FGO2部の『奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーン』に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
スレの特性上シナリオや画像等のネタバレが発生します、自己責任でご利用ください。
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特定の話題が過度に続いたり、スレ進行に支障が出た場合は別の話題等で流れを変えてください。 スレに関係のない他所のネタの持ち込みは控えましょう。荒らし防止の為コテハン禁止、レスの目印にはトリップ推奨。
次スレは>>950が、建てられない場合は>>970が宣言して建ててください。
◆開放条件◆
奏章プロローグ 「オーディール･コール 0」をクリア
※亜種特異点(ⅠからⅣまで)、メインクエスト第2部 第5.5章、第2部 第6.5章をクリアしている必要はありません。
Ordeal Call Ⅰ エジプトエリア
虚数羅針内界 ペーパームーン
公式ページ
https://news.fate-go.jp/2023/paper_moon/
前スレ
https://bbs.demonition.com/board/10171/たておつ！
18時にピックアップは誰がくるのか>>3
はいてないはラニ個人の性癖定期
シオンやシリアムは絶対領域派>>2
ワンチャン水着ありそうな立ち絵だけどライダーさん（セイバー）来るって信じてるやだよはかない派のわし様
今回の設定シオンがわかりやすくジグソーパズルみたいな例えで説明してくれても完全に理解するのできなかった
5回くらい読めば理解できるかな>>7
えっじゃあぐだーずも>>7
まあ真実は世界の形式ではなくアルターエゴ化の影響だからこれは違うんだがな
特にシオンたちはイレギュラーだからラニも関わっていない多分今日の18:00にはピックアップ2が来るんだろうけどもどちらが来るんだろうか
いやワンチャン、新規ピックアップ2つを一気にって可能性もなくはないけどもつまり遊矢はズァークから独立したアルターエゴ…！？
>>12
まあ両方じゃないってなら印象的にはボス格なドゥルガー・カーリーじゃないかなぁとは思うサクラ顔の基準ってもしかして結構曖昧なのでは？
そしてラニシリーズなのに履いてるということでこいつラニシリーズじゃないとわかったマスター達に拍手を
立て乙
前スレの話だけど一部マスターたちからの毎回比較対象がORTになるこれからのイベントやメインストーリーのボスさん達はなんかかわいそうだなと思っちゃった>>18
今までもカルデアに与えた被害で『チョコに及ばない』とか言われてたし…………>>16
私はツングースカではおろち君が、今回はケルベロス君がなんだか好きになってしまったチョロいマスター…奏章１の設定から，マリスビリーが実行中の「宇宙から見て最悪の人理保障手段」について推理してみた。
奏章１においてペーパームーン内部のミクロ世界での情報群の活動が，主人公たちの視点では現実世界に生きる者たちの活動と変わらないことが判明した。
ならば逆に，現実世界よりもマクロな視点においても，それは同様と考えるべきだろう。
それはつまり地球において「より強い人類史に活力を残すため，先細りになる人類史を地球自身が剪定する」のと同じように，「宇宙自身がより強い銀河を残すため，弱い銀河を剪定する」ように動いていても不思議はないということだ。
マリスビリーは，この「銀河剪定」から地球の属する天の川銀河を守るため，カルデアスを作り出し，地球白紙化をおこしたのではないだろうか。彼の計画は次のとおり。
①デイビットの協力により「宇宙の中で天の川銀河よりも編纂事象に選ばれる可能性の高い優秀な銀河」を確認する。
②白紙化したカルデアス地表と地球地表を置換し，概念的なスケールでの照応としてカルデアス＝地球，白紙化地球の地表＝宇宙の構図を成立させる。
③宇宙と照応させた白紙化地球の地表上に，攻撃対象となる銀河に照応させた空想樹を配置する。
④さらに「生き残れなかった歴史」である異聞帯と空想樹を紐づけることで，空想樹に照応された銀河に「剪定対象である」という概念を植え付ける。
⑤そして空想樹＝銀河の伐採を行うことで，攻撃対象とした銀河を照応魔術によって剪定する準備を整える。
ここまでが２部７章終了までに進行済みの行程と思われる。
残る行程は「再度カルデアスの地表と白紙化地球の地表を置換することで，別銀河剪定用の照応魔術を起動させる」くらいだろうか。
天の川銀河よりも強い銀河がいなくなれば，宇宙も天の川銀河を編纂事象として選ばざるを得ないだろうという乱暴極まりなく善性の欠片もないアプローチだが，生存競争の手段としては決して間違っていない。カルデアスが宇宙による剪定から天の川銀河を守るための広範囲向け魔術礼装だとすれば，カルデアの者が２部７章終了後のカルデアスを「人理保障惑星」と呼ばずに「人理保障天球」と呼んだことにも説明がつく。狂気の残滓が若干目標数に届いてないけど準備はできた
触媒のゴルゴーン三姉妹5人の絆15化準備もできた
さあ叶えてよインキュベーターそれここよりたぶんマリスビリーを語るスレに書くべきじゃろう
新素材…銀はUが、銅はカマソが実装されたらめちゃくちゃ使いそうだな…
新しい紙月世界のAI達は今まで通りラニモデルなのかセレシェイアモデルなのか
セレシェイアモデルでも服装とか履いてないとかはラニの踏襲してたらちょっと大変なことになりますね>>21
それなら白紙化地球上で宇宙が観測できないのも説明がつくな令呪とかとっくの昔に亡くなっててそれでも、勝てそうだけどカーマがボロボロだよぉ………
>>16
今この瞬間ケルベロス君が実装されるかも！？ドゥルガーだ！
アーチャードゥルガーだ！
アルターエゴではないのか！ドゥルガー&わし様でした
来たな
セイバーメドゥーサのが先か…来月のイベントでなんだろうかおっ…ドゥルガーの方が来ましたね
流れ見るなら7月のイベでメデューサ星5実装かなぁぐ…ぐぐ…ドゥルガーもビーマもドゥリーヨダナも好きだが…メドゥーサという最推しの実装が見えた以上保留の選択肢を取らざるを得まい…
アルターエゴの章だからアルターエゴで来るかと思ってた
>>37
水着要素ある再臨ないし、普通に数日後か、つぎのイベントとかでしょこりゃあ剣メドゥーサは7月イベか、秋のグタグタまでお預けか？
すれみん
きいてきいて
フレンドからカーリーを借りる
うふふドゥルガーはアーツ全体の天の力をもつ敵と魔性特攻か
>>37
あの姿は水着と言えんだろうし７月イベか秋以降じゃないかな…スキルも封印はまた珍しい例が
セイバーの全バスターのスキルが今度はアーツで来たか
https://news.fate-go.jp/2023/paper_moon_pu3/カーリーは青肌だからアーツ…ってコト！？
これはつまりケルベロス、エトン、ヒュドラ、エキドナ、スキュラ、ゲリュオネイア？の掘り下げが見れるかもしれないということ
地味にワシ様も含まれてるので結構性能的にも熱いPU
>>47
アーツ全体祭りだな……よくてよぉぉぉぉおおお！！！！
30分以内に5よくてよくだち！！見た目全然アーツに見えなかったけど、このヒット数でアーツ且つNP取得在り且つパッシブでアーツアップあるって強くない？
あああよくてよの場所間違えた
メドゥーサさんイベントあるならゲリュオンっぽいのがしっかりビジュアル作られて、なおかつ女体化してるっぽいので☆4で実装されないかなとちょっぴり期待
>>52
