【ネタバレ有りで】いったいエミヤ・オルタとは何だったのかを追及するスレ【語ろう】

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  • 1名無し2017/02/26(Sun) 09:51:52ID:IxNDU5ODI(1/5)NG報告

    とりあえず現状出ている限りの情報で考察していきましょう

  • 2名無し2017/02/26(Sun) 11:44:49ID:gxOTcyMTg(1/1)NG報告

    エミヤオルタの宝具コマンドカードにある傷が凄く気になるんです……

  • 3名無し2017/02/26(Sun) 11:50:53ID:kzMTIzNTI(1/1)NG報告

    EXTRA世界のエミヤっぽい感じはする

  • 4名無し2017/02/26(Sun) 11:51:14ID:IxNDU5ODI(2/5)NG報告

    ここが気になるエミヤオルタ

    ・宝具コマンドカードについた傷(限の部分)
    ・エミヤを失墜させた原因であろう聖女(キアラ?)
    ・魔改造しすぎな投影品の数々
    ・通常の投影、および無限の剣製は展開できるのか
    ・魔神柱を討伐するよう依頼した存在
    ・背中についているなにか(魔術髄液?Ⅳという文字にも見えなくはない)

  • 5名無し2017/02/26(Sun) 11:52:17ID:g5MTk4OTg(1/1)NG報告

    色が濃くなって唇が目立ってしまい、髪型を限界まで刈り上げた事で人種すら変貌したように見えたけど
    ゲーム内の描写とか、表情とか見るとエミヤだとわかる

  • 6名無し2017/02/26(Sun) 11:52:32ID:ExODYzMjQ(1/2)NG報告

    >>4
    コマンドカードの傷は心やら信念的なのに傷がついたってことなんじゃないかな

  • 7名無し2017/02/26(Sun) 11:56:26ID:k2NDY5NDI(1/1)NG報告

    まあエミヤシロウの成れの果てってのはもう確定だよね

  • 8名無し2017/02/26(Sun) 11:58:28ID:M3MzIwNTY(1/1)NG報告

    嗤う鉄心ってスキル名みると、どうしてもHFのあのENDを想起してしまう。

  • 9名無し2017/02/26(Sun) 11:59:40ID:A2MjIwNjA(1/2)NG報告

    >>4
    確かにⅣに見えるんだが
    現状フォウ君とエミヤを繋ぐ要素がまるで見えないんだよなぁ… ビーストとは関係ないのか?

  • 10名無し2017/02/26(Sun) 12:01:02ID:Y1NjQ4MTA(1/1)NG報告

    でもオルタって結局根っこのところは本物と全く変わってないからね。エミヤだろうとアルトリアだろうと。

  • 11名無し2017/02/26(Sun) 12:02:26ID:czMzk0MTQ(1/3)NG報告

    聖女はキアラっぽいよなぁ

  • 12名無し2017/02/26(Sun) 12:10:05ID:czMzk0MTQ(2/3)NG報告

    聖女がキアラなら信者達がキアラに本当に心から救われててキアラの内心はともかく、キアラを本気で信じて守ろうとした信者達を手にかけたワケなので病むのもわかる

  • 13名無し2017/02/26(Sun) 12:11:59ID:A3Mzk2MjI(1/1)NG報告

    キアラってEXTRA世界以外でもいるんだっけか?

  • 14名無し2017/02/26(Sun) 12:14:35ID:kxOTAyMTA(1/1)NG報告

    生前EX世界でキアラを止めるために働いてノーマルエミヤ以上に精神を磨耗
    殺エミヤと似たような状態で守護者に
    みたいな感じかな

  • 15名無し2017/02/26(Sun) 12:15:33ID:IyMTg1NDA(1/1)NG報告

    新宿やってるとエミヤっていうより捻れた士郎って感じた、伝わるだろうかこのニュアンス
    そういえば鉄心士郎は凛も殺して本当の本当に一人になったんだっけ

  • 16名無し2017/02/26(Sun) 12:20:38ID:YzNDg2OTA(1/3)NG報告

    スキルの投影魔術はなぜランクが大幅ダウンしてるのか。通常とは別の面だからだとしても何か妙だ。

  • 17名無し2017/02/26(Sun) 12:25:59ID:YzNDg2OTA(2/3)NG報告

    エミヤオルタって他の亜種特異点や2部でも出てくると思う?
    新宿は出番もほぼ裏方だし、オルタ化した理由他いろいろ語られてないからまだ出てきそうに思うんだが。

  • 18名無し2017/02/26(Sun) 12:27:05ID:IxNDU5ODI(3/5)NG報告

    もしかして記憶の摩耗がないんだろうかこのエミヤ
    HFの鉄心ルートを通って一切記憶の摩耗が起っておらず、キアラ戦で完全に失墜したとか
    つまりエミヤオルタはエミヤの反転ってよりは士郎本人で、投影魔術のランクが下がってる理由付けにもなりそう?

  • 19名無し2017/02/26(Sun) 12:29:47ID:g0NTA5NTY(1/1)NG報告

    次のアガルタの女辺りでキアラが何らかの形で登場するとかだろうかね?

  • 20名無し2017/02/26(Sun) 12:31:41ID:kyODI4MjY(1/1)NG報告

    そもそも切嗣に助けられてないか、聖杯戦争に参加してないんじゃないだろうか。
    それなら修行が薄くなって投影のランク下がるだろうし

  • 21名無し2017/02/26(Sun) 12:31:50ID:QxNDk4MDY(1/1)NG報告

    >>17 何かに依頼・命令?されて魔神柱の残党狩りをしているみたいだから、他の章に出る可能性も十分あるよね。キービジュアルにもあるし、断章通してさらなる掘り下げがあると期待。

  • 22名無し2017/02/26(Sun) 12:32:40ID:QxMTYwMDY(1/1)NG報告

    衛宮士郎の派生の1つではあるんだろうけど、アーチャーと=かっていうと悩むんだよな
    口調が違ってたり投影魔術がランクダウンしてたり、黒化・別側面にしてはどこかおかしい

  • 23名無し2017/02/26(Sun) 12:40:26ID:IxNTQ4OTA(1/2)NG報告

    ビーストと契約してたりしてね
    背中の数字的に

  • 24名無し2017/02/26(Sun) 12:45:25ID:M2MjQzODA(1/2)NG報告

    比較に該当する要素ってのを考えてみたが、少数より多数を救う(ケリィみたいな手段を問わない方法で)のが比較に該当してるのでは、と思った。(まだzeroとUBWアニメしか見れてない為違うかもしれないが)

  • 25名無し2017/02/26(Sun) 12:45:58ID:YzNDg2OTA(3/3)NG報告

    >>20
    stay nightのFateルートでセイバーに魔術回路を3割ほど食わせたってのがあったな。実際に回路の数が減ったのかは分からんけど、似たようなことをやって結界の展開ができなくなったのかも?

  • 26名無し2017/02/26(Sun) 12:46:19ID:YzMzUwMTQ(1/1)NG報告

    >>15
    声がエミヤというより士郎っぽい感じの演技に聞こえる

  • 27名無し2017/02/26(Sun) 12:50:42ID:k3MzgzNzk(1/2)NG報告

    >>22
    それは、思った。赤茶のオルタ化にしては違和感でかいんだよね。見た目とか抜きにして。
    英霊エミヤは、正義の味方を貫き通した先に世界と契約した守護者だけど。
    エミヤオルタは、衛宮士郎が正義の味方をせず英霊になった存在とかかな。HFの鉄心END後みたいな。

  • 28名無し2017/02/26(Sun) 12:53:41ID:IxNDU5ODI(4/5)NG報告

    >>26
    たしかにエミヤの演技としては声高めだよねオルタ
    やっぱり士郎色が濃いのは間違いないのかな

  • 29名無し2017/02/26(Sun) 12:56:02ID:M0NjQ1NzQ(1/1)NG報告

    武蔵真ん中の各章のキーになると思われてた4人の画像の立ち位置が気になるんだが、気のせいかな
    アルテラがextellaの、黒乳上が六章のネタバレのために説明が省かれたと考えるなら今後どこかで出てくるのでは?

  • 30名無し2017/02/26(Sun) 13:12:26ID:A5MTgzNDg(1/1)NG報告

    銃を持ってた辺りから思ってた事だが改めて切嗣と士郎のハイブリット的な状態に見える
    「嗤う鉄心」といいありとあらゆる手段を用いて外敵を撃破する(らしい)鉄心士郎・アトモスフィアを感じる

  • 31名無し2017/02/26(Sun) 13:56:42ID:M0NjQzMDY(1/5)NG報告

    >>23
    それだと魔神柱残党を狩るという抑止力案件としか思えない仕事を引き受けてるのが矛盾するし

  • 32名無し2017/02/26(Sun) 14:04:25ID:k3MzgzNzk(2/2)NG報告

    >>31
    魔神柱残党を狩るのが抑止力による依頼ときまったわけでないから、ビーストの手伝いをしてるってのも無いとも言いきれないかも。

  • 33名無し2017/02/26(Sun) 14:05:01ID:c5MTExMjY(1/1)NG報告

    声や口調が士郎に近いのはわかるけど、外見は士郎と1ミリも似つかない何かだから混乱する

  • 34名無し2017/02/26(Sun) 14:05:44ID:IxMzU2OTI(1/5)NG報告

    >>19
    ありそうだな
    アガルタは悪辣なる理想郷だそうだし

  • 35名無し2017/02/26(Sun) 14:18:36ID:IxNDU5ODI(5/5)NG報告

    総じてエミヤオルタじゃなくて士郎オルタという印象になってきましたね…

  • 36名無し2017/02/26(Sun) 14:27:25ID:c5NjY0NTI(1/1)NG報告

    >>22
    魔術を学んでないのかも
    魔術協会もいかず、凛と早々に決別したとか

    やっぱり鉄心かな

  • 37名無し2017/02/26(Sun) 14:28:14ID:g4ODA1ODY(1/1)NG報告

    エミヤオルタというか無名オルタみたいな感じやね

  • 38名無し2017/02/26(Sun) 14:31:47ID:IyOTk1ODY(1/3)NG報告

    >>15
    すげえ分かる。
    持ってないからマイルームの口調とか知らないけど、戦闘ボイスは諏訪部さんが士郎で演技している時に近い声質に聞こえる

    俺たちが知ってるエミヤがオルタ化したんじゃなくて、士郎から分岐した一つの形なんだろうかオルタミヤ

  • 39名無し2017/02/26(Sun) 14:39:44ID:IyOTk1ODY(2/3)NG報告

    >>19
    田中理恵さん、キャストには名前が出てるのにまだ担当鯖が登場してないし、疑似鯖で来るかもしれないな。イシュタ凛が七章でガッツリとシナリオに絡んだ前例もあるから、どんな展開が来てもおかしくないよね

  • 40名無し2017/02/26(Sun) 15:20:45ID:EwOTM0Mg=(1/5)NG報告

    鉄心は反転の際に付与された、人理守護を優先事項とし、それ以外の全てを見捨てる守護者本来の在り方をよしとする一種の洗脳らしいし
    抑止か、聖母(仮)とやり合って変貌した時についたのかなあ

  • 41名無し2017/02/26(Sun) 15:36:54ID:cyNzkzMjg(1/1)NG報告

    >>39
    あの人がカルデア来るなら、なんとしてでも擬似サーヴァントにして、憑依した英霊に全力で自我塗りつぶして頂かないと内側から壊されるぞ。
    スタッフ達人間は言わずもがな、サーヴァント達でさえ籠絡されかねん。

  • 42名無し2017/02/26(Sun) 16:17:06ID:k3OTM2NzI(1/1)NG報告

    >>41
    擬似鯖って相性良くないとくっつかないんじゃなかったけ?つまり英霊もしくは神霊が塗りつぶしていたとしても我の部分が似通っていたら…

  • 43名無し2017/02/26(Sun) 16:21:43ID:ExODYzMjQ(2/2)NG報告

    >>42
    大きな愛ってところだけ共通で感性が割と人間よりの神霊ならなんとか、ヘスティア様とか

  • 44名無し2017/02/26(Sun) 16:24:06ID:AyNDc1OTA(1/1)NG報告

    ボブがキアラ殺したんなら納得だわな

  • 45名無し2017/02/26(Sun) 16:34:10ID:IyOTk1ODY(3/3)NG報告

    >>43
    そのヘスティア様、全裸に例のヒモ一丁が普段着っぽそう

  • 46名無し2017/02/26(Sun) 16:52:37ID:EwOTM0Mg=(2/5)NG報告

    >>44
    『剣の如き強靭な男の魂を失墜させたのは、聖母の如き慈愛を持つ一人の女だったと言われている。
    男はこの魔性を追い詰めた代償として、その過程で多くの信者たちを手にかけ、彼らの命に殉じるように魔道に落ちた。』
    とあるから、キアラみたいなのを止める段階で完全に無辜の民手にかけたのが原因っぽいね

  • 47名無し2017/02/26(Sun) 16:58:29ID:U5NzE0NzY(1/2)NG報告

    帳尻合わせとか言ってたから、キャスニキが前言ってた「人理再編」というワードと関わりあるんじゃ

  • 48名無し2017/02/26(Sun) 17:37:19ID:YwMjIxNzQ(1/1)NG報告

    あれ?やっぱ諏訪部さんか声。
    なんか士郎ぽいなって途中気付いてからずっと杉山さんがエミヤに声寄せてんだと思ってた。

  • 49名無し2017/02/26(Sun) 18:54:35ID:U0NTE0NjQ(1/2)NG報告

    マテリアル見た時の「聖女じゃしょうがないよな」感

  • 50名無し2017/02/26(Sun) 19:28:25ID:M5MDQyMjY(1/1)NG報告

    >>15
    云われてみれば確かに
    「アンタ」という二人称は士郎は使うけどエミヤは使ってなかったような気がする。

  • 51名無し2017/02/26(Sun) 20:04:02ID:M0NjQzMDY(2/5)NG報告

    ふと思ったんだが宝具カードの傷が入ってるあのグラフィック、ひょっとして正式宝具名称が「無限の剣製」じゃなくて「無の剣製」なのでは。

  • 52名無し2017/02/26(Sun) 20:26:41ID:Y3MTY2MDQ(1/1)NG報告

    このエミヤ、存在としては元のエミヤと比べてアルトリアと獅子王ぐらいの別人に感じる

  • 53名無し2017/02/26(Sun) 21:39:44ID:U0NTE0NjQ(2/2)NG報告

    >>51
    だと思ってたが、なんかシナリオの最後の漢字名は無限の剣製になってた気がする
    どっちにも読めるようにしてるんじゃないかしら

  • 54名無し2017/02/26(Sun) 21:54:36ID:A1NjkzMjQ(1/2)NG報告

    >>52
    自分もそう思う。衛宮士郎が生前に正義の味方を貫き通したか、挫折して諦めたくらいの違いがあると思う。英霊エミヤにとっては、その有無で別人といってもいいくらいだし。
    エミヤオルタは、正義の味方を貫き通せず諦めて死んだ士郎なのかも。

  • 55名無し2017/02/26(Sun) 21:58:21ID:cyMDU1OTA(1/6)NG報告

    そうか
    このエミヤって二重の呪いを掛けられているのか。一つは正義の味方として在れという生前自らに課した呪い、一つは人理の守護者という在り方を肯定する呪い。前者は後者に呑まれたかもしれないが

  • 56名無し2017/02/26(Sun) 22:08:54ID:A1NjkzMjQ(2/2)NG報告

    >>55
    守護者の在り方を肯定した時点で別人というか、エミヤの能力と姿を持ったシステムに成り下がったって解釈もできるかもね。
    自分は無銘だから的なこと言ってたし、そういことなのか?

  • 57名無し2017/02/26(Sun) 23:02:06ID:cyODUxNTI(1/3)NG報告

    >>4

    新宿にて、邪ンヌの攻撃を盾で防いだって話が出ていたから、多分普通の投影も可能かと。

  • 58名無し2017/02/26(Sun) 23:05:58ID:cyODUxNTI(2/3)NG報告

    >>15

    確かに言われてみたら、アンタとか、オレとか――エミヤより士郎っぽい。
    オレという呼称は時たまエミヤも使うけど――。

  • 59名無し2017/02/26(Sun) 23:20:04ID:cyODUxNTI(3/3)NG報告

    ボブミヤとか、エミヤに言及したりするのかしら?逆でも良いけど。

  • 60名無し2017/02/26(Sun) 23:24:14ID:g4NDAyOA=(1/3)NG報告

    金色

  • 61名無し2017/02/26(Sun) 23:37:56ID:cyMDU1OTA(2/6)NG報告

    そういや似てるよね???

  • 62名無し2017/02/26(Sun) 23:47:22ID:U5MjU3MTQ(1/2)NG報告

    >>48
    諏訪部さんは士郎の声マネすごく上手い
    hollow(Vita版)についてきた花札のEXTRA組OPで一言だけ士郎声出してたんだけど、ガチ士郎だった
    だからそういう演技できるのも割りと納得

    エミヤオルタのこの表情はエミヤの面影を感じる

  • 63名無し2017/02/26(Sun) 23:57:55ID:UwMDkyNzg(1/1)NG報告

    何にしろエミヤオルタの掘り下げは新宿で終わりじゃなくてこの後の話でするんだろうね。
    エピックオブレムナントのレギュラーキャラかもしれんね?
    最後に帳尻合わせればいいとかエミヤよりも色々割りきっているっぽい。

  • 64名無し2017/02/27(Mon) 00:28:33ID:Q2MDk3Mjg(1/1)NG報告

    キービジュの配置も良くも悪くも他3人と違う立ち位置ぽいしな

  • 65名無し2017/02/27(Mon) 00:35:01ID:MxMzc2NTU(2/2)NG報告

    >>46
    キアラは寝たきりだった時に信者の一人に電脳世界の事を教えられたんだよな
    そのせいで寝たきりが回復して多くの信者がキアラのせいで死んだ…
    うーんこれはextellaの続編のネタかな?

  • 66名無し2017/02/27(Mon) 00:40:17ID:UwOTQ5NDc(1/1)NG報告

    初めてボブミヤの宝具を見た時は起源弾だ!と心躍ったが、
    今になってみると無敵貫通じゃないのがすごく気になる。

  • 67名無し2017/02/27(Mon) 00:41:43ID:Y0MTk1OTQ(1/7)NG報告

    海外の反応が知りたくて海外の掲示板を覗いてみたんだが(Chromeの自動翻訳って便利ね)、
    向こうでも「Bob」とか「BOBMIYA」って呼ばれてるんだな、ちょっとワロタ

  • 68名無し2017/02/27(Mon) 00:42:53ID:M0MzIwMTA(2/2)NG報告

    魔神柱に対する抑止力として行動してるならきっと今後も出て来るんじゃないかな
    一番エミヤオルタがエミヤだけどエミヤじゃないってわかりやすいのは藤ねぇ(ジャガー)が出てきた時なんだけどあのジャガー他の章で出て来るかなぁ
    まだアニメのUBWしか見れてないんだけどこのエミヤだと藤ねぇも平和の為なら殺してしまいそうで。カヴァスⅡ世を見たロボみたいな隙も生まれるのかすら怪しく感じる

  • 69名無し2017/02/27(Mon) 01:15:00ID:UyMzk5ODk(1/5)NG報告

    >>66
    無敵貫通だと回避も不可能だし

  • 70名無し2017/02/27(Mon) 01:17:30ID:UyMzk5ODk(2/5)NG報告

    >>58
    エミヤは私的な事でしか基本的に使わないしな
    まだ公私が分けられてるエミヤと存在しないオルタみたいにも感じられるな

  • 71名無し2017/02/27(Mon) 01:59:28ID:A1MTkzMzA(1/1)NG報告

    魔神柱を始末した後、なんだかんだ言っても隕石破壊に手を貸してくれたあたりやはりエミヤなんだなと思った。
    任務遂行中は私情もはさまなければ手段も選ばない所がオルタたる所以なんだろう。

  • 72名無し2017/02/27(Mon) 03:22:34ID:QxNzM1MDE(1/1)NG報告

    衣装の腰の辺りに描かれてる意匠って何だろう……植物っぽくは見えるね

  • 73名無し2017/02/27(Mon) 03:49:39ID:Q0MTE1MTA(1/1)NG報告

    >>32
    抑止力もビーストという超展開あると思う

  • 74名無し2017/02/27(Mon) 09:09:05ID:U3MDA3NTQ(1/1)NG報告

    再臨絵みると、内側から砕ける感じで傷?が広がっていってるんだよね
    宝具も相手の内側に固有結界展開だし、守護者じゃない可能性もないかな?

  • 75名無し2017/02/27(Mon) 09:24:17ID:gwNzM4Mjg(1/1)NG報告

    >>73
    繁栄とか安定あたりかなその場合

  • 76名無し2017/02/27(Mon) 09:59:42ID:I4NDg2MjY(1/2)NG報告

    エピックオブレムナントのキービジュアルや予告で新宿担当みたいに扱われてたから
    引っ掛かる人も多いんだろうね。仕方がない。

    生き残った魔神柱討伐が仕事なら今後内面について描写されることを期待しよう。
    しかしそうなるとセイレムの絞首刑ってのがちょっと怖いな・・・背中のⅣもそうだし・・・まさかな・・・。

  • 77名無し2017/02/27(Mon) 11:09:31ID:gxNDk1OTM(1/2)NG報告

    なんかだんだん1.5部の4章全部でエミヤオルタが出てくる可能性出て来たが、同時に鉄心エンドのような不穏さも孕んできたな…エミヤは本当に重いやっちゃのう…

  • 78名無し2017/02/27(Mon) 11:24:38ID:I5MTQ0MzQ(2/5)NG報告

    >>76
    別に新宿のアーチャーでもあれほどイケオジなら絵的に映えるから
    わざわざボブをキービジュアルにおかなくてもとは思った

    ボブはボブで謎めいて魅力的だけどね
    というか再臨絵やばいなお前ほんとどうしたんだ
    後ろの歯車は全部鎖で止まってるし

  • 79名無し2017/02/27(Mon) 11:56:57ID:k3ODA2ODk(1/1)NG報告

    >>57
    「間に合うか…!?」とか言いながら盾展開するのが最高にエミヤで面白かったなあのシーン

  • 80名無し2017/02/27(Mon) 15:30:45ID:E2NjI5NTk(1/2)NG報告

    エミヤオルタの言う帳尻合わせってカルデアが成し遂げた人理修復という結果を無かったことにしない為に、それを邪魔する者を止めるってことなのかな

  • 81名無し2017/02/27(Mon) 15:31:01ID:U5NzgzNTA(1/1)NG報告

    ただ単に「エミヤ」の反転って考えると違和感が大きい。

    宝具もアンリミテッド・ロスト・ワークス(でよかったよね?)だし、何かを失った、見失った別世界の士郎なんだろうけど・・・

  • 82名無し2017/02/27(Mon) 15:32:21ID:EzMzg5NTc(1/1)NG報告

    ふと気づいたが1.5部って全部の話がボブに因んでる?

    新宿>守護者としてのスタンス
    アガルタ>失墜した原因
    剣豪>剣で出来た魂の在り方
    セイレム>冤罪で絞首刑

  • 83名無し2017/02/27(Mon) 15:40:34ID:UyMzk5ODk(3/5)NG報告

    >>81
    マテリアル読む限り生前の段階で分岐してるからな

  • 84名無し2017/02/27(Mon) 15:42:24ID:UyMTI1NjI(1/1)NG報告

    >>82
    エミヤオルタが通して出てくる可能性はあるね。目的と背景がまた不透明だし。それに新宿だけだと正直活躍が少ないし...。
    もしかしたら二部以降になるかもしれんけど。

  • 85名無し2017/02/27(Mon) 16:00:28ID:EwNjg4MDA(1/1)NG報告

    とりあえず絵を見て気になった点を挙げる
    ・莫耶がセイバーオルタのエクスカリバーと同じ模様をしてる。
    ・本来の干将莫耶にあるはずの、陽の陰 陰の陽を表す太極図が無くなっている。

  • 86名無し2017/02/27(Mon) 16:00:32ID:M4MTk1OTY(1/1)NG報告

    背中の数字はエミヤオルタみたいな守護者(?)が7人とかいてそのうちの4番って意味なのかなーってちょろっと思いついた

  • 87名無し2017/02/27(Mon) 18:42:09ID:IwMDg5MDU(1/1)NG報告

    エミヤオルタの固有結界発動のための詠唱がオリジナルと微妙に違うのでは?

    という妄想をしている。

  • 88名無し2017/02/27(Mon) 18:53:13ID:U4NDAzNDE(1/1)NG報告

    >>50
    確か、UBWアニメで追加された新規シーンで、葛木に過去のことを尋ねるときだけ、「あんた」って呼び方したんだよな。あの瞬間は士郎を意識してただろうし、それっぽい気がする

  • 89名無し2017/02/27(Mon) 19:00:35ID:IzNDY2OTA(1/3)NG報告

    固有結界の歯車が鎖で止まってるってのがよくわからんな
    守護者的な在り方を良しとするようになったのならむしろスムーズに回る方向になるんではないか
    止まってるのは単に無限の剣製自体がある種の機能不全起こしてるって表現なだけなのか

  • 90名無し2017/02/27(Mon) 19:16:44ID:QxOTgxNjk(1/1)NG報告

    1.5章の終盤でもよくわかったけど、エミヤはこと戦術に対して堅実なのよね
    部隊を動かす腕前、知将としての能力が高いから敵に回すと厄介の極み

  • 91名無し2017/02/27(Mon) 19:54:23ID:Y0OTMxMg=(1/1)NG報告

    バエルの聖杯とは関係なく喚ばれたっぽいから抑止力か何かがマスターだったのは間違いないんだろうなぁ
    そのマスターのほうが歪んでいるからエミヤ・オルタだったのかな?

