【王の軍勢】イスカンダルについて語るスレ

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  • 1名無し2018/09/07(Fri) 20:59:30ID:U2MTU2ODI(1/11)NG報告

    「イスカンダル」「王の軍勢」について語るスレです
    作中の活躍や史実、伝説上の逸話や後継者戦争などについて幅広く語りあいましょう

  • 2名無し2018/09/07(Fri) 21:30:32ID:k2MDIzMDE(1/5)NG報告

    槍投げの威力すげえ高そうだよね
    史実の敵将を槍投げで仕留めた逸話を拾った感じなのかな

  • 3名無し2018/09/07(Fri) 21:53:19ID:kzMDI5MjU(1/1)NG報告

    >>2
    漫画「ヒストリエ」の単騎突撃を思い出したわ

    エウネメス来るなら確実にあの漫画の影響受けてそうだよね

  • 4名無し2018/09/07(Fri) 21:55:19ID:czMzIyNzk(1/2)NG報告

    トップ絵のイスカンダルの周りにいる7人って誰なんだろ
    ヘレニズム三国の各開祖とクラテロス、エウメネス、ヘファイスティオン、チャンドラクプタかな?

  • 5名無し2018/09/07(Fri) 21:56:09ID:A1Nzk4NDQ(1/1)NG報告

    >>2
    テラでは味方にも雷撃付与してたし、槍投げと言うか爆撃に近いよね

  • 6名無し2018/09/07(Fri) 22:02:17ID:U2MTU2ODI(2/11)NG報告

    >>4
    史実の王の軍勢にいる側近護衛官と言う高級幹部も七人だからそれかもしれない
    個人的には左からセレウコス、クラテロス、ヘファイスティオン、黒のクレイトス、カルデアのエウネメス、プトレマイオス一世、チャンドラグプタだと思ってる

  • 7名無し2018/09/07(Fri) 22:25:49ID:U4OTQxODg(1/1)NG報告

    イスカンダルというと有名すぎて欧州での史実つながりがあるのがキャラ的にも凄いと思う。

    ローマのカエサルを始めとしてフランクのカール大帝、フランスのナポレオンとイスカンダルを尊敬してる大英雄がたくさんいる。特にカエサルなんて合戦や劇にも取り入れて半ばイスカンダルオタクだし。
    それでいて、当の本人はアキレウス大好きイーリアスオタクという完璧な布陣。

    この人たちの会話パートはそれだけで面白い。

  • 8名無し2018/09/07(Fri) 22:27:23ID:czMzIyNzk(2/2)NG報告

    >>6
    側近護衛官があったかー失念してた
    ただ側近護衛官、イスカンダルが信頼してた距離感が近い部下って条件で考えるとセレウコス外してリュシマコスだと個人的にはしっくりくるかな

  • 9名無し2018/09/07(Fri) 22:51:06ID:U2MTU2ODI(3/11)NG報告

    >>8
    リュシマコスか!確かにセレウコスよりイスカンダルの側にいたしな
    ライオンと金網デスマッチしてブチのめした男

  • 10名無し2018/09/07(Fri) 23:54:22ID:E4NTM1MTQ(1/5)NG報告

    配下全員実装なんてわがまま言わないから、
    >>1これでヴィジュアルが出てる人物だけでも実装してくれませんかねぇ
    設定はともかくヴィジュアルが出てる部下の数って円卓とほぼ同じか?

  • 11名無し2018/09/08(Sat) 00:01:50ID:ExNDM3ODg(1/1)NG報告

    >>7
    かのハンニバルも歴代最強の指揮官として挙げてたんだっけか。もっとも「スキピオに負けてなければ俺が一番だった」とも言ったとかだけど

    あとはヴラド公の宿敵のメフメト2世もか。アレキサンダーは東に向かったから俺は西に向かうって宣言してコンスタンティノープル滅ぼしたとか
    彼も征服先の文化に染まりすぎて部下に呆れられてたエピソードあるし、征服者ってやっぱりみんな好奇心の赴くままに駆け抜けていくんだな

  • 12名無し2018/09/08(Sat) 00:06:31ID:kyMDY3MTI(1/2)NG報告

    >>10
    確かにビジュアルが出てるのは円卓と同じくらいか
    でも肝心の掘り下げがヘファイスティオン以外全くないからなー
    FGO初期はアレクサンドロス帝国で特異点やんのかな?と思ったけど