次の6章クリアイベで来るかな?再臨そのものができないのは初めてだな
>>57
イシュタルとドゥルガーにアルクを組み合わせる姿が楽しそうだなーって思ったドゥルガー→カーリー→ドゥルガーなんですね。
再臨素材で産毛→産毛と続いたから優しい方かと思いきや新素材も要求するのか>>59
これはアーツ鯖ですわ（色だけで判断）ドゥルガー再臨にフォトニック結晶12個使用
まだ…まだ良心的…！
尚スキルに72個使う模様
加減してください女神様
尚アペンドは未確認なのでもっと使うかも>>52
剣メド自体は既に出来上がってるし７月のイベで来るかねえ>>59
これでいつでもドスの効いたサンハーラ・カーリーが聴けるね>>71
旦那踏みしめててへぺろさんだからな>>72
天邪鬼やな>>21
なるほど確かにやっている事は悪だが根底に人類愛があるしソロモンの人物評価にも当てはまるね「アルターエゴという存在」と「アルターエゴというクラス」の定義が微妙にズレてるっぽいのがややこしい
本編に登場したのはドゥルガーの中のカーリー成分強めのアルターエゴかつアーチャークラス、ただし霊基をパワーアップしてカーリー面を表に出せばアルターエゴクラスとなるみたいな感じだろうか
ヘシアンロボが透明人間取り込んでライダーからアヴェンジャーになったような霊基の変化なのかもしれん石が無いわし様はマスターの扱いが気になるわ
シヴァとの惚気話をしつつ信頼関係を築くタイプなのか、汝はシヴァ！タイプなのか、鯖としての自由から目を背けるほど堅物ではありませんタイプなのか祝！
マタ・ハリ＆カーリーのダンスユニット爆誕！>>84
何なら自分のカードをすべてアーツに変えられるからBとQがあってもリチャージが簡単>>82
しかもバーサーカー攻撃適性持ちですよ、これはやばい。>>84
全体A弓のシステムは姉とゼノビアさんいるから使用感でどのくらい差別化できるかは結構重要そう
スキル3で通常攻撃全部AにできるのもあってAスター集中とAクリバフ付与できて毎ターンNPチャージでシステム補助もできるヨハンナさんと相性良さそう天井叩いて来た
早速最終させてきたけどｴｯｯｯｯすぎんか？宝具1で装備礼装は「A´」、Wキャストリアバフだが、めっちゃ火力出るな
>>94
あ、なるほど確かに周年とは被せてこないか
よっしゃーとりあえずあと１０日くらいを目処に素材集めながら待機するぞー！>>95
そもそも闇コヤンのモーションで左向きのケルベロス(黒くしてあるけど)は元からあるのよ…>>95
シナリオでクリューサーオール使う時、ロックマンエグゼ6のウイルスバスターみたいなことするのかと思ったのだわ>>91
読む期間でメイン後2週間か2週間ちょいは開くからな
早くて来週日曜だが……、まあたぶん水曜にして期間の仕切り直しかな今アルターエゴでふと思ったが次の七章条件イベントまさかカズラドロップ（ムリアン）じゃないだろうな
>>103
うむ、妖精國条件のつもりで打ってたのに何故か手が7と入れてたむしろカーリーアルターエゴで来ると思ってた人が多いのにちょっと驚きなのだが
>>59
最終再臨で名前の表記ドゥルガーに戻るの草>>105
まぁカーリー単体というよりは奏章エゴパートだったのが印象手伝った部分も大きいのではまぁその章のテーマのクラスのサーヴァントが1騎くらいは実装されるだろうと事前に思っていたのでちょっと意外な気持ちはある
以降の章も、テーマクラスのサーヴァントが実装0って事はあるかもしれないねコレ外観桜系鯖と概念桜系鯖のPickUpか
ドゥルガーが「彼に近づかれると落ち着かないから陰から観察する」って言ってたのは村正か？
シヴァへの惚気は！惚気はございましたか！？
>>59
それは世界を壊す恋まぁシナリオ的にはドゥルガーはアルターエゴよりアーチャーで来た方が自然よね。明らかにギルガメッシュオマージュのシナリオだったし
セレシェイラさんの担当はやはりReDrop先生だあ！
https://twitter.com/otmm/status/1672893743471689728?s=46&t=dGPOTl__8TvatkqBqgqlfQ追加で来てくれぬかと淡い期待をしましたが…(石が尽きたので)やめました
>>83
俺はドゥルガーの正義の味方のようななんかになる>>111
カーマに「夫の邪魔すんな」とは言ってたな
というか全体的に怖がられてんの自覚してしょんぼりしてんのかわいい>>115
つまりクリア後のペーパームーン内部はReDrop祭りに…？>>62
考察されてるの見てもいまいちピンと来ないなぁ
これはいつか公式の見解聞きたいわセレシェイラさん、選んでくれ
デンジャラスビーストか
ロイヤルアイシングか
トリックオアトリートメントか
翡翠の髪状か>>115
ReDrop先生ってことは…チョコメイド着るしかねえよなぁ！？今回のシナリオ カーマとＢＢちゃんの対話パート二回くらいあった気するけどＢＢちゃんはどういう状況だったのあれ
聞くところによると案の定ガネーシャさんが叱られてるようで笑っちゃった
>>123
ちょっと「そこに直りなさい」(抜刀)
されてるだけだしへーきへーきアヴェンジャーの章もシナリオじゃアヴェンジャーとして出たけどプレイアブルとしてはあくまで別クラスでカストロ兄様みたくアヴェンジャー要素も含まれてるみたいな状態のサーヴァントもいるかもしれないな
>>122
元祖アルターエゴ製作者だから直前にちょっと介入したとかそんなんじゃねえかな
そんでぶっちゃけあんまり深く考えないで良い奴>>28
ビーマが他所のマスターの下着やブラをはぎ取るヤツかのような言い方はやめなよ？！？？
まぁマスターは全員、一応はラニシリーズにはなるんだから履いてないし着けてない可能性はあると思うけど。>>32
アルターエゴには違いないんじゃない？
タマモキャット（アルターエゴ）（バーサーカー）みたいな。1枠埋まると実装でなにがくるかが固定化されちゃうしな
ただ毎回同じとは限らないし、たぶん散らしてくる>>93
そろそろ交換上限は無くなって欲しいわ…ガネーシャさん「もう終わりッス。おしまいッス」
>>115
めっちゃ美人だけど近づきがたい雰囲気もある
門番君本当に頑張ったよ…>>114
今回のシナリオ的にも、シヴァの炎は本物だしな。
生身の人間の体が仮にあっても燃え尽きてしまうだろうな…星っぽく見える桜
星っぽく見える桜
本編でサクラと仲良くなったことを考えると尊いぞおおおお！！
https://twitter.com/otmm/status/1672899859526074369>>132
ガネーシャさんには頼れる仲間がいるだろ！巴さんとか！おっきーとか！>>109
遅いなぁカルナ…わし様ジイさんになっちまうぞ…
て事！？>>90
意外と欲しがるの好き>>141
カーリーと戦った時、最初に声優さんすげぇって思ったなぁ…>>140
あるんだよな・・前例>>130
メインシナリオの奏章は降加えた4クラスだろうし、それは今までと変わらない気がするな
ありえるとしたら素材は2回までは維持がありえるか
ただ個人的に奏章1→イベ1→奏章2→イベ2→奏章3→イベ3→奏章4→南極や冬木あたりにてギャラハッド絡む盾でスコアを〆るって2年計画にはみえる>>140
パイセンがいたし、やるかもしれぬ
さすがにパイセンは例外か>>149
まーたきのこ公認モンスターがギリギリ攻めてんよ>>148
多碗のところが透けてるのすごく好き（主張）ラニは本当疑似鯖とかで来て欲しかったなぁ
この章専用のNPCキャラって立ち位置だとはやる前は思って無かったなぁですよねーって人がDXだった