  • 92名無し2017/02/27(Mon) 20:01:01ID:A5NjU2NTQ(1/1)NG報告

    背景の絵ってどこよここ、牢獄?

  • 93名無し2017/02/27(Mon) 21:14:28ID:czNjcyMA=(1/1)NG報告

    >>88
    違うよね、多分
    全版はいつ出るんだろうな

  • 94名無し2017/02/27(Mon) 21:38:27ID:Y1MDE3ODI(1/3)NG報告

    生前の経緯や技能も異なるのにベースの霊基がエミヤと共通というのも何だかよく分からない

  • 95名無し2017/02/27(Mon) 21:49:29ID:MxMzc1NDY(1/13)NG報告

    >>89
    スキル『嗤う鉄心』の精神汚染のせいで自己の心情風景が出せなくなったとか……

  • 96名無し2017/02/27(Mon) 21:59:27ID:k3OTAzODc(3/5)NG報告

    エミヤオルタだけ珍しく再臨後の姿がシナリオ中一切出てないのも気になる
    まだ本気出してない感

  • 97名無し2017/02/27(Mon) 22:00:34ID:U5MzkzNDI(1/1)NG報告

    オルタって付いてるけど反転ってより変質してて悪の正義の味方って感じがするんだよな…
    ニュアンス的にはポケモンのアニメのロケット団なんだけど誰か通じて

  • 98名無し2017/02/27(Mon) 22:21:46ID:Q4OTAzNDA(1/1)NG報告

    あの……マイルーム&絆&再臨&バトル終了セリフ辛すぎるんですけど……

    「出番か?よし、行こうか、マスター。分かってる、弱きを助け、強きを挫く…
    いつものあれだろう?いいじゃないか、正義の味方。なんでか、妙に泣きたくなる」

    「くだらないしがらみが崩れていく気分だ。いっそ、砂の城のように何もかもなくなればいい」

    「人生終了、ご苦労さま」

    きつい

  • 99名無し2017/02/27(Mon) 22:27:33ID:I3NjI2Njg(1/1)NG報告

    傭兵発言といい意味深なマテといい
    まあ今回は顔見せなんだろうなあ

    1.5章全部に登場するか2章のどこかで本格的にメイン張るかのどっちかになりそう

  • 100名無し2017/02/27(Mon) 22:56:57ID:EwODQ2NTc(1/2)NG報告

    >>64美女三人の下にデデンと構えるボブは笑ったけど、そうか章を跨いで登場するってふうにも取れるな

  • 101名無し2017/02/27(Mon) 23:09:52ID:g2MjQ2MzA(1/2)NG報告

    絆会話見て
    欲しくなったわやっぱりなんだかんだでエミヤってだけで気になる

  • 102名無し2017/02/27(Mon) 23:16:45ID:I5ODk0OTA(1/1)NG報告

    >>13
    居るには居るが、基本的に山奥の邪教集団の中で死に掛けてる。EX世界線(というか電子ハッカーが存在する世界)でのみ、哀れに思った信徒が霊子ダイヴを戯れに教えたらメキメキ復活してあんなに強く(ヒドク)育ちました☆なので、まぁエミヤというより無銘なのかも知れんな。

  • 103名無し2017/02/27(Mon) 23:32:27ID:c2MjI5NDE(1/1)NG報告

    マイルームセリフで「聖杯について」の回答が狂ったような笑い声ってあたり生前聖杯に関わってたのではなかろうか

  • 104名無し2017/02/27(Mon) 23:34:39ID:A1NjY0MDM(2/2)NG報告

    >>102
    キアラの実家は一応邪教集団じゃないぞ☆
    元は普通の寺だったのがキアラが元気になってからメキメキひどいことになってエロと退廃渦巻くキアラ教の本拠地みたいになって最終的に破滅しただけだぞ☆

  • 105名無し2017/02/27(Mon) 23:42:03ID:g0NzU4NDU(1/1)NG報告

    EXTRA世界のエミヤがこうなってるから向こうでは無銘が登場するのかな?

  • 106名無し2017/02/28(Tue) 00:04:50ID:g2MDgwOTI(1/1)NG報告

    >>75
    停滞がそれっぽいと思う

  • 107名無し2017/02/28(Tue) 00:11:29ID:I1NzQxMDg(1/2)NG報告

    ク・ホリンさんのオルタと話してたわ
    腐れ縁持ち出してくるあたりは士郎じゃなくてアーチャーっぽいわやっぱ

  • 108名無し2017/02/28(Tue) 00:11:51ID:A1NzUwNzI(1/2)NG報告

    エミヤは守護者になった後に大量虐殺をした
    エミヤオルタは大量虐殺をした後に守護者になった
    「社会が生み出した無銘ではなく、自ら名を捨て失墜した無心の執行者」
    っていうのはこういう事かな、と予想

  • 109名無し2017/02/28(Tue) 00:12:42ID:AxMjU1MjA(1/1)NG報告

    再臨姿の金色の泥々ってEXTELLAのギルルートかなんかに遊星関連で出てこなかったっけ?
    パット見それ関連かなとか思ったけど、思い違いな気がしてきた
    全体的にEX絡みの世界線のキャラではある気はするが……まぁ、正体云々よりまずはピックアップをですね………

  • 110名無し2017/02/28(Tue) 00:37:42ID:U5MjYyNzY(2/2)NG報告

    >>108
    アサシンのエミヤと似たような道を歩んでそうな気がする

  • 111名無し2017/02/28(Tue) 00:43:51ID:MyNDU4NDg(1/3)NG報告

    エミヤとの違い
    ・一人称が「オレ」で「私」は使わない
    絆セリフによると
    ・理想も思想も溶けきっている
    ・もうすぐ何もないようになる
    再臨セリフによると
    ・体が崩れる感覚がある
    ・中身がすべてなくなって、正真正銘の無銘の英霊になる

    完全に守護者になって人格が消滅寸前の状態?
    再臨するごとに体に亀裂が増えていくのは自己を保てなくなっているのか?

  • 112名無し2017/02/28(Tue) 00:51:04ID:MyNDU4NDg(2/3)NG報告

    >>89
    心象風景は文字通り心の風景だから
    心そのものが完全に消失したら見いだせなくなるんじゃないかな
    もしくは自己そのものが失われつつあって、歯車が停まったとか?

  • 113名無し2017/02/28(Tue) 01:16:45ID:AxOTAyNDg(2/3)NG報告

    >>90
    フルメタのカリーニン思い出した

  • 114名無し2017/02/28(Tue) 01:45:53ID:AzOTkwNjQ(1/10)NG報告

    >>111
    個人としての人格が強いエミヤから、個人を失い崩壊していく途中のエミヤオルタを経て、正義の味方の概念としての無銘になっていく感じか。ありえそうだなぁ

  • 115名無し2017/02/28(Tue) 01:51:48ID:IyOTk4ODQ(1/4)NG報告

    >>111
    絆ボイスとか確認したうえで、これまでの考察踏まえて考えると正義の味方を貫き通して生涯を終えた衛宮士郎ではなく、途中で聖女(キアラ?)と関わったことで正義の味方を貫き通せず生涯を終えた衛宮士郎(鉄心END後?)なのかと思える。
    通常のオルタと違って英霊が外的要因で反転したんじゃなくて、明らかに生前の時点で英霊エミヤと違う人生を歩んで、狂ってる感じする。
    呼び分けのためのオルタでこのエミヤは、これが『正しい姿』なんじゃないかな。

  • 116名無し2017/02/28(Tue) 01:55:23ID:UwMjk5OTI(1/1)NG報告

    一応引きましたけど
    このステータスの低さも気になりませんかね

  • 117名無し2017/02/28(Tue) 02:09:51ID:AzOTkwNjQ(2/10)NG報告

    >>115
    自分も鉄心ENDの士郎がこうなったのかと思ったんだけど、剪定事象案件でFGO時空でもSN時空でもなくEXTRA時空のエミヤという人物なのかもしれないと思った。EXTRAの凛の例と同じで、SN時空とは出生時期のずれた士郎が当初SN時空同様に正義の味方を目指し、数々の功績を経て守護者契約まで結んだものの、魔性の女(キアラ?)に関わったことで、反英霊化した存在がエミヤオルタで、その後個人が崩壊したものの、今までの功績から人々が描いていた正義の味方として無銘となったのかもしれない。SNでのエミヤとポジションはおなじなのかも

  • 118名無し2017/02/28(Tue) 02:15:57ID:AzOTkwNjQ(3/10)NG報告

    >>116
    よく見ると無銘のステータスから敏捷ワンランク削って耐久ワンランク増やした感じだなぁ

  • 119名無し2017/02/28(Tue) 02:17:09ID:IwNTE1NDQ(2/13)NG報告

    >>116
    おー引けたのかおめでとう
    敏捷が下がってるだけで他はエミヤよりも上がってるのなステータス

  • 120名無し2017/02/28(Tue) 02:25:16ID:IxNjk4NA=(2/3)NG報告

    >>116
    うへぇ宝具で耐久1アップしてAじゃん
    かたすぎぃ!

  • 121名無し2017/02/28(Tue) 02:35:24ID:IyOTk4ODQ(2/4)NG報告

    >>117
    なるほど、EXTRA 時空の衛宮士郎という線もあるのか。SN時空とほぼ同じ人生だったみたいだけど、キアラと関わるか、関わらないかで分かれるのかも。関わらなければ正義の味方を通した無銘(SN 時空 の 英霊エミヤとほぼ同じ)、関わっていれば正義の味方を諦めたエミヤオルタの人生歩むみたいな感じかな。

  • 122名無し2017/02/28(Tue) 02:43:18ID:IxNjk4NA=(3/3)NG報告

    Lv1「オレは反英霊のカテゴリーだ。元からその気はあったが、オレは妙な女に誑かされてなぁ 気が付けばこの通り、中身が腐り出していた。」
    Lv2 「アーチャーのクラスではあるが、オレは元々魔術師でね。自分の心象世界を武器にして戦っていた。要は自分の魂を切り売りしていたのさ。」
    Lv3 「オレにはもう何もない…いや、もうすぐ何もないが正しいのか。かつての理想も思想も溶けていっている。残るものは人殺しが得意という事実だけだろう。」
    Lv4 「…何か話しかけていたのか、マスター。悪いな、最近は目眩が多い…つい5分前の事さえ遠い夢のようだ。」
    Lv5 「出番か?よし、行こうか、マスター。分かってる、弱きを助け、強きを挫く…いつものあれだろう?いいじゃないか、正義の味方。なんでか、妙に泣きたくなる」

  • 123名無し2017/02/28(Tue) 02:51:03ID:M5OTU2NzY(1/13)NG報告

    >>122
    嫌な予感しかしねぇ絆台詞だ、ある意味ケリィよりキツい
    これからのシナリオと関連あるやろこれ…

  • 124名無し2017/02/28(Tue) 02:55:01ID:IyOTk4ODQ(3/4)NG報告

    >>122
    これな。Lv1のボイスの時点で明らかに生前で狂ってるって気がしたんだよね。これで英霊エミヤとは別人といっていい程違う人生になったんだなと思ったんだけど違うかなー。
    それとも、英霊の状態で女と関わったのか。それが魔神柱討伐の依頼人なのか。

  • 125名無し2017/02/28(Tue) 02:57:55ID:A1NzUwNzI(2/2)NG報告

    なんとなく「鉄心ルートを辿った腕士郎」って感じがする

  • 126名無し2017/02/28(Tue) 03:08:56ID:g3ODM4NDQ(1/1)NG報告

    個人的にはキアラのせいで進みすぎてしまった士郎かな
    言峰は自分のことを悪と認識してるから士郎は対立できたけど自分のことを善と認識して士郎を全肯定するキアラと出会ってしまったから目的と過程を履き違えたのかなって感じてる

  • 127名無し2017/02/28(Tue) 03:10:38ID:IyOTk4ODQ(4/4)NG報告

    てか、聖杯に関するボイス聞いたらヤバイぞ。これまでのエミヤの印象がぶっ壊れるくらいにオゾマシイ。

  • 128名無し2017/02/28(Tue) 03:19:33ID:Y3MzMwNzQ(1/1)NG報告

    >>65
    魔術が機能しないエクストラ世界ならともかく魔術が普通に機能する世界でならキアラが寝たきりにならないと思うんだよな
    メルヴィンみたいに体を動かすくらいはできるわけだし

    キアラを始末する過程で信者を殺したのも影響ありそうだけどその後もかなり影響がありそうな気はする
    形はどうあれキアラは汚い聖職者をレオが聖人と評価する程度には変貌させる救いを齎すし
    殺した後の信者の行動こそ厄介かもしれない
    エクストラ世界線以外だと精神だけ電脳世界で生きるとかはできないし

  • 129名無し2017/02/28(Tue) 03:22:05ID:c1OTgyMjg(1/1)NG報告

    新宿では第一再臨…まだエミヤとしての自分が残ってたけど、登場するごとに再臨が進んで中身を失っていくエミヤオルタ
    最終的に完全に無銘と化した彼と戦う
    なんて妄想をした

  • 130名無し2017/02/28(Tue) 03:34:35ID:IwNTE1NDQ(3/13)NG報告

    >>127
    笑うだけなんだよね……

  • 131名無し2017/02/28(Tue) 06:06:08ID:M0NDA2NjQ(1/1)NG報告

    >>85
    正直あの状態のエミヤは痛ましくて見てられないのでシリーズ通して関わってくれるのであれば彼を少しでも救うようなモノを期待したい

  • 132名無し2017/02/28(Tue) 06:07:19ID:M3NjcxNjA(2/3)NG報告

    >>129
    そういうのありそうだなあ
    新宿では割とノーマルエミヤと変わらなかったけど進むごとに変貌してって
    最終的にセイラムか1,5部終章で変わり果てたオルタミヤと決戦か
    …ビースト化も視野に入れとくべきかな

  • 133名無し2017/02/28(Tue) 07:21:45ID:c1NzU5NDQ(1/2)NG報告

    エミヤを堕落させたのがキアラならばそれと相対して討論だけで追い詰めたガトーはやっぱりとんでもない奴だったんだな
    キアラが存在するならばカウンターとしてガトーが居ないと世界はヤバイのかも知れない…

  • 134名無し2017/02/28(Tue) 08:47:47ID:kzNTUxOTI(1/1)NG報告

    >>132
    あれ?安価間違っとる…
    >>84あてです

  • 135名無し2017/02/28(Tue) 08:51:18ID:MwMjY4MA=(1/1)NG報告

    cccで無銘さんのSG2だったかな?で、とある事件をきっかけに変わってしまった、それ以降の自分は人でなしだ、みたいな事言ってたね。仮にその聖母がキアラだったとしたらその事だっとかな?
    プレイ時は飛行機墜落の事か、原発の事かとも思ったけど…

  • 136名無し2017/02/28(Tue) 09:02:37ID:c3MDgwNDg(1/1)NG報告

    エミヤは髪を下ろせばシロウに戻れる
    オルタは完全に変わったのでシロウに戻ることはないって解釈をどっかで聞いたな

  • 137名無し2017/02/28(Tue) 09:26:08ID:cxNDc5MTI(1/1)NG報告

    背中のⅣが気になるな

  • 138名無し2017/02/28(Tue) 09:45:12ID:AzOTkwNjQ(4/10)NG報告

    >>135
    初めはささやかなボランティアだった。
    弱きを助け、強きをくじく。
    道徳を重んじ、暴力には屈しない、とね。
    だがある事件……いや、事故を経て、
    私はバランスを崩してしまった。
    “人々の正義感”を信じなくなり、“正義”だけを妄信するようになった。
    暴力が持つ魔力に屈したんだ。
    以後のわたしは人でなしだ。
    醜悪な、暴走した正義というヤツだよ。
    その結末は語るまでもないことだが。

    SG2ってたぶんこれかな?
    とある事件っていうのがキアラによるものなら、キアラにタガを外されたって感じなのかもしれないね。

  • 139名無し2017/02/28(Tue) 09:47:22ID:k0MTE3MjQ(1/1)NG報告

    大を救済する願望の過程で小の殺戮を厭わないエミヤが信者達を殺害し続けるのに対してキアラがその殺戮は過程で行われるのではなく奥に潜む殺戮願望が原因だって唆したって考えたけど流石に安直過ぎるかな
    やたら殺しについて発言してるのが気になる

  • 140名無し2017/02/28(Tue) 10:03:18ID:g3ODgxODQ(1/14)NG報告

    >>138
    EXTRA時空の衛宮士郎を魔性に接触して生前の時点で狂っているとするなら、無銘としてなら個のない『正義の体現者』として赤茶に近いカタチで召喚されるけど、個を持った状態のエミヤとして召喚されると正義の味方として失敗し歪んだ存在として召喚される。オルタはそれが更に悪化した状態?

  • 141名無し2017/02/28(Tue) 10:42:12ID:QyNDAzNjY(1/1)NG報告

    >>139
    キアラには万色ユウタイがあるから、言葉や行動で変わらなくても、直接心をいじられる可能性があるのがなんとも

  • 142名無し2017/02/28(Tue) 10:44:35ID:cxMjgwNDA(1/2)NG報告

    声を聞いたけどなんというかそんなにエミヤと違うものとは思えなかったな
    大切なものがごっそり抜け落ちてるけど
    変に律儀で優しいところは割りとそのまんま
    たまにどうしようもない欠落が見て取れて悲しい

  • 143名無し2017/02/28(Tue) 10:44:53ID:QwMzQ1MjQ(1/2)NG報告

    キーワードからするに現状キアラしか候補が居ないけども、ミスリードの可能性も当然あるじゃん?
    ほんとに聖女相手になんかやらかして、揶揄するような感じで誑かされたなんて言ってるならまだしも、キアラみたいのが他に居るとするとそれはそれでおっかないねw

  • 144名無し2017/02/28(Tue) 11:08:55ID:E4MzA0NjQ(1/1)NG報告

    >>117
    それは興味深い説だな。
    ようするに俺らが人々のイメージによる「無辜のボブ化」だと思っていたのとは逆で、本当は無銘の方が想像から形作られた「キレイなエミヤ」だったと。

  • 145名無し2017/02/28(Tue) 11:22:16ID:I2NzE5OTY(1/1)NG報告

    もし、無銘のSG2で語られた”ある事件”てのがキアラと接触したことなら、これも無銘とエミヤの相違点になるのかな?
    CCCで無銘からキアラに対しての発言って何かあったっけ?

  • 146名無し2017/02/28(Tue) 11:31:57ID:g5MDY3NDg(2/2)NG報告

    台詞読むとすげえやさぐれてるのに新宿ではなんだかんだ主人公の味方で最後の方では普段と変わらない調子だったのが違和感ある 

  • 147名無し2017/02/28(Tue) 11:39:30ID:cxMjgwNDA(2/2)NG報告

    >>146
    やさぐれてるけどマスターに対してはそんなんでもないぞ
    切嗣(アサシンエミヤ)の方がよっぽど感じ悪い
    それと新宿では敵対時間の方が長かった

  • 148名無し2017/02/28(Tue) 11:47:30ID:UyNDI0MzY(1/1)NG報告

    そういえばエミヤからエミヤオルタ、エミヤオルタからエミヤにコメントあった?
    2人そろった人、教えてください

  • 149名無し2017/02/28(Tue) 11:49:28ID:Y5Njg4NjQ(1/1)NG報告

    再臨セリフとか見てきたけどちょっと言葉を失う

  • 150名無し2017/02/28(Tue) 11:55:09ID:kzNDc2NzI(1/2)NG報告

    キアラが月で藤村名乗ってたことからそっち方面でなんかあったんじゃないかって推測してる人もいたな
    信者になった藤ねえを手にかけたんじゃないかとか

  • 151名無し2017/02/28(Tue) 12:12:11ID:AzOTkwNjQ(5/10)NG報告

    >>144
    しきりに個人は失ったとか過去は失ったとかそんな感じの説明が無銘にはついてまわってるから、無銘は完璧な想像の産物とはいかなくても、身近に接していた人や一度は助けてもらった人が、あの正義の味方は皮肉屋だったけどこういう人間だったというイメージが正義の味方の体現者である無銘時の人格を作ってるのではないかという考察。その元となった人間の内面性が出て来ているのがエミヤオルタなのかもしれない。

  • 152名無し2017/02/28(Tue) 12:47:46ID:E5MDUxODA(1/28)NG報告

    あれはキアラに関わったばかりに壊れてしまった「無銘にならなかった士郎」と考えてるなあ

    ・多くの信者を救うために堕落の原因であるキアラを殺/そうとする
    ・その過程で救いたかった信者を殺/してしまう
    ・矛盾を孕んだ行為に精神が摩耗、それが仕方のないことだと思い込む(ここら辺はケリィにもあるかな)
    ・信者を殺したことで止まれなくなり、過剰な投影魔術の使い過ぎで他の「士郎」より短い寿命で死亡

    嗤う鉄心の説明見る限り、あれが機能しなくなったら士郎は廃人になりそう
    というか、過去と向き合い、折り合いが付けられてないからああなったんじゃないかな、誰か隣にいたら、ああはならなかっただろうね
    大雑把に言うと「やけくそ起こして心を閉ざした士郎君」な感じ

    あと個人的に、銃を使うのは人を殺/す感触がしないからなんじゃないかって
    そりゃエミヤも弓使うけど、わざわざ愛用してる双剣を改造してるんだし、そのくらいの理由はありそうな気がするんだ
    殺/す感触のせいで、どんどん追い詰められていったのもあるんじゃないかって

  • 153名無し2017/02/28(Tue) 12:52:33ID:c1NzU5NDQ(2/2)NG報告

    >>150
    お前それは余りにも救いが無いからやめてくれよ…
    藤ねえが立川流とか発狂するわ

  • 154名無し2017/02/28(Tue) 13:30:45ID:QwMzQ1MjQ(2/2)NG報告

    >>133
    あのエロ尼がやらかしてない世界線の中には、逃げるタイミングを逃してエロ尼ならぬガトー尼にされてしまった世界線もあるかもねw

  • 155名無し2017/02/28(Tue) 13:36:47ID:g3ODgxODQ(2/14)NG報告

    >>153
    でも、実際救いがないように思える。
    明らかになってるマテリアル、マイルーム会話とかの情報だけでもSNエミヤにあった唯一の救いである、正義の味方を生涯貫き通したっていう救いが無いようだし。上の方ででてる通り生前の内に理想に絶望してたらUBW のように答えすら得られないし。

  • 156名無し2017/02/28(Tue) 15:23:35ID:I5ODQ2NDg(1/1)NG報告

    士郎が壊れるのは
    親しい友人、知人、恋人あたりを
    自分で殺してしまうパターンぐらいしかないんじゃないの?

  • 157名無し2017/02/28(Tue) 15:52:33ID:E0Mzg5OTI(1/1)NG報告

    エミヤオルタに関して他所ですごい荒れてて絵師ライター運営叩きになってたからここは皆まともでうれしい

  • 158名無し2017/02/28(Tue) 15:54:11ID:kzNDc2NzI(2/2)NG報告

    wikiの絆セリフで掌千切れるくらい回転した

  • 159名無し2017/02/28(Tue) 16:18:33ID:kxMzQ5Mjg(1/1)NG報告

    ライターはともかく何故絵師や運営叩き?

  • 160名無し2017/02/28(Tue) 16:31:31ID:MyMTgxNDQ(1/31)NG報告

    >>159
    坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんでしょ
    実際結構たたきが酷い。キャラが気に入らないのはまだしも失敗キャラ呼ばわりしたり今後の話に出るのを期待するのも許さないって人もいるし

  • 161名無し2017/02/28(Tue) 16:33:18ID:M2OTMxNzY(3/5)NG報告

    なんだどっかで荒れてるのか、気持ちはわかるけど今の時代みんな気が早いなぁ

    >>159
    ソーシャルゲームジャンルのプレイヤーは自分の気に食わないものが出た時には大体悪の黒幕である運営が余計なことをしたっていう思考回路になるっぽい
    あと絵師に関しては元々fateは絵師にデザインを自由にやらせてそこから新たに設定を取り込んだりしてるからかと
    まぁ何もかも推測で炎上してるのかと思うとヤンナルネ

  • 162名無し2017/02/28(Tue) 16:35:26ID:E5MDUxODA(2/28)NG報告

    >>159

    アレルギー発する人は多そうだなァとは思ったけどそこまで行くのか……
    好き嫌いは人それぞれだけど、それを鼻にかけて過激になるのはよくないよね


    自分は考察のし甲斐があって不謹慎ながら興奮してる

  • 163名無し2017/02/28(Tue) 16:38:47ID:E3MDQ2OTY(1/2)NG報告

    個人的には赤原礼装着けてないのも気になるんだよね
    あれ外界からの守りになってた筈だしエミヤオルタがつけない理由がないしなぁ
    やっぱ生前がエミヤとは違うのかね

  • 164名無し2017/02/28(Tue) 16:41:00ID:AyNzI1Mjg(1/1)NG報告

    >>117
    個人的に
    エミヤ 未来に進める世界を守る任務
    ボブ  剪定される世界が終わるのを見届ける任務
    を遂行しているのではないかと思った

    剪定されて確実に終わる世界であっても「変えられる可能性」を持つぐだのような存在は、ボブにしてみれば仕事の邪魔でしかないから今後もボブと敵対するかも?

