FGO第2部終章に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
スレの特性上シナリオや画像等のネタバレが発生します、自己責任でご利用ください。
Ch規約遵守で、荒らしや誹謗中傷等には反応せず、NG・報告にて対処してください。
特定の話題が過度に続いたり、スレ進行に支障が出た場合は別の話題等で流れを変えてください。 スレに関係のない他所のネタの持ち込みは控えましょう。荒らし防止の為コテハン禁止、レスの目印にはトリップ推奨。
次スレは>>900が、建てられない場合は>>920が宣言して建ててください。
◆開放条件◆
「奏章Ⅳ 人類裁決法廷 トリニティ・メタトロニオス」をクリア
※レイドバトル決着後(第7節以降)のすべて、及び第2部エンディングクレジットおよび映像は公式ガイドラインにてゲームプレイ動画・静止画の配信・投稿が不可能な部分として指定されていますので、スクリーンショットやGIF画像の投稿は不可となりますので、ご注意ください。
https://news.fate-go.jp/2025/1220ncth/
分岐A.D.2004 原初特異点 冬木⇒A.D.2019 人理終着点 南極⇒A.D.2119 人理保障天球 オルガ・カルデアス⇒空洞天球理論 アニマ・アニムスフィア⇒Lostbelt No.0 人理詐称天球 マリス・カルデアス⇒未来
前スレッド
https://bbs.demonition.com/board/13578/
公式ページ
https://news.fate-go.jp/2025/cil_final_chapter/生まれたてでしにたくないマリスちゃんには後に託して満足して自決するマリスビリーやカルデアか本気で理解できんかったんやろなぁ
先を見えないのにいつものようにプレイする自分がバカ…？
>>3
続けるかどうかはユーザーに委ねるって言ってたし、当然そこには売上も含まれるだろうね>>2
生きようとする主人公を見て人を理解したゲーティア
終わりを迎える為に戦った主人公を見て理解出来ずに負けたマリス
って対比だったのかしらビースト顕現とかマシュの宝具レベルみたいな演出面は仕方ないと諦められるけどロリンチとの別れはしっかり描いてほしかったわ
デイビットは好きだが最後の謎空間で話すのはロリンチで良かったんじゃねと思ってしまう
別離こそfateだろう>>3
だんだん消えていくの異聞帯らしくて良いよな>>5
分からん
ホームズ周りはアラフィフも姿を隠してるから裏はあるとは思うが>>4
2部が完結しただけでFGOはまだまだ続くからいつも通り周回しよう前スレ投稿から丸っと引用
とりあえず残ってる謎、または違和感精査しようぜ
・ホームズと観測者の食い違い
・人類悪の根底は人類愛のはずだが、マリスの根底は人類への悪感情
・６節から７節の違和感（破壊したはず？というぐだのコメント）
・終章で外されていた降臨者組
・エリア５１の最新設備ではない理由、トラオムでの廊下はどこ？
・マリスビリーがブルーブックを銃で殺/害した理由
・マリスの人類悪演出なし、プロフ３で打ち止めなのはなぜ？
こんなところか？
──引用ココまで──
あと思いつくのは
・1部5章のアメリカの惨状が群を抜いていること
・トラオムが最初１７００年代を指していたこと
・ぐだの毒耐性
あたり？ひとつの空白を除いて解決、みたいなこと言ってたし、ガチのサ終までにひとつ以外は解決すると考えていいのかなあ
>>19
暴れる人がいるからあんま触れたくなるのは分かるんだがね…だから考察スレでやって欲しくないんだよ人類悪の根底は人類愛派→ギルガメッシュ、安倍晴明
人類悪の根底は悪感情派→ホームズ
うーん人類悪の根底が悪感情って思ってそうなのはマリスちゃんなんだけどマリスちゃんが自分で霧晴らすとか何がしたいのかわからないもんなぁ
>>16
1部5章に関しては本当に重要な謎ならば何かしらの言及が
作中でもちょくちょくしてるはずだから重要度はそこまで高くない気がする最新設備じゃないのは極秘裏の研究だったからおいそれと建て替えできないとか言われてなかったっけ
いかんなあ、考察の見すぎで公式の情報とファンの考察の違いが曖昧になってきた>>15
マリス側って表現はホームズが召喚された時の描写的に「解き明かすもの」としての仲間であって
自分も解き明かすものである以上はその要請（召喚）を無視できない
（これを無視することは自分の存在意義にNOを叩きつけることと同義なため）
なので召喚には応じたがマリスの目的に沿うつもりはなかった
ってことじゃないの？ホームズが犯人側なのって自分が異星の使徒なのを無自覚に隠してた(正確には隠さんと不味いと確信したホームズが自分で封印した)以上君たちの味方たりえない、常に犯人のアシストをしているかもしれないって状態だから成立するわけじゃん？
この理屈を正答と仮定したらむしろ異星側の縁で喚ばれたとはいえ明確に自分の立場を理解した上でカルデアの味方であることを選択した時点で信頼できない立場からは脱却してるんじゃないかな？俺がホームズを信頼したいってのが出すぎた考えかな？描写の矛盾(ショップのダヴィンチの存在やビーストの根底に悪感情等)と描写がないところ(マリスのコアの顛末や今プレイヤーが操作するカルデアは何なのか等)は分けてまとめた方がいい気がする
>>19
恣意的と言われてもよくわからんが……
気になる事があるならリストに足しなよ。そのためのリストアップなんだから>>30
メタ的に理由はありそうだけど謎ではないよな…>>13
1号機の方がビースト本体なんじゃあね？
とは疑ってる>>33
ホームズが出来るだけカルデア側に手を貸す為に矛盾を散りばめたのはある線かな…半年後の１１周年まで続けるのは確定してるけど、もし夏イベ終わったらサ終だったりフォーリナー終わったあと終章前時空でメインやらずにイベだけ続けるならちゃんと終章でサ終して欲しい
というか終わらせるだろうからまだメインも続くと思うわ>>34
ああ、安心したホームズのセリフは「愛があるのは大前提だけどそこから生じた人類への負の感情、人類の敵意があるから絆されないように」とかだったら問題なかったんだけどね
>>30
令呪１画残しは露骨に何らかの布石だと思ってるんだよな…エリア51の施設が古いのは分かるんだけど、あの通路は何だったんだ？という感じはする。なんか表現も違うし。
（白紙化とそうじゃないところの境目はあんな感じであやふやなんです、と言われればそうかも……）
あと血管人間については微妙に放置されてるので、なんかモヤるよねー、という感じはあるよねこんだけ終わった感じ出しておいてメインレコード2に-CLEAR-表記が付いてないのが何度見ても不気味すぎる
ひっくり返さないよ！完結したよ！っていうのを言われれば言われるほど不気味さが増していくまずビーストになれる人類愛の判定自体が一般的な感性の範疇から逸してるパターンもあるから難しい
キアラの「”人類”は自分だけ、それ以外は人の形をした獣か虫、だから自己愛＝人類愛」という理屈とか当人以外のすべての人類にとって「そんなバカげた理屈があるかたわけ！」ってなるシロモノだったし愛に対して解析が半端だった気がする両立はするけど、解析しても分からんって思ってそう。
自分で言っておいてなんだけど
ホームズがガチで敵ならアラフィフがむしろインターセプト決めに来るはずだから有り得ないとは思う
幕間でも言及あったしね残った謎とはたぶん全く関係ないけど直径1000km深さ500kmのクレーター（ヘリウムと水素だけの真空）
はまあカルデアスそのものじゃないかなあと思ってる
宇宙の主成分とほぼ同じだし
仮にこれがカルデアスなら
地殻ぶち抜いて下部マントルにギリ届かないくらいの大穴空けといて地球に影響なしなんて机上の空論って言われるのも納得できるし
聖杯以外でそんなん実現できるのか…？って気はするリンボがなれない理由として人類愛が欠けているからと言われた以上人類愛は必須だよね
根底とは言われてないけど必須な以上はこっちが根底にある気はする
キアラさんとか自分への悪感情持ってるのかなぁと思ったりもするし
人類愛へ至る感情が須らく悪感情の側面も持っているって話かもしれないけど終章でエリア51の設備についてわかる部分はカルデアス地球内部に侵入するときに流れ込んできたこの映像くらいかな？
行き過ぎた愛が反転して憎しみになる(行き過ぎた母性愛→母を不要とする子どもたちなんていらない!のティアマトとか)のはあるあるだけど
行き過ぎた憎しみは反転しても愛にはならんきはする
いや「今ころすって言った!好きって意味じゃん!!」みたいな解釈もないわけではないんだけども……オベロンは出たぞ腕で援護してきた。演出条件がありそうだからあそこらへん大変だよな。出てる出てないは。
>>18
ホームズって案外情で動いてる節あるからどうなんだろうか。
そういや、オルタ云々言ってたような気がするが…
後、召喚されても理由とか聞かずに即刻自主退去しそうなギャラハッドが
奏章4が無かったら南極で待ち伏せて迎え撃とうとする気があったのも気になる
（これはマシュの件があるからかもしれんが召喚された後にマシュの事知ったんだっけ？）>>48
その３つを理由にダ・ヴィンチちゃん怪しい言うなら俺も除外するわホームズについてはアラフィフから人理のためならえげつない選択をするみたいな発言が無かったっけ？
ホームズにとっての人理保障に都合のいいように動いたんじゃないのかという懸念は抱いてるかな。
マリスを倒すことは一致していて、ある意味第三勢力みたいな動き方になるけど。>>51
紅ちゃんやアタランテはオルタの方で登場判定にしてもいいような気がする>>60
なりたいからなろうとしただったなたしか…晴明を超えて果てへと至るとかだったと思うけどすくなくとも最初は神の側面マシマシの伊吹童子をビーストにしようとしてたのは何となく覚えてる。やめましたの前後だから...nextがないクエストは結局何なの？
自分北欧あんまり演出なかったからな最後の戦いの時オフェリアくらいかな？
マシュを編成し忘れてたからベリル見れなかったっぽいのが無念
>>60
リンボは英雄剣豪のときの一切嘲弄って表現が一番わかりやすくあり方を示してると思う
すべてを見下してコケにしてる悪意の固まりって意味ではマリスちゃんに近いのではなかろうか>>16
マリスに関してだけど、マリス・カルデアスというシステム自体はマリスビリーの人類愛から生まれた(その思想で設計された)ため人類悪であり、
マリスが自我を獲得し、マリスビリーの思惑通りに動いていても内実人間を見下していたから、根底は人類への悪感情と言っている、とか？>>71
フォーリナー組でもえっちゃんとかボイジャーとかは出てるからイマジナリスクランブルに参加した邪神関係者+XXが出てないって感じ
サンタアビーマイナーゴッホ水着お栄ちゃんは参加してるからほぼ確で邪神要素だけが閉め出されてる残った令呪はホームズを呼び出した場面で若森も呼び出すとルート分岐説みたいなのは見たな
>>61
最初それはあるかと思ったんだけど
綺麗にロボ以外の新宿組が抜けてたんでこれはそういうのじゃないなって今はなってる
もし呼べないなら燕青に来れない教授に代わって〜とか言わせればいいし何より1部終章ではいなかった燕青を理由もなく外すのかなってさ>>73
３番目だとしたら、とばっちり欠陥宝具過ぎるだろソロモン！>>78
ある意味バアル？>>73
と3番目とばっちり過ぎて草ァ！「マリスが愛を抱いているのは空洞構造体としての人類であって、中身のある馬鹿になっていない現行の人類には愛がない」というところで一つ筋は通せないかね？
>>78
ハム太郎アンチ懐かしいな…
どんなファンでもお前の知識量には勝てないし、そんな反転した理由もわかる内容だったのが悲しいじゃあなんですかアルスノヴァされて終章の戦地に向かおうとしたらゴーレムがどんどん消えていって先生は参加できなくなったっていうんですか
>>54
一見エンディングは変わらないが、間に何があったかが変わる事でエンディングの見え方が変わる
みたいなこと、きのこはやりそうな気がする>>65
それこそ混ざった中身が邪神ならフォーリナー側かもね…オルタとして出てる奴は結構いたからアルジュナも通常じゃなくてオルタだったしな。
>>73
最後が酷すぎやんけ
ソロモンさんかなりおるんやぞ
というか欧米は割とダイレクトに偉人や天使の名前使うよね
日本だと全て同じは敬遠されがちで、一文字借りるとかが多いけどエリア51とブルーブック殺○は殺人現場という以上に何かありそうなんだけどなぁ。
エリア51がカルデアス地球のなかで白紙化されなかったのは、オルガ・カルデアスが認識したくなかったから。一方、異星の巫女はミクトラン序章とその後の終章の描写的にエリア51のそれも解剖が行われていた手術室を破壊している。
ブルーブック殺○の際のマリスビリーの発言からエリア51はそもそもブルーブックを誘いだすための餌ともとれるが、ならブルーブック殺○の時点で手術室を破壊しておけばミクトラン序章でわざわざ手を下す必要はなかった。
ミクトラン序章でエリア51を破壊する（『異星』＝カルデアスという情報をカルデアに渡したくなかった）なら、ブルーブック殺○の段階で破壊しておくよね、とは思う。
ブルーブック殺○時点では破壊できなかったのか、カルデアに少ない情報を与えて推理して欲しかったのか（結局自分で解説していたけど）、いまいち釈然としないことが残っていると思われる。>>90
俺は巌窟王は入ると思うな
明らかに消えるタイミングが不自然というかあの時に消える理由って？ってなるから
周知の通り影に潜める以上藤丸に顔を合わせたくないなら戦ってる途中でもいいはずだ終章のイドモンは情報体みたいなもんだと思ってる
マイルームに残された巌窟王や邪ンヌの遺言みたいな>>75
言葉の意味からすれば同じものとして捉える方が自然、かな
正確な話はきのこに聞かないとなんとも>>74
最終ゲージが残ってるよりリザルトがないのが流石に変マリス戦録画してないから確認できないんだけど数え方が違ったとかそういうのではないのかな？
羽マーク1個から0になったんじゃなくて羽マーク2個から1個になって終わったよね？>>40
オルガマリーに対してのあれ
2号の独断のやらかし説をいってみるというかしっくりとくるのよね>>92
そして神の方もラストバトルでは駆けつけて40万くらい一発で削ってくれたしな>>95
この手のニュアンス的にはこういう解釈系はそう言えば？ってなる部分があるんだよね
そんな違和感あるせりふ回し選ぶ必要ある？って感じプーリンに関してはプーサーだからでよさそう。あとＡＣ組としても来てたからドラコーと一緒に