https://twitter.com/bansanv3/status/1672918372852568064>>135
「ライダーズ」ジャケット
なるほど？
あとマニキュアグラデーションなのこまめ＆おしゃれさんだな>>154
魔には容赦しないけど、それ以外では仲良くしたいです！
怖い顔だけど許してね
こんな感じかもしれん>>146
次のイベントかな？
アテナさんが関わってくるとか
異聞帯とはいえウチに聖槍撃ち込んで来たの出せやゴラァ！と殴り込んでくる？雑スレだとネタバレ引っかかるのでこちらに……
最終までこなしたドゥルガーのセイントグラフはドゥルガー表記だけどホームでの立ち絵はカーリーになるよ！
ついでにマテリアルのサーヴァントの記録では名前順でドゥリーヨダナの後に来るんだけどカーリー名義でドゥルガーの立ち絵で挟まるよ！
ややこしいね！>>147
エネミー数的には警備部本部の教会、周りやすさ的には維持部本部のキッチン(ビーマ以外キャスター)って印象がある吾
ライダーさん来る前に集め直さんとなぁ…>>148
殺戮は外にあり！ゆくぞ、ゆくぞ！
...ゆかんのか？
かわいいドゥルガーの二臨いいなぁ素敵だなぁ
サリーもだけどリボンのとこが花でアレンジされてるのもいい
個人的には髪色のせいかカーマもドゥルガーも桜顔の印象薄いんだけど、トレードマークのリボンもアレンジすることで逆にアピールになってて「あ、桜鯖だぁ」って感じた>>147
まあエーテルだけなら現状そこよね
歯車もついでにちょっといるなら移送部本部になるけど>>149
これ角度ズレたら見えるだろ！！>>149
これはFate/GOMEMO8に期待せざるを得ない桜ちゃんの影響力って凄いことが分かった凛と同じくらい。カーマにも言えることなんだけどな。
>>167
宝具演出のシルエットでもくっついてないしねぇ>>169
好きだけど嫌いぃ………
我らがセレシェイラの名前を312回も読んでおいてなに死.んでんだよあの野郎名前教えろよこの野郎墓石に刻めねぇじゃねえかバカ野郎助けられなくてすまねぇ>>158
見直した時に宇佐美と菊田曹長ってそういやfake狂陣営だったなぁと思ったりBBちゃんがこちらに話しかけてきてる
始まる前に終わっちゃった関係いいよね…よくない
ドゥルガーの三臨ってもしかして浮遊判定？
>>167
こう言うの考えると、リアル仏師の皆さんの研鑽と執念はすごいってなるわねねぇ、戦乙女もそうだけどドゥルガーさんが褒められたい承認欲求持ってるんだけどなんで？
殲滅兵器にはいらないよね？設計者さん答えて？
キャスターのクーフーリン（仮）も答えて？>>175
つまりイマジナリーシヴァ踏んづけてると？>>178
まぁ依代にも引っ張られる疑似鯖だからなぁ…>>177
アクセサリーも外してるしその辺はTPO踏まえてるんだろうね
そのうえで主張してるネイルと目元の桜に色気を感じるFGO無限ループGIF組合の者です
みんなも無限ループGIF作ろう！GIF(Animated) / 3.36MB / 800ms
>>182
属性の違う3人の母親…
PC版FGO始まったな性能面の話をしちゃうとドゥルガーはそこそこ強いのはそうなんだけど、地特攻NP50Ａ宝具のバーサーカーなんて作ってしまったせいで低く意義が薄れちゃってるのがな
いやもうここまできたらドゥルガーをバーサーカーにしてしまえば良かったのにねこいつらどっちも地属性持ちだから水着ワルキューレが刺さることをさっき知った
自バフとマスタースキルだけで真ん中のキャスターもギリギリ届くか届かんかくらい>>182
カーリーは甘いけど楽しいことをするぞ！って言ってゲームかと一瞬期待したジナコをカリハントとかに引きずって行くとかそういう本人無自覚のバシバシをしてそう>>167
まぁ疑似の肉体借りてる身で腕生やすのは、自己改造スキルが必要なのか、或いは配慮なのか
なんで基本的に外付け霊体化アームといった形にしてるのかな？>>167
まあ10本は流石にね……二次元の嘘にしたって無理があるし
一応腕を増やす事自体はガネーシャ=ジナコがやってるから無理ではないのかもだけど、あれだって左右の脇の下から1本ずつ追加という割と無茶な構造してる感じだしね王の財宝みたいに空中から生やすでもないと流石に10本はね……
項羽様の肩周りの構造も未だによくわかっていない
>>167
昔空想科学読本で、キン肉マンに登場するアシュラマンみたいな体の構造は、腕を動かそうとすると肩甲骨が砕ける、みたいなこと書いてあったの思い出したわ。>>194
でもガネーシャさんはわかりやすい全体攻バフ、対象に特攻状態や宝具バフって実はどの色とでも噛み合いますよね
あなたは潤滑油になれってことですよ!>>194
カルナさんのサングラスがいつも以上にじわじわくるそういやセレシェイラさんってカルデア職員で超記憶系統の能力持ちなんでしょ？
つまりカルデア史の数々のトンチキイベントを細大漏らさず一生忘れられないかもしれない？
ちょっと興奮するかもSE.RA.PHやペーパームーンみたく何らかのシステム運営が目的って触れ込みでも無いのに
繰り返しサーヴァントを用意して実施されていた特異点Fの異質さがまた際立ってきたな
そこでアーサー王が今も踏みとどまってるって事は聖杯戦争のサイクルは停滞状態
何かのために焚べられ続けているサーヴァントの魂をこれ以上増やさないためと仮定したら
特異点Ｆも何らかのシステム運営のための燃料源かプログラムじゃないかって思うわ>>189
コンプ勢に近い視点だと、そこそこ強い上で独自性能欲しいってなりそうだな。水着BBのようなコマンドカード固定とか割と自由気ままにカルデアライフを満喫してたらある日母や息子娘、隠し子、愛人が召喚されてるとか割合恐怖感あるな。
>>200
それこそ原子炉に見立ててカルデアス稼働のエネルギー源にしてるんでは？なんて説もあるからな
……あ？じゃあまさかカルデアスが灰色になったのって黒王が聖杯戦争をわざと中断させた結果エネルギー供給が止まってシステムダウンした結果だったりするのか？
今回のラニXIIがアルターエゴ増産計画を起動したことでペーパームーンがエラー吐いたみたいに>>59
霊基がカーリーになったらアルターエゴにクラスチェンジするものだとばかり思ってた。>>208
普通二倍以上居て恥ずかしい…ライダーさん（剣）は後日別イベントでPUする事になるとは思うけど星５だしメイン級ででてくるのだと推察するが今回のサクラ周りを次の舞台に使いまわせないだろうしどういうイベントで来るのか想像つかないなあ
カルデアでテンアゲガンギマリダンスを踊ろうとしたら
ボイジャーと太歳星君が散らかしたレゴブロックを思いっきり踏んづけてしまうカーリー様
とかいう電波が急に降ってきた子供が下手に使っても壊れないからか、あの手のブロック玩具は踏むとめちゃくちゃ痛いよな……
>>198
若しくは……どうしようもなくテンションが上がらない時に思い出しているかもしれない。>>215
マジレスすると
(突然飛ばされた謎の空間で知ってる顔が話しかけてくれたから)カーマちゃんに会ってホッとした
(アルターエゴにされていたので記憶もおぼろげだし)ロリシオンから何度もカーマちゃんが変と言われてても特に疑わなかった
(記憶はないけどカーマが退去したのを見届けたからざわざわしていたけど)カルデアに帰ったらカーマちゃんがいたので落ち着いた
じゃし…>>215
益獣療法（アニマルセラピー）ですねぐだカマは好きだけど前後の文脈無視してまではしゃぐのはちょっと落ち着こうぜと思う派