  • 13名無し2018/09/08(Sat) 00:13:03ID:EwMTI2NzI(1/1)NG報告

    王の軍勢ができることをもちっと詳しく知りたい
    現状集団でボコるくらいだし

  • 14名無し2018/09/08(Sat) 01:13:28ID:kyMDY3MTI(2/2)NG報告

    >>13
    ヘファイスティオンみたいな神代の魔術師が他にもおるだろうから、えげつない大魔術行えそう

  • 15名無し2018/09/08(Sat) 04:23:18ID:AxMjkyOA=(1/2)NG報告

    >>12
    せっかく、大王の好敵手だったダレイオスも居るんだから特異点マケドニアとかあっても良いのではと思う
    幕間だけでなく、長めのシナリオでイスカンダルVSダレイオスとか見たいし

  • 16名無し2018/09/08(Sat) 06:19:48ID:g2MjcwMTI(1/1)NG報告

    なんというか絡める範囲が凄まじいよねこの人

  • 17名無し2018/09/08(Sat) 10:44:58ID:ExMzYwMDg(4/11)NG報告

    >>15
    イスカンダル側、ダレイオス側どっちに着くかで全く話が変わってくるな

  • 18名無し2018/09/08(Sat) 10:51:07ID:ExMzYwMDg(5/11)NG報告

    >>16 
    本人のコミュ力が化物だし、生前から命懸けで戦った敵さえ自軍に加えてったカリスマがあるしな
    しかも偉業の範囲も広いから色んな後世の英雄達が憧れてるし

  • 19名無し2018/09/08(Sat) 12:07:44ID:QwMzc2NTY(1/1)NG報告

    アレクサンドロス大王東征記で印象に残ったエピソード

    ペルシアを征服し、ペルシア兵士を新たに麾下の軍に迎えた時、
    大王の古くからの戦友であるマケドニア将兵たちは
    「王陛下は我らのことがどうでもよくなったのですか!」と涙ながらに抗議した。
    それに対してイスカンダルは「馬鹿者ぉ!余にとって貴様らはかけがえのない大事な友だ!」と
    これまた涙ながらに答えて将兵たちに接吻し、将兵たちは大満足して大王との絆を再確認した。

  • 20名無し2018/09/08(Sat) 16:39:22ID:EyNzExMzY(1/3)NG報告

    >>19
    よくよく考えたら自分の友人や家族を殺したかもしれない元敵軍を遠征軍に組み込んでよくあそこまで十全に機能したよな
    唯一のカリスマAは伊達じゃないな

  • 21名無し2018/09/08(Sat) 16:44:37ID:EwOTAyMjg(1/6)NG報告

    逸話と言えば砂漠遠征中に続々と仲間が乾きに苦しむ中、王のためにと差し出された一杯の水を「余は皆と苦しむ方を選ぶ」と言って捨てた逸話も好き
    あと、戦利品分配の時、王家の財産すら分配し始めて流石に心配になった臣下が「それでは王のもとに何も残らなくなります」と言ったら、「希望がある」と言ってそれ以降もガンガン分配した逸話もあるな

  • 22名無し2018/09/08(Sat) 23:06:22ID:k3NjA4MzI(1/1)NG報告

    管理人さんがライダー界最強に挙げてたよな
    銀月さんはオジマンとイスカンダルの同立一位だったな

  • 23名無し2018/09/09(Sun) 00:41:14ID:YyMDYxODc(2/5)NG報告

    >>22
    対照的にユーザー達はイスカンダルを不当に弱くみるよなあ
    対軍宝具に弱いとか軍勢のステは下がってるとか軍勢の先頭のイスカンダルを狙い撃ちすれば終わりとか
    ぜんぶユーザーが勝手に吹いて回ってるだけでデマだからね…

    それも最近じゃテラシリーズや事件簿のおかげで見直されてきてるからよかったよほんとに
    一昔前ならライダー最強にイスカンダルなんてありえんだろみたいな方向で炎上してたろうからね