謎というと行くところがあるって言って再登場しなかったベオウルフもだよね
どこに行ったんだ…？>>59
そういえばオベロンもそうだなレイド戦のシナリオは担当ごとにやってたからあんまり謎謎言うのも…？
巌窟王の消えるタイミングとかは何とも思わなかったしオベロンでてこないひともいたやのか。分岐凄いたいへだな
本質と根底についてAI君にざっと聞いただけだけど
「本質」は物事の根本的な性質や核心を指し、「根底」は物事の基礎やよりどころを意味しますが、どちらも「根本」という点で非常に近く、文脈によって「本質的な原因」のように組み合わせて使われることも多いです。本質は「何であるか」という性質に、根底は「何に基づいているか」という基盤に焦点を当て、どちらも表面的な部分を超えた深い理解を求める言葉です。
本質（ほんしつ）
意味: ある物事の最も大切な、本来の性質や根本的な要素、真髄。
特徴: 表面的な特徴や一時的な状態を超えた、そのもの固有の核心部分。
例: 「この問題の本質は、コミュニケーション不足である。」（問題の核心）
根底（こんてい）
意味: 物事の根本、基礎、よりどころ。草木の根のように、物事を支える土台。
特徴: 物事の成り立ちや存在の基礎となる部分。
例: 「彼の行動は、深い愛情を根底に置いている。」（行動の基礎・土台）
違いと使い分け
本質: 「それは何の本質か？」（性質、核心）という問いに答える。抽象的・哲学的なニュアンスも含む。
根底: 「何が根底にあるか？」（基礎、よりどころ）という問いに答える。より物理的・構造的な土台を指すことも。
組み合わせ: 「本質的かつ根本的な原因」のように、両方の意味合いを強調して使われる。
つまり、「本質」は「何であるか」に、「根底」は「何に基づいているか」に焦点を当てていますが、多くの場合、物事の根本的な部分を探るという共通の目的で使われます。
ほぼほぼ同じとはいえマリスに関しては確かに何に基づいてるかの根底を考えるべきで、製作者であるマリスビリーの人類愛を解析しきれなかったとしたらマリスカルデアスに対しては根底が悪感情で成立するのか…？>>113
ホログラムは数日だけだから良かったけど何ヶ月も見たくないしな>>111
多分フラグはAAや妖精国の存在が前衛でスタートあたりじゃあない？＞オベロン
マシュはおそらく前衛でスタート>>113
ターミナルにあるカルデアス「やあ」ゲルダがトトロみたいになってるの笑ったけど分岐条件が多すぎる最後は
>>110
コンテニュールートのパターンB（ノア実装で考えるとアーケードかそれに世界世界線）はすでに存在してるのでは？>>117
気になるのはわざわざ遅刻だといわれる若森くらいか...>>127
道満の言ってたアレかな？
正確な言及がないからどっちなんだこれ？>>123
どっちかというと影の中を飛び回ってたっていうのが何してたのかなと
次への仕込みだったら面白いんだけれども>>121
そこ拘っちゃうと「ガチャ画面にマシュのラウンドシールド（円卓）があるのはおかしい」とか言わないといけなくなるしな>>117
若森とフォーリナー以外はその通りだと思う
全サーヴァント数に対して一定割合で出せなかったって程度には多い
らっきょとまほよ組は単純にきのこが忙し過ぎた可能性もあるし>>117
ごっそりロボ以外の新宿周りやセイレム関連が抜けてる辺りそうじゃない面子も多々いそうだがマンわかも何かを予期や示唆している場合、
↓も本編の何かを示唆しているのではないのかという点
・過去を改変しようとしているマシュ
・所長の身代わりになってカルデアスをぶつけられそうになるマシュ
問題はただのトチ狂ったネタだけの可能性が非常に高い事だがそそ道満とかカリオストロが言ってたスペクタルを蝕んでる悪性情報が巌窟王だよね？
>>128
理由は一応説明されてるからこの件は決着かなぁ乳上も乳上オルタとして出てたし、ロムルスはクィリヌスとして出てたから。
>>134
カルデアスの文明はオルガマリーの神経を取り込みオルガマリーに白紙化させられてる
という認識だったがオルガマリーの所業って白紙化と断じられていたっけ？マリスに中身が無かったらナビゲーターの降伏勧告に頷いてあっさり計画終了させてたのかな
けどそれだと空想樹狩れないな…>>107
月姫でアルクがやった事象収納ならできそうだけどFGOで現状できそうなのってアースちゃんだけだよね……パイセンでもたぶん無理だよね
惑星が持つ機能らしい？のでハッキング出来れば出来たりするのかなぁ
セラフィックスで怪しいことはしてたけど>>140
ロムルスは多分そっちでまとめられた感じはあるよね
乳上はそれだとベディが若干不憫だが…>>115
それであってる、7つ目がパージされたあと宇宙モデルのカルデアス(つまりマリス・カルデアス)は正当性を失って(おそらくナンバーゼロ異聞帯の)運営継続は困難ってアナウンス入ってたから
そのタイミングで地球しか存在しない宇宙というものが成立しなくなったのだろう>>124
マリスビリーは死んだものと扱っていたわけだから、魔術行使をできる状態にあったとしたら流石に認識改めた方が良くね
勿論銃殺じゃないからと言って魔術行使であるとも限らないけどね>>146
「そうであってほしい」と「そうである」には隔絶した差があるから俺はあまり賛成出来ないかな地球にあるものしか使えなくて正当性を失うから継続出来なくなる。
人類悪の発言の不整合に加えて若森が出てないのも相まって、ホームズちょっと怪しいな
これでこの後ホームズがコロンブス顔になって全部マリスの掌の上でしたとかいう展開になったら、やるなきのこと称賛したい気持ちの一方で、本当に人の心がないんだなという結論に至ってしまいそう>>128
一応、ブルーブック殺○の動機についてはマリスビリーの仮想人格が個人的な理由（おそらくカルデアス地球におけるデイヴィッド＝デイビットだったから。おそらく復讐）とは語っていた記憶がある。
純度100パーセントのマリスビリーならおや？と思うんだけど、マリスちゃんの主観が2割入っているというだけで納得できてしまうラインなのが本当に、そういうとこやぞとはなる。単純に対ゲーティアは英霊が勢揃いして魔神柱を攻撃しても勝ち目は薄かったしロマンがアルスノヴァしてようやく勝ち目が出てきてたのに対して、
マリスちゃんの方はレフがアルスノヴァしたあたりから完全に勝ちムード入っちゃって絶望感が全く無かったのが寂しい。
7節入って脈絡無しに「冷静に考えたら…」で無理矢理ネガティブ要素作った感。>>141
仮にマリスがビーストにおける例外枠でないとすれば、ビーストとして認定されている以上マリス・カルデアスには人類悪に昇華されるに値する人類愛があるということになる。
そしてその根底にあるのが「人類への悪感情」なのだとすれば、
・マリスカルデアスには人類愛がある
・マリスカルデアスの根底には人類への悪感情がある
この二点が両立することになる。であればこの場合、マリスカルデアスが愛を抱いている「人類」は、ホームズが述べた「人類」とはまた別のモノを指した言葉であるとは考えられないだろうか？ホームズオルタだった？本人もオルタなろうかなしてたし。
>>156
マリスが人類の脅威特性を持っていた背景はフォーリナー章で明かされそう>>156
所長に対しての解剖周りとかごくごく普通にマリスちゃんのやらかし（悪感情の発露）じゃあねぇー感
無意識だろうけど。たぶんやってそうよね。>>159
ホームズ・フォリナーだけで十分では？>>155
ガワはホームズだけど中身はイ＝スの偉大なる種族みたいに入れ替わってるとかフォーリナー章が控えてる以上疑いが出てしまう…終章クリアしたってはっきり決まったのにまだどんでん返し説を議論すんのか……
ここで実は負けてました、何も解決してませんって出したら炎上案件やぞこれでフォーリナー章でマリスちゃんがフォーリナーとして帰って来たら笑う
マリスは人間の外側だけは愛してたんじゃないかな
分析した結果で人類が幸せになれないのは中身があるから
だから中身をなくしてあげたいという人類愛であり、不要な中身に対する悪意そういえばマリスのマテリアルの「◯◯の複製体」に入る言葉の候補ってどんなのが出てたっけ？
>>110
いや、寧ろここは全員で勢いよくゲームセットを目指すルートの方がいい。この勢いは初手で決めないと確実にダレる>> 16 >> 74
他はこんな感じですかね・
・マリスの星がゼロなので、遺分霊と同じ扱い（他のビーストは星5）
・カルデアの設備のうち、ラプラスについてあまり触れられていない
・フィニス・カルデアに行かなくてよかったのか。またあちらの地球にあった空想樹はどうなったのか
・クリア後にもらえるマシュの絆礼装が不穏（白紙化地球ぽい、永遠を肯定？、デイビットが覚えているのに誰も知らないことになっている）
・所長の第3臨が謎（所長はインタビューなどから元々終章後に追加される予定だった？）
・終章PV・CMで回収されていないことがある（所長と手をつなぐ、ロマニのボイス、所長の背後の台本のような文字、カウンターなどなど）
終章PV・CMはあんまり考えすぎても仕方ないかもですが。ゲーティアも期待してた部分あったからな。リヨぐだがバケモンなだけだか持ち上げることできたの。心を救うことは出来たから最後にね。
ビーストクラス自体はビーストから生み出されたモノ(ラフムや魔獣棘)や密接な存在(マスター契約結んだ人間)もビースト判定受けるから
マリスの本体(マテリアルの○○○○)がビースト本体って可能性はありうると思うんだよね
本体システムのバックアップに自我が宿ったBBちゃん枠っぽいというか>>165
負けたいじゃねーの？未だに言ってるって事は
もうその人たちだけでバッドエンド見てくれば気も晴れるでしょ七つの異聞帯全部壊したんで後はロストベルト0しかないからゲージを用意することは出来ない。
>>174
ラフムはどうだったけ＞ビーストアイコン何とは言わんが黙ってNGで
>>178
一応冬木の人間は各種鯖がなぜかってたのー
アニメファーストオーダーだとフォーリナー章が最後のメインになるんだったらきっちり終章前にやって終章でサ終させろよってなると思うから３部はある派です
マシュの宝具はいつ上がるのか
ＡＡもログレス来たことによって停止してバトン渡す感じだし。
そう言えば、Moonlight･Lostroomで地味に所長の使う鯖が出てたよね。
鈴鹿午前、ボブ、クーフリン・オルタ、カーミラ、メフィスト、メイヴと>>166
マリスビリー曰く、両方いったん一掃する必要があった
この「いったん」の解釈次第ってこと
同時でなくていいなら人理焼却が解決して地表が戻ったあとの地球でも置換できることになるというかこれ終章と同時にやっていたとか意味深だな＞Moonlight･Lostroom
三部まさか所長といく人理焼却？そういえば「人類の脅威」って基本的にビーストは持ってないんだっけ。
フォーリナー以外で持ってるのは、えーとオベロンとメカエリちゃん、かな？
他にいたっけ>>193
ログレスで考えると続きぽい感じはしなくもないしねぇバーゲストも判定はビースト候補でいいと言ってたから。色々起こりすぎてブリテンは。
まあしかし改めて思うがマリスビリーの計画とな思想ちょっとややこしすぎるから
3部あるならラスボスの目的や肩書きは
・自分の身長を伸ばすことが目的とか
・ただの地方都市で暗躍する連続殺人鬼
ぐらいに簡略化して欲しいわそもそも、空想樹が何なのかは割と明かされたと思うけど、どこから来たのかって明かされてないよね
人類の脅威特性持ってるし本当に外宇宙から飛んで来た可能性あるな？
この辺もマリスと合わせてフォーリナー章で語られそう>>189
一応、最後の全部の羽が外れた後にHP0のまんまフェードアウトするゲージが見えたりはする
(ソース:手元の録画)考えれば考えるほど、「UBWの前のFateルート」「トゥルーエンドの前のノーマルエンド」感がもの凄いのに、
公式もきのこもびっくりするほど「終わりました。今までありがとうございました」ムードだからガチで出来の悪い終章見せられただけなんだよな…>>199
一家に一台根源！の時代か…基本的にフォーリナー（邪神たち）はこっちの世界に乗り込むために生前の遺体を悪用したり
サーヴァント同士を無理やりツギハギしてるから
所長の身体を媒介にこっち世界に侵攻してるとかはしそう>>205
ガイア？…ってことは根源破滅招来体が来るのか…それがフォーリナー？>>206
やつの胃はいつも死にそうだから平気ここまでの流れをまとめ直した
長いので矛盾と未描写で分けて貼る
想像にすぎない(メタ的な都合とか人類愛の解釈とか)案は現状省略してる
見落としあったらスマン
矛盾
ホームズと解明者の態度の違い→解明者は主人公の中でのホームズ像
ビーストの根底にあるもの
ホログラムに銃殺されるブルーブック→銃殺は不可能なのでその他の手段を用いたか、前提が間違っている可能性アリ
なぜか居るダヴィンチ
マリスは根源なのか◼️◼️◼️◼️なのか→ラフム等もビースト扱いを受けるのでマリスもその類の可能性？>>209
真EVAだとすると藤丸が外に放り出されてマシュかオルガマリーが追ってくるEND？>>207
ガイア。
主人公が粒子加速実験の最中に粒子とシンクロして光の巨人(=ウルトラマン)が怪獣を倒すビジョンを見るという描写が1話で描かれてるのだ。未描写
マリス戦最終ゲージ及びその後のぐだの反応→リザルトが無いのも変
マリスのコアの顛末
プレイヤーの操作するカルデアは何なのか
フォーリナー→フォーリナーの中でも邪神だけが弾かれている
フォーリナー以外の終章未参加サーヴァント
無言の巌窟王→おかしいともおかしくないとも取れる
マーリンではなくプーリン→プーサーだから
ハベにゃんの顛末
↓new
マリスのマテリアル上のレアリティが他のビーストと異なる
ラプラスの詳細
フィニスカルデアに行っていない
マシュの新絆礼装の説明が不穏
プレイアブル所長の3臨
終章pv/cmの未回収シーン
モルガンの指摘するカルデアの召喚式のおかしさ、デミヤの空洞召喚
冬木の水気、人のいない理由
マシュの宝具レベル
空想樹はどこからきたのか>>205
宇宙観測隊…？HFもハッピーエンド求めてなかったし、ノーマルエンドがある意味きのこらしいというか。今回もそうじゃないのって感じはある。
>>205
憐やリクのように作られた人間がウルトラマンになった前例あるしな ６０年の歴史やってるので>>205
アニムスフィアの庇護下なんだしやっぱり時計塔の学生なのかね
自分の魔術も使うのかなマシュの魔術特性なんになるんかな