幕間やバレンタインは個別ルート入ってる感覚でぐだも結構その鯖に思い入れあるんだなって感じるけど、本編筋では基本どの鯖にもフラットだよね>>205
そもそもシナリオ内でのサポートで星5は確定してますし…桜にドゥルガーとカーリーを突っ込んでたり、ドゥルガー自体色々神の要素を突っ込んでたりと、ハイサーヴァントみはつよいけど特にアルターエゴではないのねぇ
ペーパームーンみたいに愛執のアルターエゴだとすぐ踊りだしたくなっちゃうからそのほうが良いかもだけど>>211
揺れるメカクレがチャーミングだよねっ！ドゥルガーもシナリオと違う感じだし、セイバーメドゥーサの素の性格が気になる
>>224
まさかいろんな知り合いが集まってくるどころか個人の知り合いが増殖していくとは…>>223
みんな大なり小なりアルターエゴ化で性格が極端になってたみたいだよね、ドゥルガー(カーリー)も本編の印象よりずっと話せるタイプだしなんかかわいいし…>>228
ブーディカ姐さんと戦友みたいな感じで通じ合ってるの大好きすぎる彼自身がFateアフターみたいな部分もある影響かわりと受け入れる余裕みたいなのあるんだよな
真昼間から話すことではないけどラニXII…というかオシリスの塵さんの全体立ち絵ヤバくない？あれでノーパソっすよ！？
そういえば今回はビーマと直接戦う機会が実質なくて助かった
ダメージ前強化消去宝具は即死と並んでキツい>>221
桜の擬似鯖シリーズはむしろ依代の桜の方がアルターエゴ化してそれぞれの神霊と合体してる感あるなって、プロフィールの書き方的にも
今のところ明言されてないけどカルデアに来てるドゥルガー/カーリーの依代になってる桜はパールヴァティーの依代の桜と同じ側面なんだろうか>>234
あのアトラス院が細部を作り込まずに完成と言うだろうか
そんなわけがない
そんなわけがない>>203
カーリーは、地元だと慈悲深い原初の母
闇を打ち砕く闇と、ポジティブなイメージも強いらしい
子供の保護の属性もあるとか
ドゥルガーは、実際に信仰上でも、困難を打ち砕く力の象徴の側面が強いっぽい
シャクティ宗派とかの思想が絡むと、もう少し複雑になるがまぁ、魔を討ち倒すって要素の神なだけで、パワーがあるから勝った喜びの舞の足踏みがダイレクトに地面を踏むと世界が壊れるのは壊そうとしてるわけではないだろうし…
セイバーライダーさんのモーションにいる子ならヒュドラやスキュラみたいな不死の子の方が時間稼ぎに良さそうに思ったけど、カーマまで通さない役割なら門番のケルベロスの方がやっぱりいいんかな
野良の怪物でなく冥王に飼われてる怪物だから指示しやすいというのもありそうヒュドラだと思ってた蛇、海魔に埋まってただけでよく見たらキマイラだったわ…
>>240
カーリーダンスがYATTA！YATTA！に見える呪いやめろ>>242
でも対カルデアス戦力として考えると最適解なのでは…？>>240
だが葉っぱじゃなく生首だ蜘蛛絡繰娘とか多腕青肌神とか怪物使役するメドゥーサさんとか人類悪とか人類悪とか雷帝伊吹酒吞復刻とかもう人外好きに刺さるラインナップやめてもらえませんかね…石がもう…
>>219
ジナコの幕間でもインド勢とわちゃわちゃやってるけど主人が大黒天(シヴァ)だからなー>>242
だいぶ前にぼく鯖スレで「限定的にカーリーの力を使える」設定のやつ作ったことあったけどさすがにヤバいので「無理やり使ってるだけなのでほっとけば霊基崩壊する」って安全装置つけたの思い出した
いや仮に破壊されるのがテクスチャ限定だったとしても呼びたくねえわこれ>>232
それな。俺も序盤からビーマラスト辺り来るとブレイクゲージマシマシで弱体解除＆宝具連発で強化解除してくると思って粛清防御じゃダメだな・・・。盾鯖と概念礼装無敵で時間稼ぐしかないかとか想定してたわ色んなところの神話の終末装置っぽい要素持ちの皆さん、たぶん元々は対他のテクスチャへの手札ってのもあるんだろうけど大人しくしていて……
>>249
全員まとめてカルデアにいることでお互いけん制し合あうことで週末を防ぐんやな。抑止力なんやな・・・>>251
朕は名前じゃねえアヴェンジャー章ならシルビアさんの双子の姉妹の人とか出そう
ダンスに自信のあるカーリーさんなら、パラレポもポゼも難なく踊り切ってくれるはず
>>245
雷帝が選択肢に入っている
こいつは本物だ>>228
なお、今回実装のビーマによってキッチン用員が増える意味でさらに波乱となる模様アーユスちゃん激かわゆすなんじゃ〜
ほんにヒロイン度高いわ
あと、クラスの男子を勘違いさせる保健委員の子タイプよね
https://twitter.com/pakosun/status/1672982215855312896?t=p86LBCXXn5RllMQyzC36iQ&s=19
https://twitter.com/pakosun/status/1672982378816630786?t=p86LBCXXn5RllMQyzC36iQ&s=19>>258（途中送信）
割と珍しい感じが刺さったんだ、って書きたかった…アーユス、絶対バレンタインでクラスの男子1人1人に笑顔で友チョコ手渡し悪い子
>>260
「する」も吹っ飛ぶこの威力今回は仮想世界だったから年代もくそも無かったけど
次章の日本エリアのアレをはじめ以降はどうなるだろうか
年代はともかく東京が次章の日本エリアのキーワードだとは思うけどアーユスちゃんはきっと100人のお兄ちゃんたちにも1人ずつチョコあげる
長男であるヨダナ兄にはほんの少しだけ立派なチョコをあげて気分をよくしてあげる
でもヨダナ兄は天邪鬼だから茶化して素直にチョコを受け取らなくてアーユスちゃんを怒らせてチョコも没収されてしまうんだ
可愛いね
(全て幻覚)特異点や異聞帯ではないから年代は特にないんじゃない？
世界観のモチーフにしてる年代はあってもあくまでそういう異空間ってだけで当たり前のようにトゥエルブちゃんが最強厨とか管理厨とかはいてないとか決めてるけど、あくまでもホムンクルスのラニシリーズverⅧがそうなだけであってまだそうじゃない可能性があるのでは。
それともアトラスが未来に生きてる性癖爆発のラニシリーズ創っちゃったんだろうか。>>268
そうなるとこう、ぐだの中のアヴェンジャー成分とか、ぐだのルーラー成分とかに注目していく感じになる？ それ良いな今回ぐだはアルターエゴになったけどどういったものかはシオンの独白で最後に触れたくらいで答えもはっきり出てないから、
あくまでアルターエゴ章のみんなアルターエゴにされる特異点でぐだもアルターエゴになってしまった、以外の意味はない気がするけどねぇぐだの内面掘り下げとかは流石にどうかと思うけど>>267の言うようにぐだに復讐したい気持ちはないのか？という問いかけやそこからアヴェンジャーというクラスの鯖達がどういった成り立ちでどういった気持ちで現界しているのかって話にはなりそう
ぐだの復讐心で言うとふんわりした出生地についてよりカルデアを襲撃されたこと辺りにスポット当てられそうという印象しかし改めて日本の上に来てるジャミングみたいなエフェクト不気味だなぁ
カルデアの者さん曰くオーデールコールの試練は白紙化地球に現れるってことだったしペーパームーンはちょっと例外として今後の試練は今回みたいにああいうエフェクトつきで現れるんだろうか主人公は奏章のメインではなくあくまでフィルター的な位置として究明対象のエクストラクラスを理解していく役割っぽいよね
媒介する以上は対象クラスの要素と主人公自身の同位要素が最低限触れられる感じでここ最近の流れがあるからプロトの可能性を捨てきれんけど
個人的に日本が舞台だけど東京じゃなくて江戸だったら面白いと思ってる