  • 24名無し2018/09/09(Sun) 00:53:33ID:Y2NTYzMzQ(6/11)NG報告

    >>23
    ホントそれ
    そもそも対軍宝具言うても最大補足人数が平均して300人くらいだし、対城宝具だってテスラの奴は400人だ
    軍勢を仮に四万としても、その半数を削るには70回近くは最大効率で撃たないといけない
    でも相手は神代を蹂躙しまくった世界最高の軍隊で、その司令塔は対軍と対城宝具に対して有利な軍略持ち
    ギルみたいな固有結界ごとブチ壊す対界宝具ないと中々厳しい

  • 25名無し2018/09/09(Sun) 00:55:43ID:M1NTM3NDI(1/1)NG報告

    >>23
    ゼウスの祝福がマジであるあの征服王が弱いわけない

  • 26名無し2018/09/09(Sun) 05:13:17ID:Q0ODgzNDQ(1/1)NG報告

    あえて天敵たる母親・オリュンピアスが実装されないかなと思っている。
    何でも「ディオニュソス(酩酊と狂乱、豊穣の神)の密儀に耽った」とか聞きかじったからキャスターとかバーサーカーで。
    しかしどんな外見なんだろう。個人的にはイスカンダルみたいに全身赤色で纏めた、セミ様みたいな色気ムンムンの烈女をイメージしてる。

  • 27名無し2018/09/09(Sun) 07:19:31ID:kzMTI2NA=(1/1)NG報告

    >>23
    ファラオ補正もつけようと思えばできるのか

  • 28名無し2018/09/09(Sun) 12:00:08ID:AxMTc0ODY(1/1)NG報告

    軍勢は海魔より弱いとか言われてたしな
    メドゥーサの魔眼で一瞬で石化とか

  • 29名無し2018/09/09(Sun) 13:12:49ID:Y2NTYzMzQ(7/11)NG報告

    >>28
    石化がそんな万能ならメドゥーサさんだって苦労しなかっただろうに
    事件簿で魔眼の対処は割と簡素で済む事がわかったし、人間の士郎だってあんなに接近して視認されても動けなくなる程度だったしな
    まあ強力かつ便利な物であることには変わりないけど

  • 30名無し2018/09/09(Sun) 13:19:30ID:IyODI1NjQ(1/1)NG報告

    この前コメ欄でオジマンディアス相手には勝率二割以下みたいな事言われてたけど、全くそうは思わないわ
    複合大神殿の最大補足は800人だし、エジプト侵略を成し遂げファラオにもなったイスカンダルなら五分五分の勝負するやろ
    部下には救済者で有名なファラオ、プトレマイオス一世もおるし
    オジマンディアスは抑止力ブーストあったし、病院などの外付け大型魔力供給装置が複数あってあれだぞ
    一方イスカンダルは自前の貯蔵魔力だけで、真名解放二回もする

  • 31名無し2018/09/09(Sun) 14:52:46ID:MyNTQzODk(1/1)NG報告

    >>30
    メセテケットへの対抗手段がゴルディアスホイールだけだからそこがどうなるか。
    あと王の軍勢と複合神殿の固有結界打ち合いになったときどうなるか。
    宝具なしの軍勢がスフィンクスとどう戦うか。
    まあ作家次第ですな。

  • 32名無し2018/09/09(Sun) 15:19:45ID:M2MTc0NTc(1/1)NG報告

    >>31
    ぶっちゃけランスロットの部下でどうにかなるなら軍勢でも十分スフィンクスと張り合えそうな気はする
    ブケファラスも対軍宝具だし

  • 33名無し2018/09/09(Sun) 15:29:56ID:k3Mzg4MTQ(1/2)NG報告

    強さ議論なんて勝って欲しい方にバイアスかかるんだから作家しか分からんぞ(暴論)
    どっちもまだ見せてない手札もあるだろうし

  • 34名無し2018/09/09(Sun) 17:15:53ID:YyNjUwMTk(2/6)NG報告

    ライダークラスはイスカンダル、アキレウス、オジマンディアスの三強ってことで
    ただオジマンディアスは超地雷鯖だし、アキレウスも戦車とかの燃費は凄い悪いから、魔力消費など含めた総合評価だとイスカンダルがトップになるかもねって所か
    まぁマスターとの性格的相性も大切だが

