がビーストです!」展開はないかなー?
ないよなーというかほぼ毎回冠位クラスが冠位クラス捨ててカルデアに協力してるんだけど、抑止力さん的にそれはいいのだろうか
冠位霊基捨てるの前提運用なのかもしれんけどもしマリスビリーの目的が最初からオルガマリーにビーストⅦを憑依させることで、その手段としてカルデア式召喚システム作ったのだとしたら、あれの正体って「召喚術式:人類悪指定召喚」なのでは?だから隙間が多くて『両儀式』やらキアラやらカーマやら呼べてしまうのではなかろうか?
そう言えばバビロニア0話でロマンとマリスビリー話してたシーンなんだけど冬木盛大に燃えてたよね……?
特異点Fであんな災害なかったとか言ってたけど……>>613
ほぼ確実にお前のせいだからなこんなややこしい事態になってんの剪定された世界のデータを拾って空想樹に入力運営してテクスチャに出力したものが異聞帯なのかね…
そういえば、白紙化されてから空想樹が降りてきてるのなら、序章で空想樹が降りてくるところでもう白紙化が…あれ?アナスタシアやオプリチニキはさらにそれより前に存在している…?>>617
後ろ二人隠れやがった!?>>595
ただ一つ引っ掛かるのは、ビーストのクラスアイコン的に、本当にクリフォトとの対応なのかということ。>>608
いつ見ても隣の青髪のやつ気になるんだYO>>590
いくつか前のスレで大令呪の本来の使い方はやはり自害用との説もあったが
この事件がそもそもビーストを用いた聖杯戦争だったとして
最初から対応して間違いなく最後まで戦うのはカルデアメンバーだから
カルデアそのものをビースト化したようなビーストならば
それを令呪の強制命令権によって自害させれば聖杯が完成するかもしれない
いやだな机上の空論すぎる>>622
ロゴスリアクトだよなあ…>>575
マリスビリ-の目的は知らされていないオルガマリーが外部にも話せる内容、多分アニムスフィア全体で認識されてる目的は地球を知ることらしいね
その外堀を埋める為に天体、他の星も見ていると>>630
2015年担当者が自殺したんでstay night世界だと人理焼却は起きないらしいよ>>625
レフが自決するとFGO自体発生しないんだよね(2部構想自体は最初からなので)レフ本人、ないし彼の発明が2部の事件のトリガーになってる可能性は高い …となるとカルデアスだよなぁ
http://www.typemoon.org/bbb/diary/log/201508.html
あの世界では「現代を守ために●●」した人物がいるため、FGOは発生しません。
その成果を誰も知ることはなかったけど、彼は過去も未来も守ったわけである。カルデアスの中でシュミレートした未来が魂を転写したもう一つの地球で行われた事象だったために実際の地球の歴史と同じだけの価値を持ってて、それをコピーアンドペーストしたのが白紙化って感じ?
でも何の為にそんなことしたのかがまだ分からない。「虚空には神ありき」詠唱にもあるけどマリスビリー にとっては異星の神すら道具なんじゃ....ソロモンの作り上げた魔術が自我を持ち、ソロモンの遺体で形を得た
ダヴィンチちゃんの作り上げたシステムが自我を持ち、ダヴィンチちゃんを模して形を得た
マリスビリーの作り上げたカルデアスが自我を持ち、オルガマリーに降りて形を得た
まるで形を持たなかった神霊が人型の神等に当てはめられて零落するかのような…クリフォト対応説だとビーストⅦことUオルガマリ
ー所長(異星の神)が「無神論」のところに来る
…やっぱりオルガマリー(ビーストⅦ)と異星の神は別物なんじゃないかな
ロストルームで「神代の英霊に用はない この星はもう人間のもの」「今更神を名乗るなんて時代遅れ」って言ってるからね彼女そういやsw2で宇宙の更新が起きたとあるけど、あれ地球から宇宙の更新起きてんだよね
スパロボじゃないが地球て宇宙の更新を起こすような星なのか……
地球自体が根源と関係あるとか……?カルデアスを観測する時、カルデアスもまた此方を観測しているのだ
カルデアス内部の世界にも現実世界を観測するカルデアスみたいな物があって、カルデアス内部の奴等が『こっから現実世界に飛び出して支配してやろうぜ!』って画策しているとか>>633
レフはシバレンズは作ってたけどカルデアスにも関わってたっけ>>633
レフが開発したのってレンズ「シバ」の方じゃなかったっけ
観測出来る物をレフが作ってしまった為にFGOの出来事が起きたんじゃないかと、レフ・らいのーる、まさか彼は「同情するから死/んでくれ」をマジで実行してくれる聖人だったのか?
>>635
オルガマリーがある言葉を言わなかったらレイシフト実験開始前に殺されてたっぽいけどね
魂がレイシフトしてなければそこで終わってたしマシュに憐憫を感じてスイッチが入るというなんとも言えないレフ教授
>>647 アシュタロトさんには覚えがありますね()
レフが自殺。するとFGOにならない
逆にマリスビリーが自殺してしまうとFGO世界に突入となるかもしれないとふと思った>>646
間違いなくマシュが生きてるのは藤丸立香の旅の確かな成果だものね>>645
今更ながら初代主人公の身体を悪の幹部が乗っ取ってるという非常に戦い甲斐のある燃えるシチュエーションであることに気付いた村正。
六章では大暴れするだろうなぁ>>552
本体が機神だと考えるとあのまんまるボディが機神達には魅力的だったんだろうか
まあ角が無くて優しそうだしね>>657
そこなんだよな。
まだまだピースが足らない>>652
勝手に戦え!
……いや、せめて地球外でお願いします(切実)>>652
そろそろ聖杯戦争らしく脅威同士の潰し合いを眺めるだけなパートがあってもいいよ!