テオの件があるしゴッホ繋がりの葛飾北斎は体験クエストだけで実装イベントはなく本編筋でも出てないんでそろそろ真剣な役回りで登場するのもアリじゃない？
平賀源内とかも見てみたいし（言うだけはタダ）今更ながらに思ったが、ドゥリーヨダナの霊基の構成って、南米異聞帯のカマソッソがカーン王国の民全てを使い尽くしていた文字通りミクトランの人類史そのものとなっていたのに対して、カウラヴァ百王子＋1人ってのが構成数の桁はガチで違うけど多数の霊基が重なってるのがカマソッソに似てるのかもって感じた
>>274
それはあると思ってて、正直今回も要素として使われる感じであってガッツリ他作品ベースって訳では無かったから、奏章Ⅱがprototype関連になるともあんまり思えないんだよな…
奏章は今回の感じから判断して1.5部くらいのシナリオ文量かなってところだから、エクストラクラスのうち1つをガッツリ掘り下げと、アーサーとビーストⅥの因縁+αってちょっと難しそうな気もするし>>277
見解の相違を感じる（悪魔っぽいからこそルーラー章で『聖人が本来相対すべきもの』として登場しそうだというのがうちの見解なので）ミスリードでビーストだったりして
怠惰っぽいようで対義語の勤勉で今まで潜伏してきたVとか>>258アーユスの下半身どうなってんのかわかんなかったな、スパッツみたいなの履いててスカートの全面開いてて動きやすい服装だったイメージだが
>>281
家族も今回の要素じゃない？>>277
ルーラー(秩序)を嘲笑う悪魔かも知れぬ体感だけど二部七章より奏章1のが新素材落ちやすい気がする
>>281
「残滓」「炎」「家族」「貪欲」も今回では？>>288
蓋を開ければ、ほぼ１００％シャトーディフだったなんてこともありそう。とりあえず日本は絡みそう、でてくる鯖らしい人物は立ち絵公開済みぐらいだしな
話としてもシナリオ中でクラスを理解するって以外はわりと自由かもしれんし次回テーマのエクストラクラスが何かは兎も角、「伯爵」章はやるなら3つの内の最後じゃないかって思うんだよなぁ…
彼女の掘り下げが事実上予告されてる様なものなので、やるならトリじゃないかって感じが>>291
「かき集めれば復元は可能」って言うのは何となく今回のアルターエゴを「無理やり分離しても上手く行かない」と対になってるようにも思えるし
奏章3編読破した上だとオルガの状況がより飲み込めたりするパターンてこともあるのかな日本のシャトー・ディフ（東京タワー）を怪獣で壊すとかになっても不思議じゃないのか。
>>264
プロト世界の東京でビースト案件と考えると、かつて東京で起きた聖杯戦争の勝者が東京のあり方を作り替え「東京ブリテン帝国」を建国して国家中枢を「新宿キャメロット都庁」にすえてサーヴァント達による幻想国家運営を行っている状況？
街中では魔術ヤンキーや魔術893、傭兵に加えて粛清騎士の改良デザインな「公務員騎士」(ビジネススーツにマント、バケツヘルム)が闊歩しているイメージご褒美としてナデナデとハグが欲しいカーマちゃんが可愛かったな
……愛欲のビーストなのに欲まみれな関係よりむしろ健全な付き合いが想像しやすいのがもはやバグだろう現在最後のドゥルガー戦中
そっちがインド最終兵器嫁ならば
こっちはブリテン最終兵器恋人を出さざるを得ない
(覇王翔吼拳並感)このなりふり構わなくなったラニ顔好き
即宝具飛ばして全滅させてくるのは嫌い
そして始まるスーパーインド大戦
&図らずしも出来た自分(と同じ依代)同士の戦いの構図正直次の東京がアーサー周りを回収する最後のチャンスじゃない？まで思ってはいるのよね。
ここ以外だとコラボイベントとかになるかもだけど、参加進行度の都合上あんまり突っ込んだ内容にできない場合があるから難しいのよね話の流れ的にはカルデア側から東京君歪んでるよね！？ってコールしにいくわけですが
つまり何しに行くのまぁ東京さんは様々な物語でひどいめにあっているし、許さねーぞーエネルギーで歪んでも大変ご迷惑を……となる
型月もプロト周りだけじゃなくRedlineで帝都大爆発もしたし>>305
初見では五輪のどれかかなあ、とか考えたけど、何でもなかったね……
回転軸だったのかなセイバーメドゥーサ、周年サーヴァントというには少しパンチ力が弱い気もするから次のイベント実装なのかなぁ
シナリオで使わせて貰った感じ、強いってより安定感あるって方がピンと来る感じ
クイック単体セイバーというと沖田さんが完成されすぎてる感があるから、火力や宝具回転率より弱体効果が肝にした方がいいのか>>305
自分は羅針盤の針と軸とフレームとガラスカバーだと思ってたな
その下のシステム部にこんな世界広がってるイメージ>>308
流石にセイバーメドゥを周年って思ってる人なんてほぼおらんやろ…好きな人の中でも更に少数派がそう言ってるだけで。
周年って歴代の見てもダヴィンチ以外はゲーム性能強くて、スカディ以外はメインシナリオで仲間になって、全員シナリオ上重要キャラだしな。術トリア以降は先行実装続いてるし、今回もそれなりにインパクト有るキャラなのは確定まぁなんなら明日あたりに追加PUあってもよいしな
ホームズがノウムカルデア監視で、モリアーティがエリア51監視なら伯爵は南極辺りを見ておくべきなのでは？
言峰帰るから東京にバカンスに行くんですか？異星の神(カルデアス)は過去地球あったものしか使えない(恐らく地球とその歴史のコピーの自分を参照に使徒を摘出してる)から、あくまでブラム・ストーカーの小説由来で型月世界内で実在してないドラキュラ伯爵は微妙だと思うんだよな…
ホームズ、モリアーティは型月世界内にしっかり実在扱いの人物だし、その他士郎、言峰、道満も同様
だから「伯爵」も型月世界内の実在人物だと思うので、モンテクリストなりカリオストロなりフェルセンなりの実在の伯爵の可能性が高いかなぁと個人的には思ってるジョージがいるのは爺がトリだからかな。本当に周年が誰か分からなくなってきた。誰ですかあなたの可能性もあり得るね。
「伯爵」をドラキュラと仮定した場合の問題の一つは「少なくとも原典のドラキュラ伯爵には『すでに死亡済みor死にかけている存在を眷属として復活させる』ような描写はない」ことだと思うんだよな
この点で既に霊基が砕けているU所長を利用可能なレベルまで修復できるのかという疑問が出るし、マテリアルで回復・強化系の第三宝具に言及されてる巌窟王の方が一歩リードする形になる
（もちろんシナリオ中で『そういうこともできる』と言われたらそうですかと言うしかないので、あくまで現時点での確率の話でしかないんだが）>>315
そういえばわくわくエリセランドにいましたね…>>318
ハウダニットに関してはイシスみたいな神霊突っ込めばなんとでもなるから考えるべきかは微妙なところなきがする巌窟王はナイチンゲールをメルセデスにした前例があるからあと回復も持ってるから使い方次第では悪用できそう。
アケドラコー「余は東京へ行くぞ！」
次の奏章にドラコーは来るのかしら？流石に来ないかしらね？ドラキャラがあったとしても要素として混ぜ込んでいる系かなぁとはちょっと思う
LB7での死徒に伯爵が絡んでいるとするとあそこにいたのは型月世界の本物がいたことになっちゃうし間接的言及しか無いカリオストロとか、ヴラド公のプライバシーを脅かすドラキュラとかが「伯爵」のパターンと、巌窟王が「伯爵」のパターンだとインパクトが大きいのは正直言って後者ではあるんだよな…
まぁどうなるか分からないけど、他がルーラー、アルターエゴ、ビースト(？)だから伯爵も多分エクストラクラスではあるんだろうが…うーん…フェイト版ロアがいるなら本当にいるんじゃない？数はあんまりいなさそうだけど。