  • 35名無し2018/09/09(Sun) 17:17:31ID:M0MTk1MzI(1/1)NG報告

    イスカンダルスレだけあってイスカンダルに都合のいいレスが多いんだなぁ

  • 36名無し2018/09/09(Sun) 17:22:21ID:UwMzY0MzY(1/3)NG報告

    >>34
    その三騎はどれもこれも我が強いところがあるから制御するマスターは大変だなw

  • 37名無し2018/09/09(Sun) 17:22:27ID:Q2ODg1NjU(1/1)NG報告

    固有結界から臣下を一人二人連れてきて得意分野をやって貰えるの、なんか楽しい能力だな

    ギルガメッシュの宝物庫とは人かモノかで対照的で面白いね

  • 38名無し2018/09/09(Sun) 17:23:45ID:k3Mzg4MTQ(2/2)NG報告

    >>37
    人材版バビロンみたいな所あるよね

  • 39名無し2018/09/09(Sun) 18:32:53ID:AzNzEwMjE(1/1)NG報告

    忘れられるが数少ない受肉したい鯖で受肉後はもう一度覇道を敷く気だから危険人物ではある

  • 40名無し2018/09/09(Sun) 18:38:49ID:E1OTYyNTI(1/1)NG報告

    >>34
    ケツ姐さんは?

  • 41名無し2018/09/09(Sun) 18:49:08ID:YyNjUwMTk(3/6)NG報告

    >>40
    ケツ姐さんは間違いなく強いけど、七章では英霊ではなく神霊寄りの存在として召喚されたからサーヴァントとしての実力はまだはっきりしてないんだよな

  • 42名無し2018/09/09(Sun) 18:51:45ID:Y5NzIzODM(1/5)NG報告

    >>30
    東京全土を炭化出来るのに最大補足800ってどう言うことなんだろうな?最大補足ってどうやって決めてんだろうか

  • 43名無し2018/09/09(Sun) 18:57:18ID:AzMzk3MTg(2/5)NG報告

    >>37
    >>38
    王の財宝だと、宝具の真名解放が行えないのと
    王の軍勢で召喚される英雄の宝具が使用できないはある意味共通してるな
    そう考えると宝具の真名解放以外の武具の能力は使えるんだから、英雄個人のスキルは使用できそうだな

  • 44名無し2018/09/09(Sun) 18:58:42ID:Q0MjA0OA=(1/1)NG報告

    個人的にイスカンダルが一番強いとかそんな事を言いつもりはないけど、ゼウスの雷を利用した斬撃や投擲、軍勢の貸し出しやバビロンの様な限定的な召喚と、まだ情報が少なすぎたZERO時に比べたら随分と能力の応用性の幅が広がったと思うわ
    少なくともライダーの中でも白兵戦能力は加護や乗り物も含めて上位だと思う

  • 45名無し2018/09/09(Sun) 19:00:45ID:Y5NzIzODM(2/5)NG報告

    軍勢ばかり語られがちだけど何げに戦車のほうもかなりチートだよな。真名解放なしで並の対軍宝具と同等の火力が出せて、ウェイバーがマスターでも使い放題出来るくらい魔力消費が少なく、真名解放すれば今のところ戦車系宝具で最高ランクの攻撃が飛んでくるという...
    うーん、やっぱチート!

  • 46名無し2018/09/09(Sun) 19:18:14ID:U5MjY5Ng=(1/1)NG報告

    因みに、アレクサンドロス・ロマンス伝説群の中では
    イスカンダルはオジマンディアスと出会ったりしてるんやで

    イスカンダルがエジプトの果ての果てまで辿り着いた時、
    セソストリス(ラムセス二世=オジマン)の墓から、ラムセス本人の霊が現れてイスカンダルに語りかけた。

    オジマン「余はかつては全世界を手中に収めて支配したものだが、それでも貴様ほど幸運ではなかったな!」
    イスカ「ほほう、それは面白い。ならば貴様は、余の行く末をも知るか?」
    オジマン「は! それは運命のみが知ることよ!」