立香ちゃんのメンタルはもう0なんだ…>>657 あの時点で原因不明の何かでカルデアスに異常が発生して、過負荷でヒビが入ってるのよ
ぶっ壊れる前に凍結封印で防いだとも解釈できる>>654
カルデアに含めてました
嘘です忘れてました
画像を見て一瞬頬染めかと思ったのは内緒だ逆光の歌詞とかからも考察できる要素とかあるのかな…「もう運命が決まってるなら選べなかった未来は想像しないと誓ったはずなのに」は、人理継続という運命が決まってないから異聞帯という選べなかった未来を想像しているのでは…?とか
>>652
白紙化した地球は現在、様々な勢力が乱立して覇権を狙う戦国時代と化していたふと思った
青本撃ったのマリスビリーかひょっとして……?>>663
せめて最後に蒼崎姉妹のそれぞれの人格が心を許していた方に会えたらよかったのになあ>>645
霊基はラスプーチンだけど中身とガワは言峰綺礼
式神で己の分身作り偽の永劫の命を使い安倍晴明と偽った芦屋道満
ある意味偽物だらけだな>>671
冒険で顔出ししてくるといいよね
オルガマリーはライネスと友人になったし天体科も絡んでくると思うけど>>667
プララヤ使う皇女様とかぜってえかてねえホームズの混ざりものが十二神のヘルメスの可能性ってTwitterで見たんだけど、
もしそうならゼウスの雷で消し飛ばされずに呪いですんだのは、ヘルメスが混じってるって薄々気づいてたからなのかな>>666
魔神柱フラウノスが時限式で起動した時点で蒼崎姉妹の良き友人であり、マシュの家庭教師でオルガマリーを支えていた魔術師レフ・ライノールは消滅してるもんね
ゲーム本編で登場しているレフと人間であるレフは別物>>657
カルデアスが壊れたら異星の神の存在自体が消えるから凍結することによって守った…とか?>>674
骨子は受け継がれてるそうだけど人間としての彼は獣を絶対に起こしてはいけないという考えだしね
アニメでのレフとロマニの会話はとても良かった>>664
そういや今回のキリシュタリアもぐだも微睡みの淵で優しい夢をみたよな(Aチームのメンバーとの人理修復の思い出、今までの異聞帯で出会った人達やダヴィンチちゃんが生きてる夢)(まあ、キリシュは試練でぐだ心を折るための夢だけど)マリスビリーに関して一番のなぞはアニムスフィアの冠位指定であった人理保障については本気だったということ。
拳銃突きつけられた時も、人理か自分かと言われれば人理を取ると言っていたし、大令呪も世界を守るために使ってくれなんて言い残してる。
つまり、マリスビリーが黒幕だった場合、マリスビリーにとって、
異星の神の降誕=人理の保障だったということになる。>>681
謎のアーチャーさんは、テスラではおそらくないんで出てきてない。エリア51にある木みたいな生物(異星人?)
あれ、斬撃皇帝だったりしないだろうな……
いやもしくは行方不明になったエド・アドム当人ではあるまいな……?>>680
っぽいよね
人理保証が目的ではあるが汎人類史である必要はない、みたいな
その保証対象の人理を担う者=秘匿者(クリプター)、その人理が脅かされる局面での切り札=大令呪、とかキリシュタリア「みんなで好きな人の名前をいっせいので言おう」
ぐだ男「えーいいよ」
カドック「(色々諦めた顔)」
キリシュタリア「では行くぞ。いっせいの─」
ぐだ男「マシュ!」
カドック「ア、アナスタ・・・ごにょごにょ」
キリシュタリア「カルデアのみんな。なんだったら人類」
ぐだ男、カドック「「(ずるくね?)」」>>671
事件簿時代だとまだ転換期前になる感じか・・・そもそも時計塔にまだ来てない可能性もあるな。読了、読了
熱い場面や見所、双子の主人公みたいなキャラ造形とかとても楽しいシナリオだった
型月の他作品を遊んでいるとさらに楽しめる構成になってるのもよかったね
十二大神合体ゴッドゼウスvs侵略の白い巨人セファールは宇宙でやってろ案件で吹いた
セファールを倒したゴッドゼウスの凄さに伴って先代の聖剣使いの株がまた上がり、異聞帯を吹き飛ばす準備ができるほどのロンゴ☆ミニアド等次のロストベルトも敵勢力がやばそう
言峰綺礼!お前がアルティメット・ワンを探すというとたいころのアルティメット・ワンレーダーの「ワンダニャーワンダニャーワンダニャー」がでてくるから…良いぞもっとやれ>>688
こやま先生が菌糸類からこんなこと言われてたみたいだし、間違いないかと
https://twitter.com/k_hiroriro/status/1250286903175208960>>686
(あの出会いが無ければ御家騒動で死.んでると思うの)武蔵ちゃんは虚空へと消えたけれども、ホームズも愛玩の獣関連で退場フラグが立ってない?
愛玩の獣がホームズにとって最大の敵となるって話だし、ホームズの混じり物ってのは抑止が対ビーストの為に何か切り札持たせたのかも>>688
今回は「あああああああ」とか「ははははははは」が多かったけど誰かの癖なのか希臘の心象なのか>>689
生存者も望み薄いし現状確認にしても戻る余裕ないわな
ていうか一回止めたらアウトなら余計に例のカルデアス説が意味わかんなくなる
人理の可能性0の更地が欲しかった訳でも無い限り>>691
オ、オフェリアが・・・(白目)テスラはカルデアに関する記憶なかったからな
それで現状に違和感ないか疑問抱けと言われても>>700
テスラだとあの段階で正体隠したり、AI内に疑惑に対する情報残さないわけがないと思うんだ。喋りたがりだし。>>700
出張り方からして十中八九テスラ
ナビ人工知能の調整をしていたし、その描写が口調変更もそれに付随する機能だった事を裏付けているし>>705
ぐぁ、すまない……素で間違えてた>>681
あなたたちの状況に違和感がある・船の中に信用できない者がいる、はどっちもまだ回収されて無いと思うよ>>713
合作じゃないの
子供のとこはきのこっぽかったし
でも全体を見ると少し違うから純粋きのこ産ではないオリュンポスやってちょっと思ったのが、やっぱり乳上オルタを公式でも持て余してるよな言うかね……
双子の扱いが悪かったって声をよく聞くけど、乳上オルタもなんかとりあえず出しとくか感がすごくてモヤっとしたな黒い包帯をぐるぐる巻きに自分に巻くマシュ
「最後のブラックバレル……。それは私と先輩自身が……『天寿の概念礼装』になる事です」>>714
殺されたら凄くないというのも変な話だけどな
寧ろあの状況で殺されない奴がいるのかそう言えばあの謎アーチャー・・・と思ってから思い出すテスラのクラス
>>714
キリ様も良かったけどゼウスや神々の心理描写が好き
悩み苦しみそれでも神たろうとした様の遣る瀬無さよ>>720 当時からゼウスのカウンターにテスラ予想はそこそこあったしな モリアーティ、テスラ、大穴でエミヤって感じだったし
リリィからは博士って呼ばれてたなら辻褄合うし、読み返せばもう1人正体不明のキャスターいたから今思えばモロにエジソンだなと>>719
なんかキリシュタリアの主目的勘違いしてそう幻覚見せられてたモーさんの台詞から乳上はオリュンポス離脱してるんじゃないの
ブリテンなら1部4章みたいに独力で行けるだろうし>>711
うーん、ちょっと考え過ぎだったか……
申し訳ないオリュンポスでは退去した英霊が居たって話だけど、アトランティスでメッセージを残した謎のアーチャーはその退去した中に含まれているって考えはないかな?