  • 165名無し2017/02/28(Tue) 17:02:55ID:I3ODg2NjQ(2/2)NG報告

    オルタの髪は、もうどうやっても士郎に戻れない的な意見みて、なるほどって思った

  • 166名無し2017/02/28(Tue) 17:05:39ID:c1OTIxMzI(1/4)NG報告

    >>6
    剣豪七番勝負のキーワードの「無と無限」にも関連してるのかな?

  • 167名無し2017/02/28(Tue) 17:07:23ID:c1OTIxMzI(2/4)NG報告

    >>15
    他人をアンタ呼びする所とか、士郎感あるよね・・
    諏訪部さんの演技も、士郎を少し意識してる様に見えて、やっぱり士郎なんやなって・・・(T_T)

  • 168名無し2017/02/28(Tue) 17:32:22ID:g3ODgxODQ(3/14)NG報告

    >>167
    エミヤより若い、士郎っぽい印象てのはよく聞くね。
    壊れてるのは、オルタ化の影響として。プロトランサーみたいに赤茶よりも精神的に若い頃(現実と理想の間で絶望してた時期)で召喚されてる可能性もあるのかな?
    ここから年とって乗り越えて英霊エミヤないし無銘の元になった人物みたく理想を遂げる、とかだと救われるかも………。

  • 169名無し2017/02/28(Tue) 18:00:07ID:U4MTI2MjA(1/1)NG報告

    >>168
    エミヤは守護者として場数を踏んであの性格になったんだとしたら、
    ボブは守護者になってから最初の方の現場がその聖母案件でそこからヒビ入ったんじゃないかと思った

    んで早い段階で壊れちゃったもんで世界が「嗤う鉄心」で補強した結果色んなものがカラドボルグ並みに捻じれちゃったんじゃないかと

  • 170名無し2017/02/28(Tue) 18:20:32ID:k2NzY5MDg(1/3)NG報告

    ここは荒れてない、嬉しいねえ…(つД`)
    個人的に思ったのはこのキアラはどこの平行世界のキアラなんだろうか
    キアラは信者を皆殺/しにしてから最後には狂信者に殺されるんだけどネットがないと衰弱して死ぬし、万色悠滞も魔術じゃなくコードキャストなんだよね
    だから危険だと思うのはCCC(EX)のキアラじゃないかなーと思うんだがそうすると今度はどうやってエミヤは召喚された後ムーンセルの外に出てきたんだ?って謎が残る
    絆マテ文見るかぎりじゃキアラが殺された事件に関連してると思うんだよなあ
    じゃあうっかり生前やらかしたのか?となると当然キアラは2032年にグラマラスな美人の未来人だからその頃生前のエミヤは大体死んでる時期で多分会えない
    (ガトーが問答やってるから現代でエロい訳ではないはず)
    めちゃくちゃ謎なんだけど皆ネタにするかキレてるかばっかりで突っ込まないのが不思議なんだよね
    いっそEX凛みたいに士郎の子孫が狂信者な殺人犯だったとか、抑止力の行使として信者に憑依して狂信者とまざったか(だから坊主)とか考えてみたけど普段の抑止力の行使ってどんなだっけかわからないんだけど本体がやってきて信者に殉ずるくらい思い入れが出来るのか?と思うとめちゃくちゃわからん
    凄い美味しい鯖なんだけどねエミヤオルタ

    長文失礼

  • 171名無し2017/02/28(Tue) 18:25:56ID:c0NjE1MjA(1/1)NG報告

    >>170
    長い

  • 172名無し2017/02/28(Tue) 18:26:18ID:g3ODgxODQ(4/14)NG報告

    これ、エミヤオルタの生前は英霊エミヤとは、全く別の人生を歩んだIFってことにしないと、これまでのエミヤ像崩壊しちゃわない?
    もし、英霊エミヤはサーヴァントとしては『精神的にまともだった全盛期』で召喚されるけど、生前の最期の頃はオルタみたいに狂っていて、同じ人物の全盛期と末期の姿とかだったら、正直きついな…………。
    あくまで、想像だけど

  • 173名無し2017/02/28(Tue) 18:32:04ID:g5NDkxOTI(1/2)NG報告

    エミヤオルタが赤原礼装つけてないことも気になるけど再臨の黄色いやつって少し神話礼装に似てるんだよね
    エクステラの第二部は精神に関わることみたいだしエミヤオルタはエクステラ2におけるアルテラさん枠なのかなって思ってる

  • 174名無し2017/02/28(Tue) 18:33:04ID:g3ODgxODQ(5/14)NG報告

    >>170
    EXTRA時空のエミヤはゲーム時の月の聖杯戦争の時代では存命でないの?
    EDで地上で目覚ました主人公と生前のエミヤが出会ってるけど。無銘も未来の英霊でなかったっけ?

  • 175名無し2017/02/28(Tue) 18:39:53ID:QzNjg1NDQ(1/1)NG報告

    俺は衛宮士郎があんな風になる可能性が付け加えられてしまったってのが辛いなあ
    思い入れが深いから荒れてる人の気持ちも痛いほど分かる

    エミヤオルタはSN時空なのかEXTRA時空なのかどっちなんかねえ
    守護者になってるのはSNの方でEXTRAでは無銘になってるけどキアラっぽい人だったり無銘だったりでEXTRAっぽいんだよなあ
    ただエミヤという名前は残ってる
    うーん分からん!

  • 176名無し2017/02/28(Tue) 18:46:54ID:E3MDQ2OTY(2/2)NG報告

    というか剪定事象とかいうオイシイワードが出たから剪定事象の衛宮士郎の末路なんじゃね説
    それかFGO時空の士郎本人とかありそう?

  • 177名無し2017/02/28(Tue) 18:58:23ID:g3ODgxODQ(6/14)NG報告

    >>175
    自分もそれがつらい。
    ただ、平行世界設定のある型月では、そういう結末を迎えた衛宮士郎もいるであろうってことは別にいいと思ってる。
    気になるのは、自分らが好きな英霊エミヤ(SN、無銘含む)の生前にエミヤオルタと同じ事件があって狂ってしまうのが正史なのか、それともエミヤオルタの生前はifの歴史でまったく別の人生を歩んだ存在なのか、この違いで周囲の反応も変わると思う。個人的にはは後者であってほしい。

  • 178名無し2017/02/28(Tue) 19:02:08ID:c4MjQwMDA(1/1)NG報告

    >>172
    それは無いんじゃない?エミヤは少なくとも生前は納得して死んでるし

  • 179名無し2017/02/28(Tue) 19:04:21ID:g5NDkxOTI(2/2)NG報告

    >>176
    FGO時空の冬木自体が謎が多すぎるからなぁ
    聖杯戦争が一回しか行われてないんだし士郎は衛宮性じゃなくて前の家族と幸せに暮らしてるかもしれないし

  • 180名無し2017/02/28(Tue) 19:04:24ID:M2OTMxNzY(4/5)NG報告

    もしかして誑かした聖女ってキアラじゃなくて2部のラスボスだったりして
    今度の舞台は剪定事象っぽいし

  • 181名無し2017/02/28(Tue) 19:13:12ID:IxMDI2MDg(1/1)NG報告

    >>177
    前者は無いと断言したい
    それをやってしまったらエミヤとエミヤオルタに失礼だし、なにより士郎が未来の自分と対決して答えを出したUBWルートの意味が無くなってしまう

    だからこそ堕ちきった自分と対峙して、そこからどうエミヤがその事実と向き合うのかっていうエミヤ版UBWも見てみたいですけどネー!

  • 182名無し2017/02/28(Tue) 19:16:06ID:Y1NDA3MDA(1/1)NG報告

    ちなみにオルタ側が言うには、エミヤにとってのエミヤオルタは殺/したいほど悍ましい存在らしい

  • 183名無し2017/02/28(Tue) 19:29:53ID:g3ODgxODQ(7/14)NG報告

    >>181
    こういう風に意見が返ってくるのは嬉しい。
    自分もだったら嫌だなーと思ってる推測を別の意見で否定してもらえると、ホッとする。

    やっぱ、こういう語り合いの場はいいね。

  • 184名無し2017/02/28(Tue) 20:23:10ID:k2MDgzMzI(1/1)NG報告

    個人的にはありきたりだけど鉄心エンド後の士郎なんじゃないかなと思ってる。あれはBADエンドだし、救いようのない終わりを迎えていてもつらいけど納得できる。

    聖杯についてのセリフが他の鯖は全員使い方だったり興味ないだったり聖杯そのものに言及するのに、エミヤオルタは嗤うだけっていうのは冬木の黒聖杯しか知らないから「あんなものに願いなんて」って嗤いなのかな、なんて。まあ「オレに願いなんて」って嗤いかもしれないけど。

  • 185名無し2017/02/28(Tue) 20:31:15ID:AzOTkwNjQ(6/10)NG報告

    >>170
    EX時空と仮定するなら、たぶん年代のズレは棚上げになると思う。たしか1970年の時点でSN時空と乖離してあると明言されてたはずだから、凛の件も考慮して出生時期なんかは大きくズレてると仮定できる。エミヤと無銘は同一存在ではあるけど同一人物ではないから、もととなった人物がSN時空の士郎とは違ってもっと後に生まれて生きていた可能性も考えられる。逆を言えばFGO時空ではキアラに該当する同一存在がもっと前に誕生していた可能性も無きにしも非ず……

  • 186名無し2017/02/28(Tue) 20:35:33ID:k2NzY5MDg(2/3)NG報告

    >>174
    あれ?そうだっけ?ちょっとCCCやり直してくるわすまん

  • 187名無し2017/02/28(Tue) 20:37:26ID:k2NzY5MDg(3/3)NG報告

    >>185
    なるほど、じゃあ士郎本人が出家して信者やキアラをコロコロしたかもなのか
    ありがとう

  • 188名無し2017/02/28(Tue) 20:52:19ID:c1OTIxMzI(3/4)NG報告

    個人的な意見だけど・・・本音を言えば士郎の理想、『正義の味方』としての在り様を変えられる人物は桜しか居ないと思っていたからさ・・・あそこまで誰かの手によって、自分の理想を腐らせて堕落してしまったエミヤオルタって存在は切ないし、なによりショックだなぁ・・

  • 189名無し2017/02/28(Tue) 21:00:01ID:UyODQ4NjA(1/3)NG報告

    >>188
    例え話だけど理想=道として
    道そのものを変えさせたのが桜
    道崩壊させたのが魔性聖女なイメージ

  • 190名無し2017/02/28(Tue) 21:19:53ID:AzOTkwNjQ(7/10)NG報告

    >>188
    男はこの魔性を追い詰めた代償として、その過程で多くの信者たちを手にかけ、彼らの命に殉じるように魔道に落ちた。

    て、書いてあるし。魔性の聖母に直接変えられたというよりかは、信者に手をかけてしまったことが一番の要因なのかも。魔性の聖母が世間一般でいう悪ではあったけども、その悪によって救われて幸せを得ている大勢の人々(信者)を“誰よりも大勢の幸せを願っていた人間”が、それに手をかけるっていうのはとっても残酷なことだと思うんだ。その人数が多かったからこそ自分の正義が正しかったのか疑わしくなって、冷徹になることを選んで壊れていった的な?あくまで自分の妄想だけど。

  • 191名無し2017/02/28(Tue) 21:23:06ID:M2OTMxNzY(5/5)NG報告

    >>188
    >>189で言われちゃったけどオルタの辿った道そのものは他のエミヤと一緒っぽいから
    やっぱり在り様の方向性を思いっきり変えた桜の存在は大切だと思うよ
    逆に言えば腐り果てても突き進むような道だったわけで

  • 192名無し2017/02/28(Tue) 21:42:48ID:c1Mjg3Ng=(3/5)NG報告

    >>148
    オルタからエミヤに対してはある
    「腐っていない自分を見るのは、何とも疎ましいものだ。もっとも向こうからすれば殺したくなるほどおぞましい代物だろうがね、オレは」

  • 193名無し2017/02/28(Tue) 21:53:15ID:k2NDUwMjA(3/6)NG報告

    殺したくなるほどおぞましい...そうだろうなァ…そのシステムを認めたくないが為に、無辜の民が死に続けるのを善しとしないが為にある世界では衛宮士郎殺しを敢行したのだろうし…その自分が全体の為ならその過程を無視する悪鬼となっていたのなら。こういう自分同士での疎みあい的なのは好きだな。

  • 194名無し2017/02/28(Tue) 22:03:59ID:U5OTU3OTY(1/1)NG報告

    オルレアンでやりあってすっきりしてるエリザとカーミラとか目じゃないくらいのガチな殺し合い始めそう

  • 195名無し2017/03/01(Wed) 00:05:08ID:czNDY0Mzc(1/1)NG報告

    >>185
    鉄心エンドの士郎はエミヤにならずに切嗣のようになって行くと思う。あくまで想像だけど

  • 196名無し2017/03/01(Wed) 01:27:55ID:I2MDk3MDE(1/4)NG報告

    鉄心エンドとは違うと思うなあ
    個人的には桜以外の存在で正義の味方を諦めてしまう士郎はみたくなかったからエミヤオルタの存在と設定はモヤモヤしてる
    なぜ今回掘り下げがほぼなかったのか……

  • 197名無し2017/03/01(Wed) 01:46:08ID:k0NDEzMDc(4/5)NG報告

    >>196
    方向性が全然違うし人間の道に戻した桜よりは正直まだ容易い
    選択肢があった上で本人に諦めさせるのと本人がそんな資格はないと思わせる酷い惨劇を招き寄せるのを比べるもんじゃないだろ

  • 198名無し2017/03/01(Wed) 01:47:49ID:gyMzE1NjE(1/2)NG報告

    >>190

    キアラが死んだ時信者は自殺しただろうし
    多くの犠牲をもって「悪」を倒した結果、より多くの死者が出たとしたら
    正義とは何だったのか状態になってもおかしくはないと思うな。

    あるいはキアラに何かされた結果、嗤う鉄心という精神汚染を背負わねば
    戦うことすらできない存在となったのか・・

    最悪マテリアルでもいいけど、1.5部で掘り下げがあるといいなぁ
    セイレムの魔女あたりで出てきてくれると美味しいのだが

  • 199名無し2017/03/01(Wed) 02:01:34ID:Q2MjQzODE(1/15)NG報告

    Epic of Remnant……

    魔神柱、魔術王の残滓を追う譚であり、
    あるいは、エミヤシロウの残骸を知る譚なのかもね。……少なくともアガルタまでは妄想止まりだけど……。

  • 200名無し2017/03/01(Wed) 02:03:11ID:gyMzE1NjE(2/2)NG報告

    >>170

    エミヤオルタの台詞に「オレは妙な女にたぶらかされてなぁ、気がつけばこの通り、中身が腐り落ちていた」とあったり、マテリアルに「剣の如き強靭な男の魂を失墜させたのは、聖母の如き慈愛を持つ一人の女だった」とあることから考えると、エミヤはキアラを救おうとして取り込まれそうになったのかもしれん・・なんて妄想もありかなって

  • 201名無し2017/03/01(Wed) 03:15:24ID:UxOTY5MjI(1/1)NG報告

    欲しいけど欲しくないこの複雑な気持ちよ...

    絆を深め、強くしていったらどんどん壊れていくんだろ?
    唯一の拠り所だった正義の味方さえ忘れてしまうことがエミヤオルタの強さに繋がるだなんてあまりに酷い、酷すぎる

  • 202名無し2017/03/01(Wed) 04:02:35ID:Q1NzU4NDA(1/2)NG報告

    >>153
    年齢的に、大河とキアラは親子ほど違う…。

    親子?
    キアラの母が大河?

  • 203名無し2017/03/01(Wed) 04:09:40ID:Q1NzU4NDA(2/2)NG報告

    エミヤオルタの依頼人もそうなんだが、ホームズにも依頼人がいるみたいだし…これらの依頼人はもしかしたら同じ人物かもしれない。

  • 204名無し2017/03/01(Wed) 09:57:30ID:c5MjAzODE(4/5)NG報告

    >>203
    ホームズの依頼人はバベジンって既に出てるやん?

  • 205名無し2017/03/01(Wed) 10:19:07ID:M0NTEzNzQ(1/1)NG報告

    >>180
    自分もキアラではないと思う。あくまで聖女やらの人物像の条件が揃っているだけで。
    エミヤオルタをもってないからわからないけど、自身を腐らせた聖女を恨んでいるんだろうか、彼は。

  • 206名無し2017/03/01(Wed) 11:14:32ID:c1OTE5MzY(1/1)NG報告

    鉄を腐らせた聖母ってフレーズを聞いてキアラの奴どんだけヤバイ性病持ってたんだと一瞬思ってしまった。すまない・・・本当にすまない

  • 207名無し2017/03/01(Wed) 12:15:27ID:k4OTIzOTU(1/1)NG報告

    まぁ、新宿での口振り的に以降の章でも出てくる可能性はあるし、その時に掘り下げてもらえると嬉しいんだがなぁ…あと、幕門も期待

  • 208名無し2017/03/01(Wed) 14:03:22ID:UxMDU5MDU(1/2)NG報告

    エミヤオルタの干将・莫耶がすごい改造されてるけど
    宝具改造って具体的にどんな技術使ってるんだ?

    バゼットもフラガラックの改造なんてできないよね?

  • 209名無し2017/03/01(Wed) 14:52:34ID:E0MDAyNzg(8/14)NG報告

    >>208
    投影によるモノだからじゃないかな。
    解析から基本構造の変更的な強化の魔術の延長みたいな感じで。
    FGO だとエミヤのEXTRA アタックのオーバーエッジもそういう感じだったかと。

    ただ、銃剣にするには魔改造がすぎるがなw

  • 210名無し2017/03/01(Wed) 17:08:00ID:Y1NjUyNDM(1/1)NG報告

    ピックアップ2来たな

  • 211名無し2017/03/01(Wed) 17:09:40ID:IyMTUxODQ(1/2)NG報告

    ピックアップ2のエミヤオルタの煽り文句の殺戮機構っていうのを見て
    そういえばウェルバーと接触した学士殿も体に変な模様が出来てたなーとか思ったんだが流石にエクステラとは関係無いよなぁ

  • 212名無し2017/03/01(Wed) 18:44:06ID:M5ODI2NzE(1/1)NG報告

    今月の呼符使っちまったよぉおお!
    でも引きたいから石集めてるよ!

    ……エミヤオルタをカルデアに迎えられたら、温かい食事と寝床の提供したい……

  • 213名無し2017/03/01(Wed) 20:44:32ID:c5MjAzODE(5/5)NG報告

    >>208
    そもそもノーマルエミヤの愛用してる干将莫邪が実はすでに改造品だし、カラドボルグⅡなんてものもフェルグス叔父貴の本来のカラドボルグとは結構違うものだしな

  • 214名無し2017/03/01(Wed) 22:20:48ID:cwOTA0MTA(1/1)NG報告

    鉄心士郎は桜という選択肢によっては救うために信念を捨てるほどの大切な人を殺/してしまったことが原因ということを考慮すると、やっぱりエミヤオルタも生前に大切な人(もしくは無辜の人)を殺/してしまったのかもしれない

  • 215名無し2017/03/01(Wed) 23:02:36ID:U3NTc5OTA(1/1)NG報告

    何はともあれ、出番の割には掘り下げ無さ過ぎたから早めに出番がある事を願う

  • 216名無し2017/03/01(Wed) 23:19:07ID:I2NjY0OTc(1/1)NG報告

    今エミヤオルタ執念で引き当てたけどボイスとりあえず聞いて見たら戦闘不能ボイス2が士郎っぽさ結構ある…しかも台詞からも何か…士郎が頭をちらつくんだ…

    エミヤというよりは士郎感が強い。何言ってんだって感じだけど…

  • 217名無し2017/03/02(Thu) 00:04:36ID:UxNTUxNjg(2/2)NG報告

    エミヤオルタの再臨後の下半身の外套の柄ってもしかして蓮かアレ?
    もし蓮なら仏教関係でやっぱキアラか…?

  • 218名無し2017/03/02(Thu) 00:22:11ID:E1ODI4ODg(1/1)NG報告

    竹箒のExtellazeroのアーチャーの記述が 「半身が崩れている、焦げているイメージ」となっており、ちょっとエミヤオルタに似てるかなと思いました。
    既出なら申し訳ない(後パクリですスマソ)

  • 219名無し2017/03/02(Thu) 01:22:02ID:kwMDcxOTI(1/2)NG報告

    本編で、人を陥れるにはこの道しか無いと思い込ませる、またはこの道を行くべきだ、と唆せばいい、みたいな独白があったじゃん?
    あれはエミヤに向けられたものではないけど、正義の味方(じゃあくなるもの)が今回2人にかかっていたように、これもまたエミヤが道を踏み外した一因を表してるのかも。

  • 220名無し2017/03/02(Thu) 01:25:51ID:U5Njg0Mzg(4/4)NG報告

    イシュタルの特殊ボイスを聞いたワイ、膝から崩れ落ちる・・士郎だって一生懸命頑張ったんや・・(T_T)

  • 221名無し2017/03/02(Thu) 02:19:06ID:QxMjc2Njg(1/1)NG報告

    >>218
    今の設定に関係あるかはともかく、デザインの元だったり発想元な可能性は結構あるね。無銘関係に触れてるし

  • 222名無し2017/03/02(Thu) 03:11:11ID:Q1NzUyMDY(1/1)NG報告

    引けたのでバトルグラを眺めてたら、エミヤオルタまばたきしないのに気付いた
    まばたきしない鯖はバーサーカーに多くてさ、
    狂化されてないけど思考はかなりヤバいのではと邪推してしまう
    大丈夫かなあ

  • 223名無し2017/03/02(Thu) 12:15:23ID:I3NzM5MjQ(1/3)NG報告

    人間側に付いた魔神柱がエミヤの皮を被ってるとか擬似鯖ってるとかいう説は見たな
    マテリアルのあれはレフとかアマデウスみたいに魔神柱になる前の人のこととかみたいな

  • 224名無し2017/03/02(Thu) 12:31:57ID:g0MDYyNDQ(2/7)NG報告

    すみません、昨日エミヤオルタお迎え出来た者なんですが、ジャガーマンはエミヤ所属時に個別セリフが再生されますが、実はエミヤオルタの場合にもエミヤと同一のセリフが再生されていたりするのでしょうか?
    ジャガーマンを何度タップしても特に変化が無いという事は「エミヤ」で括られているか、黒エミヤには反応せずただ赤弓にだけ反応しているかのどちらか…という事ですよね

    エミヤもエミヤオルタもどちらも居る状態だと「どちらが」とは確認出来ないのは重々承知しているのですが…どうしても気になって書き込ませて頂きました
    長文失礼しました

  • 225名無し2017/03/02(Thu) 12:36:50ID:k2OTY4NTQ(1/2)NG報告

    >>148
    イシュタルからはあるよ。
    「全体の後始末を受け持つと燃え尽きると言ったのに。けどこれがあの英霊の理想の姿だったのね」的な感じ

  • 226名無し2017/03/02(Thu) 12:56:05ID:YwMzM4OTI(1/1)NG報告

    >>188
    藤ねえのためなら正義とかうっちゃってなかったっけ士郎
    HFで正義の味方じゃなくなったのも桜のためだけじゃなくて、イリヤがいたからだったよーな気も
    違ったっけ?

  • 227名無し2017/03/02(Thu) 13:16:20ID:k5MDM5MzA(4/6)NG報告

    全体の後始末なんてやってたら燃え尽きる...うーん?...生前、魔性の女を追う→その過程で多くの信者を殺る→女を追い詰める→その時に呪いを掛けられる。(その在り方は正義の体現者として正しいものだと)これにより腐り始める
    腐ってない方と同じく守護者にはなっているようだから追い詰めるまでの間に世界と契約をしていたのか。そして守護者として殺し続けることで呪いが定着し完全に腐った...ってかんじかな?

  • 228名無し2017/03/02(Thu) 13:45:38ID:UyMjgzMjA(1/1)NG報告

    最初はエミヤオルタは
    アルトリアに出会えなかった衛宮士郎なんじゃないかと考えてたんだけど
    魔性の女の存在が示唆されてるし見当違いだよなぁ

  • 229名無し2017/03/02(Thu) 14:28:05ID:U2MzYzNA=(4/5)NG報告

    >>227
    イシュタルは通常エミヤに対する台詞で「人間らしい全体浄化の仕組みだけど、酷いものね。ちょっと私、一言叱りつけてくるわ。カッコつけるのも大概にしろって」と、あっちにも全体云々は言ってるから
    それと対になってるのではないかと

  • 230名無し2017/03/02(Thu) 14:36:36ID:Y0NjQzMTA(1/1)NG報告

    こういうのでいいんだよ
    こういうので

  • 231名無し2017/03/02(Thu) 14:43:12ID:E3OTIxMTI(1/2)NG報告

    >>230
    でもこれだと髪下ろすと士郎の面影出ちゃうからなぁ
    あと僧兵っぽさも無くなったな

  • 232名無し2017/03/02(Thu) 15:28:09ID:AxMjczNjI(1/1)NG報告

    こういうエミヤもありだと思うんだけど叩かれすぎじゃない?

