第2部「非霊長生存圏 ツングースカ・サンクチュアリ」攻略・考察スレッド21【Lostbelt】

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  • 1名無し2021/12/31(Fri) 22:16:28ID:A4NjE2NTg(1/1)NG報告

    FGO2部の推定6.5章、期間限定イベント「非霊長生存圏 ツングースカ・サンクチュアリ」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
    スレの特性上シナリオや画像等のネタバレが発生します、自己責任でご利用ください。
    Ch規約遵守で、荒らしや誹謗中傷等には反応せず、NG・報告にて対処してください。
    特定の話題が過度に続いたり、スレ進行に支障が出た場合は別の話題等で流れを変えてください。スレに関係のない他所のネタの持ち込みは控えましょう。荒らし防止の為コテハン禁止、レスの目印にはトリップ推奨。
    次スレは>>950が、建てられない場合は>>970が宣言して建ててください。

    ◆イベント開催予定◆
    2021年12月22日(水) 18:00(予定)~12月31日(金) 12:59まで 18:00よりエピローグ公開
    ◆イベント参加条件◆
    以下の条件を満たしたマスターが参加可能
・第2部 第6章「Lostbelt No.6 妖精円卓領域 アヴァロン・ル・フェ 星の生まれる刻」をクリア

    人理定礎値(異聞深度)_? 特異点?/異聞帯?
    AD.2017?(1908?) 非霊長生存圏 ツングースカ・サンクチュアリ

    公式ページ
    https://news.fate-go.jp/2021/tunguska-sanctuary/

    前スレッド
    https://bbs.demonition.com/board/7842/?res=951

  • 2名無し2022/01/01(Sat) 14:36:32ID:c1NzEyNTM(1/1)NG報告

    たておつ!
    エピローグクリア後(画像下)、明らかに明るいけど明るすぎて謎ぅ

  • 3名無し2022/01/01(Sat) 14:57:32ID:Q0NTIwNTk(1/1)NG報告

    >>2
    エピローグクリア前はシャドウ・ボーダーで地上から見た白紙化地球、エピローグクリア後はストーム・ボーダーで空中から見た白紙化地球って感じかも

  • 4名無し2022/01/01(Sat) 16:48:41ID:M5ODQwNQ=(1/3)NG報告

    >>3
    地平線の位置的にもそんな感じはあるな

  • 5名無し2022/01/01(Sat) 17:19:48ID:Q4MDY1MTQ(1/1)NG報告

    教授が出てきた時に流れてたBGMなんてタイトルだっけ…教えてクレメンス

  • 6名無し2022/01/01(Sat) 20:06:05ID:g4NzE1NDE(1/2)NG報告

    雑スレでまだ話せない気がするからここで話すけど
    この合間合間の背景がエピローグ以降少し明るくなったの、なんか新鮮な気分

  • 7名無し2022/01/02(Sun) 08:30:40ID:U1NDk4ODg(1/1)NG報告

    それにしても顔が良い…

  • 8名無し2022/01/02(Sun) 16:21:12ID:k1NTg3MzY(1/1)NG報告

    >>6
    ストームボーダーの管制室になったね
    ホームもタイトル画面も変わっていよいよクライマックスって感じ

  • 9名無し2022/01/02(Sun) 18:18:37ID:A0NTg4NTY(1/1)NG報告

    >>8
    タイトル画面のbgmもなんか重々しくて好き
    後ろのやつなんだろうね

  • 10名無し2022/01/02(Sun) 18:36:03ID:kxNjUxNTY(1/1)NG報告

    コヤンスカヤの名前のタマモヴィッチって「タマモの子」って意味でミスリードではあるけど嘘ではないってことでいいのかな?

  • 11名無し2022/01/02(Sun) 19:23:55ID:YxMzEwMTA(1/7)NG報告

    似てる?