「信用ならない者」に見つからないようにするために>>723
むしろ伏線の臭いしか感じないんだけど
ビーストの気配がある場所に出張って来るあたり>>719
神にすがってはなくない……?
人類を神にするてのは単なる言い回しなだけで高次の存在にするのが正しいし>>725
そうだと嬉しいけど、人工知能のアバターとしてもチラッと出たから普通にアフロディーテ戦で敗退してるんじゃないかな?>>731
別に新しさで評価してるわけじゃないのでモーさん「何で貴方がここに……バニーガールの貴方がここにいるのですか!!男の父上ッ!」
頼光「金時ッ……私は、米沢牛でしょうかッ……?それとも松坂牛魔王……?」
金時「皆ッ……皆、謙信の大将が……もっちーと革◯デュアリズムを歌ってやがるぜ……ダメだこれはアフロディーテの見せる幻覚なんだッ!!」>>732
まぁそれは今後回収されるかもしれんし
とりあえず謎茶は今ある情報から考えてやっぱりテスラだろう>>714
「いない人たちがいる」「もっとここに居たい」のところは、ぐだの現在の心がどうなってるのかがよくわかるし、みんなと一緒に居られる世界があったら痛いよ・・・ってなってすっごい心に来たぞ。
その上で、「まだ胸を張れない」で目覚めるのが、型月主人公やなってなった。>>733
Fake繋がりで期待するよね
協力者がプレラーティならセットだろうしそもそもキリ様のすごいとこは目的じゃなくて異星の神や使途に隠し通してベリルの思わぬ邪魔がなかったら100%成功してたことじゃない?
>>740
目元の傷痕もそっくりなんだよね>>735
マーリンが幻術で便乗したらそうなってたかもな>>741
凄いとは思ったけど、でも物語として魅力的かと言われたら自分はそんな魅力を感じなかっただけさ。
後、俺が気になってるポイントが異星の神とかマリスビリーの目的、冬木との関係あたりだから、物語の核心から少し外れたキリシュタリアの計画なんて別にどうでも良かったんだと振り替えるとそう思う。そういやティアマトなんだけど、ひょっとして、全ての生命の母であるから地上に生命がある限り逆説的復元をする
と、タヒの概念がないは、全く別の事なんじゃなかろうか
一緒に説明されたから混同したけど、実は別のものでティアマトを冥界に(生命がない世界)に落とした段階で逆説的復元を封じられたがタヒの概念はない為、体を破壊出来ても、タイプビーナスみたく精神体は残ってまたいずれか復元した可能性があったんじゃないか
そう考えると山の翁のタヒの概念付与なくてもティアマトを一時的に破壊は出来たかもしれない(Aチームでもいけた)>>750
そもそもカオスが出るとは思ってなかったと思う
カオスが出た後の対処法についてはちょっと分からないけど、大令呪を使うのも考えに入れてたかもしれない(もちろん目的を遂げた後で)>>750
その辺ぼかされてたと思う
ただ、ゼウスはカオスが実は稼働中なの知ってたから、カルデア倒した後にやる予定だったキリ様とゼウスの決闘で何らかの方法で倒しきらないで勝つことでカオスを顕現させないつもりだったんじゃないかな?>>745
というか戦神アレス嘉したもう国だし>>750
アトラスじゃない?事前に計画話してたっぽいし
ゼウス退場のタイミングが狂わなければそうだったんじゃないかと>>750
理想魔術で虚空を閉ざすすべがあった可能性もあるし、他手段があったかもしれん。カオスの存在を感知してた以上、対策してないとは思えんし。>>762
もうロマ二のそれと同等と言って良いレベルでそれな>>760
ホームズがメインキャラだから出ても不思議じゃないしどっかで出番は欲しいよねこのままDATA LOSTでラスベガス復刻するのか?と思ってるけど復刻は所詮復刻かね
季節イべが例年通り復刻されないのもケツァルサンタの例はあるか>>737
藤丸とマシュの似顔絵を書く攻撃はプレイヤーの精神が持たないのでNG>>768
助けに来たよ、はなくてもなんらかの復活はされるんだろうね
個人的に変化球が欲しいのは同意ではある
ぬーべーのあぎょうさんとか、ドラのUSO800とかならちょっと面白いのでアリ>>762
個人の感想にそう突っかかる必要はないんじゃない?俺はまあ、これで宮本武蔵第2の生は晴れ舞台で綺麗に幕を閉じたから復活はないんじゃないかと思うが>>762
別に武蔵ちゃんなら復活してもまぁ武蔵ちゃんだしで済むじゃないか?