  • 233名無し2017/03/02(Thu) 15:32:37ID:A5Njg1ODA(1/1)NG報告

    まあ今更士郎から派生したエミヤを出されたのもアレだし、今の所皆が話しているのも新宿での活躍じゃなくて、プロフィールの設定からの考察がほとんど所な時点でもう……

  • 234名無し2017/03/02(Thu) 15:54:23ID:g1MjIxMDg(1/1)NG報告

    見た目で叩かれてるというより公式でこういう士郎の可能性をカケラでも出して欲しくなかったってのがあるんやろうね
    それこそジャンヌや兄貴みたいに誰かに生み出されたとかの方がまだ良かった
    まだ詳細分からんから手のひら返す準備は万全だけど俺も認めたくないという気持ちが無いとは言い切れん

  • 235名無し2017/03/02(Thu) 16:01:16ID:Y0NTQ0NjI(2/15)NG報告

    >>232
    外見の是非はさておき、明らかに語り足りてないのがでかいと思う(キービジュやシルエットの担当鯖してる状態で)
    アガルタ~セイレムになるか二章になるか、いつになるかはさておき多分今後の描写内容次第では魔神柱とか魔術王とかみたく手のひらカラドボルグになる

  • 236名無し2017/03/02(Thu) 16:01:50ID:U4NzI0OTA(2/3)NG報告

    >>232
    気にしてない人は何も言わないけど気にしてる人は言うからじゃない?

  • 237名無し2017/03/02(Thu) 16:24:45ID:kzMjM1Njg(1/6)NG報告

    キービジュアルがアラフィフだったらここまで言われなかったというか
    新宿だけの活躍で全部判断みたいな流れにはならなかったと思う
    昔からだけどほんと型月売り方下手なのかわらんなぁ

  • 238名無し2017/03/02(Thu) 16:25:35ID:k5MDM5MzA(5/6)NG報告

    >>229
    それは知っている、それを踏まえた上での考察よ。

  • 239名無し2017/03/02(Thu) 16:29:33ID:E3OTIxMTI(2/2)NG報告

    >>233
    今更槍引っさげてボス格になったメインヒロインがおりましてね
    あと新宿でわかるのは思いの外エミヤだった所と口調はむしろ士郎っていう表面的な事しかわからないからそりゃプロフが考察主体になるよ
    依頼主も背中の4も謎だし

  • 240名無し2017/03/02(Thu) 16:31:01ID:EyNTEzODY(1/2)NG報告

    >>237
    FGOのキービジュアル程当てにならないものは無い(断言)
    アイコンでキービジュアルど真ん中のアルトリアさんは本編全く出番なかったしヒロインのマシュ除いて真っ当に活躍したのがジャンヌ、スカサハくらいでアルジュナもまあ活躍したけど掘り下げ少ない
    まあキービジュアルに出ないキャラでも魅力的なキャラ多いから良いんだけどね

  • 241名無し2017/03/02(Thu) 16:41:31ID:E1NjYwNjY(1/3)NG報告

    プロフ見て掌カラドボルグしたわ

  • 242名無し2017/03/02(Thu) 17:20:55ID:A5MzA5MTA(1/1)NG報告

    zeroイベラストでアンリが殺エミに言った言葉がまんま当てはまる気がする
    マテでも「多くの信者たちを手にかけ、彼らの命に殉じるように」って記述があるし、もしこの時折れて砕けてればこうならなかったのかなぁ・・・・・・

  • 243名無し2017/03/02(Thu) 17:51:30ID:U5OTk3MDQ(1/1)NG報告

    >>4
    背中のⅣは本当は反転したからⅣとなったⅥとか……

  • 244名無し2017/03/02(Thu) 19:11:15ID:U2OTUwNzY(8/10)NG報告

    >>242
    もしかしたら逆なのかもしれない。折れた結果がエミヤオルタなのかも。顔も名前も無い正義の味方“エミヤ(無銘)”という極致こそ士郎の理想の最終到達点なはず。そこにたどり着けたなら、個という存在を失った概念となるはず。なのにエミヤオルタの一人称は“俺”だし、ボイス見てるとしきりに“無銘”になること望んでる。無になろうとするのは“辛さ故”ではばく、“至れなかった場所への憧れ故”ともとれなくはないとおもうんだ。それにエミヤへ向けてのボイスを見てると、エミヤがエミヤオルタをころしたいと思ってるんじゃないかってのはUBWの士郎への感情しかり“未熟な自分”“途中で道を投げた不甲斐ない自分”への殺意の可能性も考えられそう。

  • 245名無し2017/03/02(Thu) 19:13:11ID:I4ODQ5ODA(1/2)NG報告

    現状新宿でのミスリードを担当するためのキャラって印象が強い
    キービジュの時点で元々エミヤに当てはまりそうな要素があってかつキーワードもエミヤを連想出来るものが多かったし

  • 246名無し2017/03/02(Thu) 19:22:34ID:k2OTY4NTQ(2/2)NG報告

    つうかエミヤオルタって、エミヤと正反対に書かれてるな……。

    ・エミヤ: 空の下 固有結界の中。 正面見せの左下に顔が向いてる。 最終時、青空の下一本の剣

    エミヤオルタ:地下の牢獄、固有結界の外。 背中見せの右上に顔が向いている。最終時、固有結界の中無数の剣

  • 247名無し2017/03/02(Thu) 20:05:14ID:M0NTUxMzI(1/6)NG報告

    何だろう、台詞聞いてエミヤだと思えたし見た目もまあ違和感が拭い切れないけど嫌ではない、なのにこれをエミヤシロウだと思うのにすごい拒否感がある。どうしたら納得できるんだろうか…
    情報出て高速で手のひら返す準備は出来てるけど場合によっちゃ余計駄目になりそうで怖い

  • 248名無し2017/03/02(Thu) 20:12:42ID:A0NzcxNTY(9/14)NG報告

    >>244
    それには同意する。
    エミヤは最期まで折れずに貫き通したからこそ、『答え』を得ることが出来たからね。アンリの言う通り死後、世界の歯車になって望まない殺戮を繰り返す正義の概念みたいになっても、生前に追い求めたものが間違いではないっていう救いになったわけだし。
    オルタは、きっと途中で折れちゃったんだな……。こうなってたかもっていうIF なのかも。

  • 249名無し2017/03/02(Thu) 20:19:17ID:E1NjYwNjY(2/3)NG報告

    歯車といえば最終再臨絵で空に浮いてる歯車に鎖が絡み付いてるな

  • 250名無し2017/03/02(Thu) 20:27:46ID:cwMDk1NA=(1/1)NG報告

    あー、オルタとか反転とか聴きまくってたら実はこの状態が一番マシなんじゃないかという嫌な予感がしてきた
    オルタしてない状態が実はビーストで、オルタ化で押さえ込み忘却で崩れていくことが顕現を防ぐ手段とか
    金のひび割れで数字の刻印が消える辺り見ての感想だけど

    そうするとビーストは常に人外ではないか?という前提が崩れるけどな
    固有結界そのものがビースト化してるとかもあるけど

  • 251名無し2017/03/02(Thu) 20:37:13ID:kzMjM1Njg(2/6)NG報告

    >>244
    最終再臨でこれでまさしく無銘の英霊に至れたって言ってて
    最初から無銘じゃないのと思ってたからすごい納得できた

    >>250
    上のⅣが反転してⅥ説からすると
    ビーストⅥ『抑止の守護者(カウンターガーディアン)』か
    抑止の歯車は果たして人間なのかな
    と書き込んで気づいた、人理修正の歯車ってソロモンじゃん

  • 252名無し2017/03/02(Thu) 20:40:09ID:Y3MDEzNzY(1/1)NG報告

    >>247
    一を聞いて十を知るつもりで一を識りて二を知らずになっても仕方が無い

    1.5章が終わって、全ての結論が出て
    その上で受け入れられないなら、受け入れないで良いと思うよ

  • 253名無し2017/03/02(Thu) 20:45:41ID:U2OTUwNzY(9/10)NG報告

    >>248
    結局のところ士郎が救われる状況っていうのは、凛が傍にいなければならないって明言されてるし、“生きるのが辛い人間。本来は息をしているだけでも苦しい人間がどうにかして人前で笑顔を作ろうとしている”とも言われてるから、一番“個人”が残ってる状態が辛い状態なんだと思う。エミヤ(無銘)のように概念――いわゆる人の域を脱した状態でないと、それこそ生きる辛さに耐えられないのかも。だからエミヤオルタは“個”を捨てようとしていると考えると、綺麗に繋がる気がする。士郎の精神的救いは、“正義の味方”という道を歩まないようにするか、至るところまで至って吹っ切れるかしかないということになるとおもうし、固有結界の鎖のかかった歯車は“中途半端さ”“歩みを止めた”などの暗喩かもしれない気もした。

  • 254名無し2017/03/02(Thu) 20:51:37ID:g4ODE5NDA(3/3)NG報告

    台詞とか聞いてると無銘に至る途中って感じなんだよな
    エミヤのように摩耗したりオルタのように腐ったり…あるいは割れたり砕けたりしたのもいるのかも
    それぞれ「無くなり方」は違えどエミヤという存在は無銘に至る宿命なのかなと思ったり

  • 255名無し2017/03/02(Thu) 21:39:19ID:k1NDI4OTA(1/31)NG報告

    >>247
    分かる、何でか受け入れきれなくて凄くもやもやするし真相が分かってももし受け入れられなかったらと思うとしんどい。自分がこんな面倒なファンだと思わなかったわ、落ち着くためにしばらく離れるしかないかなあ?まあ悩んでるのは一人じゃないから大丈夫よ

  • 256名無し2017/03/02(Thu) 22:15:50ID:MxOTc2MjA(2/2)NG報告

    真名・宝具隠しのギミックと同時に実装された新キャラだから、ここから伏線を張って二章前にどんでん返しオープンみたいなことはあるかも

  • 257名無し2017/03/02(Thu) 22:21:30ID:c0NzYzODA(2/2)NG報告

    エミヤオルタの為に課金したら一発で引けたぜ!
    これから育成楽しみだわ

  • 258名無し2017/03/02(Thu) 22:22:47ID:k2NzQ1NDQ(1/1)NG報告

    >>248もし仮に、一度折れてしまったらオルタみたいに中身が腐ってしまって、折れなかったら折れなかったで抑止の代行者として延々と掃除屋を押し付けられるとか………。じゃあどうすればよかったんですか!!エミヤに救いはないんですか!?

  • 259名無し2017/03/02(Thu) 22:22:53ID:A0NzcxNTY(10/14)NG報告

    無銘とエミヤの最大の違いは守護者であるかどうか。ムーンセルに正義の体現者として使役されてる無銘には、守護者であるエミヤの苦悩は知りえない、とこれまで考えてきたけどオルタの登場で無銘の元になった人物は生前にエミヤと同じ苦悩を味わったかもしれないっていう可能性も出てきたかな。エミヤが死後に理想が摩耗する程のことを生前に味わったのなら、オルタの壊れっぷりも納得だが………。反転して洗脳スキルがなければ、まともに闘えないってことは、やっぱオルタの通常は廃人かなんかなのか?

  • 260名無し2017/03/02(Thu) 22:24:42ID:A4ODcyNjQ(1/2)NG報告

    正直俺はエミヤの協力者だとかなんだとか、他人に設定される方が許せなかったから、堕ち切った姿とはいえ、節々にぽさが垣間見えるのもあってエミヤであってむしろホッとしてる。

    あんな馬鹿が一人くらいいてもいい、と凛は語るけれども逆に2人も3人も要らんのですよ……
    ぶっちゃけアサエミも最初かなり抵抗感あったので、別人とかやられたらちょっとどうなってたか分からない。

  • 261名無し2017/03/02(Thu) 22:39:30ID:EwNDAzMTA(2/2)NG報告

    どんなストーリーになっても良いけど最後は笑顔がみたいな・・・

  • 262名無し2017/03/02(Thu) 22:42:53ID:A0NzcxNTY(11/14)NG報告

    >>258
    英霊エミヤにとっての救いは最期まで理想を貫き通した事実そのもの。守護者としてこの先、永遠に役割をこなしていく中で、生前の理想が間違いではないという『答え』があることで英霊エミヤは理想を決して折らずにいられる、と個人的に解釈してる。
    エミヤにとって正義の味方を張り続けることこそ最も重要だと思うから。

  • 263名無し2017/03/02(Thu) 22:48:27ID:A4ODcyNjQ(2/2)NG報告

    >>258
    UBWで答えを得てるじゃん。あれこそが救いだろう。彼にとって真に重要なのは、己が境遇ではなく、理想が正しいかどうかってことなのだよ。
    そしてその理想が腐り果てたエミヤオルタには、その救いすら訪れない。真に救いがないのはこちらの方だな……

  • 264名無し2017/03/02(Thu) 23:00:56ID:U2OTUwNzY(10/10)NG報告

    >>263
    うまく伝わって無いようですまない。UBWででふっきれたから精神的に救われたと自分は解釈しているが、エミヤオルタはその域までたどり着いてない可能性の存在と思って書いたんだ。ようは途中で投げ出しちゃったら救いはないっていう可能性なんじゃないかと。HFだと士郎は正義の味方を歩まないことを決めたから幸せになった。UBWでは至るとこまで至った末に、自分と相対して救いを得た。だったら、もし志し半ばで投げ出したら?って可能性がエミヤオルタなのかも。台詞から無銘の域に達してない(無銘になろうとしている)と察することができるし。

  • 265名無し2017/03/02(Thu) 23:38:40ID:k1NDI4OTA(2/31)NG報告

    >>260
    あーそれだ!自分が受け入れられない理由、このエミヤがifだから自分の中で完全に別人扱いなんだわ。
    槍王ズはifだけど生前の精神性やらはノーマルアルトリアと同じっぽいからアルトリアとして処理できたが、このエミヤは生前の歩んだ道から在り方まで全く違うっぽくてノーマルエミヤと同じものとして処理できないからエミヤとして見るのに抵抗あったんだわ。理由が分かってちょっとすっきりしたが…これ受け入れられる日来るんだろうか…士郎のオルタとして見るとかか?何にせよ情報待ちかなあ
    長々とごめんなさいちょっとどうしても吐き出したかった

  • 266名無し2017/03/02(Thu) 23:49:18ID:kzMjM1Njg(3/6)NG報告

    >>265
    >士郎のオルタとして見る

    新宿の台詞でおや?ってなってマイルームの声で確信したけど
    こやつ”無銘の英霊エミヤのオルタ”じゃなくて"衛宮士郎のオルタ"として作られてるね
    エミヤ自体が実質既に士郎オルタだからだろうか

  • 267名無し2017/03/03(Fri) 00:04:04ID:k1NTQwMzQ(12/14)NG報告

    >>266
    確かに、精神的に若い感じがするよね。
    クーフーリンの若い頃(プロト)と全盛期(SN)みたいな感じなのかな。
    オルタが衛宮士郎と英霊エミヤの中間くらいの時分とか?
    生前は、暴力の魔力に屈したとかいってた無銘の元になった人物に近いかもだけど。

  • 268名無し2017/03/03(Fri) 00:12:43ID:M0MjI3OTg(2/6)NG報告

    >>263
    どっちも救われない存在なのにこっちのが~とかいうのは何かなあ
    優劣付けて良いものではないと感じてしまう

  • 269名無し2017/03/03(Fri) 00:24:00ID:k4NDg1MDM(2/4)NG報告

    これからちゃんと設定とか回収してくれれば良いけど、今回顔見せだとしても、ここまでシナリオで特に掘り下げされないとかぶっちゃけ出した意味はないよねって感じはする
    いや何かしらまた語られるんだろうけど、このゲームの仕様上すぐシナリオ実装されるわけじゃないのがアレだわ

  • 270名無し2017/03/03(Fri) 00:24:21ID:Y2NjkwMDQ(1/1)NG報告

    >>266
    どこぞで見たけど耄碌とした老人は余計なしがらみとかも全て忘れて若い状態の精神に近くなるとかなんとか言われてこのエミヤもしがらみを全て捨ててしまったので士郎としての一面が出てしまうのではないだろうか。
    もしそうなら余計におぞましい感覚がするわぁ

  • 271名無し2017/03/03(Fri) 00:36:00ID:M0MjI3OTg(3/6)NG報告

    >>265
    分かる、分かるが士郎として見るのも辛いぜ…士郎がこうなるとあんまり思いたくない
    きのこぉ!早く何かフォローくれー!ネタバレになるんだったら剃り込みが入ってる理由だけでいいから!

  • 272名無し2017/03/03(Fri) 00:49:12ID:AxNjAwODU(3/31)NG報告

    >>256
    自分も深読み大好きマンだからまだ別人か、そこまでいかなくても何かがエミヤの皮被ってるか擬似鯖状態とかで混ざってて完全には本人じゃないんじゃとか無駄に深読みしてるんだけど、PUまでして実は別人とか詐欺にならないんだろうか?アサシンエミヤみたいに彼もまたエミヤだすれば大丈夫なんだろうか

  • 273名無し2017/03/03(Fri) 01:06:12ID:Y3MDY2NDk(3/3)NG報告

    >>271
    自分がどっかで聞いた考察では、「もう絶対に士郎には戻れないほど不可逆に壊れたことの表れ」らしい
    ノーマルエミヤはあの撫で付けてあるの戻せば士郎みたいになるやん?

  • 274名無し2017/03/03(Fri) 01:17:11ID:kyMTc3NTI(4/6)NG報告

    >>269
    出てきた意味は魔神柱狩りじゃないの?
    本人曰く最後に帳尻が合ってればいいそうだが
    今回出てきた事自体が伏線になってる

  • 275名無し2017/03/03(Fri) 02:34:24ID:A4NjgyNTM(1/8)NG報告

    >>273
    うーん、自分としてはキャラの外見って重要なファクターだと思うから「エミヤ」として出すのに大きく変えるからには暗喩とかでなくちゃんとした物語やキャラ背景にちゃんとした理由があると思ってたしあって欲しいんだが
    まあ、どうしてもなきゃ嫌って訳では全くないし、暗喩程度でもないよりマシだからいいんたまけど

  • 276名無し2017/03/03(Fri) 09:30:49ID:Y3MTgyMDY(1/1)NG報告

    >>258
    救いより願いを取る男でもあるからね、仕方ないね(ほほをつたうを思い出しつつ)

  • 277名無し2017/03/03(Fri) 09:52:00ID:IwMjg1NjE(1/1)NG報告

    再臨一回目で首の廻りに模様が入るんで「あー首括られた跡か~」とか思ってたら
    3回目でとんでもない状態になって「え?」ってなるよなぁあれ

  • 278名無し2017/03/03(Fri) 10:36:02ID:c4ODg5NDU(1/2)NG報告

    防弾加工Aはゲーム上で強力なスキルだけどさ
    エミヤオルタは上半身が裸なのに防弾加工って意味あるの?
    防弾の加工ってあたり単純に元から硬い剣の身体じゃないよね

  • 279名無し2017/03/03(Fri) 10:40:33ID:c4ODg5NDU(2/2)NG報告

    >「凶悪な獣が王冠を被って何になるというのやら。クー・フーリン、おまえは死の棘そのものだろう」(クー・フーリン(オルタ)所持時)

    言いたいことがわかるようでよくわからないけど、エミヤオルタはアルトリアへの特殊台詞はないのにエミヤ本人やクーフーリンオルタへはあるのは悲しい
    もう眩しいものは見えないんだな

  • 280名無し2017/03/03(Fri) 10:48:33ID:YwNzg5NzA(2/2)NG報告

    背中のⅣに見える刻印は確かに気になる
    自らをただの殺戮機械と言う男に霊長の殺戮者と同じ数字が刻まれてるのは不吉としか言えん

  • 281名無し2017/03/03(Fri) 11:41:49ID:E4NzE5NDU(1/1)NG報告

    エミヤオルタに関してある程度もやもやするのは仕方ない。
    槍トリアやオルタニキも最初、理由は異なれ色々言われたし。
    でもこれは完結していない作品を追っかけていたら多かれ少なかれ起こるもやもやだと思う。むしろそのもやもやをどういう風に晴らしてくれるのか楽しみにしながら待つのが精神安定的にはいいかと。
    え、時間がかかりすぎる?大丈夫、ソシャゲならまたしても1,2年だ。
    FGOはマテリアルというキャラ掘り下げに便利なアイテムも出してくれているしね。エミヤオルタならマテリアルⅤかⅥあたりに掲載されるんじゃないかな。
    …新キャラや新展開を出しといて十年単位で音沙汰のない作品と比べたら、ね(比べるもんでもないかもしれんが)

  • 282名無し2017/03/03(Fri) 11:49:08ID:k4NDg1MDM(3/4)NG報告

    マテリアルじゃなくて本編でちゃんと掘り下げした方が良いと思うんですがそれは
    早くちゃんとストーリーで何かしらフォローして欲しいなー

  • 283名無し2017/03/03(Fri) 12:11:37ID:Y2NTY0ODQ(1/1)NG報告

    マテとか台詞見た限り、あのキャラのオルタをここまで練っておいて投げっぱなしはないと思うから、1.5部か遅くても2部で再登場しそう

    兄貴の記憶はあるってことは、五次は経験してるってことでいいんだろうか...
    どのヒロインのルートも完遂しないまま何かで生き残って、月下の誓いをそのまんま抱えて歩いて、ある事件で呪われたとかかな

  • 284名無し2017/03/03(Fri) 19:38:22ID:EzMjY0ODE(1/1)NG報告

    もし本当に1.5部全ての章にエミヤオルタが出てくるなら、タイトルもエミヤオルタの事言ってるんじゃないかと思えてきた。

  • 285名無し2017/03/03(Fri) 21:03:07ID:QzNDQwNTg(1/2)NG報告

    乳上にアルトリアの面影をさっぱり感じなかったからか、今回のオルタもすんなり受け入れられたけどね
    ただでさえ無限の並行世界が存在するんだから、どうなってもおかしくないわけだしねぇ

    共通してるのは鞘を埋め込まれた事は確実って位でしょ

  • 286名無し2017/03/03(Fri) 22:43:23ID:cxNzM1MTI(1/1)NG報告

    並行世界の存在も英霊の座ではひとまとめなのかな?

    獅子王とかエミヤオルタは本家とは大分違う気がするけど。

  • 287名無し2017/03/04(Sat) 00:56:49ID:AyNjQ4MzI(1/1)NG報告

    本編のセリフとかから五次は経験してるぽいけどどうなんだろ?

  • 288名無し2017/03/04(Sat) 01:06:46ID:MyNTAzMDQ(2/2)NG報告

    これTYPE-MOONの公式ホームページで見る形式なんだけどさ
    何かこう、配置が意味あるような無いような

  • 289名無し2017/03/04(Sat) 01:24:13ID:czMjE3Mjg(1/1)NG報告

    >>250

    ビーストⅥだとしたらバビロンの妖婦説と被るなあって思ったけど、逆に考えれば魔性菩薩が絡むとしたら両立も可能なのか……。

  • 290名無し2017/03/04(Sat) 01:41:06ID:YyMTMzMTI(1/1)NG報告

    あるいは、文明から隔離された真言立川流におけるキアラの不治の病を治す切っ掛けになってしまったのが生前のエミヤオルタだったのかもしれない。
    病に苦しむ弱者を救ったつもりで、魔性菩薩となりうる毒婦を目覚めさせてしまう。
    せめて己の手で始末をつけようとするも、彼女の信者に立ちはだかられ、彼らを手にかけ、たどり着いた先ではキアラに感謝され――

    うん、これは腐る(妄想並感

  • 291名無し2017/03/04(Sat) 03:41:18ID:A3NzcyODA(4/31)NG報告

    何か今更またエミヤシロウの理想の話とかやるかなあ?
    すでに似たようなこと何度もやってるのに、獅子王や狂王なんかはほぼ関係者の掘り下げ用だったがエミヤは関係者もいないし、エミヤ、あるいは士郎本人の掘り下げしようにもifのエミヤ掘り下げて何になるのかだしFGOじゃなくてSN派生の作品でやれよだし
    だから実はやっぱり別人、とかではなくてもそのレベルのぶっ飛んだ展開なりオチが来る気がしないでもない

  • 292名無し2017/03/04(Sat) 11:21:03ID:A2OTA4MTY(1/1)NG報告

    背中のⅣはビーストだったフォウくんが人類悪になることなく終わったから、代わりに命の比較をし続けるエミヤオルタが次のビースト候補に選ばれたと想像

  • 293名無し2017/03/04(Sat) 16:49:10ID:kxODI5MTI(1/14)NG報告

    >どうして黒人になるの?