エドモン・ダンテスは本名で、復讐者として名乗るなら真名はモンテ・クリスト伯爵だろうって言ってる人は見かけるな
性質上は死徒が英霊の座にはないんだろうとはなるが
類似性の情報が増えたりとたぶんサーヴァントを死徒化させるのはありそうなんよな
メルブラでマシュがこちらにそんな強い死徒はいないようなことを言ったがそこもクリアできるし今回だけの設定の可能性も大だけど、概念世界の設定は色々可能性を感じさせるな
シオンの話だと外部から観測できるかどうかは別として、トリスメギストスとかシバとかにもあるんだよなプレラーティも出しどころとして奏章は良い感じだと思うんだけどな
FGO内で名前出すためにfakeでフランソワ/フランチェスカ周りの設定調整を急遽したぐらいだし概念世界の考え方はテクスチャやら観測宇宙の話に繋がりそうだし、断片的に触れてる感はちょいある
>>294
まあ元東京拘置所跡だから監獄塔には相応しいっちゃ相応しいわね。>>330
まーフォーリナーのときにくるとぴったりあいそうな気がする あれ繋がった口だろうし>>328
最初のカーマと戦った時(不意打ち)にビル爆破はやったのかも知れない今回の戦闘BGMは整理すると5曲か
舞台ごとの固有ステージBGM、FATAL BATTLE 7、ドゥルガー戦、カーリー戦1戦目、カーリー戦2戦目
FATAL BATTLE以外は雰囲気的に他の奏章では使い回しそうにないなあ
2部5章からは宿命〜GRAND BATTLE 3は中盤や他にしか使わなくなってそれぞれの章のボスエネミーごとの固有BGMが多くなったので、その意味では豪華になったのかな？>>337
今回のペーパームーンアイコンも浮いてたし関係ないんじゃないかなまぁ事件簿のズェピアをみるに今だと祖の仕組みが絡まないとタタリ化はなさそうだしな
過去シオンが皆の知ってるシオンだったってことはツインテシオンはカルデアに力を貸す上でのキャラ作りだった…？
>>317
奏章１のアイコンはペーパームーンを真上から見た形だったのかペーパームーン君もうちょっと東京みたいに自己主張してくれないっすか
と言うかオデコそのものの問題だがフリクエやるにも若干地球儀回して探さないといけないのが普通に不便だわ紙月フリクエの話題はここでOK?
>>336
ぐだの廃棄孔はこれまで戦ってきた相手の怒りとか恨みみたいな負の感情の残りカスみたいなものが集まってる
アヴェンジャーが一身に集めるのは人間の汚い部分とか人類の汚点みたいなものでそれがこのクラスの役割
…て感じで似て非なるものな気がするんだよな
例えばの話、アヴェンジャークラスがなんたるものかと向き合うシナリオでアヴェンジャーは人間の負の部分をこう受け止めてくれているという話に着地するのはぐだの廃棄孔関連に置き換えると巌窟王やアビーが処理してくれてるという事実と同じレベルの話で、
廃棄孔に溜まったものの処理が追いつかなくなってきたどうしよう！？という次の段階へ行くのとアヴェンジャークラスの話は重ならないんじゃないか？ていう>>345
廃棄孔関連の話は複数の奏章にまたがる可能性もあるのでは？
アヴェンジャーで問題提起、ルーラーで審判を行うとか。>>347
随分鬱蒼とした森ね……
まぁ、アテナinメドゥーサなんて変態的な尊厳破壊サーヴァントに見合う背景って何かという話だけど……メカ背景か形の無い島？>>347
怪物要素を活かしつつ何かあるかもしれへんな剣メドゥーサの他に森系サーヴァントの出番があるのかなぁ
ギリシャには植物系の人は多いがうーむ
ギリシャとは限らんし妖精とも限らんしこれだけじゃまだなんもわからんなぁまぁサブタイすらまだ不明だからなんともな
なってしまった段階からのイベかもしれんし、誰かに巻き込まれた可能性もあるしとわからぬ>>347
周年鯖って感じはしないから、昨年のトラオム→八犬伝の為朝みたいなパターンで次回イベントで実装されそうねすみっコのマークがトライデントに足と翼が生えたような…
ギリシャみはあるが…まあ舞台から想像出来ない鯖が実装されるのも珍しくないし５日まで祈るしかできねえ
徳川のイベント名からカーマ実装とか予想出来た人どれくらいいるんだろう宇宙飛行士は元軍人が多いし作家とかよりは戦闘強そうな気はする
>>355
ミス今回のセイバーの件で考察した事が一件あるのですが、このスレってネタバレとか大丈夫ですよね？
もし間違ってたらごめんなさい>>358
ありがとうございます！
根拠等長々書くのもアレなので結論を述べると、今回登場したメドゥーサは純粋なメドゥーサではなく女神メーティス若しくはアテナ本人ではないか？という考察です。
型月世界のギリシャ神話についてはまだ語られていない事が多く、特にアテナについては第三者からの言及とアテナクリロノミアが登場したのみになります。
なので根拠は薄いのですが、少なくとも史実？においてはメドゥーサとアテナは元々同一視されていた女神です。
今回スキル捕食因子(戦女神)という形でアテナを因子(クリロノミア)を有してる事やメドゥーサ自身も「不愉快な事ですが、どうやら少しだけアテナの因子が入ってしまっているようです。」と言っているようにアテナの影響があるのは間違いありません。
ただこの発言から少なくとも今回の霊基にアテナの因子が入っている事はメドゥーサにとって不本意である事が分かります。
なら何故アテナの因子が混ざっているのか。
メドゥーサにとってアテナは迫害される原因の一つです、好んで自らの体に入れるとは考えにくい。
ではその逆、アテナがメドゥーサの霊基に自身の因子を注いだ。
だから「捕食因子(戦女神)」、メドゥーサが戦女神を捕食したから得た因子ではなく。
戦女神がメドゥーサを捕食する為の因子、なのではと考えています。
再三になりますがメドゥーサとアテナは元来メーティスという女神という形で同一視されます。
ですがアテナはクリロノミアを持つように型月世界では機神です。
型月世界においてメーティスという三相の女神としてアテナは存在し得ないと考えられます。
ただ少なくともそういう逸話が存在すれば、同一視されるメドゥーサを依代にアテナは召喚される事が可能になる。
そして型月世界のアテナは照れ屋とされます。
なら本人が顔を出す形ではなくあくまでメドゥーサが主人格となる立ち振る舞いであってもおかしくはなかったのかな……なんて考えてみました。私信なんですけどこの場面、アタシが別にやってるゲームのシステムに深々と突き刺さってしまって冷や汗と笑いが止まらなくなりましてよ
ペーパームーンクリアして来た
なんとも思ってなかったドゥリーヨダナがめちゃくちゃ欲しくなってしまった
俺はいつも運営の掌で踊らされている霊脈石を使った瞬間に戦闘勝利した
な…何を言ってるのか(ry>>361
踊らされる…？踊り……？五回目の試行にして漸く勝ち申した
お前さんの兄貴にガッツか無敵着けておいてくれ…>>362
多分カーマ単騎の耐久戦のところよね…？えー完走した感想と致しましてはドラコーが大暴れしましたが赤い霧相手に超強化カーマを全力サポートしようとして何故かツインスカディ+羅刹王髑髏烏帽子蘆屋道満という謎のラインナップ出挑んでしまい霊脈石を一つ砕いたのが心残りですね。ウチに攻撃型プリテンダーなんて全体宝具の九紋竜エリザしか居なかった…。
時間がなかったので焦って進めてたのでなんなら細かいところ読み落としてる可能性すらある。あとドゥリーヨダナガッツか無敵か持参してきてほしかった>>359