自分の宿敵を見つけて挑んだ末の別れだし。
多少捻っては欲しいがマシュやロマニの復活よりは敷居低いと思う。エレちゃん警察みたいに今後色んなこじつけで復活フラグ!?って騒がれるのが嫌だという気持ちなら分かりみが深い
>>772
ならない。普通に使える。(というより、使えなくなったら商業的にアウトっぽい)>>775
そうなのかありがとう
てことは霊基一覧にデータがあるかどうかは「一度でも契約した事のある鯖は呼び出せる」霊基グラフを用いた召喚には影響がなく、ただ情報と存在ごと零に至った(無になった)って感じかな蛇足感があるってのは分からなくもないけど、武蔵のキャラとかストーリーの流れとか、明らかにカオスを封じて終わりになることまで考えて設定されてるしなぁ…
今しがたクリアした
なして異星の神はオルガマリー所長の体を依り代にしたんだろう>>780
彼女が元からそう設計されていたか、神自体がなんらかあの世界のオルガマリーと関係ある(別世界とか?)とは思うがヒントがなさすぎる
「異星神の都合のいい利用」をマリスビリーが目論んでいたとか、逆に(降ってわいた好い人説が真なら)封印を目指していた可能性もある>>769
そもそもが史実と違う性別のキャラなのにオリキャラ云々は筋違いでは? 一の先の零を目指し、そこに至ったfgoの武蔵が虚空を断ったのはキャラクター描写の範囲内だと思うけど>>782
語弊はあるかもしれんが、突然登場、武蔵の見せ場を作って特に何かするでもなく退場。事実だろ?もう何となくでもにっしょんでこんな議論が出てきてる時点でオリュンポスの評価は大分固まってる気がする
キリシュタリアパートとカルデアパートはライターが違うんだろうけど出来に明確に差があった
後サプライズで前後編と明かされて前編の出来が良かっただけにそれ以上のものを期待してた人が肩透かし食らってる気がする
慣れって怖いねこの章でも2章や4章、アガルタに比べればマシなのに>>786
前編でも騒いでる奴は騒いでたがな、レッテル貼りご苦労さまえ、いや普通に内容は面白かったよ?
点数が必要なら良かった点取り上げて、評価も高くしたいし
正直自分は不満点とかはいつも出す側の輩だけど、別にそれがすべてってわけじゃないんだ
「盲目的に絶賛以外するな」って言われるとなんの感想も書けなくなる類いでさ。すまないね正直インドのスーパーカルナみたいな感じでスーパーヘラクレス来ないかなとか思ってた
まあいつも賛否は出るからね。シナリオに関しても結構色々割れてるような感じはするけど、正直クリアしてない人も多いだろうから何も断言はできない。
一方バトルに関しては難しい、面倒だって意見が多いのは確実。
今回がターニングポイントとなって残りの章はまたテイストが変わってくるのかなって気もする。
ブリテンも南米も異常な世界みたいだから。>>789
相手神様だから出てきても良かったよね
まぁそれ並みのローマが来たけど
前にパーフェクトヘラクレスは強すぎるってあったけどもう大丈夫なくらい敵がインフレしてるからイケルイケル
敵として出てきたらまずゴッドハンド攻略のシナリオがありそう
あの宝具は普通にバトルで突破しましたじゃ味気ないし
3章はアークっていう裏技だったけど>>790
育てた鯖が奮戦するとこみたいからストーリーはこれぐらいの面倒さ難しさがあっていいと思う派
イベントの高難易度はまたちょっと違う感じだし>>794
うちはフォーリナー多いから楽だったけどいないカルデアはきつかったろうね……
今回はフレ制限多かったし特にきつかったと思う>>793
カルデアスから地球への侵略とかかなあ
マリーがやって来たことで「上位次元があるぞ!」ってなった……となると異星の神の同胞発言がやや謎になるがfgoのバトルで一番思うのは敵の特に宝具が重すぎること
特に弓や殺だと3ゲージで一撃必殺が飛んでくるからキツイのなんの
通常攻撃ならまだしも宝具はもうちょい軽くしてそのあとは攻撃しないようにしてください…
ギミックに関してはその鯖の能力や逸話に沿ったらしいのなら好き
最近ボスで雑に弱体無効ついてるのは何とかして欲しい重ね掛け無理とか行動不能系は一度かかったら数ターン効かないとかにして欲しいサバフェス同人誌『ジャイアントバベッジ』
①アルテミスとオリオンが登場しロボ萌え云々について語る(惚気る)。つまるところ機神アルテミスのことについての伏線
②騎ん時が登場しロボについて語る。その後ママ上も登場し大具足のついての話も出る。此方もオリュンポスにて大具足、ゴールデンヒュージベアー号がロボ形態で登場。騎ん時も登場(退場済)
③キリシュタリアが好きそう
まさかここまで伏線の塊とは…一部で話題の最高神を三神の一柱に堕としたからうんぬんを
三権分立ゥー!って独裁者に殴りかかって三権分立させた挙げ句に2つを掌握して残り1つに縋り付いた独裁者を攻め立ててる図が思い浮かんだ>>799
推しキャラ以外はどうでもいいやつはそもそもコミュニティの外じゃ唯の厄介者でしかないからなー
同種の別コミュニティのとぶつければ互いに貶し合ってるだけだし>>799
自分で書いといてあれだが、2部5章まで来て合わんも何も無かったわ
型月みんなすきすきだいしゅきえれしゅきがる>>799
それ思ってるのむしろ肯定派じゃろ
武蔵ちゃんが活躍できたの見れて嬉しいんだから
ライターの推しキャラと自分の推しキャラが合えばひたすら美味しいのが型月>>805
物語に没入できたってことだから良いんじゃない
自分は捻くれ者だから一つ気になった所が有ればずっと引きずっちゃうから色々言っちゃう
素直に楽しめるのは羨ましい>>805
よく読んでたから>>810
他の場面でも双子が結構際どいことは言ってるから決定的な破神とかの単語を混ぜなければ大丈夫っぽい>>813
事実の誤認に気づかされる場合でもない限り
他所の批判見て感想曲げる必要は皆無だわ>>805