  • 294名無し2017/03/04(Sat) 17:05:08ID:IwNzE2OA=(5/5)NG報告

    >>286
    そもそも獅子王の場合は座に上ってないし
    途中で枝分かれしたっぽい槍オルタの方は座に登録されてるし、全く別のifである槍アルトリアはまた別ルートだろうけど獅子王はあそこで終了
    終章でのあれこれみるに座のアルトリアへの何らかの影響はあったのかもしれないけど

  • 295名無し2017/03/04(Sat) 19:27:32ID:AxMTQ2MjQ(3/15)NG報告

    佐々木少年氏のツイートにエミヤオルタ載せられてるけど、これは普通にエミヤ系譜ね。ボブってない。

  • 296名無し2017/03/04(Sat) 19:41:09ID:A3NzcyODA(5/31)NG報告

    え、ボブいと思ったが…いやボブというよりおっさん?やっぱりあんまりエミヤには見えない

  • 297名無し2017/03/04(Sat) 19:46:00ID:k1MTUzOTI(4/13)NG報告

    カッコイイ

  • 298名無し2017/03/04(Sat) 19:47:41ID:g1ODgwMzI(1/1)NG報告

    老けたエミヤと見ることはできるかな
    一番違和感があった唇が大丈夫なんで

  • 299名無し2017/03/04(Sat) 20:05:52ID:A3NzcyODA(6/31)NG報告

    ゲーム内イラストよりはマシだが、眉ないとエミヤに見えない程度には似てないような

  • 300名無し2017/03/04(Sat) 20:09:48ID:A3NTA1Mjg(1/1)NG報告

    顔の角度とか表情でこの教授思い出した。

  • 301名無し2017/03/04(Sat) 20:33:06ID:MwNDk4NTY(1/6)NG報告

    エミヤと言われたらエミヤだけども、言われなければ髪型とか色とか抜きにしてもエミヤ見えない程度には別人な感じ
    うーん?かえって完全に本人ではないのでは疑惑が出て来てしまった

  • 302名無し2017/03/04(Sat) 20:35:51ID:kxODI5MTI(2/14)NG報告

    >>297
    ああ、これならエミヤって言われても理解できた
    やっぱボブはボブなんだよな
    今からでもこっちに変えられる仕様にできないだろうか
    (今いる絵を書き換えるのでなく好みでプレイヤーが選べる仕様にして)

  • 303名無し2017/03/04(Sat) 21:21:52ID:Q2MTUxMDQ(1/1)NG報告

    最近は士郎を好感通り越して神聖視してる様な層も目立ってきてたし正直オルタショックは丁度良かった
    当たり前の様に折れも腐りもする可能性がある男の子なのに尊い尊いとうるさいなと思ってたところだ

  • 304名無し2017/03/04(Sat) 22:24:37ID:cxMTQxNzY(1/3)NG報告

    目と眉を見るとやっぱり士郎、エミヤと同じだな
    エミヤよりも老けて見えるのは年齢のせいか、生き方のせいか

  • 305名無し2017/03/04(Sat) 23:29:08ID:AxMjY2NTY(1/6)NG報告

    プロフィールや絆ボイス見るに限りなく士郎の可能性が高いんだけど、別人っぽい伏線もちらほらあるので分からなくなってきた。。
    個人的には士郎がエミヤを越えてここまで変貌するとは信じがたい

  • 306名無し2017/03/04(Sat) 23:59:37ID:AyNjA2NzI(1/1)NG報告

    兄貴じゃなくてオルタの方にセリフがあるの「聖杯で作られたもの繋がり」とかだったりして
    誰かに「正義の味方になること」を願われた結果ああなっちゃったとか

  • 307名無し2017/03/05(Sun) 00:11:34ID:gwNTg0NzU(3/3)NG報告

    みんな
    時系列的には
    士郎→ボブ→エミヤ
    っていうけど実は
    士郎→エミヤ→ボブ
    でエミヤの段階で死ななかった結果ねじ曲がったのがボブって可能性はなかろうか?

  • 308名無し2017/03/05(Sun) 00:13:45ID:Y0OTQ2OTc(1/1)NG報告

    今出てる設定からしたら士郎からの派生の方が可能性高いと思うな

  • 309名無し2017/03/05(Sun) 00:22:10ID:Y1MzI3ODU(1/1)NG報告

    >>60
    最終再臨の背中を見ると少し物悲しくなるな。
    PC版Fateをやっていたら必ず印象に深く残るエミヤの背中が、金色の何かに侵されているのを見るのは。

    そう思うと金色の何かが、「エミヤ」と「エミヤオルタ」を分かつ原因となったのかな?と考えてしまう。

  • 310名無し2017/03/05(Sun) 00:31:00ID:IyMTY2NTU(1/1)NG報告

    金色はストレートに膿んだ傷口をぼかした表現じゃないだろうか

  • 311名無し2017/03/05(Sun) 00:34:38ID:I2NzY5MTA(2/3)NG報告

    間違いなく深読みし過ぎだろうけど宝具説明が気になる
    彼が、とかこの男が、とかはっきりエミヤオルタ自身を示す言葉じゃなくて「剣を鍛えることに特化した魔術師」が辿り着いた境地っていう書き方が引っかかるというか、この魔術師ってエミヤオルタ自身のことじゃない?みたいな疑惑が

  • 312名無し2017/03/05(Sun) 01:11:21ID:gyODI4OTU(2/6)NG報告

    >>311
    「魔術師」と「この男」を明確に区別して書いてるのが引っかかる
    そもそも無限の剣製に辿り着いたエミヤがそう長くない期間でオルタに変貌するってのが考えづらいしなあ

  • 313名無し2017/03/05(Sun) 01:30:07ID:A3ODA5OTU(2/2)NG報告

    オルタ化してるだけあって、コロすことに特化してるよね
    セリフの不穏さもそうだし、宝具も相手を撃って、尚且つ内側から剣でズタズタにして確実に殺していく…
    ああなった経緯の推察からも考えて某黒聖杯みたいに、生前ただひたすらコロすことによって人々を守ろうとしたのだろうか…

  • 314名無し2017/03/05(Sun) 01:58:02ID:EzOTQ0NzU(7/31)NG報告

    >>311
    そもそもあの固有結界の使い方自体が非効率すぎる気がして気になる
    わざわざ銃弾に込めて当てるという過程を挟まずにそのまま剣の雨降らした方が効率良い気がしてならない、色んな剣があるんだからそれこそ銃弾より強力な剣やらもあるだろうし、内側からバーンしていならそれを刺して壊れた幻想するなりすればいいんじゃないかと

  • 315名無し2017/03/05(Sun) 02:18:25ID:gyODI4OTU(3/6)NG報告

    修練場にエミヤとエミヤオルタ並べて連れてったが、共通点と相違点が浮き彫りになって滅茶苦茶いたたまれない。。

  • 316名無し2017/03/05(Sun) 05:35:33ID:IyMjE0MTA(1/1)NG報告

    再臨すると壊れる
    絆を深めても壊れる
    どうしたらよかったんだろう…

  • 317名無し2017/03/05(Sun) 09:52:13ID:I5Njk2NjU(3/14)NG報告

    色々おかしい

  • 318名無し2017/03/05(Sun) 11:00:20ID:E5NDQ3MDU(4/15)NG報告

    >>317
    ちなみに、ボブを>>297に差し替えて並べてみると?

  • 319名無し2017/03/05(Sun) 11:37:14ID:I5Njk2NjU(4/14)NG報告

    色々直した

  • 320名無し2017/03/05(Sun) 12:16:48ID:E5NDQ3MDU(5/15)NG報告

    >>319
    サンクス。……しかしこうやってみると、立ち絵の方のボブほどじゃなくともキリツグかなり黒いね……紅茶のエミヤがキリツグやボブほどじゃないのってやっぱり赤原礼装の有無なのかな?

  • 321名無し2017/03/05(Sun) 12:38:38ID:kwMDYxMjA(5/6)NG報告

    >>316
    むしろ壊して無銘に昇華してやるのが救いでもあるんじゃなかろうか
    絆1.2の段階だと半端に過去のしがらみが残ってるみたいだし

  • 322名無し2017/03/05(Sun) 12:57:07ID:Y4MzI1NDU(2/3)NG報告

    エミヤオルタは衛宮士郎だけど、SNのエミヤとは別の世界というか並行世界を生きた衛宮士郎だと思う。
    そもそも並行世界同士の英霊ってどうなってんだろうって思ってたから、今回のオルタがその解答の一つかなぁと思った。
    霊基からエミヤって分かったということは大元は一緒なんだろうけど、マテリアルの説明からどうも生前の出来事に差がある気がするし。衛宮士郎がどのように生きても英霊になる条件を満たせば、結果的に挫には全部「英雄エミヤ」って形で登録されて召喚の際に色々な側面て形で出てくんのかなと解釈した。

  • 323名無し2017/03/05(Sun) 15:20:56ID:Q3NDI3NjA(1/1)NG報告

    オルタナティブの和訳って、反転じゃなくて正確には「代替、既存のものにとって代わるもの」なんだけどさ

    もしエミヤオルタが、現在のエミヤが使いずらくなったから用意された存在なら、UBWの救済がそもそものトリガーだったのではないかと思えてきて 矛盾や齟齬は大きいとは思うんだけど

  • 324名無し2017/03/05(Sun) 20:20:23ID:E5NDQ3MDU(6/15)NG報告

    シナリオ集見直してたらアーチャー(無銘)は魂の改竄をよく思っていないって……「メンタルケアに用いるのならまったくの毒婦という訳ではなくなるな」って……まさか、ねぇ?単に青崎姉妹のキャラクターが気にくわないってだけよね?

  • 325名無し2017/03/05(Sun) 22:45:37ID:c3MDc3OTA(13/14)NG報告

    >>324
    無銘は所々気になる伏線が回収されてないんだよね。
    初めは平行世界とはいえエミヤの生前が明かされたと思ってたけど会話内容から、エミヤと違う?と思う点があるからね。
    一番の違いは守護者じゃないことだけど…。
    ところで無銘って、エミヤみたいに生前に後悔はない宣言してたっけ?暴力の魔力に屈したとか不穏な発言はあったはずだが

  • 326名無し2017/03/06(Mon) 03:04:00ID:kzNTAyOTA(1/1)NG報告

    >>325
    横からすまん。無銘は一応「今の私はアレはアレで悪くはない人生だったと思えている。お前/君の影響だろう。たまには底抜けの莫迦者になるのもいい…という事か」協力してくれた友人もいた、理解してくれた恋人もいたからアレはアレで楽しかったって無印の頃に言ってる。てかムーンログⅡにも載ってるので参考になれば

  • 327名無し2017/03/06(Mon) 03:44:11ID:k3MDYwMDA(1/1)NG報告

    無銘は正義の味方として小を切り捨てて大を救ったけども、本当に助けたかったのは罪のない小だった。
    それに気づいても、もう切り捨てた人たちのためにも止まれなくて、摩耗したって感じだな

  • 328名無し2017/03/06(Mon) 10:04:32ID:Y3ODQ2Njg(14/14)NG報告

    >>326
    ありがと。
    ゲームデータとんでるし、ムーンログは持ってなかったから助かるよ。
    となると、オルタの生前=無銘説が当たっていると仮定した場合、魔道に墜ちて理想が腐ることはあったが最終的には理想を遂げることができたという解釈もできるかな?
    オルタはちょうど魔道に墜ちた頃の人格?

  • 329名無し2017/03/06(Mon) 12:34:21ID:MzODA4MjI(1/1)NG報告

    プリヤの美遊兄から美遊と桜を抜いたらこんな感じになりそうな気もする。

  • 330名無し2017/03/06(Mon) 14:18:58ID:gzOTM3MjY(1/1)NG報告

    やがて無銘になるエミヤオルタなのか、エミヤにも無銘にもならないまた別のエミヤなのか、公式から追加情報待つしかないのかなあこれ

  • 331名無し2017/03/06(Mon) 14:50:09ID:IyODg5NjI(1/1)NG報告

    士郎は顔までは変わりないのに
    エミヤ→ボブはすごい変化

  • 332名無し2017/03/06(Mon) 16:59:53ID:E5OTI3NDQ(1/1)NG報告

    「外見が変わるだけだ」ってことは中身ボロボロなのは第一のころから変わらないってことなのだろうか

  • 333名無し2017/03/06(Mon) 18:16:58ID:EwODA3MDY(1/1)NG報告

    >>237
    売り方下手ってか、売る前に面白くするために色々手を加えた結果、別物になってこうなっちゃいましたって印象が型月にあるわワイ

  • 334名無し2017/03/07(Tue) 03:15:27ID:YwNjcyNDg(1/1)NG報告

    今回ボブ抜きでもホームズとか雇われサーヴァント妙に多いけどなんなんだろうね
    雇い主不明のもいるし

  • 335名無し2017/03/07(Tue) 17:23:09ID:I3NDA1MTA(1/1)NG報告

    さっき引けたからボイス聞いてみたけど、文面ではそこまで思わなかったのが諏訪部さんの声付きだとなんかすごい堪える感じがあって辛い・・・
    正直壊れきった絆5はむしろ救いになってる気がするくらいに

  • 336名無し2017/03/07(Tue) 21:03:18ID:E1NzkwNjI(3/3)NG報告

    >>322
    ボブからオルタニキに特殊台詞あるけど、そのへんの因縁は全エミヤシリーズで共有しとる感じなんやろか

  • 337名無し2017/03/07(Tue) 21:51:57ID:E3NzYwODQ(1/1)NG報告

    エミヤオルタの絆礼装のテキスト読んだけど、救われねぇ

  • 338名無し2017/03/07(Tue) 23:11:36ID:A1Njg1NTA(1/5)NG報告

    正直IFをオルタとして出されてもなあ、違う人生歩んだら全く違う答えに行き着いて当然だろとしか
    しかも雰囲気的にやるなら理想とか救いの話をやるだろうけど今さら過ぎる上に、IFだからいまいちエミヤの掘り下げにならないしで個人的に全く面白くなる気がしないので別人(とまではいかなくても擬似鯖なりデミ鯖なり)説を推していきたい

  • 339名無し2017/03/08(Wed) 00:29:20ID:k5MjE5MTY(1/1)NG報告

    アルトリアの段階からIFなのに今更それ言う?

  • 340名無し2017/03/08(Wed) 00:34:42ID:A1MzYyMDA(2/5)NG報告

    >>339
    アルトリアはまずIFじゃないオルタがちゃんといるじゃん

  • 341名無し2017/03/08(Wed) 00:44:05ID:QzMjk5MjQ(5/14)NG報告

    こっちなら良かったとか思ってる?

  • 342名無し2017/03/08(Wed) 01:14:12ID:A1MzYyMDA(3/5)NG報告

    いや、別に

  • 343名無し2017/03/08(Wed) 14:54:55ID:UyNTUyOTI(1/2)NG報告

    ボブヤよりはそっちの方が

  • 344名無し2017/03/08(Wed) 14:55:51ID:UyNTUyOTI(2/2)NG報告

    >>297
    このボブならいい

  • 345名無し2017/03/08(Wed) 19:52:17ID:g4Mjc3Njg(1/1)NG報告

    >>341
    こっちはこっちで好きなのでどっか別の形で出してくれないかなとは思っている。
    TMAの漫画の思考が雑になって欲求に素直になったシャドウエミヤがかなり良かったので

  • 346名無し2017/03/09(Thu) 07:43:52ID:M4NjMyNTU(8/31)NG報告

    >>341
    自分でも理由は分からんが、ボブは見た目とかじゃなく中身が好きになれないから断然こっちのが良かったな

  • 347名無し2017/03/09(Thu) 10:35:10ID:A3NjA1MDA(1/1)NG報告

    中身は色々凹んだ士郎だから仕方ない
    外見だけじゃなく内面も別人

  • 348名無し2017/03/09(Thu) 11:09:42ID:kzNzI3NzM(1/1)NG報告

    エミヤオルタ世界ではキアラ(仮)の活動拠点が冬木にあって追い詰めるために殺し尽くした信者が親しい間柄の人達だったとかじゃね

  • 349名無し2017/03/09(Thu) 12:10:52ID:c0MDM2ODg(1/3)NG報告

    エミヤオルタが受け入れづらいのは、中身壊れてるからかなと思う。他のオルタみたいに本質は変わらず、もともと持ってた一側面が強調されてるくらいでよかったかな。その点新宿でのエミヤオルタはよかったと思う。
    ただマテリアルの中身とか、ボイス、再臨時の壊れ具合を知ってしまうとな……。

  • 350名無し2017/03/09(Thu) 12:12:36ID:gxMTY2Nzc(6/14)NG報告

    ボブ見てると辛くなるのでリヨでいじってほしい

  • 351名無し2017/03/09(Thu) 12:17:56ID:c0MDM2ODg(2/3)NG報告

    >>350
    壊れ具合加速まったなし!!
    でも、面白いとは思うの……。

  • 352名無し2017/03/09(Thu) 12:24:36ID:YxNDU0NzI(1/1)NG報告

    宝具コマンドカードの傷ってエミヤの心象風景(固有結界)に何者かがツメ跡を残したって意味ではなかろうか。傷…ツメ…虎……藤村大河………豊満な身体



    犯人は―――お前だ!

  • 353名無し2017/03/09(Thu) 15:48:45ID:g0OTQyMzg(1/1)NG報告

    >>352
    やっぱりキアラじゃねーか!

  • 354名無し2017/03/09(Thu) 18:21:34ID:ExODUwODY(1/1)NG報告

    >>349
    外見はそこまで気にならなかった(誰?とは思った)がマテと台詞で駄目になったよ
    エミヤシロウの可能性としては普通にありだと思うけど好きになれない、喋り以外完全に別人みたいというか好きだった部分なくなってて
    でもただのボブとしてなら結構好き、けどエミヤシロウとしては好きになれないという複雑な感情

  • 355名無し2017/03/09(Thu) 20:17:49ID:c0MDM2ODg(3/3)NG報告

    狂っているけどバーサーカーじゃないよね。
    そこんところが英霊エミヤとは別人レベルのIF 存在って証拠なのかな?

  • 356名無し2017/03/09(Thu) 21:23:20ID:gxMTY2Nzc(7/14)NG報告

    >>354
    わかる
    ただの黒人キャラの方が普通に好きになれた

  • 357名無し2017/03/10(Fri) 10:50:09ID:MwMzIzNDA(1/3)NG報告

    ただの面白黒人だったらよかったかな
    とにかく見てて痛々しい
    再臨しても治らないとかどうしてこういう仕様にしたのか

  • 358名無し2017/03/10(Fri) 11:02:06ID:AyMDQ4NTA(3/28)NG報告

    自分はこういうエミヤオルタ(というかエミヤロスト?)は好きだなぁ
    再臨するたびに壊れていくのは、本当に擦り切れるまで走り続けているってことだろうし
    本家エミヤ自体、守護者として戦い続けて最後は消滅するしかないって聞いたような気もするから、エミヤオルタはそういう事なんだろうなと思う

    ただこういう救われない鬱は好き嫌い別れるから仕方ない

  • 359名無し2017/03/10(Fri) 12:10:07ID:A4MTIxMjA(1/2)NG報告

    鬱だから無理とかでなく、個人的には理想やら憧れやらを抱えて足掻くエミヤが好きだったからそれがないこいつにはびっくりする程惹かれない。
    鬱は好きだから別人だったら多分すごい好きだった

  • 360名無し2017/03/10(Fri) 12:34:09ID:gyODI0NTA(1/1)NG報告

    >>348
    そういえば柳洞寺はドスケベ寺とか言われてましたね……。
    まさかねぇ。

  • 361名無し2017/03/10(Fri) 14:56:59ID:A2OTc2NzA(1/1)NG報告

    エミヤがここまで壊れきったてことにものすごく興奮してゾクゾクしている変態は自分だけなんだろうか…

  • 362名無し2017/03/10(Fri) 14:59:48ID:AyMDQ4NTA(4/28)NG報告

    >>361

    君は私か
    いやうん上にも書いたけど個人的にはドストライクです
    こういうIF好きよ

  • 363名無し2017/03/10(Fri) 15:04:33ID:IzNDQ5MTA(1/2)NG報告

    イフじゃなかったら大興奮だったな、ただ生前からこうっぽいからなーそりゃ全然違う道歩んだらこうなることもあるんじゃねって冷めた目でしか見れない辛い

  • 364名無し2017/03/10(Fri) 15:28:15ID:c0NDM5Mzc(1/1)NG報告

    エミヤにはこういう可能性もあります、で出しただけなら納得しない人の方が多いだろうし。
    二次創作では見かけるけど、公式で出されるとこんな可能性は知りたくなかったてなる。
    少なくとも、UBWと同じくらいのボリュームで語らないとどうにもならないよね。

  • 365名無し2017/03/10(Fri) 15:48:32ID:A4NTM1ODA(1/2)NG報告

    そして語られたからって好きになれるか
    また別の話だね

  • 366名無し2017/03/10(Fri) 15:50:25ID:A4NTM1ODA(2/2)NG報告

    そうとう好き嫌い分かれるキャラを出してきた事
    無謀ととるか勇敢な姿勢ととるか
    正直エミヤオルタといっても他に出しようがあったと思う

  • 367名無し2017/03/10(Fri) 15:56:42ID:E0NTgxMjA(1/1)NG報告

    普通に泥で汚染されただけとか召喚された後に何かされたとかで良かった
    衛宮士郎のIFとしての姿だけはマジで無理だわ受け入れられない
    せめて生前じゃなくて守護者なった後で何かあったとかにしてくれ

  • 368名無し2017/03/10(Fri) 15:57:17ID:Y4MzYwNDA(1/1)NG報告

    極限まで壊れると衛宮士郎になるしほぼ衛宮士郎なのでは?

  • 369名無し2017/03/10(Fri) 16:01:31ID:c1NTA4MDA(1/1)NG報告

    槍ニキはマイルームで運命感じる言うほどエミヤによく会うらしいし
    エミヤオルタもクーオルタと度々戦場で会ってたのかね

  • 370名無し2017/03/10(Fri) 16:11:50ID:I5OTkzODA(5/13)NG報告

    今のところプロフやマイルーム会話だけで情報が足りなさすぎる状況だから今後に期待
    だけどこれまでのエミヤ像とは全く違ったエミヤだから噛み締めて納得するには時間が必要なキャラだよなこれ

  • 371名無し2017/03/10(Fri) 16:20:07ID:I2ODU1MzA(1/5)NG報告

    絶対ある程度納得できる理由はあると信じたいが、エクステラzeroで仕えると決めたら一途なはずの玉藻があっさりザビに乗り換えちゃうキャラと化したこと思うと不安が

  • 372名無し2017/03/10(Fri) 16:22:32ID:AyMDQ4NTA(5/28)NG報告

    >>371

    あれマスター側が切ったって見たような気がするんだけど気のせい?

  • 373名無し2017/03/10(Fri) 16:24:18ID:MyNDEwMTA(1/1)NG報告

    >>371
    何が怖いってあれきのこがextella出て玉藻が不評だからフォローするつもりで書いたってことなんだよ
    エミヤオルタにもP並みのよかれと思って攻撃が来ないか不安

  • 374名無し2017/03/10(Fri) 16:26:46ID:I5OTkzODA(6/13)NG報告

    >>371
    仕えるっていったって玉藻の許容できる人間の中だけで本当に誰彼かまわず尽くすわけではないぞ?
    まぁここで言うことじゃないけどさ

  • 375名無し2017/03/10(Fri) 17:19:25ID:I2ODU1MzA(2/5)NG報告

    >>374
    ムーンセルのお見合いシステムかつ、主人公に会うまでに拒否らなかったってことは玉藻的にマスターとして許容できる範囲ってことだと思ってたんだが違うっけ?
    まあこれだけでなくキャラの扱いが…な部分を最近感じるからボブがどうなるかが不安なんだが

  • 376名無し2017/03/10(Fri) 17:59:46ID:AyMDQ4NTA(6/28)NG報告

    >>371
    竹箒あさってきた
    これ見る限り一応付き従う気は合って、ザビに救われたから乗り換えてる感じがするんだが
    ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/201611.html
    頭にhつけてな

  • 377名無し2017/03/10(Fri) 19:15:53ID:Q0ODA0NTA(9/31)NG報告

    >>366
    新キャラならともかく既存で人気あるキャラでやるのは無謀とうか蛮勇ですわ
    すぐに全情報ですならともかく、長い間引っ張るとか流石にイラッとしてる

  • 378名無し2017/03/11(Sat) 00:37:50ID:A0MzQ5NTY(2/2)NG報告

    そういやボブの立ち絵の構図はエクステラでの無銘の勝利ポーズと似てるよね…やっぱり彼はエクストラ世界に近い世界線のエミヤなんだろうか

  • 379名無し2017/03/11(Sat) 00:46:10ID:QyMTUwNTI(1/4)NG報告

    >>378
    エクステラの無銘の勝利ポーズなアンコのエミヤのイラストそのままなのよね

  • 380名無し2017/03/11(Sat) 01:03:26ID:I3NTI2NTk(1/1)NG報告

    >>377
    俺は正直言ってエミヤオルタ関連については今のところ悪印象しかない。
    キャラ自体っていうより扱いについての部分で

    後で色々事情が語られてオチが付くにしてもこのままで引っ張るのは辞めて欲しいわ

  • 381名無し2017/03/11(Sat) 03:45:16ID:E0NTczNjI(1/1)NG報告

    >>373
    オイオイオイ、フォローって妄想どっから湧いてきた
    あれ設定整理のための没プロットでしょ

    >以上がEXTELLA開発前に作られた資料の一部となります。
    >決して作品としてカタチにならない>「シナリオを書く上での資料」なので誤字脱字があっても気にしない方向で。
    >「ふーん、マルチルート製のゲームがシリーズ続いていくとこんな再定義が必要になるのか」ぐらいの気持ちでお楽しみいただけたら幸いです。

    だぞ

  • 382名無し2017/03/11(Sat) 04:13:05ID:MxNjQxMjY(4/6)NG報告

    今後掘り下げられる…と思うが、UBWの焼き直しみたいのや噂されてるような擬似鯖士郎やキアラがでばって来てSN、EXTRA系列でやれみたいになるのは勘弁して欲しい
    アルトリア同様にとっくに掘り下げつくしたキャラをこんな意味不明な状態で引っ張り出して来たからには相当に誰も予想できない面白い展開にしてくれないと

  • 383名無し2017/03/11(Sat) 06:38:50ID:Y2Mzc5NjI(1/2)NG報告

    >>381
    きのこのツイッターの裏垢

  • 384名無し2017/03/11(Sat) 09:36:52ID:A1NDk2NzM(1/1)NG報告

    >>383
    ずっこけた
    あんなん信じてるんかい…

  • 385名無し2017/03/11(Sat) 12:32:26ID:k3NTk1NzM(2/2)NG報告

    >>384
    ん?
    どういう意味?