    型月のイスカとオジマンならガチでこんな会話しそうで脳痺れたわ

  • 47名無し2018/09/09(Sun) 19:39:12ID:YyNjUwMTk(4/6)NG報告

    >>42
    まぁマテリアルじゃなくて作中の描写だから外連味も多少入ってるでしょ
    神威の車輪だって「新都を一時間で焦土にする」「戦略爆撃機にも匹敵」って描写されとるしね

  • 48名無し2018/09/09(Sun) 19:58:58ID:Q4Nzc0NA=(2/2)NG報告

    イスカンダルに限った話しじゃあないが、昔から続く強さの基準を語る際に「ビームが撃てなきゃ決定力不足」「ビームに対抗できる手段がなければ弱い」みたいな風潮はなんなんだろうな

  • 49名無し2018/09/09(Sun) 20:06:12ID:Y2NjI4MzY(1/1)NG報告

    >>48
    現実としてビームが実用化されてないからビーム=神秘なんじゃねーの?(ハナホジ)

  • 50名無し2018/09/09(Sun) 20:44:08ID:Y2NTYzMzQ(8/11)NG報告

    >>48
    ビーム撃てない=弱いだったら剣豪達や兄貴、狂ヘラクレスとかどうなるんだって話だよな
    てか軍勢はテラで戦略級の絨毯爆撃してたし

  • 51名無し2018/09/09(Sun) 21:57:35ID:AzMzk3MTg(3/5)NG報告

    けど対大海魔戦みたいな敵を思うと広範囲高火力のビーム系ないのは辛い部分はあるともう
    第五特異点での合体魔神柱なんかは足止めはできても倒すまでは無理だろうし
    その点を踏まえるとオジマンよりかは何歩か下がると思う

  • 52名無し2018/09/09(Sun) 22:33:34ID:YyMDYxODc(3/5)NG報告

    そもそもイスカンダル対オジマンディアスは固有結界の扱いがわからんと議論できん
    上書き不可、上書き可、2つが混ざる、ぶつかり合って消えるとかのパターンが考えられるから想定される状況が膨大過ぎる

  • 53名無し2018/09/09(Sun) 22:59:16ID:IwMTAwNDI(1/1)NG報告

    >>51
    勘違いされがちだけど、大海魔戦って「あんなデカブツを取り込んだら、結界が持つのは数分が限度だ」と言ってるから半数がヤラれたんじゃなくて、ただのキャパオーバーなんだよな
    でもエクスカリバーやエヌマみたいな一撃は持ってないから、今のところ瞬間火力はオジマンの方があるかも
    でも二人が戦うとしたら、瞬間火力だけじゃ互いに削りきれんだろうから、消耗戦かつ総力戦になる(上にも書いてあるけど複合大神殿の最大補足は800人で軍勢は1000人でカンスト)
    だからそれを支える魔力供給やマスターの機転が勝敗を分つんじゃね

  • 54名無し2018/09/10(Mon) 10:47:59ID:g0NjA3MzA(1/1)NG報告

    てか事件簿最終巻でイスカンダル再召喚されるんやろか

  • 55名無し2018/09/10(Mon) 13:04:05ID:U2ODIxMzA(1/2)NG報告

    結局アニメ版の王の軍勢は誰が誰なのか
    黒髪がエウネメスなのはほぼ確として、
    金髪がリュシマコス、金鎧がプトレマイオスでいいのかな?
    それとも金髪がヘファイスティオン(兄)かな?

  • 56名無し2018/09/10(Mon) 14:20:37ID:kyNDY1NDA(1/4)NG報告

    >>55
    スフィンクスの金兜はプトレマイオスで、黒髪長髪はエウネメスでほぼ確定だけど他は謎だよな

  • 57名無し2018/09/10(Mon) 14:59:30ID:YwMzAyNTA(1/1)NG報告

    zeroはアニメから入ったのもあって、イスカが好きなのか大塚さんの演技が好きなのかたまに自分でもわからなくなる
    とりあえずCV大塚明夫じゃなかったらここまで好きになってなかった、多分
    後からゼロの小説も読んだけど、全部台詞が脳内で声付き再生されるから「もし違う声だったら」という想像そのものが出来ない
    欠点もいっぱいあるけどその欠点すら「人間臭さ」という長所に塗り替えてきやがる、強い
    バトルスペック的な強さ議論はどうだかわからんけど、魅力でいったら原作とアニメの二本立てでトップクラスに強いので変に盛らなくてもいいよというのが本音
    エクステラにもいるんだっけ?実はやってないのでどんな感じは知らない、すまない