好きな派からの意見だけど、中盤あたりまでスチパン味は感じたからね
「これこれ、このマンネリズムと内省感、超展開からのきのこ節への変調よ」みたいな楽しみ方していた自分が多数派とは思えないのは事実
まあ「え、そこまで読みにくい?」とも感じるが、「FGOはシナリオありのRPG」と考える派と「FGOはなんかバトル加えてみたかつての設定もりもりノベルゲー」派、「なんでもいいからきのこが見たいんだ派」は各々違うから仕方ないここは雑談や攻略・考察するスレ、難しいステージやギミックがあったら相談してみよう
>>805
そのままの君でいて自分はくどいのは別に余程不自然だったり脱線しまくるやつじゃないなら気にしないかららしいなーって思ってた
でもくどさは好き嫌いあるだろうねって感じなので賛否はあると思った
流石に「表では迂闊なことは口にするなよ!」って回想挟んだ直後に基地の場所を喋る武蔵ちゃんにはオイオイ!ってなったけどまあよく言われてる事だけど、武蔵の出番が多い事と桜井の文章の癖が気にならないって人は大体楽しめたんじゃないかな
自分はそこら辺全然苦じゃなかったから面白かったで終わったけどブラックバレルでゼウス(最終形態)の生命力?だか何かを計測した時に数値が他の機神よりも低くなっていたのは、次に放つ攻撃の為に限定解除しまくってその分他の部位の防御力落ちたからだと思ってたんだけど。
それともオリュンポスを運営する上で大部分のエネルギーを使ってたから?でもそれは権能の話で、最早都市は機能してなかったから、やっぱり前者の理由かと思ってたんだけど。どう思いますか?自分は武蔵ちゃんの地上での迂闊発言の修正とカオスは何故生きていたのか何故あんなところにいたのか何故登場出来たのかって説明を事前にもう少し入れてくれたら良かったのにくらいかなぁ
そうしてくれればカオスの登場の唐突感は無くなるか薄れるし武蔵ちゃんの活躍も取ってつけた印象も無くなるだろうしね
あと文章のくどさは自分は気にならなかったし疑問点も考察とか見たらある程度納得できたから十分にオリュンポス満足したよ>>824
自分のとこではキリシュタリア戦で惑星轟に耐えながら味方を守り抜き、新武装で決着をつけるというドラマティックな活躍ぶりだった
マーリンのおかげもあるけど最後まで生き残るとは思わなかったよ…表現がくどいとかは特に感じなかったな
最初から最後まで没頭してたからかもしれんが
あと後半にいくにつれてドンドン物語のボルテージが上がっていって最後のキリシュタリアやカルデアと別れた双子の会話辺りで涙腺ボロボロだった
この章はブラックバレルやらORTやら興奮する演出や単語モリモリだし終始テンション上がってたよ
ゴドーが使うオリジナルの方もあんな格好良い演出なんだろうかマリスビリーの思惑がさっぱり分からねえ
キリシュタリアも本当にマリスビリーの目的を知っていたのか?って思ってしまう
ペペの「クリプターは最初から人理の敵」やら皆の考察が正しいとすると
キリシュタリアの「人間は皆頑張っているんだよ」「Aチームの皆と世界を救いたかったなあ」という台詞から
おのれマリスビリー…という感想しか出てこないのだが>>811
ブラックバレルが火力高いからマシュを中心としたパーティー組めばいけるよ
星と回復とチャージの回避手段を揃えとけばなんとかなる
ローマも火力はあるし、詰めで使うのがいいかもカオスの登場は、異聞帯ゼウスが地球から離脱するための理由として、もっともだと思ったな。
存在の示唆はちょこっとあるし、万能のゼウスが逃げ出し、キリ様含めた汎人類の思考外の存在の答えとして、カオスは盲点。
武蔵ちゃんをオリュンポスへ誘導した抑止力の周到さ、意地悪さに、「ここまでとはな」と呟いてしまったよ。>>832
そりゃ出来るだろうけどせっかくだから使って勝ちたいことだってある>>832
だって自分の明確な活躍シーン、他の人だったらそもそんな状況ならないだろうやつだし…………
(この戦いのMVPは正直アデーレの回復だと思う)>>806
レア度によってレベルキャップがあるのに、推奨レベルが星5の上限ってのは酷いよな、とは一部後半あたりで思った。(あと、コスト0なぶん『そこまで揃える』難易度が低いのよね、マシュ。)
マシュは1部マシュだったらめっちゃ役立ってだなぁって場面多かった気がする
タロスにしろデメテルにしろ全体攻撃がデフォだったし。
単体攻撃なキリさんはマシュに庇って貰いつつ宝具は他の無敵やらで躱せば大体良かったしな。>>839
なるほど
ってことはUオルガマリーは、セイバークラス、ローマと神性弱点で 仲間をたくさん召喚してきそう
無神論としても、神性弱点ってのはありえそう>>806
ソシャゲってそんなもんよ?2部序章から見返してるけど辛い
失ってから気づくものってあるよね…タロスに苦戦した人やけに多かったけど、自分は何で苦戦した覚え無いのかなーと考えてみた
火傷無効のクラススキル持ちのレベル100フォウマ水着BBちゃんのおかげだった···推し鯖に知らぬ内に助けられていたという事実、サンキュー水着BBちゃん>>806
無課金編成でも勝てる編成あるのにそれを使わずに財布を〜とか言われてもなぁ>>837
自分の出るとこ以外見ないガハラさんみたいな人っているのか、いやそらいるんだろうけども>>842
所長、意外と露出趣味があった可能性が……?タロスは属性が働いていたのも大きいね
フォーリナーでなるべく速攻できるようにしてた
バサカは敵で出ればほぼ確実に高体力だろうから、耐久よりは速攻でいける組み合わせを持っておくといいのかもしれない。完全耐久は試してないけど、キュアやら医神やらいると楽だったのかな?キリシュタリアさんには3つの√がある。
気性がさっぱりしてる世話焼きなイケメンヤンキー、カイニスとのBL√!
面倒見のよい強いお姉さんキャラのオフェリア√!