裁判長出てこなかったけどあの裁判結果無効にしてくれんのかな
異聞帯だったからまるっと無かったことになった扱いなのかなオルガマリーのアンビーストの説明も特にないよね？？
>>223
だから、霊基再臨かマシュが地球の脳波を測る仕事に就いたのが意味深
シューマン波とか現代でもあるが、多分これは所長が作ったマシュの保護目的だろうな
しれっとオルガマリーの存在についてもぼかされたし俺たち知らぬ間に更新された宇宙にいるんじゃないか。
このタイミングでアルトリア版フル・フロンタルというか、『理想の王様』という総意の器みたいなキャラが出てくるのなんかおかしいだろ普通に！>>223
なるほど
主人公はなんか戦闘時にシャドウサーヴァント的なの出してるっぽいけどfgo以外じゃ見ないしな宝具の名前からしてオルガマリーは絶対最後に世界を救うと思ってた
まさにプリテンダー作ったカルデアスよ。
そもそもとしてシャドウサーヴァントという概念もFGO世界線しかねぇよと言われかねない
一応プリヤで似たようなものはあるがそもそもオルガマリーはどういう状態になってるんだ
ビーストⅦの一部であったけど、ビースト７は人間の手で作られないといけないから単独顕現E>>213
FGOの初っ端の説明だったはずビーストⅦは人の手で観測され続ける限り存在し続けるのかもしれない
偽物だったものを本物にしていくでレベル１から育てるって解釈でよさそう。
>>195
すまん、自鯖を前提に考えてたのに書いてなかった
挙げてくれたエネミーもそうだね
人類悪とかぶるのは魔犬バーゲストかそういえば型月の魔術ってざっくばらんに言うと秘匿された方が強くて開示され過ぎると成立しなくなるんだっけ？
解析の獣が魔術を解析したらどうなるんだろう？消える？2部が終わり数日たったらなんだか終わったんだと身に沁みて来てしまい情緒が不安定になって来た。楽しかった、凄く楽しかったよ
>>233
つまり中身が出来てた根源の渦のコピーは、今は空っぽってこと…？>>238
てか改めて読むとこれ書いたのマリスちゃんかなって思うくらいにカルデア評価しているのな
ここまでカルデア評価している作中人物思い当たらないのもある>>241
本編これはたぶんマシュ√だろうから、どっかに琥珀さん√に相当するオルガマリー√が存在する……？>>244
ソロモンが指輪手放したのに魔術使えてること自体がおかしい...とか？あんまり多くソシャゲをやってきた人ではないが
メインストーリーの完結したらすぐにサービス終了って
なんかこう印象がよくないというか
メインストーリーは完結したよ。もうちょっとだけ続くんじゃ
のほうがこう円満さがあると勝手に思っている。
中にはメインストーリーなんて更新しないでずっと続けているものも
あるが…>>231
というか半分ぐらい冬木で出てきてたよな>>253
大体は先にサ終告知した後に最終章配信しますって流れだね>>155
混ざり物とスルトに言われた時点からずっと言われ続けてるんだよね
どっかで見たけど異星は地球産の力出ないと使えないからフォーリナーは違うんじゃ？みたいなこと言われてたけどカルデアがフォーリナー使ってるならいけるんじゃ？とも考えてしまうよな…
金型があれば再現できる>>257
そもそもが異聞帯になってるからそんな時代になってるのか、という確証がないんだななんやかんや「空洞天球理論 アニマ・アニムスフィア」にマップ名が変わってマップBGMが最終決戦っぽくなった辺りが一番高揚してた。
>>260
いやどちらかというとビーストⅦの性で魔術が成立しなくなる可能性があるのはネガ・アースかな
あれビーストⅦが認定しない法則は効果発揮できなくなるから>>264
異聞帯の英霊が何故とか幻霊がついたままとかもラプラスであるプレイヤーが観測したから、で説明がつくかなくもないんだよね自分達の世界も異聞帯だった事が判明して世界を正した=カルデアでの旅は消えたけど、アーケード版の世界ってどういう扱いになってるんだろ
アケ世界から来たっぽいネモノアは時間軸的には未来からやって来たみたいだし、その時間軸っていつなんですかね懐かしのアガルタでも黒幕であるフェニクスとシェヘラザードの狙いは「神秘の隠匿をぶっ壊して魔術世界のことを知らしめることで、魔術が成立しない世界にする（＝召喚魔術も無くなるから二度と自分たちが呼び出されることもなくなる）」っていう動機だったな
「すべてを暴きたがる人の獣性」ってマリスよりラプラスのがそれっぽいんだよな
なんせ「無かったことになってること」すら観測可能なシロモノだからこいつが暴走したら世界から神秘なんてなくなって魔術も消えるだろうし
アガルタでも神秘を表に引っ張り出すことで英霊の座消すみたいなことやろうとしてたし>>269
でもって、ここで考察してる人たちも解析の人類悪といえるまだ白紙になってないページがあるのに本を読み続けたくなるのはサガよ
>>262
普通に捉えるなら
科学の発展に伴って魔術は衰退していった
って感じなのでは？プレイヤー=ラプラス説はメタネタ使うか？って疑問を抜きにしても
“1950年に成功”ってところに符合しないと思うんだ
プレイヤー1号と呼べそうな社長だってまだ産まれてないし…マジレスですまんのだけど、ラプラスに関しては絶対公式が存在を忘れてるだろうから、いくら議論しても出てこないと思ってる。
忘れてはないだろうけどラプラスはただの設定に過ぎないと思う
冬木読み直してたらクライン出てきてびっくりした
コフィンの正式名称クラインコフィンなんだ>>274
そ、ソラウリベンジ…>>277
そこら辺はっきりしてない気がする
対人理宝具なら、汎人類史でもいなくなってそうな気はする>>235
今までのフォーリナーイベントを考えると終章前に人しれず危機を救ってたパターンもありそうそういやオルガマリーはHFで言えばイリヤにポジションが近いのかしらねえ
被害者のまま加害者になった桜とイリヤのハイブリッドみたいなオルガマリー
>>285
すべてが終わって2015年の人理焼却前に時間遡及した結果微妙に流れが変わったのかと思ってたけど2004年から先が完全に変わったからなぁ流石にHFノーマルエンドよりはハッピーエンドだろ！？
でも言いたいことはわかる
型月社員たちも何も言わないのが気になるな〜
芳賀敬太さんとかBGM作成しました〜ぐらいは言っても良さそうなのにね後ちょっと見返してたけどビーストVII認定してるの他にもいるからホームズが云々はないと思うよメタ的に
このまま二部終了でもいいし、フォーリナー章で隠された物が見えて改めて真終章でもおいしい。
そのうえで真終章開幕キャンペーンとかしてくれたら大歓喜>>288
ゲームだから問題ないけどやってることただの陰謀論だからね>>294
元旦から冷笑系揶揄コメするほど嫌な板なら開かなければいいのに最近は冷笑系って言葉が流行ってるのか？
>>287
読めば分かるけど、それはない感じよ
「プロローグ」と冬木の3章「大橋を調べる」のとこ読んでみてまだ旅は続くって言って欲しいし3部も欲しいし、オルガマリー所長助けて皆で希望の未来へ歩みだして大団円も欲しいけど
それはそれとしてある程度時間がたってから偽EDですとか別ルートですとか言われるとちょっと騙された気分になるから今の状態から新しい冒険をはじめて欲しい別掲示板の考察スレにも書いちゃったのだけど、1950年にラプラスが「人間と同等の知性の獲得」に成功したから、FGO世界最初の技術的「特異点」が成立した、って言葉遊びがすぎるかな？
わざわざ“考察”板に出張って来て、そこで考察している人たちのことを疑心暗鬼だの陰謀論だの揶揄するのは冷笑系以外の何ものでもないんよ
>>290
そういえばカルデアス上でもカルデアスって作られてたんだろうか>>302
人類史のターニングポイント（人理定礎）とシンギュラリティ（特異点）は最初からセットなのかもしれん>>301
ただ、エンディングを迎えたぐだマシュはこっちの事件に巻き込まれてはほしくないな。やり残しの問題はプレイヤーのアバターになる存在が生えてきてそっちが対応して、時折仲良くしているぐだマシュを眺めていたいもうとっくに言われてるでしょうけどー！
凛とルヴィアの取っ組み合いに巻き込まれてた寮の受付のオクタヴィアさんって、あのオクタヴィアさんですの！？わざわざ寮の話をしてるし、あーもうこんちくしょう！！>>311
今の結末「は」覆らないと思う。そもそもが、ゲームセットに向けて駆け抜けていく話だから、やるとしたら「駆け抜ける前に、引っ掛かるところを調べていくルート」を辿った場合を進むのでは？>>311
結末をひっくり返すまでは行かずとも「なーんか隠してねえ？」感はあるとは思うけどねえ
まあ、公式の方からネタバレ自粛を設けててまだまだ情報を伏せる段階なのに無自覚に言葉の強い人も散見されるから「考えるにせよ期待するにせよ、落ち着いて言葉は選んでー？」とは思うが余韻に浸りたいんじゃなくて邪推寄りの考察以外語れない空気がいやなんじゃない？知らんけど
まぁそれにしたってじゃあ邪推じゃない考察スレを自分が建てなされで終わるんだがなんだか大変なことになってますね。
物語は終わってもFGOは続く
考察している人は、FGO世界の謎について話しているのであって、あの物語のエンディングを否定しているわけではない。ってことですよね勝手に邪推呼ばわりされるのもちょっとな…考察なんだからとりあえず取っ掛かりに思いついた案出して検証してる人の方が多いと思うが
ほんと何とは言わないが、NGを活用して放置だよ
令呪が１画残ってるんで、エンディング直前にフォーリナー案件が挟まってそこで使い切るのかなあやっぱ
>>317
悪者扱いしてるのは今のエンディングに満足している人たちじゃなくて、俺ルールで言論統制しようとしてる自治厨だよ
今のエンディングを受け入れるのも、この後何かあるに違いないと思うのも個人の自由だし、それらの考えが入り混じって雑談や考察を交わすのがこの板の趣旨では？
どちらか一方の考えを押し付ける意味が分からない
他人が自分と違う考えを発信するのが許せないと言うのであれば、見えないように自衛してくださいねとしか言えない>>322
これに極論関してはお互いに、で済む話だしな
何とは言わないが>>327
エリア51に関しては竹箒で解説された以上、全部が全部深読みと決めつけるのはどうかと思うわね>>317
これ見る限りこのEDで満足してる人を免罪符に終わってほしいって願望を押し通そうとしてるようにしか見えないな片方の属性を悪魔化して自分は悪くない、相手が悪い論法するのはレスバの基本ですよね！！
そこから反論してくるのがおかしいとするのも荒らしの基本ですよね！！
論点をズラして後退してひたすらに自分は悪くない！するのは基本ですよね！！>>317
あなたが色々言われてるのは「今のエンディングを受け入れてる方を悪者扱いしてる」からではなくて、
「スレの流れが気に入らないので参加したくはないが文句だけは垂れ流したい」という荒らし丸出しの行動原理を開陳したからでは>>330
細かいが記憶がないのではなく、旅そのものがなかったことに>>336
気になることが多すぎて余韻ところじゃないのもいるよ>>337
俺も正直そこは同じ意見前なら「カルデアの世界剪定事象じゃね?」と言えばBBちゃんか太鼓判押してるとかの理由で全否定される空気があったが実際に終章で理屈説明した上でネタバラシしたら異聞帯だったという事実は受け入れられてるしな
描写と説明に納得できればみんな粛々と受け入れると思うの>>337
この期に及んで被験体の表記揺れが伏線はさすがに深読みと言っていいだろうね、その話はもう完全に終わったし
もうそんなことを気にしてる人はこのスレにもいないだろうけどカルデアが走った物語はなかったことになった
けど覚えてる人がいるなら無意味じゃなかったし無価値じゃない
カルデアが特異点や異聞帯へ抱いたものが自分たちに還って来た
ここ割と好きなんだよな
サンキューブルーブック>>316
アケ世界自体はドラコーがゲーティアの人理焼却を模倣して作った世界で、そこに並行世界の"カルデア"を引き寄せて居たって事で良いんですかね
カルデアが存在する並行世界はあるけど、アケ世界自体は元々カルデアの存在は無かった？一般人が世界をめぐる争いに巻き込まれたけど最終的に全部記憶を取り戻してまた不思議な世界に入る別ルート始めた漫画があるんですよ
妖怪ウォッチシャドウサイドって言うんですけどね>>317
きのこの言葉で夢オチでないと確証出た上での話し合いだから
普通に受け入れた上でこの謎はどうなのって話をしてるだろ
むしろ、ED全否定だとか決めつけんなだし今更だけど竹箒日記のマシュの人生変化とマシュってカルデアで生まれたデザインベイビーじゃなかったっけ？って矛盾はもしかしたらダヴィンチちゃんが推測してた「マリスビリーは聖杯戦争に参加しようとして命を落とす筈」って案件がマシュの誕生前に起きてれば成立する可能性あるんかな？
>>342
そうそう異聞帯への想い、寄り添い、理解、憐憫が全て自分たちに返ってきて後押しになる構図良いよね>>334
2週間経ったら考察じゃない感想は雑スレ誘導でいいかもね>>352
一応巫女クローンの人間たちはいる>>346
特異点のすべての始まりで全人類への憎しみを100年積もらせたもの=被検体E(オルガマリー)
復讐感情のあるなしに関わらず立場上そうせざるを得なかったマスター=血管人間(ブルーブック)
でいいんじゃないかなそこは>>345
あんなに素晴らしい東京駅の映像を攻略直後のライブ感で見せられたらそりゃ受け入れざるを得ないんよな
そこに至る過程で「ここはどうなってるんやきのこ」という点がチラホラあったとしても、終着点自体は綺麗だからね>>352
寄り添いたい、同じになりたい…みたいなのが行きすぎて補食って形になってるとかあるいはバーゲストのあの責任感の強さも素養の一つなのかな…
責任を取らなければ、こんな邪悪な生物は滅ぼさないといけない…的なことになってたとこ>>345
自分はこんな世界人為的に作らなきゃありえないだろと思ってたから特異点Fを起点として異聞帯化した世界だとずっと思ってたのでだいたいあたって嬉しかった正直な話
ノウムカルデアがいる世界軸が異聞帯と分かった時
頭殴られたみたいな感覚にはなった
だって、必死に否定してたことだもん
マリスビリーが2004年から上書きコピーしたって言ったときから薄々思ってたら…ねマシュが30歳で亡くなったあと、息子か娘を男手1つで育てるぐだおもないとはいえないか。マシュが全力で生きていった事実は確実だろうし
バケ子の愛するものほど食わずにはいられない獣性、鬼の反転衝動にちょっと似てる?