  • 12名無し2022/01/02(Sun) 19:28:03ID:A1NjA2OTY(1/2)NG報告

    >>9
    根拠はないがカルデアスの成れの果てだと思っている。

  • 13名無し2022/01/02(Sun) 19:46:37ID:c1ODc4NDA(1/2)NG報告

    >>10
    タマモヴィッチは以前に名前の上がったタマモナインの一人
    敏腕美人秘書属性のそのタマモナインを特にモデルにしたんだろうがミスリードだな

  • 14名無し2022/01/02(Sun) 19:59:37ID:ExMDYzOTY(1/8)NG報告

    シオンが指示してた異聞帯攻略の順番に意味がある、てどんな理由だろうね。実質強制チュートリアルだったロシアを除くと
    北欧:スルトでは異星の神には対抗できないor不十分な結果になるので早めに倒したかった(そのためロシアからSOSを辿ったらかちあうように彷徨海を拠点に選んだ)
    中国:全ての異聞帯を切除する必要が有ったが後になればなるほどその余裕が無くなるからもしくはコヤンスカヤの侵入を防ぐことより腐れ縁を作らせることを重視した?
    インド:最低限ネモが覚醒しないといけないので大西洋異聞帯の前に攻略する必要が有った。
    大西洋:ノーチラスが完成してないと攻略が困難だったため
    ブリテン:あのタイミングでなければ剪定しなおかつエクスカリバーを入手することは出来なかった、またここでカルデアが介入したことでコヤンスカヤが不完全な成熟を迎えざるを得なかった。
    とかだろうか。


    >>12
    背景の星空が妙な模様なのも気になるよね。(山脈が背景にあるので洞窟とかでは無さそう。)

  • 15名無し2022/01/02(Sun) 20:19:58ID:Y1MjAwMjI(1/1)NG報告

    >>11
    南極の嵐かな。
    嵐を取り囲む嵐に見える。

  • 16名無し2022/01/02(Sun) 20:25:31ID:IzODQ0NjI(1/1)NG報告

    教授、死徒になる前からネロ・カオスの能力をある程度使えたんかねえ
    まあ「死徒の超抜能力はあくまで人間だった時から持ってたものの延長」とは言われてるんだけど

  • 17名無し2022/01/02(Sun) 20:54:19ID:Y1NzIwNTI(1/1)NG報告

    >>16
    ある程度は使えても裸コートかどうか不透明だし、ネコアルクカオスに進化するかもわからん

  • 18名無し2022/01/02(Sun) 21:12:54ID:g0NjIxODA(1/6)NG報告

    教授の元の人格はとうに消えてて旧作月姫でのネロカオスとしての人格は動物ランドになってから形成されたからあの人格って事は死徒になってるんでは
    そして固有結界は心象風景だから人格に影響されるし人間だった時も動物ランドだったとは限らない
    個人的には元から動物系統の固有結界だったが複数の動物の意思が混ざった結果心象風景が形を成さなくなり混沌となったと予想

  • 19名無し2022/01/02(Sun) 21:31:18ID:c1ODc4NDA(2/2)NG報告

    >>18
    ネロの人格が薄れた訳は無色である生命因子を大量に取り込んだせいだと、アルクが言ってたな
    興味深い相手だと食べるのではなく取り込もうとするし生命因子を内包した固有結界というよりは文字通り獣の王として巣に取り込む、コヤンスカヤと同タイプだったのではなかろうか

  • 20名無し2022/01/02(Sun) 22:30:22ID:gxNzM0NDA(1/2)NG報告

    誰か伊吹の記憶があやふやになってた理由教えて

  • 21名無し2022/01/02(Sun) 22:56:13ID:A4NTgwNDA(1/1)NG報告

    >>20
    ライターが伏線回収し忘れた
    以上

  • 22名無し2022/01/02(Sun) 23:02:35ID:c5MDY5MTI(1/2)NG報告

    >>20
    ぶっちゃけ最初っから伏線でもなんでもなくて、単に人外だからなんとか残れたけど、人類史無関係でもないから不調だったってだけの話じゃないかねえ。ニキチッチはコヤンに関わり深いからスルーできたんだろうし。

  • 23名無し2022/01/02(Sun) 23:07:34ID:gxNzM0NDA(2/2)NG報告

    >>22
    そうかもしれないけどせめてその考察をシナリオでして欲しかったわ

  • 24名無し2022/01/03(Mon) 02:21:38ID:g2Nzc2MTc(1/1)NG報告

    キャラはそのキャラの認識で喋るから、設定(事実)と違うことを言う事がある。
    特に話の伏線にはならないが、奈須世界の物理法則にのっとり伊吹さんが記憶喪失になったりする(そして周りのキャラは世界の法則を完璧に理解してはいないので、何でそうなっているのか説明できない)

    FGOに限らず、型月作品はこんな感じのシーン結構あるよね。
    いやほんと、型月世界の公式物理法則解説本マジで欲しいんですけど、実際すごくまとめるの大変だろうな…テクスチャ毎に変わるみたいだし…