えー、つまり今回のエゴセイバーの実態は「メドゥーサを依代にしたアテナの疑似鯖アルターエゴ」のようなもの、という説でええのか（思考速度低下中）>>359
あぁ、アルターエゴ量産計画で一部分のペルソナを抽出することしてたから、今回はメドゥしか表に出てきてないだけで本来セイバーメドゥはアテナがメインか、又は成分が半分以下だとしてもそういう人格が本当は有ってもおかしくないってことね。
解釈あってる？結局アルターエゴの理解を深めると言っても、アルターエゴという言葉自体はクラスだけのものじゃないから以外にもドラコーがエレシュキガルのような出オチにはならんかったな。
「折角初ビースト実装したのに余は使って貰えぬのか！？」みたいになる可能性もあったし呼延灼ちゃん、ちょっと遠心分離されたほうがいいんじゃないかな……
メドゥーサって英霊の神話自体が退治されることに重きを置いたストーリーだから、メドゥーサの宝具は本人に直接紐付いてる眼と「メドゥーサの死因またはメドゥーサの死によって産まれた(利を得た)もの」になる
今回のセイバーメドゥーサはメドゥーサの首が切られたときに産まれたクリューサオールの持つ黄金剣
他のメドゥーサでも宝具名に他者の名前が含まれていて(ランサーだけは別)、鮮血神殿はメドゥーサの首によって救われたアンドロメダ、騎英の手綱(ベルレフォーン)はメドゥーサの首が切られたときに産まれたペガサスの騎手ベルレフォーン、万魔神殿はメドゥーサの死後に首によって石化されたケートゥス
即ちメドゥーサという英霊自体が怪物メドゥーサを殺したことによる伝説の集合体であると捉えられて、セイバーはその伝説の集合体の中の愛を忌避する原因となったポセイドンの愛人としての要素が強く出てるのだと思う
クリューサオールは伝承上ポセイドンとの子であって、ポセイドンの恋人=アテナの因子も含まれてしまっているんじゃないだろうかドゥルガーの絆レベル上げしたけど、絆レベル上げたらサーヴァントコインの名前がカーリー名義になっててそこは隠さないんかい！と突っ込みたくなった
>>374
ReDrop先生特有の気合入りまくったデザイン故致し方なし
しかも設定もエロいおお…
なんてことを…蘭陵王の…蘭陵王のからだに…きったねぇ蟲が…こんなの…
ショタゾォルケンといい、いちぶのひとたちがよろこぶだけだろ！
にんげんのやることかよぉぉ！>>377
人間じゃなくAIなんだよなぁゾォルケンの好き放題がやばいよぉ…
痛覚残留あたりのらっきょみてたときの感情がよみがえるよぉ…>>379
ゴルゴン三姉妹を地上送りにして「あの島に魔物が居るので討伐しなさい」と英雄達を送り込む鬼畜だからな……
これだからギリシャは……>>379
思わずペルセウスが罵ったぐらいには酷い神々
英雄になる為の最初のクエストと嘯いて、最初のボスでレベル100完全体ゴルゴーンにぶち当ててくるのは鬼畜すぎる>>251
生き残ってるカルデア職員の数とエクストラクラスの数一致してるね
カルデアという組織に決着をつけるなら、OCで全員の掘り下げやってもおかしくないか
歪みとやらも全てマスターだけにあるわけではないのが判明したしねなるほどぉ…
マスターAIはみんな元になる人物が…
いやー
そっかー…はー…ウメーウメー
エルロンさんは記憶担当だったけどほかのメンバーも固有能力あるんかね兵器とか整備の人とか。
エクストラ勉強ね！それとはまた違うけど君たちなんか問題や悩みがあるんじゃないか！
をゲーティアさんまとめていってきた気がする>>387
遠回しなカルデア一斉カウンセリングである可能性が…？
お前そのガワでそういうことするなよ…やめろよぉ…>>374
立ち絵で1位って結構珍しい気がする>>390
サーヴァントマルチバースか……聖杯戦争の監督役ってたぶん邪悪になっていく呪いかなんかかかってんじゃねーか？
>>392
璃正神父を忘れないで！
トッキーとは繋がってたけどね聖杯戦争の監督役が裏も何もなくまじめに仕事してるとただただお労しいことになっちゃうから…
こういうの出てくるモンスター・パニック映画昔あったよね
既存エゴは出なかったし、新規エゴが実装されることもなかった
けど、きちんとエゴというクラスを深掘りしてみせた
アヴェ編もエドモンがどうこうみたいな特定鯖にスポットあたる話じゃなく
全体的な、アヴェンジとリベンジの違い、みたいなことやるのかねえ>>397
（愛がちゃんと勘定されてるの見落としてた……）数だけの話をするなら、11+10でおおよそ半々なので残りが全部2章でそろって、2章クリアで新たに3章のワードが……なんてのも言おうと思えばいえるけど、3章仕立てでそれやるにはちょっと座りが悪いしなぁ
憎悪と嫌悪と一緒にまた炎は来る気がしてる恩讐の炎ってセリフでも言ってたしな。
ワード回収に関しては今回で半分に迫ったからこれはもう重複するだろうなって心構えでいるわ
言われてるように炎とか汎用性高いワードあるしね
喇叭あたりはさすがに章固有だろって感じで>>374
セレシェイラもアーユスも見た目からエッチだったよねフォーリナーが4つ目として控えているっぽいけど、これはあそこのキーワードとは絡まなさそうよね こっそりとでているのが混ぜられたら流石にねだし
と言いつつ
ホームズ復帰フラグに関してはルーラー章というか下手すると奏章が解決したタイミングで晴れて、って予感もある
奏章が謎解きみたいな毛色だから章中の登場を期待しちゃうんだけどねカーマ、う、美しすぎます…！
>>407
紹介口上で巡礼の旅って言ってるからその点でも「終着点」はルーラー枠っぽいところはあるよな今回の活躍見てレフがクリプターたち爆破したのって同じような手口だったんだろうね
なんでパイセンも爆破されてるのかよう分からないけど>>411
なるほどな例の時限爆弾
その種明かし的な意味もあったのかもねすげえいいシナリオだったな
最後までエンジョイできた…パイセンといえど肉体霊子変換の最中だったから例に漏れず爆弾のダメージ受けたんじゃないかな
霊子化ダイブしてもペーパームーンの仮想世界内ルールに則って世界内の肉体の死は元世界の肉体に影響するみたいに個別・共通キーワードの振り分けが合ってるとしたら共通分は「炎、願い、愛、家族、聖杯戦争、貪欲」の組み合わせか
……だいたいいつものFateだな？やっぱあんま簡単にビーストに返り咲くとかしたり、単純にビーストが仲間になるとかしちゃうと相応の敵用意しなきゃってなるから、基本的にはプレイアブル化するにしてもシナリオでは立場上は終始敵のまま終わりつつ最後だけ心を開く形が無難だろうな。その場合イベントかどっかで味方の時のシナリオも後でちょろっと出してもいいし。
或いはドラコーパターンも多少形を変えてまたやるかも>>415
まぁシリーズである以上、なにかしら聖杯に何か願うから欲とか大事な物も描かれるしね
炎はまぁ、ガス会社ガンバレしめにくるのが徐福ちゃんだったな…
徐福ちゃんアルターエゴ？ キャスターじゃなくて？ って話が実装んときにあったなとポカニキはよりにもよって冠位アサシンはワンオペだったからな……
それで降りられて空位、そら他はなんとかはれどアサシンに穴埋めは必要よか
まあアケじゃ翁が冠位としてきたからたぶんアプリ世界線の話なんだろうけど>>420
該当ツイートは見つけられなかったけどちょっと無理があると思う
これまでに判明してる冠位鯖の共通点は「現界以前の時点で『人として語られる』要素を持つ」こと
ポカニキを含む南米神霊はここを「人が微生物に感染することで『神』になる」という元々の特性と、そこにかかわる作中でも登場した現人神の儀式で埋めてると考えられる