  • 386名無し2017/03/11(Sat) 13:59:09ID:ExMjc5NDI(1/1)NG報告

    ちょい教えて欲しいんですけど、色んなところで中立中庸はオルタ化しないからエミヤのオルタはおかしいっていう言明が見られるんですけど、それ一次ソース分かります?

  • 387名無し2017/03/11(Sat) 14:38:55ID:QyMTUwNTI(2/4)NG報告

    >>386
    そんなシンプルな捉え方でいいんだろうか、とは個人的に思う

  • 388名無し2017/03/11(Sat) 15:13:22ID:EyMjU4MDg(1/3)NG報告

    最初にエミヤと同じ属性のシェイクのオッサンがオルタで出て来てがそんなに変わらなかったのがエミヤオルタの属性へのヒントって感じはしたなぁ
    一次ソースは私も気になる。

  • 389名無し2017/03/11(Sat) 15:15:22ID:gxODc1MjE(1/3)NG報告

    >>386
    花札じゃなかったっけ
    俺もうろ覚えだけど

  • 390名無し2017/03/11(Sat) 15:58:13ID:QyMTUwNTI(3/4)NG報告

    型月議論でままある公式の台詞や設定が拡大解釈された結果、みたいな感じがしなくもない

  • 391名無し2017/03/11(Sat) 15:59:46ID:k1ODgyNDU(1/1)NG報告

    まーだあんなパチモン垢を本人だと信じてる奴おったんか デジタルディバイドを感じる

  • 392名無し2017/03/11(Sat) 16:12:30ID:M1NTExODc(1/1)NG報告

    型月の公式メアドでかつアンリやエドモンの情報を知れるレベルの関係者なだけできのこを思わせる名前のただの別人だからな
    竹箒やインタビューと全く同じノリだから危うく騙されるやつもいるみたいだけど

  • 393名無し2017/03/11(Sat) 16:40:11ID:M0NzY5NzU(1/1)NG報告

    >>386
    花札EXのカレン教会チームシナリオで言峰教会のランサーがでてきたとこで
    子ギルが善のクーフーリンと悪のクーフーリンってとこですかねーというセリフに対して
    「まあ、オレの性格は中庸だから善悪にわかれることはないんだけどよ」とのこと
    在り方に細かい違いがあるとすればマスターの違いとも言っている

    ただこのセリフは黒化とか反転しないってことではない気がするなぁ
    これ以外にそれっぽいソースがあったらすまぬ

  • 394名無し2017/03/11(Sat) 16:59:55ID:M2Njc0NTg(1/1)NG報告

    >>392
    アンリは解析見てれば、エドモンは最終章の展開とソシャゲは月末月初に花形持ってくるの知ってれば余裕で予想に上げれるし
    そもそもお月見イベとか外してるんだよなぁ

    ってか型月公式メアドなんて使ってたのかよwww
    ただでさえ皆に見つかれば消すような裏垢を
    わざとらしく匂わせる名前で使うような嘘くさい感じだったのに
    個人のメアド使えばまだそれっぽかったのに…w

  • 395名無し2017/03/11(Sat) 17:22:00ID:M4NTM1MDE(1/1)NG報告

    >>385
    あのTwitterアカウントがほんとにきのこのものだったと信じてるのか?ってことだよ

  • 396名無し2017/03/11(Sat) 17:31:23ID:I4MjM1MDQ(2/6)NG報告

    あの垢が本物か偽物かなんて糞どうでもいいことは他所でやれ

  • 397名無し2017/03/11(Sat) 17:32:07ID:IyMDk4MjY(1/1)NG報告

    >>393
    他の人もあざす
    反転はオルタ化の一つの形態であってSNでは聖杯の泥で汚染された結果方針の反転が起こり属性の反転が起こっただけですよね

  • 398名無し2017/03/11(Sat) 17:33:11ID:U1NTAxNDc(1/2)NG報告

    ツイートはめちゃくちゃきのこっぽかったし東出さんもフォローしてたし信じてたわ
    もし偽物だとしたらすごいな
    本人だったとしても愚痴だの叩きだのしてなかったし消す必要なかったと思うけどね

  • 399名無し2017/03/11(Sat) 17:36:54ID:U1NTAxNDc(2/2)NG報告

    >>393
    これあったから兄貴はわざわざ聖杯に歪められたとか理屈つけてオルタ化したと思ってたけど普通にエミヤオルタったよね

  • 400名無し2017/03/11(Sat) 23:35:52ID:YyNDkwNDM(1/14)NG報告

    >>399
    普通にオルタったというかルートが作り出されてしまったというか
    他のオルタは別側面とかそもそも別人とかなのにボブだけなんか性質が違うような

  • 401名無し2017/03/12(Sun) 01:39:23ID:EyNTgzNjA(1/6)NG報告

    士郎とエミヤで散々生き方やら何やらが違えばもう別人であるとやっておいてからの生き方どころか理想思想すら違う奴を同じエミヤとして出してくるこのセンスよ

  • 402名無し2017/03/12(Sun) 11:58:01ID:Y2NzUzMjA(1/2)NG報告

    士郎でもエミヤでもない新しいエミヤだったら普通に受け入れてたかな

  • 403名無し2017/03/12(Sun) 12:17:30ID:gwODc1MzY(1/4)NG報告

    極端な話見た目の受けが良くなかっただけやろ
    設定が受けてないわけじゃないんだし

  • 404名無し2017/03/12(Sun) 12:24:26ID:Y2NzUzMjA(2/2)NG報告

    見た目より設定が無理かな

  • 405名無し2017/03/12(Sun) 12:42:29ID:E3NTY3ODQ(1/1)NG報告

    言うほど荒れる要素なのかなーと思ってる。
    まだ語られてないことが多すぎるし、
    自分はこのエミヤは全くの別人、ただの可能性と捉えてるよ。
    むしろ、ステイナイトとcccで完結していたエミヤに新しい展開が出来たなと
    思うと、このエミヤが今後どう関わってくるのかすげー楽しみだわ。
    もう傷つきすぎてどうにもならないシロウに救いがあるのか、今後に期待。

  • 406名無し2017/03/12(Sun) 12:51:57ID:g4MDc5NTI(1/2)NG報告

    他のオルタは英霊が反転するなり歪めされたりしたものでもエミヤは英霊になるまでが別ルートって感かな?ウォーグレイモンになるからブラックウォーグレイモンになるかの違いみたいな
    英霊になる前の無銘とキアラは同時に存在してるし

  • 407名無し2017/03/12(Sun) 12:57:01ID:g4MDc5NTI(2/2)NG報告

    >>405
    プリヤのイリヤ兄の方の士郎は救われてるよ(小声)

  • 408名無し2017/03/12(Sun) 13:00:11ID:I4Mzc4NzI(1/1)NG報告

    シロウが救われてないとかマジ?

  • 409名無し2017/03/12(Sun) 13:18:24ID:gwMjE0ODg(1/1)NG報告

    >>303
    FGOから入っている自分からしたらこうならないほうがおかしくない?
    と思ってしまう。Fate/stay night全部見たがエミヤが例外のような気がしてならない
    批判はみとめます

  • 410名無し2017/03/12(Sun) 13:24:16ID:ExODA3NTI(1/2)NG報告

    どうやったら黒人になるんだ

  • 411名無し2017/03/12(Sun) 13:25:33ID:c0MjMxMTI(4/4)NG報告

    アニメだけしか見てなかったらそう思うんじゃね
    全部読んでたらまた別だと思うけど

  • 412名無し2017/03/12(Sun) 13:30:34ID:M2OTI0MDg(1/1)NG報告

    >>410
    エミヤが浅黒いのは魔術酷使しまくって回路が焼き付いた結果だからね
    それ以上に酷使しそうな鉄心エンドのエミヤじゃ真っ黒になるのもいた仕方ないネ

  • 413名無し2017/03/12(Sun) 13:33:58ID:Q3NTUyNzI(7/15)NG報告

    >>412
    殺エミヤもエミヤ以上に黒いあたり赤原礼装のあるなしもあると思う。

  • 414名無し2017/03/12(Sun) 13:39:44ID:gyNTgyMTY(1/1)NG報告

    単にイラストレーターの加減次第じゃないかなー

  • 415名無し2017/03/12(Sun) 15:03:11ID:MzMDIxMDQ(1/3)NG報告

    >>405
    自分はエミヤと全く別人なのに同じエミヤとして出して来たからはあ?ってなってるよ
    鬱設定は好きだが元の正義や理想を持ったエミヤがオルタになったらどうなるのかを楽しみにしてたから別人のエミヤオルタ見るたび心底がっかりする
    別人に興味持てないしな

  • 416名無し2017/03/12(Sun) 15:09:27ID:U3MTQ4NDA(10/31)NG報告

    >>403
    ここまで何を見てきたんですかね?
    自分が気に入ったからって他の人まででそうとは限らんよ

  • 417名無し2017/03/12(Sun) 15:42:36ID:gwODc1MzY(2/4)NG報告

    >>416
    このスレで出てる意見の端々にボブだからって意味に取れる意見はわりと見えてるが
    まぁ設定自体が受け入れられないってのも分かるから話を広げるつもりはないよ
    エミヤ・オルタ自体はキャラ描写も弱いしまだ判断できるほど分かってないから好きでも嫌いでもない位置だ

  • 418名無し2017/03/12(Sun) 15:59:34ID:U3MTQ4NDA(11/31)NG報告

    >>405
    元のキャラをひっくり返すというか理想とかの大事な部分を引っぺがした設定を出しといて長期間放置する時点でちょっとな
    特に正義とか理想とかエミヤというキャラの根っこであり大きな魅力部分をいじってきたんだからそりゃ納得しない人いますわ

  • 419名無し2017/03/12(Sun) 16:33:28ID:EzNjA0ODg(1/1)NG報告

    ボブはなあ…元のエミヤと比べてどういう奴なのか、なんでオルタ化する必要があったのかをもっと掘り下げて欲しいから次のシナリオに期待かねー
    次シナリオに出てこなかったらちょっと本気でなぜ出したのか理解できないが

  • 420名無し2017/03/12(Sun) 16:37:59ID:c5MjM3NzY(2/31)NG報告

    ボブは掘り下げあると思うけど断章はきのこ監修だけで書かないんだよな
    他のライターがこんな激重キャラ扱えるのかな?

  • 421名無し2017/03/12(Sun) 18:16:29ID:ExOTcwNTY(1/5)NG報告

    エミヤオルタって新宿で反転してるって言ってたけどアイツの反転してない状態ってどんなんだろ?
    >>420
    1人じゃ扱いきれないから4人で分担したんじゃね?

  • 422名無し2017/03/12(Sun) 18:22:21ID:g0MTI3MzY(1/1)NG報告

    次のシナリオで出てくるかどうかは分からんぞ

  • 423名無し2017/03/12(Sun) 20:05:36ID:c5MzQwNTY(2/14)NG報告

    よく再臨イラスト見ると檻がひしゃげてるんだな
    脱獄したのか?
    だとするならとことんエクストラの無銘とは真逆の人生を送ってきたんだな
    誰かがボブのプロフィールを見て社会とか国家権力の犬に成り下がったとか考察してたのを思い出した

  • 424名無し2017/03/13(Mon) 00:30:29ID:EyMjYwMTU(2/6)NG報告

    >>417
    見た目は平気設定が無理って意見も大量にあるのに見た目の受けが良くなかった「だけ」って時点で何も見えてねえ…

  • 425名無し2017/03/13(Mon) 00:41:09ID:A0MDAyODc(1/1)NG報告

    エミヤオルタって美遊に出会わなかった美遊兄の成れの果てじゃないの?

    藤ねぇいない
    切嗣の正義が曖昧で受け入れることができない
    さらに美遊もいなければ致命傷やん

  • 426名無し2017/03/13(Mon) 00:48:37ID:c4MDEzMjU(1/1)NG報告

    >>424
    終わってる話に突っ掛かって荒れるようにするのは人類悪

  • 427名無し2017/03/13(Mon) 00:55:48ID:YzMzIwMzU(12/31)NG報告

    >>415
    分からないでもない
    自分はエミヤや士郎の壊れても地獄を見ても理想を捨てきれない、お人よしな部分に魅力を感じてたからどうもボブに魅力を感じない
    守護者になって摩耗してなくしてしまったとかならまだしも生前から腐って捨ててしまってるようだし、やっぱり別人にしか感じないというかどうせならセイバーや兄貴みたく根は変わらないでオルタになったらどうなるのか見たかったというか
    一つの可能性としてはありえると思うし納得できるバックボーン語られてくれればいいんだが、そもそもこんな別人に変わり果てた姿見たくなかったから納得できるか不安しかない

  • 428名無し2017/03/13(Mon) 03:20:48ID:c4OTM3NDM(2/3)NG報告

    >>427
    つーかもう単純に好きなキャラが酷い扱いされてたら嬉しくないわ
    それなりの理由が付いたり別人オチがあったりしても、悪趣味な件だったという印象が強く残ってしまいそう

  • 429名無し2017/03/13(Mon) 03:30:53ID:IzNzkzNzE(2/13)NG報告

    シナリオの絡み方とまさかの激重設定、何者かの魔神柱狩りの依頼と来ると1.5部全てに出てくるんじゃないかと疑わざるを得ない

  • 430名無し2017/03/13(Mon) 03:36:18ID:cxMTEwNTQ(1/1)NG報告

    そもそもシリアスなエミヤをきのこ以外がきちんと書けるとも思えん

  • 431名無し2017/03/13(Mon) 14:25:53ID:YzNjIxNTU(7/28)NG報告

    てか考察スレのはずなのにいつの間にかエミヤオルタを嘆くレスが大半になってるのはなんなんでしょうかね……
    嘆きたいなら別スレでやりなよ

    エミヤオルタに至る理由の魔性の聖女はキアラなんだろうなと思いつつも、本当にそうなんだろうかと考える日々。なんか順当すぎて逆にしっくりこない
    キアラって確かEX時空以外だと寺に軟禁状態のままだろうし、ならEX時空におけるエミヤ(無銘?)のIFってことなのだろうかともなるけどそれももやもやしてしっくりこない

    もしキアラが原因なんだとしたら、キアラの魔性はあのエミヤすらも壊したのかといっそ感心すらしてしまう

  • 432名無し2017/03/13(Mon) 14:40:39ID:c0Mjc3NDY(1/1)NG報告

    何故、1.5部で現れたのかと考えるとエミヤオルタも武蔵と同様に本来は剪定事象の存在じゃないかと思える。人理修復の歪みが発生している今だからこそ出てこれる有り得ざるif何じゃないのかなぁ

  • 433名無し2017/03/13(Mon) 15:14:27ID:c0OTQxOTM(1/1)NG報告

    考察といっても疑問しかわかなくて
    現状考えるのもあんま楽しくないしな
    まずこのキャラ使って何がしたいかわからない

  • 434名無し2017/03/13(Mon) 15:23:10ID:EyMjYwMTU(3/6)NG報告

    >>431
    そりゃ考察なんて出尽くしちゃったからな
    失礼な言い方しちゃうがそのキアラ云々もすでにどっかで似たようなの見たし
    だからもう今後の予想するような人は大半が不安やら抱えてしんどい人ばかりに
    現時点で情報が無さすぎて前向きにも後ろ向きにもどうにもならん

  • 435名無し2017/03/13(Mon) 15:29:42ID:YzNjIxNTU(8/28)NG報告

    >>434
    だとしてもネガティブなレスばっかなのはどうかと思う
    不満と言うかそういうのを吐き出したいなら別のスレでやってくれと
    一言スレっていうのもあるんだから

  • 436名無し2017/03/13(Mon) 15:54:00ID:g2NjQ5MzM(1/2)NG報告

    ボブだけ見ても救いがないからな
    エミヤも救いはないようで正気はあるし
    イシュ凛やランサーがその存在を意識したり気にかけたり
    ぐだーずが何もできなくても問題ないと思える
    けどこっちは違う
    イシュ凛も口には出すがわかるのはこの存在が終わってる事だけ

  • 437名無し2017/03/13(Mon) 16:13:19ID:M0MzIwMzY(1/1)NG報告

    >>425
    言いたいことは分からんでもないがどっちかというと救いがなかったエミヤって感じじゃないかね

  • 438名無し2017/03/13(Mon) 16:22:08ID:UyMjY2OTM(1/2)NG報告

    別にネガティブなレスでもエミヤオルタについてではあるからスレチではないから別に良いんじゃないの?
    なんでもかんでも肯定意見になるわけないじゃん

  • 439名無し2017/03/13(Mon) 16:34:20ID:g2NjQ5MzM(2/2)NG報告

    そんだけエミヤオルタって鯖が終わってるって事で
    ある意味批判くらうくらいがこの鯖らしいのかも

  • 440名無し2017/03/13(Mon) 17:07:21ID:IzNzkzNzE(3/13)NG報告

    1.5部は間違いなく前降りだからなーエミヤオルタもこれからじっくり付き合うことになるんじゃないか。エリちゃんみたいなもんじゃろ

  • 441名無し2017/03/13(Mon) 17:30:11ID:QyMzMzMTM(1/1)NG報告

    まあボブだの何だの言われているけど好きな人もいることは念頭に置いておいた方がいいと思う
    ネタにする分にはまだいいけど偏執的なまでのキャラdisは誰も幸せにならない

  • 442名無し2017/03/13(Mon) 18:16:17ID:I3NTg4MzI(3/6)NG報告

    >>441
    disはそんななくないか
    嘆きに満ち溢れてるだけで、ぶっちゃけ好きになるにも嫌いになるにも何も分からなすぎて今後が不安というかもやもやしてる感

  • 443名無し2017/03/13(Mon) 18:59:31ID:Y1ODUzNTM(8/15)NG報告

    断章でも二部でも語られないと断言できるけど、こいつにギルの若返りの秘薬飲んだらどうなるんだろう。
    エミヤ・オルタ・リリィ(ぶっちゃけ士郎)になるのか、ひび割れ、壊れたものは直らないのか……あとペインブレイカーもか(喧嘩も止めれる=精神的なのも可っぽいけど)

  • 444名無し2017/03/13(Mon) 19:01:54ID:Q3ODQxNTg(1/4)NG報告

    好きな人からしたら嘆きもdisと変わらないってことは理解しような

  • 445名無し2017/03/13(Mon) 19:25:17ID:UyMjY2OTM(2/2)NG報告

    嘆きすらディスに見えるとか、極論になるけどインターネット向いてないよ?

  • 446名無し2017/03/13(Mon) 19:25:35ID:YzMzIwMzU(13/31)NG報告

    >>444
    いや変わるわ、流石に褒め言葉以外禁止は圧制がすぎる
    現状好きになれない程度は個人の感性の範囲だろ

  • 447名無し2017/03/13(Mon) 19:31:27ID:A5MjQ4Mg=(1/10)NG報告

    >>438
    なんだったのか追及するスレなんだから嘆いたり文句言ったりだけならスレ違いじゃない?
    なんでこういうキャラになってしまったのかとか言ってるなら、作中の話だけでなくストーリーの都合とかそういう話でもここだろうけど

  • 448名無し2017/03/13(Mon) 19:33:12ID:Q3ODQxNTg(2/4)NG報告

    >>446
    あくまで「好きな人からしたら」な
    程度によるのは同意だが数十数百と嘆きレスが続いてて、肯定的なレスをすぐ封殺しようとする現状の流れはいかんでしょ

  • 449名無し2017/03/13(Mon) 19:33:15ID:I3NTg4MzI(4/6)NG報告

    >>444
    そのレベルですら絶対アウトならそれこそ大好きな人だけが集まる場所に行った方が平穏だと思うよ

  • 450名無し2017/03/13(Mon) 19:42:07ID:YzMzIwMzU(14/31)NG報告

    >>447
    それ言ったら自分はエミヤオルタは新しいエミヤで好きとかの肯定意見すら考察がないから駄目ってことになるが
    っていうか封殺とか言う前に好きに自分の意見くらい好きに書いたらええやん、好きって意見は誰も否定してないんだから

  • 451名無し2017/03/13(Mon) 19:48:24ID:IyMzcyOTk(1/7)NG報告

    嘆くのはいいさ、ありすぎるとイラッとくるけど
    でも「好きになれん」とか「見たくなかった」はいいけど「こんなんきのこ以外扱えんだろ」は違うと思うんだよね
    ライター間接的にdisってるように聞こえる

  • 452名無し2017/03/13(Mon) 19:59:07ID:Q3ODQxNTg(3/4)NG報告

    >>450
    ここを2chみたいな便所の落書きと同じように扱うかファン同士の掲示板って扱うかで最後の部分は変わると思うんよな
    前者なら今の流れは好き勝手書けばいいってのは否定しないし、後者ならある程度は気を使えと言うわ

  • 453名無し2017/03/13(Mon) 20:07:04ID:A5MjQ4Mg=(2/10)NG報告

    >>450
    考察がないならダメっていうけど、そういうスレじゃないの?
    ただ好きとか嫌いとか言うだけなら別のところでいいじゃん
    考察したり考えたりするからわざわざ別のスレ立ててるんじゃないかな

  • 454名無し2017/03/13(Mon) 20:09:50ID:kwNTEyMjQ(3/31)NG報告

    現状情報自体が少ないから考察が行き詰まるのはしょうがないな
    個人的には凄い面白い設定だとは思う、ロストワークス以外にもどんな技の差異があるのか気になる

  • 455名無し2017/03/13(Mon) 20:12:18ID:IyMzcyOTk(2/7)NG報告

    個人的に一番気になるのは詠唱……省略されたのかどっかで見た考察みたいにあれだけしかないのか

  • 456名無し2017/03/13(Mon) 20:15:54ID:kwNTEyMjQ(4/31)NG報告

    >>455
    よく二次創作で黒歴史みたいな詠唱あるけどボブのはどうなんだろうな・・・

  • 457名無し2017/03/13(Mon) 20:20:03ID:k0MDMzMTY(4/4)NG報告

    (エミヤの派生が来るとは個人的に予想してなかったので)聖杯の数が圧倒的に足りない...レベル100まで後5つかあ;

  • 458名無し2017/03/13(Mon) 20:23:20ID:YzMzIwMzU(15/31)NG報告

    >>453
    嘆くだけの言葉は考察スレだからスレチと言う割りに褒めるだけの言葉にはスレチって意見がないからそういうことなのかなって
    まあぶっちゃけ否定派にしろ肯定派にしろ自分の許せる意見以外見たくないってのが人間の真理だよネ、仕方ないね
    好きって意見に俺は無理、このキャラ意味わかんねで殴り殺そうとして、嘆く意見に好きな人もいるから止めろ、スレチ肯定レスの否定だで圧殺しようとしてる混沌とした現状よ

  • 459名無し2017/03/13(Mon) 20:27:21ID:kwNTEyMjQ(5/31)NG報告

    話が荒れるときは他の話題で逸らすのが一番だぜ
    個人的に黒くなったとか唇以上に肌の露出が多いのが気になる
    佐々木少年の趣味?

  • 460名無し2017/03/13(Mon) 20:30:44ID:IyMzcyOTk(3/7)NG報告

    >>459
    CCCの神話礼装に似てるって聞くから、若しかすると無銘オルタの暗示かも

  • 461名無し2017/03/13(Mon) 20:36:32ID:E2NzQyNzQ(1/1)NG報告

    正直エミヤオルタ格好いい

  • 462名無し2017/03/13(Mon) 20:39:55ID:kwNTEyMjQ(6/31)NG報告

    >>460
    無銘オルタはどうなんだろうな。プロフ見るに生前からなんか違うっぽいし
    もし無銘だとしたらあいつ一時期胸と背中おっぴろげてやさぐれながら活動してたことになるぞ

  • 463名無し2017/03/13(Mon) 20:42:27ID:IyMzEyMTQ(3/4)NG報告

    >>462
    cccの裸革ジャンと大差無いような

  • 464名無し2017/03/13(Mon) 20:49:08ID:Y1ODUzNTM(9/15)NG報告

    >>463
    あれはBBちゃんのせい、いいね?