  • 25名無し2022/01/03(Mon) 03:48:35ID:I0MzMzOTA(1/1)NG報告

    >>12
    “ortを取り込んだor取り込まれたカルデアスin狂気山脈”
    という感じに見える……

  • 26名無し2022/01/03(Mon) 13:29:15ID:kwMzk2NDE(1/2)NG報告

    伊吹さんと闇コヤンのセリフからツングースカ攻略の6騎の火力機動力特化待機英霊部隊に赤兎馬いた説あるけど、ほかは誰だったんだろうか
    伊吹さんと赤兎馬がいて別枠にハベにゃんもいたら、各ロストベルト+平安京の英霊とかだったりしたら面白そう

  • 27名無し2022/01/03(Mon) 14:14:18ID:g2MTU3MDg(1/1)NG報告

    ツングースカが不評だったからそう遠くないうちに
    リベンジで光りのコヤンとかそっち方面を回収するのかな

  • 28名無し2022/01/03(Mon) 14:31:47ID:E3ODk1NzA(1/1)NG報告

    ツングースカが不評だった(ということにしておきたい)

  • 29名無し2022/01/03(Mon) 14:35:57ID:Q3NTg3NjU(2/7)NG報告

    >>25
    何その悪夢

  • 30名無し2022/01/03(Mon) 15:16:22ID:Q5MDY2Mw=(1/1)NG報告

    そういえば、シオンが言う『最後の不安要素』って何なんだろう?
    『ホームズですら見落としてる』し、『シバの目でも観測できていない』から笑うしかないって言ってるけど、何を不安視してるんでしょう?
    観測レンズのシバで捕捉できておらず、ホームズもうっかり見落とすような事象って相当限られてくるとは思うんですが、ユーザー目線なら既知の事柄だったりするんですかね、この『シオンが感じてる不安要素』って?

  • 31名無し2022/01/03(Mon) 15:17:04ID:kxMjQyNzQ(1/1)NG報告

    >>20
    本来の伊吹お姉さんは自然の一部としての要素が強いから、もし記憶があって神よりの思考のまま遭遇したら自然の報復機構であるコヤンの方につきかねなかったから
    ……とかどうだろう

    ストーリーの本気モード中でも神様口調じゃなかったし、カルデアに味方するために敢えて伊吹さん自身が記憶を飛ばしたか、あるいは抑止力的な何かが都合よく記憶を消したか、みたいな

  • 32名無し2022/01/03(Mon) 15:23:15ID:U4NjQ2NTU(1/1)NG報告

    >>30
    今んとこほぼ兆候のない残りのビーストとか?

  • 33名無し2022/01/03(Mon) 15:29:17ID:kwMzk2NDE(2/2)NG報告

    >>30
    見落としで真っ先に思いつくのは冬木かなぁ……

  • 34名無し2022/01/03(Mon) 15:40:07ID:U1MTI3ODk(1/1)NG報告

    >>33 冬木はホームズは見落としてるってのはあるかもだけど、アンリ幕間等でロマニも気になってていつかしっかり調査したいって話とかもあるし、シバでも観測できてないってのは違うかなぁ…と

  • 35名無し2022/01/03(Mon) 15:42:12ID:E2Njc1Njg(2/2)NG報告

    >>30
    やっぱり、『カルデアスそのもの』に何かがあるってことかねえ。

  • 36名無し2022/01/03(Mon) 16:31:42ID:QxNDIxNQ=(2/3)NG報告

    >>30
    ・「異星の神」との対決前に整理しておきたい要素
    ・「異星の神」の正体よりも単純なコト

    ……「地球白紙化とは何なのか・どのように起きたのか・どうすれば解決できるのか」かな?
    そもそも論すぎてホームズですら見落とすというのは逆にありそうではある
    メタ的には第七異聞帯への道中でエリア51に寄っていく前振りと考えてもいいかもしれない

  • 37名無し2022/01/03(Mon) 18:53:33ID:Q2NDU0MzY(1/2)NG報告

    今回のシナリオの難点記憶喪失説明なしとニキチッチ掘り下げ不足はともかくコヤンスカヤ投げっぱなしって言われてたけどそんな投げっぱなしかなあ

  • 38名無し2022/01/03(Mon) 19:05:06ID:YwNjE4OTk(1/1)NG報告

    >>28
    管理人が記事をまとめてるしたらばだと不評だったぞ

  • 39名無し2022/01/03(Mon) 19:18:04ID:Y5NDExMDQ(1/1)NG報告

    まーだsage進行自体がノーサンキューだとわからない雷十太がのさばってるのか
    愚痴スレで成仏して

  • 40名無し2022/01/03(Mon) 19:50:29ID:AyMTM3NzA(2/6)NG報告

    したらばは人が偏ってるから
    大抵批判的だし

  • 41名無し2022/01/03(Mon) 19:54:00ID:gwOTY5MDg(1/1)NG報告

    馬鹿に触るなよ、どうせ言っても理解しない

  • 42名無し2022/01/03(Mon) 20:00:18ID:AwNjA3NjE(1/1)NG報告

    >>40
    したらばにでもにだと絶賛って言ったらイエスマンで批判イコールアンチ扱いって言われるし
    でもにでしたらばだと不評って言ったら大抵批判的と言われる