  • 58名無し2018/09/10(Mon) 15:00:55ID:kwMzY0MzA(1/1)NG報告

    >>56
    右端のインドっぽい人もチャンドラグプタが濃厚かな

  • 59名無し2018/09/10(Mon) 15:09:28ID:U2ODIxMzA(2/2)NG報告

    >>58
    いつも思うんだけどさ何で爺さんの姿で参加してんのチャンドラグプタさん。
    あなた仮に軍勢に参加していたとしてももっと若いでしょうに。

  • 60名無し2018/09/10(Mon) 17:12:55ID:E0Mzk4MTA(5/6)NG報告

    >>59
    インド空前の大帝国を築き上げ月護王と謳われるチャンドラグプタの全盛期が中年期だったことかね

  • 61名無し2018/09/10(Mon) 17:44:16ID:Y4NTkwMjA(1/2)NG報告

    アレクが「フィラレクサンドロス(アレクサンドロスのズッ友)」と呼んだへファイスティオンが実装されたら嬉しいな。
    FATEでは双子設定で、出るとしたら女の子の方が可能性高いかもだけど男の子もぜひ。
    それからアキレウスにはパトロクレースをぜひ。
    メソポタミアコンビみたいにアレクやペーレウスの子の相棒も実装されてほしい。

    王の軍勢でスペック的ないち推しは黒のクレイトス。
    二番目推しはペウケスタスかな。武功著しくて特例で八番目の護衛官になった人。
    エウメネスは姑息できらいw
    ラゴスの子プトレマイオスは超抜け目ないところがいい。(アレクの遺体をちゃっかりゲット)この人の父親は噂通りにフィリッポスだろうなと思ってる。

  • 62名無し2018/09/10(Mon) 17:46:47ID:E0MDI0NzA(1/1)NG報告

    >>30
    エジプト侵略を成し遂げ、ってその頃にエジプトへ10年前にアケメネス朝ペルシアに征服されたばかりでしょうよ。
    当時のアケメネス朝は独立していたシリアやエジプトを再征服してアレキサンダー大王の父親方のフィリッポス2世もペルシアとの強調を模索していた。でもその王様は暗殺され、ちょうど良いタイミングでエジプトにマケドニアは侵入。
    だから別にアレキサンダー大王はエジプトとかち合ったわけではないよ。むしろ解放者として歓待された。

    で、その後にエジプトで力を蓄え、ペルシア最後の王ダレイオス三世との決戦に挑む形。オジマンディアスとあまりにも時代も状況も違う。

  • 63名無し2018/09/10(Mon) 17:57:48ID:kyNDY1NDA(2/4)NG報告

    >>61
    ペウケスタスは王の元では超有能なんだけど、王亡き後はエウネメスの足を引っ張たりと無能さが目立つ二面性がデカいよね

  • 64名無し2018/09/10(Mon) 18:13:17ID:Y4NTkwMjA(2/2)NG報告

    >>63
    うん。使う人によってスペック変わる子w

  • 65名無し2018/09/10(Mon) 18:36:27ID:kyNDY1NDA(3/4)NG報告

    >>64
    エウネメスは文官のイメージが強いし実際内部工作が旨い人物なんだけど、割と指揮したりと武闘派なんだよな
    ネオプトレモス相手に一騎打ちして勝ってるし

  • 66名無し2018/09/11(Tue) 18:19:27ID:Q0ODc2NzQ(1/1)NG報告

    プトレマイオスって古代エジプトを「世界の結び目」にする位繁栄させた大英雄クラスの偉人だよな
    七不思議の一つである大灯台や学術都市ムセイオン、それに連なる古代最大最高の図書館アレクサンドリア大図書館など宝具になりそうな物が沢山ある(アルキメデスもここのOB)
    武将としても有名だけど今の科学の礎を築いたって意味でライダーかキャスターのイメージがある

  • 67名無し2018/09/11(Tue) 21:13:03ID:U4Mzk5NTc(3/5)NG報告

    >>30
    オジマンって抑止力ブーストかかってたっけ?抑止力がしたのってブリュン読んだだけじゃないの?