ドゥルガーの場合は「神としての（人要素を含まない）ドゥルガー」が現界にあたって桜を依り代にしているだけなのでたぶん条件に合わない>>424
そのスタンスの個体はミクトラン適応のルーラークラスだったのでグランドの立場とは話が違わんか？そもそもがアサシンの特殊性ありきの特例っぽいし、他クラスで類似が起きるのが今のところあまり考えられない気がするかなぁ
……まあこれ今後の超克対象にグランドアサシンも必要な相手が控えているということなんだろうけど(特に7騎ぶつける必要ある存在)やっとこペーパームーン終わった
ジルのアルターエゴとしての青髭の存在考えるとあの世界にヴラド三世やエリちゃんやカーミラを放り込んで遠心分離式アルターエゴ作製すると小説のキャラクターとしてのドラキュラ伯爵やカーミラ（中身ノット大人エリちゃん）がアルターエゴとして誕生する可能性あるって事？>>419
シオンの説明で『つまりはたらく細胞観てるようなもんか』ってなったペーパームーンプレイしてるんだがゾォルケン君優秀優秀言ってる割にはやってる事素人マスター龍之介君と同じなんだけど……
>>428
いやぁ、流石に後付じゃね？
ポルトガル語で桜って意味の名前なんて付けられてたらもっと早くからシナリオでいじられてたと思うんだがラスプーチンがホームズを煽った「焼失したはずの死体」「白紙化/漂白の犯人」についての描写
ここではホームズ自身からその答えを聞き出す事を望んでいる様子ですと
トラオムの時点でホームズは少なくとも異星側だった事を知る所までは至ってるから、ラスプーチンが残る↑の煽り対象2項目を望み通りの状況で聞き出す展開があるなら
南極到達までにホームズは登場するのかもな
セレシェイラの罪悪感がああいう経緯で描写されたみたいに
もしかしたら奏章キーワードの「罪と罰」はここにもカケてくる可能性もあるんじゃないかね>>435
それなんだけど今回既出アルターエゴの出番がほぼ無かったの、最初にエゴと縁を結んだセラフィックスの一件がまとめて虚数処理されてるからなんじゃないかって気がするんだよな
「なんか知らん間に増えてたクラス」でなくてはならないから「なんか知らん間に解答ができてる」という形で解決されるしかなかった（カルデアがこれ以上掘り下げられない、掘り下げてはいけない話なので）
でもアヴェンジャーやルーラーについてはかなり明確に「どこでどう出会ったか」が分かっている
カルデア視点でプロセスが分かっているからこそ、そこはカルデアとして認識できる形で「なんで付き合いが続いているのか」掘り下げなくてはいけない
なのでここからは本編軸でカルデアと縁を結んだ両クラスのサーヴァントに直接スポットライトが当たる可能性が高いんじゃないかっていうのが俺の意見
ぶっちゃけ一言でいえばエゴが初手例外なのでは？と>>437
実際俺としてもルーラー編はホームズよりはジャンヌ軸でやる可能性の方が高いとは思ってるのよ
メタ読みのライター予想を抜きにしてもカルデアが一番最初に出会ったルーラーだし紹介の「巡礼」というワードからも連想しやすいしね
あと奏章IIIがルーラー編とするならあの悪魔娘（？）が関わってくるわけで、なら対峙するのは探偵よりは聖女の方が自然だと感じるアヴェンジャー章でカルデア襲撃について一旦折り合いをつけて、
ルーラー章でこれまでの異聞帯の切除やカルデアスと戦うことについての正当性を表明したりしそう
アストライアやテスカトリポカは汎人類史のサーヴァントでありながらあくまでも異聞に対しても公平であろうとしてたし、少なくとも白紙化地球においては汎人類史側だから無条件に正義ということはないんだろう
これを乗り越えて初めてPVのゲーティアの激励が聞けるのかもしれんまったりペースでやってて今終えてきた
なんだろうこの型月欲張りハッピーセットというか各種作品のエッセンスふんだんに使ったきのこカレー感
大変美味しゅうございましたなんていうか、AIの再現だとしてもコイツはコイツなんだなあ。HF見てたからなんかわかるわ。あとシンジに似てるの笑う。
実際に二部ラスボスの片鱗をみて「ラニの計画間違ってなかったんじゃないか？」ってならないことを祈る
微妙なアルターエゴばっかりできても雑に神霊混ぜれば強くなるんだろうけどそこまでは用意できないからなぁ
>>428
TRPG畑のきのこなら間違いなく設定自体はしていただろうねドゥリーヨダナの顔ぶれ見ながらキックバックを聞くと楽しくなる
憶測とはいえ、フォーリナーはジルが一度存在意義を解説してるのもあって来ない気がする。1.5部四章といい、メインでフォーリナー扱った回数2回もあるのに曖昧な言い方で濁してるし、そもそも曖昧なままのがいいタイプのクラスなんじゃねえのって
でもよく考えたら鯖じゃない本物アビーが来て助けるような伏線はまだ回収されてないな…
言いかけた4ってフォーリナー除外しとこ…ってことにはみえたし、そこでアビー周りをやるのかどうか
謎の動きを見せたゴッホ弟のこともあるし、彼ら異なる星の高次元生命たちが今までよりだいぶこちらの懐に介入してきてそうだしレフ爆弾前から召喚済みのギャラハッドのクラスとは言えシールダーもエクストラクラスではあるはずだけどこれは歪みに含まれないんだろうか
というかカルデアスの汎人類史と離れて歪み始めたのどのタイミングなんだろうな>>446
ORTみたいな宇宙外来種とアビーとかみたいな異次元種の話はするかもね。ファーリナー編は理解してはいけないと理解する、みたいな変化球投げてきそう
>>453
まぁコラボってより世界卵な筐体で頭脳体登場とやりとりはやるんだろーな
あれは路地裏でも介入しているし、CCCコミカライズでもなんかしら意思と交渉済みだしどういう形かはともかく白紙化という麻酔が解除された後に出会いそうだよね
空想樹やら特異点周りのこと騒がしいってでてきても不思議ないのにでないあたり
たぶん理由あるんだろうしせんせーなんで◯ンコ虫は規制されたのに同じシナリオにコイツ出てこれるのー？
デイビットがにこやかに誰を置いても真っ先に始末すべきと言うシオンは一体何を抱えているんだ…
しかしカルデア職員セレシェイラ、出すは出すでも
ブルーブックのそれに近いレベルの「常軌を逸した記憶能力持ち」って設定で出してくるんだな...ってじわじわと疑問に思って思えてきた
音が似ていたデイビットでさえ、記憶力系の共通点はあったものの「限定」方面のスペックだったのに
セレシェイラは「超記憶」系でほぼ同系統のスペックですと
別にこれは「ブルーブックとセレシェイラに何か関係が!?」的な方向の意味じゃなくて、
「特筆性の高い設定持ちだったブルーブックとカブってるのに、同系統の設定持ちを今何故ここで出した？」って思ったのよね
もしかしたらセレシェイラも白紙化地球の空を見て、ブルーブック同様の違和感を覚えられるとかで
地球⇔カルデアス地球置換による影響調査において良いポジション貰えるんじゃなかろうか何で類似がいたかにはAI世界同様にランダム要素として周囲にいたスタッフのデータを取り込んでいたあたりが割とシンプルかもね
>>459
あー、青本のスペック=セレシェイラの記憶スペックが親データ説って事か
スタッフ含めフィニス・カルデアにスカウトして集めた逸材を元データに、何かしら意図的に設定してカルデアス地球上へ予め抽出された人物の内の一人が青本でした、故に「やあ、待っていたよ」的な
【第2部 奏章】『奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーン』攻略・考察スレッド5
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