>>365
人類悪 愛食
…逆に酷く見えるな>>368
南極ってカルデアもだけどフォーリナー章とも関係あるちゃありそうなんだよな…一部で言われて来た狂気山脈がクトゥルフ由来のネタだし
だからマジでフォーリナー章で南極行って諸々に蹴りをつける話かも>>368
つまり黒幕的存在は北極に居る……ってコト！？>>366
食べたことを後悔するから慚愧が掠ったりせんかな？
己の行いを深く恥じるなわけだし>>369
金さえ用意できれば、カルデアス動かせるやん
じゃあ戦力にするサーヴァント呼び出せるのに都合のいい器準備しよう→デミサーヴァント実験
って感じだから
上記の計画のためにマシュを作ったけど
マリスビリーが死亡計画が頓挫してマシュが誰かに引き取られたってのが自然な流れかな>>374
もともとどんな魔術師も金なきゃなんもできないしね>>375
特異点攻略のための道具じゃないかなぁ
シリウスライトがあるとはいえ生身でサーヴァントが闊歩するとこに行くわけにはいかんし
円卓を司るギャラハッドの力だけが必要だったからデミサーヴァントなんて色んなサーヴァントから嫌悪されるものを作ったのかな…と終章前俺「U-オルガは終章で復活するんやろなぁ」
21日俺「逆光ってそういう……… 汎人類史だとか異聞帯だとかは知ったことではない。所長、あなただけは必ず救い出す、絶対にだ。」
27日深夜俺「は？」
所長周りも含めて全て受け入れてる人、俺みたいな情緒を辿った人、その他もろもろの人
いろんな感じ方をした人がいると思うけど、それぞれの感じ方を否定するのではなく、ここまで走り切った仲間として気持ちよく語り合いたいよね2004年の聖杯戦争で莫大なリソースが用意できたからカルデアス完成にこぎつけたはわかるんだけど
年表通りだと地球の魂のコピー自体はそれ以前に達成してんだよな…
ED後のマシュはホームズが仮定してた何百年とかかる地道な研究の方に携わってんのかなあ>>374
フィールドワークするマシュは解釈一致年末特番はいつも通りあれこれ発表したら何か新しい発表もあるんじゃないかと期待してしまうから、新鯖のロード・ログレスの発表だけで良かったのかもしれん
そこら辺のバランス感覚は上手いなカルデアの旅路を覚えているのがデイビットだけであるなら、同じように記憶している我々プレイヤーの存在を今後、物語上抹殺しなければならない、のかな？
>>381
魂のコピー(カルデアス)をつかって地球側を自分の好きなように調整する計画はおじゃんになったから
地道に地球(本物)の健康状態を聞き取って長生きしてもらえるように観測する方向に変わったんじゃないかね多分>>380
「ここまで来て助けられないのかよバカヤロー！」とはなる
なった>>386
そもそも宇宙の中心にいて、今はビッグバンでふっ飛ばされて外宇宙にいるから、それを取り戻そうと動いてる可能性は十分あるフォーリナー（外なる神）たちがこっちがわに干渉できるようになったのは
魔神柱のラウムのせいなので
責任取ってもっかいレイドさせてください>>392
なんかカーターさんが代わりに謝りに来そうなイメージ…フォーリナー章やるならそろそろ邪神さんたちの個体名を出すことを解禁してほしいんだがここまで頑なに避けてきたからなあ
「この神とこの神が対立してて、でも別の神が〜」みたいなのはちょっと読みづらいのよ>>383
道理でダ・ヴィンチちゃんも人理見捨てかけるわけだわな>>395
トラオムが必須じゃないのいつ考えても難しすぎると思う
色々考えたけどホームズ退場、若モリの存在、エリア51回りが重要な情報あると思うからなんで飛ばせたんだろう？
幕間扱いじゃなくてメインだよな？あの血管人間ブルーブックとホロマリスビリー（モヤモヤのすがた）が何だったんだはすげえ気になるが、「カルデアス人類はそういうものなんだよ」で特に拾われずに終わる気もする
>>393
猟犬は下手するとレイシフトに反応して来そうで怖い
レイシフトは正確には違うけどカルデアス地球と汎人類史の言語が違うのも気になるっちゃ気になるんだよな
コピペした表面上は同じ世界なのにブルーブックの手記が読めるからカルデアス地球と汎人類史の言語は同じはず
言語が変わったのはオルガマリー単体だと考えると、
姿、言語が宇宙人のそれに変わったタイミングはカルデアス投入時だから、
ここでフォーリナーの干渉が入ってるとかだろうか>>405
あのスチルあるから余計気になるんだよね
お互いああ見えるんだとしたら、それこそ何だってそんな事に……という……
まあ、そういうもんなのかもしれん今、ロストルーム見てるけど凄いな！？
>>404
燃え続けてたのは特異点を維持してたからでは？別に今後も説明ないと思うわ
第三特異点ではなんで海域が固定されてたの？と同じというか
そういう特異点だからで終わる、燃えた元の原因はアンリマユかな？ぐらい
アンリマユも幕間では出てきたけどメイン章の冬木にいなかったから出てくるとは思ってなかったわ因果というか運命というかぐだとマシュの再会は勿論ゴッフや他スタッフとも何らかの形で出会って仲良くなって欲しい
そんでみんなでカルデアの日々とはまた違う新しい思い出を作っていって欲しい、あんなに頑張ったんだからそれくらいは起こって欲しい水気ってのは何となく不吉なもの的なイメージで特にそれ以上の意味はなさそうだと思ってる
>>403
オルガマリーはカルデアス地球の宙から地表に落下してきて見た目もカルデアス人類には「B級映画のエイリアンみたいな植物系の化け物」に映ったようなので、カルデアス人類側からはオルガマリーの発する言葉も変質して認識された説は終章の時限解放の頃から見かけたな
一方のオルガマリー側はカルデアス人類を「同じ人間」で「会話に拠る疎通も可能」と思ってたのが気がかりだけど、これオルガマリーは現実地球という上位次元からカルデアス地球と言う下位次元に言ったから一方的にカルデアス人類の容姿や言葉を理解できてただけという考え方はできないだろうか
例えば小説の読者はその本が読める言語で書かれていれば、作中内の国や時代、世界観が現代と違っても作中人物の会話は理解できるけど、逆に小説内のキャラはもし仮に現実の読者が侵入してきたら見た目も言語も謎な異形存在に映る……的な
今思いついただけだから何の根拠もない>>414
単純に考えるとカルデアス天球の部品の1部だったから…とか？ラストバトルは空想樹伐採総集編なんだよね。だから人類の脅威属性ついてるのはわかる
でもマリスが本当にビーストなのかは疑ってる。人類愛のこともそうだし、文字数制限ある中でわざわざバーゲストの例を出していること、角がないことやマテリアルの文章といい怪しい点が多すぎる
あと空想樹についてはマリスを倒す流れに必要な部分だけ説明してそれ以外はカットしてるなーって印象>>416
fesの運営スタッフのアルバイトしてたらどこか見覚えのある人がいるとかね2部6章19節
特異点F……カルデアスが特異点Xとも定義した、2004年の冬木のことだね
まぁマリスビリーが予めカルデアスに仕込んでたって伏線だね
深い意味はない>>422
機神たちとか？宇宙人>>415
妖精國で賢人グリムにあったときにダヴィンチちゃんが特異点Fまたは特異点Xとも定義したうんぬんがあったね>>427
特異点Xについてはむしろ伏線だったろ
カルデアスが定義したとかいうこれ以上ない伏線FGOの歴史は十年でその中でプロット組み直しやライター間のアレコレもあるから平成ライダー以上に凸凹してるからね！
>>398
外部コラボってまさか…>>425
カルデアスが特異点Xとも定義した、って結構重要そうなことさらっと言ってない？
これどういう意味だ>>432
元旦の暮れに冷笑してる方がセンスないって汎人類史とカルデア異聞帯が重なり合ってるのが特異点F/Xだから
汎人類史視点だと特異点F
カルデア異聞帯視点だと特異点X
って認識されてるとか?うーん、冬木も謎は残ってなさそうですな〜
まぁもう特異点ないんだから当然か「きのこの言うコトを真にうけてるようでは型月ファンとしてはまだ二流」
要するに、１０年間で散りばめた設定や伏線は自分でも覚えてないので半分くらいは回収出来ないのだ。>>419
妄想に妄想を重ねて自分の中で行き詰まって破綻した与太なんだけど
カルデアス人類が枝に魔術回路を回収されたとき本当は中身を回収するのが目的なんじゃないかって思ってて
ブルーブックの中身も例外なく回収するつもりが魔術回路が移植されてないから回収できなかったのかなと
んで血管人間の中身だけ残ってガワは風化または塵になったと妄想してる
まあ中身に興味ないマリスビリーが中身をなんで回収する必要があったのか考え付かなくて破綻してるんだけどね特異点FのFは冬木だろうけどXってのはロストベルトと汎人類史の交錯点って意味だったんかね？
>>440
妄想するのも自由だし、みせろきのこと願望を口にするのも自由だ>>430
普通に（？）あの地球儀みたいなカルデアスに外側からダンクしたからでは 地球儀みたくなってる地球モデルなんだから、その外側は上空にあたるのではないか特異点F、Xは単純にf(x)の暗喩だったのではと思う
>>443
マリスみたいな考えで草まあでもカドックが退場してたからこそのマリス戦での応援は嬉しかったよ
皇女と同じ所にいれたんすね>>446
物語にかかわれない発言からもそうだけどアンリの出番はないと思うな
というか、アンリを使って伝えたいことはホロウでやり切ってるしあれ以上を求めることは出来んなカルデアの旅路を見守ってきたロード・カルデアスをカルデアの旅路を保証する第三のカルデアスして成立させれば、今までの旅路を汎人類史に根付かせて、"カルデアの旅路が記録として残る汎人類史"が実現可能なのではという妄想が浮かんだ。この場合盾を燃料として使えないのでダヴィンチちゃんが犠牲になりそう。
>>422
蘭 丸 星メタい話ここから新主人公(別次元の藤丸）で再動でも燃えるっちゃ燃えるんだよな
あの主人公とマシュのいる世界を守りたい、ってモチベーションは少なからずこの胸で燃えているフォーリナー章って執筆めてお？
書くのおっそいから終章前までに間に合いませんでしたが真実とかやめてね正直マリスにはIWのサノスやエボルトぐらいのラスボスとしての威厳と強さ欲しかったなぁ
そういえばカルデアス地球の空ってどうなってたんだろうね
一つの惑星しかない宇宙として作られたってマリスのセイントグラフに書かれてるけど太陽なんかも存在しないってことだよね？
置換された地球の表層に残骸があったから文明自体は表層に築かれてたのかなと思うけど回想で青空だったけど光源がどうなってるのかとかちょっと気になるアンリは汎人類史の鯖であり聖杯を汚染させた原因の鯖でもあるから、そりゃ関わることは出来ないよね。ロストベルトナンバー0だと。
ホームズの星属性って何由来？
星の開拓者たちのように不可能なまま可能にした？
主人公系のサーヴァントに付与されるものだっけ？まぁこっちが覚悟完了してるからそんな怖くないんだよなマリスって。最後まで理解不能って言ってたからな。あと特攻が強すぎてそんな強くなくね？と小賢しいNP99とか粛正防御とかしてきたけど。
>>459
ブルーブックの表現で太陽光が地球全土にあまねく降り注いでいるってのがあるって太陽の存在と昼夜の概念を認知してないと出来ない言い回しだからカルデアス地球が白紙化する前は地球と同じ空模様だったんじゃないかな>>465
では路地裏ナイトメアの特異点X-2とは…>>466
状況が似てれば似てるほど置換成功率が上がるとのことなので時間軸が全く同じじゃなくても問題なかったんだろね>>468
そんな単純な事するかってのと、案外そうかもしれないがせめぎ合いそうそういえばムーンライトロストルームの冒頭か何かで主人公が空の中をさかさまに落ちていくシーンが無かったっけ？ 当時はアレがカルデアス地球に落ちた検体Eって言う考察も流れたけど、結局あの描写はなんだったんだろ？ 夢の中だから特に意味は無い演出です、でも全然問題ない箇所ではあると思うけど、所長周りの演出は本編にガッツリ絡んでいるだけにふと気になった
>>468
割とマジでそれもありそうだと思う>>473
オルガマリーの夢と藤丸の夢がシンクロした的ないつものレムレムかな>>465
最初にレイシフトした特異点Fと特異点Xは明確に違う場所(というか、並行するifのうちの一つ)だと思ってたんだが、違うのかな
特異点F=特異点Xが成り立つならf(x)の言葉遊びだっていう主張も成立するだろうけど、そうじゃないならf(x)はちょっと眉唾というか懐疑的だな>>478
カルデアのハベトロットは汎人類史側の妖精(なぜか余計な属性がついてしまった)だから普通に退去しただけだと思うぞＲPGのクリア後ラスボス前巻き戻り状態なのはわかってるんだけどあのエンディングの後だともう霊基トランクないのにマイルームにいるサーヴァントたちはいったい……って気持ちになってしまう
ウソロモンの虚数トランクの中身って、結局本編で使われたっけ？
しれっと流されたボーダー改造に使ったのかな。
スターが云々ってあったから、藤丸の運命力補填すんのかなって思ってたのに…>>479
何故か雀牌に惹かれるものがあって眺めてたら、同じぐらいの歳な若者が同じ雀牌を見つめてた…そんな出会い。>>487 時間がズレたのはオルガマリーが頑張ってたからじゃなかったっけ？勘違いだったか
滅茶苦茶感動的なシーンなんだけど、マシュと手を繋いで行くシーンで、マシュのスカートが短すぎてちょっと興奮してしまった
女主人公でもう一度見た時、2人とも同じくらい短くてとても良かったです>>468
マジの馬鹿は特異点Xカリバーとか言いまくってたんだよな俺のことなんだけどこれの何処がハッピーエンドなのか分からん
所長も助けられず、マリスにはざまあされて逃げられてるし
心は救えたって言葉ぐだに言わせたら駄目だろ、ぐだはそれで納得する奴じゃ無かっただろ>>495
https://natalie.mu/comic/pp/maaya10/page/2
↑これソースきのこと坂本真綾のFGO主題歌『色彩』『逆光』『空白』についての対談記事>>450
魔術回路回収って人類の滅亡とその文明の消滅の原因ではあるけど、白紙化では地形も消えてるからまた別の要素が必要になる気がするんだよな少なくとも今回ので現世界は修復されたけど、今までのは所謂内戦みたいなもので、フォーリナー章は、タワーディフェンスじゃないけど、内を守りつつ外からの降臨者の影響を排除する、又は良好な関係を築く、所謂外戦や外交の話になるんじゃないかと思う。
>>460