    こりゃツングースカの正しい評価は絶対わからんね

  • 43名無し2022/01/03(Mon) 20:04:03ID:Y3ODk5Nzk(1/1)NG報告

    そもそも、たかだかゲームの感想に「正しい評価」とか「◯◯で言ってた〜」とか言っちゃってる時点でどうしようもないのよ。そんくらいは自分の頭で考えて自分の言葉でしゃべってくれねえと相手のしようがない。

  • 44名無し2022/01/03(Mon) 20:05:52ID:cyNzEzNDU(1/1)NG報告

    >>43
    正直シナリオの感想って「俺は好き!!!」とかそんなんでいいよね、細かい理屈とか要らんのですよ

  • 45名無し2022/01/03(Mon) 20:16:45ID:IwNDQwNjA(1/2)NG報告

    あー、これ失敗して狼狽える場面ですねえ

    狼狽え方まで全力投球とは恐れ入った

    ってなったシーンでもとりあえず紹介しとくか…

  • 46名無し2022/01/03(Mon) 20:37:06ID:A3OTk2MzI(1/1)NG報告

    >>42
    ここで批判して追い出された人がしたらば行って、したらばで絶賛した人はここに追いやられてるんじゃね。正直どちらも自分と反対の意見認めなさすぎて極端すぎる

  • 47名無し2022/01/03(Mon) 20:43:36ID:gxMDk0MjQ(1/1)NG報告

    >>37
    まあ、コヤンのマテリアル読まないと光と闇が何者なのか分からないってのとキャストリアみたいに発生の過程が描かれてないのは不足してるとは思う

    あくまでそういうもんというスタンスでプレイヤーにがっつり理解させる必要がないという考えの可能性もあるからそこは需要と供給のズレやね

  • 48名無し2022/01/03(Mon) 20:53:45ID:UxOTIxNzA(1/2)NG報告

    >>43
    ほんと誰に言い訳しながらやってんだって感じだよな...

  • 49名無し2022/01/03(Mon) 21:09:46ID:EwNjY3NDI(1/2)NG報告

    >>28
    いい点だけでなく悪い点ばかりあげたがるからな…某まとめブログでもFGO記事はPV稼ぎの全否定系ばっかだし、逆にこう考えるのさ、叩かれているけど人気ある証拠、人気なんてなかったら見向きもしないぜ

    コヤンとの決着としてはこうもってきたかって感じでよかった、ブッキー関連に関してはいずれ何かしら明かされそうだし、明かされなくてもフロム脳みたいに好きに保管すればいいわけで

    コヤンが契約や約束に関して真摯なのはニキチッチの教えかな?

  • 50名無し2022/01/03(Mon) 21:29:32ID:U5NjQ2OTQ(2/8)NG報告

    そーいやツングースカの目隠れアニマル、羊っぽい外見だから草食かと思ってたけど肉食なんだな。確かに顎は犬っぽいからその方が正しくは有るんだが。

  • 51名無し2022/01/03(Mon) 21:46:19ID:kzMTI3NTc(1/1)NG報告

    ビーストの伏線だったりする?

  • 52名無し2022/01/03(Mon) 22:03:11ID:Y4NjYyMTE(1/3)NG報告

    >>51
    そもそもタイトル画面のソレは何なんだってとこからだなぁ
    ぱっと見はカルデアスっぽいんだけど
    周囲のオーラ的なのはブラックホールっぽさもある
    安直に考えればレフの「カルデアスはブラックホールと何も変わらない」発言そのままにブラックホール化したカルデアスか?って感じだけど

  • 53名無し2022/01/03(Mon) 22:05:13ID:U5NjQ2OTQ(3/8)NG報告

    >>52
    カルデアスがブラックホール、というのもよくわからんよね。高密度の情報だから飲まれたらサルベージ出来ない、ということかな?