さらっとタラシな台詞を吐くガチムチイケオジ、ゼウスのバイ√!>>842
やっぱ露出性癖なのかな…えっちだしかし今回のホームズは本当にご苦労様である。
基本的に俯瞰中立で使いどころを見極める必要がある宝具を知性剥がされて、行き当たりばったりで体当たりでぶん回す必要に駆られたり。>>851
あまりにも優雅でかっこよくて一目惚れしちゃった相手はレフボムで爆死。
人理を救い、家に帰れると思ったら、
一目惚れした相手が汎人類史の敵となった。
そっからオリュンポスに繋げていけるぐだキリルートがあるのじゃ。①所長の露出性癖
②村正お爺ちゃんの趣味
③オリュンポス最先端ファッション(つまりアフロの趣味)
好きなのを選べ>>839
抑止力さん、ビーストを口実に他のメタになる冠位を投入してる説難易度に関しては編成ある程度考えれば最悪石砕きで進めるし、数ヶ月に一回しか来ないメインシナリオと考えると自分は(普段のヌルい周回と比較して)丁度いい刺激だったかな?
>>855
最後ぉ!ただ単に纏ってる魔力が物質化したり体表が変質しただけで彼女のセンスじゃないかもしれんでしょ!キリシュタリアさんのシミュレーションがオフェキリの救済なのか、それとも仲間エンドに終わったのかわからんのじゃ。個別のファイルにオフェリア入れてたし、「最後に戦うのは君だろう」ってたから特別ではあっただろうけど
キリシュタリア「水浴びしてたオフェリアをうっかり見てしまい殴られたので、お返しに私も服を全部脱いでオフェリアに見せることにした」
そうか、たしかにキリ様も実は露出狂だったかもしれない
つまり第七の獣は露出の理を持っていて、降臨が成功していたら彼も巻き込まれ、それぞれチラリズムと全裸でLRに分かれていたのかもしれない
終局ってそういう……>>867
多分身体能力もゴリラなんだろうな……胸ないし。
ファストロープ降下できそう。>>863
直接シスルトと会ってれば気付けたかも知れんな
ベリルの言ってた忙し過ぎたのが敗因ってのが刺さる刺さる>>657
単純に使わせないようにしたのでは?
異星=カルデアスだったとしても、装置であることには変わりはない。
操作できる人間がいる以上、その命令を拒絶するのが難しいのなら、単純に自分に手出しできないようにしたとも考えられる。武蔵ちゃん、ラスベガスについて言及してたよね?
どの節だったのか分からず幻覚だったのかな……となってる>>874
ローマが道作った後のモノローグあたりにあった気がするマシュの薄い本で抜いてる以上、スキルマは礼儀かなって(個人的意見)。
そういやマリスビリーの目的の本命がオルガマリーだったらキリ様に本当の目的明かさなかった可能性もあるんだな
魔術師は弟子を大切にするのも後に根源にたどり着くためにだし
マリスビリーもしくはオルガマリーで根源に到達するまでが見えたなら逆にキリ様を捨駒にしたまであるかもしれん>>877
たいていその型は慢心や傲慢、無神経だけど、この人は対策はできるだけ取ってきたんだよねえ
手に入れた内面の強さの反面、そのせいで「悪意」や「弱気」の存在にはとことん弱いのかもしれない俺はマシュは推しキャラだし本当にお世話になってるしオルテナウスも戦略確立したから使ってるんだけどなぁ。
ただし、二部案件でなければ一部マシュも使えるので、完全に一部マシュの価値が損なわれたわけではない。
>>881
一部でマシュが強くなった、てなるのが6章のラストくらいからだっけ
そう考えると先に鍛えとけと言われる下姉様とか最初に入る星4とかを優先しちゃうかあんま言われないけどマンドリカルドって本人が心からその気になればデュランダル出てくるんだな
>>864
ギリシャであっても魔眼で夜空見られたら多分惑星轟使えないだろうしなー
キリさん本人がボロボロなところを見ると普通に魔術合戦になったらインチキ魔眼のオフェリアには勝てそうにない>>885
少なくともタゲ集中二つ持ってるのはとてもありがたい
けど今回敵がほぼ全員全体攻撃が通常だからタゲ集中をまるで活かせなかったってのはあると思うマシュは「そうしておかなきゃ気が済まない」って気持ちでレベルマ1000フォウスキルマにしたな
まとまったQPがある時に一気に強化した記憶マシュ、レベルだけはボチボチ上げようって思ってたのが、当時キャメロットで号泣して勢いでファウマ(当時なんで990まで)、スキルマにした記憶
アレももう4年前なんだよなぁ…>>885
マシュが推しキャラならそれでベストなんだけど、マシュ以外が推しキャラの人だと今回全体攻撃多すぎて噛み合わないのに前衛に出されて邪魔だなってなっちゃうんだよね
マシュをアタッカー前提で運用出来ればブラックバレルのおかげで強いんだけど、他のアタッカー使うとなると硬いから落ちないしガッツあるしで別の点で評価が下がってしまう>>894
全体ダメカ、単体無敵+NP配布、タゲ集中、宝具も強力、星もそんなに吸わない
これに加えてコスト0とかいうぶっ壊れ鯖だからなぁ今更だか、オリンポス後にレクイエムコラボか。
キリシュならレクイエムをどう評価するのかね。>>881
FGOを2年前に始めた俺が通りますよ
まあ初期素材食うと言っても、マシュの要求量はさして多くないからなあ
あと某低レア攻略の御仁がマシュスキルマだったからスキルマにした記憶>>894
アーツパに必須なくらい使いやすかったからなー…新章やっててもPU2誰くるのかわからんな
一人はわかるんだがもう一人がな>>902
金時復刻あたりかな?>>900 資金さえあってカルデア運用できればシバも過去観測できるようになるってマリスビリーも言っていたからなぁ