某所にマリスビリーに対してのミューツーみたいなノリのマリス概念ネタがあったけど、これだとめちゃくちゃ威厳あって怖かったな。
実際ゴッフも言ってるけど、マリスは別に元凶でもなんでもなくて、マリスビリーの所業と自分の製造目的から「こんなん人類滅びてるのも同義やん！でも存在理由だからやりますけどねぇ」という大奥カーマ仕草してるだけだからな。>>494
ゴジラ死亡イベントに相当するオルガマリーと次元孔が目立ってるだけでデストロイアみたいにひっそりとお亡くなりになってはいるよねマリス。>>491
実際大枠は終章の流れでいいと思うんだよね、結末だって文句はない。
でもなんか踏み忘れたフラグが散見されてるってだけで。ダンテがフリをした若森が参戦しなかったり、イマジナリーホームズの“ホームズに推理させるんじゃなくてホームズを証人にして推理しろ”を守らなかったり。
最後の偽典ソロモンの「あいつらならあるいは、と思ったのだが」もなんか分岐フラグの差し替え前提のセリフに見えてくる。- 504名無し2026/01/02(Fri) 08:17:39(3/6)
>>505
それこそソシャゲという媒体を活かした、大人数プレイヤーによるエンディングへの一体感を最優先したんだろう。フラグ回収しながらのエンディングはどのタイミングでも配信できるけど、これは初手でしかできない>>486
物語構造上の謎ではないけど、メインキャラなのに1人だけお別れ描写が何故か省かれているというメタ的な謎ではある正直クリプターとの別れに関しては最後の戦闘シーンで済ませた感はあるわ
カドックは最初にカルデア職員殺してるし再会して幸せになってもモヤモヤするから罪の精算って意味で言えばこの終わり方で良いと思う
と言うかそもそも分岐したあの世界では異聞帯で消えたクリプター達が蘇るかもわからなくね？
蘇るならぐだ達も地球に戻る必要なかっただろうしダヴィンチちゃんが言って話もあの世界が異聞と判明する前の話だろてかマリス逃亡って言ってる人は倒されたの見てないんか？
>>503
わざわざオルガマリークエストのストーリーパートを見れるようにしたのにホームズの「私に推理させるなよ！」を守らなかったのは絶対に示唆的なんだよな。>>494
オルガマリー外すと機能停止して、再起動のプロセスが判明してない
根源を理解できる魔法使いでも現れない限り復活は無理やねラブラブカリバーみたいなぐだマシュでとどめさしてたよマリスは。逃げたとか言ってるのはおかしいはず。
>>516
てっきり世界の終わりを見守るエンドかと思ったらみんなで生きて帰るぞ！なノリで「あれ？」とはなったんだよね
まぁすっぱり諦めるのもらしくないか…ってその時は納得させてたけど>>516
あの行動の意味が今後明かされるかもしれないし、単に物語の都合上、主人公DEAD ENDにしたくなかっただけかもしれない
少なくとも今はどちらにせよ想像の域を出ないなにこれ愚痴スレになってるじゃん
>>516
最後にデイビットに自分は覚えてるって言って貰えて、マシュと手を繋いで未来へ踏み出せただけでも意味はあったとは思うなんかきのこがずっとインタビューで辞めたい愚痴ってたからこんなに最後が雑になったとか言われてるけどそれは2部以降の話を続けるのかってことだと思ってたんだけど違うのか？
むしろ2部終章の構成はPV見ると何年も前から既に作り込んであったと思ったし>>523
非公開のライターをバイネームで決めてかかるのはどうかと>>493
所長を助けられても、もうストーリーの流れが変わらないところでラスボスの嫌がらせが原因なのがダメだろうAチームの後日談とかちょっとは欲しかったよな絵だけでも
いや、終章の演出と東京駅エンドはそのものは好きなんだけど、その…こんなこと言ってた人の本体が生死不明なのがその少しばかり不安を煽るというか……
>>499
十年の集大成にしてはちょっと気になるところが多すぎる>>516
みんなでお別れ言う為には必要なものではあった（デイビットが覚えてくれているのは進んだ先の結果論だから除外）
まぁだったらダヴィンチちゃんともお別れさせろよはそれはそうなんだが>>518
どうやって戦えばいいだ！？>>534
まず南極の人理終着点のようにまだいけるのがおかしいと思う>>518
どう考えても所長生きてるよなぁ
汎人類史の所長にINして所長視点での第三部スタートの可能性と最終決戦が所長のいるところの可能性がとりあえず思いつくけど
ただ１からReスタートだとだれるしなぁ。あとソロモンの代わりは誰になる>>540
いや、認定戦で先行解放された序は未クリアでも終章には進めるじゃん？>>544
冠位戦初挑戦が12/31だから多分それやね
ぶっちゃけ奏章からの追加要素よく分からず怖くて触れてなかったっス>>546
何かLINK BADとかになってなかったっけ？って思ってたけど勘違いやったわ。スマソ。マシュ「先輩との初めてのデートで手を握って貰ったのが1番の思い出です」
みたいに汎人類史では運命的でなく平凡だけど尊い思い出に変わったりして欲しい>>546
マテリアルに登録されているからカルデア召喚サーヴァントは違くね？
契約を結んでない霊基も登録されてるし、あれはポケモン図鑑みたいなもんでしょ
そもそも空想樹伐採の時に出て来た異聞帯サーヴァントたちは主人公が召喚したわけではないし>>451
部外者……もう倒されてるとか？
冬木で桜を依代に顕現したならビーストだろう
それでエクスカリバーで討たれたならもうカルデアの物語に大きく関わる余地は無い
そしてなんの情報も無いビーストの席が一つ藤丸の中のホームズであって本人ではないから。マリスによるエアプマリスビリーと近しい部分はある。
我々が知ってるカルデアメンバーはもうどこにもいない...（ボスの企みを止めたが）実は全滅エンド？
普通の女の子と普通の一般人に戻るなら記憶あったら駄目なんだよなは納得出来るんよな。魂に刻まれたはあるけど。
>>555
それはわかってるよ
ただ記憶だけはなく旅そのものがなかったことになったから自分にはもう別人なイメージプレイヤーが異聞帯だった？実際そんな感じかも汎人類史に戻ったマシュとマスターは俺らの手を離れたみたいな感じ。
>>559
この世界、魂が実在するから
それで同一性は担保できてるマリスビリーが聖杯戦争に参加しないんだもん汎は。マシュ生まれて別の場所で育つだから人生変わるよね。
でもたぶんきのこ的には記憶が保持されてないから同一性ないって考えだろ
マシュが言ったもう二度と会うことのないってのはそういう意味と感じた違う道歩んだら別人ってのは士郎とアーチャーでやってるしな
>>559
ただ、外に出られるから本編のマシュと同一個体だと思う。1954の初代ゴジラとゴジラ対メガギラスのゴジラみたいな関係シオンは親子仲も違うから。仲悪いとシオンは長生きするけど今回は逆だね仲がいいから薪になった。
>>565
実際、服装の趣味全然違うよね、本編マシュは固かったけど正史マシュは普通に若者って感じ
あとSNSとかやってそうじゃあ今ならマシュに理想の性癖詰めこんでも許されるってことかい？？？
マリスの最後のオルガマリーバージは本来の目的の未達成が確実になったが、
「自分」の感情に従ってやりたいことをするっていうのは
方向性が違えどまんま1部終章で最後に立ち塞がったゲーティアだよね。
だからこの後ぐだと1対1で向き合う展開が来て、その結果がどういった落としどころになるのかと思ってたのに、
なんか最後ホームズが補足だけして特に何もなく終わったのはちょっとがっかりした。
1部終章では最後のゲーティアのやり取りが一番好きだったから、余計にね…>>551
ユーザーのFGOへの理解力が高すぎて想定してた反応への対応と噛み合わなかったんだな
FGO企画陣｢君達のような勘のいいガキは嫌いだよーー｣>>551
それはユーザーの総意でなくてアンタ個人の感情だろ
自分は批判するなとは思うわないけど、モヤモヤに共感して貰いたいなら少しぐらい言語化すべきだと思うよそいえば、特異点fが2004年1月、天使の遺物発動が2004年7月だけど汎でもデイビットは今の状態になるのかな。ならないなら覚えてるも完全に気休めだな
>>565
ドル推しのマシュという可能性もあるな>>573
同じ状態でも汎デイビットが知らないから覚えてないじゃない？>>568
今じゃなくても許されないか？（笑）>>565
スマホを持って、キャリーケースを転がして、お洒落して
普通の女の子のマシュめちゃくちゃエモい>>574
最初はさん付けで呼んで、さん付け禁止みたいなやり取りするぐだ子とマシュ見たい>>580
カルデアのマシュは逆上がりも出来ないレベルだったからな
幼少期に検査実験ばっかしてたらそうなるわな日本に来て和菓子初体験なあっちのマシュとか見てみたいな
>>582
なんかそれはそれでヒロイン属性作れそうなyouはなにしに日本へ
>>582
だいたいシェヘラさん？逆にぐだも、好きな人とパン屋開くよりも、マシュと南極行くことを夢にする可能性高くなってきたな。そっちの方が就職とか自由度高いし、可能性広がる
>>562
見知らぬアルブレヒト的な
カーマにとってのアケ主みたいな>>588
ただ、それでも最後は時計が似合うエンディングになるとは思う。あの曲、1つのことをやりきって、少し休んで、また歩きだそうって曲だから。そういやロリンチちゃんの寿命問題があからさまに投げっぱなしジャーマンだけど
どんな形で拾うんだろう
なんか終章のエンドでチャラになったよ！めでたし！とはあんまり思えなくて>>592
そう思ってる人が宙の外にいるかもしれない。まあいらん人離れ減らすためにも早めに次報は欲しいけどね
>>597
そこは微妙なタイミングだよねぇ。正月休みでゆっくり攻略してたり、余韻に浸りたい人も居たり…。「２部終わり！ハイ！次行ってみよう！！」は、流石にちょっと…ね？正月ぐらいは、パネルミッションやりながらゆっくりしよう。なんかどんでん返しを望む奴がいるが、んじゃその場合のエンディングってどんなのを期待してんの？
>>598
ゆーても、それってまだ明確になソース無しの感想レベルで
言ってしまえば「ぼくの考えた引退しちゃうFGOライトユーザー」でしかないわけで
それならまだ八割は合ってたマリスちゃんのエアプマリスビリーの方がまだマシだよ折角生き残りの職員達の顔見せもあったし、少し過去の時系列に戻ったイベントとかで、スポットライトが当たると良いなぁ…なんて思ったり。
>>603
エモくもなんともねえよこんなの>>602
あれ？その覚えてくれる人も異聞帯の人じゃない？彼は消えないのか？個人的に所長はあのエンドでも悪くはないが最後のレフの救えると思ったのに的なセリフがなー
ただ、正直にいうと、なんでこの世界線は異聞帯どまりにしかならなかったのか、という疑問もある。根本的に異聞帯になってしまった原因がもっと探ればわかるかもしれない
所長の『人理補正式』を使ったことあったっけ？
>>609
それで、個人的にちょっと思ったのがバトンはマシュだったんじゃないかと。本来の汎人類史の場合、マシュは寿命以前にそもそもカルデアから出られない。でも彼女は東京に来た。彼女の経験や記憶は汎人類史でのものだけど、彼女の体質は汎人類史に引き継げたんだと思うなんか終章関連ではじめてFGOときのこにネガティブな感情に抱き始めた自分が嫌いになりそう
まだ終章期間+年始で公式も動きにくいのはわかるが、1人だけFGOに取り残されたみたいで、特番終わってからずっと言語化できない気持ちで落ち込んでる>>613
ワイも東京行きたい
夏がいいな愚痴隔離スレ、保守します
>>613
東京俺も行きたいなぁ。
数年前に夜行バスに乗って行ったきりだわホームズ３臨ってシナリオで出てきたことあったっけ？
散々フォーリナーに似てると言われてたけどシナリオでえてきたことなかった気がして
大体２臨じゃなかった？>>617
小麦栽培できるかな…>>598
公式のアナウンスを読まずに勝手に自己解釈して引退（笑）する熱量の人たちが裏切りだってブチギレるの？
そういう人たちはFGOで何か大きな動きがあっても「ふーん、時間あったら開いてみるかな」程度にしか思わないよ>>621
しばらくはフォーリナー章に向けて兵糧を貯めておく期間じゃないかな
俺も下準備として福袋でアビーを引けたので絆上げなどのためにインタールードやQP集めをしているところだし>>621
もしくは1.5の時みたいな曖昧時空かな
まあ、イベントなんてそんなので基本はいいと思うが>>603
マシュさまお気を確かに>>595
2部は終章で完結だから3部的なのは有っても最終章とかの2部関連の何かでは無いと思うぞアルス・ノヴァのせいでアヴィケブロン先生が来れなくなった説を見てる？になったけど、アヴィケブロン先生って、本名ソロモンなんだね…
初めて知ったわ…あの、無料配信されてたから-MOONLIGHT/LOSTROOM-を見返したんですよ
いきなりドストレートに所長解体シーン描かれてたんすよ…地味に気になってるのがフォーリナー章って誰が書くんだ？きのこかと思ったけどセイレム担当ライターだったりする？
このピリピリした空気の中でフォーリナー章が不完全燃焼な出来のシナリオだったとしたらさらに暴れる奴ら増えそうなのが怖いな終章開始が12/20だったから三週間後に当たる1/10にネタバレ解禁等々を含む何かしらが起こるんじゃないかとぼんやり予想している
レイドが恋しいぜ>>630
さすがに今後の展開でちゃんと救うことになると思うよ>>632
ボッシュートしたお陰で逆転の目が出たとはいえオルガマリーがあんな凄惨な事になったのはお前が放り込んだからだろって感じだよな>>624
もっとよこせ空想樹聖杯戦争出て願望器で資金ゲットしたいなぁ、よしミニチュア異聞帯を作ろう！→なんかコリジョンして燃えてるけど後で弟子を爆弾にして隠滅するからヨシ！
どんだけレイシフト適性者を地球の魂にぶつければいいのかわからんがとにかく数をこなそう→魂をコピーできたのでヨシ！
根源をコピーしよう→仕組みがわからないので再起動できないが動いてるからヨシ！
改めてみるとマリスビリーなんだこいつ。
なんでリソースと情熱が有り余ってるのに肝心なところで現場猫になるんだ。>>629
めておが書くのかきのこが書くのかは分からんけど、終章があの出来だからきのこにはもう期待出来ないし、めておはなぁ…そもそもあの人requiem3巻いつ出るんだマジで…>>638
現場猫しないと数億年ぐらい引っかかる事案だからね>>643
言葉遊びも何も、地続きの構想もあることはきのこが明言してるから…