  • 54名無し2022/01/03(Mon) 22:10:19ID:Y4NjYyMTE(2/3)NG報告

    >>53
    これもレフ曰くだけど
    たぶん「質量をもつほどの高密度の情報体」ってとこが
    ブラックホールは巨大質量の天体が爆縮して成り果てるものって定説に重ねられてるっぽい

  • 55名無し2022/01/03(Mon) 22:16:09ID:M4ODg5NTY(1/2)NG報告

    >>53
    正確にはブラックホールと何も変わらない、それとも太陽かな。どちらにせよ人間が触れれば分子レベルで分解される地獄の具現だ
    なのでサルベージ不可能とかそういう問題ではないらしい
    オルガマリーは高密度の情報体、次元の違う領域と言っていたが

  • 56名無し2022/01/03(Mon) 22:36:34ID:Y4NjYyMTE(3/3)NG報告

    >>55
    太陽かな、の表現もあったねそういや
    それ加味するとタイトル画面のアレも太陽っぽい気がする
    白紙化地球上全土を照らす太陽に繋がったりしてね

  • 57名無し2022/01/03(Mon) 22:45:57ID:AyMTM3NzA(3/6)NG報告

    そういやブラックホールは落ちる物体の摩擦熱で発光してるのもあるとかなんとか
    太陽とブラックホールはイコールにもできるし銀河の中心部には大型ブラックホールがある説もあるんでブラックホールは銀河の太陽ともいえる

  • 58名無し2022/01/03(Mon) 23:00:54ID:k5NTUwMTg(1/1)NG報告

    タイトル画面の球体が白紙化地球を照らす太陽=ブラックホール=カルデアスってとりあえず仮定しても
    そのカルデアスが南極のとは別にある二個目とかでもないと辻褄が合わなくない?
    神父の発言が真なら南極の個体は凍結処理して永久保存中
    南極離脱時の空は暗転して夜になってたから謎太陽が出たのはその後の出来事
    その間に起きたビッグイベントは白紙化ぐらい

    白紙化で剥がされたテクスチャを凝縮して誰かが二個目を作ったのか?
    ここまでいったらスレチかもしれんけど

  • 59名無し2022/01/04(Tue) 00:28:38ID:IwMjg3ODQ(1/1)NG報告

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=lWfWS7QPnmM

    今更ツングースカの公式紹介ムービー見たけど、ナレーション全部闇コヤンのボイスなんだな…(召喚とバトルボイスそのまま)

  • 60名無し2022/01/04(Tue) 10:14:14ID:A4MjI5OTI(4/8)NG報告

    そういえばこっちのシオンはゲーマーらしいけどなにやってるんだ?FPSとか?

  • 61名無しさん2022/01/04(Tue) 10:48:04ID:Y0MTE4MDg(1/1)NG報告

    伊吹童子ってなんで記憶消えてたの?
    説明あったっけ

  • 62名無し2022/01/04(Tue) 10:56:27ID:A4MjI5OTI(5/8)NG報告

    >>55
    複写とはいえ惑星の魂そのものだもんなあ…むしろよくそんなもんを人の手で作れたもんだよ。

  • 63名無し2022/01/04(Tue) 11:07:09ID:UzOTE1MTI(1/2)NG報告

    >>61
    >>20のレス見ればわかるよ

  • 64名無し2022/01/04(Tue) 11:12:32ID:UzOTE1MTI(2/2)NG報告

    別にシナリオの良い点悪い点なんて人にあげつらわれるまでもなく、個人個人が理解してるのよ
    単にここでみんなで悪い点を話す必要性がないだけで
    悪い点を話したいならここでない何処かで話せばいいだけ
    〇〇しか認めないのでなく、単なる住み分けなのに、その考えがなく言葉も選ばずこちらに突撃してくる時点で会話にならない

    どちらの意見も公平というならそれこそこちらも批判的な意見を言ってる場所で肯定的な意見を強制してるわけでもない
    どちらが公正なのかは言うまでもないでしょ

  • 65名無し2022/01/04(Tue) 11:14:13ID:gwMTEyNzE(1/1)NG報告

    外殻投影のノリでカルデアス内に発生させたモノを実際の地球上に投影させてる可能性

  • 66名無し2022/01/04(Tue) 15:04:58ID:YzNjk1MDQ(1/1)NG報告

    桜井じゃなくきのこが書いてりゃ良かっただけの話

  • 67名無し2022/01/04(Tue) 16:45:20ID:A3NjU4NjQ(1/1)NG報告

    コヤンスカヤって実はガイヤ寄りの存在なのかな。原因は星の外から降ってきた隕石とはいえ、それで死んだ獣たちは紛れもなく自然から生まれたもので、だから地球側も排除しなかったし、そして自然霊の天照も祝福したのかな

  • 68名無し2022/01/04(Tue) 16:47:17ID:E1ODkzNjA(1/1)NG報告

    >>66
    きのこがレイドに間に合う文章量にまとめられると思うか?