ここにある、神代が途絶えた理由、西暦以降人理定礎が安定しない理由をレイシストがあれば究明できるといいつつ、特異点Fまでレイシフトが行われてないのが 適性者が必要というのも大きな理由としてあるだろうが、本当に一度もやってなかったのかと疑問がちょいちょい地の優しさ出るけど魔術師らしくあろうとしてツンデレっぽくなってしまってるカドック君
>>899
ま、魔神さんはもう沖田オルタだから(震え声)
召喚される者、創世に関わる者、救世主になり得た、愛を叶える、武器を持つ(動物の爪的に)?みたいなノリなので、もしかすると「宇宙にいる外敵」の否定で
ネガ・エイリアンとかすらありえそう地球国家元首、ライターも明らかに笑わせに来てるんだけど、あとから冷静になると正体不明だったものが姿を現してもチグハグ感から正体不明感が損なわれてなくてそこはかとなくホラーである
>>907
やっぱあり得るのか。可能性0にして根源に至る考察したけど、剪定事象だけじゃなく並行世界含めて、0にする事で根源に至るとかもありえるか
ビーストⅦに並行世界全部食べさせるとか
……よく考えたらプロトのビーストが並行世界干渉やらかしてるんだったか>>912
おそらく敵としてのギャラハッドは防御持ってるから後々有用になるはず>>909
マシュは耐久殴りとしてかなり凄いよね。>>873
むしろこれまでそういう印象だったけど、オリュンポス読んでからは二人きりの人理修復で知ったАチームメンバーそれぞれの可能性や善性をひたすら信じるしかなかったんだと感じたな。端から身体はボロボロでそんな自分一人の犠牲で他の人間救う計画立ててるんだし、親身になればその分成功した際に相手の傷になりかねないから出来なかったんだろう。
オフェリアもキリシュタリアが自分達の命まで拾ってくれたの知ってからかなり気丈に振舞ってたところあるし、お互いに相手を思いやった結果すれ違ってしまった感。わりと似た者同士だったな。ペペやカドックとの会話を見直すと発言に細心の注意を払いつつそれでも何か察してほしいっていう感情が見える
非情なことを言えばそれは無茶振りでしかなかったんだがそれをペペだけでも汲み取ってくれたのが救い>>918
他のメンバーとは違って自分の発言と行動全部監視されてるからな
でも自分が降り立つ場所にアトラス君いるのに気付かない異星の神サイドにも問題がある気がする、よくバレなかったなアレ>>920
ベオ君は一回心臓破裂させられたから…ディオスクロイのポルックス、身長175あるけど、ギリシャ系女性としてはライダーより長身なんだな
しかしいつも兄様と一緒だから長身が目立たず
ライダーさんは共感を得られずモヤる所をみたいPU2で破神同盟ピックアップくる可能性
>>923
結構ありそうというか、武蔵ちゃんとかが来る場合星4の空きがあるしな。星5のみPUも普通にあるけど>>925
槍オルタはエアプチェックに使えるくらい出番一瞬だったけどPUしてもらえるのは嬉しいな、宝具重ねたいし。>>929
槍オルタは嵐の王の化身だからそうじゃないかな?>>905
アトランティスでの会議を見るに、誰にでもあんな感じなんだろうね…コテコテ過ぎてビックリしたよ>>931
ローマがビーストⅦへのカウンターだとしたら喚ばれる条件自体はまだ未達だけど、それを早めて更にマルスも加えてという豪華仕様で前借りしようぜって事だと解釈している
コヤンスカヤに対するオリオンみたいに既に現界してきてるビーストへのグランドは抑止派遣で来れるんだろうけど、Ⅶはまだ出てきてないから派遣しようが無いしマシュは編成コスト0がコスト調整上ぶっ壊れ過ぎる。あれのおかげでマシュ以外の4騎はコストに悩まされずに済むし、マシュ本人も腐らないという有能ぶり。今のコスト制限だとパーティーを星4以上のサーヴァントで概念礼装フル装備だとコスト足りないからうちでは攻略パーティーにはほぼすべてマシュが入る
オルテナウスは一部マシュと同じ運用ができんだけで十分強い けどタロスは許されざるよ
>>931
誘導「連鎖」召喚だから、Fakeと同じく呼び水(金時の大具足とか)とかも使ってるよね超絶コストだからこそ抑止さんも冠位召喚を渋るのだろう
タロスはちょうど強化貰った初代様が見事に決めてくれた、全滅寸前前提になるが
こないだのPUでちょっと無理してでも重ねておいた甲斐があったというもの>>935
村正の話聞くと、オリュンポスの維持のためにプロメテウス=ヘファイストスが必要だから村正が護衛についていた、っていう話だから、オリュンポスの神として維持の役目をしていたのが「味方する」の意味になるんじゃないかなキリシュ「美少女アンドロイドと人間の恋愛ADVか……良いな。是非とも貸していただけないかな?オルトリンデ」
タロスは初見だとなんぞこの火力と耐久力!?ってなるけどちゃんと対策すればいい塩梅だよね
今さらだけどキリシュタリアはゼウスにもメテオを
お見舞いしたっぽいけど、始皇帝も宇宙に浮かべてる
あれでメテオぶっぱは出来るんだよな。
だからどうだって話だけど、実際にギリシャが異聞帯
攻略で中国に侵攻していたら、かなり終末戦争の様相を
ていしそう。
あと、空想樹がビースト案件だと明確になった事で、
そりゃキリシュタリアもオフェリアにスルトは残しておいた方が良い
って言うよなと素直に納得した。
いよいよとなれば、スルトクラスの大火力は保持しているに
こしたことはないよな。ゼウスやキリさま戦で、マシュの宝具がたくさん活躍してくれました。
ストーリーと同じくらいバトルでも活躍して戦えたので大満足です。
ゼウス戦のギミック面白かったので、メモリアルクエスト待ってます>>938
バンカーボルトは設定上もっとスキルの強さも盛っていいと思うんだけどね
効果中はBカード3枚になるとか対コヤンスカヤ、超人オリオンがゲージ3本余裕で削った後、落ちたマーリンの後ろから凸カレつけた山の翁が首をだせぃで一撃だったから難易度難しい……?