2.5部になるのか3部になるのかは分からないけど、地続きの新展開はまあまああり得るよ>>644
カルデアの話はもう終わったな…>>644
だからルート分岐で別エンドってなると何処から？ってのが難しいのよね
分割しない完結するだから終章初めから変わるみたいなのだとコレに反するし
2部の土台から丸っと崩して3部とかにしないとキツイんだよなまああのエンディングを無かったことにされるようで、地続き展開に拒否反応を示したくなる気持ちも分からんでもない
マリスってようは根源(1)_コピー.exeみたいな存在に人格が生えてきたんだよな……
そういえば1つ気になったことがあるんだが、座のソロモンって異聞帯において宝具を使って、座からも退去したのだろうか。そうだとすると、彼の願いや新生といった過程をすっ飛ばして退去という結果に至ってしまうのは、なんか、辛いな。
>>652
退去までなかったことになる説>>651
？どゆこと？>>650
フォーリナー章である程度の解決は有ると思う
所長宇宙人だし孔に堕ちただけだしで孔堕ちた後の所長を起点としたフォーリナー章とか来るかも知れないけど
所長落ちてからのカルデア組の行動が変わる展開とかやると文言に反する部分が多くなるのよな終章に期待しすぎた結果このザマだから、フォーリナー章も期待しすぎるとダメージが怖い。
新しい邪神サーヴァントが登場して、その人の問題を解決して終わり…みたいなのだけ可能性も全然あるんだから…>>658
まぁ望んだ結末に成らずともここで愚痴吐くのだけはやめてくれって感じだけどね>>657
なんか、とにかく感情のままに勢いで書き込んでるから
言語化も何もないめちゃくちゃで何が言いたいのか分からないレスが多発してる感あるよね、ここ数日>>518
マリスが最後に切り離したのは所長かと思ってたけど、もしかして大統領姿の部分（グランマリー？）かもしれないと思った
・マリスの外殻は消滅して矮小な制御コアしかないとあった（＝所長部分）
・オルガカルデアスと接続が切られたあとに大統領と話して「天体パーツではない」として一緒に消滅しないと宣言
・次元孔に落下する所長が「起きてる？！」で制御の表面にでてきたような事を言う
投棄されたユニットはマリスの制御コア（所長）部分にも読めなくもない？フォーリナー章も11周年も来ると明言されている以上今後確実に何かしらの展開はあるだろう
我等に出来るのは待つ事のみよとりあえずフォーリナー章やるとしてメインストーリー級の話だろうから、やるとしたら３月とか４月になるんかな、やっぱ疲れてる人もいるだろうし
それまでずれ込んで去年やれなかったイベントとかバレンタインでやってくのが妥当か
……まさかと思うけどGWのコラボ枠でフォーリナー章やる？>>665
奏章の一つとして扱うなら半年は見たほうが良いかなぁ？中身を作るのはこの宇宙の悪い癖だ
一見冷たく聞こえるセリフが実は温かみを帯びているのが好き
自分の中でマリスビリーは言峰や幹也の系譜だわ描写不足なのはダヴィンチちゃんとのちゃんとした別れ、マリスビリーの本当の目的、若森やはべにゃん
伏線が回収されてないのはカルデアの召喚式についてとフォーリナーについて、そして今のカルデアはなんなのかについて辺りか？
しかし昨日某YouTuberがメン限で終章批判したらしいのも大きいんか、昨日今日で批判する奴増え過ぎだろ正直FGOがどんな最後を迎えても絶対荒れるとは思ってた
この10年でみんなそれぞれ自分はこうなってほしいって望んでた結末があってそれが全部思い通りになんてならないしな>>661
俺も同じ考えかな。
東京駅エンドは好きだし問題ないけど、ここからさらにどんでん返しかあるなら楽しむのみ。>>669
自分はとりあえずあのエンディングにしっかり満足できたから素直に楽しめてよかった>>640
三部はあるとしたらきのこがやりたがっているのは、カルデアからの続きルートぽいけどね。（ファミ通インタビューを見るに）>>663
残っている謎についてはこのスレでも散々触れられてるから全部には言及しないけど、その中でも個人的に大きいのは、
・終局特異点で明かされた人類悪の定義とホームズが語ったマリスの本質が整合していない点
・ビーストであるはずのマリスが人類の脅威を所持している点
あたりかな。
謎ではなく物語の流れとして引っかかっているのは、
・8年かけて炸裂した主題歌『逆光』の歌詞によってプレイヤーの意識を所長救出にフォーカスしたのに、なぜ所長を助けなかったのか
・仲間キャラのうち唯一、汎人類史では存在していなかったことになるダ・ヴィンチちゃんとの最後の別れの描写を省いたのか
あたりだね。
この辺が自分の中では引っかかっているから、きのこはまだ何かしてくれるはずだと信じてる。
ただ、これはあくまでも俺の評価であって、他人に無理に押し付けようとは思わんよ。>>672
そもそも、まだ完全に終わったのか続きがあるのか
何かしらのシナリオ的なギミックが存在しているのかいないのか
そのへん丸っと分からずに、まだ公式からの発表待ってる状態なのに描写不足も何も言える段階じゃないと思う情報食いたくて先生の作品読んでるわけじゃないんだわ
ここを履き違えてしまうと奈須作品の味わい方は全く別のものになってしまうんよ>>678
まあまあ、誰も彼もがこのスレに入り浸ってるわけじゃないんだから改変後の歴史でも戦争や魔術関連の悲劇は起こってるんだろうか
爆発してる人も減って普通に感想語り合えるように戻ってきたようで良かった
>>661
とりあえずお出しされたものを全力で味わって、その上でどんでん返しがあったなら「やりやがったなきのこ、やりやがったな型月！」と叫びながらそれを全力で楽しめばいいのよね
あるか分からない先の展開に気を取られて今あるものを全力で楽しめないのは本末転倒で勿体ない気がしますわ終章の東京駅エンドが好きなんだ
伏線が複数あってフォーリナー章もあるのが確定してるから伏線から考察するのも好きなんだ
好きな物を好きな物でぶん殴ってくる人は好きじゃないんだ
少なくとも終章終了直後の読了感と清々しさは本物だったし他人と分かち合えた幸せは忘れない>>686
むしろいちばん近いのはAPOだろうし。
まほよコラボの人的交流が近いんならSN組はだいぶ違う終章良かったって意見も、悪かったって意見もどっちも真っ当な意見だもんな。
終章までFGOに付き合ってきたんだから露骨なアンチはもうおらんでしょ。>>689
“するなら”でもリリースされるまで断言はできないということだよFGOが今まで稼いできた1兆円over。
シナリオの終わり方は見せてくれたんだし、これから何をやるにしても今後はスタッフのやりたいことや挑戦してみたいことを試して欲しい感はある。
個人的には1部1章から戦闘ギミックを単なるワイバーンだ！とかでなく聖杯戦線システム流用してモブ兵士なんかのモブユニットも使って敵ユニットのHP削って保有サーヴァントで削り切ってみたいなのをやってみたい。>>694
>FGO第2部終章に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
雑談もスレチではないと思うよ。
もちろん、誹謗中傷や暴言はNGというのが大前提として。>>696
最悪ホームズが嘘付いてても良いけどあれ空想樹伐採前だからその後に来たキャラ全員がホームズの発言元にして行動してるのでそっちも変になるんだよね>>696
所長がラスボス側…？>>696
神(わたし)は“どちら”でもいい
じゃなくて、
神(になるのは私と誰かの)どちらでもいい
にしか聞こえないんだよなマリスの譫言みたいな断末魔。
やっぱり倒しそこねたもう１人の敵がいるんじゃないかと思ってる
ぐだマシュが倒すとは限らないけど。ダヴィンチちゃんとお別れしたかったか…。最後のマシュとの会話見ても
あれはお別れなのかというとまた違う感じなんだよな。まあ連中て別れって感じじゃないんだよな。 もっと別の賛美とというかお互い元気づける感じがよいたいうかそういや所長のガチャの煽り文が「エンディング前よりラスボスがやってきた」だがラスボスやってない？？？
>>710
全く新しい設定で3部を始めて、最後にカルデアの旅の終着点と繋がるって展開も悪くない>>703
ってか最終的にあのエンディングに辿り着くからこそ、所長を引き上げられなかったことが未完了のタスクとして重くのしかかってるんだよね…
実際ぐだ・マシュたちにも悔恨が残ってしまっている…>>708
なるほど
ただモルガンてベリルが召喚したとき最初はルーラーだったよね
あれは汎人類史異聞帯どっちのモルガンになるんだろう？
んでガチャ召喚の方もどっちなんだ？>>712
逆逆ゥ
反対意見を見たくないなら不満禁止スレ立ててそこに篭ってたらいいのでは？終章には満足したけどアレとかコレとかどうなったのかなーなんて考えてることが多いかな最近は
まぁ、フォーリナー章に期待かな？>>710
データの引き続きがない>>695
ログレスさん、「10年間ありがとう」系のシナリオに関わらないサーヴァントかと思ったら、なんかバリバリ関わってきそうよね>>516
ああそっか。元に戻る時汎人類史にいなかった人が消えるのならクリプター全滅かロリンチ寿命１年でシオンいなかったら相当やばかった気がする。２年分働いてたけど１年の時点でほとんど限界を超えていたのがさ。
終章見た後だと、「ロリンチちゃんの活動限界の描写必要だった？」って思う時がある。
「人に造られた短い命」的な設定は良かったけど、「メンテナンスの時間がどんどん伸びる」とか露骨にぼーっとしてる描写を終章中にも描いておきながら結局活動限界の展開は一切何にも無かったのよね…フォーリナー章でLB1のシャンシャンも拾われるかな
あの子、本当にロシア異聞帯とは何の関わりもないまま終わったから
物語的にも浮いててずっと気になってたんだよなズェピアさんはシオンいなくても何とかなるでとは言ってたけど拠点の居住があるとなしじゃ全然違うからな。
Load to 終章とか石1000個とかギッチギチのネタバレ禁止規約とか、何が何でも「みんな年末は私たちの終章を読んでください。最高の体験をお約束します」みたいな体制整えられたらみんな期待しちゃうよね…
伏線なんてものは全部回収する必要なんてなくてゴールの結論を作るための種まきなんだよね
>>726
細かいがもう去年よ>>726
ツングースカもだけど、ノアイベも含めてレイドイベはシナリオ量削れるならあんまりやらんくてもいいかな…とは思ったかな夏イベはかなり終章示唆してたよなぁ青春がなかったオルガマリー。皮だけの結婚コンサルとかあと巫女
>>729
期待通りの物は出したと思うけどね
商業的に続けなきゃいけないから投げっぱなしジャーマンになってしまってる部分は感じるが直前の奏章IVとすら話が食い違うものもあるし、普通にマリスちゃんとの対決でも捻った描写があった訳でもないから、終章単品で見ても良いシナリオだったかと聞かれたら微妙だと思ってる。
直近の奏章のシナリオが軒並み良くて比較対象が高いだけかも知れないけど。異聞帯そのものだったはそうきたかぁだけどな。だからジャンヌとか肩入れした時点で駄目なのでは？と思ったよな。
マリス「どーせ私はラスボス未満ですよ」
マリスちゃんはなかなかひどいラスボスではあった
AC6も最後は負け犬との殴り合いできたのに>>741
立ち位置としてはクルーゼとかミューツーみたいなものだしもうちょい『私を生み出した奴らは総じて愚か者』ぐらいにぶちまけても構わなかったのよ？うおー！お前を許すことはできないぜ！覚悟しろよ！
って気持ちのままボコボコ殴らせてくれる気持ちの良いラスボスだったよマリスちゃんオルガマリーがカルデアス人類を滅ぼしたのは復讐ではなく無意識に魔術回路を取り戻そうとしただけってマリスビリーの発言がトラオムでの若森の「100年人類への憎悪を募らせた」とか怒りの分体マリーの様子とかと比較してん?となったりはしたかな読んだ当時は
バトル後にマリスとマリスビリーの考えが違うこととマリスビリーは人間を愛していたことを確認するので、
じゃあマリスは？ってプレイヤーが疑問を抱くのは自然な流れなんだよね
ここについては露骨に疑ってくださいって感じのシナリオになってる今後の展開としてはどうなるんだろ。
時系列は2019年を乗り越えた2020年代に入るんだろうけど
マシュが盾を償却→盾は2004年には存在するけどギャラハッドを宿してない。
ロリンチ生存→帰還したけど2004年に存在してないから不明。
藤丸→2004年には存在するけど人理修復経験がない。
ロマン→2004年の汎人類史には存在しない。
シオン→2004年には存在するけど2017年に異聞帯所属になって未帰還だから存在が不明。
オルガ→2004年には存在するけど未帰還だから存在が不明。
マリスビリー→2004年には存在するし生存してる。
これは1月も早めに次のストーリーがないとバレンタインが不安。>>747
(妖精國は今年じゃないしイベストでもないです)ダ・ヴィンチちゃんとしっかり別れないで見るあのエンディングは奥歯にものが挟まったようなクオリティだからな
早くちゃんとした別離を見たいもんだ>>747
レス元の2025年前半イベントシナリオの打率がってレスを読んでからレスをしましょうよ…マリスが発生したときも多分マリスビリーは幼いオルガマリーに言ったように「いずれ君にも人類の良さがわかって立派な宇宙になれるよ」をマリスビリー語で言ったんだと思うんだよな
わかる前にしんじゃったけど落涙やインドラはかなり良かった
落涙はこれまでの積み重ねの消化という意味で終章と似た要素があるが上手く扱ってた
インドラは主役キャラを魅せるという意味では歴代屈指だった
スレチだな>>754
親が良くなかった、これに尽きる。
偽典ソロモン、ホームズ、フォウの会話は要するに『マリスビリーは確信犯過ぎて真ソロモンも危険さを見抜けない化け物で、いかに理想が尊かろうがマリスはそんな男の最低な振る舞いを見て常識的に解釈した結果、悪党として自己を自認して振る舞ってる』
ということなので。>>762
補助として妖精眼あったほうがいいかも
オベロンに頼むか次のメイン更新はフォーリナー章だろうけど、いつごろやるんだろうな
バレンタインより後ではあるんだろうけどミッションにいるマシュと店番のダヴィンチちゃんを見てなんか虚しくなった
もうそこにいるはずがないのに......>>773
マスターはお知らせが読めない、の返答までがセットかな>>773
海外ニキは日本語読めてないから絶対ありそう