  • 69名無し2022/01/04(Tue) 16:56:55ID:A4MjI5OTI(6/8)NG報告

    >>68
    おさわり厳禁よ、その手のは。

  • 70名無し2022/01/04(Tue) 17:00:10ID:A4MzExNzY(1/2)NG報告

    イベ終わって人が減った頃合いを見計らって乱暴な意見も倒せると思ってワラワラ湧いてきた感じかなぁ…これ

  • 71名無し2022/01/04(Tue) 17:01:17ID:A4MzExNzY(2/2)NG報告

    >>70
    倒せる×→通せる

    予測変換君さぁ……

  • 72名無し2022/01/04(Tue) 17:02:39ID:MzODY1MjA(3/7)NG報告

    そういえばコヤンスカヤはブラックバレルは使えないのか。『吸血鬼』と『サーヴァント』が作ったから人間が作った武器じゃないし

  • 73名無し2022/01/04(Tue) 17:12:52ID:A4MjI5OTI(7/8)NG報告

    >>67
    コヤンスカヤは「人類が記録した大事件」だから鯖になれたんじゃないかね?単純な規模ならユカタン半島の隕石とかジャイアントインパクトの方が格上だろうし。

  • 74名無し2022/01/04(Tue) 17:16:41ID:MzODY1MjA(4/7)NG報告

    >>73
    ある意味ではペイルライダーとかロボとかも自然現象だしなぁ

  • 75名無し2022/01/04(Tue) 17:23:04ID:UwOTgwOTY(1/1)NG報告

    >>45
    こういうときに笑えるのは大人物だなって思った 太公望を好きになった場面です

  • 76名無し2022/01/04(Tue) 21:37:57ID:Q0MDkxMTI(1/1)NG報告

    もう誰か書いてたら申し訳ないんだけど、ビーストⅣがあんな感じの見た目だったのって説明されてた?
    コヤンと似ても似つかない、闇コヤンは衣装だけ近い部分はあるかな〜って感じだったけど、メカクレの下はコヤンのあの目のままなんだろうか
    今までのコヤンのイメージと全然違う気がしたけど和っぽい意匠は玉藻側の由来なのかな

  • 77名無し2022/01/04(Tue) 21:44:32ID:EzNjE0NzI(1/1)NG報告

    あんまり型月作品って人間vs自然みたいな構図で話作ることないからそういう意味では挑戦的なシナリオだよなツングースカ
    オチの付け方は少々人間にとって都合良すぎる気もするがね

  • 78名無し2022/01/04(Tue) 21:58:54ID:E5NjUzNjA(4/6)NG報告

    本当はもっと成長してから羽化したかったがオベロンのせいでまだ早いけど強制的に羽化せざるを得なかった
    いわばサナギの中身を強制的にとりだしたようなもんかと
    だから色んな生き物の要素がドロドロに溶けたままの形してる

  • 79名無し2022/01/04(Tue) 22:01:56ID:I3MDExMjA(1/4)NG報告

    >>76
    かつての推定Ⅳを参照して在り方を定め(これが東洋テイスト)、動物達の憎悪を寄せ集めた(これが脚いっぱいの意匠)結果があの見た目って事よ
    前者はコヤンの独白回想に、後者はシナリオにもマテリアルにもあるべ

  • 80名無し2022/01/04(Tue) 22:12:20ID:A4MjI5OTI(8/8)NG報告

    >>77
    個人的には「人類からの愛玩に戸惑う大自然」というのはちょっと腑に落ちたかな。自然界には生存競争の過程で他の種族を圧迫した事例もあるから「より長く反映している種族が他の種族を搾取することこそが当然」というのはある意味当然だし、自然保護というのは人間のエゴという側面があることも無視できないし。

  • 81名無し2022/01/04(Tue) 22:19:51ID:E5NjUzNjA(5/6)NG報告

    人間の自然保護も保護しないと環境悪化で自分もやべぇってのが大部分だけどな
    コヤンスカヤを構成する動物の総意には人類も含まれてるから人類の間違った思い込みも含まれてそう
    ツングースカも間違った思い込みだしコヤンスカヤそのものが勘違いの産物

  • 82名無し2022/01/04(Tue) 22:34:33ID:I3MDExMjA(2/4)NG報告

    人類VS生物って構図であえて見るというなら
    「コヤン自身の動機は復讐じゃない」ってところがミソよね
    コヤンは生物の憎悪の代弁者でもなければ理解者でもなく、自らに寄り集まった生物の思念から得た「種の繁栄のもと殺生を行う責任の外で歓びのための共存、"愛玩"を始めた人間への不可解と不快感」を抱いた迷い子の面がデカい