  • 68名無し2018/09/12(Wed) 00:57:58ID:I0NDc5MzY(1/1)NG報告

    >>40
    初心者?神霊なんて普通召喚出来ねえよ

  • 69名無し2018/09/13(Thu) 01:29:28ID:k0MTM5NTk(4/5)NG報告

    軍勢のうちの誰かを実装でもしてくれりゃ手っ取り早いんだけどね
    フェイカー、プトレマイオス、ヘファイスティオン(兄)、エウメネスと候補はごまんといるんだし

  • 70名無し2018/09/21(Fri) 13:31:23ID:g0NjM2NzQ(4/4)NG報告

    アキレウスと照れ顔で並んでいるイスカンダル見て心停止するところだった
    と言うかあのコンビに勝てる組あるのか
    軍勢系最強と神代の英馬、神獣が牽く戦車
    英霊最速の足と神性以外お断りな体、チートな盾とタイマンの槍

  • 71名無し2018/09/21(Fri) 15:02:01ID:MxNDkxMDc(1/1)NG報告

    割とネタ抜きに黄金王コンビが本気出さなきゃ無理ゲーだよね

  • 72名無し2018/09/21(Fri) 15:30:20ID:g1NDM0MzI(2/3)NG報告

    >>71
    古代王コンビが旨く連携するとは思えないが、それ以外だとなかなか思い浮かばんな
    王の軍勢とコスモスを破るにはエヌマが必須だけど打たせる隙を与えない気がする

  • 73名無し2018/09/21(Fri) 16:07:51ID:kyMDA5NTg(1/1)NG報告

    評価が低いのはぶっちゃけZeroアニメで色々と界隈が荒れたことが原因かなって少し思う。
    当時四次の鯖の方が五次の鯖より強いとか、セイバーが他の王二人に比べて劣る(ぶっちー的には三人とも同格だとか)とか、まあ諸々古参vsにわかみたいな状況になってたし。
    そのせいで多分一部の人はZeroの鯖ってだけで見方にバイアス掛かってんじゃないかな、というのが自分の考え。

    まあ、そんなこと征服王自身には何ら関係無いし、最近はちょくちょく登場の機会も増えてきて評価も上方修正が掛かってるから、時間が解決してくれるの待つしかない気がするね、もう。

  • 74名無し2018/09/22(Sat) 17:20:19ID:QxMzE0NDY(5/5)NG報告

    そもそも五次最強論にしても言峰の今回召喚されたサーヴァントは歴代最強っていうセリフだけを取り上げた結果だしね

    厳密に比べても
    セイバー:同一英霊
    アーチャー:四次
    ランサー:五次優勢だがマスター差で四次のが出力は高い
    ライダー:四次
    キャスター:五次
    アサシン:アサシンとしての役割なら四次(ハサンどうしで比べるなら同列)
    バーサーカー:五次

    昔なら五次のが強いで終わったんだろうけど情報が増えた今となってはそこまで差ないわな
    下手するとトップ鯖3騎いる四次のが上まである
    まあもちろんマスターの存在もあるから一概に言い切ることは出来ないけどさ

  • 75名無し2018/09/23(Sun) 03:14:05ID:M5NDA4OTg(9/11)NG報告

    イスカンダルって逸話ではアキレウスの盾を貰ってるから、別クラスでの召喚とかだったら持ってきたりすんのかね

  • 76名無し2018/09/23(Sun) 05:38:14ID:k3NDMxNDY(4/5)NG報告

    >>72
    王の軍勢破るためにエヌマを使ったとするとコスモス展開したアキレウスが突っ込んでくる可能性があるのか・・・

  • 77名無し2018/09/23(Sun) 06:05:33ID:M2NzY0NDE(1/1)NG報告

    >>71
    毎度お馴染み工場長コンビはどうよ

  • 78名無し2018/09/23(Sun) 08:58:13ID:kwNDU0MDE(4/5)NG報告

    >>76
    みんなエヌマばっか言ってるけどオジマンもそうとうえげつないと思うの...
    固有結界だから軍勢とかち合った時どうなるかわかんないけど、天舟とスフィンクス軍団だけでもそうとうヤバいんじゃ?
    スフィンクスは軍勢とアキレウスなら対処出来るだろうけど天舟がねー...