となってしまったキリシュタリアが笑ってはいけない異聞帯に出たら、開幕勝利宣言してすぐバス内の笑いの刺客のトップバッターとして登場しそう。
そのまま流れで主人公一行に同行するも、半分確信犯的に笑わせてくるから「やっぱコイツ敵だよ!!!」みたいなことになりそう。950踏んでしまいましたが今から仕事でして……
申し訳ありません。970の方スレ立てお願いします
本当に申し訳ない>>952
お仕事頑張ってくださいねバンカーボルト(ブラックバレル)の効果1ターンにならないかなあ
>>951
雷帝「ガァッデム!!」
藤丸「カドック」
キリシュ「カドック」
マシュ「カドックさん」
カドック「叩かれろってのか!!」>>935
全てゼウスに筒抜けな世界だしな!!
嘘も方便かと・・・Aチームリーダーの頃、Aチームの皆からの評価を良くしたかったのと、メカニカルな雰囲気が格好いいと思い込んでダヴィンチちゃんの手伝いを良くしていた。(といってもファイルをzipに圧縮したり解凍したりする程度)
でも当時の私は、自分がだんだん魔術師ながら天才的なメカの知識を持つすごい奴だと勘違いし始め、ある日オフェリアを無理やり誘って作戦室に忍び込んだ。
そこで適当な機械(と言っても今考えるとエアコンの操作パネル)を指で触りながら
「ほう、ダヴィンチもなかなか良い機械を仕入れて来るんだな。」
とか言ってたり、
シバのレンズを傾けて
「ははっ。ちょっと反射の具合がおかしいかな。まぁ演習用には十分か。」
とかほざいてた。
オフェリアは当然ハァ?って感じ。
それでも私はおかまいなしに「ふん。」とか「ははっ!」とかやってた。
そしてカルデアスの真下の床パネルを持ち上げ急に表情を変え、「!!これは!ダヴィンチちゃん!いったい…!なんて物を!何をしようとしてるんだ!」
って言ってみせた。オフェリアも驚いて「もしかして希少な機械ですか!」って聞いてきた。
私は「こんなものヴォーダイム家の秘伝書の挿絵でしかみたことない。それなら、もしかしてこっちのキューブは!?」って別のキューブを手に取って嗅いだ。
そしたら、それはなんか刺激臭を発する爆弾だったらしく、
(手であおいで嗅がなきゃいけない奴)直嗅ぎした私は
「エンッ!!!」って叫んで鼻血を勢いよく噴出しながら倒れ、オフェリアに保健室に運ばれた。
私は助かったが、どうやらオフェリアが変な勘違いをしたらしく、
「キリシュタリアは希少な魔術資源の毒に感染したんです!!」ってふれまわっていた。
それ以来私のあだ名は毒物くんになった。当然もう作戦室に行く事は無くなった。ニコニコ動画に投稿されてたリンゴのやつってもしかしてここのスレ民のしわざ?
>>957
機神でしか出て来なかったけど女神二柱にちゃんと戦闘グラ用意されてた事を祈りたい
でないとロムルス+武蔵(ロストしたので望み薄)かエウロペぐらいしか枠がない
エウロペ宝具5になっちゃったから他のを頼みてぇキリシュタリアピックアップは絶対に来ないだろうけど、リンボピックアップはいつか来るかもしれないんだよな……
んんんんん、なんだろうねこの気持ち>>962
陳宮で射出するから欲しい>>949
多分運営側も性能の高さ理解してるだろうからダウンロード記念とかでPUだと思う既出かもだけどグランドローマの宝具名、ボイジャーのゴールデンレコードと関係あるのね
>>966 膨大な魔力源、星の配置に基づいた7つのポイントの魔法陣設置、英霊に通ずる触媒、プロメテウス=ヘファイストスの用意した大召喚器が必要だったけど、呼び出す場合、クリプターの立場ならポイント設置とかは妨害されないだろうから召喚器や魔力源をなんとか出来ればかなぁ
>>968
ゼウス「じゃあ余計なことを考えられないようにアホビーム撃つね」建ててきました
タロスの戦闘グラあるんだったら、エウロペの実装を遅めて宝具をパーティの空き枠にタロスを召喚して1騎分として戦って貰うってのにしてたら面白そうだったのに
>>971
マスク・ド・バリツを薬キメずにやれる男だからな…ワタシ、コレヲ、マッテタ(ほんのりR18)(マカリオス&アデーレ)
https://twitter.com/3311_mi/status/1250405437406470144?s=19>>936
多分LB7で見れるよ。
敵サイドだろうけどキリ様とマシュのセルフ法螺貝セッションとか見たかったなあ俺もなあ
グランドランサーのナインライブスローマ式はコンモドゥスの伝承が由来なのかね
>>922
ポルクス、バトルグラで見る限りあんなに高いヒールはいてて兄貴と身長変わらないから、実は170しかない疑惑。女性としては十分高いんだけど、ステータスは申告制だと考えると、兄と一緒がいいと思って盛って設定した可能性がが>>982
ヘラクレスを自称したのもそうだけど、新たなるロムルスってのも自称したほどの人だし>>987
金額の差で鞍替えはしないだろうけど金払えばお客様だからかな基本自分勝手にやってるだけだから、金ももらってないし
一応仕事はやるけどへファ神は気に入ってたからズルしたって話>>978
長生きしすぎて性欲なんかも枯れてるだろうから>>979
ホームズにはそろそろ不死身の称号をあげてもいいと思った>>992
カドックというツッコミ役がいるから協同するといいぞ所長!10001
覚醒したマシュはアーツスカディにならないかな〜
>>994
カドック「ゴザルはシノビの語尾だろ!」
オフェリア「さすがですキリシュタリア(ゴザルはシノビの語尾では……?)」
芥「……はぁ(関わってられないという顔)」
ぺぺ「あらあら、意外とサマになってはじゃないキリシュタリア」
ベリル「ハハッ!まぁ、アンタはAチーム的には軍師より大将ポジションだがね」
デイビット「書簡だ(他国からの書状を持って来つつ)」>>977
ちなみにこんなイラストもあるぞ
やはりこいつはカイニス···>>1000ならキリシュタリアが金林檎になる
地下冥界(シバルバー)
Lostbelt No.5「神を撃ち落とす日」攻略・考察スレッド19
1000
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