    なのでカルデアVSコヤンの主題は人類VS生物というより、やっぱり人類VS人類悪なんだなって

  • 83名無し2022/01/04(Tue) 22:48:23ID:I3MDExMjA(3/4)NG報告

    >>82
    ミス、生物VS自然に訂正
    あと別に無くてもいいけど抜けた画像

  • 84名無し2022/01/04(Tue) 22:49:25ID:I3MDExMjA(4/4)NG報告

    >>83
    連投すまぬ...人類VS自然です

  • 85名無し2022/01/04(Tue) 22:55:01ID:U5OTE0NzI(1/1)NG報告

    今回のはコヤンスカヤのポリシーが包括した形になったけどさ
    人類が自然に強いた負債が総清算として人類に牙を剥くような状況でもやっぱ何かしらの人類悪の形に集約されんのかね?
    誰目線でどの文脈で負債と規定するかは難しい話だけど

  • 86名無し2022/01/04(Tue) 23:29:10ID:g4OTE4NTY(2/2)NG報告

    今回のコヤンみていて思ったけど、いつかGMKゴジラみたいな人類悪出てきそうだな

  • 87名無し2022/01/04(Tue) 23:55:12ID:I2MzE3NTI(1/1)NG報告

    コヤンって太公望と和解(妥協)したんだよね
    でも闇コヤンのマイルームで太公望許さん!的なセリフもあったんだよね
    結局どっちなの?
    シナリオではいかにも太公望なんかどうでも良さそうだったけど、もしかして妲己ちゃん成分が漏れてる?

  • 88名無し2022/01/04(Tue) 23:59:26ID:UzMzAyMDg(2/2)NG報告

    >>87
    詳しい事はイベントか幕間待ちだねぇ
    妲己の呪いで獣成分に分けた闇コヤンとの相性が最悪という考察もあるけど

  • 89名無し2022/01/05(Wed) 00:17:35ID:kxNjA5NTA(2/2)NG報告

    >>87
    妲己成分が入ってるって割には太公望の回想に出てくる妲己ともあまり合致しないんだよね..

  • 90名無し2022/01/05(Wed) 00:29:39ID:IwMTQyNzU(5/7)NG報告

    >>87
    予想としては、大方は納得した。納得してない部分を多く持ってるのが闇のコヤンスカヤなんじゃないかな?

  • 91名無し2022/01/05(Wed) 02:59:21ID:M3ODA5NTU(1/1)NG報告

    話としては文句なしにメインストーリーだからレイド部分抜いたやつがすぐインタールドに入るとばかり思ってたけどプロローグとエピローグだけなんだね
    一応イベントだし来年復刻とかやるんだろうか?

  • 92名無し2022/01/05(Wed) 05:48:10ID:Q0NjIyMDA(1/1)NG報告

    そういや闇コヤンの方に対ルーラー特攻あるから、ホームズにとっての宿敵になるっていうのはビースト成分じゃなくてフォーリナー成分の方だったのかな
    闇の方は単独顕現ないし

  • 93名無し2022/01/05(Wed) 15:16:17ID:M0MTEyMDM(1/1)NG報告

    確かCCCにもあったよね、地球上の生物に人類を許すかどうかのアンケートを取って、人類以外の生物は人類を許したけど人類だけが人類を許さなかったみたいなの
    これが下地にあるんなら、コヤンスカヤが人類悪なのも納得するんだよな
    結局のところ自然破壊だの動物の絶滅だのを人類の罪だ、人類は贖罪すべきだって考えるのは、被害に遭った側ではなく加害者側の意識でしかないし
    自罰的な意味を含んでることも考えると、ツングースカで力技でいこうとしたら全滅ルートになるのも分かる

  • 94名無し2022/01/06(Thu) 00:54:19ID:UwMTU4NjI(1/1)NG報告

    >>87
    自己レスだけどきのこが妲己と関係ないと竹箒で説明しましたね
    「運命のひと!」ときたか、やっぱりその日運命に出会ったじゃん太公望

  • 95名無し2022/01/06(Thu) 03:57:41ID:cwNzgyODA(1/1)NG報告

    フォウくんあの時点であのオルガマリーの襲撃気づいてたの大分知性戻ってる?、

  • 96名無し2022/01/06(Thu) 06:43:04ID:M5NzI0ODg(2/2)NG報告

    >>93
    その辺りの差異は自然界は「適者生存」だから誰が死のうが生き残ろうが恨みっこなしのルールだけど、人間社会には「基本的人権あってみんなに生きる権利がある」ってルールがあるからこそなのかもしれないね。