  • 79名無し2018/09/23(Sun) 10:09:47ID:I4NjUyOTI(2/3)NG報告

    ギルガメッシュも飛行宝具あるし、みんなして空中大決戦の可能性もあるな
    かなり絵になる戦いになるのは間違えなさそう

  • 80名無し2018/09/23(Sun) 10:24:25ID:IzNDI2NTk(1/2)NG報告

    実力と言ってることが伴ってないイメージ
    どんだけ偉そうなこと言ってもライダーさんの魔眼1発でやられてしまうって時点で情けない

  • 81名無し2018/09/23(Sun) 10:30:42ID:IzNDI2NTk(2/2)NG報告

    >>74
    ライダーはどう考えても5次優勢だろ…

  • 82名無し2018/09/23(Sun) 12:25:28ID:M5NDA4OTg(10/11)NG報告

    >>80
    >>81
    ここまでストレートな荒らしは珍しいな
    魔眼の対策は簡素で済む事が事件簿でわかってし、石化だって超強力な魔眼ではあるけど、本編の活躍見てもそこまで便利なものじゃないだろ
    もし石化の魔眼で解決したらテラでアルテラ陣営相手に苦労しなかっただろうに

  • 83名無し2018/09/23(Sun) 18:32:03ID:k3NDMxNDY(5/5)NG報告

    メデューサVSイスカンダルは真名が判明してるかどうかで勝敗が大きく変わるだろうな
    メデューサの真名をイスカンダルがもし知っていたとしたら対策をガッチリ固められるだろうし、
    メデューサをメデューサと知らず相手して不意の魔眼で石化する可能性もある。事前対策なしだと流石に宝石級魔眼はイスカンダルでもひとたまりないとは思う
    まあつまりはいつもの如く状況次第ということよ

  • 84名無し2018/09/23(Sun) 18:42:38ID:kwNDU0MDE(5/5)NG報告

    >>83
    実際イスカとライダーさんが戦うことになったらイスカって喜びそうだよね。
    「あのペルセウスと戦ったメドゥーサと戦えるなんて!」って。
    アキレウスやヘラクレス程じゃないにしてもペルセウスも好きだろうし

  • 85名無し2018/09/23(Sun) 18:57:25ID:M5NDA4OTg(11/11)NG報告

    >>83
    メドゥーサの胸当てをして戦争に出向くくらいだからイスカンダルが不意打ち以外で気が付かないとは思えない
    でも状況次第ってのは全キャラ共通だから同意

  • 86名無し2018/09/25(Tue) 18:27:21ID:kyNDI2MDA(3/3)NG報告

    今更だけどイスカンダルのスキル強化来てほしかったな

  • 87名無し2018/09/25(Tue) 19:24:50ID:cwNzY2NzA(1/1)NG報告

    >>86
    来て欲しいね
    最近流行りの複合効果型カリスマになってほしいとよく聞くけれど、個人的には人としての臨界点であるカリスマにはそのままであった方がらしくて良い
    軍略が味方全体の宝具火力を30%UP3ターン+自身の宝具火力を20%UP1ターンになってくれたら、得意な味方の火力支援と長所の宝具威力が伸びて良いと思う(願望)

  • 88名無し2018/09/25(Tue) 21:18:00ID:M5ODM3MDA(3/3)NG報告

    >>85
    そういえば型月世界での一般的なメドゥーサ像って五次ライダーの外見でいいのかな?
    hollowを参考にするとペルセウスが討伐に行った時には既にゴルゴーンになってた訳だから、型月の一般的なメドゥーサ像はゴルゴーン状態な気がする
    そうするとメドゥーサと予測が立てられず、魔眼が勝敗を分けそう

  • 89名無し2018/09/25(Tue) 22:12:32ID:k4OTAxNzU(1/1)NG報告

    軍神誰?

  • 90名無し2018/09/26(Wed) 15:58:22ID:QyMzY0NjY(6/6)NG報告

    >>87
    NP獲得とか防御系スキル追加が安牌だけど、イスカンダルの魅力(特徴)である全体宝具火力トップを活かすとしたら火力支援系も良いよね
    軍略なら相手の防御力ダウンでもありか

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