ネタバレ規約も理解できてなかったっぽいし>>772
ラフムと同じ子機では説はあったよねー>>772
異聞ケイローンや異聞オデュッセウスでも似たような示唆はあったから、なんか使いそうな設定だわな。>>779
なまじ自分がデフォでそれを出来ちゃってるから
「なんでみんなは出来ないのだろう？」からの「出来るようにしてあげよう」だったのかなぁ>>780
自分もその認識だったんだけど冷静に考えて
極小異聞帯って表現があったから2004年時点で世界中(宇宙中)含めて異聞帯化しているわけじゃなく冬木だけが異聞帯化してて白紙化直前に世界中に広がったんじゃないかなと思う
なので矛盾はしてないかとならば今すぐ愚民どもすべてに叡智を授けてみせろ！ってシャアに言われて素直に人類をニュータイプにランクアップしようとしたのがキリシュタリアでこの人はこんなに本音と建前の間で悩み苦しんで気の毒にもう苦しまないようにすべてを一つに均質にしちゃおう(イデ発動宇宙リセット)したのがマリスビリーみたいなイメージになってきたから困る
>>788
結局、悪意を持って計画を遂行しようとしたマリスの方が常識的なんだよな。
『これが人間に愛を持ってる奴の振る舞いか？』ってマリスの行動自体がマリスビリーの矛盾を浮き彫りにしてるにしても俺は今どこのカルデアにいる誰を操作して何のためにシミュレータでQPや素材を集めてるんだろう。ぐだがいませんカルデアもありませんって言われてしまうとここがすごいふわふわしてプレイしにくい…
マリスビリーが2004年の聖杯戦争に参加してからよね。それがないとカルデアスが稼働出来ない電力の問題で。魔眼列車で確かめたんでしたっけ汚染してるやん聖杯を。
>>785
それで、オルガマリーやシオンのいる世界を広げられるなら本望よ。あと個人的な話、ぐだも消えてしまったのをもう少し繋げたいってのがある。マシュはあのエンディング見てると、向こうに送れたところあるけどぐだはそうじゃないしな···アンリマユいるいないが結構大事じゃない？汎人類史には聖杯の汚染がつきまとうし。
>>778
偽典ソロモンが言ってましたね
人間に中身は不要だというマリスビリーの思想は『無くてもいい関係を築きたい』というものだと>>795
願望機としてまともに動かんし>>765
あのガチャポンを乳海攪拌に見立ててアムリタ生成した見事な概念罠か
事態解決の為の行為として掲げたものが実は相手の利になるものでしたってのは、まだ妄想の範囲だけど怖いな>>802
出来ないでも出来る存在呼ぶだけだな異聞帯作ってもアンリマユが漏れて冬木を焼くなら、どうせ金を稼ぐならモナコのフェムのカーサにでも行って、『フェムのカーサでアニムスフィアの全財産突っ込んで大勝ちした異聞帯』でも作っておけば良かったものを
>>797
つまり、マリスが斉木楠雄のΨ難を読んでたら詰んでた？大金がほしい!って願いに願った人間の死亡保険金として大金が手に入るってかたちで願いを叶える願望機の話とか有るからなぁ
しかも冬木の聖杯は人類滅ぶ方向に捻じ曲げられるし数百人の犠牲なら気にしなくても人理保障機関が人類滅亡させたらアカンって流石に思うだろ多分メイビー戦闘シミュレーションの時点で登場してたんなら、割と真実に近い位置に居たんじゃないかコイツ？
>>796
「2004年時点で冬木に汚染されてない聖杯がある世界線」がない？それなら異聞帯被せたら必然的にその世界線は繋がりがきれてしまうわけだが。それとアンリが運営にいないもの扱いされてるのも納得が行く>>795
でも事件簿時空では大聖杯の中身が汚染されてるの確認して諦めて隠居する道選んでるからね>>812
汚染された聖杯に願えばおそらくこうなる>>817
ただ、最上級のキャスターであれば汚染聖杯を正常に使うことができることはSNの時点で明言されてる。ソロモンなら魔神柱のなかにそういうのできるのがいてもおかしくはない気もする>>816
あくまでもそう解釈した、というだけだけどね
この問題を完全に理解するには、タイムトラベルものでお馴染みの「特異点F(特異点X)があったからFGO世界は異聞帯なのか、FGO世界は異聞帯だから2015年に特異点F(特異点X)が発生したのか」という、いわゆる『鶏が先か、卵が先か』問題にまず解を出す必要があって、これはきのこがそのうちどこかで解説してくれるよう祈るしかないと思う>>795
被せる異聞帯の方の聖杯戦争で使われる大聖杯を使うのでそれが正常に使える大聖杯であればいいのだから、元々のFGO世界での大聖杯が汚染されてようがされてなかろうが関係ないんじゃないか、っていう話かな？
資産全ツッパした一度きりの異聞帯被せだし極力イレギュラーは無くしたかった…とか
大聖杯はとんでもない魔力の塊なわけで何が影響するかわかんないし中身が必要ないんじゃなく
外身をみた瞬間その人の性格と趣味趣向がわかるようにしたいってのがマリスビリーよな
対話をして相手を理解協力してきた藤丸たちとは対極に思える>>784
そもそも快活クラブしても外宇宙そのまんまじゃね？説が……自分で書いててなんだけど
藤丸は相互理解そこまで重要視しないやつだったなED後マシュ「さあ今日も地球の脳波を観測………え?何、これは……」
みたいなところかは始まる第３部言うて龍之介の本性一目で分かってたら分かりあえるよね
ポジティブ怪人と魔術師としての容赦のなさ、そして命すらリソースとする合理性がすべて矛盾せず並列稼働してるの、時計塔の君主を占めるにたる魔人だわねマリスビリー
異能めいた物事を観る目があるのなら二世の助言もいらないか……>>792
カルデアシミュレータってゲームをやってるんだよ、たぶん>>827
あとジョークのセンスがいまいちなのも似通ってる(異聞オデュッセウスにキルケー絡みの暗号をするキリシュタリアを思い出しつつ)マリスビリーは先が見えすぎるから別世界だと基本引きこもりになってるのかもしれない
常人の考える父親観とはかけ離れているがマリーには充分な能力があるから問題ない……みたいに>>585
南極オタのオフ会終章をやったら分かるかと思ったら逆にわからなくなる男、マリスビリー
>>839
っていうかガンダム連中は殺意覚えてから引き金に指かけるまでが早すぎるねん
基本戦争やってるからだろうけどだって迷えば撃たれるんだもんガンダムだと。相互理解なんて遠いよね
......フォリナー章がどの時系列で来てもヤバそう
わざわざソロモンがマリスビリーの活動限界は2014年とか人工物っぽい言い回ししてたりな
そういえばマリスビリーの語った聖杯戦争に集った面々について、これ全部一目で看破しましたよってことか…恐ろしい…
某与太考察から知ったけど、アラン・チューリングの「計算する機械と知性」って考察上、めっちゃ大事？
マリスビリーの外見論ぽい話とか、ＢＢドバイの「人間は間違える」とか第二部関連のワードが結構あってビックリなんだけど……>>847
いやでもわざわざ生殖行為じゃなくてリスクの高い人工的な手段を使い後継者を選ぶってのは流石に1代では決断出来ないことだと思う
それよりは代々人造人間が当主をやってる一族とみた方が自然じゃないかなと>>849
もしかしたらきのこも読んでるのなもしれないな。>>843
なぜなら、どんな人間であれその中に必ず尊敬できるもの（敬わなくてはならないもの）があると知っているからなんよね
怪物と交流できるのもその心構えあってのこと（どんな存在であってもないがしろにしてはいけない）
きのこ先生が藤丸を通して伝えたいことの一つでもあったのかなとさっきあるキャラとお別れしたかったて人いたんだけど、考えてみれば、マシュとかゴッフとかダヴィンチちゃんとかお互いが出会う前に戻ってる訳だから、変な言い方だけどそもそも「出会ってないから」これは「別れ」じゃないんだよな。 もし今後お互い会う事はあっても
それは「新しい出会い」であって「別れて出会い直す」ではない。 だから別れじゃないよなーって（妄想）>>855
当時は意味深そうに感じられたが今だと研究バナしてるだけになっておられる結局大統領、所長の宝具は何ができるかわからずじまい
説明を見てもよくわからない>>857
解明できたっていうか、前者に関してはソロモン王が死去したからだし、後者に関してはそもそも特異点なんて作って人理定礎を不安定にしたのはおまえだろ、だったのであるわからん……憧れのご先祖様とウキウキで話してるマリスビリー前所長がかわいいことしか……
元々の聖杯戦争は『stay night』のマスター&サーヴァントによって行われていた
ライダーやキャスターといった反英雄が召喚される以上は、冬木の大聖杯はこの世全ての悪に汚染されていた可能性は極めて高い
マリスビリーの行なった介入である「マリスビリー・アニムスフィアの参加できる聖杯戦争」は読んで字の如く、自身が参加して目的を叶えられる聖杯戦争という歴史をシュミレートして作り上げた異聞帯
つまり要は大聖杯の汚染されていない世界を作ったと
それはそれとして、アルス・ノヴァの宝具起動には恒星級攻撃の規模の熱量が必要だと竹箒日記に補足されおったが、これ一部のソロモン王もゲーティアの光帯を拝借して第一宝具を起動したと読んでよいのかしら？終章の『でも、貴方にはまだ、わたしが見えているのでしょう？』っていう台詞が気になってるんだけど
だったらまだあのホーム画面の光が見えてるのってだめじゃない？余計ビッカビカになってるし…まだ嵐の向こうで戦ってたりしない？大丈夫…？そういや武蔵ちゃんが白紙化地球に居た何らかの敵性勢力を斬ってたって話し合ったけどあれ結局なんだったの？
>>795
オルガマリーが「完成」してるかどうかじゃない？
SN世界線のマリスビリーが聖杯戦争に参加する理由は二つあって、巨万の富と、第三魔法によるオルガマリーの「完成」
つまり、SN世界線でマリスビリーが聖杯戦争に参加する場合、オルガマリーも同伴することになる
でもそうすると、オルガマリーが汚染聖杯の影響を受けて変質してしまうから諦めた
FGO世界だとオルガマリーが「完成」してるから、マリスビリーが聖杯戦争に参加してもオルガマリーを同伴させる必要がないので異聞を重ねた
これなら辻褄が合う気がするそういえばバサトリアの絆礼装が「2023年の––」って名前だけどアレは単純にイベントが2023年開催だったからなのかそれともあの世界でも2023年だったのだろうか今になって気になってきた
アルス・ノヴァ、一部終章の時点で1.5部とぐだぐだとレフの六柱が逃げてるわけだが
例外の理由とか何かあるんかね眉唾的なもんかもしれないけど
推定オルガ・カルデアスさんは他使徒の役割などは把握してたのはいいとして、なぜホームズの方把握してないんだろ。顔がいいことしかしらない…。でも…うん顔がいいな。うん。>>861
ああ、だから対峙シーンでソロモン、ゲーティアにボコボコにされてから宝具使ったのかフォーリナー章、驚くタイミングっていうのは開催時期ではなくて終章で「虚数潜航したあと」と「デイビットに対面するシーン」の間とかなのかな
ここがひとつの空白（前後が連続してないところ）？>>863
あれはキャストリアの見ていた『星』と同じでなんと言うかもっと概念とか精神の話であって、バッチリ視覚的に見えてるあの光点とは関係ないと思うんだ
それはそれとして何らかの兆しなんじゃないかなあとは思うよねあの光>>873
······すごい馬鹿なこというけど、これ藤丸じゃなくて藤丸と共にあったプレイヤーに相当する何かに向けていってる？>>873
禅問答かもしれないけど何を以って完成と見做すかわからんならなんとも言えないかな
しいて言えば平凡ならざるって部分はフォウくんのどこにでもいる存在と真逆を行ってるから全く符号してないとも取れるんで深読みな気がする>>857
・何故神代は途絶えたのか
→ソロモン王の死が決定的、ただ何故地球各地で同時多発的に収斂的に終わっていったのかは不明
・何故西暦に入ってから人理定礎は安定しないのか
→語られてないものの、ゲーティアが特異点仕込んでたからかなぁと
FGO世界はカルデアスが運用され、特異点Fを準備した以上、その下地があるので、逆説的に不安定になっていた可能性も
ってところ？>>876
シオンは意図して異聞帯の存在になったので、どのみちカルデアでは助けられない
ダ・ヴィンチちゃん(騎)に関しては率直に考えるなら再編後の世界には存在し得ない
ただ、じゃあダ・ヴィンチちゃん犠牲にするのを呑むのかって言うなら、どのみち消えるとしても助けようとするのは自然だと思う
どのみち消えるからって仲間そのまま放って礎になってもらうのを良しとはしないでしょ>>876
あの二人はどの道になっても消えるよ
まあそれを言ったらカルデアメンバーもそうだが>>870
うーん…個人的には現実の時期だと思うけどなぁ…
いつ、どういうタイミングで出てくるかお楽しみにってのは3年前のファミ通インタビューから言われてるので>>868
結局オルガ・カルデアスからホームズへ依頼した内容≒使徒としての役割は明かされてないねそういえば
ここ竹箒で補完欲しかった>>876
シオンはカルデアに来た時点で結末は決まってたから。
車動かすのはダ・ヴィンチちゃんの方が得意だろうし>>876
助ける意味が無い、どうせ無くなるなら意味が無いというのは二部始まりのゴッフを助けた時から繰り返し唱えられてきた問いだと思うのあとはM・スペクトラムのシナリオ読む限りだとビーストⅥ/Gまだ倒せて無いみたいなんよなぁ
愛歌なのか、別のナニカなのかは知らんが、11年もやってんだから出て来たってくれ
新しい世界の方にちょっかい出してくるのかどうか意味があるかないかは別にオルガマリーやクリプターを助けられなかった意味もまた特にないのかはマジで気になるんだよな
それこそ最後のやりとり茶番になるし何か50MBくらいの謎更新入ったけど
>>887
ニューイヤーピックアップのガチャ更新じゃない？「マシュの盾を最後にマリスビリーの痕跡は全て消えた。」ってあるけどその体で2004年までしか戻らないなら意味なくないか？
完成してないシステム・フェイトとトリスメギストスや起動がそもそもできないカルデアスとその付属部品のシバは動かなくなるから問題ないけど
1950年に成功したラプラスがある限り消えなくない？ロードログレス引けたからマイルームでつつきながら「なんか光源変じゃね……？」って思ってたけど、これ聖剣が光ってるのか
そうだよな、松明1000本分の輝きだもんなTYPE-MOONだと別作品で伏線回収とか全然あるからね…
全く関係のないFate作品にプーサーが出てきて「おや、星見の世界に来るかと思ったらこっちに移ってたか…」とか言って別作品でビーストVI/Gを平気で出してくる企業だよ。>>890