  • 97名無し2022/01/06(Thu) 09:58:38ID:QzMjU5NDI(1/1)NG報告

    ところで、初期ツングースカPVで伏字や虫食いが多かった文字列って意味はそれぞれなんだったんだろ
    虫食いが多くて、どれがどこに符合するのかわかんねえ

  • 98sage2022/01/08(Sat) 22:05:17ID:c3NTI0OTY(2/2)NG報告

    自分はシナリオまあまあ満足してたけど色々言ってる人はわかるけどたまによくわからんと思ってたらそのへんを細かく説明ツイートしてる人がいてなるほどなーって思ったんだけど
    そういうのってここに貼っちゃってもいいんだろうか(晒しになるからダメか)

  • 99名無し2022/01/10(Mon) 12:33:50ID:UxNTMwNTA(6/7)NG報告

    コヤンスカヤも『百獣母胎』もってそうよね
    あとアンゴルモアも

  • 100名無し2022/01/10(Mon) 12:34:03ID:UxNTMwNTA(7/7)NG報告

    >>99
    画像

  • 101名無し2022/01/10(Mon) 13:25:11ID:czNDI3OTA(1/1)NG報告

    >>100
    ネガ・セルフで系統樹を封じてるから使い魔作成に留まってる感じだな、いずれ克服はできるようだが

  • 102名無し2022/01/10(Mon) 14:08:25ID:YxMzk5NDA(1/1)NG報告

    今更だけどクリプターが異聞帯旅行チケットの購入の為にコヤンスカヤに何を支払ったか結局ようわからんかったな
    デイビットも利用したから南米でわかるだろうか

  • 103名無し2022/01/10(Mon) 15:26:53ID:UzMDE3OTA(1/1)NG報告

    エピローグ見たよ
    んで更新されたプロフィール
    コヤンスカヤの名前の由来は分かった
    玉藻をリスペクトしたのも分かった
    それで?尊敬(リスペクト)して原型にしたからってそこに玉藻が含まれる訳じゃねぇだろ
    コヤンスカヤ100%だ
    それでどうして玉藻の奉仕体質やタマモヴィッチの名前が分かったんだ?
    そこがどうしたって繋がらねぇだろ
    前も言ったが天照大神の「人に仕えてみたい」と言う願いを分御霊として確立したのがextra玉藻だよ
    天照大神がコヤンスカヤ誕生を祝福したとしてなんでそこだけ持ってるんだ
    説明不足過ぎてタマモヴィッチとしてガチャ回させて、後から設定組んだようにしか見えんぞ

  • 104名無し2022/01/10(Mon) 17:34:16ID:g4Mzg1MTA(2/2)NG報告

    まだ雑スレで話せない気がするからこっち

    マイルームはこのまま2部全部終えるまで今のボーダーの一角のままなのかしら
    あの白い部屋がなんだかんだ恋しいのもあるしストームボーダーのまだ改造しきってない部分をみんなで工事して日々を過ごしやすくするぞ!みたいなイベント来て欲しいな
    今後参加制限イベント増えていくってカノウさん言ってたし

  • 105名無し2022/01/10(Mon) 18:46:25ID:I0NzQ5MDA(6/6)NG報告

    ネガセルフは自我すら許さないし進化も生殖もしないからそこにいる生き物はみんなコヤンの設定通りの行動パターンを繰り返すだけで生命未満の生き物もどきがライフゲームしてるに過ぎない
    コヤンがデカデカと一人で寝そべってるだけなのが現実なんだな

  • 106名無し2022/01/10(Mon) 18:58:34ID:k5NDIyMDA(2/2)NG報告

    >>103
    その辺は多分、下の画像の方とほぼ似たような原理

    天照大神が誕生を祝福したとサラリと言うが、神からの祝福が神秘の世界ではどんだけ重たい事かっていう話
    (しかも、コヤンスカヤのケースの場合「輝きから生まれたんだから、もうウチの子も同じでしょ」ってレベルのヤツ)
    ギリシャのグランド狩人も「祝福なんて呪いみたいなモンだぞう!」って言ってるしな

  • 107名無し2022/01/10(Mon) 19:05:13ID:k2OTU1MA=(3/3)NG報告

    >>106
    ゼウスの祝福を受けた征服王が少年期の美少年ぶりなど見る影もないゼウスそっくりのムキムキマッチョマンになってたりするしな
    神の祝福=その神に連なるものとしての属性を(強制的に)付与する、ぐらいの効果はありそう

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