虚月館殺人事件雑談・推理スレ3

1000

  • 1名無し2018/05/13(Sun) 09:02:21ID:AwMDg4MjM(1/43)NG報告

    イベント開催期間
    2018年5月11日(金) 18:00~5月25日(金) 12:59まで
    期間限定イベント「虚月館殺人事件」開催!
    豪華ホテル「虚月館」にて、七日間に渡り繰り広げられる殺人事件の謎を、シャーロック・ホームズと共に体験しましょう!
    ※今回のイベントはストーリーを追っていく短期間のイベントとなります。
    公式HP:http://news.fate-go.jp/2018/kogetsukan/
    前スレ:https://bbs.demonition.com/board/2077/

  • 2名無し2018/05/13(Sun) 09:07:02ID:AwMDg4MjM(2/43)NG報告

    >>1 荒らし・誹謗中傷等は無視し、報告・NGにて対応してください。
    2次創作画像は必ず引用元を併記してください。
    次スレは>>950が、建てられない場合は>>970が宣言して建ててください。

  • 3名無し2018/05/13(Sun) 09:33:46ID:YyNTQ1NjQ(1/1)NG報告

    次スレ感謝です
    やっぱみんなで推理するの楽しいね!

  • 4名無し2018/05/13(Sun) 09:36:02ID:g0MDc5MTY(1/1)NG報告

    >>1
    立て乙
    今日の更新の死体は誰になるやら

  • 5名無し2018/05/13(Sun) 10:06:25ID:czMzc5NTQ(1/9)NG報告

    <<そしてだれもいなくなった
    前スレ1000、何でそんなこと書いた!言え!

  • 6名無し2018/05/13(Sun) 10:10:59ID:MxMDkzMTA(1/2)NG報告

    密会してたのは難しく考えずにモーリスで決まりかな?ホームズが「この時点で探偵と会っていた人物はわかる」って言ってたし
    探偵が右利きで誰かが聞き手に関して嘘をついている説も考えたけど選択肢広がりすぎる

  • 7名無し2018/05/13(Sun) 10:13:54ID:YwMTcwODc(1/1)NG報告

    そういえば、主人公のガワである人物の利き手ってどっちなんだろ?男なんだろうか?女なんだろうか?左利きの女でもおかしくはないんだよね。

    家族であれば誰が右利きか左利きか分かりそうなもんだけど、ジュリエットの友人って立ち位置なら利き手が分からなくても不思議じゃないよなあ、と。

    夕食のときにジュリエットがうわの空だったのも、左利きであるはずの友人が(中身が主人公だから)右利きのように食事していることに疑問を抱いたからとか?

    探偵を殺したのは、外側の人物が脅迫状を出したのはジュリエットであることを知っており、彼女への追及を阻むためだったとか?

    そもそも主人公としての意識がないとき、外側の人は行動出来るんだろうか?

    ・・・ここまで考えたけど今日の18時には「やっぱ会ってたのはモーリスだわ!」ってことが判明する気がしますねえ!

  • 8名無し2018/05/13(Sun) 10:17:00ID:k4MDk5MzA(1/2)NG報告

    どうでもいいけど、部屋の外で待ってたシェリンガムがどうやってカップ2つとポット持ったまま一瞬で部屋の中に入って扉を閉めたのか気になるw

  • 9名無し2018/05/13(Sun) 10:18:23ID:M5NjIyNjg(1/8)NG報告

    >>1
    たておつ

    頭を一回リセットして考えてたんだけど、カルデアパートはおそらくお助けヒントコーナーだと思うのであそこでまとめられた情報は基本的に疑わなくていいんじゃないんだろうか
    相関図もとりあえずあのままでいいんじゃないかという気がする

    そのうえでモーリス≠モードレッドの『ような』誤認をしてしまう立ち位置は
    ・ハリエット
    ・ケイン
    この二人
    霊基一覧を見る限り紫髪の男って案外いなくてメフィストが据えられたのはわりと消去法なのかなと思う
    そうなるとハリエットを誤認してるとして、やっぱり『双子』の部分じゃないかなと思う
    マシュの相関図には『妹』としか書かれていないので、外見でジュリエットとハリエットが双子だと思いこんでしまうけど双子なのは実はハリエットとケインだったということなのでは
    実際そうとして、これが後の展開にどう関わるのかまではまだわからないけど

  • 10名無し2018/05/13(Sun) 10:20:45ID:czMzc5NTQ(2/9)NG報告

    昨日はジュリエットの前で眠りに入って終わったよね
    虚月館でどのくらい時間が過ぎてるかで事件が一周だけか二周するかが分かりそう

  • 11名無し2018/05/13(Sun) 10:21:16ID:U4NjY5OTE(1/15)NG報告

    >>1
    利き腕は自己申告だったけど、家族だし一同で食事したシーンもあったので虚偽の可能性はあまり考えなくてもよさそうかな。確かめようと思えば確かめられることだし。
    モーリスの右手負傷の件は虚月館の人らでもそのうち気づきそうだね

  • 12名無し2018/05/13(Sun) 10:22:23ID:U5NTQxMzE(1/5)NG報告

    >>10
    次回は事情聴取パートかなー。

  • 13名無し2018/05/13(Sun) 10:23:45ID:I1MjU0MDE(1/1)NG報告

    ジュリエットが「私が逃げれば妹が犠牲になる」(意訳)って言ってたし、結婚適齢期とか縁談とかを考えると、やっぱり双子はジュリエットとハリエットなんじゃないかな

    あと既出かもしれないけど、どうやらアダムスカ氏は婿養子らしいね(ホーソーン医師の『ヴァイオレット家のお嬢さん相手にプロポーズなんてできなかった』発言から)

  • 14名無し2018/05/13(Sun) 10:26:37ID:IzNDUwNzQ(1/10)NG報告

    「みんないなくなったから、もうわたし達の土地だよね!」

  • 15名無し2018/05/13(Sun) 10:27:38ID:IzNDUwNzQ(2/10)NG報告

    >>8
    全部トレーに乗ってたんじゃない?

  • 16名無し2018/05/13(Sun) 10:30:41ID:c3MDk2NjQ(1/2)NG報告

    初日で1〜2
    2日目で3〜4
    3日目で6〜7
    明けて最終日8
    推理パートが9〜10
    こんな感じになるんだろうか

  • 17名無し2018/05/13(Sun) 10:32:02ID:cyNjczMTY(1/1)NG報告

    >>9
    普通に解説パートだと思うぞ>カルデアパート

    多分、ぶっ通しでやってたら俺は頭が爆発する(情報量の多すぎで
    最初のパートで「見た目は君の知ってるサーヴァントだけど、実体は全然違う」事を念押しし、
    次のパートで「なぜ探偵が真っ先に狙われたのか」を教えてくれているし

  • 18名無し2018/05/13(Sun) 10:32:40ID:U4NjY5OTE(2/15)NG報告

    >>9
    モーリスが「双子の入れ替わり」を話題に出し、かつ伍さんが「間違うはずがない」と言ってるから
    「よく似た双子だが性別が違う」という線はあり得ると思う

    自分は双子はエヴァとジュリエットで乳のサイズが違うんじゃないかと思っているが

  • 19名無し2018/05/13(Sun) 10:37:28ID:U3NDMzMjk(1/1)NG報告

    >>13
    ジュリエットとハリエットがやっぱり双子で、ケインが思ってるより幼いっていう線もあるとは思う
    スクショの会話でもそこの違和感は強調されてるからそうすると『外見を信用してはならない』枠はおそらくケインかな?
    たぶん役者ほど悪意のある人物ではないんだろう

  • 20名無し2018/05/13(Sun) 10:38:25ID:I5NzE4MzE(1/1)NG報告

    ぐだ「わかったぞ、黒幕はマーブル商会だ!
    当局の捜査によりファミリーが壊滅する情報を掴んだ商会が恩を売るために両家を嵌めたんだ!
    誰一人として生かして返す気はないし、館の外には証拠隠滅の為にFBIエージェントが展開してるんだ!助けてエミヤバウアー!」
    マシュ「先輩、それは推理ではありません。ハリウッドに毒され過ぎです。」

  • 21名無し2018/05/13(Sun) 10:39:46ID:A2NjMzNTQ(1/3)NG報告

    >>9
    だとすると主治医の「双子でここまで違うとはね」って発言のタイミングに違和感があるような?あれはジュリエット・エヴァ・ハリエットのやり取りの直後だし…
    その前までケィンはいたけど、あそこら辺のくだりでケィンと妹(ハリエット?)がそこまで対照的な印象を与えてたか?という疑問

  • 22名無し2018/05/13(Sun) 10:46:34ID:k1NjIwNTI(1/4)NG報告

    事件の真相も良いがあそこまで綺麗な一枚絵を作ってまで家の周囲を見せてくれたんだ・・・
    ラストは崖の先端での激白を希望する!

  • 23名無し2018/05/13(Sun) 10:48:15ID:kyNDg1MDA(1/3)NG報告

    >>8
    執事力が足りていないようだな

  • 24名無し2018/05/13(Sun) 10:48:50ID:kyNDg1MDA(2/3)NG報告

    >>22
    館に断崖とかてんこ盛りだな
    焼けるし落ちるし

  • 25名無し2018/05/13(Sun) 10:49:55ID:czMzc5NTQ(3/9)NG報告

    >>14
    それ地上げ屋もとい893の発想!(;´゚д゚)ゞ
    いやマフィアのお嬢だし合ってるかもしれんが

  • 26名無し2018/05/13(Sun) 10:51:22ID:A4MTUzMzA(1/3)NG報告

    シェリンガムとモーリスはなんで密会していたんだろう

    シェリンガムはクリスが女性と密会していると疑うような態度を取っていた

    シェリンガムは余程中の人との密会を楽しみにしていた

    シェリンガムはホモなのでは

  • 27名無し2018/05/13(Sun) 10:58:32ID:M1ODc0NjY(1/31)NG報告

    >>9
    話の流れ的には「母・姉・妹」だけの場面で

    姉:ビーチにはいかないし風呂に入らない
    妹:ビーチで母と遊び、風呂に入ってきた

    って対比になってると思うんだよな
    このとき弟は外でローリーと遊んでるはずだから

    妹:ビーチで遊ぶ
    弟:外で親戚の子と遊ぶ

    って状況で、むしろ似たもの同士って感じだし

  • 28名無し2018/05/13(Sun) 10:58:48ID:czMzc5NTQ(4/9)NG報告

    前スレで話題になったのは
    ・妹はハリエットの方なのか?
    ・シュリンガムは生存か死亡か?
    ・シュリンガムの歓談相手はモーリスか?
    ・なぜ主人公はここに呼ばれたのか?
    が主かな
    あと
    ・2017年5月はCCCコラボの時期
    ・マーブル・マッキントッシュ
    ・アメリカのマフィア=Fake繋がってる?
    とかコメントもあった

    他何かあれば教えて

  • 29名無し2018/05/13(Sun) 10:59:28ID:M5NjIyNjg(2/8)NG報告

    >>21
    わりとそこが最初の誤認のタイミングなのかなと
    自分たちはついあてはめられたキャラクターを通して見てしまうけど、アバンタイトルの時点でホームズから『誤認・錯覚・錯誤』を強調され、1パート目のラストで念押しされている
    見えているものが信用できない、ということは視覚情報で構成されたパーツが信用できないということ
    つまりステンノとエウリュアレという視覚情報で誤認してしまいがちな『ステンノ≠ジュリエットが双子の片割れである』というパーツが信用できないということではないんだろうか
    ケインが男だからメフィストが配役されて『そうではない』ように見えているかもしれないが、彼が女であれば槍メドゥーサが配役されていたポジションなのでは?と思った
    ヴァイオレット家の兄弟はわりと外見が似ている兄弟、かつさほど年齢も離れていないのではないだろうか

    モーリスが『双子の入れ替わり』を示唆した(=ジュリエットとハリエットはよく知らないモーリスが双子と思えるほど似ている)が直後に伍が否定した(=伍はヴァイオレット家の家族構成を知っててジュリエットとハリエットが双子ではないことを知っているから)くだりからのことなんで、やっぱりジュリエットが双子でしたってのもあるかもだけどね

  • 30名無し2018/05/13(Sun) 11:00:17ID:czMzc5NTQ(5/9)NG報告

    1ページだし相関図(改)の添付欲しいなー((/ω・\)チラッ) (スマホなので大きいの貼れない)

  • 31名無し2018/05/13(Sun) 11:02:43ID:QzNTU5NTI(1/7)NG報告

    この犯人、遠回しにホームズとアラフィフを相手にしているんだよね。なにこの無理ゲー

  • 32名無し2018/05/13(Sun) 11:06:15ID:U4NjY5OTE(3/15)NG報告

    これだけ話が進んでまだエヴァとハリエットの続柄の確定情報が出ないのはもう意図的だなと思うが
    ミスリードの可能性はあるな

  • 33名無し2018/05/13(Sun) 11:08:23ID:M1ODc0NjY(2/31)NG報告

    >>29
    「ステンノ(姉)とエウリュアレ(妹)は、ガワに騙されて双子だと思われている」のミスリードには、もうひとつ、」最初から言われてる「ステンノ(姉・貧乳))と頼光(妹・巨乳)が双子」って可能性もあるしね

  • 34名無し2018/05/13(Sun) 11:11:06ID:QzNTU5NTI(2/7)NG報告

    脅迫の手紙を出した人、シェリンガムに手紙と場所の情報を提供した人、犯人はそれぞれ別人なのか、少なくとも犯人とシェリンガムを呼んだ人は別人だろうけど

  • 35名無し2018/05/13(Sun) 11:13:18ID:EzNjI5MzI(1/1)NG報告

    配役からの逆算さんだけど、ランスロット=不倫、フィン=NTR属性、モード=不義の子
    以上の要素からモーリスはアダムスカの子かもしれない
    そんで、なにかでそれを知ったモーリスは縁談を潰したがってるとか

  • 36名無し2018/05/13(Sun) 11:20:24ID:U5NzYzMzg(1/9)NG報告

    >>27
    妹と弟の対比は
    弟:ちゃんと謝罪ができないくらい子供っぽい
    妹:お風呂に入ろうとしないことを嗜めるくらい世話焼き
    っていう部分なのでは?

  • 37名無し2018/05/13(Sun) 11:23:13ID:E5Mzk4Nzg(1/13)NG報告

    >>31
    「そもそも」の話になるが、ホームズとアラフィフが同じ陣営に居る時点で異常事態じゃしなぁ
    本気で出し抜こうと思ったら、単一ジャンルにおいて限界まで高まった主人公補正とヴィラン補正を同時に相手しなきゃならん訳で……

  • 38名無し2018/05/13(Sun) 11:28:56ID:QzNTgzNTE(1/6)NG報告

    >>36
    同じ年齢でも男の子がやんちゃで女の子が世話焼きな性格とか当たり前すぎて
    そんな改めて驚くことではないし比較することない気がする

  • 39名無し2018/05/13(Sun) 11:34:12ID:U5NzYzMzg(2/9)NG報告

    >>38
    だから>>9の妹と弟が双子だったら?って仮定の話だよ

  • 40名無し2018/05/13(Sun) 11:35:03ID:QzNTgzNTE(2/6)NG報告

    >>29
    少なくとも作中の文章から
    ステンノ=ジュリエットが大学生で結婚できる年齢(ジュリエットたちが生まれてからかかりつけ医師になった教授が「かれこれ20年」と発言してることから20歳以上)であり
    ケイン=メッフィーがもうすぐハイスクール(日本で言う中学校)に入学であることから12~3歳であることは確定だと思う。

  • 41名無し2018/05/13(Sun) 11:38:23ID:U2ODgyOTM(1/11)NG報告

    >>9
    ホーソーン氏が昔語りで「ジュリエットたちが生まれたとき〜」と言ってたし
    双子なのはジュリエットとハリエットでいいんじゃないかな

  • 42名無し2018/05/13(Sun) 11:40:44ID:M2Nzc2NDU(1/6)NG報告

    ホームズがマーブル商会の情報だけ手に入れられなかったっていうのは今後伏線になってきそう
    マーブル商会ってゴールディ家とヴァイオレット家よりもはるかに規模が大きいらしいしそれなら名が知れ渡ってるはず。にも関わらず情報が手に入らないのは不自然じゃないだろうか

  • 43名無し2018/05/13(Sun) 11:42:09ID:U2ODgyOTM(2/11)NG報告

    >>28
    マーブル商会が「存在しなかった」って
    セラピストやゼパルがされた処理と似てる気がしなくもない
    CCCとの時期被りは大体コラボがGWになるからだとしてもなんか繋げてくるかな

  • 44名無し2018/05/13(Sun) 11:44:10ID:E5Mzk4Nzg(2/13)NG報告

    ところで割とどうでも良い事かも知れんが、少し気になってる事があるんだが
    G家は全員金髪、V家は全員紫髪な訳だが
    マーブル商会のマーブル(大理石)は何に掛かってるんだろ?
    今のところ、それっぽい要素は見当たらんのじゃが……

  • 45名無し2018/05/13(Sun) 11:46:05ID:U2ODgyOTM(3/11)NG報告

    そういえばゴールディーにマリー(銀髪)のガワがいるのは
    後妻だからじゃないかって言われてるけど
    入婿のアダムスカは普通に髪色揃えてきてるんだな
    うーん、金髪の女性キャラで母親、上流階級の夫人役になる人がいなかったと言われればそれまでか

  • 46名無し2018/05/13(Sun) 11:47:18ID:QzNTgzNTE(3/6)NG報告

    >>40
    追記修正だけれど
    ハイスクールに入学できる年齢が州によって違う可能性はある
    とはいえケインが18歳より上という可能性はほぼないと思う

  • 47名無し2018/05/13(Sun) 11:49:36ID:IwNTIxOTc(1/1)NG報告

    >>44
    紫と金が混ざり合う手助けするからじゃね(適当)

  • 48名無し2018/05/13(Sun) 11:49:42ID:c3MDk2NjQ(2/2)NG報告

    探偵殺しについての既出の意見は
    ・探偵が狙われて探偵が死んだ(カップに毒or隠し通路からの侵入者による仕業か/探偵がいると不都合な者による)
    ・探偵以外(同席者?)を狙ったが探偵が死んだ(カップに毒?)
    ・実は生きている(探偵が医師+誰かと組んでいる)

    あたりだろうか

  • 49名無し2018/05/13(Sun) 11:51:11ID:U2ODgyOTM(4/11)NG報告

    読み返して気づいたけどぐだのガワはヴァイオレットとゴールディーの歴史を知らなかったのかな? 上流階級の一員に見えるのだろうが、とか言われてるし
    …やっぱりなんでこの館いるんだお前…
    流れだけ見たらジュリエットと婚約前提で付き合ってた相手でこの旅行で別れさせるために同行させられたみたいじゃん…

  • 50名無し2018/05/13(Sun) 11:53:26ID:M1ODc0NjY(3/31)NG報告

    とりあえず一枚で
    ・ヴァイオレット家は母親が嫡子、アダムスカは入り婿
    ・ホーソーンはヴァイオレット家の母と古くからの知人
    ・ジュリエット「たち」が生まれてから主治医に (姉と妹が双子説の根拠のひとつ)
    ・主治医を20年勤めているので、ジュリエットは20歳以上
    ・ホーソーンは結婚反対派
    くらい読み取れる便利画像

  • 51名無し2018/05/13(Sun) 11:56:35ID:E5Mzk4Nzg(3/13)NG報告

    >>47
    あぁ、墨流しみたいな模様の方か……
    混ざりあって無くね?(めんどくさい奴感)

  • 52名無し2018/05/13(Sun) 12:05:42ID:Q5NTU3MzI(1/3)NG報告

    >>40
    アメリカでハイスクールがジュニアハイ、シニアハイの総称だったのはかなり古い話みたいだぞ
    現代(1980年頃から?)は中学がミドルスクール、高校がハイスクールと区分されるらしい

  • 53名無し2018/05/13(Sun) 12:07:03ID:U5NzYzMzg(3/9)NG報告

    >>44
    考えてみた
    ・単にぐだがマーブル色から鯖を連想出来なくて、色に関係なく個人をそれぞれイメージから選んだ
    ・実はマーブル商会というのが一般人向けの仮の名前で実名が別にある
    ・鯖の選出に色が関係しているというのが引っかけ

  • 54名無し2018/05/13(Sun) 12:09:59ID:A2NjMzNTQ(2/3)NG報告

    >>45
    個人的にランサーアルトリアやエレシュキガルは金髪女性で母親のポジションついてもいけそうなイメージ
    ある程度意図したものはありそうな気がする

  • 55名無し2018/05/13(Sun) 12:16:59ID:I4MzAwNTI(1/3)NG報告

    ケインが15~16でもおかしくはないと思うぞ
    その年にも関わらず推定10才未満のローリーと同じくらい精神的に幼いからジュリエットも心配してるってことで割とミステリーにはありがちなタイプじゃない?
    この場合ケインが本当は年齢以上に賢くてなにかの企みがあって知的精神的に遅れてるふりをしてるってのもミステリあるあるだけど

  • 56名無し2018/05/13(Sun) 12:22:19ID:M5MTAxNzI(1/1)NG報告

    虚月館にいるのはぐだとは別の人物であり、ぐだはその人物とリンクしている状態…のはずなんだけど、それなら何故その外側の人物は「ぐだの名前(プレイヤーネーム)」で呼ばれているんだ? 普通ならその外側の人物の名前で呼ばれて然るべきじゃないか?
    偶然同じ名前なのか、実は同じ世界の出来事ではなく「平行世界のぐだ」の身に降りかかった出来事なのか…それともただプレイヤーの混乱を防止するための仕様なのか

  • 57名無し2018/05/13(Sun) 12:26:45ID:cwNDU0MDg(1/1)NG報告

    もう既に述べられていると思うが、出てきた夫婦役がランスロット、頼光、マリー、フィンと、みんな恋愛関係でまともな幸せを掴めていないということに、あ、悪意ある配役ってそういう……等と思うのだった

  • 58名無し2018/05/13(Sun) 12:27:23ID:UwMjEzMjQ(1/5)NG報告

    髪の色だけじゃなくて目の色も引っ掛けあるんじゃね
    ホームズの絵師がタイムリーにホームズの目の色ツイートしてたし

  • 59名無し2018/05/13(Sun) 12:29:33ID:QzNTU5NTI(3/7)NG報告

    >>56
    名前が同じなのかもしれない

  • 60名無し2018/05/13(Sun) 12:31:16ID:A3NTYxNjY(1/9)NG報告

    >>57
    なんか前スレでも同じようなこと書いた気がするけど、アラフィフは「配役に悪意がある」とは言ってない。「キミは被害者カテゴリだよ」ってだけ

  • 61名無し2018/05/13(Sun) 12:34:21ID:QzNTU5NTI(4/7)NG報告

    >>59
    同じ名前って書いてたスマン

  • 62名無し2018/05/13(Sun) 12:34:32ID:gwNjcyMDA(1/1)NG報告

    星降り山荘の殺人みたいなオチかな

  • 63名無し2018/05/13(Sun) 12:38:47ID:A3NTYxNjY(2/9)NG報告

    >>30
    前スレ>>245がつくってくれた相関図置いときます

  • 64名無し2018/05/13(Sun) 12:43:12ID:cwOTk1Ng=(1/1)NG報告

    アダム(スカ)とエヴァときてケインだからカインの可能性あるかな。
    いやそれすら関連付けの叙述トリックの一つか。

  • 65名無し2018/05/13(Sun) 12:47:13ID:E5Mzk4Nzg(4/13)NG報告

    >>64
    ケインはKaneだろうしカインはCainだから、そこは外して考えて良さそうな気もする

  • 66名無し2018/05/13(Sun) 12:50:28ID:k4OTM4OTk(1/1)NG報告

    CCCイベの時期やマーブルの名前で関連がありそうって話題があったけど、そういやゼパルくん キミ、人間の姿を相手が満足する(望む)まで変身させる能力の逸話あったよね…

  • 67名無し2018/05/13(Sun) 12:53:56ID:kyODIwOQ=(1/1)NG報告

    マシュの書いた関係図、あの時点ではモーリスとアンが義理なのかどうかわかんないのに「義理」と明記されてるの謎。
    義理の関係だとその図を見てぐだは認識してるからモーリスの発言の「かあさん」が「義母さん」に変換されてしまってるだけなのでは……

  • 68名無し2018/05/13(Sun) 12:55:09ID:E1ODAxMTI(1/1)NG報告

    シュリンガムと密会していた=女性なのでは?となるのもちょっと唐突な気が
    絶対に露見しないと思われていた館に来た謎の探偵の部屋にそういう目的で単身訪れる女性とそれを受け入れる男性ってあまりに考えなしじゃないか
    エヴァはそんな性格っぽいけど探偵のシュリンガムがするか?ってきになった

    それよりどちらかの当主が館を見つけた手段を問いただそうと部屋に来たと考える方が自然なような

  • 69名無し2018/05/13(Sun) 12:55:33ID:kzNjU4MDU(1/3)NG報告

    その3までの文字オンリーまとめたよー、ちょっと読みにくかもしれないけど

  • 70名無し2018/05/13(Sun) 12:57:27ID:k5MzI5MjI(1/1)NG報告

    >>62
    それやるとまたパクリだと騒ぐ奴が出そうだけどなw

    普段推理物読まないんだけど、劇中で探偵と明言された人物と探偵役ってのは必ず時も
    イコールじゃないんだよな
    その辺で既によく分からなくなってるんだ俺

  • 71名無し2018/05/13(Sun) 12:57:35ID:cyMjIwODI(1/18)NG報告

    >>6
    現状で出ている情報を前提として、簡単に分かると言われればモーリスぐらいしか思いつかないね
    そうすると次に疑問になるのは
    ・2人で何を話していたのか?(なぜ2人きりで話をする必要があったのか?)
    ・なぜ秘密にする必要があったのか?

    素直に考えるなら
    ・シュリンガムは脅迫状について調べていた
    ・モーリスに打ち明けるべき事柄が判明した
    ・それはモーリス以外には隠しておくべき事89柄だった

    もしかしたらシュリンガムは事件の真相を掴んでいたのかもしれないな
    アーロンには隠しつつ、モーリスには話す、脅迫状の真相って何だろう

  • 72名無し2018/05/13(Sun) 13:05:31ID:gwMDcwMTE(1/2)NG報告

    クリス見習い←これがすんごい気になる

  • 73名無し2018/05/13(Sun) 13:06:00ID:c2OTkwMzQ(1/13)NG報告

    一晩経ったら3スレ目になっていた……(白目)

    一体全体このスレに何が起こっているんだ……?(巻き込まれ体質感)

  • 74名無し2018/05/13(Sun) 13:11:29ID:M5NjIyNjg(3/8)NG報告

    >>67
    あのパートは信用していい情報パートでしょ
    上の方でも言われてたけど推理初心者or 苦手な人の為のお助けヒントコーナー的に情報整理してくれるコンテンツ
    要するにあの相関図は推理小説でちょくちょく目次の次くらいに掲載されている前提条件であるということ
    だから「ドロシーが後妻である」が前提条件だったのと同じで「エヴァが母親」は前提条件なんだと思う
    前スレでも言われてたけどたぶんこのストーリー、配役を鯖じゃないモブにすれば割とすぐに解けるレベルの推理ものだろう
    ソシャゲ連動だし解説コーナーにまで間違い仕込んでくるような意地の悪い仕組みにはなってないと思うぞたぶん

  • 75名無し2018/05/13(Sun) 13:11:31ID:c2OTkwMzQ(2/13)NG報告

    「見たものに誤魔化されるな」というのなら、プレイヤー視点ではあるが各章のタイトルになっているノックスの十戒も別段気にせずとも良いのかなと思った

    というか今の所、虚月館の間取りのスチールとか出てないから隠し通路トリックとかあるのか分からないし(今後出てくるか?)

  • 76名無し2018/05/13(Sun) 13:14:53ID:M5NjIyNjg(4/8)NG報告

    >>74
    すまん予測変換間違い
    ×言われてたけど
    ○言ったけど

  • 77名無し2018/05/13(Sun) 13:19:14ID:kzNjU4MDU(2/3)NG報告

    もしエヴァが母親だったとして、
    家の存続がかかってる娘の婚姻の場でクリスみたいな若い子を
    お誘いする人が好きなホーソーンってどんだけなん?
    奔放さってお誘いするような人を形容する言葉ではないような気がするんだけど・・・

  • 78名無し2018/05/13(Sun) 13:21:41ID:M2Nzc2NDU(2/6)NG報告

    クリスが実はマーブル商会の№1って可能性はありそう

  • 79名無し2018/05/13(Sun) 13:22:44ID:U4NjY5OTE(4/15)NG報告

    メタ的な理由だとドロシーのガワがマリーなのは「外見人物と実際の登場人物の人格は=じゃないよ」ってプレイヤーに一番わかりやすく見せる意図もあった気はするな。ああいう言動が一番似合わなさそうだし。
    あとケツァルコアトルや馬に乗ってる乳上だと洋館の背景と食い合わせ悪すぎるってのも…

  • 80名無し2018/05/13(Sun) 13:25:58ID:kwNjAwNDE(1/2)NG報告

    作中の時期はCCCコラボ
    コラボにおける黒幕はマーブル(キアラ)
    つまり犯人はマーブル商会の中の人
    キアラは月で藤村大河と名乗った
    犯人は藤村大河のガワ
    犯人はアン
      

    というこじつけが降ってきたがまあ違うか

  • 81名無し2018/05/13(Sun) 13:26:17ID:MyOTEyMjE(1/1)NG報告

    >>77
    自分もそこが気になってエヴァが母親とは思えないんよな。奥方がそんななら多分モーリス辺りが口挟むと思う。
    あと重箱の隅をつつくようだけど、ぐだが起きたところへ風呂から帰ってきたシーンで昔からの友人のホーソーンが「二人ともいつもより綺麗だね?」って言うのにエヴァはノーコメントで「お風呂に入ったからかしら?」って茶目っ気ありに返してたのがハリエットなんだよなーっていうのもハリエットが母親なんじゃね?って感じる

    全部感覚的なものだから「そんなもんだ」と言われたらそれまでだけど

  • 82名無し2018/05/13(Sun) 13:29:51ID:U5OTc3OTE(1/4)NG報告

    ぐだの外の人が実はヴァイオレット夫妻のどちらかの愛人説はありだろうか?
    それなら表向きは娘にせがまれた事にして今回の旅行に連れて行く事も出来そう

  • 83名無し2018/05/13(Sun) 13:30:05ID:U2NjQ0NDA(1/1)NG報告

    もし自分が本人が犯人だったとして、「なぜぐだ(のガワ)を虚月館に呼んだのか、呼ぶのを許可したのか」を考えたとき、「消したい本命がぐだ(のガワ)だから」って理由が浮かんできた。

    ぐだ(ガワ)が家にとってなにがしか邪魔で消したい、虚月館で消せば事は表に漏れない、ぐだ(ガワ)が家族友人に黙ってサボってきてれば足はつかないし、疑われそうなジュリエット及び両家の人間は「家族で旅行してた」ってアリバイが出来る。

    ジュリエットが脅迫状を出したのでは?って推理にも「ぐだ(ガワ)が消されるのが嫌だった」って動機がでるかな~って

  • 84名無し2018/05/13(Sun) 13:33:04ID:IzNDUwNzQ(3/10)NG報告

    >>42
    多分まだ表の情報しか見てないと思われる

  • 85名無し2018/05/13(Sun) 13:35:07ID:M1ODc0NjY(4/31)NG報告

    >>81
    一応、エヴァが母親ではないかと言われる推測の根拠のひとつ
    娘のイタズラに対する母親の謝罪に対し、「いえいえ、子供のやったことですから」と母親同士の会話っぽく返しているというイメージ

    ただ妹が姉と双子で20歳以上とするなら、成人女性同士の会話としても成り立つかもしれない

  • 86名無し2018/05/13(Sun) 13:35:20ID:Q5NzM4Mjk(1/1)NG報告

    >>81
    二家でこの婚姻を真剣に進めたいのは両家の父親だけだっていう情報がパート3で明かされている
    ジュリエットが諦め気味、モーリスはジュリエットを見てやや乗り気になったようだが
    エヴァは微妙に不満が見える
    ホーソーンは明確に反対だが家族ではないので口をだせない
    ドロシーはローリーが大事なのでもう帰りたい
    あとの三人はただの家族旅行という認識しか今のところ提示されていない

  • 87名無し2018/05/13(Sun) 13:36:20ID:c2OTkwMzQ(3/13)NG報告

    >>77
    ホーソーン「それもまた魅力的に見えたものだよ、当時はね。いや〜我ながら若いネ!HAHAHA!」

    って可能性もある…?

  • 88名無し2018/05/13(Sun) 13:37:01ID:UzODE4MDE(1/2)NG報告

    アレやぞ、次でスレ内でもあいつが黒幕だろーって感じで意見が固まったあたりでそいつが退場して阿鼻叫喚になるんやぞ
    俺の直感は当たるんだ

  • 89名無し2018/05/13(Sun) 13:37:16ID:U4NjY5OTE(5/15)NG報告

    >>74
    いや、でも「こういう図解とかに罠は仕込まないでしょ」って先入観があるからこそ、むしろ絶好の仕込みポイントな気がするけどなあ。実際そういう図解にトリックが潜んでいた作品あるし。
    しかもこの場合目次の次とかについてるのと違ってはっきりと「作中人物が書いたもの」ってわかってるからね。「信用できない語り手」は叙述トリックの基本だし。(叙述と確定したわけではないが)

    ソシャゲで石配布にも関わってるからあまりにガチ過ぎるのはやらないだろうというのは同意だけど、今はネットで議論や情報共有されるのも想定の範囲内だろうから、読者の推理力は多少上に想定されててもおかしくないと思う。

  • 90名無し2018/05/13(Sun) 13:39:33ID:QzNTU5NTI(5/7)NG報告

    犯人の心境的に次の犯行は素早くやるだろうなぁ

  • 91名無し2018/05/13(Sun) 13:40:15ID:UwMjEzMjQ(2/5)NG報告

    何となくホームズのwiki見てたけど母親の名がヴァイオレット・シェリンフォードて言うのな
    シャーロキアンの二次創作からだけど

  • 92名無し2018/05/13(Sun) 13:42:34ID:U2Nzc4NDc(1/1)NG報告

    >>89
    やーでもそれ言い出すとあのパートで「ホームズの言っていること」「教授の言っていること」も信用できなくない?
    あの段階で「これには悪意がある」とまでわかっているならその時点で認識の違いの可能性を指摘するでしょ
    それがないってことはあのパートがまとめて信用できる情報か、逆にまとめて信用ならない情報かの二択になるよ

  • 93名無し2018/05/13(Sun) 13:45:33ID:IxNDY5MjA(1/1)NG報告

    露骨にクリスを疑うように誘導されているのような気がするので次の更新でクリスが消されそう

  • 94名無し2018/05/13(Sun) 13:51:23ID:M1ODc0NjY(5/31)NG報告

    >>89
    図がトリックに含まれるかどうかはともかく、義理であるのは明言されてる
    あとこの図からわかるのは、ドロシーが再婚して10年、だからドロシーとアーロンの実子であるローリーは10歳以下

  • 95名無し2018/05/13(Sun) 13:53:09ID:Y2MTE5NjM(1/2)NG報告

    モーリスの妹の方が~発言で、父親に逆らえないモーリスは実は結婚反対派だった?とか
    結婚反対派に自分が狙われるのを示唆して結婚したくない振りか?とか考えてたら
    モーリスをはめる為に左利きの振りをしてカップを頼んだご婦人がいるのかもしれないとも思えてきた

  • 96名無し2018/05/13(Sun) 13:53:35ID:k5MjUzMjY(1/3)NG報告

    >>91
    モーリスって見るとモーリス・ルブランを思い浮かべてしまう

  • 97名無し2018/05/13(Sun) 13:54:43ID:U1MTI4MDc(1/2)NG報告

    一言一句同じ「一緒に逃げようか?」の選択肢が2つあったのもなんか怪しい気がしてきた

  • 98名無し2018/05/13(Sun) 13:57:03ID:U4NjY5OTE(6/15)NG報告

    >>92
    別に二択ではなくない?あのパートに信用できる情報と間違った情報が混在していてはいけない理由なんて何もない。
    それにホームズやアラフィフだってまだ手探りで推理してるんだし、全知全能じゃないんだから「彼らが指摘しなかったからそこに齟齬はない」と言い切れる根拠はないと思うよ。

  • 99名無し2018/05/13(Sun) 14:00:24ID:gwMDcwMTE(2/2)NG報告

    正直時限式推理小説はキツイ
    さっさと先読ませろとなる

  • 100名無し2018/05/13(Sun) 14:02:11ID:QzNTU5NTI(6/7)NG報告

    >>93
    いや、モーリスかもしれない

  • 101名無し2018/05/13(Sun) 14:02:41ID:A2NjMzNTQ(3/3)NG報告

    >>85
    全体的に見てハリエットの発言数だいぶ少ないよな ライターも意図してやってるんだろうなぁ
    その発言の少なさがホーソーンの言う「奔放な性格」と噛み合わない印象も受けるからどっちか決め打ちし難い

    >>86
    口を挟むは語弊があったかな 茶々入れると言った方が正しいかも。「旦那の目の前で男誘う尻軽のいる家なんかと同盟組んだら内部崩壊させられるんじゃねーの?」くらいは言いそうに思えて。

  • 102名無し2018/05/13(Sun) 14:03:02ID:Q5NTU3MzI(2/3)NG報告

    >>92
    「ホームズは確証のない事は言わない」
    FGO登場以来彼がさんざんヘイトを買いまくった理由を思い出すのだ

  • 103名無し2018/05/13(Sun) 14:04:37ID:Y2MTE5NjM(2/2)NG報告

    >>93
    部屋にいたのが犯人なら深夜に紅茶運んでった時点でフラグたってるよね
    次はクリスかホーソーンかなー

  • 104名無し2018/05/13(Sun) 14:05:02ID:kzNjU4MDU(3/3)NG報告

    >>85
    自分の子供同士がなんかした場合なら母親同士ってのもわかるけど、
    今回のはローリー(10歳以下てか小5以下)がやらかして母親のドロシーが謝ってる図のうえ自分が被害被ってるわけじゃないから、妹が言っても問題ない気はするんだよねー。

    結婚式で、姪っ子になろうって子供がいたずらして、その子の母親に謝られた感じ?

  • 105名無し2018/05/13(Sun) 14:05:46ID:gzMzc0Njk(1/5)NG報告

    >>55
    アナスタシアと同じタイプで幼稚な悪戯好きって事はない?

  • 106名無し2018/05/13(Sun) 14:09:55ID:M1ODc0NjY(6/31)NG報告

    >>98
    まあこういうのって複数いる登場人物の「裏」を読ませるのが当たり前だけど、逆に複数の登場人物の「裏の裏」や「裏の裏の裏」まで読まないと答えにたどり着かないようなものだと読み手の負担がハンパなくなるから、そこまで要求することはほぼ無いんだ

    だからメタ的な事を言えば「裏」を読み合うのは館に居る人物だけで、「裏の裏」に居るカルデアのホームズとアラフィフのヒントを裏読みするような「裏の裏の裏」は必要ないんじゃないかと
    しょせんは娯楽であって数学の難問じゃないんだから

  • 107名無し2018/05/13(Sun) 14:21:57ID:c2OTkwMzQ(4/13)NG報告

    大体こういった婚姻絡みのミステリーで「この二人が結婚すると不幸がある」的な脅迫状の真相は、「実は新郎新婦は異母(異父)きょうだいだった」オチとかがあるけど、どうなんだろうね今回は(二時間サスペンス脳)

  • 108名無し2018/05/13(Sun) 14:26:18ID:gzMTg2MTI(1/1)NG報告

    >>107
    おあつらえ向きに海沿いで崖もあるしな……(低いけど)

  • 109名無し2018/05/13(Sun) 14:31:05ID:I1NjE1ODQ(1/1)NG報告

    現状だとクリスが怪しすぎると思うんだけど、ミスリードかな……

  • 110名無し2018/05/13(Sun) 14:33:05ID:IzNDUwNzQ(4/10)NG報告

    >>80
    実は関係者だったパターン?

  • 111名無し2018/05/13(Sun) 14:34:10ID:Q5MDcyNTU(1/5)NG報告

    母親と妹は配役が逆でも本筋の推理には問題ない遊びの部分なのかもな
    十戒の10番目なので最後に明かされてカルデア面子共々驚くオチの布石になるし
    解ける人はそれでカルデアパート疑って自分でも推理してくれるし
    個人的には双子で終わると思わせてからぐだのガワを明かして1人2役の大オチだと楽しい

  • 112名無し2018/05/13(Sun) 14:35:26ID:U4NjY5OTE(7/15)NG報告

    >>106
    アラフィフたちが言った外見の認識を疑えという助言は初心者配慮というメタ事情が含まれているとは思うが、彼ら自身は館の人間たちと同列の「作中人物」の域を出ていないと俺は思う。

    だから彼らがまだ勘違いや見落としをしていて、指摘し切れていない点があったり、マシュが間違った図を書いてたりする可能性は十二分にあると思う。
    それは「裏の裏の…」なんて複雑なものではなく、「普通に考えられる可能性」のレベルに収まるものだと俺は思う。

  • 113名無し2018/05/13(Sun) 14:40:02ID:A4NjQ3NDM(1/1)NG報告

    もっと単純にカルデア側のパートは謎解きのヒントコーナーみたいなもんだと思うからそこにウソは無いと思うんだけどなぁ
    読者参加型のクロスワードパズルのヒントにミスリードが無いように

  • 114名無し2018/05/13(Sun) 14:40:46ID:I2NTI2MTk(1/3)NG報告

    >>94
    ちょいちょい見かける義母さん聞き間違い説、こないな。一緒に暮らしているのは十年ってことはモーリスが結婚出来る年齢であることを鑑みるにあきらかに本物の母親ではない。

  • 115名無し2018/05/13(Sun) 14:41:11ID:UzODE4MDE(2/2)NG報告

    >>99
    でもこう、全員同じ材料で推理できるってのはゲームだとソシャゲじゃないとできない手法で面白いのだな
    CCCコラボとかセイレムとか、あのワイワイ皆で考察してくの凄い楽しい

  • 116名無し2018/05/13(Sun) 14:46:56ID:I2NTI2MTk(2/3)NG報告

    >>114
    誤字った……こないなじゃなくてこれないなだ……

  • 117名無し2018/05/13(Sun) 14:47:37ID:AzNDQwNjc(1/16)NG報告

    >>112
    思う人と思わない人が話しても平行線だわな
    私はよくわからない人への説明コーナーだと思ってるからそこは疑わないな

  • 118名無し2018/05/13(Sun) 14:47:51ID:QwOTQ5NDc(1/5)NG報告

    利き腕問題で気になってる点
    左利きの人というのは、子供時代に右を使うよう矯正されることがあるらしいが
    これを考えると、結婚相手の本当の利き腕を知らないのはそれほどおかしくはないかも?
    子供の利き腕を知らないなら流石におかしいだろうけど

  • 119名無し2018/05/13(Sun) 14:48:29ID:U5NTEwNDA(1/1)NG報告

    長い付き合いのある主治医とは言えホーソーンがこの会合に参加しているのは疑問だったけど、
    双子が生まれてから主治医になったのとジュリエットが海に近づかなかった件を考えると
    ジュリエットは何らかの(心臓系?)重い病気である可能性がある?

    つまりシェリンガムは実はジークフリートで、その心臓を狙った事件の可能性が!?

  • 120名無し2018/05/13(Sun) 14:51:55ID:AzNDQwNjc(2/16)NG報告

    利き腕うんぬんは右手怪我したモーさんがそこにいたよって推理するためものさ
    ホームズが明らかって言うくらいだから今出てる以上の裏も情報も必要ない

  • 121名無し2018/05/13(Sun) 14:57:25ID:k3NTI4Mg=(1/4)NG報告

    ホームズとアラフィフはヒント係でマシュは主人公と一緒に間違えてそ

  • 122名無し2018/05/13(Sun) 14:58:57ID:k3NTI4Mg=(2/4)NG報告

    >>121
    途中送信しちゃった
    マシュはぐだの間違った視点を共有して整理してくれる係だとすればあの図は間違ってても意味はあると思う

  • 123名無し2018/05/13(Sun) 15:00:34ID:AzNDQwNjc(3/16)NG報告

    図は間違えてるっていうよりただ情報を整理したものだから間違えてるとしたらグダの説明から間違ってることに

  • 124名無し2018/05/13(Sun) 15:02:32ID:M1ODc0NjY(7/31)NG報告

    ストレートに考えると、右手を怪我したモーリスを気遣って、左用のカップを頼んだシェリンガム
    翌日の朝に会う予定の当主のアーロンよりも先にモーリスと会っているのを知られたくなかったので、コソコソしてたシェリンガム

    右利きがシェリンガムと分かっていたので右用のカップに毒が入れられていた
    ⇒モーさんとの話し合い中にシェリンガムが死亡、モーさんは疑われたくなくて知らないふりで逃亡

    ……この場合はクリスが怪しくなるのかな

  • 125名無し2018/05/13(Sun) 15:02:53ID:cyMjIwODI(2/18)NG報告

    >>75
    見取り図は隠し通路や秘密の部屋を見つけさせるために提示される情報で
    隠し通路や秘密の部屋はアリバイ工作で使われるもの
    提示されるとしたらアリバイ確認の後だろうから、今日あたりかもね

  • 126名無し2018/05/13(Sun) 15:06:55ID:k3NTI4Mg=(3/4)NG報告

    >>124
    元々左利きの人物を狙って左利き用のカップの口をつけるところに毒を仕込んでおいたとかだとクリスは無関係になるかも
    そうすると右手を負傷しても左手を使おうとしないアピールしてたモーリスが怪しくなるんだけど、犠牲者になりそうだしなぁ

  • 127名無し2018/05/13(Sun) 15:12:41ID:EzNjA4MjI(1/3)NG報告

    >>112
    出て来てないことは見落としや勘違いではないと思うぞ?
    今のところ、カルデア側の描写は推理のヒントと考えておいた方が良いと思う。ノイズ(姿との相違点)が抜けるまで不透明なことはあるけどね。

  • 128名無し2018/05/13(Sun) 15:22:29ID:QzNTU5NTI(7/7)NG報告

    シェリンガムが来たことで少なくとも部屋に居たのが犯人だろうとなかろうと密会があった、無かったにしろ犯人にとっては計画外だということ

  • 129名無し2018/05/13(Sun) 15:23:09ID:U1MTI4MDc(2/2)NG報告

    シェリンガムの部屋に紅茶のティーカップって残されてたっけ?
    密会云々はあくまでクリスの証言だけだから残ってないと、あるいは片付けたって明言が無いと
    一気にその証言が怪しくなってくるんだけど

  • 130名無し2018/05/13(Sun) 15:23:47ID:AyMDk2NjQ(1/3)NG報告

    >>102
    本人も一応悪い癖だという自覚はあるっぽい
    本当に一応だが

  • 131どうでもいいことかもしれない。2018/05/13(Sun) 15:24:47ID:g3Nzg1OTM(1/1)NG報告

    シェリンガムはまだ生きてる説はある。
    確認したのが、医師ホーソーンだけなら探偵シェリンガムと組んで犯人をあぶり出そうとしている。
    確認も手首の脈拍を確認しただけなので、脇の下にボールを挟めば腕の脈拍は止めることができる。体が冷たいのは氷でもクーラーでもなんでも出来るし、ホーソーンも必要以上に調べさせるのを禁じた。

  • 132名無し2018/05/13(Sun) 15:25:15ID:U4NjY5OTE(8/15)NG報告

    >>127
    まあ自分も厳密にはホームズとアラフィフに関してはほぼヒントコーナー扱いで間違いないと思っているよ。ただあくまで「ほぼヒントコーナのようなもの」の域を出ないから、マシュだけは違うかもしれないと思ってるだけ。
    タイガー道場くらいはっきり別世界扱いになってれば自分も疑ってなかった。

  • 133名無し2018/05/13(Sun) 15:26:29ID:c0MzIzNzE(1/2)NG報告

    >>126
    散歩に出てたことがどう転ぶかだよな。
    死体になって発見されることになるか、アリバイが無いってことで容疑者になるかの二択な気がする。

  • 134名無しのぐだ2018/05/13(Sun) 15:29:20ID:Q3NzEyMDU(1/2)NG報告

    ジュリエットとハリエットがゴルゴン姉妹でエヴァが頼光である意味を考えていたのだけど。
    エヴァが妹であるとして、ジュリエットとは異父姉妹だということを表しているのかな。
    それならジュリエットは母親似だが、エヴァとは似てなくても良くなる。

    じゃあジュリエットの父親が誰かとなると、ホーソーン医師なのではないかな。
    ホーソーン医師は実際には、道ならぬ恋によりじゅりえった

  • 135名無し2018/05/13(Sun) 15:30:33ID:Y2MTM2ODI(1/1)NG報告

    >>131
    うみねこがそれやったからな。十分にありえる。

  • 136名無しのぐだ2018/05/13(Sun) 15:31:04ID:Q3NzEyMDU(2/2)NG報告

    間違えて投稿してしまいました……。
    ホーソーン医師が実の父親なら、あんなドラ息子との結婚は本気で止めようとしてもおかしくないと思うのだけど。

  • 137名無し2018/05/13(Sun) 15:34:01ID:cyMjIwODI(3/18)NG報告

    >>79
    ホームズの言うことは信じて良いとすると
    「モーリスとモードレッドの置き換えにどんな意味があるのか、考えたまえ」
    「モーリスの荒々しい性質にモードレッドの姿が割り当てられた為に起きたエラーだ」
    「見えているものが信用できない」

    これは作者からのヒントってことになる
    見た目に騙されてはいけないが、割り当てにはヒントが隠されているってことになるのかな

    モーリスの場合は外見ではなく内面が割り当ての基準になったとも受け取れる発言だけど
    ドロシーの場合は内面が基準と言われると、あの気性とか首を傾げる部分もあるよね
    割り当ての基準は様々ということか、あるいは、実はドロシーとアーロンはおしどり夫婦みたいな
    目に見えないヒントが隠されているのか

    仮にアーロンとドロシーの関係が良好だとしたら、アーロンと前妻はどうだったんだろうか
    前妻の子であるモーリスとの関係は一見して良好に見えるけど

  • 138名無し2018/05/13(Sun) 15:36:06ID:IzNDUwNzQ(5/10)NG報告

    次の目覚めでホームズから聞き逃した情報も補完できるだろうし、密会相手は右腕が使えなかったモーリスだ!つまりシェリンガムを毒殺したのはモーリスだ!
    みたいに簡単に済むとも思えんのだよな……

  • 139名無し2018/05/13(Sun) 15:37:20ID:k3NTI4Mg=(4/4)NG報告

    >>133
    容疑者になるとすると次の犠牲者はクリスかアーロンかな、他だと疑われても動機的に弱いし
    ホーソーンも危なそうなんだけどあまり関わりないし、犠牲者になるにしてももう少し先な気もする

  • 140名無し2018/05/13(Sun) 15:39:19ID:gxNDM4MjU(1/1)NG報告

    動機として成立するのを探すなら
    1、結婚反対の[ホーソーン]
    2、モーリスがアダムスカの子供なら悟られたくない[アダムスカ]もモーリスを狙う動機がある
    3、低い可能性として寝取られの復讐として[アーロン]がアダムスカを狙うぐらいか
    4、[マーブル商会]が両家の衰退を狙う可能性も否定しないけど、態々狙うほどの事でもない。仕事を受けなければ衰退するし

    ドロシーがロリーを当主にって考える可能性もさすがに無さそうだし、両家の奥さんと子供が殺人犯の可能性は無いのかも?
    妹やケインが脅迫状を出した可能性はあるけど、個人的に探偵をやっちゃうまではいかないと思う。

  • 141名無し2018/05/13(Sun) 15:41:46ID:AzNDQwNjc(4/16)NG報告

    キャラの性質にだけ当てはめて外側配置したらアラフィフとメフィストが犯人候補じゃないですか!ヤダー!
    ほかの要素も混ざってると思いたい

  • 142名無し2018/05/13(Sun) 15:45:38ID:Q5NTU3MzI(3/3)NG報告

    調べても「右/左利き用ティーカップ」というのが、面白さ重視の趣味的なものか、口髭用とか誤嚥防止用みたいな特殊な用途のものしか見つからない
    普通のカップはどっちの手で使っても同じように使えてかつ美しい外見のものだから、「左利きor利き手が使えない人に配慮して左利き用ティーカップを用意させる」というのは、あったとしてもかなり特殊な状況だ
    逆に言えば、「何故左利き用が必要なのか」がわからなければ、適切な左利き用カップを用意できない
    それを何も聞かずに用意出来たと言うクリスは嘘を吐いてるで確定だと思う

  • 143名無し2018/05/13(Sun) 15:48:08ID:Q4MzY4NjA(1/4)NG報告

    シェリンガムが左利き用1つ要求したんじゃなかった?

  • 144名無し2018/05/13(Sun) 15:50:17ID:IyNzIxODE(1/38)NG報告

    なんかもう、

    考えるのめんどくさいから
    割り振られてる鯖のクラスがアサシンだからウーさんが犯人でいいや

    って結論に至ったw

  • 145名無し2018/05/13(Sun) 15:50:18ID:cxMDg1OTU(1/1)NG報告

    イギリスのティーマナーだとティーカップは左手で持つらしい
    シェリンガムがイギリス人かは知らんが、左利き用を使ったのがシェリンガム本人の可能性はあるよね
    あれ、これもしかして巻き込まれ事故?

  • 146名無し2018/05/13(Sun) 15:50:28ID:AzNDQwNjc(5/16)NG報告

    >>142
    それならその場でそんなのあるの?って誰かが言うんじゃないのかな

  • 147名無し2018/05/13(Sun) 15:52:02ID:Q4MzY4NjA(2/4)NG報告

    てか普段使いでない館に左利き用常備してるならマーブルの上役に左利きがいるんだろう
    初めから脅迫状と探偵の件知ってるのはアン含む伍さんより上の1~4位?か

  • 148名無し2018/05/13(Sun) 15:54:35ID:IyNzIxODE(2/38)NG報告

    もう終わった話題だったらあれだけど

    ぐだの憑依先の人って本当はケインにボールぶつけられて
    階段から落ちた時点でもう、ってオチはないかな?
    そのせいでぐだが引っ張られてきた感じで

  • 149名無し2018/05/13(Sun) 15:56:09ID:EzOTM5Mjg(1/12)NG報告

    見た目に引っ張られるのは作者の思う壺かもしれないんだがクリスは左利きじゃないのか?
    (右腕がアガートラムの義手という点から)
    アーロンが女遊びを良くするという話以前からフィンの姿を当てはめられていたように、会話に出ていない、あるいは本人以外把握していない情報が虚像に取り入れられることはあり得るんじゃないのか?
    密会の情報はクリスの証言しかない以上、クリスが紅茶を届けて去ったというのも疑わしくはないか?
    だからシェリンガムの密会相手というのは紅茶を運んだクリス本人であり、右手の使えないモーリスが左利きのカップを使った、とミスリードさせようとしている可能性もあるんじゃないか?

  • 150名無し2018/05/13(Sun) 15:56:27ID:Q4MzY4NjA(3/4)NG報告

    クリスが聞く前にシェリンガムから左利きカップ要求したならシェリンガムないし面会してた奴は館に左利きカップがあることを知ってる
    クリスのほうから左利きカップ必要か聞いたなら面会相手が左利きor右手が使えないの知ってるってことになるかね

  • 151名無し2018/05/13(Sun) 15:58:19ID:U5NzYzMzg(4/9)NG報告

    >>142
    うろ覚えだけど取っ手の部分が特殊な構造してるカップとか言ってなかったっけ
    具体的にどんな形か分からないけど、逆の手で持つと滅茶苦茶持ちにくいとかそんな程度じゃない?

  • 152名無し2018/05/13(Sun) 16:00:58ID:IyNzIxODE(3/38)NG報告

    >>142
    クリスが取っ手の部分が特殊って言ってたぞ

  • 153名無し2018/05/13(Sun) 16:03:22ID:YxMDg0NDA(1/1)NG報告

    ふと思ったが確か中国語で虚をウーと読むはず
    もしかすると伍が館の設計者の関係者かもしれない

  • 154名無し2018/05/13(Sun) 16:03:33ID:YxMTkxOTU(1/7)NG報告

    >>140
    キャラの詳細な過去が判明してない時点で、クリスの親なんかが両家の抗争の犠牲になったので偶然今回の件で関わった結果、商会への忠誠心捨ててこの機会に報復に走りましたー、なんてトンデモも用意できるので動機からの推理はおそらく厳しい

    犯行が可能だったやつが犯人、くらいザックリいかんとこの描写の少なさじゃ推理そのものができない感ある
    主人公が探偵視点としてロクに機能してない上に、肝心の死体すらまともに映してくれないからな

  • 155名無し2018/05/13(Sun) 16:04:10ID:cyMjIwODI(4/18)NG報告

    >>113
    Fate的に言えばタイガー道場みたいなものか

  • 156名無し2018/05/13(Sun) 16:06:17ID:A3NTYxNjY(3/9)NG報告

    >>142
    「本来、ティーカップには利き手の区別はありませんが、当館のものは取っ手のデザインがいささか特殊でして……」っていう事情があるんだから、クリスがどっちが必要かをシェリンガムに聞いたら一個は左利きにしてくれって答えたんだと思ったけどな。シェリンガムの方が右利きっぽいと思ったのはポットとカップの受け渡しのときに使った手で気づいたとかで
    正直「現実にそんな特殊なティーカップはない」って根拠でクリスを嘘つき認定するのは無理がある

  • 157名無し2018/05/13(Sun) 16:07:18ID:U3NjU0ODY(1/2)NG報告

    夢の出来事話してったらホームズとアラフィフが解決するんじゃ…

  • 158名無し2018/05/13(Sun) 16:07:41ID:cyMjIwODI(5/18)NG報告

    >>119
    むしろ子供が生まれた時からの付き合いなら、その子供の婚約旅行に付きそうのも別に不思議はないかな

  • 159名無し2018/05/13(Sun) 16:07:42ID:U3NDM1ODU(1/1)NG報告

    シェリンガムが実は、ドロシーかホーソーンかジュリエットかだれか脅迫していたのでは。シェリンガムの始末が本命で、このあと起こる殺人は泥縄式のなにかとか。よくあるやつ過ぎですね。ないですね。

  • 160名無し2018/05/13(Sun) 16:08:51ID:YxMTkxOTU(2/7)NG報告

    >>141
    事件やミステリってことで勘違いしがちだけど、この話のガワになってるサーヴァントたちってほぼほぼ殺人くらいはしてるから、大抵のサーヴァントは役に当てはめても「殺人犯」としては機能するぜ
    モーさんなんて完全な私欲で万単位、自分の手だけでも数百人は殺してるから、その中身であるモーリスも同レベルの厄ネタなんて見方もできる

    ガワに引っ張られるなってのはそういうところもあるんじゃないかな

  • 161名無し2018/05/13(Sun) 16:09:15ID:EzOTM5Mjg(2/12)NG報告

    クリスは見習いであり、GV家、商会共に関係性が薄いため彼個人に詳しい者はいないのではないか
    今現在クリスにベディヴィエールの姿が割り振られる理由としては優男、忠義に厚い、女受けが良い(見目が良い)が挙げられるがそれだけならばディルムッド等他の英霊も該当するのではないか
    以上2点を疑問に思ったがクリスが犯人だと本来のターゲットと動機がないな

  • 162名無し2018/05/13(Sun) 16:11:16ID:QwOTQ5NDc(2/5)NG報告

    ホームズ達の言うことは全て正しいとすると
    「シェリンガムには訓練が足りない」「格闘技を修めておくのがたしなみ」
    というのは重要かもしれん
    この言い方からすると毒は経口摂取じゃなく、凶器に塗られていたってことか?

  • 163名無し2018/05/13(Sun) 16:17:45ID:c4MjM4MTQ(1/1)NG報告

    >>162
    現状では毒の侵入経路はわかっていない。
    なので凶器に毒を塗った可能性もあるよ。

  • 164名無し2018/05/13(Sun) 16:19:21ID:Q4MzY4NjA(4/4)NG報告

    毒針も候補に挙がってたっけ

  • 165名無し2018/05/13(Sun) 16:19:43ID:U5NzYzMzg(5/9)NG報告

    直前に紅茶っていう情報が出ていたからそこに毒を盛られたと錯覚しがちだけど現段階で殺.害方法はまだ確定していないのである
    深夜に毒針で襲われた可能性もあるのである

  • 166名無し2018/05/13(Sun) 16:22:11ID:cyMjIwODI(6/18)NG報告

    >>124
    カップに毒が仕込まれていたかは不明だから
    シュリンガムとモーリスが密談した後、別の誰かがシュリンガムを訪ねて
    たとえば、針の先に猛毒を塗った凶器を使って、シュリンガムの隙をついて殺した
    という可能性もありえる

  • 167名無し2018/05/13(Sun) 16:22:41ID:I2NTI2MTk(3/3)NG報告

    >>148
    医者が診断を下したのに実は死/んでましたは流石に無いのでは?裏があるならともかく。

  • 168名無し2018/05/13(Sun) 16:22:46ID:E4NzUyMzA(1/5)NG報告

    このスクショだと中央が母親だから、ヴァイオレット家の並びを考えるとエヴァ→妹説が強く感じる

  • 169名無し2018/05/13(Sun) 16:23:28ID:E4NzUyMzA(2/5)NG報告

    >>168
    続き
    こっちがヴァイオレット家

  • 170名無し2018/05/13(Sun) 16:25:31ID:UwMjEzMjQ(3/5)NG報告

    エヴァ妹説は伍さんの母娘呼んだ順もあるな
    風呂のアリバイのとこでドロシーローリー、ハリエットエヴァの順に話してる

  • 171名無し2018/05/13(Sun) 16:25:45ID:M3NzQ5MTg(1/3)NG報告

    >>123
    いやでもエヴァとハリエットのどちらかが母と明言されてない上、エヴァの外見があの頼光だぞ?
    第一印象からの色眼鏡ってのはなかなかに抜け出せない。

  • 172名無し2018/05/13(Sun) 16:27:15ID:E4NzUyMzA(3/5)NG報告

    >>169
    続き(連投すいません)
    エヴァのこの言い方も
    クリスは年下、モーリスは年上に扱っているように思える。
    まあ、商会と相手の家で使い分けてるのかも知れないですが

    ただ、エヴァがクリスを誘って、モーリスがイラついた時にアーロンがエヴァを「御婦人」って言ったのは気になる。
    ヴァイオレットの妹だとして「御婦人」っていう言い方するだろうか

  • 173名無し2018/05/13(Sun) 16:28:17ID:cyMjIwODI(7/18)NG報告

    >>133
    最初は嫌な奴な雰囲気を全開しておいて
    ここにきてジュリエットに気を使ってるとも受け取れる感じを醸しだすとか
    モーさんはいつからフラグ建築士になったのか

  • 174名無し2018/05/13(Sun) 16:30:43ID:M3NzQ5MTg(2/3)NG報告

    >>165
    試薬もなんにもないからカップに毒が付いているかもわからんよねってホーソーン医師も言ってたしね。
    まさかクリスに使用した茶器全部舐め取れとは言えないし。

  • 175名無し2018/05/13(Sun) 16:33:35ID:QzNTgzNTE(4/6)NG報告

    >>172
    結婚できる年齢なら婦人呼びはありえる
    だが旦那さまがいる女性のことは普通は夫人と呼ぶのでは

  • 176名無し2018/05/13(Sun) 16:33:54ID:A3NTYxNjY(4/9)NG報告

    >>172
    エヴァ(頼光さん)・ジュリエット(ステンノ様)が双子だとすればエヴァも大学生くらいの年齢だし、妙齢の女性に対してご婦人呼びはそんなに変なことじゃないと思うが

  • 177名無し2018/05/13(Sun) 16:34:48ID:cwODkzMzk(1/6)NG報告

    キャストがフィンなだけに女たらしがあえて高齢の女性にお嬢さんとか言うように

  • 178名無し2018/05/13(Sun) 16:36:37ID:cwODkzMzk(2/6)NG報告

    途中でミスった
    「御婦人」にはあんまり違和感は感じなかったからなあ
    まあ人によるかもしれんけど

  • 179名無し2018/05/13(Sun) 16:37:21ID:cyMjIwODI(8/18)NG報告

    >>139
    ホーソーンにM教授が割り当てられてるのは実行犯ではないが片棒を担いでいるってことじゃないかな
    そうなるとジュリエットが怪しくなるわけだが
    でも、心情的に可哀想っていうのを除くと、ジュリエットを容疑者から外す理由は特にないしなあ
    政略結婚の犠牲者になる覚悟を語っていたのは実は演技で
    むしろ、クリスに食って掛かっていた、家の犠牲になるべきではないというのこそ本音
    という可能性もありそう
    冒頭でホームズがこの物語は悲劇と言ってるんだよね

  • 180名無し2018/05/13(Sun) 16:40:40ID:cxNTAwNjY(1/10)NG報告

    >>179
    鯖の見た目で、あちら側の登場人物の性質を図ってはいけない定期

  • 181名無し2018/05/13(Sun) 16:42:26ID:AwMDg4MjM(3/43)NG報告

    実際ガワは
    1.意味はあるけどあまり探りすぎるのは危険だよ
    2.重大なヒントだよ
    3.ぶっちゃけほとんど意味ないよ

    のどれなのか。

  • 182名無し2018/05/13(Sun) 16:42:47ID:M1ODc0NjY(8/31)NG報告

    >>172
    「婦人」は普通に成人女性のことだしね
    というか、「エヴァ嬢」とか「エヴァ女史」と名指ししない限り、他に20歳の独身女性に対する敬称的な言い回しはあんまりない
    せいぜいが「若い女性が」「未婚の女性が」って言うくらいだと思う

  • 183名無し2018/05/13(Sun) 16:42:54ID:M5NjIyNjg(5/8)NG報告

    >>134
    ホーソーンは相手にされてなかった

  • 184名無し2018/05/13(Sun) 16:44:09ID:cyMjIwODI(9/18)NG報告

    >>140
    前スレだったか忘れたが、ケインとローリーも長男・長女という指摘があったね
    しかも、この二人は仲が良さげな描写もある
    この物語が悲劇として幕を閉じるなら、この二人が救いになるのかもという予感はする

  • 185名無し2018/05/13(Sun) 16:44:23ID:QyMDY3MjI(1/2)NG報告

    左利き用コップを用意されたことから一見密会相手は右手を痛めたモーリスに見えるが後から来た探偵はそんなことは知らないはずであり、更にカップに左利きと右利き用があるとこまで夕食頃に館に来たばかりの人が把握し気を利かせられるか。モーリスの性格からして自分から言い出すとも考えづらい。
    そもそもわざわざ外に出てドアの前でカップを受け取りさっと中に入るという面会相手を隠す行いをしながら、左利き用カップを求めるという面会相手の情報を与えるミスを探偵という職業に就く人間がするのは不自然。
    つまりクリスは面会相手はモーリスであるかのように証言を創作している可能性が高い。

  • 186名無し2018/05/13(Sun) 16:46:13ID:cyMjIwODI(10/18)NG報告

    >>144
    その理屈でいくなら、ステンノという大本命

  • 187名無し2018/05/13(Sun) 16:47:56ID:cxNTAwNjY(2/10)NG報告

    >>181
    うちは1かなぁ

    ぐだが自身の精神を守るために五感から得られる情報をもとに見た目をあてがったんだろうとは思ってるけど、その内面までぐだが選んだ鯖と一緒と考えるのは間違いだろうって考えてるわ
    だから犯人当てるときにはあんまり意味ないんじゃないかなー

  • 188名無し2018/05/13(Sun) 16:49:11ID:E4NzUyMzA(4/5)NG報告

    >>175
    >>176
    >>178
    >>182

    なるほど、御婦人呼びは普通なんですね
    そうなるとエヴァ=妹としか思えなくなってくる...
    ゴールディ家と違って、誰が母親とか具体的に言わない書きかたをずっとされてるから、何かあると思ってしまう

  • 189名無し2018/05/13(Sun) 16:49:24ID:AwMDg4MjM(4/43)NG報告

    ちなみに個人的には8:2の割合で3:1
    意味はあるとしても「良い意味ではない」(ボタンのかけ違えを誘発する舞台装置)ととらえる

  • 190名無し2018/05/13(Sun) 16:52:02ID:ExMDEyNTI(1/5)NG報告

    >>185
    シェリンガムが左手でカップ使う習慣があったんなら
    左利き用のカップを頼んだとしても不思議じゃないと思うんだが

  • 191名無し2018/05/13(Sun) 16:52:49ID:U2ODgyOTM(5/11)NG報告

    10歳未満と思しきローリーは対象外として、ケインとジュリエットの妹が婚約をどう思ってるのか気になるなあ
    エヴァがクリスにコナかけてるのを見るとモーリスの印象はあまりよくないみたいだけど

  • 192名無し2018/05/13(Sun) 16:54:27ID:cwODkzMzk(3/6)NG報告

    まあ犯人に直接理由はなくても誰かの心情を量った結果罪をおかしてしまった……
    なんてパターンもありうるよね

  • 193名無し2018/05/13(Sun) 16:54:47ID:MxMDkzMTA(2/2)NG報告

    >>185
    ホームズ及びモリアーティの助言は正しいよ派からすると「密会相手はこの時点で分かる」っていう発言があって、そこまでの描写的に相手がモーリス以外となると絞ることが出来なくなると思うから個人的には密会相手はモーリスだと思う。

    もちろん、クリスの虚偽報告に騙された主人公の証言から判断したホームズの推理だから根本的に間違ってても仕方ないよねっていう話かもしれないけど。

  • 194名無し2018/05/13(Sun) 16:57:02ID:M1ODc0NjY(9/31)NG報告

    >>189
    >個人の集合にしかすぎないものに縁や絆を見出してしまうのが悲劇の始まり

    いまのところそうのを肯定しているのはクリス(マーブル商会に対して)とジュリエット(ヴァイオレット家自体に対して)だなあ

  • 195名無し2018/05/13(Sun) 17:01:15ID:AzNDQwNjc(6/16)NG報告

    >>185
    今の情報で明らかなんだからモーだと思うよ
    ホームズがグダの証言が違うから推理間違えたなんて言い訳しないし

  • 196名無し2018/05/13(Sun) 17:02:33ID:k1ODEzMDk(1/1)NG報告

    ふと思いついただけな上に既出かもしれんけど
    グダの外の人って本来はシェリンガムの代わりに殺される役だったとかない?元々殺される予定で連れられてたけど邪魔な探偵のシュリンガムが来たからそちらを消すことにしたとか動機としては脅迫状を出したのがジュリエットだとしてそれが本気であると見せるため
    てか殺○すはNGワードなのか

  • 197名無し2018/05/13(Sun) 17:03:18ID:AwMDg4MjM(5/43)NG報告

    >>188
    でもまあ、推理するなら自分が覚えた違和感は大事にしといた方が良いよ。
    間違ってたなら修正すれば良いし。
    自分の考えは大事に、でも間違ってたら捨てる事を嫌がらず。

  • 198名無し2018/05/13(Sun) 17:10:52ID:AzNDQwNjc(7/16)NG報告

    >>197
    みんなから違うだろって言われてももし当たったらドヤ顔できるしね

  • 199名無し2018/05/13(Sun) 17:11:18ID:k0MjQxODc(1/3)NG報告

    >>172
    この後にモーさんが女子供って言っているけどそねまま女の子供って事でいいのかな?

  • 200名無し2018/05/13(Sun) 17:16:21ID:AzNDQwNjc(8/16)NG報告

    >>199
    女子供 オンナコドモ
    デジタル大辞泉の解説
    おんな‐こども〔をんな‐〕【女子供】

    女と子供。とるにたりない意や、足手まといになる意で引き合いに出されることが多い。「女子供にもできることだ」

  • 201名無し2018/05/13(Sun) 17:17:06ID:Y3MzcxNDk(1/11)NG報告

    ホーソーン先生がぐだに両家の事話してるけど、ぐだのガワの人が詳しく知らないのを知っている?
    ジュリエットと親しいならそれなりにやばい家族って知っててもいいのかもしれないけど。
    あえてここで説明してるホーソーン先生がぐだを読んだのかなって思った

  • 202名無し2018/05/13(Sun) 17:18:19ID:M1ODc0NjY(10/31)NG報告

    >>199
    この場合は男系の社会から見ての「方針への決定権すら持たない弱者」の言葉なんか気にするの?って蔑称
    選挙に、選挙権持ってないヤツの意見なんか気にするのか的な言い回しなんで、成人も老人も合わせての「女性」すべてが含まれる

  • 203名無し2018/05/13(Sun) 17:18:44ID:cyMjIwODI(11/18)NG報告

    シュリンガム殺.害に毒が使われた事から考えると
    ・犯人は初めから誰かを殺.すつもりで旅行に参加している(殺人の用意が事前にされていた)
    ・腕力が弱い女性でも実行可能
    ・幼い子供が犯人である可能性は低い(毒の知識が必要なので)

    M教授の言うことを信じるなら
    ・シュリンガムは本命ではない
    ・犯行の動機は、計画の邪魔になる、あるいは、犯人を告発される恐れがあるから

    これを前提に考えると
    ・犯人は本命を殺.す意志を捨てていない
    ・この罪から逃げ切るつもりでいる

    本命殺.害の動機が政略結婚の破談だとすれば、ジュリエット、ホーソーン、視点主の3人が怪しいかな
    ホーソーンがジュリエットに同情しての犯行なら
    いきなり本命を狙って、その後、自分の首を差し出せば終わる話に思える

    実行犯がジュリエット、共犯がホーソーンで、視点主を犯人にでっち上げようとしているなら
    M教授が言っていた、状況と人間関係に潜む悪意、視点主のカテゴリーは犠牲者というのも満たす
    とはいえ、さすがにこれは安直すぎるか

  • 204名無し2018/05/13(Sun) 17:22:09ID:E4NzUyMzA(5/5)NG報告

    疑問や推測(こじつけ臭いのもありますが・・・)
    *脅迫状には「ゴールディ家に不幸が起こる」
     →どうして片方の家なのか
    *クリスは遺体発見時、「説明するより入った方が分かる」と言った。
     →見せてる間に何かしたのでは?
    *シェリンガムの遺体の1枚絵には血が飛び散っていた。死因は毒殺との見立て
     →毒殺で血がああいう風に出るのか?
    *シェリンガムは2人分のカップを頼み、1つは左利き用
     →モーリスは右を怪我しているので面会したのは彼になるが、モーリスが右手を怪我しているのは虚月館の全員(探偵は不明)が知っているので、あえて左利き用を頼ませることで、濡れ衣を着せることもできるのでは?
    *エヴァ=妹説
     →自分の中で肯定材料が多く、否定材料が少ない 
      伍が「見間違えない」は二卵性双生児ならはっきり区別は付く。
      モーリスが「妹が好み」というのもそれ
      一卵性双生児なら最初から姉妹にはステンノ・エウリュアレが配役されたはず。
      (モーリスの荒々しい性質⇔モードレッドを配役、のようにぐだの印象が配役に関わっている?)
      母親がエウリュアレになるのも親子は似ているなら問題ない?

  • 205名無し2018/05/13(Sun) 17:22:18ID:M3MjMzNzE(1/2)NG報告

    >>51
    我の強いアウトローな連中を引き合わせても、一つに解け合うことはない っていう皮肉とか。
    商会のおかげで組織の形は一つになっても、内情は金と紫の入り乱れたマーブル模様。外敵が内敵に変わっただけだと。

  • 206名無し2018/05/13(Sun) 17:26:19ID:I2NDUwNzY(1/1)NG報告

    >>51
    マーブリングという技法があって

    墨流し(マーブリング)とは、水面に水よりも比重の軽い墨汁や絵の具を垂らし、水面に浮かぶ墨汁や絵の具の模様を紙に染め取る絵画技法のことです。 ... 墨流し(マーブリング)は、偶然にできる形や色を利用して表現する技法であるモダンテクニックの一つ

    水の上に垂らす絵の具=客
    それを乗せて扱う水→マーブリング→マーブル
    っていう事なのでは。
    だからそこにあまり色的な意味はないと思っている。

  • 207名無し2018/05/13(Sun) 17:30:16ID:k0MjEwNDQ(1/1)NG報告

    ふとメタ読みな閃きを起こした。

    今回登場人物がサーヴァントに見える不具合?がある訳だが、事件とは全く別の意図で設定さているのでは無いか、と。
    例えばマーブル商会のクリスはぐだにはもちろんベディに見えてるが、本物は2017年で生きてるエミヤである、って可能性。

    ただの与太話ではあるが。

  • 208名無し2018/05/13(Sun) 17:30:34ID:AwMDg4MjM(6/43)NG報告

    >>204
    一番最後のエヴァ妹説はどこかエウリュアレとステンノのガワを基準にしてるところがあると思う。
    「ガワは似ているが、実はナカは似ていない」可能性もありえる。

  • 209名無し2018/05/13(Sun) 17:31:28ID:k0MjQxODc(2/3)NG報告

    >>200
    >>202
    女性全てが含まれるんだったらまだ妹か母親か分からないですね、今日あたりまた何かヒントとか出て欲しいですね

  • 210名無し2018/05/13(Sun) 17:34:35ID:IzNDUwNzQ(6/10)NG報告

    というか殺そうとしたなら呼び出したのは犯人側よな
    内緒の情報があるとか言って呼び出して
    左利きのカップをくれって言ったパターンはないだろうか

  • 211名無し2018/05/13(Sun) 17:35:10ID:Q5MDcyNTU(2/5)NG報告

    >>194
    ジュリエットは脅迫状出して探偵呼んだ疑惑もあるし
    逆に家族の縁より個人を優先してた可能性も

    家族だからこそ悲惨にって題材だと金田一耕助の悪魔が来りて笛を吹くを思い出すな
    流石にあそこまでドロドロなのはやらないだろうが

  • 212名無し2018/05/13(Sun) 17:35:24ID:Y3MzcxNDk(2/11)NG報告

    「自然死じゃない」って言い出したのはうーさん
    「毒殺かもしれない」って言い出したのはホーソーン先生

    そもそも本当に毒殺なのか

  • 213名無し2018/05/13(Sun) 17:40:50ID:E3NDY4NDA(1/1)NG報告

    もう出てるかもしれんけど
    かくしょうもあったもんじゃないけど
    ホーソーンの地下室の葛藤吐露は、何かの時間稼ぎに見えないか?
    あのとき誰か殺されてたり工作されてたり……
    もしそうならホーソーンが犯人か共犯になるんだが

  • 214名無し2018/05/13(Sun) 17:43:50ID:AwMDg4MjM(7/43)NG報告

    >>212
    「誰もが疑わしい」状態で「何をも疑う」のは袋小路に陥るぞい。
    明かされた情報は取りあえず信用すべき。
    覆されても気にせず、「新しい情報が手に入った」と思うべき。

  • 215名無し2018/05/13(Sun) 17:49:04ID:cxNTAwNjY(3/10)NG報告

    >>212
    あれは単に「外傷がなく自然死ではない」ことから毒殺だろうという予測をしてるにすぎんよ
    本当に毒殺かどうかはそれを確かめるための道具がないから確かめることはできないってその後言ってたが

  • 216名無し2018/05/13(Sun) 17:52:03ID:E4NTQ4ODM(1/4)NG報告

    さぁ、後数分で第二の犠牲者が出てしまいますよぉ……くくく

  • 217名無し2018/05/13(Sun) 17:53:40ID:M5NzI2MTc(1/3)NG報告

    今日の更新では全員のアリバイ確認とかになるのかな

  • 218名無し2018/05/13(Sun) 17:53:55ID:QyMDY3MjI(2/2)NG報告

    >>193>>195
    ホームズがわかった上で敢えて犯人の思惑に乗ってぐだに話してる可能性もあるからあなたがたの言う「ホームズは正しい」ことと私の意見は両立しうるよ
    私が言いたいことで重要なのはクリスが証言する探偵の行動は不自然な点が多いということ
    それに反論するという点では>>190の反論が一番適切かな
    飲む時だけは左利きというよりは元左利きの右利きの方がありえそうではあるが
    いずれにしろ、私の考えは正しいとは断言できないが現時点では間違いだとも断言できない程度には妥当性はある

  • 219名無し2018/05/13(Sun) 17:54:48ID:c2OTkwMzQ(5/13)NG報告

    おいおいおい、「ティーカップに利き手なんかあるのか?」と思ってググったら虚月館の左利きのティーカップの件が記事になってたんだけどw

    なんか「飲み口の向き」だとか「きちんと取っ手を持つ方法」とか「イギリス式」だとか、かなり細かいマナーがあるのな

  • 220名無し2018/05/13(Sun) 17:55:37ID:c1OTA0MTc(1/5)NG報告

    ティーカップ一つにここまで踊らされる日が来るなんてな…

  • 221名無し2018/05/13(Sun) 17:58:56ID:U5OTc3OTE(2/4)NG報告

    次はホーソーンが犠牲者になりそうと適当こいてみる
    意図的に真っ先に探偵を消す人物なら次は検死が出来る医者を消すんじゃないかな

  • 222名無し2018/05/13(Sun) 18:05:44ID:AwMDg4MjM(8/43)NG報告

    ああ、クリスに隠した理由は「そういう」ことか……
    なんで反転しなかったのだろう。

  • 223名無し2018/05/13(Sun) 18:06:40ID:E2Mzk2NDE(1/2)NG報告

    >>221
    そして目が覚めた時に、それを聞いたホームズが教授Mに仕返しするんですね。

  • 224名無し2018/05/13(Sun) 18:10:49ID:Q4NDMyMA=(1/1)NG報告

    登場人物Xと言われるといろいろ思い出すマン

  • 225名無し2018/05/13(Sun) 18:12:33ID:A2MzU3ODQ(1/1)NG報告

    行方不明のモーリス!アーロン氏により隠し子と明かされたクリス(アンの反応から見てもマジっぽい)!誰か子供になりすましているらしいがケインとローリーのどちらなのか!あと壁に頭打ち付けるんじゃありません頭の怪我は怖いってホーソーン氏も言ってたでしょぐだ!
    あとモーリス探してた時の謎の人影誰だモブっぽかったが。

  • 226名無し2018/05/13(Sun) 18:12:35ID:gzMzc0Njk(2/5)NG報告

    バニヤンは迷惑や騒動を引き起こすが誰1人殺してもいないきこりだからなぁ。無関係だとは思うけど。

    ぐだから見た彼女の認識が正しければ、だが。

  • 227名無し2018/05/13(Sun) 18:13:16ID:gwNDU1MTU(1/1)NG報告

    なんかある意味とんでもな展開にびっくりした
    しかしなんだかランスロットの人影薄い…名前すら覚えてない

  • 228名無し2018/05/13(Sun) 18:13:18ID:c1OTA0MTc(2/5)NG報告

    ガワがないからますます誰か分からん

  • 229名無し2018/05/13(Sun) 18:13:43ID:YwODY2NDY(1/2)NG報告

    クリス君ゴールディの隠し子やったんかわれぇ!?


    あとモーリス君はどこかに匿われてる気がするな。個人的にはジュリエットが共謀な気がする。昨日のあの時その相談もしてたのではなかろうか

  • 230名無し2018/05/13(Sun) 18:15:21ID:M1ODc0NjY(11/31)NG報告

    これマジでケインじゃないのかな
    上でも言われてるけど「ゴールド家の男」がいなくなれば、婚姻するには「ゴールドの女(ローリー)」と「ヴァイオレットの男(ケイン)」にしかならない

  • 231名無し2018/05/13(Sun) 18:16:04ID:g4NzM5MjA(1/3)NG報告

    >>228
    これ汎用グラじゃないっぽい?見たことない立ち姿だし…

  • 232名無し2018/05/13(Sun) 18:16:12ID:AwMDg4MjM(9/43)NG報告

    かくれんぼ……ケインとローリー、二人で隠れてなかったか。「誰から隠れてた?」
    …………ドロシーだな!

  • 233名無し2018/05/13(Sun) 18:16:20ID:M5MDc1Mg=(1/4)NG報告

    まあ割と予想通りモーリスが消えたが、クリスが息子とは色々と出来過ぎですな
    身内が最初から仕組んだのか?
    その割に金家の父親が荒れているが・・・

  • 234名無し2018/05/13(Sun) 18:16:20ID:k0NTEyODI(1/4)NG報告

    >>228
    これってぐだ視点で気づいてない人物=サーヴァントの姿をしてないってことだよね・・・
    神視点のプレイヤーにだけ明かされてるから、シルエットが元のまま

    なるほ今のギミックだと人物のシルエットを出しても人物が判明できないっていうのはなかなかおもしろいな

  • 235名無し2018/05/13(Sun) 18:16:22ID:kwODkyNTE(1/2)NG報告

    謎の影X
    モーリス行方不明
    クリス隠し子だと発覚
    ケイン聡い子疑惑?

  • 236名無し2018/05/13(Sun) 18:17:08ID:Q4NjQzNjM(1/8)NG報告

    意味深な子供モノローグ、これは確実にミスリードですね

  • 237名無し2018/05/13(Sun) 18:17:48ID:YyNTY2MzM(1/2)NG報告

    ケインは演技かな
    あとぐだの外の人は男性で決まり?

  • 238名無し2018/05/13(Sun) 18:17:59ID:Y1NDAzMTQ(1/3)NG報告

    アーロン以外モーさんの心配してなくて草

  • 239名無し2018/05/13(Sun) 18:18:07ID:E0ODUwNjY(1/1)NG報告

    >>231
    多分セイレムにいた若者グラじゃない?形がそれっぽいし

  • 240名無し2018/05/13(Sun) 18:18:52ID:cwODkzMzk(4/6)NG報告

    今回もヴァイオレット家の正確な家族構成には触れられなかったな
    まだハリエットの態度も姉妹親どちらとも言えるものではあるわけだし

  • 241名無し2018/05/13(Sun) 18:18:57ID:U0OTMyNTc(1/1)NG報告

    モーリスが出ていったというのが嘘の可能性あるな。純粋な子供だから信じられるみたいなこと言われた後にあれだからなぁ

  • 242名無し2018/05/13(Sun) 18:19:02ID:MxMzgzMjI(1/4)NG報告

    あの独白はケインのだと確定してないから子供全員を一度疑うべきなのかな
    まあミスリードだろうけど

  • 243名無し2018/05/13(Sun) 18:19:12ID:E2Mzk2NDE(2/2)NG報告

    なるほど犯人はか(思考停止)

  • 244名無し2018/05/13(Sun) 18:19:26ID:A3MDA4NzE(1/1)NG報告

    探偵の遺体が実はモーリス説…うーん、根拠に乏しいか

  • 245名無し2018/05/13(Sun) 18:19:34ID:M1ODc0NjY(12/31)NG報告

    >>237
    「最後に残った友達」で女性でもありえるけど、「ゴールド家が婚姻のためにヴァイオレットの長女から候補を引き剥がす工作をした」なら男の可能性が濃厚かなあ

  • 246名無し2018/05/13(Sun) 18:19:44ID:czMzc5NTQ(6/9)NG報告

    憑依先の人物が思った以上にラブロマンスムーヴしていた
    結婚式に乱入して花嫁を連れて駆け落ちしてもおかしくないぞこれは

  • 247名無し2018/05/13(Sun) 18:19:55ID:M3MTU0NDA(1/1)NG報告

    なんか話が出来すぎてる気がする。アーロンはもしかして初めからクリスを引き取るつもりだったんじゃ?クリスを指名して連れてくるようにマーブル商会に頼んだのでは?

  • 248名無し2018/05/13(Sun) 18:20:01ID:M2Nzc2NDU(3/6)NG報告

    殺されたかもしれないというのに殆ど心配されないモーリスェ…
    これが日頃の行いってやつか

  • 249名無し2018/05/13(Sun) 18:20:38ID:U5NzYzMzg(6/9)NG報告

    モーリスの腕と今回の獣の対応と、クリスが手加減が出来ない描写があるのは真面目とみるべきか何か理由があるのか

  • 250名無し2018/05/13(Sun) 18:20:52ID:g4NzM5MjA(2/3)NG報告

    >>239
    確かに直立不動だしモブっぽいな
    深読みしすぎてすまない…

  • 251名無し2018/05/13(Sun) 18:21:01ID:Y0OTc3OTA(1/6)NG報告

    「わたしの私の杞憂だといいのだが」
    探偵がそういうこというのやめーや・・・

  • 252名無し2018/05/13(Sun) 18:21:14ID:Q3MjIyNzY(1/10)NG報告

    >>247
    計算高そうだからイレギュラーに対する予備として考えてたかもしれない
    モーリストラブルメーカーでもあるし

  • 253名無し2018/05/13(Sun) 18:22:05ID:M5MDc1Mg=(2/4)NG報告

    今更だけどステンノとエウリュアレがいるのにメドゥーサはいないのは意味があるのか、考えすぎかな

  • 254名無し2018/05/13(Sun) 18:22:22ID:U2ODgyOTM(6/11)NG報告

    今回の更新分でハリエットのせりふがずいぶん増えてたけど、
    やっぱりハリエットが母親っぽく見えたな
    「あなたさえよければ一緒にいてあげてね」とか母親視点ぽかったし、ホーソーンに家柄で遠慮された過去からのせりふっぽくも見えた
    あと、やっぱりぐだのガワなんで同行することを許されたんだろうな、初日から今まで「友人」と言って婚約の場に出すにはアカン要素しか追加されてないぞ
    しかもジュリエットからの好意(ハリエットも察している?)も仄めかされている

  • 255名無し2018/05/13(Sun) 18:22:24ID:Y3NTgzMzQ(1/7)NG報告

    一気にケインが怪しくなったが、冒頭のホームズの意味を見出す云々を合わせて考えると。
    脅迫はクリスを家族に迎える為のモーの一芝居の可能性も有り。
    真相を探偵に話、探偵に協力して貰う為に仮死薬(自分用)を服用してもらい。屋敷から抜け出す手引きをして貰った。
    と言う可能性は無いだろうか?

  • 256名無し2018/05/13(Sun) 18:22:28ID:ExOTg5OTY(1/7)NG報告

    >>238
    それな

    いなくなった!→じゃあクリスと結婚させよう
    じゃなくて→大変だ、もっとしっかり探さなきゃ!

    にならないのが不思議というか違和感というか

  • 257名無し2018/05/13(Sun) 18:22:30ID:Q4NjQzNjM(2/8)NG報告

    モーリスからクリスへ切り替えるのがあっさり過ぎる様に感じたが、思えば最も重要なのはゴールディ家とヴァイオレット家の間に同盟を締結する事だから、不自然でもないな。

  • 258名無し2018/05/13(Sun) 18:22:51ID:MxMzgzMjI(2/4)NG報告

    >>251
    探偵がこれ言ったら大体的中してるイメージ

  • 259名無し2018/05/13(Sun) 18:22:55ID:k0NTEyODI(2/4)NG報告

    >>246
    でもマフィアから花嫁連れてって間違いなくやばいコースですよね・・・

    もしもぐだのガワとジュリエットが生き残って愛をはぐくむ後日談あったら、
    婚約から逃れるために、本当にロミオとジュリエットのシナリオなぞった最期になりそう・・・

  • 260名無し2018/05/13(Sun) 18:22:57ID:E1MjcyNjU(1/1)NG報告

    >>238
    そのアーロンもさっさとモーリスの事諦めて、クリスを後継者にするつもりでいるし…
    それでも父親かい

  • 261名無し2018/05/13(Sun) 18:23:06ID:czMzc5NTQ(7/9)NG報告

    クリスの母親はクリスが産まれてすぐ死んだということでいいのかな?

  • 262名無し2018/05/13(Sun) 18:23:32ID:M1ODc0NjY(13/31)NG報告

    あと今回、えうえうがやたらと母親ムーヴ……

  • 263名無し2018/05/13(Sun) 18:23:38ID:E4NTQ4ODM(2/4)NG報告

    やはり相関図が複雑化してきたな…

  • 264名無し2018/05/13(Sun) 18:23:41ID:MxMzgzMjI(3/4)NG報告

    >>257
    モーリスが好青年だったらまた別だったんだろうけどね…

  • 265名無し2018/05/13(Sun) 18:23:44ID:g4NzM5MjA(3/3)NG報告

    ホームズが危惧してたのってジュリエットの安否かな?
    明日は二話追加されるし話が動きそう…

  • 266名無し2018/05/13(Sun) 18:23:58ID:QxNjgxNzg(1/1)NG報告

    もうバニヤンの皮を破ってリヨぐだ子が出て来るビジョンしか湧かない

  • 267名無し2018/05/13(Sun) 18:24:16ID:E0OTU3MjE(1/7)NG報告

    捨て子の過去には衝撃の事実が付き物
    クリスもゴールディ家の人間だったとはな・・・

  • 268名無し2018/05/13(Sun) 18:24:22ID:Y0OTc3OTA(2/6)NG報告

    ジュリエットがクリスが新しい婚約者になることに動揺してたけど
    殺人事件からモーリスの逃亡までぜんぶグルの演技ってこともありそうだな・・・

  • 269名無し2018/05/13(Sun) 18:24:48ID:g0MDM5MTY(1/9)NG報告

    縁談の組み合わせってそんなポンポン変えていいものなのか・・・?

  • 270名無し2018/05/13(Sun) 18:24:49ID:g0MDYyMDc(1/2)NG報告

    メフィストは道化、悪魔、演じる?
    子供のフリをしているという性質でケインとかかね

  • 271名無し2018/05/13(Sun) 18:24:59ID:IwNDQ4MTk(1/9)NG報告

    >>244
    死体の顔が潰されていたとか双子でしたとかじゃない限りその可能性はないと思っていいんじゃない?推理するなら根拠に乏しい考えは気にしない方向性で良いと思う。

  • 272名無し2018/05/13(Sun) 18:25:22ID:Y3NTgzMzQ(2/7)NG報告

    >>255
    もう一つ合わせて考えるとケインが姉の結婚に反対で結婚相手を排除。
    娘と自分を婚約させるように仕向ける可能性も出てきた。

  • 273名無し2018/05/13(Sun) 18:25:36ID:M5NzI2MTc(2/3)NG報告

    色々と衝撃の真実ゥ
    やっぱケインはファッションアホなのか…?

  • 274名無し2018/05/13(Sun) 18:25:59ID:U4MDIyMTM(1/6)NG報告

    >>228
    隠れている人が
    モーリスの場合→ジャングルの中で誰かとあっていたかなにかをしていた?自分が疑われていることを知っていて隠れている可能性も
    シェリンガムの場合→ホーソーン医師とグルで隠れて暗躍している…のかも?
    他の誰かの場合→マーブル商会に監視?されているから難しい(ケインかローリーならいけるかも?)
    まだ一回しか新しい話読んでないから間違ってところあるかも

  • 275名無し2018/05/13(Sun) 18:26:03ID:Q4NjQzNjM(3/8)NG報告

    >>260

    父親として心配もしているけど、それよりも上に両家を結びつける事を優先している印象

  • 276名無し2018/05/13(Sun) 18:26:14ID:U2ODgyOTM(7/11)NG報告

    なんかモーリスが探偵殺した犯人で、もうジャングルで死んだみたいな扱いになってるけど、これ後で出てくるフラグかな…
    ジャングルのあの人影はモーリスで、護衛の力量を見ていた?

  • 277名無し2018/05/13(Sun) 18:26:15ID:QzMTk0Nzc(1/1)NG報告

    >>253
    紫で母親属性っぽいのが賴光さんだったのでは

  • 278名無し2018/05/13(Sun) 18:26:49ID:E4NTQ4ODM(3/4)NG報告

    >>268
    できすぎだよねぇ色々と
    次かその次で主人公狙われそう

  • 279名無し2018/05/13(Sun) 18:26:51ID:U0MjQ0OTg(1/2)NG報告

    現時点わかっているのは

    探偵は殺され、探偵と密会していた婚約者予定の粗暴な長男は行方不明
    隠し子発覚と婚約者の変更


    考察したい新しい要素は

    粗暴な長男はどこに行ったか
    探していた時の謎のシルエットの男?
    子供を警戒しないのは良いなあと言ってるモノローグ
    それから犯人の次の標的

    あまり捻らず考えると

    粗暴な長男は死亡
    謎のシルエットはその犯人
    モノローグはケイン
    次の標的はホームズの言ってるような婚約者予定者二人のどちらか

  • 280名無し2018/05/13(Sun) 18:27:04ID:M1ODc0NjY(14/31)NG報告

    >>269
    恋愛結婚じゃなくて政略結婚で既成事実があればいいので、穴埋めの駒があればこの手のはわりとポンポン変えられる

  • 281名無し2018/05/13(Sun) 18:27:04ID:ExMDEyNTI(2/5)NG報告

    だれかがローリーに入れ知恵してモーリスの立場を追い落としてるのかな
    いやあいつもとから性格が…ではあるっぽいけども

  • 282名無し2018/05/13(Sun) 18:27:07ID:gzMzc0Njk(3/5)NG報告

    >>269
    貴族や王族ではよくある事。
    大事なのは「二つの家を繋げ、血を残す事」だから。結婚さえ成立すれば後はどうでもいいのよ。

    てか政略結婚ってのはそういうもの。一般人の縁談とは違う。

  • 283名無し2018/05/13(Sun) 18:27:09ID:EzOTM5Mjg(3/12)NG報告

    元の鯖を考えると「子供は良い」発言はケインが妥当
    が、見たままが真実とは限らないというホームズ(作者)のヒントを考慮するとローリーの可能性が無いわけではない
    何よりローリーはケインと違い「モーリスが部屋を出てくるのを見た」という事件に関わる証言を行なっているため、この証言の真偽を問われ難い=「子供は良い」という解釈が容易にできる
    ただローリーがケインに懐いている、上で出た婚約乗っ取りを踏まえるとケインがローリーを焚きつけている可能性=「子供は(操りやすくて)良い」であるかもしれない
    あと自分はクリスが未だに怪しく思えてならない

  • 284名無し2018/05/13(Sun) 18:27:12ID:E3NTEwNA=(1/1)NG報告

    ガワに惑わされるなと何度も自分に言い聞かせてはいるけど、やっぱメッフィーでてくると怖ぇよ…。なにしてくるか分からないのがとても怖い。
    普段の行いって大切。

  • 285名無し2018/05/13(Sun) 18:27:13ID:EyNTM3NzM(1/2)NG報告

    >>269
    もともと広く知らされていない事だし
    そして知っている人間はここに揃ってるからまあできるっちゃできるんだろう

  • 286名無し2018/05/13(Sun) 18:27:22ID:AxMzM5OTM(1/4)NG報告

    >>273
    金田一少年の事件簿にもわざとおかしいフリしてたキャラいたな

  • 287名無し2018/05/13(Sun) 18:27:35ID:gzMTU1MDE(1/2)NG報告

    アーロン犯人説
    →モーリスを排除して優秀なクリスを後継者にしたほうが家としては良い
    →何故わざわざ探偵を呼んだのか?脅迫状の送り主は誰だったのか?という謎が残る

    ケイン:ローリー犯人説
    →実はケインが知能犯でローリーを操縦し姉の結婚を破棄させて自分が両家の当主になろうとしてる
    →子供が毒薬やモーリスを失踪させたりなどいろいろ厳しい点が残る

    ハリエット犯人説
    →ジュリエットに成りすましたハリエットが姉の為に……
    →シェリンガム〇害が難しいがモーリス失踪は可能そう

    自分の中ではここら辺に絞られた

  • 288名無し2018/05/13(Sun) 18:27:43ID:A5Mjg5OTM(1/11)NG報告

    >>269
    この場合重要なのは「お互いのその時点での長子が婚約を結ぶ」なので、別にそのポジションに居る人間が誰かは別にいいのだ
    よくある家のエゴエゴなのだ

  • 289名無し2018/05/13(Sun) 18:27:44ID:I4OTE1NDA(1/4)NG報告

    なーんかモーリス失踪は仕組まれてる感じあるなあ。案外モーリスとジュリエットで共謀したか?
    モーリス、ジュリエット、シュリンガムの三名でモーリス失踪の手はずを整えて適当に脱出。婚約をパーにする的な。
    どうにもジュリエットのクリスへの反応が予想外のことで計画がオシャカになったように見えてなあ

  • 290名無し2018/05/13(Sun) 18:27:46ID:Q3MTQxOTA(1/1)NG報告

    ハリエット母親っぽいな……
    実際の外見が美魔女だったり?

  • 291名無し2018/05/13(Sun) 18:28:03ID:Y1NDAzMTQ(2/3)NG報告

    子供が居なくなったら即隠し子に切り替えるアーロンもアーロンだが
    突然の隠し子暴露を普通に受け入れちゃうクリスもクリスでそりゃどうなのって感じだなw

  • 292名無し2018/05/13(Sun) 18:28:21ID:gzMzc0Njk(4/5)NG報告

    モーリスの本来のグラ=あのジャングルでの青年っぽいグラかな?

  • 293名無し2018/05/13(Sun) 18:28:25ID:M5MDc1Mg=(3/4)NG報告

    ケインやロージーが一気に怪しくなったけど子供が何の目的で何がしたいのか?

  • 294名無し2018/05/13(Sun) 18:28:26ID:Q4NjQzNjM(4/8)NG報告

    >>254

    そうなんだよねぇ、何より主人公のガワはヴァイオレット家に認められて同行している、と言うのが

  • 295名無し2018/05/13(Sun) 18:29:40ID:k5MjUzMjY(2/3)NG報告

    子供はいいな
    つまり子供とは言えない誰かのモノローグ?

    ケインは道化ぶってる聡い子方面と考えてよさそう?

  • 296名無し2018/05/13(Sun) 18:30:05ID:M3NzQ5MTg(3/3)NG報告

    子供の振りをした悪い子はどっちだ?
    主人公の脳がケインから不穏な雰囲気を感じたのならケイン。ケインのガワは悪戯好きから来ているなら、どちらかはまだわからない。

  • 297名無し2018/05/13(Sun) 18:30:27ID:c2OTkwMzQ(6/13)NG報告

    やけにトントン拍子でストーリーが進むのは、ゴールディ家前妻の件同様「中略」って感じなんじゃないかな

  • 298名無し2018/05/13(Sun) 18:30:34ID:U5NzYzMzg(7/9)NG報告

    >>265
    多分一番警戒してるのは屋敷にいる全員.皆.殺しだと思う
    ぐだも被害者って言ってたし

  • 299名無し2018/05/13(Sun) 18:30:43ID:gzMTU1MDE(2/2)NG報告

    ジュリエットも可能か、そうか……

    何にせよシェリンガムを〇害できるか。
    モーリスを失踪させられるか。

    この二点が実装可能だと考えらる人間で絞れそうだよね。

  • 300名無し2018/05/13(Sun) 18:30:49ID:Q4NjQzNjM(5/8)NG報告

    森の近くに隠れていたあの人影、なんで狼に襲われてなかったんだ?

  • 301名無し2018/05/13(Sun) 18:30:50ID:ExOTg5OTY(2/7)NG報告

    >>293
    一番分かりやすい理由とすれば>>230とかじゃないかなあ

  • 302名無し2018/05/13(Sun) 18:30:51ID:g0MDM5MTY(2/9)NG報告

    明日は2話分公開か、さてどうなることやら

  • 303名無し2018/05/13(Sun) 18:31:11ID:YwNzM0OTY(1/4)NG報告

    タイトルのせいか、誰かが某名探偵的薬で幼児化してる大人で自分が疑われなくていーわーって言ってるのかと思ったけと、まぁそれは無いな

  • 304名無し2018/05/13(Sun) 18:31:34ID:Q3MjIyNzY(2/10)NG報告

    >>291
    内心でどう考えてるかは不明だけどな
    裏社会にも通じてる商会で育てられてた人間だし

    実は既に知っていて父親に対する復讐を企んでる線もあるからな

  • 305名無し2018/05/13(Sun) 18:31:37ID:Y0OTc3OTA(3/6)NG報告

    >>273
    内面か外面でよく似た要素を持つサーヴァントを代役としているんだとしたら
    メッフィーに外見が似てるというのは厳しいし 腹に一物抱えた道化的な性格なのかもな

  • 306名無し2018/05/13(Sun) 18:31:49ID:M5MTE3MTI(1/1)NG報告

    >>290
    まさかジュリエットが余程母親似だったとか
    それこそ瓜二つって言えるくらいの

  • 307名無し2018/05/13(Sun) 18:31:53ID:ExMDEyNTI(3/5)NG報告

    ドロシーが犯人だと思ったわ…
    モーリスが居なくなったら後継になるのは自分の子のローリーだし、
    教えられてなかった以上シェリンガムの存在は邪魔でしかないだろ
    消さないにしても森に逃がすぐらいならやりそうだし
    クリスが夫の隠し子なんて知るわけないだろうし
    だとしたら次に排除されるのはクリスかなぁ、脅迫状はゴールディ家限定だったことから見て

    つか、家としてはゴールディじゃなくてヴァイオレットに婿入りするんだったのね

  • 308名無し2018/05/13(Sun) 18:32:13ID:E0OTU3MjE(2/7)NG報告

    ジュリエットとクリスの危機に「早く向こうへ戻らなきゃ!」って壁に頭をぶつけて無理矢理睡眠レイシフトしようとする主人公
    そういうとこだぞ

  • 309名無し2018/05/13(Sun) 18:32:23ID:M1ODc0NjY(15/31)NG報告

    >>289
    ただその場合モーリス失踪で事が終わるかと言うとそうでもなくて、絶対に婚姻結ぶマンの両家の父親同士が、今度はケインとローリーに押し付けることになるしなあ

  • 310名無し2018/05/13(Sun) 18:32:29ID:k0NTEyODI(3/4)NG報告

    ケインがやっぱ怪しいが、ヴァイオレット家の責務から逃れるために子供っぽくふるまってる可能性とかありそうって思った
    事件とは関係なくて、子供はいいよなって思ったとか・・・

  • 311名無し2018/05/13(Sun) 18:32:59ID:g0MDM5MTY(3/9)NG報告

    >>286
    あれか、ピエロみたいなメイクだったか仮面だったかしてほとんどしゃべってなかった

  • 312名無し2018/05/13(Sun) 18:33:11ID:E5MDk1NTY(1/1)NG報告

    昨日やり損ねてせっかくだからと昨日と今日の部分を一括してやったんだがメタ的な視点だとそれぞれにタイトルの十戒要素が見当たらなかった気がしたのがちょっと気になったな
    特に秘密の入り口関連、ホーソーンさんと2人になったときてっきり何かしらのはずみで見つけてそれが推理材料になるみたいな展開かと思ってたんだが
    まだプレイヤー側にも『秘密』にしておいて、後々そっからモーリス(orシェリンガム?)が抜け出したってのがわかるようになるのかね

  • 313名無し2018/05/13(Sun) 18:33:16ID:I4OTE1NDA(2/4)NG報告

    後、ジャングルに潜んでいた人物は最低でも狼を難なく捌ける実力者である可能性が高い。順当に考えれば男臭いかと

  • 314名無し2018/05/13(Sun) 18:33:18ID:c2OTkwMzQ(7/13)NG報告

    >>295
    ハイスクールは12〜15歳だっけ?
    子供扱いは減り、かと言って大人扱いされる訳でもない年齢ではあるか

  • 315名無し2018/05/13(Sun) 18:34:08ID:E0OTU3MjE(3/7)NG報告

    >>286
    いたな
    毒でおかしくなったフリをしていた次男坊

  • 316名無し2018/05/13(Sun) 18:34:12ID:k1NzcwNjY(1/1)NG報告

    >>268
    同盟を破談させるためにシェリンガムあるいはホーソーンと協力して一芝居打ったけど、クリスの出自が明らかになって動揺していた可能性はありそう

  • 317名無し2018/05/13(Sun) 18:34:36ID:Q4NjQzNjM(6/8)NG報告

    探偵は死んだ日の晩にカップ2つを要求したんだよね?
    もしかして、客人のみで自分の分の紅茶は頼んでおらず、訪問者は2人いた、って可能性は無いか?

  • 318名無し2018/05/13(Sun) 18:35:22ID:U2ODgyOTM(8/11)NG報告

    >>283
    最後のかくれんぼのくだりでローリーに「かくれんぼ」と偽っていろんなところに隠れさせることもできそうだよなとは思った
    今回はドロシーが見つけたけど、もし見つからないところ(隠し部屋)なんかを教えて「お母さんも混ぜてかくれんぼをしよう」とか言ったらローリーはそこに隠れるだろうし「ローリーが見つからないの!」で大騒ぎになりそうじゃない?

  • 319名無し2018/05/13(Sun) 18:35:31ID:IzNDUwNzQ(7/10)NG報告

    主人公と似た境遇の奴とかおらんよな

  • 320名無し2018/05/13(Sun) 18:35:31ID:Y0OTc3OTA(4/6)NG報告

    >>289
    ジュリエットとホーソーンが縁談ぶち壊しを計画 シェリンガムを探偵として館に招き入れる
    シェリンガムとモーリスが夜中話し合いモーリスも承諾 狂言殺人からのモーリス逃亡

    なら筋は通るかな?

  • 321名無し2018/05/13(Sun) 18:35:39ID:I4OTE1NDA(3/4)NG報告

    >>300
    1.狼なんか屁でもない(狼を一度撃退し恐怖感を植え付けた)
    2.狼を従えてるテイマー(野生っぽいし怪しいが)
    3.何かしら狼が嫌うものを持っておき狼が襲わないようにした
    この内のどれかかと

  • 322名無し2018/05/13(Sun) 18:35:54ID:czMzc5NTQ(8/9)NG報告

    今の状況ってマーブル商会にとっては都合がいいね
    幼少期から育ててきた養い子がアメリカの一都市を牛耳るマフィアの長になる
    いやむしろゴールディ家にとって都合がいいのかな、世界に広い人脈をもつマーブル商会のNo.2と深い縁が結べる

  • 323名無し2018/05/13(Sun) 18:35:55ID:IwNDQ4MTk(2/9)NG報告

    >>308
    良く言えば迷いがない。悪く言えば考えなし。思って即行動のための一歩を踏み出せるのは良いんだけど、流石にそれで気絶は出来ぬぞ主人公……

  • 324名無し2018/05/13(Sun) 18:36:01ID:QzMzM4MzE(1/1)NG報告

    ケインとローリーの共犯とかは?
    モーリスが疑われる証言をしのはローリーだし

  • 325名無し2018/05/13(Sun) 18:36:33ID:MxNDY2NTE(1/6)NG報告

    >>268
    殺人はともかくモーリスの失踪自体は仕組んでたってのはありそう

  • 326名無し2018/05/13(Sun) 18:37:07ID:M1ODc0NjY(16/31)NG報告

    >>291
    少なくともあそこで駄々をこねたら、それこそ面子が一番の商会の顔を潰すことになる
    商会を家族と思ってるなら、クリスに出来る選択自体は「素直に応じる」しかない

  • 327名無し2018/05/13(Sun) 18:37:08ID:YxMDgxNjY(1/2)NG報告

    すでにいないものとして扱われているモーリスが瀕死の状態でぐだにヒントをくれる展開にならんかなー

  • 328名無し2018/05/13(Sun) 18:37:16ID:k5MjUzMjY(3/3)NG報告

    >>301
    モノローグの内容と微妙に食い違ってる気がする
    子供はいいな、大人みたいにやらなきゃいけない仕事だってないっていってるのに、自分から大人のごたごたに巻き込まれる方向に進むだろうか?

  • 329名無し2018/05/13(Sun) 18:37:27ID:A5Mjg5OTM(2/11)NG報告

    シェリンガム殺.害が予定通りとすると、モーリスという犯人役を用意するのも予定通りかな
    そうなるとゴールディ家のゴタゴタに見せかけたいヴァイオレット側の人間の工作に見えてくる
    あとアーロンの発言的に結婚後両家の実権を現時点で握る力がありそうなのはゴールディ家側なのか?

  • 330名無し2018/05/13(Sun) 18:37:41ID:Q4NjQzNjM(7/8)NG報告

    ローリーがあのタイミングでモーリスに不利な証言をしたのがどうにも怪しい。

  • 331名無し2018/05/13(Sun) 18:37:45ID:U5OTc3OTE(3/4)NG報告

    ジュリエットが犯人だとしたら何故シェリンガム毒殺の際にモーリスごとまとめて毒殺しなかったのか?
    罪を着せるにしてもモーリスがシェリンガムをコロコロする動機が無いと難しいし

  • 332名無し2018/05/13(Sun) 18:37:55ID:g0MDM5MTY(4/9)NG報告

    そういや今日のはエヴァ出てたっけ?

  • 333名無し2018/05/13(Sun) 18:38:04ID:E0OTU3MjE(4/7)NG報告

    シェリンガムの密談相手はやっぱりモーリス
    更にローリーの一言でシェリンガムさつがい疑惑が出てきた
    だが当の本人は行方不明

    これはもう既にしんでるフラグビンビンですわぁ・・・死体で発見されるかそれとも生存か

  • 334名無し2018/05/13(Sun) 18:38:19ID:A4NTQ5ODY(1/4)NG報告

    >>320
    実際探偵のシボウ確認をジュリエッタにやらせるのなんか違和感あったんだよな
    狂言はありえるかもね 実際商会のクリスには触らせなかった

  • 335名無し2018/05/13(Sun) 18:38:31ID:I3MzY0MjU(1/1)NG報告

    登場人物X?…分かったぞ!早く皆に知らせなくては!

  • 336名無し2018/05/13(Sun) 18:38:34ID:YwNzM0OTY(2/4)NG報告

    >>313
    森にいたのシェリンガムとかないかな?
    死んだフリして犯人誘き出すみたいな

  • 337名無し2018/05/13(Sun) 18:38:46ID:MxNDY2NTE(2/6)NG報告

    ハリエットが妹
    姉たちは大人っぽいみたいなことを言ってた
    ハリエットが母
    悪い噂で友人たちが離れていってしまうのだとすれば、ハリエットも状況は恐らく同じのはずなのにだいぶ冷静そうだったし、同年代というわけではなさそう?

    エヴァは奔放だったらしいから母親になっても未だにお嬢さん気質が抜けてないって話で母って線もいけるし、クリスを誘ってたから母親じゃなくて妹ってのもいけそうだし

    うーん…わからん
    いやまあわからないようにしてるんだろうけども

  • 338名無し2018/05/13(Sun) 18:38:49ID:M3NjQ2OTA(1/3)NG報告

    考察スレを楽しむためのおさらい画像
    登場人物の名前と家系図を確認しよう

    ていうか、この画像は次スレの2で貼っておいたほうが良いかもしれないね。

  • 339名無し2018/05/13(Sun) 18:39:07ID:I4Mzc5OTc(1/2)NG報告

    ローリーは年齢的にさすがに黒幕にはならんだろうからモノローグはそのままケインか、大穴でドロシーかなあ…
    その場に潜んでる第三者なんてことは流石にないだろう

  • 340名無し2018/05/13(Sun) 18:39:15ID:A4NTQ5ODY(2/4)NG報告

    >>330
    それこそ「仲好しのケインお兄ちゃん」に頼まれたから てのはありそうだね

  • 341名無し2018/05/13(Sun) 18:39:20ID:E3MDk3Mzk(1/1)NG報告

    ハイスクールが仮に高校のことなら、子どもはいいな〜…に当てはまるような扱いをされる年齢とは思えないけどなあ

  • 342名無し2018/05/13(Sun) 18:39:27ID:gzNDQ4NzI(1/2)NG報告

    >>257
    裏稼業な家柄、そういうの割り切るのも早いんだろうね

  • 343名無し2018/05/13(Sun) 18:39:39ID:Q4NjQzNjM(8/8)NG報告

    ここまで議論していてなんだけど、まだ「殺人」自体は起こっていない可能性も、無いとは言い切れないよね。

  • 344名無し2018/05/13(Sun) 18:39:42ID:M3NjQ2OTA(2/3)NG報告

    >>335
    おまえは知りすぎた。

  • 345名無し2018/05/13(Sun) 18:39:42ID:EzNjA4MjI(2/3)NG報告

    モーリスに対して何かする可能性があるのは、誰かと考えると悩むなあ。
    ヴァイオレット家だと母親、妹、可能性は低い(気絶後いたっぽい)がジュリエット、ホーソーンでゴールディ家だと、モーリス(本人の自演)、動機が微妙な気がするがアーロン(クリスをモーリスより欲しかった?)、マーブル商会だとアン(アリバイが微妙でクリスの出生の秘密を知っていたのでクリスの為?)
    何か怪しいが情報が足りない子供組、そして顔不明さん。
    とりあえず、主人公の近くにいたジュリエット、ホーソーン、クリスは除外かなぁ?

  • 346名無し2018/05/13(Sun) 18:39:48ID:E4NTQ4ODM(4/4)NG報告

    >>320
    んー…?つまりこの場合だと他にも縁談をさせたくない人がいるってことになるのかな?

  • 347名無し2018/05/13(Sun) 18:40:16ID:U4MDIyMTM(2/6)NG報告

    >>335、後ろ、後ろー!

  • 348名無し2018/05/13(Sun) 18:40:29ID:A5Mjg5OTM(3/11)NG報告

    >>341
    アメリカのハイスクールは14だからなぁ
    充分子供扱いはいけるかな

  • 349名無し2018/05/13(Sun) 18:40:38ID:ExOTg5OTY(3/7)NG報告

    >>339
    モノローグとあの3人の会話が繋がっていない可能性もある

  • 350名無し2018/05/13(Sun) 18:40:40ID:U5MjU0OTQ(1/1)NG報告

    なんというか、今日解放された話はモーリスの件もクリスの婚約者になった件も何もかもあっさり進みすぎてるんだよなぁ…それが1番の違和感

  • 351名無し2018/05/13(Sun) 18:40:51ID:IxMzU5MDk(1/1)NG報告

    >>332
    クリスがアーロンの子だとわかるあたりで少し喋ってたような

  • 352名無し2018/05/13(Sun) 18:40:53ID:AwMDg4MjM(10/43)NG報告

    ハリエットのムーヴは母親のようであり、
    その実カレッジでの立場をよく知っていることから近い立場である妹のようであり、
    現状、「どちらでも有り得る」から一歩も動いていないな……

  • 353名無し2018/05/13(Sun) 18:40:58ID:g0MDYyMDc(2/2)NG報告

    とりあえず適当に相関図(手書き)

  • 354名無し2018/05/13(Sun) 18:40:59ID:k0NTEyODI(4/4)NG報告

    どうでもいいけど今回の話で謎の人物のシルエットが出たとき、このスレで出てきたアンリと虚月館が一緒に写ってる画像思い出して笑っちゃった

  • 355名無し2018/05/13(Sun) 18:41:02ID:gzMzc0Njk(5/5)NG報告

    >>335
    今まで特に意識していなかったが、汝おっぱいでかいな?

    ちょっと様子を見たい。

  • 356名無し2018/05/13(Sun) 18:41:21ID:Y0OTc3OTA(5/6)NG報告

    謎の人物が殺人犯で縁談を殺人によって不可能にしようとしてるなら次狙われるのはヴァイオレット家の双子姉妹両方になるかもね・・・今回クリスの戦闘能力見て警戒してたし

  • 357名無し2018/05/13(Sun) 18:41:26ID:A4NTQ5ODY(3/4)NG報告

    >>341
    疑われないローリーにたいしてのケインのモノローグてのはあるかも

  • 358名無し2018/05/13(Sun) 18:41:42ID:A4MTUzMzA(2/3)NG報告

    ちょっとメタ的な推理だけど
    エヴァとハリエットの母娘関係を錯誤させているからには
    犯人はエヴァかハリエットのどちらかになるんじゃないかなぁ、と……

  • 359名無し2018/05/13(Sun) 18:41:58ID:AwMDg4MjM(11/43)NG報告

    >>352
    あーでもハリエットの過去の体験からくる発言というのも有り得るからやや母親に傾いているか。
    現状「どちらか」を明確にする必要はあまりないけれども。

  • 360名無し2018/05/13(Sun) 18:42:01ID:M5NzI2MTc(3/3)NG報告

    モーリスとシェリンガムは何の話してたんだろうな
    ところで脅迫状は「モーリスとジュリエット」ってわざわざ名指ししてたけど犯人的にクリスは良いのだろうか?まぁ良くないからホームズも懸念してるんだろうが
    あとハリエットの心配の仕方が完全に母親目線だしジュリエヴァ双子説ほぼ確定か

  • 361名無し2018/05/13(Sun) 18:42:23ID:Y3MzcxNDk(3/11)NG報告

    明日本当にクリスかジュリエットが消されるんだろうか・・・。

  • 362名無し2018/05/13(Sun) 18:42:25ID:IwNDQ4MTk(3/9)NG報告

    >>313
    しかもジャングルの捜索の目を掻い潜れる。新シンの言っていたことから考えるにジャングルに潜むにはずぶの素人じゃ不可能。この時点で伍の断言していたモーリスではない。一緒に行動していたクリス、伍も外れる。酒を呑み泥酔していたアーロンでもない。

    仮に新キャラではなくシュリンガムが本当にしんでいるなら。ホーソーン、アダムスカ、ケインの誰かになりそうだ。

  • 363名無し2018/05/13(Sun) 18:42:44ID:g0MDM5MTY(5/9)NG報告

    >>338
    画像からなんとなく思ったことなんだが
    前妻だけマグネット一つ?マシュだったら前妻も上両端に1個ずつ付けそうだけど

  • 364名無し2018/05/13(Sun) 18:42:47ID:AxMzM5OTM(2/4)NG報告

    >>315
    そうそれ

  • 365名無し2018/05/13(Sun) 18:42:48ID:E0OTU3MjE(5/7)NG報告

    ゴールディ家故にガワのサーヴァントが金髪ばかりだけど、クリスも若さゆえの過ちで出来た子という事で追加されて、今ガワが銀髪のヤツが二人になったんだよな

  • 366名無し2018/05/13(Sun) 18:43:02ID:M3NjQ2OTA(3/3)NG報告

    クリスの母親が一枚噛んでるのかな?

  • 367名無し2018/05/13(Sun) 18:43:53ID:MwNzg5NzY(1/2)NG報告

    思ったんだけど,モーリスって(生存しているとしたら)ジャングルにいるのかなぁ・・・

    誰かに監禁されているって説で考えようとしているんだけど無理があるかな?
    そのときの犯人はアーロンさん+共犯でドロシーとクリスで考えてるよ.

    根拠にできそうなとっかかりは以下の3つです
    ・青年といっても手負いの人間なら捕まえやすいのでは?
    ・切り替えの早い父親(確実にモーリスを処分するため)
    ・子供たちがあの部屋にいた理由(探し物をしていたところを見つかったのではないか)

  • 368名無し2018/05/13(Sun) 18:44:08ID:Y3MzcxNDk(4/11)NG報告

    もうさっぱりわけわからないけど、面白い!

  • 369名無し2018/05/13(Sun) 18:44:19ID:U2ODgyOTM(9/11)NG報告

    ぐだのガワかぐだ本人の発言かは別として、
    家族に対して「友達ですよ?」って相手に「(家からもやくざからも)一緒に逃げようか?」とか言えるって控えめに言ってギルティでは…?
    しかもジュリエットとクリスの婚約には「突然だったけど、いい人だし…」って言えちゃうってマジなんなんだお前…お前…
    いや、だからぐだのガワなのか…?

  • 370名無し2018/05/13(Sun) 18:44:37ID:M1ODc0NjY(17/31)NG報告

    1、アーロン首謀説
    ・素行の悪いモーリスを排除し、出来が良く商会とのコネにもなるクリスを跡継ぎに

    2、ホーソーン首謀説
    ・モーリスがいなくなれば婚姻は無くなるのではないか説。モーリスとジュリエットも協力しそう
    (ただしその場合はそれぞれ長男ケインと長女ローリーに今すぐの婚姻を押し付けることになる)

    3、ケインかローリー首謀説
    ・「ゴールド家の男」がいなくなれば、婚姻は「ゴールド家の女」であるローリーと「ヴァイオレット家の男」のケインに回る必然

    こんな感じ?

  • 371名無し2018/05/13(Sun) 18:45:10ID:UzNTE5MDE(1/4)NG報告

    アンの反応的にクリスの母親だったりするんじゃろうか

  • 372名無し2018/05/13(Sun) 18:45:11ID:MzMjg2NTA(1/5)NG報告

    今のところ、まだ犯人を断定するのは不可能だな。動機や理由のホワイダニットがあっても、
    証拠や手口がわからない以上、全員が犯人の可能性がある。魔術が絡まないからフーダニットとハウダニットを正確にしないと

  • 373フィオレ姉さんに幸あれ 2018/05/13(Sun) 18:45:11ID:gzNjUyODg(1/2)NG報告

    >>332
    「あら良かったじゃないの!」
    だけだな

  • 374名無し2018/05/13(Sun) 18:45:13ID:A4NTQ5ODY(4/4)NG報告

    他人を尊重する分 自分が「できること」はわりかし無理をする
    おまえ ぐだ そういうとこやぞ
    ドクターに叱られるぞ

  • 375名無し2018/05/13(Sun) 18:45:13ID:AwMDg4MjM(12/43)NG報告

    >>363
    マグネット二つなのは「上両端において顔に被らないようにするため」。
    前妻に写真はないから「顔に被らせない心配がないから一つでいい」。
    というメタ的なあれでは。

  • 376名無し2018/05/13(Sun) 18:45:15ID:IwMDM4MDg(1/2)NG報告

    >>306
    母親の生き写しだとしたらホーソーンがジュリエットに構うのもすんなり納得できる。
    かつて惚れてた女性の娘で、しかも見た目がそっくりならばどうしても肩入れするだろうし。

  • 377名無し2018/05/13(Sun) 18:45:33ID:I4OTE1NDA(4/4)NG報告

    このイベントがFGO民を推理小説沼に引きずり込んでいっているの草

  • 378名無し2018/05/13(Sun) 18:45:44ID:A5Mjg5OTM(4/11)NG報告

    マシュが
    「野蛮な婚約者から王子様みたいな人が婚約者に!素敵!」
    って反応なの気になった
    ぐだ、ハリエットに言われたことやジュリエットの態度あんま話してないのかな

  • 379名無し2018/05/13(Sun) 18:46:17ID:YxMTkxOTU(3/7)NG報告

    死んだか怪しい死体に怪しい行方不明者
    あーもう滅茶苦茶だよこれ(歓喜)

    あとやっぱクリス関連で過去設定を入れてきたか。あえてそっち方面とは思わなかったが

  • 380名無し2018/05/13(Sun) 18:46:46ID:Q3MjIyNzY(3/10)NG報告

    >>343
    まだ狂言殺人の可能性も通るからな

  • 381名無し2018/05/13(Sun) 18:46:58ID:U5OTc3OTE(4/4)NG報告

    今日になってドロシーも微妙に怪しくなってきたな
    彼女ならうまいことローリーを使って共犯にする事も出来るし
    やろうと思えば脅迫状の自作自演から探偵を誰にするかまで間接的に操作出来なくもない

  • 382フィオレ姉さんに幸あれ 2018/05/13(Sun) 18:47:05ID:gzNjUyODg(2/2)NG報告

    >>369
    家と友達を気遣った台詞なんだけどジュリエットにしたらちょっと嫌な言葉よね

    なんとも思わないのか、みたいな

  • 383名無し2018/05/13(Sun) 18:47:29ID:U0ODk5Njg(1/13)NG報告

    >>363
    マグネット一つで固定出来るけど一つだけ使う場合だと頭に重なっちゃうから二つにしたのかと
    んで前妻はビジュアル存在しないから一つで

  • 384名無し2018/05/13(Sun) 18:47:43ID:c2OTkwMzQ(8/13)NG報告

    エヴァがクリスがジュリエットの旦那になる事を我が事のように喜んでたのは、自分好みのイケメンが家族になるからかな

    あとなんかクリスのアンと商会への「最後の奉公(恩返し)」が今後のフラグに見えてちょっと怖い

  • 385名無し2018/05/13(Sun) 18:48:00ID:U2MzY3MDI(1/4)NG報告

    >>350
    予定調和感というか、出来レース感は凄まじいよね今回のストーリー。
    つまり犯人の目的が、クリスをゴールディの当主にすること?
    シェリンガムが実は殺し屋で、アーロンの依頼でモーリスを殺そうとしたところで返り討ちってのもあるのか……?

  • 386名無し2018/05/13(Sun) 18:49:08ID:YwNzM0OTY(3/4)NG報告

    シェリンガム、ジュリエット&ホーソーンとグルなのでは?
    モーリスとは、命狙われてて危ないから姿を消すことを提案するために話し合った。
    子供は騙しやすい~ってのはシェリンガムが敢えてローリーにモーリスの姿を見せたことのことからの発言。
    シェリンガムが死.んでないってのは、ホームズの原典?原作?でのライヘンバッハともメタ的にも合うような

  • 387名無し2018/05/13(Sun) 18:49:25ID:gyMjQ3NjQ(1/5)NG報告

    >>350
    打ち明けるまであまりにもあっさりしているよね。唐突すぎるよ……。
    そして最後のモノローグ、ケイン、か……?嫌な予感するぜ。

  • 388名無し2018/05/13(Sun) 18:49:36ID:Y3NjcwNzQ(1/6)NG報告

    >>254
    >やっぱりハリエットが母親っぽく見えたな
    だよねぇ!双子とはいえ妹がこんな事言うか?よっぽど大人びているとかなら分からなくもないけど、特にそういう描写があったわけでなし
    やっぱりマシュの作った相関図がマシュの勘違いという名のミスリードでハリエットの方がお母さんだったっていう方がしっくりくる

    あと子供は怪しまれないって台詞……ごめん、まだ名前を覚えきれてないから鯖名で言うけどやっぱりメッフィーが怪しいな……バニヤンが表向きそう言ってて心の中で思ってるってよりバニヤンが言ってて大人たちがそれを信じてるのを横で聞きながらメッフィーが思っているってイメージが浮かんで……

  • 389名無し2018/05/13(Sun) 18:50:47ID:gyMjQ3NjQ(2/5)NG報告

    ハリエットがとても妹の言う様には感じられなくなってきたからやはり母親説で合っている気がするな……

  • 390名無し2018/05/13(Sun) 18:50:58ID:U0ODk5Njg(2/13)NG報告

    >>365
    そんなまさかクリスの母親がホーソーンだったなんて…

  • 391名無し2018/05/13(Sun) 18:51:10ID:Y1NDAzMTQ(3/3)NG報告

    やたらあっさりと物事が進んでいるのは
    芝居うっている伏線なのか、それとも単なるライターさんの作風なのか…

  • 392名無し2018/05/13(Sun) 18:51:13ID:U2MzY3MDI(2/4)NG報告

    >>367
    俺はジュリエットが部屋にかくまっている説に一票だな。
    部屋について来てほしくない発言からの予想だけど。
    その後の動きから、ホーソーン共犯説まである。

  • 393名無し2018/05/13(Sun) 18:51:22ID:EzNDEzNzI(1/2)NG報告

    >>273
    どうだろう? ケインと見せかけて実はローリーが子供の振りをしているという展開も有り得る気はする

  • 394名無し2018/05/13(Sun) 18:51:35ID:gxODIyMDA(1/1)NG報告

    あの台詞は「子供の心が純真だと思うのは人間だけだ」を思い出した

  • 395名無し2018/05/13(Sun) 18:51:55ID:kwODkyNTE(2/2)NG報告

    メッフィーもバニヤンも「望まれなかった存在」「人工生命」なんだよね その辺は関係ないのか性格か見た目が本当の子供と共通か

  • 396名無し2018/05/13(Sun) 18:51:59ID:E0OTU3MjE(6/7)NG報告

    (子供はいいな・・・)発言全般、子供本人であるローリーかケインぽいけど、二人以外の誰かという可能性も僅かにないかな・・・
    (アイツ等子供だから誰も警戒しないしまだ利用出来そうだ)みたいな

  • 397名無し2018/05/13(Sun) 18:52:21ID:g0MDM5MTY(6/9)NG報告

    >>385
    遊び盛りな若造がゴールディ家に雇われるような殺し屋を返討にできるかなぁ、ことに今回は格闘戦や銃撃戦じゃなくて毒によるものだし

  • 398名無し2018/05/13(Sun) 18:52:43ID:U0ODk5Njg(3/13)NG報告

    >>385
    流石にクリスに簡単に制圧されるモーリスじゃ殺し屋相手に返り討ちは無理じゃないかなあ
    誰かが助けたって線も無くもないが

  • 399名無し2018/05/13(Sun) 18:52:45ID:M1ODc0NjY(18/31)NG報告

    なんか最初の脅迫状と、今日のモーリス失踪からクリス出生暴きは別ルートな気がする……

  • 400名無し2018/05/13(Sun) 18:52:56ID:MzMjg2NTA(2/5)NG報告

    >>385
    それはありえないかと。ターゲットの実力を把握できない三流の殺し屋を雇うような人じゃないし、おまけにモーリスは怪我をしていたから。それに争った形跡はすぐに分かるもの。その説はちょっと無理ある

  • 401名無し2018/05/13(Sun) 18:53:11ID:k0NjM1MTc(1/2)NG報告

    (やっぱり子供はいいな。誰も疑わないから)のモノローグ。
    自分が子供だから疑われなくて都合がいいのか、自分がやる事に対して子供なら誰も疑わない(ストレスがない)から楽でいいのか。

  • 402名無し2018/05/13(Sun) 18:53:12ID:gyNjM1MDg(1/2)NG報告

    アーロンがモーさん見切るの早すぎて最初からそのつもりだったようにしか見えない
    アンの反応からしてクリスはアーロンの意向で連れてこられたみたいだし

  • 403名無し2018/05/13(Sun) 18:53:37ID:Y3MDM5NDg(1/4)NG報告

    >>312
    でも十戒要素を全て本編に入れていくとすると、5と6をどうやって本編に絡めるかという問題が出てくるからなぁ

    現時点ではフレーバー要素、ないしは十戒知らない人への選手宣誓みたいなものと考えた方が自然かも

  • 404名無し2018/05/13(Sun) 18:54:04ID:EzNDEzNzI(2/2)NG報告

    あと今更だけど、登場人物の外見はぐだが脳内変換して鯖に当てはめているだけだから、子供っぽい見た目=子供と考えない方がいいかもしれない

  • 405名無し2018/05/13(Sun) 18:54:35ID:MxMzgzMjI(4/4)NG報告

    というか両家の目的は婚姻によって協力を固めることだからそれについて支障が出ない限りはサクサク進むのは当然かと…
    モーリスもクリスが居る以上もう居なくてもいいし

  • 406名無し2018/05/13(Sun) 18:54:36ID:U0ODk5Njg(4/13)NG報告

    子供を誰も疑わないのか
    子供が誰も疑わないのか
    はてさて

  • 407名無し2018/05/13(Sun) 18:54:41ID:A5Mjg5OTM(5/11)NG報告

    >>394
    実際ローリーも親の気を引きたくてという理由はあっても、ネックレス隠したりしてるしね
    普通に経験不足から稚拙になることは会っても悪知恵も働くし、嘘もつくし、自分の保身のために行動できる
    子供だから嘘はない、悪意はないは案外通用しないのよね

  • 408名無しの死徒2018/05/13(Sun) 18:54:56ID:kyNTkxNTc(1/2)NG報告

    素直にモーリスは生きていると考えると屋敷の中でしか不可能(外は無理)
    とすればただ単に隠れているというよりも誰かの手引きで隠されたとこでってことなんかね
    (ただ、そう言って閉じ込めているかもしれないけど)

    商会でも屋敷の把握できていないってのは考えづらいんだけどそこはどうなんだろ
    ま、一番はぐだも被害者枠ってとこなんだけど 探偵役やっている以外は無害なんだよなぁ

  • 409名無し2018/05/13(Sun) 18:55:16ID:U4Nzc0ODc(1/1)NG報告

    >>247
    クリスに関してはアーロンが商会に連れてこいって言ってあったんだろうな
    本当に万が一のことを考えて

  • 410名無し2018/05/13(Sun) 18:55:31ID:YxMTkxOTU(4/7)NG報告

    つーか絶海の孤島? で予定外の人間がいきなり来ていきなり死ぬ、なんて展開の割に全員の警戒が薄すぎる
    危機感から商会ですら信じられなくなってもおかしくないのに、信用できる身内で固まるとか一部以外は複数人で部屋に引きこもるとか誰もしねーのは何でだ
    いまだに部屋割りすら謎だし、そもそもロクに犯人を捜そうともしねえ

    モーリスのこと発言したローリー(子供)まで死人に動揺しないどころか平気で密告かましてるってマフィアの家系としてもこんなの絶対おかしいよォ!?

  • 411名無し2018/05/13(Sun) 18:55:35ID:EyNTM3NzM(2/2)NG報告

    >>399
    脅迫状はジュリエットっぽいよね
    ただ、他の探偵招致から始まる一連の流れはまったく別件ぽい

  • 412名無し2018/05/13(Sun) 18:56:01ID:U2MzY3MDI(3/4)NG報告

    >>397
    >>398
    >>400
    やっぱこの説は厳しいよな……
    そうなるとシェリンガムが死んだ理由がやっぱりよく分からないんだよね。
    真っ先に排除すべき人物ではないと感じたから殺されたのには何かしらの理由があると思ったんだけど。

  • 413名無し2018/05/13(Sun) 18:56:03ID:IwNzA5MQ=(1/3)NG報告

    >>361
    次はローリーとドロシーのダブル死体と見た

  • 414名無し2018/05/13(Sun) 18:56:24ID:Y3MzcxNDk(5/11)NG報告

    明日クリスが消されたら、ジュリエットの婚約自体を無き者にしたい人の犯行ってのが明らかになりそうなんだけどな・・・・。

  • 415名無し2018/05/13(Sun) 18:56:25ID:MzMjg2NTA(3/5)NG報告

    クリスが虚月館の建築家の子孫説はとりあえずなくなった

  • 416名無し2018/05/13(Sun) 18:57:21ID:U2MzY3MDI(4/4)NG報告

    >>413
    なるほど、呪殺か猫噛みですな(人狼脳)

  • 417名無し2018/05/13(Sun) 18:57:35ID:U5NzYzMzg(8/9)NG報告

    例えば部屋に潜んだ上で
    「ドロシーさんをビックリさせよう
    部屋が暗くなったら飛び出すから合図をしてね」
    と子供たちに仕込んでおき、電気を消した瞬間、暗闇に目がなれる前に親子共々惨殺
    とか ね

  • 418名無し2018/05/13(Sun) 18:57:35ID:MxNDY2NTE(3/6)NG報告

    >>359
    ハリエットがジュリエットと同様の経験をしたのだとしたら、アダムスカがジュリエットにとってのぐだ(視点主)のような存在だったのかなあ
    だからこそジュリエットに政略結婚はさせたくなくて、ぐだと上手く言って欲しいから脅迫状をだしたり、ぐだを同行させたとか

  • 419名無し2018/05/13(Sun) 18:58:12ID:AxMzM5OTM(3/4)NG報告

    >>407
    赤子でも生存のために無意識の計算働かせるからな

  • 420名無し2018/05/13(Sun) 18:58:18ID:AwMDg4MjM(13/43)NG報告

    >>312
    「双子だけど似てないから双子トリックは使えないよ」
    「中国人いるけど魔法とか超能力とか使えないよ」
    っていう、「ノックスの十戒を踏襲しつつ潰していってる」イメージがある。

  • 421名無し2018/05/13(Sun) 18:58:42ID:kzMjgxMDk(1/1)NG報告

    みんなケインを疑ってるけど自分はローリーが怪しいなって思うんだよね
    とある動画の丸パクリだけど、ただ、少女って要素だけでバニヤンになるってよりは
    巨大な木こり、って要素でバニヤンに変換されたって可能性もある
    実際のローリーはぐだの主観よりも背が高くて力もあるのかもしれない

  • 422名無し2018/05/13(Sun) 18:58:47ID:c2OTkwMzQ(9/13)NG報告

    アンさんの年齢って明言されてないよな?

    ガワで誤魔化されてはいるが、実際の外見年齢が両家の親父たちとそう変わらないなら、クリス(モーリスと同年代?)の実の母親説も分かる気がする

  • 423名無し2018/05/13(Sun) 18:58:47ID:c0MzIzNzE(2/2)NG報告

    >>391
    割と試験的なイベントだから文章量を調整してるんじゃないか?
    そりゃやろうとすれば推理ADVばりの文章やCGに出来るだろうけど、今回のイベントでユーザー側の反応を測って今後に生かすんだろう。

  • 424名無し2018/05/13(Sun) 18:58:55ID:Q1NTI5NzE(1/1)NG報告

    しかしまあエヴァのほうが妹って説が正しいとすると
    ジュリエットとクリスよか、エヴァとクリスくっつけちゃったほうが円満な気がしないでもない
    ちょっと前にお部屋誘ってるくらいだし…

  • 425名無し2018/05/13(Sun) 18:59:04ID:EzNjA4MjI(3/3)NG報告

    >>370

    4.アン犯人説を挙げてみる。
    ちょうど、主人公達と入れ替わりで来たので、館内に隠した?始末したのなら、海に流した(海流が速いらしい)とか。
    動機はクリスの為。

    違うと思いたいが。

  • 426名無し2018/05/13(Sun) 18:59:26ID:YwODY2NDY(2/2)NG報告

    >>378
    小説の展開としてはあるあるだから本の虫のマシュがこのストーリーを「推理小説」として見るならの感想なんじゃないかな。
    もちろん実在事件だとは頭で理解して居るだろうけれど、ミステリを読んでいる感覚でついぽろっと出ちゃった的な。

  • 427名無し2018/05/13(Sun) 18:59:26ID:M1ODc0NjY(19/31)NG報告

    >>407
    「死に際の人間が嘘をつくだろうか?」⇒普通に嘘をつく
    「子供は純粋だから見たままを言う」⇒簡単に無意味な嘘をつくうえに親や年上の人間の言葉に「汚染」されるんで、小学生の証言は法的な証拠にならない

    だからな

  • 428名無し2018/05/13(Sun) 18:59:41ID:IwMDM4MDg(2/2)NG報告

    >>358
    自分は「皆エヴァとハリエットの関係を勘違いしてたでしょ?」からの「さて、前提が大きく覆った個所を改めておさらいしてみよう」って流れを作るための配役だと感じてる。
    なんで二人は事件にそこまで関わっておらず、あくまで今回の事件のミスリードの説明役かなと。

  • 429名無し2018/05/13(Sun) 18:59:49ID:g0MDM5MTY(7/9)NG報告

    >>411
    脅迫状byジュリエットは俺も考えた
    ハリエットの話を聞くと、ジュリエット→ぐだのガワの人物の感情がどうにも友人関係を超越した感情に聞こえる、ぐだのガワの人物→ジュリエットは友人関係だったみたいだけど

  • 430名無し2018/05/13(Sun) 18:59:49ID:AwMDg4MjM(14/43)NG報告

    >>418
    どちらかというと立場的にはアダムスカよりホーソーンが近くない?
    「友達だった」という点では。

  • 431名無し2018/05/13(Sun) 19:00:08ID:U0ODk5Njg(5/13)NG報告

    >>424
    そこはまあ両家の子供の最年の方がいいんだろう

  • 432名無し2018/05/13(Sun) 19:01:08ID:U2ODgyOTM(10/11)NG報告

    ジュリエットの「みんなにやにやして、馬鹿みたい!」は
    跡取り息子の心配よりも先に同盟のことを心配して、隠し子として捨てた息子をあっさり連れ戻す父親、
    それに逆らわない商会(家族)やクリス、
    非の打ちどころのない男が相手になってよかったと喜ぶ周囲に怒ったという認識でいいのかな…
    あるいは、いなくなったのが自分でもこうなったのでは?と予想したんだろうか

  • 433名無し2018/05/13(Sun) 19:01:17ID:ExMDEyNTI(4/5)NG報告

    >>421
    ローリーがドロシーとアーロンの子であるなら10歳以下の筈なんだが
    ドロシーの連れ子か、成り代わってるか、早熟すぎるかってとこ?

  • 434名無し2018/05/13(Sun) 19:01:19ID:MwNzg5NzY(2/2)NG報告

    >>392
    なるほど,そういった説もあるんか!
    それならあの人物の説明もうまくいくし,そっちも視野に入れて調べるか

  • 435名無し2018/05/13(Sun) 19:01:24ID:A5Mjg5OTM(6/11)NG報告

    >>424
    あれはまあ、責任ある長男でも、義務のある長女でもない、真ん中だから得られた奔放さ、自由さだし
    たぶんいざ「両家のために結婚を」ってされたら嫌がるタイプとみた

  • 436名無し2018/05/13(Sun) 19:01:33ID:YxMTkxOTU(5/7)NG報告

    誰も取り乱したりしなさ過ぎて目的が別にあるとか、実は全て分かってやってる茶番臭がすごい
    脅迫状からの予定外の部外者からの死亡って、裏側の人間ほどヒットマンとかマーブル商会まで疑う案件なのに

    どいつもこいつも「不幸がある」=起こす=実際に死人、の時点で自分も殺される対象なんじゃ? 実は相手の家が同盟をエサに仕掛けて来てるんじゃ? と欠片も疑心暗鬼の素振り見せないのがかえって不気味過ぎる

  • 437名無し2018/05/13(Sun) 19:01:44ID:IwNzA5MQ=(2/3)NG報告

    思うんだが、ローリーとケインが婚約すれば丸く収まるのでは?(逮捕

  • 438名無し2018/05/13(Sun) 19:01:51ID:kzNzY4MjE(1/2)NG報告

    >>348
    「ハイスクールに上がる年」っていうのが微妙なところだよね。
    どこのハイスクールなのかがまず問題だし(アメリカだと12歳か、14歳か、16歳で州による)。
    で、イギリスだと11歳なんだっけ。
    見た目が分かれば、どの程度子供なのかも推測付くんだろうにな…

  • 439名無し2018/05/13(Sun) 19:03:08ID:YyNTY2MzM(2/2)NG報告

    やっぱメッフィーがガワだと色々考えちゃうな
    あとアンにジャガーのガワが被ってるのは、お姉ちゃん気質(クリスのことを可愛がってた)からかな?

  • 440名無し2018/05/13(Sun) 19:03:42ID:E0OTU3MjE(7/7)NG報告

    こういう事もあって今友人はぐだ(がガワになってる人)だけ
    ジュリエットにとって救いであり、特別だとも

    となるとこの人が旅行についてきたのは
    「特別だからジュリエットが無理言って同行をお願いした」
    「今度こそジュリエットから離れてもらう為の最終通告の意味も兼ねて同行してもらった」
    のどちらかなのかな

  • 441名無し2018/05/13(Sun) 19:04:10ID:AwMDg4MjM(15/43)NG報告

    >>438
    とりあえず舞台はアメリカよ。
    昨日「アメリカにヴァイオレット家とゴールディ家はある」って判明したし。

  • 442名無し2018/05/13(Sun) 19:04:15ID:A2MTkwOTc(1/2)NG報告

    シュリンガム、探偵ではない説。
    婚約を台無しにするために新茶が呼んだ偽物だとしたら、たどり着けた理由や偽装死がスッキリすると思う。
    雇われた本物の探偵は、きっと今頃本土のBARにいる。

  • 443名無し2018/05/13(Sun) 19:04:35ID:YxMTkxOTU(6/7)NG報告

    >>416
    COして主導すると思ってた村側が初日(犠牲者)だったんだがこの村なんなの? っと

  • 444名無し2018/05/13(Sun) 19:05:15ID:UzMzI3MTk(1/3)NG報告

    何故モーリスが行方不明になったのか・・・モーリスが故意的に行方を暗ませたのか、犯人に行方不明にさせられたのかで候補が変わってくるな・・・

  • 445名無し2018/05/13(Sun) 19:05:22ID:MxNDY2NTE(4/6)NG報告

    >>430
    ああ自分は上手くいかなかったから、か
    脅迫状とモーリス失踪に関しては、ハリエット、ホーソーン、ジュリエット、モーリスが共犯とかかなあ

  • 446名無し2018/05/13(Sun) 19:05:29ID:YxNzQ0NjM(1/3)NG報告

    >>433
    幼女って想像以上に早熟だよ。俺が小、中学生の時は常に女子が高身長キープしていて軽くコンプレックスを抱いていた

  • 447名無し2018/05/13(Sun) 19:06:47ID:Y3NjcwNzQ(2/6)NG報告

    >>343
    まあ今のとこ明確に被害者として目撃されてるのはシェリンガムだけど、毒殺&吐血なんて仮死状態になる系の薬を飲んで吐血はあらかじめ口の中を切っておくなりなんなりして血を含んでおいてタイミングよくそれを吐いたとしてしまえば強引だけど説明がつけられなくもない
    正直あのくだりは疑ってる。そもそも紅茶を運んだのはクリスから受け取ったシェリンガム自身だ、仮にモーリスが紅茶に毒を入れたとしてもどのタイミングでどうやって入れるっていうんだ?

    モーリスについてもあくまで「行方不明」であってモーリスの遺体が見つかっているわけではない
    まだ
    シェリンガム=死んだふりをして犯人を油断させ、事件の真相を裏から解こうとしている
    モーリス=なんらかの事情で身を隠している
    の可能性もゼロではない

  • 448名無し2018/05/13(Sun) 19:06:52ID:gyMjQ3NjQ(3/5)NG報告

    ダメだ……見た目だけとは言えあねステンノが泣いているだなんて………!

  • 449名無し2018/05/13(Sun) 19:07:17ID:AwMDg4MjM(16/43)NG報告

    >>446
    まあ中学までは女子の方が成長早いから……。

  • 450名無し2018/05/13(Sun) 19:07:18ID:EzOTM5Mjg(4/12)NG報告

    今日の更新とは関係ないんだが
    ぐだの『一緒に逃げようか』を二重カギカッコにした意味が気になる
    用法的には会話の中での引用が適切なんじゃないかとは思うんだが、何から引用したんだろう
    聞き手が「ジュリエット」だから「ロミオ」の台詞かと思ってたんだが原作だとそんなこと言ってないっぽいし

  • 451名無し2018/05/13(Sun) 19:08:32ID:AwMDg4MjM(17/43)NG報告

    >>450
    あれは「ぐだとガワの発言が同じだった」から『』だったのではと
    二人の発言を被せる時も『』って使う場合あるし。

  • 452名無し2018/05/13(Sun) 19:08:37ID:gyMjQ3NjQ(4/5)NG報告

    >>450
    あれぐだとぐだのガワの人の言葉が一致したんじゃないかって昨日言われていたね。

  • 453名無し2018/05/13(Sun) 19:08:38ID:c2OTkwMzQ(10/13)NG報告

    >>439
    ジャガーマンというか藤ねえの「実家が極道」からアンのガワの元になったと見せかけて、実は「士郎を可愛がる藤ねえ」の要素がピックアップされてるとか

  • 454名無し2018/05/13(Sun) 19:08:41ID:IwNzA5MQ=(3/3)NG報告

    >>310
    実際に誰か殺しても
    あと模倣犯的なポジションになるかもしれないしね

  • 455名無し2018/05/13(Sun) 19:08:46ID:Y3MDM5NDg(2/4)NG報告

    個人的には、両家を脅かしつつある新興勢力の存在が気になるな

    単なる政略結婚の理由付けで終わるのか、はたまた今回の事件にガッツリ関わってくるのか

  • 456名無し2018/05/13(Sun) 19:08:46ID:AxNzY5OTk(1/1)NG報告

    子供が嘘をつくわけがないだろう、ってのでどうしてもセイラム魔女裁判思い出しちゃったよね

  • 457名無し2018/05/13(Sun) 19:09:51ID:YxNzQ0NjM(2/3)NG報告

    >>450
    一番多い説は外の人とぐだの意見がハモった暗喩じゃないかって言われているけど、選択肢関連はちょっとモヤモヤというか違和感があるような

  • 458名無し2018/05/13(Sun) 19:10:55ID:c2OTkwMzQ(11/13)NG報告

    >>455
    アメリカ……マフィアの抗争……サーヴァント……ウッ頭がっ!!

  • 459名無し2018/05/13(Sun) 19:11:13ID:Y0NDUwMjA(1/2)NG報告

    モーリス失踪の反応があっさりなのはアーロン以外の関係が希薄
    アーロンもぐだが気絶してる間ずっと商会と探してただろうし視点主から見たらそう感じるだけでしょ

    クリスに関してはどう考えてもアーロンが今回の会談に連れてくるよう言ってるはず

  • 460名無し2018/05/13(Sun) 19:11:25ID:Y0OTc3OTA(6/6)NG報告

    >>437
    お互いの内部に反対派も多数いるみたいだし即結婚できないと揉めるだろうなあ

  • 461名無し2018/05/13(Sun) 19:12:03ID:M3NzMwMTQ(1/2)NG報告

    >>441
    旅行先の虚月館がアメリカとは限らないような

  • 462名無し2018/05/13(Sun) 19:12:33ID:gzNDQ4NzI(2/2)NG報告

    >>450
    選択肢が二つ出てたからぐだとガワの人物がハモったのだと思ってるよ
    二人同時に別々の意思で全く同じ言葉を全く同じタイミングで出したんだって

  • 463名無し2018/05/13(Sun) 19:12:36ID:Y5NDAwOTA(1/1)NG報告

    >>437
    ローリー「お兄ちゃんとしては嬉しいけど、そう言うのはちょっと・・・。」

    ケイン「子供は正直ですなー。」(ハサミ持ちながら

  • 464名無し2018/05/13(Sun) 19:12:42ID:kzNzgwODI(1/3)NG報告

    >>268
    ジュリエットとモーリスは二人とも婚姻は嫌だったから解消あるいは別の家族が代わりに婚姻することを望んで、脅迫状出したことなどの妨害工作をした共犯者ってことか。
    そこで別の事件が起きて事態が複雑化して、さらにジュリエットは想定外の男と婚姻することになりそうになったと。

    >>294
    親としてはぐだ男を婚約者として招き入れるのは吝かではないが、立場がそれを許さないという二律背反があるのかも。

  • 465名無し2018/05/13(Sun) 19:13:24ID:Y5Nzg4NTA(1/1)NG報告

    最後の独白はローリーだと思ってたんだけどケインなのかな…

  • 466名無し2018/05/13(Sun) 19:13:24ID:MzMjg2NTA(4/5)NG報告

    >>427
    重要なのはそこから『何故嘘をついたのか?』だよ?

  • 467名無し2018/05/13(Sun) 19:14:01ID:IxMzI3OTE(1/1)NG報告

    モノローグはケインとみせかけてドロシーかと思ったが

  • 468名無し2018/05/13(Sun) 19:14:09ID:U2ODgyOTM(11/11)NG報告

    >>440
    でもハリエットは「あなたさえよければこれからも一緒にいてあげてね」みたいなこと言ってたし、
    ゴールディ家のいやがらせだろうとも言ってたから
    「今度こそジュリエットから離れてもらう為の最終通告の意味も兼ねて同行してもらった」はなさそう
    かといってゴールディ家にもそこまで強硬にぐだを排除する理由は見当たらないけど(婚約しちゃえばそれでおしまい)
    そもそも現状出てる情報だと婚約予定の令嬢と親しい部外者連れてくるということ自体がおかしいけどな!!!

  • 469名無し2018/05/13(Sun) 19:14:50ID:Y3NjcwNzQ(3/6)NG報告

    >>407
    >子供だから嘘はない、悪意はないは案外通用しないのよね
    だよね。だって俺達、ほんのちょっと前にそれを見てきてるじゃん。セイレムの魔女裁判という

    まあ正確に言うならFGOのセイレムというかそのストーリーの元ネタのセイレムの魔女裁判の方が近いか

  • 470名無し2018/05/13(Sun) 19:15:01ID:Y3MzcxNDk(6/11)NG報告

    明日、クリスが死んだら・・・
    →ジュリエットの婚約を阻止したい誰かの犯行(ヴァイオレット家の奥方、ホーソーン、双子妹)
    って推測が出来るかな。
    でもどうしてホームズはジュリエットが死ぬかもしれないって考えたんだろう。
    私じゃジュリエットが消えてメリットのある人物が思いつかない。
    双子妹かな?

  • 471名無し2018/05/13(Sun) 19:17:44ID:M1ODc0NjY(20/31)NG報告

    どっちにしろモーリスはわりと安全に隠れてるだけな気もする
    もっと女遊びとかやりたくて、当主になるのに乗り気じゃなかったみたいだし

    同じく破談にしたいジュリエットとホーソーンの相談に乗ってジュリエットの部屋に隠れてるか
    クリスを後継者にしたいアーロンの口車に乗ったか
    実子のローリーをゴールド家のトップにしたいドロシーの計画に乗ったか(クリスの出現で駄目になったけど)
    ケインかローリーの自主的な当主になりたい宣言で、かくれんぼの場所にかくまってもらって食事とかも差し入れされてるのか

  • 472名無し2018/05/13(Sun) 19:17:45ID:g0MDM5MTY(8/9)NG報告

    >>461
    「ハイスクールに上がる歳」っていうのが米英で違うって議論で、>>441の発言だから回答としては問題はないかと

  • 473名無し2018/05/13(Sun) 19:17:57ID:UzNTE5MDE(2/4)NG報告

    >>464
    新興勢力とゴールディ家の二正面対決してるのに一般人を引き入れる余裕は無いだろうしの

  • 474名無し2018/05/13(Sun) 19:19:37ID:UwMjE1MTQ(1/1)NG報告

    >>453
    プレイヤーの知識とぐだの認識は別じゃないの?

  • 475名無し2018/05/13(Sun) 19:20:18ID:M3MDIzOTI(1/1)NG報告

    犯人捜しの本筋から外れるがジュリエットから漂う悲壮感の原因は何だろうか...
    今回の政略結婚って命を狙われる危険があるのかも
    それならジュリエットの「妹を犠牲にしたくない」発言にも納得できる
    まあ人には言えない家業の為に政略結婚つう時点で平静な人間はいないと言えばそうなんだけどね

  • 476名無し2018/05/13(Sun) 19:22:18ID:EwMDY5NjM(1/2)NG報告

    >>442
    ぐだやろなぁ

  • 477名無し2018/05/13(Sun) 19:22:57ID:UzNTE5MDE(3/4)NG報告

    >>475
    そこはハリエットの語った通り「我慢出来るのと平気なのは違う」って事じゃろう。型月的には桜の系譜

  • 478名無し2018/05/13(Sun) 19:23:12ID:kwNjAwNDE(2/2)NG報告

    クリスとジュリエットの婚約が無事に終わった後にモーリスが何事もなく現れたらモーリスはどうなるんだろうか。さらに両家の親交を深めるためにV妹と婚約させられるんだろうか?
    年齢だとモーリスの方がクリスより上だったよね?

  • 479名無し2018/05/13(Sun) 19:24:44ID:M5MDc1Mg=(4/4)NG報告

    >>432
    家族のために我慢したり、我慢しなきゃいけない事が多かったみたいだしな
    家族が大切だし、大切にして欲しいのは理解できる

  • 480名無し2018/05/13(Sun) 19:24:49ID:EwMDY5NjM(2/2)NG報告

    >>478
    モーリスはそのまま帰ってこないだろ

  • 481名無し2018/05/13(Sun) 19:25:22ID:UzNTE5MDE(4/4)NG報告

    >>478
    クリスを放逐した理由が前妻や子供が居たって事だからそうだろうね

  • 482名無し2018/05/13(Sun) 19:26:03ID:QzNzM5ODQ(1/6)NG報告

    暇なので登場人物とキャラ絵について
     ホームズの指摘から、見た目は信頼できない。モーリス(モードレッド)の性別エラーは性格によるもの。
    各登場人物を各サーヴァントの性格と特徴によってテキトーに分析してみると
    ゴールディ家 アーロン(フィン):頭が良い、女癖悪そう
     ドロシー(マリー):王女、良いとこの娘、芯は強い
     モーリス(モードレッド):短気、粗暴、父親に対する反逆
     ローリー(バニヤン):無邪気、大雑把
     前妻:情報なし
     シュリンガム(ホームズ):探偵、うさんくさい、天才
    ヴァイオレット家 アダムスカ(ランスロット):女癖悪い、実力者
     ハリエット(エウリュアレ):女神、手の届かない存在
     ジュリエット(ステンノ):女神、手の届かない存在
     エヴァ(賴光):母性、直情型
     ケイン(メフィスト):悪戯好き、変人(というか悪魔だが)、黒幕系
     ホーソーン(アラフィフ):天才、黒幕系
     主人公(ぐだ):性別は未確定、ジュリエットとはかなり親しい(唯一の友人)
    マーブル商会 アン(美人教師):強くて頼れる美しい姐さん
     伍(新アサ):強い、刺青
     クリス(ベディヴィエール):真面目、芯は強い、心の内に何か秘めているタイプ

  • 483名無し2018/05/13(Sun) 19:26:10ID:g0MDM5MTY(9/9)NG報告

    >>375
    >>383
    その理論でいくと、マーブル商会のメンツも上両端に付けられる感じじゃね?マグネットが足りなかったからかもしれんが

  • 484名無し2018/05/13(Sun) 19:26:24ID:U0NTEwOTE(1/2)NG報告

    >>369
    ぐだのガワはジュリエットの今までの反応で男でほぼ確定かね。
    同性だったらなんか同じ言葉でもジュリエットの反応ちょっと違いそうな気がする。
    ぐだのガワはさらっと一緒に逃げようかとか言うところから友達と認識してるがジュリエットに対して友達以上の感情を抱いてるのに無自覚な感じがする。
    ジュリエットは隠してるけど嫌がらせされてても唯一一緒にいてくれる友人(男)に対して特別な感情を抱いててもおかしくないと思う。
    つまり二人は両想い(片方自覚、片方無自覚)なのでは!?なんて考えてしまった。

  • 485名無し2018/05/13(Sun) 19:27:03ID:Y3NTgzMzQ(3/7)NG報告

    ハリエットが母親で、友達云々が実体験なら。精神面だけでなく状況も『似てた』訳だ。
    だからステンノとエウリュアレが割り当てられたのかも。
    今更だけど割り当てには割り当ての理由があるんだよな。

  • 486名無し2018/05/13(Sun) 19:27:13ID:A2MTkwOTc(2/2)NG報告

    >>478
    マーブル商会のいない場所での婚姻はあまり意味がないんじゃないかな。

  • 487名無し2018/05/13(Sun) 19:27:50ID:QzNzM5ODQ(2/6)NG報告

    左利き用カップが大方の予想通りであっさり解決したが、
    新たな事件がモーリスの失踪とは。

    次はミステリー展開だと、すでにモーリスは殺されいて遺体が発見される前に
    モーリスの仕業と見せかけた犠牲者が出るパターンだけどな。
    ただ>>255が書いたように、”実は誰も殺されていない”ストーリーの可能性も
    今のところ充分に考えられるよね。

    アダムスカの妻:ハリエット、次女:エヴァで間違いなさそう。
     これまでの台詞や、ホーソーンのヴァイオレット家との関係がぐだとジュリエットに重なるイメージか
     ただこのエラーがこの後どう関わってくるのか。
    クリス:アーロンの実子。まさかこの段階で出る情報とは。
    ケイン:年齢にそぐわない幼児性は偽装か。(かくれんぼの独白がケインの場合)
    アダムスカ:アーロンが予想通りの女癖っぽいので、何かあるんでしょうお父さん!

  • 488名無し2018/05/13(Sun) 19:28:01ID:U5MTcwNjc(1/1)NG報告

    今回のジュリエット、皆がクリスとの婚約に安心してることに機嫌悪くして
    部屋に引きこもってハリエットにその内心を解説されたことで有耶無耶になってるけど

    モーリス行方不明からのクリスに婚約相手を切り替えとなった瞬間に
    動揺というか狼狽してるような描写があるよね

    考えられる理由としては実はモーリスと内通してたとか
    モーリスをどうにかしちゃった犯人がジュリエットとか
    色々あるだろうけど少なくとも何もしらない対応者ポジションではなさそう

  • 489名無し2018/05/13(Sun) 19:28:31ID:UyNjcwNzQ(1/1)NG報告

    あの森の中にいる黒影って現時点だとシェリムガムで確定でいいよね。
    それ以外あそこにいるメンバーは元から商会の用心棒が強いことは確かめる必要すらなく知ってるわけだし

  • 490名無し2018/05/13(Sun) 19:29:06ID:AwMDg4MjM(18/43)NG報告

    >>485
    理由はあってもそこに主眼をおいて探りすぎるのは危険だと思う。
    どこが被ってるか分からないわけだし。

  • 491名無し2018/05/13(Sun) 19:29:26ID:QwNjIyMzU(1/2)NG報告

    >>453
    ぐだは藤ねえの事知らないからそれは無い。
    ぐだが知っているのは「ジャガーマン」であり、理解不可能な奇妙な行動をして場を掻き回す人物だから。

  • 492名無し2018/05/13(Sun) 19:30:41ID:AwMDg4MjM(19/43)NG報告

    >>488
    普通に「突然結婚相手が代わりそのことを疑問に思わない周囲について行けない」場合もあるぞ。

  • 493名無し2018/05/13(Sun) 19:31:35ID:ExMDEyNTI(5/5)NG報告

    >>488
    モーリスさえいなければ自分が自由になれると思い込んでて
    モーリスも乗り気じゃなかったから共謀して居なくなって貰ってるとか?
    でもモーリスの性格から考えてジュリエットの言うこと大人しく聞くとも思えないんだよなぁ
    ジュリエットが狙われるかもってホームズが言ってたのも
    思い通りに行かなかったモーリスが逆上してジュリエット狙うかもってことだと思ったし

  • 494名無し2018/05/13(Sun) 19:31:44ID:A2MTE1NTQ(1/2)NG報告

    昨夜
    「実は探偵を雇っておいたのだよ」
    今夜
    「実はクリスは隠し子だったのだよ」

    状況が状況とはいえ、アーロンさんは随分と犯人にクリティカルする隠し事が多いですねぇ。

  • 495名無し2018/05/13(Sun) 19:32:24ID:YxNzQ0NjM(3/3)NG報告

    >>485
    確か金田一少年の事件簿に生い立ちや行動パターンがそっくりな『精神的双子』って概念が出てきた気がする。ゴルゴン姉妹のアバターが使われている理由が精神的双子なら実際に双子じゃなくても違和感無いから、その線はあるかもしれない

  • 496名無し2018/05/13(Sun) 19:33:28ID:UzMzI3MTk(2/3)NG報告

    そうか分かったぞ!犯人はdhmoを摂取している人間だ!(グルグル目)

  • 497名無し2018/05/13(Sun) 19:34:01ID:QwNjIyMzU(2/2)NG報告

    >>407
    バニヤン、もとい原典のバニヤンは甚大な影響を及ぼす可能性がある迷惑をかける事はあってもそれで死人が出る事はないし、みんな「まあいいや。」でスルーするきこりだからなぁ。

    アビゲイルのように鬼畜な嘘をついて人が苦しむのを見て楽しむような人物では無いし。いや型月のアビゲイルの性格は知らないから何とも言えないけど。
    少なくとも彼女はモーリスやシェリンガムの件とは無関係だと思うよ。

  • 498名無し2018/05/13(Sun) 19:34:28ID:U4NjY5OTE(9/15)NG報告

    アーロンが素行の悪いモーリスを消して好青年のクリスを後継者にするために仕組んだ、という線も考えられるかな

  • 499名無し2018/05/13(Sun) 19:35:23ID:I2MDAxMDc(1/1)NG報告

    犯人の目的が両家の縁談阻止なら次狙われるのはジュリエットとエヴァかなぁ
    森の人物が犯人ならクリスの腕見て避けそうだし

  • 500名無し2018/05/13(Sun) 19:35:55ID:AwMDg4MjM(20/43)NG報告

    >>497
    >アビゲイルのように鬼畜な嘘をついて人が苦しむのを見て楽しむような人物では無い
    生前のアビゲイルを知っているの……?

  • 501名無し2018/05/13(Sun) 19:38:28ID:A4MTUzMzA(3/3)NG報告

    アーロンがクリスを自分の息子と紹介したときの犯人の心境を
    つい「犯人たちの事件簿」風味に想像してしまうw

    「アーロン……! お前……! お前……ッ!!!」

  • 502名無し2018/05/13(Sun) 19:38:31ID:U0NTEwOTE(2/2)NG報告

    >>494
    明日は三度クリティカルかましてくるだろうか・・・。
    さすがにないか?

  • 503名無し2018/05/13(Sun) 19:38:53ID:cxNTAwNjY(4/10)NG報告

    >>227
    入り婿だからなんだろうけどいまいち発言してる時に迫力ない印象よな
    組織の決定権はアダムスカにあるんだろうけど‥‥色々と上位組員から横やり食らってそうだなぁ

  • 504名無し2018/05/13(Sun) 19:38:58ID:ExNDMzODc(1/1)NG報告

    >>500
    セイレムの最初で、「セイレム魔女裁判について調べて来た」みたいな台詞があるよ。
    つまりぐだもマシュもアビゲイル達の所業を知っている可能性がある。

  • 505名無し2018/05/13(Sun) 19:40:07ID:AyMDk2NjQ(2/3)NG報告

    >>228
    なんとなく、原作のモリアーティを思い出した。あっちはもう少し猫背だけどね。

  • 506名無し2018/05/13(Sun) 19:40:51ID:E1OTE4Mjg(1/2)NG報告

    >>491
    ぐだがジャガーの事で表面的にわかってそうなのは再臨すると何故かスーツになる事と幕間でエミヤやアニキに見せる先生のような行動だろうな

  • 507名無し2018/05/13(Sun) 19:40:55ID:kzNzgwODI(2/3)NG報告

    >>382
    ぐだ男からしたら自分が何か言ってどうなるもんでもないし、それならいい人っぽいクリスをを誉めるのも悪いとは思えないし……と思うだろうから、ぐだ男とジュリエット双方の気持ちがわかるからもどかしいね。

  • 508名無し2018/05/13(Sun) 19:41:09ID:ExOTg5OTY(4/7)NG報告

    どうでもいいけど脅迫状には「ゴールディ家」に不幸が訪れるみたいな書き方だったんだよね

    次の被害者もゴールディ家と予感
    ドロシーかローリーにベットしとこう

  • 509名無し2018/05/13(Sun) 19:41:17ID:A5Mjg5OTM(7/11)NG報告

    >>494
    アーロン的には「両家の同盟、合併」じゃなくて「ヴァイオレット家を吸収」したいのかな
    「ひいては両家の当主〜」みたいな発言してるし
    だから一見ゴールディ家に不利な事をして、最後の最後に
    「ヴァイオレット家が犯人!大切な会合でこんな事をしてどうなるのか!」ってやりたいとか

  • 510名無し2018/05/13(Sun) 19:41:43ID:c0NTg1MDc(1/1)NG報告

    >>425
    アンはクリスの出自を知っていたみたいだし
    今回の件で一番メリットがあるのは現時点ではマーブル商会なんだよな
    アーロンはマーブル商会に落ち度がある様に訴えてたけど、いくら養育費プラスαの援助をしてきたと言っても商会が今日に至るまでクリスを育て上げ、こうしてアーロンに差し出した事実が発生した以上、両家に対して大きな貸しが出来たことには変わりないわけだし

    それにアンは恐らく屋敷の内部構造(仮にあった場合は隠し通路など)も一番把握しているだろうし、あの密林に一人で立ち入れる条件もクリアしているはず

  • 511名無し2018/05/13(Sun) 19:43:18ID:E5Mzk4Nzg(5/13)NG報告

    この手のパターンは「その事件で一番得をしてるのは誰か」を基本にして疑うんだが
    今んとこ得して見えるのはクリスだし、隠し子だった事を本人は知らなかったとなると外しても良さそうかな?

  • 512名無し2018/05/13(Sun) 19:43:23ID:Y4NzMzODA(1/6)NG報告

    モーさんが姿を隠したのは探偵こ.ろしを疑われることを恐れたからではなく、命を狙われたから
    次の被害者がケインなら、クリスの出自を知っていてクリスを跡継ぎにしてあげたい商会の人間の家族(ファミリー)愛が怪しい
    森で見つからなかったことを安堵した影をモーくんと仮定すると、ぐだジュリの同行者が商会の人間だったため隠れた…って感じとか
    子供は素直でいいな!っていうのが犯人視点だとすると、こ.ろしやすくていいな!モーくんとは大違いだな!っていう…

  • 513名無し2018/05/13(Sun) 19:43:37ID:AwMDg4MjM(21/43)NG報告

    >>504
    ああそうではなく、まるでレス先が見てきたかのように史実アビゲイルの性質を話したからね……
    二次資料以上のものはないし。

    まあこのスレとは関係ない話だから流して欲しい。すまない

  • 514名無し2018/05/13(Sun) 19:44:49ID:AxMzM5OTM(4/4)NG報告

    >>488
    まさか隠し子がいるとは予想出来なかったのだろうな
    そりゃ狼狽もするさ

  • 515名無し2018/05/13(Sun) 19:45:44ID:AzNDQwNjc(9/16)NG報告

    怪しいのはフィンかメフィストかって感じかな
    ベティが実は遺産狙ってやったって線もあるけど

  • 516名無し2018/05/13(Sun) 19:45:55ID:U4NjY5OTE(10/15)NG報告

    「子供はいいな~」の独白、「子供に犯行の手伝いをさせた真犯人の独白」って可能性もあるかな?
    「ネックレスを隠しなさい」とか「モーリスが出てくるのを見たと嘘をつきなさい」とかって、本人にはイタズラと思わせて(もしくは子供側にも協力する理由があって)計画に利用したとか。

  • 517名無し2018/05/13(Sun) 19:46:03ID:cxNTAwNjY(5/10)NG報告

    >>509
    どっちも街のドンになろうとしてる家だし、契約成立後は自分たちが優位に立ちたいって思いあって発言じゃないかなーと思わなくもない

    ただまぁああいう暴力が物言う世界のトップの後継として、長男を差し出せてる時点でゴールディ家が若干優位なのかなー

  • 518名無し2018/05/13(Sun) 19:46:32ID:gxNzIwMDI(1/3)NG報告

    シュリンガムと会ってたのモーリスだったか。あまり深読みせずシンプルに考えた方が良さげかな…?

  • 519名無し2018/05/13(Sun) 19:46:42ID:c4NTkyMzk(1/1)NG報告

    >>509
    となれば、ジュリエットが脅迫状の送り主の場合、それを口実にしそうだね。

  • 520名無し2018/05/13(Sun) 19:47:04ID:AyMDk2NjQ(3/3)NG報告

    昨日はクリスの証言が本当かどうか疑わしい、ってことでクリスを警戒してたけと、今日の話でアーロンとローリーにも、本人しか知らない証言が出てきたなあ。アンさんの反応を見るにアーロンの隠し子発言は事実みたいだけど、ローリーのモーリス犯人証言はどこまで信じてよいのやら。もしかしたら初日のネックレス盗難も、ただの悪戯じゃなくて何かの目的があったのかもしれんしな。

  • 521名無し2018/05/13(Sun) 19:47:10ID:Y4MTA4NDU(1/3)NG報告

    長男長女の婚姻言ってるからモーリスとジュリエットじゃなくてもいいんじゃねって言ったら
    本当にそうなるとはなぁ

  • 522名無し2018/05/13(Sun) 19:47:58ID:EzOTM5Mjg(5/12)NG報告

    >>494
    アーロンは小物臭い高笑いのせいで黒幕張れるタマには見えないんだよなあ

  • 523名無し2018/05/13(Sun) 19:48:35ID:cwODkzMzk(5/6)NG報告

    ジュリエットが狙われる、というのはそれこそ劇のジュリエットのようにそういう形で自身を消し去る(まあその場合失踪か偽装であろうが)事でより新たな婚約者の出現というイレギュラーを回避する可能性もありうるかもなあ
    どうあれぐだ本人には自身の目で探偵の生死の再確認でもしてもらいたいのだけれど……メンタル的にはきついよなあ

  • 524名無し2018/05/13(Sun) 19:49:28ID:c2OTkwMzQ(12/13)NG報告

    >>491
    ああ、ゴメン
    7章とか幕間やらイベントで見られる「どんな人間に対しても臆さない面倒見の良さ」って意味だ
    そういうところがジャガーマンの依代に藤ねえが選ばれたんだと思うが

  • 525名無し2018/05/13(Sun) 19:49:42ID:YxMTkxOTU(7/7)NG報告

    >>511
    あとクリスの立場だとモーさん消せばいいだけで、脅迫状と探偵に手を出す意味はないな
    見習の立場じゃ今回の場に来れるかも運ってか奇跡だし、モーリス消したとして隠し子を起用とか普通はしないし前提にできない

  • 526名無し2018/05/13(Sun) 19:50:12ID:UyOTA3NjU(1/1)NG報告

    >>228
    このグラフィックは去年のベックマンを思い出す
    もっともセイレムにも似たようなのがいたからそっちかもしれないけど
    ていうかベックマンに関してもこんな形だったのかは記憶がおぼろげではあるけどね

  • 527名無し2018/05/13(Sun) 19:50:23ID:M3MTg0ODA(1/1)NG報告

    >>450
    「「「お会いできて、本当によかった!」」」

  • 528名無し2018/05/13(Sun) 19:50:29ID:c0ODg2NTI(1/2)NG報告

    今終わった。・・・これ犯人の目的は婚姻の阻止とジュリエットの自由に思える・・・。モーリスはジュリエットの協力者で隠れてるってのが単純かな・・・?婚姻にはタイムリミットあるしね。

  • 529名無し2018/05/13(Sun) 19:50:41ID:Y4MTA4NDU(2/3)NG報告

    これ最終的に子供がケインとローリーしか残らなくても長男長女って条件は満たせるな

  • 530名無し2018/05/13(Sun) 19:50:47ID:IzNDUwNzQ(8/10)NG報告

    >>501
    「犯人であるにも関わらず動揺しないでいられる自分の演技力が怖い…!」

  • 531名無し2018/05/13(Sun) 19:51:09ID:Y3NTgzMzQ(4/7)NG報告

    上の方でモーがクリスを家族として引き入れたくて云々を書いた者なんだけど。
    もしも探偵がクリスの出生をモーから聞いてたら合わせたくない理由になるのではないだろうか?
    ホームズが語った推理はまだクリスの存在が判明する前の段階だし。

  • 532名無し2018/05/13(Sun) 19:53:50ID:Y4NDY0MTI(1/2)NG報告

    モーリスが行方不明の時に地下室って捜索したのかね?仮にシェリンガムが狂言殺人だったらそこで死体が消えてるとかいう事態にならない?普通は死体と相部屋しないだろうと思って探してないとか?

  • 533名無し2018/05/13(Sun) 19:54:24ID:gwNDA2OTY(1/2)NG報告

    人狼脳の自分は「もうこの村焼こう?(自棄)」って思考放棄してるしうみねこ脳の自分は「どうせ皆 殺しにしようとして最後の最後で反撃に遭って親族一人だけ生き残るんでしょ?跡継ぎの順番が早くない人が犯人だって」って遠い目になって思考放棄してる

    基本的に綺麗なお顔のまま切断されてる死体しか信じられない体質なので探偵は生きてる可能性はとっときたいし死体のないモーリスは生きてる気がする

  • 534名無し2018/05/13(Sun) 19:55:31ID:Y3MzcxNDk(7/11)NG報告

    アーロンさん、いろんなところで隠し子が良そうだからクリスが消えてもまた代わりが出てきちゃいそう

  • 535名無し2018/05/13(Sun) 19:55:50ID:E5Mzk4Nzg(6/13)NG報告

    >>525
    だな
    取りあえずはクリスは抜いて考えてみるか

  • 536名無し2018/05/13(Sun) 19:56:51ID:cyNzg0NDg(1/1)NG報告

    バニヤンって原典が確かホラ話だったよね。
    だから最後の独白もローリーだと思ってたんだけど、ミスリード?

  • 537名無し2018/05/13(Sun) 19:58:33ID:AzNDQwNjc(10/16)NG報告

    そして誰もいなくなったのオマージュで無いことを祈りたい
    まぁ人形もないから違うか

  • 538名無し2018/05/13(Sun) 19:59:47ID:U0ODk5Njg(6/13)NG報告

    ガワがメッフィーだから忘れてるけど本来ならヴァイオレット家継ぐのはケインの筈だったんだよね

  • 539名無し2018/05/13(Sun) 20:00:32ID:U4NjY5OTE(11/15)NG報告

    けっきょくケインの「ハイスクールに上がる歳」って2017年のアメリカとすると何歳と思えばいいんだろ?日本と同じ15~16とすると「子供だから無条件で疑われない」という条件には当てはまるかギリギリ微妙になってくるな。

  • 540名無し2018/05/13(Sun) 20:00:32ID:QzMDgwNjM(1/1)NG報告

    子供っていえば、ぐだのガワとかジュリエットとかって何歳だ?

    アメリカだと結婚年齢に制限のない州があったり、飛び級で15歳で大学4年生とかいうケースがあるらしいんじゃが…?

  • 541名無し2018/05/13(Sun) 20:00:39ID:gwMTU0MTU(1/5)NG報告

    ゴールディ家ばっかり事件起きる
    探偵殺される モーリス行方不明 隠し子発覚

    犯人ケインかローリー?(子供だと疑われないから)
    バトル後の黒影誰?

  • 542名無し2018/05/13(Sun) 20:01:01ID:gwODYzNTM(1/2)NG報告

    これ実はまだ誰もしんでないんじゃないか?
    犯人にとって想定外だったのがアーロンがやった探偵の招聘と隠し子クリスの紹介だと考えると、予定通りの犯行はモーリスの行方不明だけ。
    そして唯一殺されたとする探偵も、検死を行ったのが婚約が破棄になって得をするホーソーンとジュリエットでは説得力に欠ける。
    メタ読みの当てずっぽうだけど、モーリス、ジュリエット、ホーソーン、シェリンガムが組んで狂言殺人をやったんじゃないか?
    下手をすればエヴァ、ハリエット、マーブル商会、主人公すら関わって。

    というのも、この縁談で得をするのが両家の当主だけに見えるんだよな……

  • 543名無し2018/05/13(Sun) 20:02:28ID:U0ODk5Njg(7/13)NG報告

    >>540
    まあ普通に大学生だろう

  • 544名無し2018/05/13(Sun) 20:02:30ID:EyMjU0NTg(1/7)NG報告

    >>361
    クリスは強いから無理に排除しないんじゃないか?

    排除したいならアーロンを亡き者にして疑いをクリスになすりつける方が安全じゃないかな?捨てた親の恨みとか理由をつけて

  • 545名無し2018/05/13(Sun) 20:02:42ID:Y3MDM5NDg(3/4)NG報告

    >>529
    条件は満たせるけど家的にはガッタガタになると思う
    もし子供産む前にどっちか死んじゃったら変えが効かないし、身内死にまくりで手下にも示しがつかないし

    少なくとも家の安定を願う者にとって、その状況はあまりいいものではないと思う

  • 546名無し2018/05/13(Sun) 20:04:51ID:E5Mzk4Nzg(7/13)NG報告

    >>536
    個人的にはあの独白は考えなくて良いんじゃないかとは思ってる
    基本的に「ぐだが知り得ない情報」は推理の根拠としない方が騙されにくいと思うんで
    その上でだけど、あれはモーさんじゃないかなぁと
    結婚に縛られたくない自由で居たいってのがジュリエットと利害一致し、て隠れてあの状況を見てるとかそんな感じだと予想してる

  • 547名無し2018/05/13(Sun) 20:05:05ID:MwMzM2MTY(1/1)NG報告

    エヴァの巨乳の遺伝子受け継いでいない時点で実の双子の娘かも怪しいわ

  • 548名無し2018/05/13(Sun) 20:05:25ID:AwMDg4MjM(22/43)NG報告

    とりあえず実際事件は起きている前提で話す。
    「シェリンガムは死 んでいる」
    ・シェリンガム殺 害は犯人にとっても苦渋の決断。シェリンガムの存在はどうしても邪魔だった
    ・シェリンガム殺 害の犯人は彼が邪魔な人間。
    ・犯行が可能なのは虚月館にいた人間。
    ・犯人は「シェリンガムの存在が邪魔な虚月館にいる人間」。
    ・犯人はなぜシェリンガムが邪魔だったのか。

  • 549名無し2018/05/13(Sun) 20:05:56ID:AwMDg4MjM(23/43)NG報告

    >>547
    巨乳なのはガワの頼光ママであってエヴァが巨乳とは限らない定期

  • 550名無し2018/05/13(Sun) 20:06:08ID:cxOTIzNTA(1/19)NG報告

    実はまだ誰も被害にあっていない可能性

  • 551名無し2018/05/13(Sun) 20:07:49ID:Y3MDM5NDg(4/4)NG報告

    しかしこの事件を乗り越えたところで待っているのは真っ白な世界という……

    「事件は解決する」「人理も守る」両方やらなくっちゃあならないってのが「主人公」のつらいところだな

  • 552名無し2018/05/13(Sun) 20:08:34ID:MzMjg2NTA(5/5)NG報告

    >>542
    メタ的な視点でいうと狂言や複数犯はありえない。投票形式なのに正解が複数あるのはおかしくない?

  • 553名無し2018/05/13(Sun) 20:08:45ID:Y3MzcxNDk(8/11)NG報告

    2017年5月7日っていうのはカルデア側の日数で、
    あっちの世界は2017年5月ってだけしかわかってないから
    カルデアと夢の世界の日数にずれがあってもおかしくないよね

  • 554名無しの死徒2018/05/13(Sun) 20:09:31ID:kyNTkxNTc(2/2)NG報告

    くだも被害者枠ってのは ジュリエットと結婚する可能性があるってとこなのかな、と
    ただ、両家とも両家の結婚を反対している人が多いってとこを考えると ぐだのガワの人と結婚してもらったほうが都合がいい(自然と破談する)から被害者枠ってのにはちと疑問なんよね
    ぐだもそうなる可能性は  

    探偵枠になっている

    跡継ぎになると困る

    という二つなのかな、と ここからもなにかヒントにつながればなー

  • 555名無し2018/05/13(Sun) 20:09:43ID:cxNTAwNjY(6/10)NG報告

    しかしまぁジュリエットがころ、されるかもしれないってなった途端、すぐにあちらに行こうとしたのは驚いたな
    まぁ意味はないと言われ続けながらも特異点にいた人たちをなるべく救おうとして来たから違和感ある訳じゃないけど

    しかし自分で気絶してまで向こう側に行こうとするとは・・・・さすがは一年後に超巨大ゴーレムの肩に乗る少年/少女だ‥‥あれぐらいイカレタことできないとry

  • 556名無し2018/05/13(Sun) 20:11:17ID:AzMzE2Mzc(1/1)NG報告

    事件の概要を図にまとめてみた。参考にしてほしい

  • 557名無し2018/05/13(Sun) 20:11:54ID:Y3NjcwNzQ(4/6)NG報告

    突然すみません……俺今一つの可能性に思い至ったんですが
    まず、一日目を確認すれば済む事なのにそれさえ横着する無礼をお許しいただきたい
    シェリンガムが到着したのってどのタイミングだっけ?クリスとモーリスが一悶着起こした前だったか後だったか。あと、シャーロック・ホームズってたしか左利きだったよね?シェリンガムが右利きって作中で描写されたっけ?
    よくよく考えたら「あの左利き用がモーリスのために用意された」ってあくまで推測で一言も真実として語られてないよね?

    “左利き用カップは左利きであるシェリンガムが使おうとして、でもモーリスが右手を痛めてて辛そうだったから自分の分の左利き用をモーリスに使わせた”って線はない?

    実はクリスが自分はゴールディ家の当主アーロンの血を継ぐ人間だったとなんらかの理由で知り、ゴールディ家の権力を手に入れようとモーリスを毒殺しようとした(右利き用のカップに毒を仕込む)けど実際は左利き用のカップはモーリスが使ってしまい、そうなると必然的に毒の入ったカップはシェリンガムが使ってしまい誤って毒を飲んだ。って

    でもそうなると一悶着起こしてモーリスの右手を痛めさせたのが故意ならそれを見越して左利き用カップに毒を仕込むはずってとこに矛盾が生まれるんですよ……そもそも脅迫状やら探偵やらの部分でクリスがそんな事する必要性が……
    推理ど素人が思い付きを並べ立てただけなので穴だらけの推理ですが、どう思いますか?

  • 558名無し2018/05/13(Sun) 20:12:29ID:YyNzQ0ODM(1/1)NG報告

    >>308
    ぐだ「睡眠の重要性!睡眠の重要性!」

  • 559名無し2018/05/13(Sun) 20:12:36ID:kwODk4NjU(1/1)NG報告

    モーリスの失踪はアンが黒幕っぽそう
    商会の二人を外に行かせて自分は館に残っていたことから、何らかの工作をしていたと考えられえる
    で、動機は実はアンがクリスの母親でクリスを後継ぎにさせたかったからとか

  • 560名無し2018/05/13(Sun) 20:12:40ID:gwODYzNTM(2/2)NG報告

    >>552
    だからこれから本当の被害者が出るんじゃない?

  • 561名無し2018/05/13(Sun) 20:13:02ID:AwMDg4MjM(24/43)NG報告

    >>556
    疑いすぎてあったことすら疑いはじめて二時間で末期ですよ!!

  • 562名無し2018/05/13(Sun) 20:14:50ID:cxOTIzNTA(2/19)NG報告

    やっぱり両家の当主のモデルがNTRの被害者と加害者ってのが気になるんだよね

  • 563名無し2018/05/13(Sun) 20:15:14ID:UwMjEzMjQ(4/5)NG報告

    10才以下の子供が夜中に起きたとして見知らぬ館を歩き回るかね

  • 564名無し2018/05/13(Sun) 20:15:46ID:AzNDQwNjc(11/16)NG報告

    モーの居場所は地下室か海に投げ捨てるかってところかな
    森にはいられないって書かれたし

  • 565名無し2018/05/13(Sun) 20:19:44ID:g3MzQ2MDE(1/4)NG報告

    (子供はいいな……遊んでても怒られないし。大人みたいにやらなきゃいけない仕事だってない)
    (何よりいいのが……誰も警戒しないこと)

    どちらの意味にも取れるけど大人の立場を経験してる人物の言葉に聞こえるなぁ
    子供視点だと学校だっていろいろ大変なわけで、やらなきゃいけない仕事だってない、って言葉は大人じゃないと出てこないよ…

    アポトキシン的な薬がない限りローリー達をそそのかしている人物の言葉じゃないかな

  • 566名無し2018/05/13(Sun) 20:19:54ID:U0ODk5Njg(8/13)NG報告

    >>562
    つまりアーロンに命を狙われてる泣きぼくろのイケメンと
    アダムスカに嫁を寝取られた女と見紛うイケメンがいると

  • 567名無し2018/05/13(Sun) 20:20:04ID:gwMTU0MTU(2/5)NG報告
  • 568名無し2018/05/13(Sun) 20:20:12ID:gyNjM1MDg(2/2)NG報告

    >>550
    そして誰もいなくなった(でも生きてる)

  • 569名無し2018/05/13(Sun) 20:21:42ID:kxMDQwOTQ(1/5)NG報告

    逆に怪しくなさそうな人物はアダムスカ、エヴァ、アン、俉、ドロシー、ローリー、この辺の人物は何の目的も無いか、物語で示された目的通りに行動していると感じる
    犯人の目的が同盟の破綻、引いてはジュリエットの婚約の破棄だとするとわざわざクリスを立てあげた

  • 570名無し2018/05/13(Sun) 20:21:57ID:ExOTg5OTY(5/7)NG報告

    >>557
    っ[画像]
    どこでクリスがそう思ったのかは謎

  • 571名無し2018/05/13(Sun) 20:22:25ID:gwMTU0MTU(3/5)NG報告

    >>567
    間違って送信してしまった
    ケインは演技なのか素なのかわかれば犯人分かりやすくなる…?

  • 572名無し2018/05/13(Sun) 20:23:08ID:kzNzY4MjE(2/2)NG報告

    >>175
    日本語だと、夫人だったり婦人だったり、似たような感じにしか見えないし聞こえないけど、英語だとマム/ミセスとかに対して、レディとかなんじゃないかな。

  • 573名無し2018/05/13(Sun) 20:23:28ID:YwNzM0OTY(4/4)NG報告

    >>553
    ぶっ飛んだ話だけど、最終的に館での出来事が未来の話って判明してぐだがぐだとして事件を止めにいく展開

  • 574名無し2018/05/13(Sun) 20:24:06ID:YyODE4NzM(1/1)NG報告

    影が薄いせいか話に出てこないけど、個人的にはアダムスカが怪しいと思う。
    ケインとローリーを結婚させれば同盟の主導権を握りやすくなるし。
    シュリンガムとモーリスを消す理由を持つ人物としては最有力だと思うんだよね。
    密林に一人でいても何とかなりそうだし。

  • 575名無し2018/05/13(Sun) 20:25:14ID:AwMDg4MjM(25/43)NG報告

    >>557
    クリスの発言が全て「正しい」と仮定する場合。
    シェリンガムの到着は一日目の夕食後。
    クリスが「シェリンガムは右利きのようだった」と説明。
    つまり左利き用はシェリンガムの配慮によって用意されたもの。

  • 576名無し2018/05/13(Sun) 20:25:16ID:gyMjQ3NjQ(5/5)NG報告

    >>565
    森にいた謎の人物である可能性も捨てきれないな。

  • 577名無し2018/05/13(Sun) 20:27:11ID:EyNjc4ODA(1/1)NG報告

    >>556
    被害者俺らじゃねーか!?

  • 578名無し2018/05/13(Sun) 20:27:29ID:g2MzQzNjU(1/1)NG報告

    シェリが左利きなら左利き用を二つって頼むし
    左利き用を一つ頼む、なら「あぁこの人は右利きなんだ」で済まないか?
    まぁシェリが来たのは夕飯後だから誰も分かんないんだけどさ…

    それより毒の経路とかモーの行方とかほっぽって話がとんとんと話が進みますねぇ

  • 579名無し2018/05/13(Sun) 20:27:55ID:QzNzM5ODQ(3/6)NG報告

    ゴールディ家に次々起こる不幸...

    そうか!次は泣きぼくろのイケメンがドロシーと駆け落ちするんだな!

  • 580名無し2018/05/13(Sun) 20:28:21ID:kxMDQwOTQ(2/5)NG報告

    >>569 すまソ誤送信
    アーロンも白の様に感じるけど、それだと容疑者はジュリエット、ハリエット、ケィン、ホーソーン、主人公に絞られるんじゃないかな
    でも単純に婚約の破棄が目的だとして探偵排除からのモーリス排除、クリスが排除されたなら婚約の破棄が目的として濃厚になる?

  • 581名無し2018/05/13(Sun) 20:29:27ID:cxOTIzNTA(3/19)NG報告

    ていうか、もしかしてクリスって義手?

  • 582名無し2018/05/13(Sun) 20:30:09ID:Y4NzMzODA(2/6)NG報告

    厳選された商会の人間が立合う場に都合良く隠し子クリス(見習い)が居る理由がミソだと思う

    アーロンが呼んだとしたら、モーリスが居なくなることでクリスを後釜に据えられる(とはいえモーリスを疎んでいる風には思えなかったけど)
    アンが呼んだとしたら、モーリスとケインが居なくなり、ジュリエットがそれを認めることでクリスを後釜に据えられる
    アダムスカ・ドロシーが呼んだとしたら、モーリス・クリスが居なくなればローリー(実子)=ケイン(長男)夫婦を後釜に据えられる
    ハリエット(妻)・ホーソーンが呼んだとしたら、モーリスが居なくなることでモーリスよりまとも?なクリスに嫁がせることができる

    次の被害者で動機が見えてくるかもね

  • 583名無し2018/05/13(Sun) 20:30:12ID:Y5MzM4MjU(1/22)NG報告

    エヴァはモーリスと恋仲なんじゃね?エヴァの台詞にモーリスに対し好意があるようなものがあったし。今起こってる騒動は婚約を破棄させるためのエヴァとモーリス、シェリンガム(クリスも?)達の狂言で、シュリンガムは生きている。あと多分エヴァはアダムスとハリエットの実子ではなく、アダムスと他の女との間の娘。だから姉妹なのに似ていない。あとモーリスは既に館を脱出している可能性もある。シェリンガムが館まで来た手段(船とか)があるだろうから。まぁそれは考えにくいけど

  • 584名無し2018/05/13(Sun) 20:32:04ID:I3NjE5MTA(1/1)NG報告

    推理と関係ないけど新アサは新宿限定のゲス顔差分が見れたりするのかな

  • 585名無し2018/05/13(Sun) 20:32:06ID:AwMDg4MjM(26/43)NG報告

    >>581
    義手とも義手でないとも明かされてないしヒントもないから不明

  • 586名無し2018/05/13(Sun) 20:32:53ID:Y5MzM4MjU(2/22)NG報告

    >>583
    補足
    ・アダムスがランスロットと認識されているのはそういう理由から
    ・多分まだ殺人事件は起こっていない

  • 587名無し2018/05/13(Sun) 20:33:13ID:I1NjQwMjU(1/2)NG報告

    >>578
    まあぶっちゃけぐだの洞察力にどこまで期待して良いかって部分はあるので…
    恐らく状況証拠は開示されないと割りきって証言を素直に受け入れていくが吉と見た

  • 588名無し2018/05/13(Sun) 20:33:53ID:Y3NjcwNzQ(5/6)NG報告

    >>584
    新アサが犯人あるいは共犯者とかならワンチャンあるかも

  • 589名無し2018/05/13(Sun) 20:33:57ID:cxOTIzNTA(4/19)NG報告

    >>583
    モーリスは実はアダムスの子でエヴァはそれに気づいている、ってことも

  • 590名無し2018/05/13(Sun) 20:34:54ID:c0ODg2NTI(2/2)NG報告

    ハリエットのお母さん感が凄いw

  • 591名無し2018/05/13(Sun) 20:35:05ID:Y5MzM4MjU(3/22)NG報告

    >>581
    モーリスに力加減が出来ずに怪我をさせてるから義手なのかも

  • 592名無し2018/05/13(Sun) 20:35:10ID:EwNDQ4ODY(1/2)NG報告

    >>565
    これモーリスじゃないかなと思ってる。
    ケインとローリーにはかくれんぼだから自分の居場所をママたちに教えたらダメだよ?って言って身を隠す手伝いさせてるんじゃないかなって。ケインが早く電気を消してほしそうにしてたしあの場所には独白主が隠れてたのではないだろうか。

  • 593名無し2018/05/13(Sun) 20:35:20ID:Y4MTA4NDU(3/3)NG報告

    ぐだのガワの人がジュリエットから離れたかったのいい話に見えるけど
    これが火サスなら離れたなった理由は噂のことなんて元から知ってて復讐の為とかドロドロになるな

  • 594名無し2018/05/13(Sun) 20:35:35ID:A3NTYxNjY(5/9)NG報告

    >>565
    メッフィーアバターに引っ張られてる自覚はあるが、ローリー(バニヤン)をなにがしかの形で利用してるケイン(メッフィー)のモノローグにも見えたな
    あと個人的には脅迫状の送り主と探偵殺しの犯人は別に思えてきた

  • 595名無し2018/05/13(Sun) 20:35:58ID:g1OTA4OTk(1/3)NG報告

    ローリーが実際に夜中歩き回ってたとは限らないしモーリスはローリーと遊んでやるタイプじゃなかったようだから見たって嘘ついた可能性もある?
    子どもって大人とは違う損得勘定で動くところがあるしローリーは序盤でドロシーのネックレスを隠して周りが困ったり揉めていても黙ってたわけで
    大人達に注目されたかったりモーリスが構ってくれない相手だったから嘘ついた可能性もないかな
    日頃素行が悪かったモーリスの事だから大人達もあまり疑わず受け入れてしまったとか

    他にもローリー、ケイン、ドロシーの場面で誰のものか分からない独白を見るに誰かがローリーとケインを丸め込んでる可能性もある

  • 596名無し2018/05/13(Sun) 20:37:58ID:U0ODk5Njg(9/13)NG報告

    ローリーの本性が明かされる…!

  • 597名無し2018/05/13(Sun) 20:38:12ID:AwMDg4MjM(27/43)NG報告

    >>583 >>586
    エヴァとハリエットがどちらが母妹か断言できる段階にないし、
    サーヴァントにすげ替えられたガワを判断材料にするには少々不安がある。
    あとどうしてシェリンガムの死を偽装する必要があったのかが気になる。

  • 598名無し2018/05/13(Sun) 20:39:04ID:Y5MzM4MjU(4/22)NG報告

    このシナリオ実はノックスの十戒に対し忠実に作られているんじゃないか
    ・エヴァとジュリエットが双子じゃない
    ・伍は中国人と明記されていない。伍というのはコードネームのようなもの
    これらの推測が当たってればだけれども

  • 599名無し2018/05/13(Sun) 20:40:19ID:U0ODk5Njg(10/13)NG報告

    >>592
    ヤの字のお家のやんちゃ坊主が「子供はいいな」とか言うはず無かろうて(口にはしてないけど)

  • 600名無し2018/05/13(Sun) 20:40:45ID:EyOTA0MTc(1/4)NG報告

    アーロンが「いずれはヴァイオレット家も継げるぞー」的なことをクリスに言ってたけど、
    現時点でケインがヴァイオレット家の後継としては相応しくないって判断されてんのかねえ。

  • 601名無し2018/05/13(Sun) 20:41:29ID:QwOTQ5NDc(3/5)NG報告

    「子供はいい」云々はドロシーじゃないのか?
    なんかケインがローリーをそそのかしてるみたいな印象だが
    実際には母親のドロシーが一番我が子を操りやすい位置に決まってると思う
    粗暴な前妻の息子が消えて得するのもこの人だし

  • 602名無し2018/05/13(Sun) 20:41:35ID:gwMTU0MTU(4/5)NG報告

    この事件って連続殺人事件になるのかな?(モーリスが死、んでれば)

  • 603名無し2018/05/13(Sun) 20:42:35ID:Y3NTgzMzQ(5/7)NG報告

    >>583
    雷光さんは巨乳、マリーは将来(大人になったら)巨乳…まさか!!

  • 604名無し2018/05/13(Sun) 20:42:41ID:E1OTE4Mjg(2/2)NG報告

    >>556
    6かな?と思ったら5だった!と思ったら全然関係なかった
    偏微分の記号の∂が近かった(グルグル目)

  • 605名無し2018/05/13(Sun) 20:42:44ID:AzNDQwNjc(12/16)NG報告

    >>563
    頼りになるお兄ちゃん()と一緒なら安心して探検してそう

  • 606名無し2018/05/13(Sun) 20:42:44ID:U0ODk5Njg(11/13)NG報告

    >>600
    言っちゃアレだが発達障害みたいなムーブしてるからのう
    演技って可能性も大いにあるが

  • 607名無し2018/05/13(Sun) 20:43:52ID:M2Nzc2NDU(4/6)NG報告

    脅迫状送った人物と探偵殺した人物が別人の可能性もあるんじゃねこれ
    家の存続の危機という状況で脅迫状1つで縁談が破談になる可能性はさほど高くない。
    むしろ脅迫状を送った事で警備が厳重になってしまう可能性もmある。にも関わらずわざわざ脅迫状を送ったのは穏便に済ませたかったからかも。殺人という最も事が大きくなる事態に踏み切るとは考えにくいとも言えるかも

  • 608名無し2018/05/13(Sun) 20:44:41ID:A2MTE1NTQ(2/2)NG報告

    今回の事件って、両家の婚約と無関係な理由で起きた殺人な気がするんですよね。
    脅迫状の送り主と殺人の実行犯は別というか、全く違う思惑がかみ合ってしまった感じというか。
    少なくとも殺人犯は登場人物全体の背後関係を知っていて、それを利用して現状を維持しようとしているのではないかと思います。

  • 609名無し2018/05/13(Sun) 20:44:55ID:EwMDgwMA=(1/1)NG報告

    ガワに騙されてはいけないが、ガワが本人の特性を記号として表してるから軽視してもいけない。
    モーさんは性別は見た目は関係なく、粗野で感情的という記号。
    他は探偵だからホームズ、双子だからステンノ、エウリュアレ。

    クリスは右腕が義手だから左利きとか思ってたけど違ったな。単に仕える者という記号か。

  • 610名無し2018/05/13(Sun) 20:45:28ID:k4MDk5MzA(2/2)NG報告

    >>601
    ???(誰かきた…)の直後にドロシーが隠れてたローリーとケインを見つけてるからさすがにそれはないんじゃない?

  • 611名無し2018/05/13(Sun) 20:46:59ID:YwMjk1ODk(1/2)NG報告

    やっとイベント見れたんだけど、ぐだのガワってぐだおでもぐだこでも男なんじゃない?
    根拠は
    ・ぐだこプレイなのにケインのボールを踏んづけた時、『はは、ケインは腕白だな。将来はフットボール選手かい?』と言っていた(ジュリエット談)
    ・ぐだこプレイなのに「ナンパそうな顔で〜」とモーリスに言われる
    の2点しかないけど

    後もう一つ聞きたいんだけど、画像の相関図が出てくるまでにクリスが商会の見習いだってこととモーリス、ローリーが異母兄弟だってことどこで出て来てた?

  • 612名無し2018/05/13(Sun) 20:47:11ID:c1OTA0MTc(3/5)NG報告

    真相

  • 613名無し2018/05/13(Sun) 20:47:38ID:gwMTU0MTU(5/5)NG報告

    探偵殺、される動機がわかればなぁ

  • 614名無し2018/05/13(Sun) 20:47:42ID:Y5MzM4MjU(5/22)NG報告

    モノローグの人物が犯人というのはまだ早計では
    あくまでも子供は警戒されなくていい、と言ってるだけで殺人を犯そうとしているようには書かれていない。ミスリードの可能性が高い。ただ、この人物はこれからなにかをしでかす可能性はかなり高い

  • 615名無し2018/05/13(Sun) 20:48:07ID:AwMDg4MjM(28/43)NG報告

    >>609
    軽視するわけじゃないけど見出そうとするのもまた難しいのよね。
    「どこが被らされているのか」が不明。
    それ以外の要素が致命的にズレてるところがあるから、
    致命的にズレているところを「被ってる」と判じると危険。

  • 616名無し2018/05/13(Sun) 20:48:31ID:U0ODk5Njg(12/13)NG報告

    あえて暗愚を演じる登場人物ってのはよく有るよね

  • 617名無し2018/05/13(Sun) 20:49:33ID:U0ODk5Njg(13/13)NG報告

    「殺される」ってNGワードじゃなくね?
    殺 すはダメだけど

  • 618名無し2018/05/13(Sun) 20:50:42ID:kzNzgwODI(3/3)NG報告

    >>612
    あれ、これ今朝のONE PIECEで観たような……

  • 619名無し2018/05/13(Sun) 20:52:02ID:Y5MzM4MjU(6/22)NG報告

    >>597
    殺人事件を起こすことで婚約を破綻させたかったとかだと俺は推測した。

  • 620名無し2018/05/13(Sun) 20:52:05ID:Q3MjIyNzY(4/10)NG報告

    >>614
    例えば子供がモーリスなんかを匿ってたとしても疑われないから自分の部屋は探されないとかにも繋がるしな

  • 621名無し2018/05/13(Sun) 20:53:52ID:g1OTA4OTk(2/3)NG報告

    >>611
    ガワの人は男っぽいように感じるけどナンパそうな〜はクリスに対してじゃない?確かその前に戦闘があったし
    クリスが見習いなのとモーリスとローリーが異母兄妹なのは図が出てくるまでに情報はなかったけど後日更新分で出てきた

  • 622名無し2018/05/13(Sun) 20:54:16ID:Q3MjIyNzY(5/10)NG報告

    >>600
    まあ両家の家長の最終的な思惑は合併だからヴァイオレット家の長女と結ばれた人間が長になるんだろう

  • 623名無し2018/05/13(Sun) 20:54:29ID:QzNjA4NDA(1/2)NG報告

    今回分かったこと
    ・昨晩探偵と会っていたのはモーリス
    ・クリスはゴールディ家の人間 = 建築家の血族説は消えた?
    ・モーリスは行方不明かつ生死不明
    ・屋敷外部に未知の人間のシルエット
    ・ジュリエットは婚約したくない傾向にある
    ・明らかに子供たちが怪しいので今後の行動に目を光らせておくべきである
    九割がたゴールディ家の謀略でも驚かないぞ…ジュリエットと友人が幸せになれる結末であってほしいんだけどキッツイ気がしてきたぞ…
    ただ「誰の行動に気を付けておくべきか」は分かったのは大きいと思う、自発的に行動しているのかそそのかされてるのかはわからんがケインとローリーは重要そうだ

  • 624名無し2018/05/13(Sun) 20:54:34ID:Y5MzM4MjU(7/22)NG報告

    モーリス自体は婚約にはあんまり乗り気じゃないのもひっかかる

  • 625名無し2018/05/13(Sun) 20:54:37ID:Y3NTgzMzQ(6/7)NG報告

    そう言えば、ジュリエットが双子の片割れって名言されたっけ?
    もしかしてケインとジュリエットの妹が双子なのでは?

  • 626名無し2018/05/13(Sun) 20:54:42ID:M2Nzc2NDU(5/6)NG報告

    クリスを預ける場所なんてどこでも良かっただろうにマーブル商会に預けたって所が怪しい気もする

  • 627名無し2018/05/13(Sun) 20:56:35ID:E1NDY3ODE(1/4)NG報告

    なんか既に時系列怪しくなってるし自分用にも一旦整理。長くなってしまったが許して

    1日目
    早朝
    ・出発

    ・虚月館到着
    ・ビーチで遊ぶ人がいた(ヴァイオレット、ケイン、語り部は行かず)
    ・ケインにぶつけられ階段落ちした語り部が気絶
    ・ハリエットとエヴァ入浴
    ・語り部目覚める(この時ぐだ憑依)
    ・ハリエットとエヴァが風呂からあがる。入れ替わりでドロシーとローリーが入浴
    ・ドロシーとローリーがあがる
    ・ローリーがネックレスを隠す
    ・ネックレスがないことに気づいたドロシーが伍と口論に
    ・クリス、ケイン以外の全員が集合。ぐだがモーリスを疑う
    ・クリス到着。モーリスを絞める

  • 628名無し2018/05/13(Sun) 20:56:48ID:c1NTQwOTQ(1/2)NG報告

    なんでモーリスはシェリンガムといたこと隠したんだろ
    かなりバレバレだったのに
    ふたりとも共犯者の気がするなぁ

  • 629名無し2018/05/13(Sun) 20:56:52ID:Y5MzM4MjU(8/22)NG報告

    >>625
    そもそも双子があの中にいるかどうかも明言されてない気がする。モーリスが「双子とかじゃね?どこの家とは言わねぇけど」と言っているけど、実際彼はどこの家とは言ってない。俺の思い違いだったらすまん

  • 630名無し2018/05/13(Sun) 20:57:42ID:E1NDY3ODE(2/4)NG報告

    1日目

    ・クリスがネックレスを見つける。ローリーが犯人だと発覚

    ・ディナー。
    ・シェリンガム到着
    ・アーロンが脅迫状の件について話す。ぐだが婚約について知る
    ・ぐだ就寝
    深夜
    ・シェリンガムとモーリス?が密会。クリスがお茶を届ける
    ・ローリーが探偵の部屋からモーリスが出てくるのを目撃
    ・ホーソーンによると深夜にシェリンガムは死亡

  • 631名無し2018/05/13(Sun) 20:58:21ID:E1NDY3ODE(3/4)NG報告

    2日目

    ・朝食(シェリンガム以外は出席)
    ・クリスがシェリンガムを呼びに部屋へ。死体の第一発見者となる
    ・伍は一目で手遅れと判断。救助ではなく現場の保存を優先
    ・事情聴取。
    ・伍がぐだに探偵役を、ホーソーンに検死を依頼。ジュリエットとクリスもついていく
    ・ジュリエットが脈をとる
    ・ホーソーンが死亡推定時刻伝える
    ・クリスが遺体の保存場所として地下室を提案。ホーソーンとぐだで運ぶ。クリスとジュリエットは離れる
    ・ぐだがホーソーンから家の事情を聞く
    ・ぐだとホーソーン。モーリスとジュリエットが口論するのを目撃。クリスが止めに入り、モーリスは外へ
    ・ジュリエットとモーリスとの婚約について話す。ジュリエットに突き飛ばされぐだ気絶

  • 632名無し2018/05/13(Sun) 20:59:05ID:c3OTI1ODY(1/1)NG報告

    スマホの編集だからだいぶ荒いけど相関図を更新してみた。

  • 633名無し2018/05/13(Sun) 20:59:14ID:Q3MjIyNzY(6/10)NG報告

    >>628
    取り合えず誤魔化す人間は多いよ

  • 634名無し2018/05/13(Sun) 20:59:17ID:E1NDY3ODE(4/4)NG報告

    2日目

    ・ぐだ目覚める。ホーソーンが部屋まで運ぶ
    ・モーリスが失踪。アルは屋敷内を、ぐだ、ジュリエット、伍、クリスは外を探索
    ・モーリスは見つからず。アーロンが飲酒
    ・アーロンがクリスの出生について話す
    ・クリスがモーリスの代わりに婚約することが決定

    ・ディナー
    ・ジュリエット、ホーソーン、ハリエットとぐだが話す
    ・ぐだ就寝
    ・ローリーとケインがかくれんぼ。ドロシーに見つかる

  • 635名無し2018/05/13(Sun) 20:59:58ID:YxMDgxNjY(2/2)NG報告

    脅迫状は「ゴールディ家に不幸がある」なんだよね。
    つまり最初からゴールディ家から一人は被害者を出す気だったってことかな?
    脅迫状を出した人間=犯人だとしたら
    アーロン:モーリス失踪の際は飲んだくれていたのにその後の切り替え早すぎ。
         もうこの世にいないことを知っているためとも邪推できる。
         跡取りのモーリスが身代潰しかねない、そこに出来の良いクリスが実子と知って切り替える計     画だとしたら割と辻褄はあう。長男が亡くなっているから脅迫状は達成されているしあとは犯     人とバレなければ問題なし。
    ドロシー:ローリーを跡取りにしたかった場合モーリスを狙う理由はある。
         更に別の跡取りが登場したため第二・第三の殺人に繋げる理由もある。
         ただシェリンガム発見の際に真っ先に帰りたがっているのが…本来なら目的達成前に言うか?
     逆にヴァイオレット家では脅迫状を出す理由はあっても殺人にいたるほどの理由が今のところ見つけられない。医者がジュリエットに肩入れしているとは言え動機かと言われると…地下室でぐだと話をしていたのは確かに時間稼ぎっぽい。だとしたら何をするための時間稼ぎ?

     モーリスはどこに?:モーリスを犯人にしておきたいなら手を下すより言いくるめて軟禁する方が
               確実な気がする。自分の意志で動かずにいてくれるなら隠す手間も閉じ込める
               手間も省けるし。現状を伝えてアーロンもしくはクリスへの憎悪を煽って手駒
               にもできそう。その場合一番信用を得られそうなのは婚約者のジュリエットか
               実父のアーロンか?

  • 636名無し2018/05/13(Sun) 21:00:11ID:Y4NzMzODA(3/6)NG報告

    探偵狂言殺人説
    →脅迫犯と探偵による婚約破棄の為の自作自演
    →モーリスにも協力を依頼、殺人・失踪とコトが起こればさすがに破棄になるだろう!と共謀(初日密会の理由)

    …って仮定すると、現時点で何も起こってないし、真犯人を1人投票も何もねーじゃねーか!ってメタ突っ込みが出来てしまうんだよね

  • 637名無し2018/05/13(Sun) 21:03:04ID:IwNDQ4MTk(4/9)NG報告

    個人的な黒影の人物考察

    1・まず口調とシルエットが男性であることから女性ではないという前提で考える。
    2・また、伍の証言は真実であり、その筋の人間でないとジャングルに隠れることは難しいということを踏まえてみる

    ホーソーン→可能性はある。が2であることを踏まえると現時点では低い。また、腕の立つ用心棒であることは既に知っているため、試す必要がない。
    アダムスカ→ホーソーンと同じ。可能性は低い
    ケイン→可能性は低い。
    アーロン→可能性はかなり低い。また、酒を呑んで酔っていた人物には不可能である。
    モーリス→可能性はかなり低い。伍が否定している。

    となると実はシュリンガムは生きていて、護衛達の腕を試した説が濃厚になってしまった。……新キャラ説もあるかもしれないが島の出入りは難しい密室であることを考えると最初からこの島に住んでいた誰かであり、わざわざ護衛の実力を調べたいと思うほどの事情に踏み行った人物ということになってしまう。そんな都合のいいじんぶつ

  • 638名無し2018/05/13(Sun) 21:03:26ID:IzNzExNzc(1/3)NG報告

    >>484
    今までの描写からして
    ジュリエットはぐたのガワの人に普通に惚れてるかなって思う

    それならクリスが幾ら良い相手でも
    すぐ隣に本命がいる状況じゃ乗り気になれるわけがないから
    あの反応にも納得だし

  • 639名無し2018/05/13(Sun) 21:03:55ID:Q3MjIyNzY(7/10)NG報告

    >>629
    言外にネックレスを盗んだのはお前たちじゃないかって難癖だからヴァイオレット家でしかないよ

  • 640名無し2018/05/13(Sun) 21:04:06ID:MxNDY2NTE(5/6)NG報告

    >>625
    風呂上がりのハリエットとエヴァ、ジュリエットの会話を聞いて、ホーソーンが双子だけど似てないと発言してる
    その場にいなかったケインと比べてた可能性も無くはないけど、おそらくその三人の中に双子がいると考えていいと思う、たぶん

  • 641名無し2018/05/13(Sun) 21:04:12ID:I4MzAwNTI(2/3)NG報告

    >>626
    アン母親説大いにあると思ってる

  • 642名無し2018/05/13(Sun) 21:04:48ID:Y3MzQwNTI(1/1)NG報告

    推理には関係ないだろうけどバトルの時、伍さんよりクリスの方がステータス良かったのが意外だった
    ATKもクリスの方が高い
    伍さんて何歳くらいなんだろうね

  • 643名無し2018/05/13(Sun) 21:05:23ID:Y3NTgzMzQ(7/7)NG報告

    >>636
    まだ日数はあるしこれから殺人が起きる可能性も有る。
    と言うか最低後一人は死ぬと思う。

  • 644名無し2018/05/13(Sun) 21:05:46ID:cxOTIzNTA(5/19)NG報告

    >>638
    馬鹿な疑問だけど、ジュリエットって女だよね?

  • 645名無し2018/05/13(Sun) 21:06:05ID:AwMDg4MjM(29/43)NG報告

    とりあえず「事件は起きている」と考えて推理した方が良さそう。

  • 646名無し2018/05/13(Sun) 21:06:29ID:Y5MzM4MjU(9/22)NG報告

    ぐだサイドの3人も胡散臭い
    マシュはこっちが知らない情報を知ってるかもしれんし、ホームズはなんか意味深な発言ばっかするし、新茶は胡散臭いし、
    そもそもぐだは2018年5月の人間じゃないのか?
    そうじゃないと夢から醒めたあとに日付を確認するのは不自然だし。寝る前の記憶も食い違ってるし、去年の5月には面識のないサーヴァントのことを知ってるし

  • 647名無し2018/05/13(Sun) 21:07:18ID:UzMzI3MTk(3/3)NG報告

    ・ケインはハイスクール通いだから子供
    ・ぐだから見たケインはメッフィー
    ・メッフィーのCVは子安
    ・子安から子供を引けばヤス
    ・事件の犯人と言えばヤス
    つまり事件の犯人はケインだったんだよ!(ホームズガンギマリ)

  • 648名無し2018/05/13(Sun) 21:07:31ID:Y4NzMzODA(4/6)NG報告

    >>640
    ハリエットママ、エヴァ・ケイン双子の可能性…?
    落ち着いた大人びたエヴァと子供っぽく元気すぎるケインを、なんか紫色っぽいっていうぐだの雑な主観で当てはめられた…?

  • 649名無し2018/05/13(Sun) 21:08:29ID:IzNDUwNzQ(9/10)NG報告

    なんか色々とクリスに都合良く進んでいる気がする

    好感度とか立場とか

  • 650名無し2018/05/13(Sun) 21:08:49ID:Q3MjIyNzY(8/10)NG報告

    >>648
    ハリエット・エヴァはジュリエットを名前呼び、ケインは姉と呼んでたはず

  • 651名無し2018/05/13(Sun) 21:09:20ID:Q4MjE0ODg(1/5)NG報告

    >>644
    でないとモーリスが特殊な人になっちゃう

  • 652名無し2018/05/13(Sun) 21:09:33ID:cxOTIzNTA(6/19)NG報告

    >>647
    第2PU 星5 ヤス
    かも

  • 653名無し2018/05/13(Sun) 21:10:10ID:QzNzM5ODQ(4/6)NG報告

    >>636
    誰も殺されずに婚約破棄が成功すれば、真犯人はジュリエットか、
    ジュリエットのために画策したホーソーンってとこじゃね?

    いや父親に反逆したモーリスって線もあり得るか...

  • 654名無し2018/05/13(Sun) 21:10:13ID:Q3MjIyNzY(9/10)NG報告

    >>649
    野心があれば都合いいけど無いならぶっちゃけ迷惑極まりない

  • 655名無し2018/05/13(Sun) 21:10:29ID:IzNzExNzc(2/3)NG報告

    >>644
    ジュリエットが男だとしたら
    ゴールディ家とヴァイオレット家は
    モーリス(男)とジュリエット(男)を同性婚させようとしてたことになるから流石にそれは……

  • 656名無し2018/05/13(Sun) 21:11:04ID:AwMDg4MjM(30/43)NG報告

    >>646
    カルデアがあるから2017年五月時点の物語と考えて良い。
    「マンガで分かる合衆国開拓史」の具体的な時系列は明確にされていない(特異点Fが参加条件)。
    恐らくカルデアは一種の「聖域」のようなものだと思う。

  • 657名無し2018/05/13(Sun) 21:11:58ID:Y4NzMzODA(5/6)NG報告

    >>643
    まあそうだよネー
    狂言殺人共謀失踪説なら、この後誰かがしにましたー→探偵遺体ありませんーって流れからミスリードも誘えるし

  • 658名無し2018/05/13(Sun) 21:12:27ID:Q3MjIyNzY(10/10)NG報告

    >>656
    幕間の物語とかでもロマンがいるのにレジライの話題出たりとか加入の時系列はある程度曖昧だからな

  • 659名無し2018/05/13(Sun) 21:13:03ID:EyOTA0MTc(2/4)NG報告

    なんかもう一周回って拗らせすぎて
    そもそもタイトルの虚月館が全部大文字なのが怪しい!
    みたいに思えてきたからダメだ。
    こげつかんってなんだよ品質のいいフライパンかよ!?(目玉ぐるぐる)

  • 660名無し2018/05/13(Sun) 21:14:31ID:IzNzExNzc(3/3)NG報告

    >>636
    今回のイベントは真犯人の投票方式だから
    ぶっちゃけ事件は共犯者無しの単独犯だと思うんだよな

  • 661名無し2018/05/13(Sun) 21:14:45ID:g5OTg3NzM(1/2)NG報告

    ふと思った、真犯人を当てるのがこのイベントの主題ってことは目が覚めたときにぐだに変わって推理してくれてるホームズ達は本当に犯人にたどり着く道筋を作っているんだろうか?

  • 662名無し2018/05/13(Sun) 21:14:59ID:E1MDYzMTQ(1/2)NG報告

    そういえばジュリエットとホーソーンが婚約破棄をねらって手を組んでる説は今は薄いのかな?ホーソーンはクリスがモーリスの代わりになった際の反応から見て「モーリスが相手というのは嫌だけど強制的な結婚そのものは仕方がない」くらいの考えなのかなぁと思ったのだけれど。それが演技で謝りにいってくると見せかけて作戦会議!なんていう可能性もあるけど。

  • 663名無し2018/05/13(Sun) 21:15:53ID:E1MTg3OTM(1/1)NG報告

    >>646
    カルデア側の場面は推理物に慣れていない人もいるから多少のヒントなだけだと思うよ

  • 664名無し2018/05/13(Sun) 21:17:54ID:AwMDg4MjM(31/43)NG報告

    全てを疑い始めた時は心を真っ白にして「全てを信じる」と決めこむのもまた一つ。

  • 665名無し2018/05/13(Sun) 21:18:04ID:Y3MzcxNDk(9/11)NG報告

    モーリスが散歩する前に「ついてくるんじゃねぇぞ」って言ってるから
    失踪することはモーリスと誰かが仕組んだ事件なのかな

  • 666名無し2018/05/13(Sun) 21:18:14ID:k0OTAxNTU(1/1)NG報告

    >>659
    「焦げつかん!」って事か、座布団一枚!

  • 667名無し2018/05/13(Sun) 21:18:59ID:cxOTIzNTA(7/19)NG報告

    >>663
    でもぐだからの情報が少なくて勘違いしてるってことも

  • 668名無し2018/05/13(Sun) 21:19:08ID:M2Nzc2NDU(6/6)NG報告

    >>654
    本来ならこれから一生モーリス商会の為に貢献出来る筈だったのが全く別組織の人間になってしまった訳だしなあ。
    モーリス商会が潰れる寸前というのならまだしもゴールディ家とヴァイオレット家併せたよりも遥かに規模が大きいらしいからゴ―ルディ家を乗っ取ってその資産をモーリス商会に…なんてことを殺人のリスクを背負ってまだする必要も無いし

  • 669名無し2018/05/13(Sun) 21:19:40ID:c1NTQwOTQ(2/2)NG報告

    >>557
    自分が左利きだから言えるけど
    左利きってナイフとフォークをどっちの手でも使える人が多くて
    クリスが食事だけで判断してるのならシェリンガムが左利きなのは十分ありえる
    くっそ深読みだけど許して

  • 670名無し2018/05/13(Sun) 21:20:26ID:IwNDQ4MTk(5/9)NG報告

    >>661
    今二人が協力しているのは一重に「マスターの安全のため」だと思うよ。で、この場合の安全とは夢の中で頃されないことであり、故に一番の危険要素の犯人は見つけたいはず。疑う必要はないんじゃない?

    というかなんでみんなそんなにカルデア側を疑いたがるんだ…?今のところ一切の厄要素ないというのに…魔女裁判化してない?

  • 671名無し2018/05/13(Sun) 21:20:54ID:A3MzI5ODE(1/2)NG報告

    (こどもはいいな・・・)のモノローグはぐだガワ君視点じゃないからホームズにモノローグの内容を話せない
    このプレイヤーとホームズで得ている情報の差が今後どう影響していくか
    はたまた、モノローグ自体無くても真相にたどり着けるシナリオだからただのフレーバーテキストなのか

  • 672名無し2018/05/13(Sun) 21:20:58ID:Q4MjE0ODg(2/5)NG報告

    >>654
    よくある展開で

    アーロン「お前は私の息子だったんだよ!」
    クリス「なんですって…!?(知ってた。復讐してやんよ!)」

    な感じでクリスが真犯人とかあるかな。そんな感情持ってた場合、育ての親であり裏事情を知るアンは何があっても連れて来そうにないけど

  • 673名無し2018/05/13(Sun) 21:22:20ID:M1ODc0NjY(21/31)NG報告

    そういえば、クリスの年齢はモーさんより年下(生まれたときにはすでに前妻との間にモーさんが生まれてて引き取れなかった)
    モーさんはそろそろ本格的に女遊びしたい年頃って言ってたから、案外若い可能性がある?(20歳くらいのジュリエットに対して少し年下とか)
    ケインはハイスクールの難しいけど14~16くらい?
    ローリーは10歳以下

    つまり ジュリエット(20)=妹(双子)≧モーリス≧ケイン(ハイスクール)>ローリー(10以下)

  • 674名無し2018/05/13(Sun) 21:22:56ID:gxNzIwMDI(2/3)NG報告

    裏の裏までは読まなくていいのかな多分

  • 675名無し2018/05/13(Sun) 21:23:11ID:k1NjIwNTI(2/4)NG報告

    >>659
    そうなった時は一度外界をシャットダウンして自分の頭だけで整理すると良い
    アホな妄想でも良い、その突拍子も無い事が作者とリンクする時もある・・・
    始まって3日だ小説で言えばまだ前半読み終わった所だし
    ここで全容を完璧に解明されたら凹む・・・

  • 676名無し2018/05/13(Sun) 21:23:27ID:g5OTg3NzM(2/2)NG報告

    >>670
    単純にホームズ達の言ってることを全部鵜呑みにはしちゃいけないんじゃないかって事
    推理物で探偵が途中まで読みを誤るなんてことも良くあるしホームズ達が何か見落としている可能性も考えた方が良いと思う

  • 677名無し2018/05/13(Sun) 21:23:57ID:Q1ODk4MTc(1/2)NG報告

    そういえば今回のタイトル事件とあまり関係なくないか…?

  • 678名無し2018/05/13(Sun) 21:24:15ID:A3MzI5ODE(2/2)NG報告

    >>627
    不夜城のキャスター出てたっけ?と一瞬混乱した
    ぐだの憑依先か→語り部

  • 679名無し2018/05/13(Sun) 21:24:54ID:E1MDYzMTQ(2/2)NG報告

    >>677
    強いていうなら使われた毒はそこまで特別なものじゃない・・・とか?

  • 680名無し2018/05/13(Sun) 21:25:08ID:QzNjA4NDA(2/2)NG報告

    まぁ「提示された情報のうち何を信じるか?」は個人の自由だし、こういう場でわいわいしながら推理する分には全員別の部分に着目しながら違和感を探っていくのもいいことよね
    まだ死体っぽいのも一つしか上がってないことだし…

  • 681名無し2018/05/13(Sun) 21:25:28ID:EzOTM5Mjg(6/12)NG報告

    >>610
    揚げ足取りになるが人名表記が伏字な以上
    「子供はいい」と「誰か来た」が同一人物の発言であるとは言い切れない
    まあ文脈からすると一人の人物のモノローグにしか見えないけどね

  • 682名無し2018/05/13(Sun) 21:25:40ID:MxNDY2NTE(6/6)NG報告

    >>642
    レベルが同じになってるから中盤にステが伸びるベディと最後に伸びる新アサで結構ステ差が大きいんだよね
    でもその辺考えてもベディのが年齢が立場や下っぽいのにレベル同じなんだなあとは思った

  • 683名無し2018/05/13(Sun) 21:26:08ID:M1ODc0NjY(22/31)NG報告

    >>676
    カルデアのアラフィフとホームズは今回は探偵役じゃなくてイージーモードのガイド役だと思う
    そこを疑ったら本当にキリがないというか

  • 684名無し2018/05/13(Sun) 21:27:41ID:AwMDg4MjM(32/43)NG報告

    >>676
    事件の又聞きで解決できる安楽椅子探偵というジャンルはあるけど、
    それは有能な調査役がいるからこそだからね。
    それが素人のぐだだからちょっと不安がある。

  • 685名無し2018/05/13(Sun) 21:28:58ID:EyMjU0NTg(2/7)NG報告

    >>672
    モーリスに対しての拘束が腕をへし折る勢いだったのも無意識に母親を捨てさせた理由にぶつけていた?

  • 686名無し2018/05/13(Sun) 21:29:08ID:cwNTU2NA=(1/1)NG報告

    >>676
    それこそナンセンスでは
    ホームズ達カルデア側でやってるのは、既存の情報の整理と推測
    そして、そこから確定した事実を示してくれる補佐役だろう?

    根拠ない推論で惑わす節があるならいざ知らず
    むしろ、無知と無理解な部分の齟齬を埋める為の枠じゃないか

  • 687名無し2018/05/13(Sun) 21:30:05ID:E1NDg5NDk(1/2)NG報告

    >>260
    家を重視する人種だとすれば違和感はないかな
    家族は大事だけど・・・ね?

  • 688名無し2018/05/13(Sun) 21:30:07ID:g3MzQ2MDE(2/4)NG報告

    >>676
    メタいけど、ホームズ達は今回助言解説役だろうから正しい情報伝えれば正しい回答が出力されると思う。

    ただ、ホームズと教授はぐだの証言を100%信用して推理するだろうから、ぐだの認識や所感が間違っている、伝えていない重要な事実がある場合、ホームズの推理が間違うことはあると思う。

  • 689名無し2018/05/13(Sun) 21:32:56ID:U1MzAwNzI(1/1)NG報告

    >>565
    その発言しているのはローリーやケインじゃないだろうね

    って事で子供達の行動を振り返るとローリーの発言で色々おこってるんだよね
    (ネックレスやシュリンガムの部屋にモーリス行ったっていうの)
    で、そのローリーが言う事聞く立場、言う事聞かせられるのってドロシーしかいないんだよね

    って事でドロシー犯人って考えると
    跡継ぎを自分の子供にしようとしたり、隠し子多かったりするアーロンへの復讐とかが
    動機でとか考えられるんだよねー

  • 690名無し2018/05/13(Sun) 21:33:09ID:YzNjIwMTQ(1/1)NG報告

    ジュリエットとぐだのガワの人末永く結婚してほしい

  • 691名無し2018/05/13(Sun) 21:33:58ID:kyNDg1MDA(3/3)NG報告

    >>323
    いや、まあリスポンするために壁に突っ込んで首折る主人公とかもいるし…

  • 692名無し2018/05/13(Sun) 21:35:39ID:Y4NDY0MTI(2/2)NG報告

    子供の独白は自分にはぐだみたいに子供に憑依して演技してるやつの独白に聞こえたけど流石に無いかなあ

  • 693名無し2018/05/13(Sun) 21:38:11ID:U2ODE5Njk(1/1)NG報告

    ミステリー・サスペンスのお約束的に今怪しい人物は
    ・クリス:シェリンガム死体の「第一発見者」
    ・モーリス:このジャンルで「明確に死亡シーン・死体が描かれずに退場」してる奴はだいたい生きてる
    という役に立たないメタ推理しとくわ

  • 694名無し2018/05/13(Sun) 21:38:50ID:E4MTQ0NjQ(1/1)NG報告

    モノローグ氏は家を継ぐ・乗っ取る気はないんじゃないかな?
    家の仕事をせずに済む事を好意的に見ていたし。
    また、自分が疑われる余地がある(本来は、でも可)なら子どもは疑われなくていいよなぁ、みたいな感想を抱いてもおかしくないし。

  • 695名無し2018/05/13(Sun) 21:38:57ID:EyMjU0NTg(3/7)NG報告

    >>677
    外部は崖と海に囲まれて近くの森には狼が生息している。人間の生存可能な場所が館に限られており期限の日付まで館から出られない

    館から出たくないという特殊なギミックを持った館モノということで

  • 696名無し2018/05/13(Sun) 21:39:05ID:AwMDg4MjM(33/43)NG報告

    シェイクスピア「事件が起きたと聞きつけましたぞ! どう言う状況ですかな、探偵殿、教授殿? 出来れば我輩にも教えて欲しいですぞ! ふむ、絶海の孤島に? 二つの裏家系が? ……ヒロインの名前がジュリエット? ……あー、我輩ラストがどんな感じか分かってしまいました、分かっちゃいましたよこれ」

  • 697名無し2018/05/13(Sun) 21:39:23ID:A3NTYxNjY(6/9)NG報告

    >>649
    モーリスの安否不明になる→クリスの手に当主の座が転がり込む
    この流れはクリスが野心を抱いていたとしたら狙う動機はないこともない、くらいかな。本命の殺しがモーリスだとして、探偵はその邪魔になりうるから消された

    でもそうなると脅迫状の送り主は婚約自体がなくなると困るクリスではなくなる。今のところ表向き婚約に消極的なのはジュリエット(ステンノ様)とホーソーン(アラフィフ)、あと一応ハリエット(えうえう)もかな。ただ、カルデアの二人が脅迫状の送り主=探偵殺しの犯人として推理を進めてるのが気になる

    もし今後クリスが狙われる展開が来たとすれば、ケインが当主の座を狙ってる説が濃くなるかなってところか

  • 698名無し2018/05/13(Sun) 21:39:44ID:cxOTIzNTA(8/19)NG報告

    >>692
    流石にこれ以上憑依者を増やすと複雑になり過ぎるから、ないんじゃ

  • 699名無し2018/05/13(Sun) 21:40:17ID:Q1MzEwNTE(1/1)NG報告

    >>374
    でも、そういうところが好きなんですよ!!

  • 700名無し2018/05/13(Sun) 21:40:20ID:k1NjIwNTI(3/4)NG報告

    >>689
    ドロシーにとっては良くない話だしね~
    前妻がいないとはいえ後妻である以上
    正統一位の長男に結婚されては遺産云々も含めて分が悪い・・・

  • 701名無し2018/05/13(Sun) 21:41:08ID:Y4NzMzODA(6/6)NG報告

    結局時限式だから現時点だと推理というより展開予想だよね
    この後後継候補が遺体になれば後継者問題、探偵遺体が消えれば狂言殺人、当主が遺体になれば復讐云々…

    メタいけどイベタイトルが虚月館殺人事件で連続殺人事件じゃないから、最終的に遺体はひとつ犯人は1人でオチると思うんだよなぁ

  • 702名無し2018/05/13(Sun) 21:41:59ID:E5Mzk4Nzg(8/13)NG報告

    >>695
    お前がそれ言うとぐだのガワの人とジュリエットがヤバいからやめーや

  • 703名無し2018/05/13(Sun) 21:42:44ID:I4MjgyMTk(1/1)NG報告

    >>525
    左用のカップに毒を入れたら、シェリンガムが左利きだったとかもあるかなぁ。右手の負傷はフェイクで。脅迫状の存在を知ってから、自分が狙われると思って一芝居うって返り討ちにしようとしたとか。

  • 704名無し2018/05/13(Sun) 21:43:16ID:gzODQxNTA(1/1)NG報告

    >>690
    結婚して末永く幸せになってほしい、だろ

  • 705名無し2018/05/13(Sun) 21:44:16ID:cxOTIzNTA(9/19)NG報告

    現在、伍かシェリンガムが誰かに変装中ってことはあるかな?

  • 706名無し2018/05/13(Sun) 21:44:20ID:EwNDQ4ODY(2/2)NG報告

    >>672
    もしここまでの事件が狂言でこれから事件が起きるとすれば

    自分の都合で簡単に捨てておきながら今更後継者が必要だからと育ての親と引き離そうとする父親にクリスが殺意を抱いてもおかしくないなと思った。

    この段階で自分はマーブル商会の見習いクリスじゃなくてゴールディ家の長男クリスになったんだからアーロンをやったってマーブル商会の不手際じゃなくて身内の問題だと言えるし。(実際は面子潰れるだろうけど。)

    ホームズがある人々の悲劇と言ってたから誰か一人は死ぬんだろうなぁ。

  • 707名無し2018/05/13(Sun) 21:44:23ID:EyMjU0NTg(4/7)NG報告

    >>695
    ってサブタイの話でしたか。勘違いしました

  • 708名無し2018/05/13(Sun) 21:44:59ID:k0MjQxODc(3/3)NG報告

    脅迫状を送ったのはモーリスで探偵にはよけいな事をしないように注意しに行った
    でも探偵は殺されたので自分が疑われると思い隠れているとかかな?

  • 709名無し2018/05/13(Sun) 21:45:44ID:g1OTA4OTk(3/3)NG報告

    >>696
    大人しく座ってなさい、いいね?

  • 710名無し2018/05/13(Sun) 21:46:48ID:A3NTYxNjY(7/9)NG報告

    >>689
    モノローグの最後に「誰か来た」って言ってるんだからドロシーが来た場所にいた二人のどちらかだと思うけど
    年齢も子どもであるローリー(バニヤン)より、「年齢のわりに子供っぽい」とされてるケイン(メッフィー)の方がモノローグ主としては有力かなってくらいじゃない?

  • 711名無し2018/05/13(Sun) 21:47:00ID:A1NDg1MzA(1/1)NG報告

    今回の虚月館って、下総国みたいにぐだが気絶して見てる夢だから、カルデアの正規のタイムラインの2017年じゃない可能性あるよね。マーブル商会の調べがつかなかったりしてホームズの調査がイマイチ歯切れが悪いのは、そういうズレの影響なんだろうか

  • 712名無し2018/05/13(Sun) 21:48:26ID:QwOTQ5NDc(4/5)NG報告

    >>610

    いやそれが、ログで出した場合
    ???「何よりいいのが、誰も警戒しないこと」

    ???「誰か来た」

    こうやって一行空いてる

    ケイン「明かりを消して」

    ???「やっぱり子供はいいな」

    ここも空いてる

  • 713名無し2018/05/13(Sun) 21:49:04ID:g2NjkwNzg(1/1)NG報告

    >>691
    ぐだは亜人じゃないから

  • 714名無し2018/05/13(Sun) 21:49:33ID:Y3MzcxNDk(10/11)NG報告

    ホーソーンとヴァイオレットの妻がジュリエットとぐだと同じ状況だったのかな。
    なら、ホーソーンがジュリエットの婚約を破棄させるためにぐだを呼んだとか。
    そうすると、ぐだのガワの人だけじゃ事足りないって思ったのかな。
    魔術の素養がありそうなのはホーソーンっぽくて

  • 715名無し2018/05/13(Sun) 21:50:16ID:Y5MzM4MjU(10/22)NG報告

    どこぞのホラー映画みたいに少女だと思い込んでる奴が実はおばさんだったりとかするかもな

  • 716名無し2018/05/13(Sun) 21:51:28ID:U0MjQ0OTg(2/2)NG報告

    犯人の目的はなんだろう
    毒があるってことは計画的なんだろうけど、最初に探偵をコロコロしたから主目的がわからんようになった気がする


    ・両家の合併を阻止したい(不明)
    ・結婚を阻止したい(本人同士、医者、主人公のガワ?)
    ・その人が死ぬと利益がある(見習い、ケイン?)
    ・復讐
    ・大穴で無理心中

  • 717名無し2018/05/13(Sun) 21:52:54ID:Y5MzM4MjU(11/22)NG報告

    シュリンガムが館に来れたの推理とかじゃなくて誰かが場所を教えたんじゃね?例えば脅迫文送ったヤツとか

  • 718名無し2018/05/13(Sun) 21:55:08ID:EzOTM5Mjg(7/12)NG報告

    >>637
    密林の黒影は用心棒のワザマエを測る事が目的だったとして、それが何の役に立つのか、何故そうしたのかがわかんねえよなあ…
    それとも単に身を潜めてただけかねえ

  • 719名無し2018/05/13(Sun) 21:55:10ID:cxOTIzNTA(10/19)NG報告

    >>717
    脅迫文はフェイクで他の何かを調べさせるために探偵を呼んだってこと?

  • 720名無し2018/05/13(Sun) 21:55:14ID:AwMDg4MjM(34/43)NG報告

    >>716
    探偵の殺 害は苦渋の決断だったと推理されてたじゃない?
    殺 害したら周囲の警戒度はあがる。だが、目的遂行には大きな障害になる。

  • 721名無し2018/05/13(Sun) 21:56:43ID:k2NDQ4Mjk(1/1)NG報告

    事件とは全く関係ないんだけどさ
    ぐだのガワとジュリエットの関係にキュンキュンしちゃう

  • 722名無し2018/05/13(Sun) 21:57:02ID:YwMjk1ODk(2/2)NG報告

    >>621
    その可能性もあるか…
    やっぱり明言されてなかったかありがとう

  • 723名無し2018/05/13(Sun) 21:57:16ID:AzNDMyNDc(1/1)NG報告

    現在予想はホーソーンとシェリンガムの狂言、動機は縁談の取りやめ

    ・シェリンガムが脅迫状と館の場所を知っていた。→脅迫状を送った人物との共犯、もしくは内通者

    ・館の場所を知っていた黒い影
    →実は生きてたシェリンガム

    ・なぜモーリスと密会していたのか
    →シェリンガム殺しの容疑を着せ、かくまうというていで隠すことにより縁談を反故にするBプラン、呼び出した理由は父親のことについてとかその辺

    現状の私の推理、というか予想

  • 724名無し2018/05/13(Sun) 21:58:55ID:Q4MjE0ODg(3/5)NG報告

    >>715
    パーフェクトブルーかな?

  • 725名無し2018/05/13(Sun) 21:59:31ID:Y5MzM4MjU(12/22)NG報告

    >>719
    それもあるかもだけど
    シェリンガム自体が脅迫文送ったヤツと共犯でそもそもシェリンガムが探偵というのは嘘で
    脅迫文送られて困ってる2人にシェリンガムがつけ込んだみたいな
    モーリスが言ってたようなマッチポンプ説

  • 726名無し2018/05/13(Sun) 21:59:58ID:Y3MzcxNDk(11/11)NG報告

    まだ、犯人を見つけないといけない事件自体が起きてない気がする・・・。

  • 727名無し2018/05/13(Sun) 22:00:02ID:I4OTA2NDI(1/3)NG報告

    >>55
    今日の話だとその可能性が強くなってきたな

  • 728名無し2018/05/13(Sun) 22:02:51ID:Q4MjE0ODg(4/5)NG報告

    >>726
    シェリンガムさん!と思ったけど両家ともマフィアだしシェリンガム部外者だしで本当に亡くなってたとしても「まぁいいか」で済まされそう感

  • 729名無し2018/05/13(Sun) 22:02:57ID:AwMDg4MjM(35/43)NG報告

    とりあえず「なぜ事件が起きていないのか」を前提に立ているのか理由が知りたい

  • 730名無し2018/05/13(Sun) 22:03:53ID:kwNzY1OTQ(1/2)NG報告

    みんな疑心暗鬼になりすぎ
    この感じcccイベとかセイレムの頃を思い出す

  • 731名無し2018/05/13(Sun) 22:05:03ID:k0NDgyODg(1/2)NG報告

    >>674
    大分メタ視点だけどFGO初の試みだからそこまで変化球は投げて来ないんだろうね。

    ある程度はストレートに推理していいんじゃない?

  • 732名無し2018/05/13(Sun) 22:06:17ID:kyNDE2MDA(1/1)NG報告

    その予想が当たってるのか外れてるのかはさておき、皆でワイワイ意見出し合って突っ込んだり突っ込まれたり
    否定されたり補強されるの超楽しい

  • 733名無し2018/05/13(Sun) 22:06:39ID:QwOTQ5NDc(5/5)NG報告

    首飾り盗難はもっと深刻に考えるべきかもしれない
    実際には大事にならなかったが、時と場所とモノの価値を考えた場合
    例えば、誰かの荷物からアレが出てきてたとしたら
    盗人の末路は最悪、狼の腹の中も十分あり得たのでは?

  • 734名無し2018/05/13(Sun) 22:08:17ID:Q4MjE0ODg(5/5)NG報告

    >>733
    ドロシーの発言を信じるなら普段のローリーがしないようなイタズラみたいだしね

  • 735名無し2018/05/13(Sun) 22:08:40ID:g1MDMyMzE(1/1)NG報告

    どうしても見た目に惑わされそうになる
    モーリスは粗暴そうなところからモーさんの見た目を割り振られていたけど、別に女ではなかったわけだし、それぞれ当てはまる要素と当てはまらない要素が混在してるんだろうけど、どうしても見た目に印象が引きずられがちになる

  • 736名無し2018/05/13(Sun) 22:09:29ID:U1NjU4Nzc(1/1)NG報告

    >>733
    もしそれがかなり値打ちの品だとすればマフィアの家宝を盗難したも同然だし盗人はもう明日は迎えられなかっただろうね

  • 737名無し2018/05/13(Sun) 22:10:47ID:c2Mzk3NDk(1/2)NG報告

    >>725
    その場合、マッチポンプに関わったのはシェリンガムとモーリスかな?そう考えると二人の密会も納得できる。

  • 738名無し2018/05/13(Sun) 22:11:22ID:Y5MzM4MjU(13/22)NG報告

    これでホーソーンが犯人だったとかだった笑えるな

  • 739名無し2018/05/13(Sun) 22:13:47ID:cxOTIzNTA(11/19)NG報告

    >>733
    その犯人役としてぐだのガワの人を呼んだとか

    って理由が無いか

  • 740名無し2018/05/13(Sun) 22:13:59ID:Y5MzM4MjU(14/22)NG報告

    >>737
    そこでクリスの話をしたのかもね
    密林の人物がシェリンガムだったらあの台詞にも頷けるし

  • 741名無し2018/05/13(Sun) 22:16:17ID:IyNzIxODE(4/38)NG報告

    >>341
    そう見せかけて実はドロシーかな?って考えた
    言い方悪いかもだけど、マリー子供っぽいというか子供というか、
    なんかそんな感じだからぐだの認識に反映されてるのかなって

  • 742名無し2018/05/13(Sun) 22:16:56ID:cxOTIzNTA(12/19)NG報告

    でも何でぐだのガワの人とジュリエットの関係を疑う人がいないんだろう

  • 743名無し2018/05/13(Sun) 22:17:23ID:AzMjg1NDg(1/1)NG報告

    >>710
    脅迫状出したのがケインの可能性は高いよね。
    お姉ちゃん好きなら動機もある。

  • 744名無し2018/05/13(Sun) 22:17:56ID:k1NjIwNTI(4/4)NG報告

    >>738
    笑えない線でもある・・・
    脅迫状の事を知ったシェリンガムがアーロンに「雇いません?」って来た以上
    これを探偵に依頼した人がいる
    爺さんはそもそもこの縁談を良く思ってないし・・・
    後、視覚に惑わされるなと言いつつホーソーン・クリス・ドロシーの髪色にも目が行く・・・

  • 745名無し2018/05/13(Sun) 22:18:13ID:I4NjUwODg(1/2)NG報告

    >>712
    前に挙げてた人いたけど、そのモノローグは(その部屋に隠れてた)モーリスだと思うんだよなぁ。
    ケインとローリーにかくれんぼしてるとか誰にも言っちゃダメだとか言って匿ってもらって、子供達が疑われることがないから自分が見つからなくてヨシヨシと思ってるモノローグなんじゃないかと。

  • 746名無し2018/05/13(Sun) 22:18:32ID:k0NDgyODg(2/2)NG報告

    >>738
    完全に見た目に引っ張られた今後の推理をするなら

    アダムスカがアーロンからドロシーを寝取った結果見殺しにされて、アーロンはモーリスと相打ちになり、それら全ての計画を立てたホーソーンは復活したシェリンガムと共に滝から落ちる訳だ

  • 747名無し2018/05/13(Sun) 22:18:50ID:E5Mzk4Nzg(9/13)NG報告

    >>609
    個人的に違和感あるのはホーソーンなんだよなぁ
    何で医者という人物にアラフィフというテクスチャが張り付けてあるんだろ、と
    単に医者と言うだけならパラPのが適切だと思うし、アラフィフの皮を被ったホーソーンはもっと何か隠れた属性があるんじゃないかと疑ってしまう
    まぁリアル脱出イベントとのコラボだからじゃね? って言われたらそれまでではあるんだが

  • 748名無し2018/05/13(Sun) 22:19:02ID:Y5MzM4MjU(15/22)NG報告

    >>742
    確かに婚約を破棄するために共犯してる可能性もあるかもな。ジュリエットの2人の関係の説明もなんか不自然だし

  • 749名無し2018/05/13(Sun) 22:19:44ID:AwMDg4MjM(36/43)NG報告

    でもあれがシェリンガムだとしたら、シルエットがホームズのモノでなかったのが気になる。
    「ぐだの認識外だったから」だとしても
    、ぐだの認識外だった「子どもはいい」の部分はしっかりとサーヴァントのガワだったし。

  • 750名無し2018/05/13(Sun) 22:20:55ID:Y5MzM4MjU(16/22)NG報告

    >>749
    シルエットは適当なモブの流用だと思うよ
    コナンの犯人みたいな感じで、特に意味は無いんじゃないかな

  • 751名無し2018/05/13(Sun) 22:21:43ID:QzNzM5ODQ(5/6)NG報告

    目的が婚約阻止または両家の合併阻止だとしたら、次に狙われるのはクリスなんだが、
    用心棒としての実力を確認されていることからそう簡単にはいかない。

    ではジュリエットを狙うかというと、ジュリエットの婚約阻止が目的の場合殺される可能性は低い。
    (被害者となった場合は偽装の可能性が高い)
    そもそも合併阻止が目的だと両家に婚姻可能な組み合わせが残っていれば、全て排除する必要がある。
    アーロンの実年齢がいくつかわからんが、嫁と別れてでも婚姻関係成立させそうな勢いあるし。

    結局次の展開で何が起こるかがカギになるってことだな(諦め感

  • 752名無し2018/05/13(Sun) 22:22:44ID:AwMDg4MjM(37/43)NG報告

    >>747
    「どこがガワになっている理由なのか」は探り始めたら割りと疑心暗鬼になりそう。
    「腹にどす黒いモノを抱えている」
    のかもしれないし、
    「単にアラフィフだから」
    なのかもしれない。
    「サーヴァントと中身の共通点」を見出そうとするのは「関連性のないものに意味を見つけ出す錯誤」に陥りかねない諸刃の剣よ。

  • 753名無し2018/05/13(Sun) 22:23:03ID:cxOTIzNTA(13/19)NG報告

    >>748
    それもあるけど、やっぱりまだどういう人か分からないし

    流石に動物枠ってことはないと思うけど

  • 754名無し2018/05/13(Sun) 22:23:30ID:M1ODc0NjY(23/31)NG報告

    >>733
    ただ、「ドロシーのネックレスを娘のローリーが戸棚に隠した」で、見つからなかったらどうなるか考えても割と変わらない気もするんだよな
    ドロシーの不況は決定的になるだろうけど、例えばそれで婚姻に立ち会わずに帰るかどうかの話になれば、マーブル商会のメンツにかけても絶対に帰れないし

    「普段やらないイタズラをローリーが仕掛けた」でも、誰に唆された問題はあっても目的が分からない
    母親のドロシー自身にそういう芝居を打つように命令されたとか、一緒に遊んでいたケインにそれとなく唆されたにしても、その後に絡むようなものではない気がするし
    唯一あるとすれば、騒ぎが起きて(起こして)人目を引きつけている間に別の人間がなんかするパターンだけど、あのタイミングであえてなんか仕込むようなアリバイ工作とか必要だったのかは現時点ではわからないし、謎

  • 755名無し2018/05/13(Sun) 22:23:47ID:EzOTM5Mjg(8/12)NG報告

    >>745
    自分もそれは概ね同意なんだが
    ローリーの「モーリスは探偵を殺したからいなくなったの?」という発言を考えるとかくれんぼ云々はローリーにとって聞き入れにくくないかな

  • 756名無し2018/05/13(Sun) 22:24:04ID:EyMjU0NTg(5/7)NG報告

    >>702
    サブタイに関係ない話をしてしまったと思ったけど夜間は狼に襲われる危険性があるから必ず館の中にいないといけないって難解な科学的説明が必要ないに分類するのかな?

    犯人や逃亡中の人もこれに分類すると

  • 757名無し2018/05/13(Sun) 22:25:33ID:U4MDIyMTM(3/6)NG報告

    >>750
    スリムなシルエットから太った人が出てくるといつも笑ってしまうんだよなあ…

  • 758名無し2018/05/13(Sun) 22:26:09ID:Q4OTY1NjM(1/1)NG報告

    マスター、文字読まない上に妙にネガティブだからから素直に考える
    疑心暗鬼で不必要に見方がひねくれていないか戒める
    出題編が終われば解けるようにはできてるだろう

  • 759名無し2018/05/13(Sun) 22:27:00ID:Y5MzM4MjU(17/22)NG報告

    今回のような形式だからこそできる叙述トリックを使ってくるから推理小説好きとしても新鮮で楽しいな。

  • 760名無し2018/05/13(Sun) 22:27:44ID:kxMDQwOTQ(3/5)NG報告

    アーロンが短絡的なモーリスを次期当主にすることに不安を感じ、探偵を呼びつけ排除、モーリスを容疑者に仕立て上げた。
    探偵のところにアーロンが訪問するのは呼びつけた本人なので自然な流れ、モーリスを連れていき、探偵は予定に無い人物の訪問につきティーカップ(左手用)注文
    容疑者に仕立て上げたモーリス排除後に

  • 761名無し2018/05/13(Sun) 22:27:59ID:IyODcxNjg(1/1)NG報告

    もし仮にモーリスとクリスを亡き者にしても、ケインとローリーを代わりにはできない
    ゴールディとバイオレットはこのままだとあと10年もたないから、まだ10歳に満たないローリーが結婚できるようになるまで待つのは無理

  • 762名無し2018/05/13(Sun) 22:28:04ID:AwMDg4MjM(38/43)NG報告

    >>758
    まずは疑わずに出た情報をシンプルに整理することが大事よね。

  • 763名無し2018/05/13(Sun) 22:28:16ID:M1ODc0NjY(24/31)NG報告

    >>751
    「婚約阻止」自体は、かなり難しい
    絶対に婚約を成立させる気でいる両家当主と立会人がいるし、最悪ゴールド家でクリスが退場してもさらにローリーがケインと成立、ヴァイオレット家でもジュリエットが退場しても妹がいるから、どのパターンでも片方の家の子供を2人以上続けて死なせないといけない

  • 764名無し2018/05/13(Sun) 22:30:24ID:E5Mzk4Nzg(10/13)NG報告

    >>752
    話と話の間が空くから、どうしても考えてしまってなぁ
    冒頭でホームズが注意してるんだから、考えすぎるとダメなパターンなんだろうけども……
    多分この話って、外見はガン無視して状況だけで考えるのが適切なんだろうな
    あとメタな話になるけど、「作中で起きる複数の事件」も単発で考えた方が良さそうかね

  • 765名無し2018/05/13(Sun) 22:31:01ID:M5NjIyNjg(6/8)NG報告

    今回やたらアーロンの話が早いのが気になったな
    クリスがアーロンの息子であることを知っていたのはあの中ではアーロンとアンのみ
    クリスを今回のメンバーに入れたのは十中八九アン
    アンは今回の契約が重要であることを知っていた
    つまり、モーリスがいなくなれば繰り上がりでクリスがゴールディ家に復帰できる可能性があるのを知っていた

    あるいは「もしものときのため」にクリスを同行させることをアーロンと約束していたのではないか?
    アーロンはこの状況を半ば予想していて、そのときはクリスを息子として迎えると

    アンは脅迫状のことを知っていた
    アンはシェリンガムからのコンタクトを知っていた
    アンはクリスがアーロンの息子であることを知っていた…
    アンには動機があると思う

  • 766名無し2018/05/13(Sun) 22:31:32ID:Y5MzM4MjU(18/22)NG報告

    明日のシナリオでまた色々わかるんだろうね
    楽しみすぎる

  • 767名無し2018/05/13(Sun) 22:31:41ID:kyODY0OTE(1/2)NG報告

    ランスロットがアダムスカの配役なのは寝取りあんまり関係なくて、家の為に子供を差し出さなければならない立場じゃないからなのかなあと。
    カーネボックのエレインとの関係も婿養子みたいなものだし。

  • 768名無し2018/05/13(Sun) 22:32:37ID:I4OTA2NDI(2/3)NG報告

    >>660
    まずありえない、というか炎上必至なのでただの妄想だが
    「生き残った人が全員犯人」で誰に投票しても石もらえるのでは?
    と一瞬考えてしまった

  • 769名無し2018/05/13(Sun) 22:33:17ID:EzOTM5Mjg(9/12)NG報告

    >>765
    クリスの事はアンにも話してないんじゃなかったっけ

  • 770名無し2018/05/13(Sun) 22:34:10ID:I4NjUwODg(2/2)NG報告

    >>755
    ローリーを説得する何かが必要と考えると、モーリス一人では難しいかもしれないね。探偵殺していなくなったなんて思われていた以上は。協力者がいればどうにかなるかな?

  • 771名無し2018/05/13(Sun) 22:34:20ID:kxMDQwOTQ(4/5)NG報告

    >>760 クリスを抜擢、次期当主にプラスマーブル会のパイプに
    そして婚約破棄したい側の当初のモーリス排除予定が崩れて思惑が交錯しているのが現状では?

  • 772名無し2018/05/13(Sun) 22:35:33ID:Y5MzM4MjU(19/22)NG報告

    ガワの配役はその人物の性格だけじゃなくて他の人物との関係性もある程度反映されてそう

  • 773名無し2018/05/13(Sun) 22:36:13ID:U4MDIyMTM(4/6)NG報告

    そういえばこの物語における『ホームズ』役って誰になるんだろう?シェリさんは死んじゃったし…ぐだのガワの人になるのかね?
    『ワトソン』役はホーソーンとジェリエット辺り?

  • 774名無し2018/05/13(Sun) 22:37:55ID:E2OTQ0MjQ(1/1)NG報告

    ドロシー=マリー、生前は愛人がいた、ネックレス盗難にあった
    アーロン=フィン、前妻に先立たれた、息子と対立した、後妻が奪われた
    モーリス=モードレッド、父親に反逆した、親に認知されてない
    ローリー=バニヤン、フォークロアで実在しないもの

    エヴァ=頼光、別人格とも言うべき二面性
    アダムスカ=ランスロット、忠義を持ちつつも浮気、認知してない息子がいる
    ジュリハリエット=上下姉さま、愛でられるだけの存在、三人姉妹
    ケイン=メッフィー、ただただ荒らし回るだけ

    元のサーヴァントの設定だとこうなる、浮気が原因で破断させようとしてるんだな多分

  • 775名無し2018/05/13(Sun) 22:38:05ID:QzNzM5ODQ(6/6)NG報告

    >>763
    紛らわしくてすまん、婚約阻止はあくまで「ジュリエットの」婚約阻止で書いてた。
    完全な婚約阻止は両家の合併阻止のほうなんだわ。

  • 776名無し2018/05/13(Sun) 22:38:12ID:kxMDQwOTQ(5/5)NG報告

    ローリー「あれれ〜?モーリス昨日、シュリンガムさんのお部屋からでてきたよね?」

  • 777名無し2018/05/13(Sun) 22:38:24ID:M5NjIyNjg(7/8)NG報告

    >>769
    この反応からしてアンは知ってると考えていい

  • 778名無し2018/05/13(Sun) 22:38:25ID:E0NjkxODk(1/1)NG報告

    もしクリスの母親がアンだったとしたら、この二人って亡くなった建築家の親族とかないかな…
    クリスもアンも日本人の名前で使えそうだし

  • 779名無し2018/05/13(Sun) 22:38:43ID:IyNzIxODE(5/38)NG報告

    俺さ、この政略結婚は
    互いに敵同士→政略結婚で合体→一緒にある都市を牛耳る
    って感じかなって思ってたけど
    父親同士の「ありがたい」って台詞がすごい引っ掛かったんだよ
    それでちょっと考え方変えて
    この外敵ってマーブル商会の事を言ってるんじゃなんじゃないかな?って

    外敵は2家より強い→このままでは共倒れしてしまう
    →牛耳るのをあきらめていっそ譲ってしまおう!
    →でも外敵と手を組んでこっちに侵行してくるかもしれない
    →そうだ相手を見張るために互いに同盟を組もう!
    立会人はマーブル商会ってことで!
    って昨日考えてて
    今日のアーロンの
    「実はお前は私の息子だったんだ!」
    でおや?これは、もしかするのかな!
    ってなった
    けど、もしかしたら考えすぎな気もするから
    意見が聞きたい

  • 780名無し2018/05/13(Sun) 22:39:17ID:IwNDQ4MTk(6/9)NG報告

    >>769
    アンに話したとは明言してないね。でも、アーロンの告白の時の目をつむる伏せた顔から見るに、おそらく事情を知っていたのではないかと思われる。

  • 781名無し2018/05/13(Sun) 22:39:27ID:U4MDIyMTM(5/6)NG報告

    >>776
    眠りのアーロンが始まりそう

  • 782名無し2018/05/13(Sun) 22:39:59ID:Y5MzM4MjU(20/22)NG報告

    >>776
    どこぞの小学生も大きくなったり小さくなったりできるし可能性は0ではない...?

  • 783名無し2018/05/13(Sun) 22:41:13ID:AzNDQwNjc(13/16)NG報告

    >>710
    その部屋に隠れてるモーかもしれない

  • 784名無し2018/05/13(Sun) 22:41:40ID:U5NzYzMzg(9/9)NG報告

    次の内容が推理掠りもしてなかったら恥ずかしいけど多分クリスは大丈夫だと思う 犯人というわけではなく
    ていうかジュリエットとぐだが一番危ない かも

  • 785名無し2018/05/13(Sun) 22:41:44ID:A5Mjg5OTM(8/11)NG報告

    >>773
    大枠でいうのならホームズ役は自分で、助手役というか聞き役はカルデアにいる面子ってなるのかな?
    ぐだが起きていられる時間が短いからホームズ(真)の推理を聞けないから、自分で捜査、推理するしかないし
    虚月館のなかでならぐだin外の人がホームズ、ワトソンが…どうなんだろう?完全なる部外者で、容疑者から外れる人間がぐだ以外いないし…というかぐだin外の人もぶっちゃけ容疑者候補だし…

  • 786名無し2018/05/13(Sun) 22:42:11ID:kyODY0OTE(2/2)NG報告

    >>715
    エスターかな?

  • 787名無し2018/05/13(Sun) 22:42:24ID:Q0NzA5NTM(1/7)NG報告

    >>777
    それにアンなら可愛がってるクリスを当主に据えるという動機や、モーリスの死体を館内に隠すことも(多分)可能だろうしな

  • 788名無し2018/05/13(Sun) 22:43:24ID:IyNzIxODE(6/38)NG報告

    >>779
    アンのさ
    「気を取り直して、予定通り続けます」
    って発言で違和感持って
    この説を考えた
    予定通りってさなんか違う意味っぽいんだよな~って
    シュリンガムがこうなることまでが予定だったのかなって

  • 789名無し2018/05/13(Sun) 22:44:17ID:A3MTMwMTY(1/1)NG報告

    うーむ…謎が謎を呼ぶ…
    セイレムの時以上に疑心暗鬼だよこりゃ

  • 790名無し2018/05/13(Sun) 22:44:29ID:Q0NzA5NTM(2/7)NG報告

    >>779
    二家が手を組んでも商会には勝てないらしいって情報が否定材料になるが、完全には否定出来ない感じかな?

  • 791名無し2018/05/13(Sun) 22:45:18ID:I4OTA2NDI(3/3)NG報告

    >>747
    全く根拠はないんだが、
    これだけ「見た目に惑わされてはいけない」という中で
    主人公の直感的な鯖当てはめが逆に正しい所があるとすれば
    アラフィフなんじゃないかと思うことはある
    一部で無意識に悪く言われていたロマンみたいに

    カルデアでもアラフィフは主人公の利益だけのために動いてるわけじゃないから
    ホームズやマシュはサポートとして信じていいと思うけど
    アラフィフは多少趣味でかき混ぜてるところはありそう(命を脅かすようなことはないにせよ)

  • 792名無し2018/05/13(Sun) 22:46:09ID:M1ODc0NjY(25/31)NG報告

    >>783
    現状でオープンになってる情報で、望まない重圧押し付けられてるのはモーさんとジュリエットと、モーさんの代わりになったクリスの三人
    遊びたいけど遊べないのは、これから当主になるモーさんだな(ジュリエットはある程度腹はくくってたっぽいし)
    失踪したモーさんが子供部屋に隠れてるか匿われてる可能性はある気がする

  • 793名無し2018/05/13(Sun) 22:46:41ID:IwNDQ4MTk(7/9)NG報告

    >>779
    「マーブル商会が立ち会った契約にケチをつけられる人間はあの町のどこにもいない」

    ホーソーン医師の言葉だが、仮にこれが真ならばさすがに外敵の立ち会った契約にケチをつけないってのはおかしいと思う。なによりそこまでの力がある組織ならば疲弊なんてものじゃなく一瞬で終わっているのではないだろうか。

  • 794名無し2018/05/13(Sun) 22:47:17ID:IyNzIxODE(7/38)NG報告

    >>790
    立ち会った契約は絶対
    マーブル商会は世界中に取引相手がいるから強い
    みたいな感じで考えてた

  • 795名無し2018/05/13(Sun) 22:49:29ID:cxOTIzNTA(14/19)NG報告

    >>779
    それよりもどちらかの家の人がその外敵に取り込まれているという妄想が浮かんだ

  • 796名無し2018/05/13(Sun) 22:50:56ID:Y5MzM4MjU(21/22)NG報告

    流石に魔術要素はでないよね。でたら何でもありになってしまう

  • 797名無し2018/05/13(Sun) 22:51:51ID:E4NTU5MzE(1/1)NG報告

    インフェルノお姉様…………
    ちょっと私、ジュリエット様の婚約者と、ジュリエット様の婚姻を勝手に決めた不逞浪士をカズィクルベイしてきます……(使命感)

    ダメなの…………。 ジュリエット様は私を愛して私に愛されて幸せになるの…………
    愛無き愛の吐け口たる完全なる偶像として生きて死んだ女神様は、この修羅の巷の一夜の夢の中で真実の愛を手に入れて、田園風景の中に佇む、質素でありながら快適な屋敷で私と一緒に住んで、昼は農作業に精を出して、朝と夕方には穏やかに語り合い、夜は真実の愛と共にお互いの身体を貪り合うの…………
    そして幸せ一杯な家族を作って、老境に達したら、偶像の名を失ったその顔のシワの一本一本まで互いに愛し抜くの…………
    そして最期には、「貴女に出会えて本当に良かった。」って、昔を思い出させるような悪戯な声で囁かれて、私は「私もですよ。ジュリエット。」って言いながら、同じ日に天に召されるの…………

    他の有象無象になんて、私の全てが砕け散っても断じて渡せない…………!

    (特別意訳:犯人は主人公だと思います。証拠も理由も根拠もありません。いかんせん私ミステリーが全然出来ない人間でして。犯人当てられたこと一回も無いです(苦笑)。ですがメタ視点的な理由はあります。プレイヤーのミステリーへの精通の度合いに関わらず、こうすれば「主人公には犯人が絶対に見つけ出せない」からです。ぶっちゃけ、ソシャゲという媒体を使ってのミステリーなら、これが一番プレイヤーの度肝を抜かせるのでは?とラフムは思うのでした。当たってたら良いな(微笑)。)

  • 798名無し2018/05/13(Sun) 22:53:17ID:Q0NzA5NTM(3/7)NG報告

    やはり酒入ってるにしてもモーリスが出てくる可能性ガン無視でクリスを当主にしようとしたアーロンがウルトラ不可解なんだけど、アーロンが犯人なら探偵呼ぶ理由がいまいち分からないんだよな。バケツリレー殺人事件だったりするのだろうか

  • 799名無し2018/05/13(Sun) 22:55:07ID:IyNzIxODE(8/38)NG報告

    >>793
    三つ巴なんじゃないかな?
    一瞬でつぶせる相手であっても
    1対1対1 ってなにげにつかれるものだよ

    互いに敵対してたところに外敵が入ってきて
    互いに争いながら外敵も相手してたんだろうし

  • 800名無し2018/05/13(Sun) 22:56:06ID:E0NzIzNDI(1/6)NG報告

    深読みしすぎて『真犯人』とは何かまで考え込んでしまう・・・
    犯人ではなく真犯人
    後二日の内に作中で『犯人』は解って、その上で裏で糸を引いていた奴を当てろとかだったり?

    いやそもそも何を持って犯人なのか
    殺人犯?それとも脅迫状の送り主・・・実はシェリンガムは狂言殺人だったために解くべき「謎」自体が未発生であるとか・・・
    考えすぎだな

  • 801名無し2018/05/13(Sun) 22:56:49ID:I1ODc1MzM(1/2)NG報告

    >>730
    それが楽しいじゃぁないか?

  • 802名無し2018/05/13(Sun) 22:56:54ID:EwMjk3OTM(1/1)NG報告

    そういえば今のところサブタイトルがノックスの十戒を順番に並べているだけに見えるんだけど…このままいくと次は中国人登場させるな、になるんだろうか?
    中国人っぽい伍さんいるけどあの人は中国人(超能力者)じゃないし…

  • 803名無し2018/05/13(Sun) 22:57:19ID:U4MDIyMTM(6/6)NG報告

    >>796
    今のところノックスの十戒がタイトル使われているから大丈夫だと思う。中国人の項目がでてきたら安心できるんだけど

  • 804名無し2018/05/13(Sun) 22:57:26ID:I4Mzc5OTc(2/2)NG報告

    素直に読んだ印象だとケインが犯人なんだけど、これだと次狙われる人が読めないなあ…
    ジュリエットのために動いてると思ってるのでジュリエットが襲われることはないし、かといってクリスは腕が立ちすぎるからハイスクールな年齢のケインでは無理そうだし…
    アーロンが狙われるも死にはしなくてヴァイオレット家が疑われていく方向に一票入れておこう

  • 805名無し2018/05/13(Sun) 22:57:42ID:IyNzIxODE(9/38)NG報告

    >>795
    それもありそうだな

  • 806名無し2018/05/13(Sun) 22:59:57ID:I1ODc1MzM(2/2)NG報告

    そう言えば密林で出たシルエット、ホームズに見えなくもないよね...髪形似てるしちょっと特殊な立ち絵用意したのかも。最初から探偵は二人居たとか

  • 807名無し2018/05/13(Sun) 23:00:30ID:c2Mzk3NDk(2/2)NG報告

    >>790
    地味にカルデア側が、マーブル商会の情報に関して掴めないのが気になる

  • 808名無し2018/05/13(Sun) 23:00:54ID:E5Mzk4Nzg(11/13)NG報告

    >>798
    言われてみると確かにおかしいな、モーリスの言動は
    完全にアーロンが死んだorもう出てこないものとして動いてるっぽい
    ダメだ、皆疑わしいわ、これ……

  • 809名無し2018/05/13(Sun) 23:02:28ID:cyMjIwODI(12/18)NG報告

    >>408
    屋敷とジャングルが秘密の抜け道で繋がっている可能性

    もし、アーロンの手のひら返しをモーリスが見ていたら、さぞショックを受けただろうね

  • 810名無し2018/05/13(Sun) 23:04:16ID:EzOTM5Mjg(10/12)NG報告

    >>792
    モーさん子供部屋でかくれんぼ説はローリーとケイン両人をどう説得したかが引っかかるんだよなあ
    ローリーは悪戯もするし余った飯を食いたがるとか普通の子供らしい描写があるからモーさん以外の協力者(懐いてるケインとか)あるいは餌がありゃ食いつきそうだが
    問題は、ケインがメフィの姿って所だ
    紫髪の男ならフェルグスでもいいんだよ
    ケインは馬鹿にみえる言動はしてるがやってることは意味があることだ(ボールぶつけ=物語に引き込む)
    どうやってケインを懐柔したのか

  • 811名無し2018/05/13(Sun) 23:05:46ID:YxMDg1Mjk(1/2)NG報告

    >>797
    主人公のガワが犯人なら名前、性別他にも提示されていない情報が多すぎるし現状無いだろ

  • 812名無し2018/05/13(Sun) 23:06:26ID:I1NjQwMjU(2/2)NG報告

    終わるまで隠れるとしたら食事はどうするんだろうか
    モードレットやホームズ本人達なら数日絶食しててもまあなんとかなろうけど中の人は普通にヒトなんだから必ず食料摂取しないといけないのでは?
    まさか狼丸かじりとかいうワイルドチャレンジャーとも思えない

  • 813名無し2018/05/13(Sun) 23:07:05ID:IwNDQ4MTk(8/9)NG報告

    >>810
    「お姉ちゃんを幸せにしたいなら、俺の言うことを聞け」

    かな、パッと思い付いたのは。姉弟愛…素晴らしいじゃないか。

  • 814名無し2018/05/13(Sun) 23:07:07ID:cxOTIzNTA(15/19)NG報告

    >>792
    そういえば年少組が飯の余りを欲しがったのってもしかして

  • 815名無し2018/05/13(Sun) 23:09:06ID:U5ODA3MDQ(1/1)NG報告

    >>350

    ホームズも、何かぱっとしない感じしてたよね

  • 816名無し2018/05/13(Sun) 23:09:17ID:Y5MzM4MjU(22/22)NG報告

    >>814
    働くていいって言う台詞はモーリスの子供に対する羨望からでたものかもね

  • 817名無し2018/05/13(Sun) 23:09:22ID:Y1MTMwOTU(1/5)NG報告

    >>812
    たぶん、>>814が繋がってる?

  • 818名無し2018/05/13(Sun) 23:09:23ID:Q0NzA5NTM(4/7)NG報告

    >>745
    でも流石にケインは高校生だし、いくら子供っぽかろうと、この状況でモーリス匿うほど常識が欠場してはないと思うんだよね。一応、モーリスよりはクリスをジュリエットにあてがいたいって理由は作れるけど

  • 819名無し2018/05/13(Sun) 23:10:26ID:kwNzY1OTQ(2/2)NG報告

    >>814
    あれシェリンガムが死んだ(暫定)って判明する前じゃなかったっけ

  • 820名無し2018/05/13(Sun) 23:10:46ID:AwMDg4MjM(39/43)NG報告

    >>814
    それモーリス消える前じゃない?

  • 821名無し2018/05/13(Sun) 23:10:49ID:IyNzIxODE(10/38)NG報告

    こじつけかもだけど、
    少なくとも両家の父親たちは何としてでもこの旅行()は続けたいんだろうなって
    モーリスがどこにいったか分からない今ヘタしたらこの話が水に流れるかもしれない
    アーロンの実は息子発言は
    ・マーブル商会と関係が持てる(と思う)
    ・クリスとジュリエットが結婚すればヴァイオレット家とも関係持てる
    結構いい条件じゃね?って単純に思った

  • 822名無し2018/05/13(Sun) 23:11:51ID:I3Njk1NTM(1/2)NG報告

    明日明後日のエピソードで疑問点が解消されるやもしれんし、火曜日のエピで確実に迷わせに来るだろう。

    今のうちに考えすぎると余計な固定観念を抱えてしまうぞ。けど考えとかないと明後日、ワケワカメになってしまう…

  • 823名無し2018/05/13(Sun) 23:13:16ID:E0NzIzNDI(2/6)NG報告

    石がかかってるから真剣に正解を弾き出したいんだけど
    誰がこの夢をぐだに繋げたのかも気になる

    虚月館の犯人とぐだにチャンネルを合わせた犯人どちらも導き出したい

  • 824名無し2018/05/13(Sun) 23:13:16ID:AwMDg4MjM(40/43)NG報告

    >>822
    無理に考えなくても良いと思うよ。
    新しい情報明日出ると思うし。

  • 825名無し2018/05/13(Sun) 23:13:57ID:I3Njk1NTM(2/2)NG報告

    そういや、このモノローグは年少組のどちらなんだろな。
    両方の可能性もあるし、腹に一物抱えてるのは片方だけってこともある。

  • 826名無し2018/05/13(Sun) 23:16:23ID:c1OTA0MTc(4/5)NG報告

    >>823
    誰かが意図的にチャンネル繋げられるとするじゃん?
    でホームズがそっちで何かあったらこっちも危険かもみたいなこと言ってたじゃん?
    んでその危険が仮に死だとするじゃん?

    使いようによってはこれって確実に殺れる方法なんじゃない?繋げる相手を死にかけの人間とかにすれば

  • 827名無し2018/05/13(Sun) 23:16:35ID:IyNzIxODE(11/38)NG報告

    >>821
    追加
    ゴールディ家は
    「ええやんけ!ええやんけ!」みたいなノリだけど
    ヴァイオレット家はエヴァが賛成!他は反応不明だし…
    マーブル商会もあっさり「うん…まあいいか!」だし
    マーブルとゴールドグルなんじゃないかって

    なんかヴァイオレット家とかかわっても良いことなさそうだし

  • 828名無し2018/05/13(Sun) 23:17:21ID:Q0NzA5NTM(5/7)NG報告

    >>821
    ドラ息子とよく躾られた好青年との交換の出来るしな

  • 829名無し2018/05/13(Sun) 23:17:35ID:cyMjIwODI(13/18)NG報告

    >>420
    本当に毒を盛られたわけじゃないから未知の毒薬じゃないよもあるかも
    謎の人影の登場で、シェリンガム生存説にも現実味がでてきた気がする

    本当に死ん.でるので普通の毒薬ですっていうオチもありえるけど

  • 830名無し2018/05/13(Sun) 23:18:07ID:M1ODc0NjY(26/31)NG報告

    >>797
    (実は「アドベンチャー(ギャルゲー)形式だと主人公の姿や顔や声が表示されない」のお約束と先入観を逆手にとって、主人公が予想と全く異なる容姿や別人であるパターンは案外あるのです……ただその場合、「主人公自身の位置や時間管理や外身の目的」もシナリオに含まれることになり……特に今回は視覚情報が断たれているという極めて特異な状況であるため……プレイヤーたる私たちは「視覚情報のすり合わせ」「この状況自体の推理」「主人公がどのような人物であったか」を一度に考えることになり……メタ的な意味で言えば、石10個の商品がかかっているあくまでもライト向けスマホゲーの外伝シナリオにおいては難易度が高すぎるのではないかと……愚考するのです……)

  • 831名無し2018/05/13(Sun) 23:18:08ID:AzNDQwNjc(14/16)NG報告

    >>825
    子どもを使ってる大人かもしれない

  • 832名無し2018/05/13(Sun) 23:19:04ID:M3NzMwMTQ(2/2)NG報告

    >>818
    読み返したらハイスクールに上がる年ではあっても通ってるかどうかは言ってない
    一身上の都合とやらで行ってない(行けない)のかも

  • 833名無し2018/05/13(Sun) 23:19:13ID:M1ODc0NjY(27/31)NG報告

    >>825
    「夏休みの子供を羨ましがっている、会社に行きたくないダウナーな気分の大人」にも見える

  • 834名無し2018/05/13(Sun) 23:20:09ID:g3MzQ2MDE(3/4)NG報告

    今回の話のゴールディ家に連れ戻されるクリスにハイネさん味を感じた

    まさか、死亡フラグじゃないよな

  • 835名無し2018/05/13(Sun) 23:21:27ID:EzOTM5Mjg(11/12)NG報告

    >>825
    ①見た目が怪しいケインだよ派
    ②実は腹黒ローリーだよ派
    ③ショタは両方ヤバイよ派
    ④絶賛かくれんぼ中モーさんだよ派
    ⑤誰も知らない新人物だよ派
    僕は①番です…(思考停止)

  • 836名無し2018/05/13(Sun) 23:21:55ID:E0NzIzNDI(3/6)NG報告

    明日(その5、6)明後日(その7、8)が終われば投票開始
    あと残り4話だから今はちょうど半分だね

  • 837名無し2018/05/13(Sun) 23:22:09ID:AzNDQwNjc(15/16)NG報告

    >>830
    主人公が多重人格で主人公が別にいるオムニバスかと思ったら同一人物のゲームとかあったね

  • 838名無し2018/05/13(Sun) 23:22:31ID:czMzc5NTQ(9/9)NG報告

    動機の面からの考察になるんだが、ローリーとモーリスが仲が良いようにはあまり見えなかったんだよね
    クリスがゴールディ家に入ればローリーにとっても、優しいお兄ちゃんが手に入るってメリットがあるのではと

  • 839名無し2018/05/13(Sun) 23:22:46ID:cwNTY0ODA(1/1)NG報告

    現状から犯人予測は間違うだけだろうから他の情報待つのが正解のはず
    セイレムのときみたいに想像が飛躍しすぎて本編そっちのけになるのは避けなければ…
    今回は石がかかってるから慎重になるべきだ

  • 840名無し2018/05/13(Sun) 23:23:58ID:EyOTA0MTc(3/4)NG報告

    個人的に気になるところ。推理とかじゃなくて、これだけ怪しい館もので
    変わった名前の館なのに名前の由来が明らかじゃないところです!
    なんかこう、三日月が綺麗に見えるように設計したとかでもいいから、
    出してよ!なんか!面白ギミックとまでは言わないからさ!

  • 841名無し2018/05/13(Sun) 23:25:11ID:cxOTIzNTA(16/19)NG報告

    >>840
    三日月ロボ発進!

  • 842名無し2018/05/13(Sun) 23:25:19ID:AwMDg4MjM(41/43)NG報告

    >>839
    まあ犯人推理段階では可能性はある程度潰れてるだろうし……

  • 843名無し2018/05/13(Sun) 23:25:29ID:M1ODc0NjY(28/31)NG報告

    >>821
    ドラ息子であるモーリス失踪から、隠し子であり商会のNo2にも目をかけられているクリスのを跡継ぎに据える流れはあまりにもゴールド家に有利な運びで計画されてたみたいに手際もいいんだよな

    逆に前の夜の探偵殺しは突発的で苦渋の選択(ホームズ談)
    あと、ここにきて脅迫状の話題は一気に吹っ飛んだ

    だから脅迫状と探偵のルートと、ゴールド家投手交代劇はそれぞれが別ルートで計画されててたまたまカチ合った感じでもある

  • 844名無し2018/05/13(Sun) 23:25:41ID:Q0NzA5NTM(6/7)NG報告

    >>830
    (でもこのご時世、三人知れば世界中が過言でもなくなってきたし、どうせ一人でも犯人を言い当てれば大多数も正解を打ち込めるので難易度はとても高くてもいいのではないかとも思うのです…………)

  • 845名無し2018/05/13(Sun) 23:26:31ID:A1Njk0MTY(1/1)NG報告

    >>832
    新学期が9月からだから上がる年なんじゃない?

  • 846名無し2018/05/13(Sun) 23:27:32ID:M5NjIyNjg(8/8)NG報告

    >>844
    正味な話それやるとめちゃくちゃ叩かれるからやらんでしょ

  • 847名無し2018/05/13(Sun) 23:27:39ID:EyOTA0MTc(4/4)NG報告

    >>843
    野球のユニフォームをまとった今回の面々を想像してちょっとフフっとなった。

  • 848名無し2018/05/13(Sun) 23:31:45ID:IyNzIxODE(12/38)NG報告

    ローリーって実際何歳くらいなんだろ?

    ケインが大体15くらいだから
    少なくともケインよりは下だよな?
    ドロシーがローリーをかばうっていうか子供にはきかせたくないって態度だし
    寝かせようとしてくるんだから12歳前後(日本では中1くらい)なのかね
    この頃ならいたずらもするだろうし、やんちゃな時期だと思うし、自分の思い通りにいかないと愚図るし。
    遊び、動き回ってるのが楽しいってイメージある
    だからローリーは犯人じゃないだろうって思っちゃうのかな

  • 849名無し2018/05/13(Sun) 23:32:30ID:E5Mzk4Nzg(12/13)NG報告

    >>841
    バルバトス「マ゛!」

  • 850名無し2018/05/13(Sun) 23:33:58ID:EyNTQ4NDE(1/1)NG報告

    >>848
    ドロシーがモーリスに「十年一緒に暮らしてる」と言ってるから出来婚でも十歳未満じゃないかな

  • 851名無し2018/05/13(Sun) 23:36:04ID:c2OTkwMzQ(13/13)NG報告

    >>840
    かまいたちの夜2の舞台になった孤島のお屋敷は三日月みたいに湾曲した造りになってて、それが鍵になってたけど…

    ぐだ視点では「お高いホテル」に見えたって事は、虚月館の造りは割とノーマルなのかもしれない
    多分特殊な造りならいくら安全装置が働いてるとは言え、ぐだも「変わった点」として認識すると思うんだよね

  • 852名無し2018/05/13(Sun) 23:36:08ID:M1ODc0NjY(29/31)NG報告

    >>848
    アーロンの前妻の子がモーリスで、女遊びを始めたい年頃
    アーロンの前妻がいるとき、モーリスが生まれた後に、他所の女性が生んだのがクリス
    アーロンの現在のドロシーとの再婚が10年前
    つまりローリーがアーロンとドロシーの実子なら10歳以下
    ただしローリーがアーロンの血を引かないドロシーの連れ後なら10歳以上(その場合はゴールド家の相続権はローリーに無いのかな?)

  • 853名無し2018/05/13(Sun) 23:36:21ID:c5NTU3MjU(1/2)NG報告

    館シリーズリスペクトが入ってるとすると隠し部屋・隠し通路がある可能性はわりと高いと思うんだけど
    それを知っているのは遊び回ってる&ネックレス隠しに見つけづらい戸棚を利用した子供たちと、マーブル商会の面々ってことになるんかな
    モーリスが生きているとしたらそういう所にいるんだろうなと思ったり

  • 854名無し2018/05/13(Sun) 23:37:03ID:IyNzIxODE(13/38)NG報告

    >>848
    ありがとう!普通に見逃してた(普通に忘れてた)

  • 855名無し2018/05/13(Sun) 23:38:03ID:E0NzIzNDI(4/6)NG報告

    >>830
    昔そんな本呼んだことある
    主人公がむちゃくちゃ不細工な設定でしかも犯人だった
    主人公はまったく普通の人だという先入観を使ったトリックだったなぁ

    ぐだにも何か秘密があるのかね
    実は重なっているのは子供(大学跳び級のジュリエットの同級生)とか
    だから婚約現場に部外者の男でも迎え入れられたみたいな

  • 856名無し2018/05/13(Sun) 23:38:10ID:M3MTcxOTU(1/3)NG報告

    ローリー…ロリ…こほん
    中学生にしては子供すぎない?小学生ぐらいかと思ってたわ

    子供はいいな…の発言はモーさんが部屋から出てきたってことを疑われなかったことを刺した第三者かなぁとか思ったけどびみょいな

  • 857名無し2018/05/13(Sun) 23:38:56ID:IyNzIxODE(14/38)NG報告

    アンカー間違えた

    >>850 >>852
    ありがとう!普通に見逃してた(普通に忘れてた)

  • 858名無し2018/05/13(Sun) 23:40:40ID:kxNzgxNTA(1/1)NG報告

    気になったのはなぜクリスがこの館にいたのか。
    クリスを長男にすげかえることを計画していたなら
    この場にいないと成立しない。
    商会側にクリスを指名したのか?

  • 859名無し2018/05/13(Sun) 23:40:47ID:c0MDgxOA=(1/2)NG報告

    ふと思ったけどホーソーン医師、精神科医ってことはないかな?

  • 860名無し2018/05/13(Sun) 23:42:39ID:Q5MDcyNTU(3/5)NG報告

    今のところは
    ジュリエット&モーリス&ホーソーンで共謀してシェリンガムと狂言殺人、
    アーロンはそれを利用してマーブル商会とも縁を結べるクリスを後継者に挿げ替え、
    ってドロドロお家騒動してるだけでまだ殺人事件は起こってなさそうに見えるんだよな
    庭のシルエットと真っ暗モノローグのそれぞれが居ない二人なら人数も合うし

  • 861名無し2018/05/13(Sun) 23:42:51ID:EyMjU0NTg(6/7)NG報告

    >>810
    モーさんは短絡的な人に扱われてるけど説得できる内容よりモーさんが彼らを説得するメリットを考えると行動がわかるのでは?
    そうすると説得の内容も変わるんじゃないか?

  • 862名無し2018/05/13(Sun) 23:42:52ID:A5Mjg5OTM(9/11)NG報告

    >>859
    あーだから治療とかも基礎的なことしかできなくて、死亡確認も雑だったとか?
    瞳孔とか確認してないもんなぁ

  • 863名無し2018/05/13(Sun) 23:42:55ID:cxOTIzNTA(17/19)NG報告

    今のところ確定してることは、今回の件はぐだの夢オチってことくらいか

  • 864名無し2018/05/13(Sun) 23:43:01ID:U4MTc4NDM(1/1)NG報告

    シナリオが公開される度に指数関数的にヒロイン力が上がるジュリエット

  • 865名無し2018/05/13(Sun) 23:43:15ID:IyNzIxODE(15/38)NG報告

    >>859
    内科医かなって思ってた

  • 866名無し2018/05/13(Sun) 23:46:48ID:IyNjAyMDU(1/1)NG報告

    事件が起きている年代は本当に2017年なのだろうか(第三視点並感)
    その割には誰も携帯電話などの通信機器やGPSなどの場所を特定するものについて言及が一切ないのが気になる
    ドロシーの行動的に外との連絡は商会頼みみたいだし(館のある場所に来る前に商会に預けている可能性もあるが)
    でも探偵と繋がりのある人物が小型発信機なんかを持ってて場所を探偵に知らせるなどのことはできるだろうし・・・
    それに今回解放されたシナリオで戦ったオオカミがねぇ・・・

  • 867名無し2018/05/13(Sun) 23:47:20ID:EwNDU3ODY(1/1)NG報告

    次の殺人が起こるとしたらアーロンが殺される気がする
    もし違ったなら木の下に埋めて貰っても構わないよ

  • 868名無し2018/05/13(Sun) 23:48:38ID:M3MTcxOTU(2/3)NG報告

    これ犯人にとってもシェリンガム殺したのは予想外だったとかはないかな
    探偵を左利きだと思ってモーさん殺そうとして右利きのほうに毒をしかけたけど探偵が飲んだのが右利きのほうだったとか

  • 869名無し2018/05/13(Sun) 23:49:00ID:c1OTA0MTc(5/5)NG報告

    >>867
    美味しいイチジクでも生えてくるのかな…(アヴィケブロン感)

  • 870名無し2018/05/13(Sun) 23:49:33ID:gwNDA2OTY(2/2)NG報告

    >>859
    表向きはお金持ちのお家のお抱え医師が精神科はちょっと考えにくいかな
    赤ん坊が産まれた頃からずっと紫家のお抱え医師みたいな記述あるしどっちかというと内科系の総合医が近いと思う

  • 871名無し2018/05/13(Sun) 23:49:36ID:g4NjU5NTk(1/1)NG報告

    言い方アレだけど、探偵以外にも誰か殺されるか狙われるかして貰わないと犯人の意図が掴めないな
    脅迫状は無関係って線もあるし

  • 872名無し2018/05/13(Sun) 23:51:12ID:A3NTYxNjY(8/9)NG報告

    >>859
    ヴァイオレット家お抱えの医師だし、基本内科でオールマイティーにこなせる人ではあると思うが
    精神科医と思ったのはなぜ?

  • 873名無し2018/05/13(Sun) 23:52:29ID:A5Mjg5OTM(10/11)NG報告

    >>870
    わからんぞ
    跡取り期待されて女の双子、ってなって周りからの圧で…っていうのはありだと思う
    まあでも現状すべての仮定は「ワンチャンあるな」で切り捨てなくてもいい、ってだけよね

  • 874名無し2018/05/13(Sun) 23:52:47ID:M1ODc0NjY(30/31)NG報告

    >>858
    もしくは商会側もある程度グルな場合と、下手したらクリスは知らないけど商会のアン姐さんとアーロンの子がクリスの可能性とか

  • 875名無し2018/05/13(Sun) 23:53:14ID:cyMjIwODI(14/18)NG報告

    >>478
    その場合で、もし、モーリスがヴァイオレット家の妹と結婚しなかった場合
    ゴールディ家の同盟に不満を持つ奴らがモーリスを担ぎあげて
    モーリスこそ正当な後継者と言い張って内部分裂するという不安要素が出てくる
    その不安を取り除くためにヴァイオレット家の妹と結婚させるという可能性はあるな

  • 876名無し2018/05/13(Sun) 23:54:17ID:Q5MDcyNTU(4/5)NG報告

    >>867
    突然愛人の子を後継者にされたドロシー
    生まれてからずっと振り回されているクリス
    あっさりと見捨てられたモーリス

    候補に事欠かないなぁ…

  • 877名無し2018/05/13(Sun) 23:56:44ID:E5Mzk4Nzg(13/13)NG報告

    >>532
    ふと気になって見直してきたけど、アラフィフが布被せてから地下に運んでるから
    誤魔化すだけならサイズが変わらない様に偽物詰めておけば多分誤魔化せると思う

  • 878名無し2018/05/13(Sun) 23:57:50ID:Y1MTMwOTU(2/5)NG報告

    夢の中で死んだら現実のぐだがどうなるか分からない、それこそ下手したら監獄塔みたいにそこで死んだらぐだも…ってことがありえる状況。夢の中で過ごした時間と実際に寝ていた時間が違う。ゴールディ家とヴァイオレット家は2017年5月時点で存在してる、アーロンとアダムスカの名前も一致か…。
    時系列がわからないなあ

  • 879名無し2018/05/13(Sun) 23:58:11ID:UwMjEzMjQ(5/5)NG報告

    既知とはいえ長期に医師雇うならヴァイオレットの誰かが持病もちなのかな
    邪推するとケィンの年齢に合わない幼稚さの原因とか

  • 880名無し2018/05/13(Sun) 23:59:20ID:E0NzIzNDI(5/6)NG報告

    >>871
    そうだよな
    たとえば脅迫状を出したのが結婚したくないジュリエットで、探偵は実はしんでいない、とかだったら虚月館ではまだ謎が生まれてない状態ってことにもなりうる
    もう少し犯行して欲しい(目的と手段が逆)

  • 881名無し2018/05/14(Mon) 00:00:37ID:IxOTg3MTA(3/3)NG報告

    ありえるとなくはないの違いはでかいからな

  • 882名無し2018/05/14(Mon) 00:05:00ID:ExNDg2MTg(16/38)NG報告

    >>868
    おれ、シェリンガムが殺.されるのも予定に含まれてるって考えてた

    アーロンとアンはここまで来れたら雇ってやるよ!って言ってて
    実際に呼び鈴鳴らして来た。
    アンは館は知ってる物は限られてる、邪魔は絶対はいらないって言ってるから
    誰かが手引きしないと無理
    脅迫状はアーロンのでっち上げで、脅迫状が届いたから事件になるって考えるだろうから
    探偵が食いついてもおかしくない

    でも探偵がいたら犯行は難しい
    だったら最初に排除したことにすれば勝手に疑心暗鬼になるだろう!
    とりあえず探偵とモーリスを一緒にしておけばモーリスが疑われるだろう
    モーリスがいなくなれば「実は息子!」
    商会、紫両方と関係作れる!よっしゃー!
    みたいな感じで
    アーロン、アン、シェリンガムがグルなんじゃないかな
    多分まだ何人か共犯者いそうだけど

  • 883名無し2018/05/14(Mon) 00:05:05ID:UwNDczMTQ(1/2)NG報告

    >>838ローリー含めて、ヴァイオレット家の人たちはアーロン以外、クリスが家族の一員だって知らないわけだからそれは無いと思う

  • 884名無し2018/05/14(Mon) 00:08:56ID:M3NjgwNA=(2/2)NG報告

    >>872
    ほとんどなんとなくレベルなんだが、?と思ったのは>>862で言われてる雑な検視なんだが
    あとはメッフィー当てられてるケイン君(実は知的とかの精神障害持ち?)とか
    なんか教授のキャラ的にただの内科医が当てはめられるより精神科医の方がしっくりくるかなとか
    そんなふわっふわなもんなので…

  • 885名無し2018/05/14(Mon) 00:09:23ID:c5NjMzNDg(31/31)NG報告

    >>879
    いや、お抱え医師ってのは金持ちに対してはわりと普通にいる
    その家に付きっきりというよりは、定期の健康診断と、普段開業医してても何かあれば最優先でそこに行く感じの
    あとホーソーンの話だと、ある意味「主治医はいらなかったけど、知り合いだったヴァイオレット夫人の計らいで定職をもらった」みたいな状況でもあったみたいだから恩を感じてるとか

  • 886名無し2018/05/14(Mon) 00:13:00ID:g5NzgzMDA(18/19)NG報告

    マーブル商会は実は警察とかと関係があったりして

  • 887名無し2018/05/14(Mon) 00:14:34ID:A5MDk2NzY(6/6)NG報告

    はい不正解ー!石配布はありません!とかなったらいろいろめんどいことになりそうやから
    投票一位が犯人になるように複数シナリオ用意したり全員犯人みたいな変り種だったりして

  • 888名無し2018/05/14(Mon) 00:14:45ID:EyMjg3OTg(12/15)NG報告

    >>670
    ホームズたちがぐだを騙したりはまずしないし、ほとんどの部分において正しいことを言っているだろうけど、どこかに、ほんの少しだけ間違っていたり追求しきれない部分はあるかもしれないよ。

    というか俺たちプレイヤーがカルデア組の推理に最終的に付け足しや訂正をする部分がちょっとくらいはないと、いくらなんでもゲームにならなさすぎる

  • 889名無し2018/05/14(Mon) 00:15:48ID:ExNDg2MTg(17/38)NG報告

    >>884
    内科と外科混乱したから調べたら
    内科は医療の基礎らしい
    それに食事療法、運動療法、在宅医療にもかかわる
    治療法も薬や指導など時間をかける ってあるから
    大体のお抱え医師は内科じゃないかな 例外もあるだろうけど

  • 890名無し2018/05/14(Mon) 00:18:45ID:Q4MzMxMTA(1/1)NG報告

    >>759
    「語り手が信じられない」「登場人物たちが気付いたことしか分からない」「自分の常識と異なる世界観」はよく見たけど「全方位知人の顔をした他人」ってのが初めてで楽しい

  • 891名無し2018/05/14(Mon) 00:18:46ID:g4NDE5NzI(1/4)NG報告

    主人公(視点ぐだ)が脅迫状出したって疑われないってのも不思議だよね...婚約の会議に現れる彼氏直前くらいの関係の男を疑わない...
    やっぱり鈍臭そうなヘタレだから?

  • 892名無し2018/05/14(Mon) 00:19:25ID:EwNDE5NTQ(11/11)NG報告

    >>888
    カルデアのみんなは「ぐだの主観情報」しか情報ないしね
    ぐだの思い込みや見落とし、伝え忘れ表現揺れとかはどうしようもない

  • 893名無し2018/05/14(Mon) 00:21:02ID:Y1MjIyNzQ(1/3)NG報告

    子供は疑われないからってモノローグでふと気になって現状子供=ローリーのやったことで大人達が疑いの目を向けずに認識している点を確認してみたら「ネックレス盗難事件はただの子供のイタズラである」「モーリスがシェリンガムの部屋から出てきたという証言」の二つだった

    こんな子供が殺人犯である筈がないという先入観から疑念を一切向けられないまま行動できる人物が彼女であってそれを犯人が利用しているとしたら
    物語序盤のローリーによるネックレス盗難事件は「ローリーが犯人の指示通りに動くか」という実験から発生した事件なのでは

  • 894名無し2018/05/14(Mon) 00:21:43ID:k3MDkwNTA(2/2)NG報告

    犯人指名する関係上、何らかの確実な被害者は出るだろうし、なぜ探偵が殺されたのかぼんやり考えてたけど
    ローリーがシェリンガムの部屋からモーリスが出てくるのを見たとき、彼らの会話の一部でも盗み聞きした→それが誰かにとって不都合だったため殺された
    っていうのもあり得るなあという妄想

  • 895名無し2018/05/14(Mon) 00:22:42ID:czNzkzOTY(15/18)NG報告

    >>518
    シェリンガムと会っていたのがモーリスであることを当てられた人は大勢いると思うけど
    誰と会っているのか隠した(ように見えた)理由まで当てられた人はどれぐらいいるんだろう

  • 896名無し2018/05/14(Mon) 00:24:00ID:U5NDYxNDg(7/10)NG報告

    >>888
    今のところ疑う要素ないのに、あの人たちの言ってることは正しいのだろうか・・・とかやられても正直鬱陶しいだけなんだよなぁ
    思うななんて言わんけど、一々書き込む必要なくね。疑心暗鬼になってるだけで推理なってないのばっかだし

  • 897名無し2018/05/14(Mon) 00:24:35ID:UwNDczMTQ(2/2)NG報告

    >>893そうだとすると犯人はケイン?
    動機は自分とローリーが結婚するためとかかな

  • 898名無し2018/05/14(Mon) 00:25:52ID:g4NDE5NzI(2/4)NG報告

    >>893
    確かに、流石に子供が直接殺人を犯すなんてのは結構禁じ手っぽいしどっちかといえば無自覚のサポートの方がありそう。
    ただ指示の方法と何をやらせたかが明日以降までわからんなぁ

  • 899名無し2018/05/14(Mon) 00:26:29ID:YwMjMyOTA(1/2)NG報告

    >>718
    クリスの傍についている伍の腕前を確かめる為……とはとれないかな。
    モーリスがクリスの真実を知って、排除もしくは自衛を考え付いた、その為に伍の実力を知りたかった。

  • 900名無し2018/05/14(Mon) 00:27:05ID:c0Mjg5MTA(3/5)NG報告

    >>886
    アメリカの警察関連でfateだと警察署長オーランド・リーヴがstrange fakeで出てるな

  • 901名無し2018/05/14(Mon) 00:28:36ID:Q3MTYzMDI(1/3)NG報告

    現状一番怪しいのはクリスかね
    最も恩恵を受けているという点で

  • 902名無し2018/05/14(Mon) 00:28:45ID:Q4MTg3MjQ(7/7)NG報告

    >>887
    全員は準備できないから4~5人分のエンディングはあるんじゃないかな?

    あまりにも適当だとアウトみたいな

  • 903名無し2018/05/14(Mon) 00:30:54ID:EyMjg3OTg(13/15)NG報告

    >>896
    今んとこエヴァ=妹説はそれなりに言われてるけど
    「ぐだが頼光の見た目をしたエヴァを母親だと勘違いし、それを聞いたマシュがエヴァを母親だと図に書き、ホームズとアラフィスもまだそのことに気づいていないかもしれない」
    という考察は疑う要素ではないのか?

  • 904名無し2018/05/14(Mon) 00:33:08ID:I0NjU3OTQ(1/1)NG報告

    そういえば別々の事件が
    同時に起きてた場合、真犯人を指摘って
    どの事件の犯人を指摘すればいいんだ?

  • 905名無し2018/05/14(Mon) 00:34:27ID:MxNDYwNTY(3/3)NG報告

    まだろくに探しても無いのにアーロンがモーリス切り捨てるの早すぎると思うんだ
    はなから放蕩息子を見限ってて出来のいいクリスを後継に据えるのが目的で、かつての愛人かつクリスの母親であるアンと共謀してモーリス殺しを企んだはいいけど
    そこに予期せぬ脅迫状(シェリンガムは自分のせいで死んだんじゃ…的な発言を踏まえるとこれは結婚話を無しにしたいジュリエットの仕業)が届いてそのせいで探偵参上、実力は証明されてる名探偵を生かしておくわけにはいかないと急遽ころころ
    その後予定通りモーリスを消して今に至る……

    まで考えたはいいけど、シェリンガムとモーリスの密会とかジャングルの謎人物とかモノローグさんとか首飾りの件は何の意味があったのかとかさっぱりだからダメだなこれ

  • 906名無し2018/05/14(Mon) 00:36:33ID:A1NzkxODQ(1/5)NG報告

    みんなにはもうどうでもいい話題だとは思うし、やっぱり訪問者はモーリスなんだろうけど、どうしても気になる
    利き手、クリスはどうして「シェリンガムは右利き」と思ったんだろう?
    利き手を意識するのって書き物、食事、スポーツくらいしかなくない?シェリンガムが来たのは夕食後だし……
    それに、訪問者の利き手が分からなかったシェリンガムが「誰が来てるか知られたくないからこの場で訪問者に聞く訳にもいかない。とりあえず右利き用・左利き用両方頼んで、余った方を自分が使おう」と思った可能性だって捨てきれないなーと思うんだけど……

  • 907名無し2018/05/14(Mon) 00:37:10ID:A1NjQ3NzI(10/10)NG報告

    >>904
    例えば殺人と事故と盗みとイタズラなら
    殺人の犯人じゃない?
    多分メインの事件とかはちゃんと明言されると思うよ

  • 908名無し2018/05/14(Mon) 00:37:13ID:UwMjk5MDQ(1/1)NG報告

    モーリスがシェリンガムと密会していた理由だけど
    クリスが実はアーロンの息子だと気がついて調査をシェリンガムに依頼しに行った可能性とかある?

    アーロンはモーリスを後継者として溺愛していた(描写としては妻や娘よりも優先、喧嘩腰のセリフに反応など)にも関わらず、クリスがモーリスを怪我させた時にマーブル商会になんの文句も言わなかった
    その事に違和感を感じて(前々から何か知っていた可能性はあり)周囲が認める名探偵に調査を依頼しに行ったとか?

  • 909名無し2018/05/14(Mon) 00:37:37ID:czNzkzOTY(16/18)NG報告

    >>534
    これはターゲットをヴァイオレット家に切り換えるのも仕方ないね

  • 910名無し2018/05/14(Mon) 00:39:39ID:U5NDYxNDg(8/10)NG報告

    >>903
    それは鯖の見た目に惑わされるなっていうホームズとアラフィフの助言と矛盾してないからなぁ

  • 911名無し2018/05/14(Mon) 00:41:06ID:I3MzAwMzA(1/1)NG報告

    >>761
    むしろ子供達を結婚させて傀儡にすることは出来ると思うが果たして

  • 912名無し2018/05/14(Mon) 00:42:22ID:YwMjMyOTA(2/2)NG報告

    シェリンガムを雇ったのはクリス
    何かしらの理由でクリスは自分の出自を知り、ゴールディ家に帰還する事を目論む。
    その為に脅迫状を出し(或いは脅迫状が届いている事を知り)シェリンガムを雇い、虚月館へと呼び寄せた。
    モーリスにシェリンガムの口からクリスの秘密を教え、モーリスに警戒心を抱かせる。
    シェリンガムを殺/し、タイミングを見計らってモーリスを始末する
    死体が見つからなければモーリスは行方不明になる、モーリスの気性からしてシェリンガム殺/害の容疑者とするのは強弁ではあるが無理ではない。

    そして、自分がゴールディの主に納まる
    みたいな?

  • 913名無し2018/05/14(Mon) 00:43:03ID:c0Mjg5MTA(4/5)NG報告

    >>903
    モーリスが前の妻との子とか、夢の中だとわからなかったのに書いててぐだも認めてるとことかね。まあ、推理する前提に不備があるかもしれないけどホームズ、アラフィフの助言は信じてもいいとは思う。推理のほうも前提が正しければ大丈夫だと思うし、前提が間違ってたらその都度そのカルデアのホームズ、アラフィフがフォローしてくれると思う。

  • 914名無し2018/05/14(Mon) 00:43:39ID:YyNjcxMTI(1/1)NG報告

    今ってこんな感じ?

  • 915名無し2018/05/14(Mon) 00:46:48ID:gwNjY3MjY(16/16)NG報告

    >>906
    どうでもいいと言うかすでに終わった話題かな
    そこはもう確定してる

  • 916名無し2018/05/14(Mon) 00:48:51ID:EyMjg3OTg(14/15)NG報告

    >>910
    「カルデア組の言ってることが100%信用ならない」ってのは
    エヴァ妹説のような「マシュが勘違いをしたり、ホームズやアラフィフがそれを訂正してくれない」
    というようなパターンも含めて言ってるんだよ?
    「ホームズが嘘ついてるかも」とか、「ホームズたちのアドバイスを聞くべきじゃないかも」とか、そこまでは言ってないんだよ?

  • 917名無し2018/05/14(Mon) 00:49:06ID:Y1MjIyNzQ(2/3)NG報告

    >>898
    >>897
    この推理が合ってたらケイン犯人説が一番自然だと思う
    脅迫文送ったのは違う人かもだけど

    あと気になってるのは探偵は「毒物が混入された紅茶飲んで死んだ」とは明言されてない
    探偵の部屋からモーリスが出てくるのを目撃した子供が深夜それと知らずして行なった犯人指示のイタズラによって死んだ可能性もある

  • 918名無し2018/05/14(Mon) 00:53:12ID:U5NDYxNDg(9/10)NG報告

    >>914
    ハリエットが妻であると仮定したとして、明確に嘘をついてる訳ではないけどさりとて部外者が誤解するかのような振る舞いをしてその誤解をあえて解こうとはしてないっぽいのはなんでだろうなぁ
    ゴールディ側に突っ込まれても聞かれなかったから言わなかっただけって返せる程度のもんだけど

  • 919名無し2018/05/14(Mon) 00:56:11ID:czNzkzOTY(17/18)NG報告

    >>554
    恋人を失うという意味での被害者なのかも(自覚ないけど)

  • 920名無し2018/05/14(Mon) 00:59:00ID:U2NTY0Mzg(2/2)NG報告

    >>902
    投票日前に情報が出そろえばカルデアパートで解りやすく整理するだろうから、外れることはよっぽど想定していないのでは。
    キャラ的にアラフィフが結構露骨にヒントくれそうだし。ホームズは...あの笑顔カマして煙に巻き、ぐだ達から文句いわれる役で。

    だから分けるにしてもせいぜい正解・外れの2分岐程度じゃないかな。
    正解すれば順当に解決編へ。
    外れたら主人公が被害者になり、チラッと犯人の立ち絵映して暗転→強制帰還みたいな流れを想像。

  • 921名無し2018/05/14(Mon) 00:59:03ID:czOTMxNTY(3/3)NG報告

    ホームズはクリスが嘘ついてるとか疑わなかったのかな

  • 922名無し2018/05/14(Mon) 01:01:26ID:A1NTQzODQ(12/12)NG報告

    >>917
    検死段階で毒を盛られたとしか明言されていない以上は俺たち読者にアンフェアだからその線は薄い気がする

  • 923名無し2018/05/14(Mon) 01:02:02ID:ExNDg2MTg(18/38)NG報告

    主人公が超絶鈍感説とかありそうけど

    「友達はもうあなただけ」「家の事情を知っても一緒にいてくれた」
    って発言から彼氏なんだろうなって思ったけど違う気がしてきた
    ジュリエットは婚約から逃げたくないってすでに言ってるし
    本当に特別な友達なんだろうなって思ってる
     ハリエットの「あなたのそういうところに~」って部分でちょっと引っかかった
    ジュリエットには多分、主人公は『お金持ち』『美人』『お嬢様』って理由で近づいてきた
    今までの友達と同類、だからどうせ離れていくんだろう。
    だけど主人公は脅されても家のことを知っても離れて行かないで普通に接してくれた「唯一の友達」何だと思う  ここに恋愛要素あったらなんかちょっと違うなって(個人的な理由だけど)

    自室に逃げたのは皆も主人公も
    ジュリエット自身のことを考えてくれないから、味方がいなくなってショックだったんだと思う
    アーロンの「ジュリエット嬢の婚約相手はクリスになる。我々の目的は達成される」
    って発言で「え、嘘……」って反応だったし
    見返すとジュリエットを気遣ってる人誰もいないんだよな…って
    ホーソーンに「クリス君はいい相手じゃないか!なあ主人公?」
    って聞かれたときに ジュリエットは
    「ジュリエットはどう思ってるの?」みたいな感じの事を聞いて欲しかったんじゃないかな?
    だからハリエットは「落第」って言ったんじゃないかな?

  • 924名無し2018/05/14(Mon) 01:03:17ID:U5NDYxNDg(10/10)NG報告

    >>916
    あれはあの時点でぐだの情報をまとめただけのもので、そこに関しての考察はホームズやアラフィフは行ってもいないのに彼らの齎す情報が信用ならないとかちょっと焦りすぎじゃない?
    そもそもエヴァとハリエットはまだスポットあんまり当たってない状態で、ぐだもあまり気にしてないんだから話題に上がらんのは当たり前だし

  • 925名無し2018/05/14(Mon) 01:13:19ID:Y1MDA2Nzg(1/1)NG報告

    >>921
    現状疑う理由がないからな
    基本だけど破綻するまでは信じなきゃ前に進まない
    もちろん嘘の可能性も追わないといけないが現状唯一の手がかりを否定から入ってどうするよ

  • 926名無し2018/05/14(Mon) 01:15:35ID:A1NzkxODQ(2/5)NG報告

    確定するまでは基本推理を話さないホームズが、他の可能性を無視して断定するのが気になるだよなー
    シナリオ的に仕方ないと言われたらうん、そうだ

  • 927名無し2018/05/14(Mon) 01:15:51ID:U3MDg4MjY(2/2)NG報告

    個人的な所感。
    マシュの相関図は信じていい思う。ぐだが食事中に話を聞いた可能性もないことはないはず。同盟の内容的にも家族を話題にするのは自然だと思う。

    今回、文量控えめにしてライトに調整してる印象がある。
    セイレムの疑心暗鬼見てて泥沼推理を予想出来なくもないんで、企画倒れ回避にミステリ初心者に寄り添う形にしてると思うんだよね。

  • 928名無し2018/05/14(Mon) 01:16:15ID:EyMjM2OTQ(42/43)NG報告

    推理は「集まった情報が指し示す唯一のものを見付けること」で、「集まった情報であらゆる可能性を吟味すること」じゃあないからね。
    推理と想像は似てるようで違うもの。

  • 929名無し2018/05/14(Mon) 01:17:04ID:c0Mjg5MTA(5/5)NG報告

    >>923
    ハリエットとの会話で、ぐだは自分とジュリエットは友達と思ってるけど、大事なのはジュリエット本人がぐだをどう思ってるかだと言われてるから、恋愛にしろ友人にしろジュリエットにとっては特別なんだろうね。

  • 930名無し2018/05/14(Mon) 01:21:17ID:g4NDE5NzI(3/4)NG報告

    >>926
    多分、本来の被害者枠になりそうな主人公には仮定でも話しておかないと殺されてしまう=次がないかもしれない、から不確かでも何か情報を渡して生き延びさせないと、って思ったんじゃないかな?いくらホームズでも確実な死を避けるためなら当人の中で75%くらいでも言わなきゃってなるかと

  • 931名無し2018/05/14(Mon) 01:21:44ID:EyMjg3OTg(15/15)NG報告

    >>924
    まさにその、「今の時点でぐだの情報をまとめただけのもので、そこに関しての考察はホームズやアラフィフは行ってもいないので完全ではない」ということを言いたいんだが…

    「1コ疑うとこがあったからこいつらの言うことや書いた図は全部疑おうぜ」と言ってると思われてる?

  • 932名無し2018/05/14(Mon) 01:21:45ID:A1NzkxODQ(3/5)NG報告

    ハイイロオオカミから島がどこに位置するか見当つかんかなーと思ったけど、ユーラシアから北米に広く分布するらしい。無念

  • 933名無し2018/05/14(Mon) 01:24:35ID:A1NzkxODQ(4/5)NG報告

    >>930
    あああたしかに……眠りのぐだに慣れすぎて死の危険があるってこと忘れてしまう
    たしかにそうだね、できる限りの支援をしてくれてるんだね

  • 934名無し2018/05/14(Mon) 01:35:40ID:czODczNzg(4/4)NG報告

    アーロンがやけにあっさりクリスについて喋ったけど、元々時が来たらクリスを呼び戻すつもりだったとかありえる?

    モーリスはアーロンと血縁がなく、実子を風評や暗殺から守るため商会に預け呼び戻すまでの影武者でいなくなったらなったでかまわなかったとか

  • 935名無し2018/05/14(Mon) 01:42:34ID:kzMzMzOTA(5/5)NG報告

    考察の為に読み返す度に、
    (外の人、ぐだのせいで公衆の面前でモーリスのクラレントを確認してしまったんだよな…)
    って若干申し訳ない気持ちになってしまうのは俺だけではないはず

  • 936名無し2018/05/14(Mon) 01:44:02ID:M5NDg5MTY(1/2)NG報告

    クリスが犯人ならシェリンガムから二人分のお茶を頼まれた段階で謎の面会相手への罪のなすりつけが実行可能だからティーカップによる不確実な2択のお茶とかで毒殺をする必要が無いよね
    時間を見計らってティーカップを回収しに来たと言って部屋に入りサクッと針などを使用した毒殺でいい

    逆に面会していたとされるモーリスが犯人だと姿が見えなくなった現状は館の中を動き回るのが厳しくなりすぎてて本命の殺人が出来なくなってる気がする

  • 937名無し2018/05/14(Mon) 01:44:42ID:Y1MjIyNzQ(3/3)NG報告

    >>922
    うん
    自分でも「ローリーが犯人の指示で動いてる説」には固執し過ぎている気がしてるわw
    ただ殺 害方法が明言されてない点だけめちゃくちゃ気になってる
    気にし過ぎかも知らんけど

  • 938名無し2018/05/14(Mon) 01:45:44ID:EyMjM2OTQ(43/43)NG報告

    >>923
    母「ホーソーンそういうとこで彼女の幸せ優先するとこだぞ」
    とか思ってそうだなって……

  • 939名無し2018/05/14(Mon) 01:46:28ID:I5MTQ4Nzg(5/6)NG報告

    >>855
    アメリカだから飛び級とか主人公がジュリエットと年の差を感じさせたり周囲から子供として扱われる描写も一切ない以上はまずないと思っていいと思う。
    しかもその場合だと子供に死体を見せたうえに足持って運ばせるとかホーソーンがただの鬼畜野郎になっちゃうし
    普通に大学生の年齢だろう

  • 940名無し2018/05/14(Mon) 01:46:51ID:M5NDg5MTY(2/2)NG報告

    >>936
    あ、これ書き忘れたわ
    アーロンさんの息子、二人共「○リス」なんだな

  • 941名無し2018/05/14(Mon) 01:47:45ID:cxMDU3ODQ(1/1)NG報告

    アーロン、多分初老とかそんなんでアラフィフと同年代
    フィンの最期が若返って戦ってだったことからの配役
    モーリスに甘いのは歳行ってから出来た子供な上にまだ若いから

  • 942名無し2018/05/14(Mon) 01:48:06ID:Q3MTYzMDI(2/3)NG報告

    ベタなのは逆かね
    ある時に出生の事を知ったクリスがゴールディ家に返り咲くために画策したとか
    家の存続に執着してるアーロンならモーリスが居なくなればなりふり構わなくなるだろうと計算に入れたか


    脅迫状はヴァイオレットかね、可能性高いのは。探偵に虚月館の場所を教えたまである

  • 943名無し2018/05/14(Mon) 01:50:16ID:A1NzkxODQ(5/5)NG報告

    昨日てっきりホームズに「密会相手はわかったから頑張って聞いて」って言われながら寝おちたものと思ってたから、今日カルデア始まりで主人公不在のまま推理発表してんのかと思った

  • 944名無し2018/05/14(Mon) 01:59:06ID:MyMjU1MzQ(1/1)NG報告

    個人的にはホーソーン医師が犯人か少なくとも共犯だと思うな
    ハリエットが母親なら関係図がよく似た母娘という関係に変わる
    「憧れていた女性によく似た娘同然の子が望まぬ結婚をしようとしている」というのは十分動機になり得ると思うんだよね
    メタ的に考えてもアラフィフがガワをしている以上、それだけを理由に投票が集まる可能性があるから犯人に近い位置に置かれる気がする

  • 945名無し2018/05/14(Mon) 02:09:55ID:Q5ODE1NjA(2/2)NG報告

    ホームズがクリスの話を疑うわけがない
    ホームズも言っていたが、クリスがシェリンガムの行動を口にしたことが理由
    クリスが嘘をついてると仮定するならモーリスに罪を擦り付けようとしたわけだが、それなら婦人がいるかもと思い~や左手用のカップが~と言わずにはっきりモーリスが中にいたと言わなきゃ意味がない
    擦り付ける相手が誰でも良いならわざわざ左手カップの話はしないしシェリンガムがカップを受け取った際の細かな描写を想像して口にするのも変

  • 946名無し2018/05/14(Mon) 02:17:23ID:g4NDE5NzI(4/4)NG報告

    >>944
    確かに、母がエヴァだったとしても普通に似てるかもしれん。だがなんか犯人というよりこっそり手助けくらいしかしてない気がする。モーリス消すんならぐだにジュリエッタを逃がす手伝いをして欲しいみたいなこと言う必要が無いと思ったのが根拠

  • 947名無し2018/05/14(Mon) 02:22:35ID:Q3NzQ4MzQ(7/7)NG報告

    >>923
    まあメタになるが、恋愛感情挟むとぐだ子の方で百合の花が咲くからなぁ。友人の方がやりやすいでしょ

  • 948名無し2018/05/14(Mon) 02:23:55ID:ExNDg2MTg(19/38)NG報告

    ジュリエットって殺.される可能性もあるよな…
    仮にケインが犯人だとすると動機は一応ある
     ケインは弟、だがいいかえればヴァイオレット家長男
     このまま結婚話が進めば(前までは)モーリス、(現在)クリスが家を継ぐ
     家継げなくなるのは困る(本来なら長男が継ぐはずだろ!?)
    アーロンは部下たちからめっちゃ突き上げ食らって困ったからマーブル商会頼った!
      >>779 >>788 >>821 >>827 >>882
     どの道目的が達成できればそれでいい(姉だろうが妹だろうが)
    アダムスカ…は、うーん…(こいつほとんど出てこないからな~…)
    「ケインが家を継ぐのが心配(なんか家を潰されそう)だったらいっそ…あいやでも…」
     とか途中から思ってそう
    仮にホーソーンは恩義(定収入)はあるけど今回の話は気が進まない
     今回の話ってどの話?政略結婚?ヴァイオレット家側につくこと?ジュリエットが幸せにならないこと? …まだわからない
     ただ「ジュリエットが手を伸ばして来たらどんな形でもいいから、手を取ってあげてね!」
    なんか途中からよくわかんなくなってきた

  • 949名無し2018/05/14(Mon) 02:30:42ID:MxMTAyMjY(2/2)NG報告

    主人公のガワの人はジュリエットに対しこんなHFルートのイリヤみたいなセリフが出せるから…やはりただならぬ関係だろうよこの二人…

  • 950名無し2018/05/14(Mon) 02:52:22ID:U5MTU3MTg(2/5)NG報告

    >>942
    探偵の死に責任を感じてるとか言ってるしなぁ。
    脅迫状を書いたのはジュリエットだけど、他のことには関わってないって気がする。

  • 951名無し2018/05/14(Mon) 02:53:00ID:U5MTU3MTg(3/5)NG報告

    次スレ立てて来ますネー

  • 952名無し2018/05/14(Mon) 02:58:13ID:A2MTg5MDg(2/2)NG報告

    テンプレ追加しないの

  • 953名無し2018/05/14(Mon) 02:58:59ID:ExNDg2MTg(20/38)NG報告

    >>948
    あ、ダメだ。
    長男ケイン家継ぎたい説だとアン(マーブル商会)によって消される…
     アン<異議はたとえ身内だろうと黙らせる
     ウー<俺は痛い方が得意
     アババババ

  • 954名無し2018/05/14(Mon) 03:05:52ID:QzODE3NjI(2/2)NG報告

    >>947
    死体運ばされてるのとかハリエットからの扱い見ればどう考えてもガワは男なのに女って言ってる奴もいるくらいだしな

  • 955名無し2018/05/14(Mon) 03:09:07ID:U5MTU3MTg(4/5)NG報告

    この時間帯だと承認降りなくてテンプレ作れない……ちゅらい……

  • 956名無し2018/05/14(Mon) 03:20:59ID:U5MTU3MTg(5/5)NG報告
  • 957名無し2018/05/14(Mon) 03:21:13ID:M5MDQ1MjI(2/2)NG報告

    >>942
    「見た目に惑わされてはいけない」なら
    ベディのぐう聖さは忘れなきゃだよね。トンデモ腹黒だという事も覚悟せねば・・・

  • 958名無し2018/05/14(Mon) 03:23:23ID:czNzkzOTY(18/18)NG報告

    >>754
    可能性として思いつくのは
    ・チュートリアル
    ・後々の布石

    ネックレス騒動は単純に消去法で犯人が分かるものだった
    初心者が推理に馴れるための演習問題だったという可能性

    あの騒動で館内のほぼ全員があの場にいた
    いなかったのはケインとシュリンガム
    クリスは遅れてきた
    騒動で人目を引きつけておいて、その隙に何かしていた可能性

  • 959名無し2018/05/14(Mon) 03:27:01ID:Q3MTYzMDI(3/3)NG報告

    いかん、ヴァイオレットとジュリエットの語感が近すぎて普通に間違えてた。いや間違えてないけど間違えた

  • 960名無し2018/05/14(Mon) 03:31:52ID:ExNDg2MTg(21/38)NG報告

    >>958
    クリス…世話役なら不便がないように部屋の場所とかもろもろ把握するために家じゅうを歩き回ったりしててもおかしくはないからなぁ
    ケインもあんな性格?だから家じゅうを遊びまわってるとか探検してるとか思われてもおかしくなさそう
    シュリンガムは外観を先に観察してから呼び鈴鳴らしてもおかしくない

  • 961名無し2018/05/14(Mon) 03:35:18ID:ExNDg2MTg(22/38)NG報告

    >>959
    俺はジュリエットとハリエットとヴァイオレットで間違えそうになるぞ!
    シュリンガムを必殺技みたいに叫びたいなぁって思うときあるぞ!

  • 962名無し2018/05/14(Mon) 03:39:23ID:U2MTA0NTA(1/2)NG報告

    一応この後にジュリエットが犠牲者として出てきた場合双子であれ生き写しの母であれハリエットである可能性も考慮しなくてはならんのだろうか
    肉親であるメドゥーサ(騎槍どちらでも)が配役されていても不思議ではないのに
    あえてエウリュアレと頼光なのは伍の見間違えない発言も踏まえてその位ジュリエット&ハリエットとエヴァ&ジュリエット二組の類似度に差があるというからかもしれないし


    と、深夜のノリで考えてみた

  • 963名無し2018/05/14(Mon) 03:39:31ID:ExNDg2MTg(23/38)NG報告

    なんかストーリー中でモーリスいつの間にか忘れ去られてるなぁ
    俺は信じてるからな!
    波しぶきにあおられながら崖の下の岩に挟まった状態で発見されるのを!
    オチは足を滑らせて海に落ちたってのがいいな!

  • 964名無し2018/05/14(Mon) 03:41:20ID:ExNDg2MTg(24/38)NG報告

    >>962
    深夜テンションのノリで
    あえてのハリエットとジュリエットが入れ替わってる説を押す

  • 965名無し2018/05/14(Mon) 03:50:35ID:ExNDg2MTg(25/38)NG報告

    >>962
    肉親のメドゥーサじゃ口調が合わないとか?
    エヴァさんなんか考えなし…うーん思考回路がその場のノリ…?みたいなところあるし
    騎ドゥーサ自分で根暗みたいなこと言ってなかったっけ?
    妹ってことなら見た目の配役では丁度良いだろうけど
    槍ドゥーサも辛辣だしちっこいし

  • 966名無し2018/05/14(Mon) 03:59:00ID:MyNzg4MjA(1/1)NG報告

    今週のマスターミッション、善属性と中庸属性のサーヴァント3人ずつ倒してってあるからイベント中てクリアできるか調べてたんだけど
    ヴァイオレット家は善属性、ゴールディ家は中庸属性に寄ってるんだね
    例外は善属性のマリーとベディ、悪属性のメフィ
    だからどうって訳でもないけど…

  • 967名無し2018/05/14(Mon) 04:05:25ID:ExNDg2MTg(26/38)NG報告

    >>966
    (3年以上FGO周回し続けたけど鯖の属性正直覚えてないとか言えない)
    マスターミッションはイベントがあれば関連付けてくるから…
    なんかのヒントになってたら面白いね

  • 968名無し2018/05/14(Mon) 04:07:36ID:U2MTA0NTA(2/2)NG報告

    まあ作中で
    双子トリック?ねーよww
    みたいな扱いなのにあえて姉妹が配役強調されている理由の補強というか邪推みたいなものだからね……
    現状半分まで来たのにどうにも探偵(もしくは情報収集)役のぐだの腰が重いのとジュリエットへの移入から何かしらは起きるだろうなあというメタ読みでもあるけれど

  • 969名無し2018/05/14(Mon) 04:08:08ID:ExNDg2MTg(27/38)NG報告

    そういえば今回のイベント、
    バトルはあるけど編成画面みないな…
    まあ理由はそういうことなんだろうけど

  • 970名無し2018/05/14(Mon) 04:15:15ID:ExNDg2MTg(28/38)NG報告

    なんかアダムスパパのイメージが
    「やめなさい」と「ありがたい」しかないわ
    あ、あとは「ドロシーさんのネックレスが(以下略」
    ここまで喋らなさすぎじゃね?
    今後しゃべるのかな?出てこなさ過ぎて
    いつの間にかしんでたとかやめてよw?

  • 971名無し2018/05/14(Mon) 04:17:23ID:ExNDg2MTg(29/38)NG報告
  • 972名無し2018/05/14(Mon) 04:21:47ID:ExNDg2MTg(30/38)NG報告

    ストーリー解放今日と明日で2話ずつなんだな
    情報量すごそう…

  • 973名無し2018/05/14(Mon) 04:44:58ID:ExNDg2MTg(31/38)NG報告

    そういえばローリーって結構後の方になって
    「モーリスが探偵の部屋から出てきた」
    って言ってきたけど、
    文章読んでる自分としては「何今更言ってんの?もっと早く言えよ」って思ってたんだけど
    ローリーはホントに夜目が覚めてうろうろしてたのかな?
    ドロシー的