まだかまだかとここ数年待ってましたけど、いよいよ今日からレギュラー放送なんですね…(次回分まではまだ放送されてる分ですけど)>>891
ラプラスは結局どんな発明なのかよくわからないよね
作中でも全然説明されないし
そこはちょっと気になってた>>896
異星の巫女がラプラスかなってアトランティスくらいまでは思ってました…割とホームズの役割と混ざってたエッセンスを知りたかったぜきのこ…！！
クリプターも元々燃料予定だったけど、あれもレフボムで冷凍保存された事が何か影響あるのかな？
>>901
冷凍保存したのはクリプターに限らず、コフィンの機能でマスターたち殺さないようにするオルガマリーの判断だから関係ないんじゃない？
そも、マリスビリーやカルデアスはレフボム想定してないし一応次スレ立てて来ます……。もう雑談スレで終章の最初のところは話題解禁になってますけど、次のスレの立てる番号って950にした方がいいんでしょうか……？
>>905
バレンタインなら2月じゃない？
2月8日に長崎会場があるんで
https://x.com/fgoproject/status/2007078379506614588?s=46>>907
そっか…じゃあリアイベで「FGOのこれまでの軌跡」とかやるんじゃない？
11周年まではコレ擦り続けそう取り敢えずスレ申請してきました。
1月6日にイベント開幕キャンペーンの告知あるなら終章前の地続きになるかなーて感じで予想するけどこればっかりはちょいわからんね
絶対にそういうことはせず必ず分からない所は明かしてくれると分かっているけど、Five night's at Freddy'sみたいに公式が箱に鍵かけて開けれないようにするのだけは嫌だな…
>>911
まぁ何かしらやるならそこ以降ですよね
17日に生放送(リアイベ)で、21日からイベントのパターンと思うと結構間空くので何かやるかどうかとりあえず正月後の1週間は「Fake放送記念キャンペーン」で稼ぐでしょ
>>916
関係ないところで訂正、ガーデンではなくガーテンが正しいですfate/Grand Order materialによると
1950年に成功した、全知の悪魔の名を冠する、カルデアの発明の一つ。
過去の記録を集計する使い魔で、レイシフトの転移に於いて、マスターを保護する役割を持つ。
公にならなかった表の歴史、人知れず闇に葬られた情報を拾い、観測する。
これが残る限りマリスビリーの痕跡は消えないってことかな？問題なし。反乱せよ。瞼瞼
終章PVの最後の鈴村健一ボイス的に終章クリア後に偽ソロモンが本物ソロモンになるのかなと予想してたけど全然外れてしまった。
あの一言だけ収録したのかな。
令和の米騒動に怒る俵藤太オルタ来るか。>>896
わざわざアナウンスをマリス・カルデアスとかオルガ・カルデアスとは別名義で表示してるんだしあの場にカルデアスとは別のアナウンスが存在してる以上
今は雪原のクリスマスの時みたいにネタばらしされるの待つしかないけどアナウンスの正体あるはずだしラプラスの正体についても触れてくると思うんだよね>>921 つまり人理焼却が起きないままレフが生存する√って事？タスクオーバーした甲斐あったな
終章読み直してもわからないんだけど、シオンって2004年に分岐しなかった世界の人類でいいんよね？シオンが汎人類史からLB0に来た方法って説明あったっけ？彷徨海の謎技術？
結局のところ、俺たちはFGOと奈須きのこの掌の上で転がされてるのか、そうれともただ単に期待しすぎただけなのか…答え合わせがいつになるのやら…
こうなったらマンわかから展開を予想するしかない
>>928
白紙化が麻酔ってことはたぶんそういうことだよな。>>862
わかる。藤丸とマリスビリーは対極の存在。
藤丸に『相互理解とかそこまで重要かな』って言わせたのとマリスビリーがとにかく『表層に全ての情報が現れて欲しい』＝理解したい、なの示唆的。
カドックと藤丸は近いが正逆
キリシュタリアと藤丸は遠いが近似値
マリスビリーと藤丸は対極に位置する
こういうイメージ。フォーリナー章も めてお執筆でしょ？
どうせ何年も出ないんじゃない？カルデアの物語が終わったから新規ガチャを引くモチベーションが湧かない
>>880
返還だけに使ったロマニにしろ神の全能を使っては駄目という意識はある気するね
4文字モチーフ邪神のアビーの不完全性も多分そういう話をしてるはず
鍵の色が1つだけ違うのゲーティアの色違い指輪と合わせてるデザイン
フォーリナーはメタ的には神を遠回し語るために存在してると思う異聞帯って各々の銀河の中でシュミレートされた世界だよな？
ならカルデアのある異聞帯も何処の銀河でシュミレートされた世界で、ぐだ達は汎人類史側からは別の銀河の存在って事になるのか？>>931
未確定情報の上それを元にただの悪口にしかならないことを言うのはいかがなものか>>886
茶番って言っちゃうのは言い過ぎじゃない？色んなものがなくなるかもしれない、でもそれでもって言いながらここまでやってきたんだろダ・ヴィンチちゃんの紙マテの○○○・○○○○○ってマリス・カルデアスだったのかな
今更だけどギャラハッドがぐだを指して正しい歴史からの漂流者って言ってた意味がなんとなくわかった気がする
2004年のカルデアス完成を境にFGO世界は異聞帯として分岐したと言うけれど、それはあくまで「完成したカルデアスの存在するフィニス・カルデアに関わる部分」だけが異聞扱いという事なら逆説的にそうでない部分は異聞でない汎人類史と全く変わらないとも言えるはずだよね(本来カルデアに行かない人物がカルデアに行ってしまった事による局所的な影響ぐらいならあるにしろ)
で、ここからが本題だけどその前提が正しいなら2015年にマスター候補として見出されてカルデアに連れてこられるまでカルデアスとは縁もゆかりもなかったぐだはその時まで汎人類史の自分と全く同じ経歴を持っているはずなので、その状態からカルデアに加入したタイミングで完全に異聞の存在になった事をギャラハッドは正しい歴史からの漂流と表現したんじゃないかなって>>938
たぶんこれだよね。
2004年前に生まれてる人間全てに当てはまるけどギャラハッドが呼びつけられるのがカルデアのマスターだったというだけで。漂流者って武蔵ちゃんやアビーにも使われてるけど関係すんのかね
朕のやった汎人類史と同じポイントまでさかのぼって特異点作成って言うのもちょっとした伏線なのかしら
つーかライブラリ作成したりあの異聞帯消えるまでにどんだけ時間あったんだよ>>937
大ヴィンチちゃんの事ならグラン・カヴァッロじゃないかな>>924
人理焼却を調べるうちにカルデアのことを知る→人理漂白が起きることを予知して助けになりに来たという話だったから分岐後の住人だと思う
拠点の確保とかあれこれ準備しておくために異聞帯の存在になったとは語られたが方法は不明
全ての始まりのマリスビリーも独力で異聞帯差し込めたわけだし、ロゴスリアクトを作れるアトラス院なら異聞帯に自分を差し込むとか出来そうではある>>938
言峰の時計もこれかね？汎人類史側のぐだの時計が止まったのは間違いなくその時。そして、異聞帯を切除したことで異聞帯はなかったことになり、それ以前の時間から続く、正しい時間を取り戻す。もしかして、終章はちゃんと真エンドだけど、ルート解放のために辿った分岐は全て異聞帯になり剪定されてるから記憶から消えてるのでは……？
だけどデイビットだけはそれぞれの分岐で為したことを覚えてくれてるから、最終的に辿り着いたエンディングでは所長にもシオンにも実はちゃんと救いがあって、今はそれが省かれているとか
プレイヤーにも同じ体験をさせるためにまずは真エンドで終わりを迎え、その後に、主人公の旅路とは一旦切り離してこんなことがあったんだよって話をするつもりなのかもなって思った>>944
エデ・ラプラス？ちまちまとメガバイト単位の更新が入ってて何かが動いてるのは感じる
今Extraでいうとこのピースマン倒したあたりだから議論するタイミングではないよなぁ
あそこからセファールまで出てきたからな>>948
今日の更新はFake放送開始キャンペーンかなぁシオンにも所長にもこれ以上ない救いが用意されたなと思ったけど人によってはあの結末は認められない部分もあるのか
今日で終章終わって一週間経つのにふとした時に未だにこれ
ログレスの出演とおいおいねー、マシュの育ちがアニムスフィア縁の土地であること、階位をもらったことを考えると、終章後にイギリスでなにかやる線もあるけど、ゴルドルフの魂が冷や汗をかき始めてしまう
>>954
クリプターの件とかは白紙化地球を解決できて元の世界と置換し直せたらが前提だったから、2004年から異聞帯になってたってそこがひっくり返る話が出ちゃった以上は当てはまらないのはまぁ仕方ないというか>>954
色々前提が変わったからどういう気持ちでメタトロンの裁判を見ていいかわからないFGOを開くたびに青空を噛み締める日々よ
三が日の何もない時間だから思いを馳せれるわねネモシオンに関しては最高の終わり方だったと思う
運命構図からの告白でシオンが決壊して「頑張ってきて良かった」と今まで隠してきた本音を吐露する流れが美しすぎる>>954
白紙化地球はカルデアのない通常の歴史に戻った
クリプターはもともとＡチーム、集められたのはカルデアができたからなので戻った歴史ではカルデアに関係せずそれぞれの人生を生きている
2015年にカルデアに関わりだした主人公は時計を止めたが、カルデアのない世界の2015年を迎えて時計を進めていく
ということかと思ってた>>954
言峰は冬木のこと誰より知ってるんだからFGO世界が異聞帯なの把握してたんじゃねぇかと疑ってる
把握してた上で何も知らん全能神気取りの天使に愉悦してたんじゃねぇか?>>959
悲しいことを言わないでよぉ（泣）言峰全て知ってる上でああいってた。メタトロンをはめる気しかなかったから。ぐだもその事実知らんかったから言峰の掌の上でしたね裁判。
実際の裁判の判決だと加害者が受けた社会的制裁を考慮して量刑も減るが(池袋暴走事故とか)、メタトロンの裁判はどうなんだろうね？
汎人類史の為に自分たちのカルデア異聞体も滅ぼした、各異聞帯はカルデアスのシミュレーション＆そもそも滅ぶ設計、とかを考慮したらぐだの罰も減らんかね。ストーリーラインはいいんだけどどういう意図で脚本や演出をこうしたんです？みたいなところはちょくちょくあるな
人類悪権限演出ないとか俺たちのやってきたこと消えるけどマシュに背中押されて正しい歴史を取り戻すぞ！行くぞマリスカルデアス！！をやった後にorz状態からスタートするラストバトル章とか全部わかって振り返ると
オルガマリーも、被害者であり加害者ヒロインの系譜だったな
(義)親族の目的のため身体改造され、最後は人身御供となる身となって
被害を受け続けた末に、自身の意思によらず加害者に堕ちる
桜の経歴に近いなトラオムでブルーブックとおぼしき独白が戦争について語るシーンがあった気がするけどどこだっけ‥‥
>>968
自己解決した
思ったよりずっと序盤だったわ>>970
あと、全体的には主人公たちがほぼ後手に回ってしまい、終始相手ペースでこっちは相手のカードの中で、後悔しない選択、所謂終活にあたる選択肢しかなかったな。ティアマトの話を伏せていたのは
ゴルゴーンの思いに向き合って欲しかったから
ただの通過点にしたくなかった
ケツ姉さんの台詞だったか
いまの状況は、ゴルゴーン戦終わった直後辺りなんだろう
出せる情報も色々あるが、FGO完結に向き合って欲しい期間
次、の情報出したら、そっちにばかり関心向くの予想できるしな鯖マテリアルでホームズはリンク無事なのは単に異星の使徒だからかと思ったんだけど、若森はcloseしてるしなんなんだ。
>>954
>>964
メタトロンはそもそも何も知らないで踊らされてたし
カルデアは全部元に戻る可能性がある、現在の情報からはそう推測できるって推論の話をしてただけだし
いざ現地で正確な情報増えて今までの推論は違ったんだなってなってもそれでおしまいだろ
最終決戦中で状況的にそんな振り返りしている余裕はないし、白紙化解決したら時間ごと全部解決することには変わりないんだからわざわざ言及する意味もない
言峰はどこまで理解していたのか分からんが、仮に2004年から修正されること知っててもカルデアスの情報渡すだけになるし黙っててもおかしくはない、かなぁ
異星内部に地球の文明が格納されてたし、あれを元に戻せば言った通りの逆行が起きたんじゃないか？
方法的に出来なかったが>>972
まず所長が盾から直接でてるあたり選択肢巻き戻るかブリテン追加章あたりで新しい円卓手に入れるかするんだろうなーという陰謀論かなぁ、とも思うんだけど、ホームズの動きを追っていくと、ノウム・カルデア以外の『マリスを倒したい誰か』の影をチラチラ感じるんだよな。
ホームズが未明の霧特効だったり
トラオム若森を召喚したのがマリスっぽかったり>>979
いや、そこはこのエンドが先だと思う。ちょっと自分がエンディング組むことをイメージしたけど、ゴールポストを決め手そこに駆け込んでテープを切るエンドは最初におきたいってのがある>>981
それはないな。多分マリスの建てたフラグの方をぐだマシュが選んだ伏線ぶん投げたわけでもないから良エンドと言っていいと思うけど、後ろ振り替えると回収してない要素があって本当に終えて大丈夫なのか?って感じがする。
ケルト鯖の秩序は、ゲッシュとか軍規的な秩序だと思う
>>985
誤爆>>988
わざと言わなかったり誤解するような言い回しをしたりはするけど、嘘は言わないイメージだな自分もそう言えば大統領の拠点も見てみたかったな･･･。
>>992
7章で名前だけは出てた。>>993
ホームズと若森召喚したのはマリスっぽいよねマリスがホームズを召喚したのは『自分を解析してほしかったから』説とかないかしら
最終決戦にでてこない鯖がいるというけど、アヴァロンテイルでAAが会ってだ鯖はみんな居るぽい？つまりでてこれたのはAAさんがなんとか頑張ってくれたんじゃないか、ってことなんですが
ただやっぱり作中のキャラではともかく、プレイヤー視点だとやり残しはあるよなあ
...いまさらだが何なんだあの光暈
お正月パネル絵が意味深!
【第2部 終章】『終章』攻略・考察スレッド43
1000
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています