Lostbelt No.4「黒き最後の神」攻略・考察スレッド7

FGO2部の第4章「黒き最後の神」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
スレの特性上シナリオや画像等のネタバレが発生します、自己責任でご利用ください。
Ch規約遵守で、荒らしや誹謗中傷等には反応せず、NG・報告にて対処してください。
特定の話題が過度に続いたり、スレ進行に支障が出た場合は別の話題等で流れを変えてください。スレに関係のない他所のネタの持ち込みは控えましょう。荒らし防止の為コテハン禁止、レスの目印にはトリップ推奨。
次スレは>>950が、建てられない場合は>>970が宣言して建ててください。

異聞深度_A ロストベルトNo.4
？？.11900？　創世滅亡輪廻 ユガ・クシェートラ

前スレッド
https://bbs.demonition.com/board/3803/

>>1か>>2に、以下の画像を必ず貼ってください
https://bbs.demonition.com/img/2615/18

建て乙

　

おのれリンボォ！！！（青筋）

やはりあの病巣か…………
僕が切除をするからお前たちは攻撃を続けろ。

アスクレピオスってまだ衣装二つまでしか出てないよね？
再臨段階楽しみ

>>3
リンボの野郎ここにきて舐めプか？と思ったら話の外で瀕死に追い込まれてのは笑うわ。

今更だけどアスPって萌え袖だったんだな…

>>6
神々に中指立てるのを隠すためとか言われてるの笑う

ようやく伐採完了！
いや、終わったのはもうちょっと前だったけどネット解禁した後に初めてみた記事が死神サンソンの素敵イラストだったのでビックリして……
今回の属性チェック驚いたで賞大賞はアルジュナ(クリシュナ)
邪悪を排除しているのになんで悪特攻効いてるのか不思議だったけどシナリオ読み進めたら納得だったわ

>>6
黒い方はカラス、白い方は蛇みたいでかわいいです。
蛇装束は、ギリシャからローマに呼ばれたとき、蛇に変身して移動したからそれが由来かもです。

いやあアスクレピオスが人気でパパも鼻が高い

>>11
アルテミス「お兄ちゃん嫌い」

>>4
もし三段階目が未公開ならば
fakeの状態に近い衣装になると個人的には嬉しいなぁ
多分違うんだろうけど
あとはアキレウスやイアソンのつけているオレンジの布があるかどうか…

>>13
あーゴルゴーンがいればなー
こんな姿にもなれて宝具も強化できるのになー（チラッ

>>11
息子さんから
アポロンは特に嫌いだって言われてますが。。。

うちの推しの成れの果てを素材扱いしたため>>14は灼く

>>6
真名が出て医者アピールしはじめたあたりの感想は「いやその袖で施術は無理でしょ」だったわ

>>16
ほ…宝具ボイスでゴルゴーンに言及してたし…

>>16
あの、アスクレピオスくんが欲しいのゴルゴーンさんの血液なんで。。
献血と思って頂けると。。

>>14
ゴルゴーンさん
メドゥーサさん
メドゥシアナちゃん
がいるわけだけど、ゴルゴンの血って誰のでもOKなのかな
医神だと普通に効率でアナちゃんさらっても不思議じゃなさそうだけど

>>5しかしここに来て　まだ
森川さんボイスも聴けないとは思わんかった

ここまで引っ張るなら
本体とやら　それなりの重要な秘密有るんでは

>>13
多分、あのマフラーは教え子達のための、ケイローン先生手縫いのプレゼントだよな

先生はそのマフラー踏んづけてアキレウスぶん殴ってたけど

>>20
そうか……灼き滅ぼす

リンボは式神でも結構強いけどあれは道具作成スキルがより特化したものなのかな？同じ陰陽道を修めてても紫式部はお祓いのほうが得意そうだったけど、個性がそれぞれ分かれているのかも。

>>23
死後の血液提供だし気にしてないといいなーと思います。
アスクレピオスくん血液アテネからもらったので、メデューサさんと生前面識ありませんから生前の険悪とかないですし。
カルデアでも献血お願いする程度かと。
自分に置き換えても、自分が献血したおかげで誰かが助かりましたって言われたら嬉しいです。

でも、首を盾に改造されたほうは、いやがると思いますが。。

今更だけどぺぺさん＆アシュヴァッターマン＆空想樹戦、アシュヴァッターマンの二回目ブレイク時に最後の令呪が使われる事を予測してガンド使ったら「運命に、怒って!」→「怒れねぇぇぇぇ!!!!!」とかいうギャグみたいな事になってしまった事を懺悔します
だって攻撃バフめっちゃ盛って来るから危険で怖かったんだよ···自分でも「あっやらかしたなコレ」って戦闘中に思っちゃったよ···

コヤンの異聞帯移動のお高い支払いって大令呪だったりするんだろうか
1人一回の特別措置かつあの状態のぺぺが出せる対価ってそれくらいしか無さそうな気がする

>>7 >>11 >>4
インド異聞で、ギリシャの半神たるアス君だしたのは
「インドとギリシャではこんだけ神霊に対する人の在り方が違いますよ」って対比のためかもしれんね

比較的にインドでは神が人間に好意的なのか
ジナコも脳内会話では結構AIBO的なやり取りしてるっぽいし
英霊ラクシュミーも、神アラクシュミーに対して親近感を抱いてるし力になりたいとも思ってる
半神たるカルナさんらは父たる神に敬意を抱いている
主神級の化身のラーマ君はほぼ神に対して対等で場合によれば人間側から神に対して意地を押し通すのもアリて思ってる

対してギリシャでは
ヘラクレスは内心で最低思ってるし
アス君は明確に父親のアポロン嫌ってるし
アタランテ姉さんも神が理不尽なの仕方ない思ってし
アキレウスなんかは好意的だけどね

>>26
https://www.hyogo-c.ed.jp/~rekihaku-bo/historystation/legend/html/005/005-tx.html
http://www.ryuiki.com/jigyou/2009/mizunomichi/kakomono/rekijo/onmyouji.html
この２つのサイトに「道満さんの一つ火」っていう道満の式神の話が載ってるよ！
ちょっと寂しいけど可愛い話で絵本にもなってる　もしかしたらリンボの式神術はこの話が元になったのかな？

他参考→https://ameblo.jp/kirameku26/entry-12028718786.html

>>9
悪神も取り込んでるから…
もし、善特効とか混沌特効とかがあったら、それも刺さったんだろうか？

>>30
使えば確実に命を落とすようなものを寄越せとまでは流石に言わないと思う
ペペさん個人としてもクリプターとしても最早何の価値も無いのなら言うだろうけど、あそこでギリシャへの逃走経路を用意したって事はまだまだ使い道があるって判断されてるんだろうし
個人的な手伝いを頼んだりとか、相応の魔力を喰らわせてもらってるか　のどっちかかなと思う

>>30
>>34
彷徨海への侵入を「一度きりしか使えないけど手はある」って言ってたのと同じなんじゃないかなって。移動先に選ぶor一緒に移動するで使用済みマークでもつくのかも。じゃあデイビットの往復なんぞではあるけど

>>35
彷徨海への侵入はアンカー前提の裏技で一度やると対策されるからだから

そういやアスクレピオスほどのサーヴァントが神性でオーバーフローを起こした時に
「特別な器でもないのに……」って言われてたから 相性が擬似神霊サーヴァントに必要なのね

>>36
「一度きり」はヴィッチ自身が断言してる以上はたとえ対策されなくても使い捨てだったんじゃってつもりで言ったのだけど。

神ジュナの為に新素材集めてるけど卵45に矢尻60にそれぞれ再臨と他の面子用にいくらかって感じで良いのかな？

>>42
まだ実装されてないから、どうでしょうね。
神ジュナさん 新素材たくさん使いそうなので、集めて損はなさそうですが。

神ジュナ千里眼EX持ちだけどソロモンみたいに過去視とか未来視ができたりするんだろうか。それとも全能状態のとき「神は…視た…」って言ったから邪悪発見アイ的な感じなのか？

>>42
始皇帝が炉心を６０個使うから最悪の場合神ジュナもそんくらい食うかも
まだ４０個くらいしか貯めれてない……まあs3は後回しでもよさそう

>>44ほとんど見渡せても自分のユガを邪魔できる奴なんざもういないから瞑想でパワー溜めることを優先させてそう。実際ラーマ達を一蹴したから帰ったし

>>44
４章でも「認識できるか出来ないか」が鍵だったから、見ようと思えば世界全部見渡せるけど条件に引っかからない限りは見えないみたいな神視点の不自由なものだったんじゃないかね

あとはユガ周期で「世界」自体が一度終わって始まってるから、未来や過去が見えたとしても「今の世界」の過去や未来しか見えず、前の周期やこの先の周期のことは全く見えないとか

>>44
あれ、神ジュナって千里眼持ちなの？と思ったけどそういやアルジュナの時点で持ってたっけ
たぶん読み飛ばしたっぽいけど言及あったのってどこらへん？

私は全てを手に入れた。故にこそ一切の邪悪を絶ち、世界を救わなければ…マスター…

力まんまで来たらカルデア吹き飛びそう

>>48
千里眼(超越):EXをスキルで持ってるのが戦闘で確認出来る

>>48
千里眼(超越)EXだからたぶん今までで一番やばい

>>48
スキルで千里眼(超越):EXを使ってくるね

女神ロンゴ.ミニアドが魔術王と同等の視座を得たと言ってるし神は神であるだけで特殊な視野を持ってるんだろうけど

>>48
本編では言われてないけどスキルに『千里眼(超越)EX』があった

>>50
>>51
>>52
>>53
そうか戦闘の方か…出てきたスキル覚えてなかった
てか名前だけでやべーやつ感強いなそれ…

女神ロンゴ、ミニアド
神霊イスカンダル
神たるアルジュナ

今のところ神霊化した英霊は全員千里眼を持ってる

ウィリアム・テルって回避特攻持ってるじゃん？
で、思ったんだけど、息子くんリンゴ頭の上に乗せてる時「お父さんなら大丈夫だ」って避ける気なかったって事だよね？お父さんを信じないで避けようとしてたら回避特攻やもん。
息子さぁ……お前ほんと、息子さんよぉ……！

そっか、何か聞いたことあるなと思ったら
カラスが黒い理由ギリシャver.が　アスクレピオス母の話だったか

>>56
多分、第二宝具との関係じゃないかな
第一の矢が当たらなかった場合にのみ発動する第二の矢、だから回避特攻
回避すればより強力な矢が飛んでくるから

>>57
そうそう。
アスクレピオスくんのお母さんが浮気してるってアポロンに報告して

①カラスが浮気したって嘘をついた場合、罰として
②大事な恋人失ったからと八つ当たりとして

真っ白で人間の言葉話せるカラスは、黒くカーカーいうカラスになりました。
おまけに星空では目の前にコップがあるのに、嘴が届かずみずがのめない。

>>55
神霊は皆全知の視点を持ってるみたいね。神の種類によって見える範囲が変わるみたいだけど

アタランテがマスターに無理やりリンゴを投げさせようとするのを見て、すかさずリンゴに向かって「放たれし信力の一矢」を撃つテルじいさん。

>>27
イージスの盾だっけアテナのあの武器
確か盾を掲げることで石化させたり、ゼウスの雷を防げたりするのよね

使うスキルの字面全部ヤバそうなヤツしかない

>>52
事件簿曰く、神霊は全知全能がデフォ
ただ規模や特性によって、やること・やれることに個体差がある、と

>>17
裏に手術用器具を縫い付ける為のコートかもしれないからセーフ

今回の遺影礼装見てたら、二部最終面クリアしたら、レフボムなんて無くてクリプターがAチームとして主人公とかと一緒に仲良くしてる夢想の絵画が貰えるとかいう妄想が浮かんできた

無いか

>>4
アスクレピオスの絵師さんって誰書いた人なんだろ？
最初はアマデウスの人と同じかと思ったんだけど違うような気がするし

4章終えて貰った礼装見た後に、何で3章は朕だったのだろうと考えたけどわからん
パツシィ、ゲルダ、アーシャ家族に挟まる朕…
スパルタクスに憧れた少年でも良かったのでは…
現地住民が描かれると胸に来るってのはあるけど

>>4
CMの鎧？ぽいのも出てなくてアシュヴァッターマンじゃないかとも言われてたし、アスクレピオスも全然違うような再臨姿かもしれないね
それこそ１臨がFakeのショタみたいな

PU2今日くるよな…？
早く医者引きたくてたまらないんだが

>>69
いままでの千里眼の（獣）とか（射手）とか（闇）とか見るに
「視える対象」というよりも、その千里眼の属してる属性っぽいけどな、かっこの中の漢字

ちなみに型月的区分だと神霊は超越種

>>71
土曜スタートってのが変則的だからなぁ

期間としては順当だけど、いつもの水曜更新の可能性も高いかと

>>68
遺影礼装は各異聞帯で交流した「人」の夢想の絵画だからじゃないかな
あの秦には「民」はいたけど「人」は始皇帝だけだったから

今日PU２来なかったら待ち遠しすぎて悶え死ぬ
はやくきてー

ラクシュミーが不運で敵弾を引き寄せるシーン、ラッキーマンの宇宙統一トーナメント野球編の勝利マンがあえて追手内洋一呼んでホームランに持ち込んだシーン思い出しておおっと来た

>>28
エルキドゥやスカサハの宝具でブレイクした人もいっぱいいるからヘーキヘーキ

>>76
型月で野球って聞くとノータイムで頭の中にダイヤモンドから夢を放つBGMが流れてくるのは自分だけだろうか

今日は、弓術種火の日……

みなさん、稼いでますか……？

>>79
稼ぎました。
ピックアップで登場するはずのキャスターさんのため、術の種火で
保管庫満杯にして、手持ちも180個集めました。
足りなかったら、追走します。

果たして今日ピックアップ2は来るのか。
神たるアルジュナにも来て欲しいけど、カルナとジナコが同時にピックアップされてるという絵面も捨てがたい。

>>79それよりQPがヤバいことに気づいてしまったのだ。(宝物庫鬼ノックしながら)

>>74
三章のだけ夢想の絵画ではないんだよね
ちょっと異質

>>83
そういえば3章は夢想ならざる絵画だった
夢想を実現した世界だったからか

愛する特攻も、神性特攻も入るのかアシュヴァッターマン。

>>85
星5ランサーの特攻全部入るんだっけ
愛されてるからギルよりメタれるひとが多い（語弊のある表現）
果たして1分後に来るかどうか…

きたぞぉー

アシュヴァッターマンきてくれきてくれ！

本編でも匂わせてたしやっぱりオルタ名義なのね神ジュナ

カルナのPUも日替わりであるね

おおうおいいいい！！？単発で⁈きた！初めてだし嬉しいしもうなんかもうアレだ(語彙力消滅)

>>91
ほほほ、嬉しい気持ちは分かるがガチャ報告スレというものが有ってだな？

ア゛ス゛く゛ん゛な゛ん゛ で゛フ゛レ゛ポ゛じ゛ゃ゛な゛い゛の゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ (血涙)
バーソロミュー氏貯石を崩せと…そう仰いますか医神よ…

P・U・2！P・U・2！

バターマンとぺぺのコンビとオフェリアとシグルドのコンビの戦いが見てみたい。

両ペアともステの暴力ですよ。

>>94
なんか顔になってる

>>91
>>92
申し訳ない、誤爆した…ガチャスレに貼ろうと焦った結果です。不快にさせた人達、ごめん

>>78
高野レン知ってる人間はそう多くはないやろな。
あっちの界隈も随分静かになりもした……

まあそうだろうなとは思ったが神ジュナさん、神性:EX
というか例外すぎる
あとスパさんやったね狂化:EX友達だよ

神ジュナ再臨してく度にアルジュナに戻ってるやん

>>93
え、お医者先生スト限なん⁈
X X重ねる用の石に手を付けろと言うのか。

神ジュナ　スキル

パールヴァティーに対してめっちゃ丁寧だな怒るマン

>>101
>>103
ほお、再臨すると戻る孔明パターンとは・・・
来月になったら思いっきり引こう

おいおい汗を拭いてくれってことはうちのぐだ子にナースコスプレさせろってことかアスクレピオスよ

>>103
やっべえ、この姿好みだわ

仮にLB4を映画化するなら
死闘の中で消耗しながら、
徐々に弓ジュナの姿に戻っていく狂ジュナvs通常カルナの姿に戻っていくスーパーカルナさん
ってアレンジを見たいぐらい

>>103
再臨して人間性を取り戻すの良すぎる
この方も召喚後のストーリーで本当に完結するタイプなのかな

アシュヴァッターマン来んかったか…
ちょっと敵だから繰り返し槍玉藻の宝具ぶち込んだだけで拒否するとは…

>>95
ヤバいなステータス。少年の姿とはいえラーマを凌ぐか。

NPチャージ持ちかつ、狂化EXだから神ジュナは実質スパさん

怒るマン二枚とアスクレピオス5出たので撤退
周回はどうせスカスカバサスロ使うんだから全体バーサーカー出なくても悔しくない悔しくない悔しくない…

せ ま い

神ジュナさん、宝具でダメージ前にバスターデバフ掛けるから
もしかしてこれ自前で対邪悪の特攻条件満たせる感じ？お強くない？

やめてアシュヴァッターマンさん！そんな全力ヤンキー口調で絡んだらカルナさんと一緒にいるガネーシャが怯えるわ！
そして案の定だけどヤンキー口調がすごいだけで中身めっちゃ真面目こいつ。

流石だアスクレピオス…
ケイローン先生の門下生なだけある
神性Aについては神の座云々あったから予想通りだったね
そして最終再臨絵がとても良い…………

>>114
「近いですかァ！！！！熱いですかァ！！！！！邪魔ではありませんかァァァ！！！！！！」

アシュヴィッターマンさんステータス歴代最強クラスたこれえ！？
ヘラクレスよりもえげつねえぞ！？

アシュヴァッターマンさんのステとか見てると、ペペさんとのタッグに加えてバリバリ元気な空想樹を伴っての決戦で何で勝てたんだって気分になってくる

>>112
独りで多くを背負いこんだ方の狂化:EXと一人でもと多くを背負いに行った方の狂化:EXか

>>120
対決してるのはかのラーマヤーナが主役、偉大なるラーマだからな。
アルジュナとカルナの地球がヤバそうなレベルの決戦と比べれば地味かもしれんけど人外の争いだぞ

斬新な医術（患者殴り）

すいません、それ麻酔薬がまったく足りない時代の苦肉の策なんで真似しようとしないでください。

>>116
マイルーム性能高すぎる
陣営での兄貴分だったんやろなあって

>>103何気に角が短くなってウサミミからネコミミくらいになっているの可愛くない？

>>103
なんか黒くなったオジマンディアスっぽいと思うのは自分だけだろうか

>>120

>>122で言われてるように若いとはいえラーマが味方であり

加えて擬似神霊ガネーシャがいる
ジナコの印象に引きずられてるが、よく見るとジナコのステータスは敏捷以外は軒並み高く(最低がC上がA ++)加えて擬似神霊って段階から前提として格が高いのよ、それがガネーシャなんて信仰など高位神なら尚更

更に、戦闘プロで女神を宿すラクシュミー・バーイまでいる

>>123
マイルームでつついたらいきなりそれでちょっと笑った
あと声が結構真剣なのが草
はたから見てる分には医神と看護師の関係は割りと良好そうだよね

>>127
医神単体5000回復
アポロン全体にNP獲得量30％
蛇全体にNP20％配布
これにリザレクションがLv5でガッツ3000らしいね

>>120
空想樹は神ジュナにエネルギー吸われまくってたから元気ではなかった可能性があると思う

アシュ君！！そんなパールヴァティを目にした途端かしこまっちゃって！！
ヤンキーな見た目して本来礼節しっかりしてることがばれちゃうやばいやばい！！

>>122
まぁラーマって原典的にはこの歳の時点で既にパラシュラーマを圧倒してる化物だよな

アスクレピオスの中の人、石上会計役の鈴木君だったのか

同門のアキレウスと並べ秀知院学園生徒会がケイローン塾にｒｙ
…って言うかかぐや様最近だし　偶然でＦａｔｅでも同門に
なったなら凄い偶然ｗ

あとアシュさん役の達央さんは最近
ノッブのアカウントで本人がつぶやいてたなあ…ｗ

>>128あと空想樹を庇ったのと力を取り戻すのとで令呪を使うことと、アシュヴァッターマンとあんま主従やれてなかったから連携が取れてなかったから

治すために患者の腹切り裂いたりするしまぁ殴ることだってあるんだろう……

リンボとの対峙の時の絵から気になってはいたけれど
バトルグラフィックふつくしすぎぃぃぃぃぃ

>>138

オリオン(アルテミス)
ケイローン
ヘラクレス
アルゴナウタイのメンバー
ナイチンゲール

辺りだったかな
アキレウスにはなかった…

>>138
ケイローン先生持ってると反応あるよ
ただ完全に医術オンリーにしか興味ない感じだった

神ジュナ改めアルジュナオルタのマイルームはどんな感じなんじゃろ？

ゴルゴーンさんにしっかり反応するアスPに草

アシュヴァッターマンの俊敏A➕➕だと！？
投げたチャクラムに走って追い付くから凄いスピードとは思ってたけどさ……！

>>140
無かったかぁ
一応アキレウスも医療スキル持ちだけどダメか

https://twitter.com/hagakeita/status/1142364421349494785?s=09
4章BGM情報も解禁になりました！毛蟹さんに制作していただいたのはstay nightからのアレンジ曲、『消えない想い ～FGO～』です！ありがとうございました！

やっぱそうだったのか
というより気になるのは次のイベントで使う予定だっただと……！？
シリアスな新曲追加してまでやるイベントとは期待値が上がりまくるぜ

>>146
“ピアノが良い感じの場面でいつもうりぼうを思い出すのはもう限界ではないかと思い…。”
たしかにロシアでサリエリ先生がうりぼうを弾きだすのはちょっと変な笑いが出た。

視力の低下も治してしまえるので苦肉の策として前髪で無理やり眼鏡っぽくしてるの好き

アシュヴァッターマンのステータスが過去最高峰って言われてるけど当たらなかったんだ
教えて優しい人！！

>>149
筋力B　耐久A　敏捷A++　魔力B　幸運A　宝具A+　

>>150
ヒェ…怖インド…。
ありがとう！

君なんかセイントグラフと(表情が)違わない？

神ジュナ、新素材をあまり使わないで脂食べますね……
悪い神なんかいなかったんだ！

>>150
これに加えてあらゆる武術と学問を修めていて更にメンタルも絶対に折れないというヤバさ

>>153
あれ、精製繰り返して上質な魔力素材にするって原油から作るガソリンじみた説明だったよなたしか。

>>123
用法と用量を守れ！（半ギレ）
ちょっと笑った

>>141
あっ、先生お久しぶりです。
なんか新しい医療ネタは……ない。そう(無関心)

医療ネタで埋め尽くされるアスクレピオス。

愚患者、「ぐかんじゃ」って読むのか「おろかんじゃ」って読むのかどっちだろう。

>>155
撮ってきた。

ーーーこれは、輪廻。

>>150
お、おう・・・
東洋鯖贔屓な所もあって「劣化九尾と言えそこまで後れを取るか？」と思ったが・・・
ああ、そうか！知名度補正だな！！それなら仕方ない！！（以蔵さん式現実逃避方

アシュヴァッターマンは燃費も対魔力も精神干渉無効も神性も最高峰だよ

>>153
脂を食うとは、やはり神ジュナは神だな………！

>>163
色んな試練に挑め、そして見たことない傷負って見せてくれ、みたいな台詞あるからヘラクレスっぽい

>>164
ああ、ヘラかーなるほど
ありがとう

>>161これ、戦うどころか逃げ切れたコヤンは凄いのでは……？

アルジュナ「それにしても…彼は見たところイライラしているような…これが現代でいうカルシウム不足というものなのでしょうか」

授かりの英雄さん義兄に負けず劣らず天然ムーブかますの草

>>166
ぶっちゃけ、あの最強キャラが闊歩するインド神話でも名実共に最強キャラクター扱いされるアシュヴァッターマンからギャグオチで逃げ切ってるって相当強いんだよなぁコヤンスカヤ

>>161
これで人格も良いとか優良物件過ぎるだろ…

アルジュナオルタは幸運C以外は全てA以上
で神性EX
EX対界宝具持ちか
サーヴァント規格でもギルガメッシュと互角以上に戦えそう

>>168
やっぱり先手必勝で捕まえた朕&衛士長凄くない？

>>161
スキル見てなかったけど単独行動EXなのか……
対魔力と怒りで令呪もろくに効かなそうだしそもそも宝石で無効化できそうだし
マスター狙いもマスターとの決裂狙っても無理じゃねえか
しかもぺぺさんなら決裂は通常ならありえないぐらい相性いいし、並のサーヴァント相手ならある程度立ち回れそうだし……

アシュヴァッターマンと言いラーマくんと言いカルナさんと言いインド鯖は聖杯戦争ならぜひ呼びたいサーヴァント多いな

アルジュナくんは私を見たなDeathがちょっとね……

アルジュナオルタさん善・悪両方持ちらしい…！
バフ受けやすい上にエモい…！

アシュさんのcvたっつんさんの声で「ブッ潰れて死に晒せゴラァ！」癖になるんじゃ～
２臨のここ格好よすぎる

本来の神ジュナは天下無双の存在だけど流石に宝具は限定的にしか使えないらしい
千里眼はギルより上っぽい

>>173
ビジネスライクな関係なら逝ける逝ける

神ジュナってもしかしてグランドキャスターの資格持てるのか……？

>>176アルジュナwww 世界を破滅させる剣を使い心地良しですますな！！

アスクレピオスくんの第２再臨姿が好きすぎる…
第3もたまらん…

>>178
少なくとも人間の域の力じゃないね

>>166
手を抜くことはないだろうから・・・
呪い（三千年続く痛み）による行動阻害なった可能性あり
２回目の輪廻で追撃中呪いで苦しんでた時、そのまま逃げ切れたって事は中々にヤバイ呪いなんだろうあれ・・・

>>176明確に世界消滅させる威力って書かれたね……

ってか真価を発揮して無くてもパーシュパタ並の威力はヤバすぎやろ

>>150
アキレウスより速いのか………まぁ戦車込みならアキレウス最速は変わらんだろうが………

>>182少なくともラーマが傷みで動けなくなるくらいにはキツい呪

原作もあらすじは知ってるけど読んだ事ないしアルジュナも未所持なんで聞きたいんだが
結局神ジュナはアルジュナと根本的な性格なんかは大差ないって認識でいいのかね？
回想で原作の内容振り返ってる感じあったしカルデアのとはまた違うにしろこれはアルジュナなんだなぁと思ってたら、カルナが最終戦でアルジュナではなくクリシュナと言ったので「そうかアルジュナだと思ってたら実は別人だったってオチなのか？」と思い直してたところに
表とかでネタバレ見たらやっぱり元はアルジュナなのでは？と再び思えてきたので混乱してきた

>>177
結局死･んでるじゃないですかやだー

>>186
神ジュナの主人格となってるっぽいクリシュナはヴィシュヌの化身のクリシュナではなく、アルジュナの別人格(型月のアルジュナは多重人格者)
でアルジュナの別人格のクリシュナはアルジュナが完璧な英雄であるためにすることができない非道や奸計を行える存在
というはなしなので神ジュナはアルジュナ

はと乃ふん
@hatonofun

ピックアップ記念という事で、許可頂いたので2部4章CMのアスクレピオスのカットをご紹介致します。カットがどの様に作られていったのかご覧下さい。 #FGO #FGO4周年 

https://twitter.com/hatonofun/status/1142376467071848448?s=21

>>188
別人格って事は大雑把に言えばやはりそのクリシュナはアルジュナ、つまり「神ジュナは別世界のアルジュナ」なんだな
正直別人格と言われて「アメリカでも終局でもそんな事言われたっけ！？」と面食らったのでイベントか何かで捕捉が欲しいな…なんでそんな大事な情報今まで本編で伏せられてたんだ…

>>190
アルジュナについて深く語ろうとすると「引いて幕間2をやれ」が根深く付いて回るのダナ
恒常といえど最高レアやぞハードル高すぎねえかと言いたくはなる
どっかのクハハといいCVガーチャーはどうしてこう

>>190 アルジュナの中のクリシュナはアルジュナ幕間で扱ってるのよ

>>191
白ジュナも聖杯への願いが無くなり、
しかも最高の触媒を寄越しおって……！

何なの、同じ声の専用サーヴァント２人って

アルジュナの従者クリシュナとアルジュナの心の中にある黒（クリシュナ）がいるんだっけか
幕間2やったの結構前だからまた読み直すか

>>176
ギャグじゃないオルタって幸運低いイメージあったけどそれでもＣはあるのか

>>193
マスターも同じ声やぞ（男の場合）

>>190
幕間で話されてる

>>186
その混乱の原因というか、答え合わせというかは幕間2にある。
FGOだけの設定で、アルジュナ（実は「白」という意味がある）は、正義をなす人としての周囲の期待と、自身のあまりにも潔癖な性格から、人が誰しも持つ悪心を持っていることを許せず、クリシュナ（「黒」という意味）という別人格を作り出した…ということになっている。
※なお、英雄でありアルジュナの友人であるクリシュナは、それとは別にちゃんといる

バガヴァット・ギーターという、アルジュナとクリシュナが登場する叙事詩があるんだけど、それは現実世界においては、「神話上の大戦争クルクシェートラの戦いで、友人親戚も加わっている敵陣営を攻め滅ぼさなければならないことを厭い憂うアルジュナを、クリシュナが、道義的に正しい行為を実行するのがお前（を始めとする人間という存在）なのだから、迷うことはない、と諭す話」になっている。
…が、FGOでは、そのクリシュナは、アルジュナの別人格「黒」である、とされる。
つまり、主人格アルジュナ（白）は、第2人格クリシュナ（黒）に弱い自分をさらして、それを悪と思いながら、正当化した…ということ。
（友人クリシュナは、そうであることを悟って、アルジュナを慮って黙っていた）

しかし異聞帯インドのアルジュナは、その弱音を自分自身にさえ吐くことなく、すべての葛藤・煩悶を飲み込んで、殲滅してしまえたようなんだよね…
そして出来上がった屍山血河の真ん中で、絶望し、「悪は取り除かねばならぬ」と決意した、と。
つまり、汎人類史とは逆に「黒（クリシュナ）」が主人格になってしまっている、あるいは、アルジュナの中で「黒（クリシュナ）」が分離していない可能性もあるかもしれない。

だから、元からアルジュナであるといえばその通りなのよ。

そういえば、アシュヴァッターマンの宝具が原典に沿うなら、持っていない物の筈なんだっけ？
異聞帯の彼だからとか、そういう理由なのかな

これアレか…男主人公にしてアルジュナ、オルタ、巌窟王でパーティ組めば一画面4ノッブ、敵がcv.島﨑信長鯖のクエに行けば一画面5ノッブか…

「クハハハハ！！」
「私を……見たな……！？」
「私は……神だ……」
騒がしいなコレ…

>>184
戦車込みというよりスキル込みならアキレウスとアタランテに脚で勝てる奴はいない

>>199
スダルシャンチャクラはヴィシュヌの持ち物だけど、元はシヴァから貰ったものってお話もあったりするので
シヴァの化身としては全くありえないってこともないかな？

>>150
筋力思ったより低いな
そして敏捷は予想を遥かに超えてきた

>>173
干物になるがよろしいか？

チャクラムで有名なのは確かクリシュナ
アルジュナじゃなくアヴァターラの方

>>161
単独行動って燃費関係あったっけ？
あれあくまでマスターなしでどれくらい限界できるかの喜寿じゃなかった？

今の所、異聞帯の王様とは縁があるらしいんだが倒した王が仲間に…って古きよき少年漫画感あるな

>>207
自分は伝説のポケモンをゲットしてパーティに加える趣を感じる

>>191
なるほどだから事前PUにアルジュナが星5単独ピックアップだったんだな、引いて絆5にして幕間2を見ておけと…

というツイートをいくつか見た。
多分そういうことだったんだろう。
しかし引けるとは限らないという。

>>194
幕間2クリア前提のマイルームボイスが更新されているぞ。
お前…この野郎…ってなるぞ。
あ、もしもう聞いてたらごめんね。

>>182
前歯をベアーナックルした、と言ってたので、顔面を潰されて回復に時間を取られたんだろう。
ラーマも逃げ切るなら足を切らないと無理って言ってたから、それで時間稼ぎしたんだろうな…
まあ、いずれアシュヴァッターマン相手に懐まで飛び込んで物理攻撃を通すってコヤンスカヤすごいな？！って案件だけど。

>>211
アーチャーの前歯全部折るアサシン…
アサシンとはいったい(哲学)

>>190
凡人類史のアルジュナの時点でアルジュナの中にはアルジュナの別人格のクリシュナがいる
異聞帯のアルジュナにもいて、異聞帯のアルジュナはクリシュナの方が主人格になっている(byカルナ)

>>198
＞アルジュナ（実は「白」という意味がある）
うっ…消えろッ！！脳裏に浮かんだ「真顔でクレしんのシロのコスプレしてるアルジュナ」ッ！！！

>>200
燃え盛ってて天魔っぽくって信長なのに織田じゃないんですよこれ

うん、意味が分からん。

>>213 だから「凡」人類史じゃなく「汎」人類史なんだ…

汎人類史は「汎」用性のある「人類史」と覚えような！！

今更だけどストーリー終わった
男は度胸、女も度胸、オカマは最強！って感じだった

>>212
でもこのアサシンと戦って前歯折れただけで済んだらメチャクチャ強キャラに感じる。

>>207
うちはクリプターの鯖と縁があるな…
つまり、俺はクリプターだった…？

オフェリアだけ厳密には違うのは内緒

>>192
イマジナリーカルナ、本物より圧倒的に言葉が足りてるのはアルジュナがカルナの言葉全部文字通り真に受けてるってことなんだろうか。

>>221
なんかテラでの様子だとアルジュナはカルナの意図を割と正確に理解しているらしい

>>222
テラリンクの様子だと、なんだかんだ宿命のライバルとして決着付けたい思いが強いけど、生前は立場上無理だったって感じだしな
ブラスマーストラとパーシュパタ撃ち合って相殺しつつお互いエネルギー蓄えた拳を構えて突っ込んでぶん殴り合ってたわけだし

アスクレピオス先生がナイチンゲール先生の殺菌パンチにめっちゃ食いついててワロタw

汎（はん）人類史で覚えよう

一緒に連れ回してるアスクレピオス先生が絆2になる前にオルジュナが絆5になりそうでマスター困惑中。アスクレピオス先生が上がるのが遅いのか、オルジュナが上がるのが早いのかどっちだ(どっちも)
それはそうと君に会えて嬉しいよオルジュナ！！

内なるクリシュナってアルジュナがやった非道の行為を自分のせいにしてるだけで何もしてなかったと記憶してるんだが...
それを認めて善悪を超えるのが幕間2じゃなかたっけ？

アスクレピオス(殺菌と言いながら患者をぶん殴ってる斬新な医術について詳しく。)

アシュ「ガネーシャ神……？いやまてこら流石に違うだろお前！」

カルナすら欺いた(欺いたとは言ってない)ガネーシャ神のカモフラージュを見抜きやがっただと……っ！

>>184
いやまあ全ての動作が全英霊最速って言われてる以上素でもアキレウスのが速いでしょ

そういやインドやっててふと思ったんだけどジナコさんって血縁的にはドイツと日本のハーフだけど国籍的には何人なんだっけ？欧州圏チャンプだからドイツ？
あとまだ途中だしぺぺさん何歳かわからんけど場合によっちゃ妙蓮寺一族惨殺事件をぐだが知っててもおかしくないのでは……？シナリオ進めたらなんか言及ないかな

〇万円投資してガネーシャが宝具4になるが、本命のラクシュミーが来ない！この流れは危険だ。星5が来て星4が来ないのは悪い兆候だ。

>>222
はー。食卓で「アレとって」って言ってもアレってなんだよ！となりそうな兄弟だと思ってたけどそうでもないんだな。ちゃんと醤油とか取ってあげれそうな兄弟なんだな

>>232
恒常星4だし、無理せんと………
と言いたいけど、宝具16くらいになりそうなナーサリーがいて、いまだに宝具0のアサエミとかいる自分としてはちょっと言いづらい……

恒常星4でも来ないヤツはマジで来ないからね

>>195
素の幸運がA++だしこれでもめちゃくちゃ下がってはいる。五分の一？

ホームズ「あんた安倍晴明？」
リンボ「はぁーーー？ちがいますけどぉ！！」

なんでこいつ即否定いれるのかと思ったけど、そうか、ホームズの野郎、晴明じゃないことは知ってて当て付けみたいに晴明アゲなこと言いまくってたからか。

>>231
その事件は隠匿されてそう

>>195
幸運が下がるどころか上昇したオルタニキが居てですね

>>237
それもそうかぁ(納得)
一族全滅で死因謎なんて下手したら教科書載っちゃうレベルだし、完全に無かせいぜい強盗殺人で一家死傷のニュースがちょろっと残されてるくらいかね

キャスターリンボが安部晴明を名乗ったのはただの嫌がらせに過ぎないからな。そんな発想しか出来ない人間がいつまでたって勝てないだよ芦屋道満。

>>240
チクリ魔だしね
小物というか道化というか……器小さすぎない？晴明どころか腹芸タイプ全員に負けるぞこの調子だと

アスクレピオス…どこ……
アスクレピオス…実装前にちょっと君で泥遊びしたのは詫びるから……

>>238 EX系列でも上がらなかったからやっぱ幸運Dでも随分と高く見えるわ(まぁキャスニキもプニキもそうなんだが…)

>>241 興奮するのはわかるが >>1をよく見るのだ…コテ禁止なのよ

>>244
おうっふ。
これは申し訳ないことをした。m(_ _;)m

異星の神の使徒でアルターエゴな元キャスター・リンボで安倍晴明を騙る蘆屋道満って書くと何だこいつってなる
下総でキャスターだったのは何故？って思うが、村正が「話題のキャスター、安倍晴明でもねぇ」って台詞があるから、安倍晴明がキャスターだから意趣返しって事なんかな

>>240
黒き神とか喰らったアルターエゴとして出てきて生前より余計悪質さが増してるというか、まだあった素直に面白そうな点すら損なってそうなんだよな

怒りを表に出す人は嫌いなんだけど、怒りマンは好き。ストーリーの中で前進するための怒りってぺぺに言ってたと思うんだけど、問題を解決するために怒りの感情を使う賢さが好きだ。人の代わりに怒るって難しい事もやってのける。代わりに怒ってあげたとか言って、コントロールできなかった己の怒りの正当化を図る人間もいるわけで。ほんと怒りマンすこすこだわ。

>>239
まあ、清玄さんとこも見事に一族全滅してるしね

>>243
(これが神罰……)

背景合わせてるよねコレ

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190623022826_3443517a62.jpeg

アスクレピオスくん ひけました
思った以上にかわいかったです。

アルテミスが、以前薬を強化したことあるらしいので、ひょっとして オリオンの謎の耐久 アスクレピオスくんのおかげだったりするかもです。

>>251
ぁーーっつ！！アッあのね、アプロダまでは良かった、アプロダまでは非常によかった…！
ただ｢アシュヴァッターマン最終再臨注意｣の一言が欲しかった、ｱｱ……

>>241
そして、最後の遺影礼装で
突然 (精神的に) 殴り倒されるまでが、ワンセットね…

>>239
そもそもぺぺさんの実年齢が明確じゃないしなあ

一族皆 殺しにして西洋に渡ったのが数年前なのか、十数年前なのか、それとも数十年前なのか不明だし、
延命の魔術を使えば「人間のまま」でも三百年程度の延命は可能らしいから数百年前でもおかしかないしで、人間であることが判明しても年齢については謎のまま
というかベディヴィエールの例みると、人知を越えたアイテムとか術式とかの介入を考慮に入れた場合、千年以上のオーダーな可能性も十分にあり得る

個人的には、ヒナコより年長だという「クリプター最年長はマジ」説は未だに否定されてない、と思ってる

>>255
初登場時に人外じみた美しさみたいな説明されてたから身体を弄ったか弄られたか、取り敢えず人の手は入ってそう

>>212
むしろ字面だけならアーチャーがコソコソしていたアサシンの捕捉に成功し追い詰めるも、反撃喰らった隙に逃げられた感じっぽい。

あれ？事実そうなのに何故かコヤンとアシュヴァッターマンだと微妙なニュアンスに感じるな。

FGO・ユガ･クシェートラくえすと!　 ぱらどっくす

滅亡と創生を繰り返して世界がもろくなって
それをおこなっていた神がいなくなったのを見て出てきたもの

>>255
ぐっちゃんいくつだっけ？
ぐっちゃんより年長となると、遅くとも弥生時代位から生きてることになるような……

アルジュナのマテリアルがしんどいなあ……

あれは黒って話だけど、幕間2の黒とも性格が違うというか
弓ジュナより気を張ってないやや素朴な青年って書かれているのが気になった

別人格というより、むしろ素では？

ジュナオルタが再臨させる度にエモすぎて死ぬ(遺言)

>>239
ぐだ（妙蓮寺……？　そういえば10年位前に親戚一同が集まったときにガス爆発でほぼ全員死亡したっていう事件があったような）

>>261レベマスキルマ絆マまで死ぬんじゃない！

ちなみに「ミョーレンジ」のレンは漣(さざなみ)な

というか星とかメチャオシャレっすね(型月における星の意味を度外視しつつ)

>>251
カルナさんの逆隣りにドゥリヨーダナの最終再臨絵が来たりするのかねぇ。

神ジュナの角？ってビーストになりかけてたのかなって思ったけどたんに宝具剣の収納場所なのか？ストーリーでは意識してなかったけど二次創作の神ジュナを見たら角あるのかわいい。

>>270セイントグラフではあんまり主張してこないけどしっぽもくりんとしていて可愛いぞ。

>>270
欲を廃してシステムとして動いていたアルジュナに対して欲望と強いつながりがあるビーストとではある意味対極の存在なんじゃなかろうか？

シナリオでも思ったけどアスクレピオスくんのマイルームボイスを聞いてて、医術を極めようとした最初の理由が、一度もその腕に抱いてもらうことすら叶わぬまま理不尽に殺されてしまった母のためっていうのがもう泣けてくる
「……いや、やっぱり忘れたよ」の言い方がとてもさみしそうですごくしんみりした…

神ジュナの力は破壊神カルキの力なのが確定したな
やっぱりやばいわインド

>>273
先輩、普通に人間に偽装中に魔術使ってるからね？

やっぱりシオンのこのセリフは気になる…素直に受け取るべきではあるのだけど、穿って読むとシオンは違う世界線にいるようにも思えるし、違う伏線にも思える…(うごごご)

https://twitter.com/kiriharakotori/status/1142363702349271040

既出かもしれないけど。アーシャちゃん桐原小鳥さんなのね

※知らない人へ。桐原小鳥さんとは
月姫の時から型月と進攻のある同人作家・漫画家。
歌月ん時はメイド姿で型月スペースで売り子やってたりとかしてた人
きのこ・武内御大を初めとする型月スタッフも何度か
サークル「少女標本」にSSやイラストを寄稿したりしてる……
というか割と重要な情報が主にきのこから出たりする（そういうところだきのこォ！）
武内御大画の上乳上とか今のところこの人の本にしかでてねぇような？
Fateシリーズにおいては、「凛のペンダント」「穂群原学園女子制服」なんかはこの人のデザイン
しかもペンダントについてはなんとsn体験版配布　3　日　前　に御大の慌てた声の入電で依頼されたものである
月姫では主に遠野家勢、Fate方面ではセイバーとか桜関係とか。割と分かりやすい嗜好だと思う
なお、過去には七夜×志貴なんてのも描いてたりする
基本商業では線の細い少女モノ（伝奇・背徳要素あり）を描く人な感じ

>>255
ぐっちゃん、人間というものがその形になる前から存在しているってストーリー中で分かるから、最低でもホモ・サピエンスより昔と思われるのでそれはないかな

>>270
どちらかと言うとあれ馬の耳なのでは

>>260
絆上げを全然急いでないのでそこまで開放できていないんだけど、白・黒が分離していない可能性、やっぱあるのか…そうか…

>>260
周りの期待通りに頑張ったのが弓ジュナなら、周りに誰もいなくなった神ジュナが気を張ってない性格なのは道理なのかな
…あかんどっちもつらい

狂ジュナは弓ジュナにどういう反応するんだろうとキャラ発表時からずっと前から気になってたけど
まさかの反応だったな……

アシュヴァッターマンの「ﾀﾋねぇ！」のボイスが何度聞いても「ちねぇ！」にしか聞こえなくて、かっこよさと可愛さに轢かれてる

>>265
どうしても初見サムネイルだと背景が魔法少女のお菓子の国ぽく見えてしまう

>>272
雷帝もスカディも始皇帝も、そこに生きている人に対しての愛があったけど、アルジュナには無かったしね。

人類愛≒人類悪なんだから愛/悪(カーマ)を排斥したあの世界にはビーストは生まれないと思う。

>>284
ぶっ 殺してやらぁ！もぶっ 殺 してやらーら！に聞こえない？

空想樹の下に曼珠沙華が咲き誇る場面とか実際に見たら神秘的で本当に彼岸と見まごうほどに美しい景色なんだろうなって
歪んだ輪廻を繰り返した世界で咲く花が｢また逢う日を楽しみにしています｣という花言葉を持った曼珠沙華なのがなんていうか、好いよね
というか調べてみたらホームズが言ってた天の花ってサンスクリット語での意味なのね、ますますあの地に相応しい花だ

>>255
実年齢はまだ言われてないよね
根源接続者からは一歩劣ってるっぽいけど、生まれつき持ってた厄ネタがあって、それが何なのか詳細は不明だし
それで3000年くらいのガチであってもおかしくない

>>255
ヒナコより上って部分が「虞美人としての実年齢」っていうよりも「芥ヒナコとしてカルデア内で公表していた表向きの年齢」で上って事では無いのかな
少なくとも、芥ヒナコとしてのプロフィールはマリスビリーが手を回して作ってたろうし

ペペさんも見た目よりはずっと上の年齢だとは思うけど、虞美人より上って事は流石に無いんじゃないかなーと思ってる

>>255
なるほど。やはりクリプターの平均年齢はやはり数千単位……

>>288
あー、あー……(また会う日を楽しみに)
ごめんちょっと遺影礼装とのコンボが時間差で刺さった

>>288
空想樹が伐採された後の景色は天上と見まがうものだったな

>>272
>>286
ありがとう。めっちゃ納得。
後Twitterで他の人たちの感想見てたら、吸収した神々の特徴が出ているって考察があって、そっちなのだと思い直したよ。ほんとアルジュナ頑張ったな……。

>>287
ぶっころしてやらーな！に聞こえる

>>286
人への愛情はあったんじゃないかと思うんだけどなぁ
どうも神ジュナが目指してる世界には明らかに人が存在するようなので
で、その人がどこから出てきたかっていうと今この瞬間正しく生きてる人を自分の目指す世界に連れてった状態じゃないかと
悪は排除されるので全員等しく愛してるってのは確かに違うだろうが、神様なりに大事にはしてたんでないかなと思う

画像のひとつ前で自分が戦場で1番血を流した愚かな者で、だから自分がやるしかないと言ってるあたり理想の世界が出来たら自分はどうする気だったのか気になる

分かってはいたし覚悟もしてたけどマイルームアシュのクエスト催促セリフが乱暴なんだけど思考回路が真面目な人のそれ…いやぁ分かってたけどそれにしたって…お前ほんと好きだぞ…

神ジュナはまさに最強の力を手に入れたんだけどこれをアルジュナに授けたクリシュナ(カルキ？）ヤバすぎだろ・・・

シオンやマシュが離反するかもな
不穏なフラグが積み重なってきている

>>299
マシュに関しては個人的にはそうは思わないな、ズレがあるとはいえやっていることに関して理解はしているしカルデア側の皿に乗っている以上の重りを異聞帯側が乗せられるようには感じない。かといって利害で裏切るようなキャラでもないし
マシュの意志での離反っていうシチュエーションがどうにも思い浮かばない

シオンに関してはあまりにも情報が無さ過ぎて利害が一致しているうちは味方なパターンがあるかもだけれど

シオンは大奥イベの人類史から縁を切っている発言が気になるな
吸血種だからなのか別の理由でもあるのか分からないけど

アシュヴァッターマンって人間の血流れてるのかな？何かwiki見てもそこら辺よく分からなくて……誰か教えてくれたりとかします？

>>301
1部6章のアトラス院(2016年相当)や彷徨海は人理焼却の影響受けてないのと同じ理屈じゃないかな
2016年のアトラス院が何故あんなとこにあったかは謎だけど

4章はぺぺの経歴が明らかになると思ってたけど
未だ謎が多いな
真面目でいい人なのが分かって一層好きになったし、今後の章で掘り下げられるといいな。
年齢とかもそうだし、死にそうになった直前の
「少なくともここで死んだら--この気持ちが不出来だなんて証明されずに済む」
の意味も、これまでの描写じゃ意味がよく読み取れなくて気になってる。

ただ今後残された伏線の多さを考えるとぺぺに割く尺がちゃんとあるのかが不安なところ…

>>302
両親共に普通の生まれ方してないけど神の化身とかでもないし。まぁ普通に人間の血は流れてるんじゃね

>>299
離反といってもなあ
ロマニとかダヴィンチちゃんとか、全部捨ててクリプターのとこに行くか？
始めにキリシュタリアが言ってるけど「汎人類史は間違っていた」というのがクリプター側の立場だよ
当然、第一部の全ても間違いだったと認めるということ
マシュがそれを受け入れるかな？

>>263
震災のイザコザに合わせて、とか。月姫の七夜みたいに元から隠れてた、とかなら、新聞には載らないんじゃないかな。

>>299
いやいや、それは流石にあり得ないと思うよ。「目の前の人たち」が自分らの手で消えていくのは確かに辛いけどマシュはそれ以上に1部で学んだ大事なことを忘れるような娘じゃないよ

というかなんか前にもそれだけボソッと言ってる人がいるな、同じ人か？

>>299
離反は無いと思うけど、マシュがボチボチ折れるだろうなとは思ってる
異聞帯を消す事もだけど、ペペさんとのやり取りからして「クリプターは異星の神に無理矢理従わされてる」っていう希望的観測に縋っていたみたいだし、なおかつそれも打ち砕かれたわけでガチにマシュのメンタル圧し折りにきてる展開だと思う

ぐだはロシアでバツシィに発破かけられ、朕に背中を押されでもう止まれなくなった　迷いはあるけど自分なりに腹をくくった的な描写目立つようになってきてるから、今更こっちが折れるみたいな事は無いと踏んでる
割り切ったわけでなくても、それぐらいじゃないとインド異聞帯を「間違ってる」なんて言いきれないかなと

>>298
クリシュナもカルキもアヴァターラだからなぁ……ってかアヴァターラは基本インドの枠内でもチートスペがデフォ
ラーマ君とかもだけどパラシュラーマとかまじヤベェ奴

>>309
まぁ、俺も限界が近いとそう思うけど、マシュがそこからもう一度立ち上がる展開が楽しみではある。

補助回復宝具持ちに負けた自称安部晴明のアルターエゴがいるらしい。

バサカジュナと弓ジュナの宝具選択ボイスって上手く繋がるとカッコいいんだね。

>>304
個人的には　古き良き伝奇小説のキャラっぽい生い立ちで
これは奈須さんキモ入りなんだろうなって感じてるから
見せ場はあると思う

性格は陽気に見せてるけど日本の山奥で
秘伝伝える家系で　陰惨な末路の全滅、海外へ渡るって

武内さん表紙絵手がけた笠井潔作品とか菊池作品とか
主役級じゃなくても重要なポジのトリックスターみたい
(型月でも軋間や七夜、草十郎の過去思わせる)

>>276
天崩力と空戒陣やな
仙術かなぁ？

>>312あれ負けたの？お互いに傷は負わせたってだけで勝った負けたまでの描写はなかったと思う

>>315
何気に滅茶かっこいいネーミングのマスタースキルだったよなあ…

仙衰冥脈とかオリジナル要素多いがやはり昨今の流行では
東洋的なアクションファンタジー要素あるの美味しい

修験道・六神通とか封神演義ネタもよかったよ今回

リンボの本体ってほんと何処にいるんだろう…　コヤンも３章introと４章の発言的にリンボの本拠地はつかめていなさそうだし。流石に４章リンボが式神なのは気づいているとは思うけど…ただペペさんも４章最後くらいまではっきり式神だとは分かっていなかったみたいだから式神か否かは結構分かりずらいのかな？

４章てきにコヤンは５章にも登場してくれるだろうけどリンボはどうなんだ
リンボはLB5よりLB６，７のほうがお気に入りだろうし、ただ5，６，７章もストーリー内容がキツキツそうだから異星の神の使徒達が何処でどう絡んでくるか予想が出来ないぜ！

>>296
最も愚かで邪悪だった自分こそがという思いから始まってるあたり、最後は自分も糾して完全な世界の完成とか考えてそう
正しい世界なら多分もう神様が世界を廻す必要もないし

>>321
居るとは？

指輪持ち去った存在のことか　あれは歩き去ってた足音だったけど。

>>320二部のOP見れば分かるが後ろで独特な結いかたで髪の毛結っている感じだね。

哪吒じゃインドのインフレバトルにはついて来れそうもなかったからあんな退場の仕方になったのかもな

ジュナオルタの最終再臨、枠の下にエモい仕込みを入れてくるのはズルいよ！って思いました
枠を消さないと気づけないところが更にエモい　サンキューpako先生

質問なんだけど、マハーナーガって竜特性持ってる？
うちのすまないさんが仕事探してて困ってるんです助けてください

>>324
哪吒ちゃんはインドに縁ある上、宝貝の言及に回収もしてくれたしストーリー上も神ジュナへの叛逆の一手になったんだからそれは無いだろ

>>327
？哪吒は別に何も手を打ってないぞ

>>326
持ってるよ
シトナイの宝具でチャージ減入ったから間違いない

>>328
本人は手を打ってたわけではないけど、ナタが異聞ナタにぶつかったって事実のおかげで異聞ナタから情報教えてもらえたりしたじゃん？

>>329
ありがとうございます！
すまないさんが何でもします！

ついさっき4章クリア…毎度のことだが、終盤のバトルはジャンヌか殿ヘラクレスが欠かせん。

ところでクリア礼装考えた鬼畜野郎は、怒るとまでは言わんが名乗り出ろ。

カルデア医療班！
鋼鉄の白衣ナイチンゲール！
医神アスクレピオス！
そしてメンタルケアに殺生院！

完璧な体制だ……一切安心できないとこが欠点だが

>>333
カルデアにきたキアラさんは禁欲中だから……

いや、禁欲してる奴に態々心の傷を負ってる奴見せたら昂ぶっちまうな

>>333
サンソン先生もお忘れなく
医者でもあるので

パラPは医療チームから忘れられることが多い気がする

>>324
哪吒は原点の封神演義でぶっちぎりのチート性能（味方で太乙真人と並んでほぼ手のつけられないツートップ）なんで、活躍させようと思えばいくらでも無双させれるよ

アルジュナオルタの宝具なんか解脱宝具ってきいたけど別にそういうわけでもなかったな
覚者弁慶(偽)に続く解脱宝具か〜？とか思ってたら完全な勘違いだったというね()
まあ解脱もくそもないオーバーキルだが

2部4章はキャラの活躍にはだいぶ気を配ってるほうだったと思うよ(1部4章の金玉コンビを見ながら)

まあナタは前異聞帯での出番があったこと加えて考えてもちょっと不憫ではあった

>>338
パーシュパタがいちおう、解脱させる宝具ぞ
そうは見えないけど

>>332
話はずれるけど、あの遺影礼装を書いたbobさん（「スイート・デイズ」「キュート・オランジェット」を描いたりしている）、ストーリーに沿ってこれこれこのように…と詳細な説明を受けて描いている、ってことなんだよね。
ネタバレの塊みたいなもんじゃん…
うっかり話さないよう、ずっと口を閉ざしていたんだよなぁ。
大変だわ…

>>339
流石に最新のシナリオを文字制限あった時代のシナリオと比べるのはどうだろう…逆に双方へ失礼では

>>332
泣きながら眠るアーシャちゃんでダメージを与えたあと、的確にとどめを刺しにくる今回のクリア礼装
狙ってるんだろうけど、ダメージでかすぎるのでやめろください

>>339
正直本当にウザいな

>>323
こうやって見るとぺぺさんの口元男前

やっぱり消えない想いは良いですね

アシュが「おめーが俺のマスターか？」って言ってくれるのすごい嬉しいんだけど「あんたのマスターは私かもしれんが＂アシュヴァッターマンのマスター＂はペペさんなんだよぉおおおそれはそれとしていﾞらﾞっﾞしﾞゃﾞいﾞ」ってなる………なっ……なる……

>>348
ガネーシャさんの中の人、キアラとまともに会話した事無かったはず。そもそも作中ではずっと引きこもっていたしね。
気になるのならエクストラとCCCをプレイしなさいさぁプレイしなさい。

>>349
更に言うと応援団長とかいう最強のキアラ避けが定期的に話に行ってたみたいだから間違いなく出会うことはなかったべな

神ジュナならカーマとキアラさん止められそうだな。

ぺぺが指摘してたようにインド異聞帯の崩壊を防ぐどころか促進していたあたりの異星サイドの意図や、銀河を内包して膨大な熱量を秘めてる割に伐採されちゃう空想樹がどういうものか謎は増えるけど進展はなかったね
1部は4章でソロモン登場だったが2部は５章がやはり大きく動く感じだろうか

そういやガネーシャさん、菜食主義者って言ってた気がするけど
乳製品ＯＫなのかな？プレミアムロールケーキ食べれるのか･･･?

原典アシュヴァッターマンも菜食主義者ってどっかで見たけど
それであのワガママボディなのか･･･

今神の空岩の秘密が分かったところなんだけど、そういう事だったのか……
というか、「神ジュナを倒すためその在り方を否定するために輪廻が始まった時からガネーシャとラクシュミーが時間跳躍して引きこもっていました」なんて絶対分かるわけがないのに、「所感だがあれは除去しない方がいい」って言えるデイビット何者？
ま、まあ流石にそこまでは察してないだろうけども……し、してないよね？（汗）

>>324
被害模写を演出する役割を今回のナタは担った
ナタが好きな人にとってはあまりに辛いとは思うけど、二部は全体的に被害模写が足りてないと思うから、個人的にはいい演出だった

>>354
動物をこ.ろすのがアウトってのは、特に昔だとあるので、逆にミルクとか何の問題もない食べ物判定になりやすいと思う。

魔術師にとって直感はもっとも基本かつ重要なスキルらしいんで第六感が非常に優れてるって事なんだろう
鯖で言うなら直感Aランク以上あるんじゃない
後は心眼(偽)もあるかもね

>>278
ご本人のツイートでも言及されてたので自己訂正

メイド服→浴衣（10thアニバーサリー本。メイドは別の方）
3日前→2日前（電撃姫の付録漫画では「もう体験版配布○日前だよ！？」というセリフがあるので
　　　　　　　 締切は体験版配布の〆だと思われる）

家族の為に悪と戦うっていう善き事の結果負った傷が元で世界に不要判定は普通に納得出来ねぇよなぁ

今回のアルジュナ・オルタ、アルジュナの顔以外で既視感があると思ったらソロモンとソロモンの遺体を使ってたゲーティアを思い出した
生前のソロモンをサーヴァントとして再現した本物のソロモンは中東系の人種の健康的な肌色、ゲーティアがソロモンの遺体もいうガワの時は本物と比較するとソロモンの遺体だということがわかるほどに肌色が悪い
アルジュナ・オルタが人間性を取り戻す第三では元のアルジュナに極めて近い肌色になるけど、人間性が削られ切ってる第一と第二では元のアルジュナから乖離してる

>>352
キアラは未知数だけど、カーマ相手の場合はシヴァ神取り込んでるからかなり優位に立てそう

>>360
その辺の情を磨耗して取りこぼしてるのが神ジュナだからな。カルナさんもマイルームで「潔癖性ではあったが、真水に魚が住めない事を理解できぬ男では無かったはずだが…。」とコメントしてるし。

>>347
落ち着け。

ぺぺのサーヴァントはあの時消えたんだから、目の前にいるのは見た目通り真っ赤な他人だ。

カルデアから連れてった哪吒ちゃん消滅しちゃったけど、カルデアに戻ったらまた会えるのか？

>>366
…………そういえば、名前呼びづらいからってカルデアくるまで「ペペさんのアーチャー」と呼び続けていたけど、新しい呼び名考えるか事故覚悟でフルで呼ぶか、決めないといけなくなったなあ。

>>367
南極カルデアと同じシステムを使っていると思うから多分会える
記憶とかもバックアップがとってあるはずだからインドに向けて出発する直前の状態で再召喚できるはず

アルジュナ・オルタ実装後に判明した、再臨による人間性が戻るってこと
んー、自分としては本編での信仰を零落させられたことやカルナへの執着という人間性が残ってたってのを示すために、ラストバトルでは第二か第三の姿でやって欲しかったなあと思う

>>368
pako先生は彼をターマンと呼んでいたよ

>>370
そこまでの劇的な影響はまだ起こってないだろ、マテリアルにあるように神々との関係が断たれたからの劇的な影響だ
アルジュナの人間性が残ってたということはちゃんとラストバトルでのみ魂の灯火が使用されることで示されてた

オルタジュナのバレンタインのお返し、実装されるまではここで言われていたみたいに雑に神性渡してきたりパッと見普通だけど製作過程がヤバいのとか想像していたが、再臨後の素朴な感じからして、普通にお菓子用意していたのが渡しに行く途中でカルナとかのお返しの話を聞いちゃって「そういうものを渡す方がいいのか」と勘違いして「ちゃんと包装できていなくて申し訳ないのですが…」って言いながら頭の角か背中の武器か玉みたいなのを雑にバキッと外して渡してきてマスターに悲鳴をあげさせるみたいな天然行動してくるパターンも有るんじゃないかと言う気がしてきた。(暑さで錯乱気味)

>>373
元が元なだけに否定できない……

>>373
素ジュナが矢だから神ジュナになって使わなくなった弓寄越してくるんじゃないかな

>>375
エクストラアタックでガーンディーヴァと言ってたりするんだよ、弓は神になっても愛用してるという

>>369
やっぱ会えるよね
マシュの反応的にひょっとして今生の別れなのか？って不安になったもんだから
まぁマシュからしたらそういう問題ではないということなんだろうけど

ジュナオのバレンタインは神状態か人格取り戻した状態のどっちで来るか気になる所だな
ワルキューレみたいにするわけにもいかないしやっぱ孔明みたいに片方だけのパターンか？

インド終了
個人的には前半はあんま乗り切れなくてペペのキャラのお陰で進められたところがあったけど後半の神岩の伏線回収やら展開やらは普通に熱くて面白かったと思う
これは話の内容というより外側の視点だけどインド兄弟のこの構図にはなんか飽きたのでここで決着をつけたことで新しい構図になることを期待

>>379
せやな
「カルナのライバル」アルジュナは出し切った感あるから「授かりの英雄」アルジュナをこれから見る機会が増えることを期待

>>373
白きヴィマーナとか渡してくれそう

>>380
クリシュナ実装されないかなって期待してる

>>381せめてヴィマーナ本体じゃなくて「ヴィマーナで行く空の旅」とかにして…。
そしてかっ飛ばさずに景色が楽しめる安全運転で頼む。

神ジュナの再臨考えた方誰です？ひょっとして人の心が無いのでは？
こんなん泣いてしまうんですが

>>384
むしろ心が分かってるからこそこんなエグいの仕掛けてくるのでは(家族の肖像で負った致命傷を思い出しながら)

>>366
わかってる……わかってるんだけどぉ……プレイヤーというか視聴者というか…どっちも見てると「うわーっ！でも好き」現象が起きてしまう……！
こんなんだからモーさんも孔明も引けないんだ…！！(獅子モー四次騎)

>>380
>>382
4章前からずっと見かける意見だなー
ここまで言われ続けてるのならそろそろ叶う気すらしてくる

デイビットの「冠位」のCVが、自分の中では大塚芳忠さんになっています

アシュヴァッターマンの宝具使える設定が召喚されるたびに鍛えたからってあるけど
鯖って成長しなくね？

>>388
正直4章で出なかったから大人ラーマもクリシュナももうでないでしょ
三分あるなら可能性はあったけどないし

卵置いてけ なあ
マハーナーガだ！ マハーナーガだろう！？
なあマハーナーガだろおまえ
槍の秘石はいらん
卵だけ置いてけ！

>>387
まあまあ。Fateにおいて「マスター」は「今回の雇用主は貴方か？」程度の意味だからそんなに気にしない方がいいよ。

>>382
ギリシャ出身のアスクレピオスがインド異聞で出たのと入れ替わりに、

ギリシャ異聞で、クリシュナが出てくることもあり得る。「別の世界とはいえ、自分と友達が迷惑かけた」とか言って

>>364
システム化の弊害よな…情状酌量する機能がない、というか。

>>376
背中のあれが弓だとは正直思ってなかったわ。

>>360
>>395
正しい世界の運営に人間の心は耐えられない
人間の心を捨ててシステム(神)になると今度は色々な物を取りこぼす
ほんと難儀だな世界運営(超越者並感)

カッコいい（小並感）

>>398 割と唐突な新エネミーだったけど考えてみればアガルタのヒュドラとかセイレムのシャンタクとかもそうだった
やたら凝ってるけど他にもコンパチが色々出てくるのかな？

概ね面白かったけど、「最も困難な選択をした世界が汎人類史」というホームズの言葉にだけは納得できなかった。

直面した困難が大きすぎて再起不能になってしまったのがロシアや北欧やインドで、それらの困難に見舞われず運良く生き延びたのが汎人類史じゃないのかな。

苦しみを取り除こうとして剪定された中国には当てはまる部分もあるけど、それでもあの治世を作るのは並大抵の困難ではないし。

決して異聞帯が汎人類史より楽なルートだった訳ではないと思うんだよね。

https://twitter.com/pakosun/status/1142406260181987328?s=20

クリプター発表時がこう
https://twitter.com/pakosun/status/981541007941517314?s=20
だったので何気に初のラフだけど、やっぱりマスターとサーヴァントがセットで同じイラストレーター担当だと統一感あっていいなと

>>400
そこは「唯一王」を置いていない事、ってくらいに捉えたけどなぁ。　
うまく言えないんだけど、王の一存を以て決める世界ではなく　てんでバラバラの70億がどうにかこうにか秩序を保っている事に対して…って感じ？

ちょっと思い出すのは、古い時代としては「王政・寡頭政＞民主政」という考えがあったなという事か。今は民主こそ至上のように言われるけれども

>>402
英霊として召喚されたのなら、単独顕現スキルでもない限りは「死者」
死なない限りは英霊にはなれない

ここだかツイだかでマシュがアルジュナ呼び捨てするの変、とか主人公がアルジュナに呼び掛けないのおかしい、とかちらほら見掛けて1部5章と時間神殿のログ見てみたけど
1部5章はアルジュナの存在確認した時点で敵だったからマシュはアルジュナ呼び捨てだったし、そもそもぐだマシュはアルジュナと直接顔合わせず特異点修復、時間神殿は状況からしてカルナアルジュナの会話悠長に聞く暇ないから通過しただけだし、メインシナリオ上だけならアルジュナの顔知らないんじゃないか

>>402
思いっきり「生前」って書いてあるやん……

そういやアシュヴァッターマンクリシュナの呪いで死なないはずなのにどうやって英霊になったんだろうな
呪い解けたんだろうか

>>390
そんな設定はない
書いてあるのはこの生前には使用できなかったこの武器を召喚されるたびに操り戦士としての記録に刻み続けた
召喚される度に鍛えたから使える様になったのではなく召喚されたら使えるようになってたから我流で磨いてるって話

ボイスでもこれについて話してるし使える理由は幕間か何かでやるのかも知れないが

>>400
楽か大変か、という生存の難易度という評価軸じゃなく
「世界の在り様をたった一人の存在に預けてしまうかどうか」という、人間の在り方についての話だと思うよ、それ

自分の人生を他人に全任せするか、自分の裁量で生き抜くかの違い、と言えば伝わるかな？
（これでも語弊があるのは承知だが、自分の語学力じゃこれ以上分かり易く言えん。各々納得するように解釈してくれ）

>>407
3000年苦しむって呪いなら解けたんじゃないか？
ホームズがマハーバーラタは紀元前5000とか言ってたと思うし
あと未来で死ぬなら召喚できるし

>>401
すっげぇ、この、少年漫画で最初に戦う奴みたいな感じすごい、すごい。

>>405
マシュが敵キャラを呼び捨てるのはいつもの事だが今回初対面のテルやアスクレピオスにだって対話しようとしたりあなたはそんな人じゃない的な呼びかけしてたんだから神ジュナにもって気持ちはわからなくもない
個人的には汎人類史のアルジュナを知ってるからこそそうしちゃいけないと思うけどね
神ジュナを認めることは人として頑張った汎人類史のアルジュナを否定することになるし
一方で英雄アルジュナのイメージを元にしてある意味アルジュナの人間性とも言える「黒」にあなたはそんな人じゃないっていうのってとても残酷なことだと思うから

>>412
テルとアスクレピオスに対話を求めたのは明確に哪吒が反抗してたからという大きな理由があるからねぇ
当の哪吒には敵対の意思を示されてたからそこまで食い下がってない

>>401
「運命に怒って！」からの「ああ、いいともっ！」の繋がる感じが好き

>>413
テルに対してもそこまで対話を試みてる訳じゃないしね
長距離狙撃でマスター狙われたりと戦い方が厭らしくそんな余裕がなかったからだけど
ウィリアム・テルが子供を撃ってはいけないという訴えは英霊というものをよく知ってるからこそ見逃せない事柄だと思う、婦長が怪我人に追い打ちをかけるようなもんだし

>>409
なんていうか、汎人類史における困難とは己の意思で生き方、在り方を選び、定義づける、みたいな感じ？

汎人類史に異聞の王みたいな奴、みたいな奴がいたら……それはソロモンだったのかな？って思えてきた。 なんつーか虚数旋回やコヤンタクシーがなかったら異聞の世界は狭くなんかない一つの世界で、神ジュナのプララヤが人理焼却に見えてきて、な……

>>400
別に異聞帯は困難を克服できなかったとか
努力及ばずだったみたいな話はしてないと思うよ

(直前のぺぺさんの言う通り) 汎人類史はもとより地獄。
今回滅びを受け入れる道もあったかもしれないけど、
他の世界を切除するという地獄の道をとりながら
もう一度地獄を取り戻そうとしている、
そういう意味で “最も困難なルート”に漕ぎだした、
そんなニュアンスかなと。

汎人類史は神秘が終わったり人理焼却があったりで異聞帯に負けんくらいガタガタではあるな

>>418
ちなみに直前のぺぺさん補足
・異聞帯は社会構造がシンプルで幸福が続く世界(だからこそ剪定
・平和を唱えるのに平和な世界を否定するのが人理
・その人理に否定されず存続してる最も過酷でおぞましい地獄が汎人類史

>>400
剪定する者達？が求めているのは困難に立ち向かい成長（進化）し続ける事
故にどうにもならない位瀕死なＬＢ１
生きる事を最優先とし成長をやめたＬＢ２
統一の果てにそれ以上の成長が望めなくなったＬＢ３
神が全てを取り仕切った結果成長しなくなったＬＢ４
適度に傷つき適度に苦しみ適度に喜び適度に慈しむ・・・トリアージの丁度真ん中
これが世界の望んだ姿！未来永劫困難に立ち向かい歩みを止める事が許されない世界！！

>>422 ソロモン72柱には治癒の力持ちや疫病を操ったり解除できる奴や際限なく知識を持つ奴とか沢山いるからその点は困らないのでは？

キャスターが道具作成スキル持ってないほうが珍しいのでは？

>>400
そもそもセリフが違う
× 最も困難な選択をした世界が汎人類史
○『人類はもっとも困難なルートを選択している』

それまでのやりとりみても他の異聞帯さげるような流れではないのに…

意図しない印象操作か