    ……それ抜きちしても生前これ着てたら「実はいっぺんこんなん着てみたかったんだ」的なことは言わないと思うの。

  • 465名無し2017/03/13(Mon) 20:57:31ID:kwNTEyMjQ(7/31)NG報告

    エミヤ自体のセンスもあれだが流石にあれで活動してたのは考えにくいなぁ
    やっぱ抑止力のせいかな。人類の意志が露出を望んでた

  • 466名無し2017/03/13(Mon) 21:07:04ID:IyMzEyMTQ(4/4)NG報告

    >>464
    あっハイ

    まぁ服は本人の意志云々よりもどういった効果を持つ概念礼装なのかってところを主眼すべきなのでは

  • 467名無し2017/03/13(Mon) 23:59:44ID:E2MjI3ODY(1/1)NG報告

    エミヤオルタが新しいビーストIVになったりとかないかな?

  • 468名無し2017/03/14(Tue) 15:12:58ID:MxNjcxNjI(1/3)NG報告

    こんな士郎出すなとまではいわないが
    受け入れがたい
    しかもいつまで待てば解決するのかも分からない
    本能寺イベント始まるしこんな困惑させる鯖だして放置してる時点で好意的に見られない

  • 469名無し2017/03/14(Tue) 15:30:05ID:MxNjcxNjI(2/3)NG報告

    まずこのキャラ自体がよく分からない
    すでに好きな人はどこがいいのか教えて欲しい

  • 470名無し2017/03/14(Tue) 15:30:35ID:g0MTQ1OTA(9/28)NG報告

    >>467
    前にどっかの記事で、逆にIVの字が本当は逆でビーストIVになるんじゃないかとか言われてたな

  • 471名無し2017/03/14(Tue) 15:56:33ID:MwNjYyMzg(4/13)NG報告

    >>468
    むしろこんな爆弾放り込んで来た時点で少なくとも新宿で全て語られるようなことはないべなとは思ってた
    そもそも断章だし全てが2部の前降りだとしてもおかしくない

  • 472名無し2017/03/14(Tue) 16:03:11ID:MxNjcxNjI(3/3)NG報告

    ボブが爆弾か 、いい例えだ
    それをいきなり投げ込まれた
    好きになれんはずだ

  • 473名無し2017/03/14(Tue) 16:03:18ID:g2NTUzNzI(7/13)NG報告

    >>470
    逆ならⅥでは?

  • 474名無し2017/03/14(Tue) 16:04:51ID:g0MTQ1OTA(10/28)NG報告

    >>469
    具体的になんて言えばいいかは分からないっつーか、上にも何度か出してはいるんだけど
    ・いわゆる闇落ちの過程が気になる
    ・どうあがいても救われない壊れた状態
    ・それでもなお、正義の味方に関しては無自覚ながら反応すること

    明かされてない部分があるから、エミヤという正義の味方を知っているから、そんな彼がどうして生前ここまで落とされたのかが気になるし、1.5部内にしろ2部にしろ、どう掘り下げて決着をつけるのかが気になる

    この状態をかわいそうだ見てられない、ってなら、そこでもう少なくとも自分とは意見が分かれてるな
    見ていられないからこそ、過程が気になる、バックボーンが気になるって感じだし

  • 475名無し2017/03/14(Tue) 16:05:10ID:g0MTQ1OTA(11/28)NG報告

    >>473
    間違えたwwww
    orz

  • 476名無し2017/03/14(Tue) 16:23:32ID:AxNzE3ODY(1/3)NG報告

    >>471
    2部とかいつになるんだ
    今年冬とか言ってたけど型月の延期癖考えたら来年でもおかしくないぞ
    正直こんな賛否両論の爆弾キャラをそんなに放置する時点で不信感しか残りそうにない

  • 477名無し2017/03/14(Tue) 16:50:14ID:MwNjYyMzg(5/13)NG報告

    >>476
    こればっかりはな~…マジでキアラ辺りが関わってるなら相当デカくて重い話になりかねんし、その場合そんなサクサク済まないだろうからなぁ

    例の魔神柱狩りの依頼が新宿だけの話とも限らないし1.5部全てでじっくり掘り下げる感じじゃね?と個人的には考えてる

  • 478名無し2017/03/14(Tue) 17:25:33ID:cwNTA0NDI(8/14)NG報告

    爆弾を投げ込み放置、今後どうなるか不明ですが待ってください
    これで文句言うなってのは無理だ
    その爆弾が爆発するまで待つか、解体されるまで安心できないわけで
    それを人気キャラの可能性でやるかな普通
    ifでもやっていい事と悪い事があると思う

  • 479名無し2017/03/14(Tue) 17:28:47ID:E1ODgwMDA(1/1)NG報告

    >>469
    単にあのキャラクター性をかっこいいと感じるだけで、特に踏み込んだ考えはないのだ

  • 480名無し2017/03/14(Tue) 17:35:23ID:Y2MjU3MTA(1/2)NG報告

    >>460
    無銘の神話礼装って、エミヤだけではなく無名の正義の味方達の憧れの格好的なことを無銘が言ってるから、
    それに近くなるってことはだんだん名前を失っていってるってことなのかも

  • 481名無し2017/03/14(Tue) 17:37:31ID:g0MTQ1OTA(12/28)NG報告

    >>478
    最後の一文以外は一理ある、待たされるのが嫌な人もいるだろうからね
    だがやっていいか悪いかを決めるのは公式だと思う

  • 482名無し2017/03/14(Tue) 17:47:21ID:Q2MDg1MDY(1/2)NG報告

    エミヤオルタとして新宿にキービジュアルにもいたのに殆ど出てきた意味が無かったのがヤバイ
    設定があるからイイじゃんとかそういう問題じゃない
    1.5部で掘り下げあるだろって言う人は、1.5部がそれぞれ独立してて読める物語って前提忘れてないか?

  • 483名無し2017/03/14(Tue) 17:48:16ID:c4MDE3NTQ(1/1)NG報告

    どうせ話が進んで設定明かされたら手のひらエヌマエリシュするからわかんないこと多くても気になんないっす
    というか型月の設定見回したら分かんないことだらけだし、この先分かるの確約されてるようなボブはまだ幸運だからただお口開けて待ってればいいや

  • 484名無し2017/03/14(Tue) 18:12:51ID:A1MTI0MTQ(2/8)NG報告

    >>481
    つまりファンの心情なんて公式にとっては全く考慮する価値がないと
    やりたいことだけやりたいんなら同人でやってくれ

  • 485名無し2017/03/14(Tue) 18:13:21ID:I3NDI3OTA(1/1)NG報告

    独立してしっかり読める上でそれぞれから情報のピースを集めるとなんか見えてくるかもわかんないし

  • 486名無し2017/03/14(Tue) 18:13:52ID:MwNjYyMzg(6/13)NG報告

    >>482
    物語としては独立してても全て2部に繋がるって前提もあるべよ
    エミヤオルタも作家陣も誰に依頼されたのか隠されてるわけだし

  • 487名無し2017/03/14(Tue) 18:18:54ID:g0MTQ1OTA(13/28)NG報告

    >>484
    どうしてそうなる……ファン全員が同じ心理なわけないじゃん
    ここでさえエミヤオルタの印象(おおまかに)二分されてるのに
    全てがあなたみたいな印象をもってるわけじゃないんですよ

  • 488名無し2017/03/14(Tue) 18:21:31ID:MwNjYyMzg(7/13)NG報告

    >>484
    やつらのオーダーなんぞ知ったことかってアンデルセンが言ってた

  • 489名無し2017/03/14(Tue) 18:25:05ID:A1MTI0MTQ(3/8)NG報告

    >>487
    誰がファン全員なんて括ったのか
    自分で全員同じじゃないって言ってるように不満やら不安になってるファンもいるってことしょ、少なくとも目に見える程度にはいる
    それともそういう人達のことは無視していいと?

  • 490名無し2017/03/14(Tue) 18:25:21ID:Q5MjI1NzA(1/1)NG報告

    現状エミヤオルタに背景やら情報やらがないからエミヤオルタに不満が出てくるのは仕方ないけどだからって制作陣を批判するなよ

  • 491名無し2017/03/14(Tue) 18:27:21ID:Q2MDg1MDY(2/2)NG報告

    制作陣を批判するなよはお門違いだぞ

  • 492名無し2017/03/14(Tue) 18:27:54ID:A3NzY5Mjg(1/1)NG報告

    >>484
    でもお話作りでファンの意見に左右された作品って大体悲惨だよな
    「こんなのがいいんだろ?」って出したらもとあった魅力も消えてて結局誰からも相手にされなくなるみたいな

  • 493名無し2017/03/14(Tue) 18:28:17ID:I0ODk3OTk(1/4)NG報告

    >>489
    ファンの心理って一括りにしてるのに何言ってるんですか……

  • 494名無し2017/03/14(Tue) 18:28:58ID:A1MTI0MTQ(4/8)NG報告

    製作陣が好きだからFateが好きな訳じゃないし、Fateのストーリーやキャラが好きだから製作陣を応援してる訳で

  • 495名無し2017/03/14(Tue) 18:31:53ID:ExMDU3ODg(2/2)NG報告

    >>492
    むしろエミヤオルタはファンに受けると思って作った結果大顰蹙みたいな印象だけど

  • 496名無し2017/03/14(Tue) 18:39:31ID:Q4NDgxMzY(1/1)NG報告

    老害かな?

  • 497名無し2017/03/14(Tue) 18:43:00ID:cwNTA0NDI(9/14)NG報告

    >>495
    受けると思ったんだろうか…最初全然エミヤだと思えなかったし
    嫌がらせのような印象しかない
    上の人が言った爆弾って例えがしっくりくるくらいには

  • 498名無し2017/03/14(Tue) 18:44:22ID:AyMzA4MjQ(1/1)NG報告

    以前どっかで書いたが、
    愛を知らないことでビーストやその眷属(レフ、アマデウスの代わりの人)になるなら
    愛を知ることのなかったSN3ルート以外の世界線の士郎もビースト或いはその眷属になる要素はあるんじゃねと思った

  • 499名無し2017/03/14(Tue) 18:44:39ID:I0ODk3OTk(2/4)NG報告

    顰蹙を買うって軽蔑されるって意味だぞ

    と重箱の隅をつついても仕方ないけど、悪印象の方ばかりじゃないからなぁ
    今何故エミヤオルタを出すに至ったのかは公式が解答を出さない限り憶測するしかない

  • 500名無し2017/03/14(Tue) 18:45:39ID:A1MTI0MTQ(5/8)NG報告

    >>492
    その逆もいっぱいあるけどな
    匙加減が重要、この件はどう転ぶかね

  • 501名無し2017/03/14(Tue) 19:01:03ID:Y5NDkyMzA(16/31)NG報告

    >>493
    君こそちょっとよく分からないんだが
    ファンには色々いるって言ってるのに「ファン」って言葉だけで一括りにされてるとか君の方ががファンを一括りにしてない?
    それとも不満を持つ人はファンの内に入らないってこと?

  • 502名無し2017/03/14(Tue) 19:18:21ID:YzNDQwNDA(1/1)NG報告

    自分としては「……どうなるんだ……?」って感じの手探り状態だわ
    恐らく肯定的な感情も受け入れ難い感情もエミヤオルタが掘り下げられる頃にはまた違うものになってると思う
    それまでは非難があるのも仕方ない 現状、士郎やエミヤの否定と捉えられてもおかしくはないしね

  • 503名無し2017/03/14(Tue) 19:26:57ID:Q0NjE5Ng=(3/10)NG報告

    >>482
    わざわざ無限の剣製の「限」消して無/の剣製にしてるんだし
    「無と無限」ってキーワードがあった英霊剣豪七番勝負には少なくとも出てくるんじゃない?
    セイレムのキーワードも当てはまるかなっていうのもないわけでないし
    次来るアガルタに出たら1.5部皆勤と思ってもいいかも

  • 504名無し2017/03/14(Tue) 19:39:36ID:k4NTk0MzA(1/6)NG報告

    こう、私の意見はあまり受け入れられることは無いだろうけど、あの壊れきった感じが凄く好み。
    ネウロのシックスだとか、めだかボックスの球磨川だとか、そういう何処かしらが人間から解離した用な性格のキャラが好きだから個人的にはエミヤ〔オルタ〕に悪い印象は無いなぁ。
    元の士郎があれだし、パラレル的な部分を考えるとこういう壊れかたをしてるのは絶対に何処かにいるって前から考えてはいたから初見でも受け入れられなかった訳でもないしね。

  • 505名無し2017/03/14(Tue) 19:51:27ID:g0MTU0MzQ(10/15)NG報告

    >>497
    むしろ最初のほうは受け付けられないのを念頭に置いて作ったキャラな気がする。
    佐々木少年さんが「絆上げてたら想像してたよりもうね……」と濁してたから断言は不可だけど十中八九想定してたよりヤバかったと推測できる内容の言ってたし生放送でも「なんでこんな黒くなってんの!!?」って突っ込まれてるあたり真名隠しと違って安牌じゃないのは向こうも把握してるでしょ。

  • 506名無し2017/03/14(Tue) 20:10:56ID:A1MTI0MTQ(6/8)NG報告

    受け入れ難いの前提で作るのはいいけど、それならあまり引っ張らないで欲しいな
    でも1.5部はライター別々だし以外と早く来るかな?
    とりあえず2部まで何も分からないっていうのは勘弁、まあ流石にそれはないと思うけど

  • 507名無し2017/03/14(Tue) 20:32:11ID:Y4NDE3OTY(1/1)NG報告

    >>469
    現状は判断しかねるってところかな
    ただ、あの士郎がどうしてこうなったのかっていうのが気になるのと、ストーリーの中でエミヤみたいに救いはなくとも何らかの答え得て欲しいって思ってる

  • 508名無し2017/03/14(Tue) 20:40:05ID:Y4NDE1OTY(1/8)NG報告

    >>503
    1.5部は女性しか出ない章もあるとインタビューで言っていたと聞いた
    つまり皆勤賞はあり得ない

  • 509名無し2017/03/14(Tue) 20:46:32ID:EwNDgxMTI(1/1)NG報告

    極論にはなるけど、エミヤシロウって言うキャラクターを少なくともFate/のメジャータイトルのシリーズできのこ以外が掘り下げて行くのは個人的に好ましくない
    それこそオルタが民衆の印象で出来上がったって言う設定なら他ライターが書いて設定と噛み合ってて納得する感はあるけど、どう考えてもマテリアルからその線は薄いからね……
    だから他の1.5部で掘り下げとかは要らないかな

  • 510名無し2017/03/14(Tue) 20:53:28ID:Y5OTI5NjY(1/1)NG報告

    >>509
    そのせいで新宿の毒にもならないそれエミヤでよくね?みたいなキャラになるのもなあ
    ライターが下手に触れず持て余してる感ハンパなかった

  • 511名無し2017/03/14(Tue) 20:59:57ID:A1MTI0MTQ(7/8)NG報告

    >>509
    きのこ以外に…というか一応別作品での主人公だしSN系列以外であまり掘り下げるのはちょっとっていうのはある
    ぶっちゃけキアラ説強いけどキアラも出すならextra系列でやってほしい
    イシュタ凛みたいにほぼイシュタルならいいんだけども

  • 512名無し2017/03/14(Tue) 21:24:10ID:Y5NDkyMzA(17/31)NG報告

    >>509
    よく分かるんだけど2部(多分来年くらい?)まで放置とか、最悪これで終わりとか続きは別作品で!とかそういうのもマジ勘弁してください…

  • 513名無し2017/03/14(Tue) 21:30:15ID:k5NTAxMjg(1/1)NG報告

    まあ別作品で掘り下げとか論外だからFGO内で済ませて欲しいね

  • 514名無し2017/03/14(Tue) 21:35:44ID:I3NDY4NTQ(3/3)NG報告

    正統続編とかならまだしも、お祭りゲームなんだから無難に楽しめる内容にして欲しいんだけどな。
    嫌な気分にさせられるモノぶっこんで来ないで欲しい

  • 515名無し2017/03/14(Tue) 21:37:15ID:I5MDQxOTA(1/1)NG報告

    もともと型月って万人受けするキャラづくりはしてこなかったけど、今回はさらに人を選ぶキャラをぶっこんできたなぁという感じ。

    エミヤオルタの深いところは断章は始まったばっかで第二部も控えている現状ではわからないのは仕方ないかな。
    士郎だって正直ゲームだけでは把握し切れなくてアニメや漫画、他の人の考察とか読んでようやく自分なりの士郎像が出来たくらいだし、その派生であるエミヤオルタが咀嚼するのが難しいキャラなのはある種当然なのかって。
    なに、待つのは得意だし、待っている間に妄想を働かせるのも得意だ。

  • 516名無し2017/03/14(Tue) 21:37:45ID:AxNzg2NzI(8/31)NG報告

    イベントとかには出るのかな?性格的にあんま他の奴に絡んでいきそうにはないが

  • 517名無し2017/03/14(Tue) 21:55:11ID:Q2ODM3MjQ(4/4)NG報告

    遊びがなくてイベに出しづらいのは同意だ
    ミニクーちゃんみたいに可愛らしくデフォルメするのも想像しづらいしなぁ

  • 518名無し2017/03/14(Tue) 21:56:36ID:U5MTMwMTA(1/1)NG報告

    無理してイベント出すくらいなら出さないでいいよ
    キャラが壊れる

  • 519名無し2017/03/14(Tue) 21:57:38ID:AxNzg2NzI(9/31)NG報告

    これで仕事してないときはお茶目だったりするといい
    士郎も結構人をからかったりするしそういう面影が残ってるところが見たい

  • 520名無し2017/03/14(Tue) 21:58:38ID:IwNjMyNDI(1/1)NG報告

    アサエミが出てこない時点でイベントに関してはお察しって感じやね。
    あるとすれば厳窟王イベントみたいな感じか

  • 521名無し2017/03/14(Tue) 22:04:52ID:Q0Mzk3NzQ(1/1)NG報告

    >>520
    その人イベント出身じゃないですか!ヤダーーー

  • 522名無し2017/03/14(Tue) 22:08:08ID:AxNzg2NzI(10/31)NG報告

    >>520
    ケリィよりはコミュ力あるほうだし出れなくはないと思う、マイルームでも割と気さくだし

  • 523名無し2017/03/15(Wed) 00:26:18ID:g3NDYyMTA(1/1)NG報告

    とりあえずですね
    クロをね
    もはやお兄ちゃんと呼べるのかすら分からないお兄ちゃんとね
    対面させたいなってね

  • 524名無し2017/03/15(Wed) 00:29:06ID:AxMjUwOTU(1/1)NG報告

    クロとかエミヤオルタに関係ないだろ

  • 525名無し2017/03/15(Wed) 00:43:52ID:I5OTExOTc(1/1)NG報告

    ジャガーマンなら…ジャガーマンならエミヤオルタの清濁飲み込んで何時もの感じで「やらかしてくれる(褒め言葉)」って信じてる…!

  • 526名無し2017/03/15(Wed) 00:44:43ID:A4MzcxOTU(10/14)NG報告

    クロエが可哀想だからやめよう

  • 527名無し2017/03/15(Wed) 09:36:45ID:g3Nzk0NDA(1/1)NG報告

    >>513
    もうすでに好意的に見られないからな
    GOだけで解決して欲しい
    鉄心なんてワードのせいで桜ルートの士郎バカにするコメントまで見かけてしまったから
    映画すら見に行く気が失せてしまっている
    爆弾を投下した結果被害がすでにでてる現状をどうにか出来るのかな

  • 528名無し2017/03/15(Wed) 09:57:59ID:g3NTM1NzU(1/1)NG報告

    祭りゲーに人によっては不快なキャラを出してしまった事
    公式はどう思ってるかな

  • 529名無し2017/03/15(Wed) 10:12:05ID:M3NTMxMDU(8/13)NG報告

    改めてキーワード眺めてるとどの章もエミヤオルタが該当しうるキーワードが入ってる気がしてきた

  • 530名無し2017/03/15(Wed) 10:19:25ID:U3MzUzNTA(1/1)NG報告

    >>528
    きのこだしそんな重く捉えてなさそう

  • 531名無し2017/03/15(Wed) 10:23:09ID:QyMzY0MTA(2/3)NG報告

    >>530
    きのこにとってはエミヤはその程度のキャラか
    まあそれならそうはっきりいってもらった方が楽かな
    それでもなんの解決にもならないと思うが
    待つ必要ないのはわかる

  • 532名無し2017/03/15(Wed) 10:51:40ID:Y1MjI1MjA(1/1)NG報告

    >>527
    それはそんなコメントした奴がアレなだけだし……
    ここで言うのもなんだが気にしないことも大事だぞ、そんなんでHF初の映像化を観に行かないことのがよっぽど損だ

  • 533名無し2017/03/15(Wed) 11:18:19ID:Y2NTMwMDU(1/2)NG報告

    >>527
    >>528
    別にそんな層はいなくなって差し支えないと思ってるんじゃないの?

  • 534名無し2017/03/15(Wed) 11:19:55ID:g1OTY2MzU(1/1)NG報告

    まあGOのメインユーザーは10~20代らしいしFGO以前からのファンは切り捨ててそっちの層向けに切り替えたんだろう

  • 535名無し2017/03/15(Wed) 13:17:16ID:I2OTQxNjA(5/6)NG報告

    この手のキャラは手早く情報だしたりフォローしないと色々大変だから、ストーリー更新の間隔が長いソシャゲに出すのは向いてないと思うんだよなあ

  • 536名無し2017/03/15(Wed) 13:41:00ID:M4NDMxODA(1/1)NG報告

    別にエミヤ如きどうでもいいだろ

  • 537名無し2017/03/15(Wed) 13:50:47ID:g3MjI1NDA(1/1)NG報告

    有り得たかもしれない衛宮士郎の成れの果ての可能性の一つ
    ってことじゃないの

  • 538名無し2017/03/15(Wed) 14:00:12ID:A2MTUyOTU(1/2)NG報告

    本編の桜ルートみたいなもんだ
    最初の評価は散々だったしな
    でも良いもんだったろ

    製作陣はそれなりに長い時間かけて設定練って衛宮士朗がこのように変化することに慣れている(納得している)が、いきなり開示された我々には違和感がある。多分そんなところだよ

    それこそstay nightの分岐からオルタ化しててもおかしくない。何故ならば彼は主人公。プレイヤーの分身の成れの果て。

    彼をそうしてしまったのは誰か/我らの選択肢なのかも知れない

  • 539名無し2017/03/15(Wed) 14:19:55ID:UyNjI5NDU(1/2)NG報告

    なんかエミヤオルタに対する反応見てると、ラノベの最初に「主人公が苦悩する描写があひます」とか、そういうこと書かないといけなくなってる理由がわかる気がする。

    というか、今のエミヤオルタって要するにレイニー止め状態でしょ?
    待ってればほぼ確実に情報くるんだし、今しか楽しめない不安だろうから思う存分楽しむべきだと思うの。

  • 540名無し2017/03/15(Wed) 14:25:17ID:UzMzA5MjA(1/2)NG報告

    >>536
    ファンがエミヤ好きか嫌いか言い合いするのはいいと思う
    問題は公式がこう思ってそうな事
    公式がキャラdisヘイトssを書く 何をやっても荒れる素材だから

  • 541名無し2017/03/15(Wed) 14:31:17ID:UzMzA5MjA(2/2)NG報告

    エミヤオルタはzeroセイバーかな
    まず、名前が同じだけの別人にしか見えない
    公式がエミヤオルタとしてこのキャラを出した事にまず違和感を感じる

  • 542名無し2017/03/15(Wed) 14:35:40ID:gwMzMzMTU(1/1)NG報告

    >>540
    別にエミヤオルタはエミヤdisでもないしヘイトでもないでしょ。
    衛宮士郎の有り得たかもしれない結末の一つであって他の結末の尊さを汚すものではないだろう。

    エミヤオルタ自身の物語もまだなのに結論をだすのが早すぎないか?
    登場してから数年立っても音沙汰無しとかなら、人気キャラの派生に対してそれはないと怒るはわかるよ。でもまだ、一月ぐらいしか経ってない。もう少しゆるりと待とうよ。

  • 543名無し2017/03/15(Wed) 14:39:58ID:IwMjU4OTA(1/2)NG報告

    エミヤオルタはファンサービスのためのキャラクターじゃなくて、1部を終えた新しいFGOの物語のために必要だと判断されたから生まれたキャラクターって感じがする。
    作っている側も荒れるとは予想したんだろうけど、シナリオのテーマのために腐ったエミヤを表現しようって決めたんじゃないかな。
    まだまだわかってないことが多いキャラだし、取り合えず幕間を待つ

  • 544名無し2017/03/15(Wed) 14:44:16ID:E4OTIxMDA(1/7)NG報告

    ただこのゲーム掘り下げおっせーからな、気長に待つ必要がありそうではある
    乳上とかプロト兄貴とか未だにキャラが掴めないし

  • 545名無し2017/03/15(Wed) 14:45:16ID:A3NTUwOTU(1/3)NG報告

    1部でやり残したことでエミヤオルタは正直なんでやってなる
    あと、否定派に許容しろよって意見ほど無駄なものはない
    余計燃料注ぐだけやん

  • 546名無し2017/03/15(Wed) 14:46:08ID:Q2MDI1ODI(3/4)NG報告

    キャラを批判するんじゃなくてキャラを批判してるふりして運営をdisるならそれはもうここで話すことじゃないからどっかいってくれ

    運営ガーとか言うなら愚痴スレか独り言で存分に吐き出してください

  • 547名無し2017/03/15(Wed) 14:47:01ID:A3NTUwOTU(2/3)NG報告

    掘り下げ遅いどころかロクにされないサーヴァント多いしな

  • 548名無し2017/03/15(Wed) 14:50:28ID:c3MzUyMjU(1/2)NG報告

    だから気長に待てと言われても信用できないな
    待ってれば納得できる保証なんてない

  • 549名無し2017/03/15(Wed) 14:51:54ID:Y2NTMwMDU(2/2)NG報告

    なぜこんなに加熱してんのかが正直わからん
    あんだけバッドエンド分岐してんだからそのうちの一個がこうなったってそこまでおかしいことでもあるまいに

  • 550名無し2017/03/15(Wed) 14:54:27ID:IwMjU4OTA(2/2)NG報告

    人気の看板キャラの悲惨な豹変だから反対の声が大きいのは理解できる
    アニメから劇ナデのアキトやマサキとサイバスターからのスパロボZのアサキム、シュロウガを見ているようなショックはあると思う

  • 551名無し2017/03/15(Wed) 14:59:29ID:c3MzUyMjU(2/2)NG報告

    >>549
    可能性としておかしいかおかしくないかだけで判断してるなら
    騒いでる人の気持ちは一生理解できないだろうな
    正直このキャラをこの場に出した事自体
    人の心なんてない人が考えた事だと思うね
    エミヤオルタは人によってはただの人型爆弾でしかない

  • 552名無し2017/03/15(Wed) 14:59:33ID:AwMjE0MTA(2/8)NG報告

    >>549
    そう割り切れたら楽なのは重々承知だが、割り切れない人もいる
    私も割り切れないし不満たらたらだ
    だからといって考察スレを嘆きで埋めていい訳じゃないけどさ

  • 553名無し2017/03/15(Wed) 14:59:48ID:gwODM5MzA(3/7)NG報告

    >>547
    6章辺りからキャラクエ配信待機列が長くなってるな

  • 554名無し2017/03/15(Wed) 15:05:52ID:MyMDUxMDU(2/3)NG報告

    最後に納得できればいいとは思うが
    キャラ性だけでなく「こういう出し方、扱い」に納得できる理由があればいいね
    最後がいくら良くても、最初や途中に嫌な思いした人がいるって事実は消えないしね
    上手くフォローできたらいいけど

  • 555名無し2017/03/15(Wed) 15:08:00ID:c5OTkxMA=(4/10)NG報告

    >>535
    1.5部の間くらいは順々に情報開示しても待てると思ってたんじゃないの
    獅子王が大丈夫だったから真実が判明するまでの期間長くしてエミヤでやろう、みたいな

  • 556名無し2017/03/15(Wed) 15:10:07ID:I5ODgwOTA(1/2)NG報告

    月姫リメイクよりはエミヤオルタの詳細の方が早く判明するでしょ。平気平気

  • 557名無し2017/03/15(Wed) 15:15:47ID:Q1NjY2NjA(1/1)NG報告

    >>551
    これはこれで嫌いじゃないもん俺

  • 558名無し2017/03/15(Wed) 15:18:13ID:kzMzk3NzA(1/1)NG報告

    エミヤオルタ嫌いならそもそもこのスレを使わなければいいだけなのでは?ここに書いてもストレス貯まるだけでしょ?

  • 559名無し2017/03/15(Wed) 15:28:33ID:UyNjI5NDU(2/2)NG報告

    エミヤオルタ聖杯つぎ込むくらい好きなんだけど、場所によっては糞ミヤとか運営によるキャラdisとかエミヤその物の否定とか言われてて悲しい。

  • 560名無し2017/03/15(Wed) 15:59:34ID:A4MjA2OTU(1/2)NG報告

    >>557
    そうか、俺は嫌いだ

  • 561名無し2017/03/15(Wed) 16:12:44ID:kxNDY0OTA(1/3)NG報告

    >>560
    じゃあ別の場所でアンチスレでも立ててそっちで主張してろ

  • 562名無し2017/03/15(Wed) 16:18:21ID:A3NTUwOTU(3/3)NG報告

    肯定派と否定派の意見が交わることなんてないから安価つけてるやつは全員同類
    争いは同じレベルの者同士でしか発生しないわ

  • 563名無し2017/03/15(Wed) 16:21:45ID:IyNjc0MTA(1/3)NG報告

    ただたんに士郎であることを認めたくないって感じか?鉄心エンドだってあるくらいだしこうなる可能性は十分あったと思うけど

  • 564名無し2017/03/15(Wed) 16:23:37ID:A0NjcwMjU(14/28)NG報告

    >>563
    そこもあるだろうけど、たぶん「魔性の女(暫定キアラ)」とやらのせいでここまで腐敗したのが意味わからんって人もいるんじゃない?

    詳細が早く来てくれないかなぁ、公式、頑張って続報をリリースしてくれ

  • 565名無し2017/03/15(Wed) 16:32:05ID:Y1NTI4NTU(1/3)NG報告

    個人的にはカプさば士郎とかApo並みに別の人生を歩んでいる士郎ならそこまで文句なかった
    ただ今回のはなあ……

  • 566名無し2017/03/15(Wed) 16:36:01ID:A1MDMyNTA(1/15)NG報告

    エミヤオルタはBBの変容過程を参考に解釈することもできないかな

    衛宮士郎がキアラ(仮)を追う中でその特異性から逆に目をつけられ、万色悠滞でタガを外されてしまったのに無自覚なまま、次第に手段をエスカレートさせていくようになるとか

    「跪け」をはじめとするエミヤとも士郎とも思えない違和感だらけの戦闘ボイスもBB的な変質と思えばまだ一応納得出来そうかなと

  • 567名無し2017/03/15(Wed) 16:43:22ID:Y1NTI4NTU(2/3)NG報告

    最大の謎はなんで守護者になっとんねん
    キアラに堕とされた上で結局守護者になってるのが謎過ぎる

  • 568名無し2017/03/15(Wed) 16:49:07ID:AwMjE0MTA(3/8)NG報告

    ボブにも反転してない状態があるみたいだしな
    嗤う鉄心無しのボブがどんな奴かも分からない

  • 569名無し2017/03/15(Wed) 17:00:41ID:M3NTMxMDU(9/13)NG報告

    エミヤオルタのマントに刺繍されてるのは蓮の花でいいんだろうか

  • 570名無し2017/03/15(Wed) 17:07:12ID:M3NTMxMDU(10/13)NG報告

    >>567
    守護者としてアレを追い詰めた末に墜とされたんじゃないか?

  • 571名無し2017/03/15(Wed) 17:12:16ID:A0NjcwMjU(15/28)NG報告

    >>570
    生前におとされてるぞマテリアル見る限り

  • 572名無し2017/03/15(Wed) 17:19:56ID:M3NTMxMDU(11/13)NG報告

    >>571
    いや、守護者の契約は生前に果たされるものじゃん?だからアレがきっかけで守護者になったか守護者としてアレに関わったことで腐ってしまったのかな、と思ったわけよ

  • 573名無し2017/03/15(Wed) 17:25:18ID:A0NjcwMjU(16/28)NG報告

    >>572
    あくまで契約をするのは生前なだけ、内容は「死後をアラヤに売り渡す」というのであって、守護者業務は生前は行わないはず

    ……あー、だとすると契約した時期ないし精神状態が確かに気になるな

  • 574名無し2017/03/15(Wed) 17:25:38ID:Q5MDcxNjA(1/2)NG報告

    もしかしてエミヤオルタ嫌いって言う奴はCCCやってない?

    間違った邪推だったらすまん

  • 575名無し2017/03/15(Wed) 17:27:31ID:ExNjEzMjU(4/6)NG報告

    >>563
    それ以外にも容姿が無理、扱いが不満、イフとか別人じゃねーか元のエミヤのオルタ寄越せ、単純にぶっ壊れてるのが無理、その他色々過ぎて混沌としてる
    これどうやったらいいオチ付けられるんだろう

  • 576名無し2017/03/15(Wed) 17:31:27ID:ExNjEzMjU(5/6)NG報告

    >>542
    でもこれ二次創作でやったら間違いなくヘイト表現注意とかいう類いの注意書き付く代物よね…

  • 577名無し2017/03/15(Wed) 17:32:37ID:AwMjE0MTA(4/8)NG報告

    >>574
    やったよ
    無銘とザビ夫でCCC√駆け抜けたよ
    一緒に桜助けたんだよ…世界、救ったんだよ…
    なのになんでこんな

  • 578名無し2017/03/15(Wed) 17:33:57ID:c2MjQ5MzU(1/1)NG報告

    救いのないキャラってのも一人くらいはありじゃない?それにまだ全貌がわからないのに悲観的になるのもどうよ

  • 579名無し2017/03/15(Wed) 17:33:59ID:A0NjcwMjU(17/28)NG報告

    >>575
    この混沌をすっきりとさせる結末は出ないと思う
    掌ぐるぐる回りそうな未来が見えない
    ただ誰しもが納得できる結末じゃなくても、筋道がはっきりした結末を出してほしいとは思う

  • 580名無し2017/03/15(Wed) 17:39:12ID:IzNzc2MzU(1/3)NG報告

    >>577
    無銘もまた士郎の辿る可能性の一つに過ぎないからセーフ

    …こういう言い方するとクロノクロスを思い出すな

  • 581名無し2017/03/15(Wed) 17:50:53ID:UxNjQ3MDU(1/2)NG報告

    >>580
    士郎の進む道は修羅の道が多いし、エミヤオルタに成り果ててもそこまでおかしくはないと思う
    でも、エミヤオルタは無銘やエミヤ、SNの士郎とはわけて考えないとダメだな
    大元は同じけど、何かがくるってしまったエミヤシロウ
    受け入れられない人がいるのはわかるけど、くるった原因がはっきりするまでは待つしかない

  • 582名無し2017/03/15(Wed) 18:12:21ID:ExNjEzMjU(6/6)NG報告

    >>566
    ぶっちゃけそれだと二番煎じだしガチで英霊でもないキアラ絡めるならエクストラ系作品でやってほしい感ある

  • 583名無し2017/03/15(Wed) 18:25:29ID:A4MzcxOTU(11/14)NG報告

    >>565
    なんか本編の士郎もEXの無銘も踏み台にされてる感じがする

  • 584名無し2017/03/15(Wed) 18:35:04ID:Q4MTcwMjU(1/5)NG報告

    考察も出尽くしてる感半端ない
    つーかある程度設定で出ちゃってるし
    2部で掘り下げがあるのかも知れないけど、されない可能性があるからな
    あと正直何がエミヤのオルタなのか分からない
    別人にしか見えない

  • 585名無し2017/03/15(Wed) 18:39:30ID:k3Mjc4MDA(1/3)NG報告

    ふと感じたのだがFGOにアルトリア派生いっぱい出てるけど別人認定されてるのはやっぱり前例があったから?〉HFのオルタ
    例えばエミヤ(アサシン)の設定でエミヤシロウが出てたりしたらどうだったのかな。

  • 586名無し2017/03/15(Wed) 18:40:39ID:Q4MTcwMjU(2/5)NG報告

    つまりどういうこと?

  • 587名無し2017/03/15(Wed) 18:42:26ID:g1NTUzNDU(1/1)NG報告

    後で掘り下げるからって登場人物を適当に扱っていいわけじゃないだろ
    せっかくアルトリアがいるのに大した絡みなし、意味深な言動していつもの守護者
    今のところ大して面白味のないキャラ。Fateの根幹を成すキャラの堕ちた理由を数行のキャラ説明でやられても。
    手の平返すのは大歓迎だが新宿幻霊事件での評価はもう固まってる

  • 588名無し2017/03/15(Wed) 18:42:42ID:gwODM5MzA(4/7)NG報告

    >>569
    個人的に菩提樹かな〜?と思ってた

  • 589名無し2017/03/15(Wed) 18:43:55ID:E4OTIxMDA(2/7)NG報告

    エミヤオルタというか士郎オルタっぼい
    特にマイルームだとそう感じる

  • 590名無し2017/03/15(Wed) 18:45:11ID:c5OTkxMA=(5/10)NG報告

    そもそもそんな程度で堕ちるなんてとか折れるなんてっていうのはキアラを見くびってない?
    あの人CCCじゃゲーティアに対するロマンみたいな特攻があったから倒せただけだし
    エミヤオルタが対峙した時どんな魔性になってたかわかったものじゃないから
    最終的に「あんなのと対峙してよくこれだけ原型が残ったな」とかになるかもしれない

  • 591名無し2017/03/15(Wed) 18:47:34ID:k3Mjc4MDA(2/3)NG報告

    >>586
    私のレスかわからんが言葉足らずですまない。
    エミヤオルタがエミヤと別人って受け入れられないって意見多かったからさ。
    切嗣アサシンみたいな設定で先に出てたら印象違ったのかなって。

  • 592名無し2017/03/15(Wed) 18:48:22ID:E4OTIxMDA(3/7)NG報告

    >>590
    追い詰めたって文見たときお前アレに勝ったの!?って思った

  • 593名無し2017/03/15(Wed) 18:53:12ID:Q4MTcwMjU(3/5)NG報告

    切嗣エミヤはアレはアレで荒れてたから何とも言えないね
    どちらも過去の設定をぶち壊す様な設定にするからこんなに荒れるんじゃねーかな
    大体、エミヤっていうか無銘はキアラの宝具に対する耐性高いんじゃなかったのか?
    他作品とかやっていたらキアラすげぇーとかの前に矛盾点が先に目に付くからな

  • 594名無し2017/03/15(Wed) 18:57:40ID:c1MjQwODA(1/1)NG報告

    >>590
    そもキアラには万色悠滞とかいう現実で使えて且つ悪用されたら恐ろしい精神介入スキルあるからなぁ

  • 595名無し2017/03/15(Wed) 18:58:25ID:k3Mjc4MDA(3/3)NG報告

    >>593
    一応、可能性が高いってだけでキアラとは限らんで。2章とかの新キャラの可能性もあるし。

    そか、難しいね。

  • 596名無し2017/03/15(Wed) 18:59:11ID:gwODM5MzA(5/7)NG報告

    >>588
    自己レスだが付け足すと、枝振り?が菩提樹っぽい樹木のように見えた。

  • 597名無し2017/03/15(Wed) 19:00:15ID:E4OTIxMDA(4/7)NG報告

    >>593
    耐性があるから精神にダメージ食らいつつ追い詰められたんじゃない?
    あと好き嫌いは置いておいて設定崩壊はしてなくない?

  • 598名無し2017/03/15(Wed) 19:00:29ID:Q4MTcwMjU(4/5)NG報告

    まあ考え方は人それぞれだけど、新キャラだったらその新キャラに汚染された〜って言う展開になっちゃうからね
    従来のエミヤファンには納得いかないものも有るだろう
    まあ何にせよとっとと掘り下げされるの待つさかねーわ

  • 599名無し2017/03/15(Wed) 19:02:00ID:Y0MzI3MzA(1/1)NG報告

    設定とかきのこあんまり気にしてなさそうだけどなすぐに例外とかやるし

  • 600名無し2017/03/15(Wed) 19:03:16ID:Q1OTMxMTA(1/4)NG報告

    いまさらなに文句垂れてんだよ
    IFだから別キャラだからって散々許して来たことがエミヤに回ってきただけだろ
    嫁王を皮切りに型月がFGO以前のファンに配慮しないなんて分かりきってたことだろうに
    文句を垂れる段階なんてとっくの昔に過ぎ去ってんだよ

  • 601名無し2017/03/15(Wed) 19:04:04ID:UxNjQ3MDU(2/2)NG報告

    >>593
    すまん、無銘がキアラの宝具に耐性あるってどこで言われてた?

  • 602名無し2017/03/15(Wed) 19:09:04ID:A4MzcxOTU(12/14)NG報告

    >>600
    ネロとエミヤになんの関係が?
    文句言うなってのは違うと思うな

  • 603名無し2017/03/15(Wed) 19:14:38ID:g5Mzg4NzA(1/1)NG報告

    FGOじゃ明らかに別人レベルになってるやつは普通にいるし今さらじゃない?状況だって特殊なんだしエミヤだけだめってのはなぁ

  • 604名無し2017/03/15(Wed) 19:22:43ID:Q5MDcxNjA(2/2)NG報告

    >>584
    オルタは別側面って意味であって、反転とかそういうのじゃない定期

  • 605名無し2017/03/15(Wed) 19:23:04ID:c5OTkxMA=(6/10)NG報告

    >>601
    EXTRAマテリアルで設定上は鯖の中で一番ダメージが低くなる予定だったって書いてある
    でもこれ5000度と10000度どっちが熱い?みたいなあれでどっちにしろ昇天すると思う
    耐性があるのは欲を凪のように受け止められる覚者だね

  • 606名無し2017/03/15(Wed) 19:27:33ID:A4MzcxOTU(13/14)NG報告

    公式でやる事をなんでも好意的に受け取れ
    文句を言うな
    出て行け
    というノリは理解不能かな、公式でも好きなものは好きで嫌いなものは何言われても嫌いなままだ
    できれば好意的に見て見たいけど今は難しいエミヤオルタ

  • 607名無し2017/03/15(Wed) 19:28:34ID:c1NjY0MjU(18/31)NG報告

    >>600
    悲しいが散々文句は言われてきてるんやで…
    アサツグは勿論嫁王とかもここだと目立たなかったけど結構なアレが

  • 608名無し2017/03/15(Wed) 19:41:34ID:Q4MTcwMjU(5/5)NG報告

    元の作品の設定が好きなら曲げられて出されたら嫌だもん

  • 609名無し2017/03/15(Wed) 19:43:11ID:I1MjM4NDU(3/5)NG報告

    >>603
    いたっけそんなん、切嗣くらいしかいなくないか?
    邪ンヌは完全に作り物だしアルトリアは色々いるけど何だかんだ性根はちゃんとアルトリアだし(X達はそういう次元じゃないから置いとく)

  • 610名無し2017/03/15(Wed) 19:43:43ID:I5ODgwOTA(2/2)NG報告

    鉄心士郎が折れた(腐った)ことに拒否反応示してる人もいるようだけど、言峰の言い分が正しければ鉄心士郎は切嗣と同じ道。それってつまり、どうしようもない挫折に直面したら切嗣同様に心が折れるという意味なのでは?

  • 611名無し2017/03/15(Wed) 19:48:31ID:M5OTk3MzU(1/2)NG報告

    1.5部それぞれの章のキーワードにエミヤオルタのことぽいのがあるし悲観的になるより掘りさげまったほうがよくない?

  • 612名無し2017/03/15(Wed) 19:51:45ID:Q1OTMxMTA(2/4)NG報告

    >>607
    だからこそのいまさらだろ
    散々他作品のファンが苦言を申し立ててたことをIFだから別キャラだ、嫌ならやめろと言ってきたのがFGOだろ
    従来のファンがどれだけ悲しんだと思ってる
    今はもうまだFGOに出てない既存のキャラが、巻き込まれないよう祈るばかりだよ

  • 613名無し2017/03/15(Wed) 19:58:53ID:kxNDY0OTA(2/3)NG報告

    >>612
    自分で答え言ってない?
    「嫌ならやめろ」

  • 614名無し2017/03/15(Wed) 20:00:05ID:M5OTk3MzU(2/2)NG報告

    設定いうほど無視してなくないか?

  • 615名無し2017/03/15(Wed) 20:01:57ID:c1NjY0MjU(19/31)NG報告

    >>612
    最近本当にこっちを見ずに自分がやりたいことだけやってるなと感じてしまう
    掘り下げられたら納得できるさみたいな前向きな言葉にもよくそんな楽観的に考えられるなと思ってしまって自分が型月を信用できなくなってることに気が付いた
    でも作品は本当に大好きだからしんどい

  • 616名無し2017/03/15(Wed) 20:04:16ID:QwNjI2MjU(1/3)NG報告

    >>610
    鉄心士郎ってキアラとの相性なら最悪の部類じゃないかと思うわ
    恋を切り捨てた現実主義とかアンデルセンの三竦み論で言えばキアラのカモだろ

  • 617名無し2017/03/15(Wed) 20:07:38ID:A4MzcxOTU(14/14)NG報告

    >>612
    なんだFGOがどういうゲームか良く分かってるんだ
    キャラファンが泣きを見るキャラゲーってなんだろうね
    ifだから 今更今更ーで我慢させて言い訳して
    それで文句言うなって言われて納得できるのか

  • 618名無し2017/03/15(Wed) 20:08:41ID:IzMzQzMTU(1/9)NG報告

    運営についての愚痴はスレチだから他所行ってくれ

  • 619名無し2017/03/15(Wed) 20:10:14ID:I1MjM4NDU(4/5)NG報告

    >>616
    鉄心士郎って現実主義か?正義の味方なんてものを選んだ時点で究極の理想主義だと思ってたんだが

  • 620名無し2017/03/15(Wed) 20:13:06ID:I1MjM4NDU(5/5)NG報告

    >>618
    もはや肯定派すら反論だらけで考察なんて欠片もやってないスレチの集いとかいう泥沼です

  • 621名無し2017/03/15(Wed) 20:14:51ID:QwNjI2MjU(2/3)NG報告

    >>619
    理想を叶えるために殺戮って手段取ったわけだから理想が軸にあっても現実主義者じゃない?

  • 622名無し2017/03/15(Wed) 20:15:17ID:IzMzQzMTU(2/9)NG報告

    切嗣と鉄心士郎の精神が=なら、リアリストというよりペシミスト(悲観主義者)って方がしっくりくる

  • 623名無し2017/03/15(Wed) 20:17:16ID:E4OTIxMDA(5/7)NG報告

    エミヤオルタの銃ってどうなってるんだろう
    あれにも投影武器の性質とか出るのかな?

  • 624名無し2017/03/15(Wed) 20:17:56ID:Y1NTI4NTU(3/3)NG報告

    >>612
    俺は他のキャラの時もやめろやめろ言ってきたよ
    荒らし扱いされたけど

  • 625名無し2017/03/15(Wed) 20:20:42ID:IzMzQzMTU(3/9)NG報告

    >>623見た感じあの夫婦剣を改造した感じだから現れてそう
    というか再臨で持ってる両剣(で呼び方あってるかな)をてっきり使うのかと思ってた

  • 626名無し2017/03/15(Wed) 20:24:29ID:c5OTkxMA=(7/10)NG報告

    >>594
    精神干渉ができる万色悠滞と心象風景の固有結界って相性悪そうな気がするんだよね
    宝具のコマンドカード無限の剣製に傷がついてるのも含めて、なにかされたのかなって

  • 627名無し2017/03/15(Wed) 20:27:23ID:EzMDYxMjA(11/31)NG報告

    >>625
    他の剣も銃に出来るとかね?
    出来るとしたらフルンティング(銃)とかカラドボルグ(銃)という謎兵器が出来るな

  • 628名無し2017/03/15(Wed) 20:28:34ID:IzMzQzMTU(4/9)NG報告

    >>627
    ついに投影宝具が矢ではなく銃になるのか…

  • 629名無し2017/03/15(Wed) 20:30:04ID:cwOTkxODU(1/4)NG報告

    >>627
    ベオニキと叔父貴が笑顔で肩ポンしそう…

  • 630名無し2017/03/15(Wed) 20:32:10ID:YwMTYyODA(1/3)NG報告

    >>605
    ありがとう
    でも、考えてみたらそもそもキアラは生前は宝具使えないよな

    >>619
    もはや、鉄心士郎は理想をおってるとも言いがたい
    士郎の理想はみんな助ける
    鉄心士郎は妥協して大を捨てて小を救う方向に行ってる
    ついでにいうと、鉄心士郎と似てるのはSNの切嗣

  • 631名無し2017/03/15(Wed) 20:32:32ID:EzMDYxMjA(12/31)NG報告

    >>629
    剣自体を爆弾にされるよりはきっとましだから・・・
    追尾弾とかドリル弾が出ると思うとなんか面白そうではある

  • 632名無し2017/03/15(Wed) 20:39:42ID:Q1OTMxMTA(3/4)NG報告

    >>617
    納得できないけどさー
    最初に嫁王という最大級の爆弾の時点で全力でとめるべきだったんだよ
    アレが許されるなら最早なにやったって許されるだろ
    月姫とか本当に巻き込まれてほしくないけどさぁSSRアルクとやらを出すき満々だしなぁ

  • 633名無し2017/03/15(Wed) 20:47:25ID:c1NjkzNzA(8/13)NG報告

    >>625
    エクストラアタックだけだね干将莫耶くっ付けた剣を使うのは
    けど性質のおかげで使いやすいとは思う

  • 634名無し2017/03/15(Wed) 20:48:51ID:EzMDYxMjA(13/31)NG報告

    ローアイアスも出せるんだよな。つまりこれも銃に出来るのかもしれない

  • 635名無し2017/03/15(Wed) 21:53:53ID:kyOTA0MjU(1/1)NG報告

    >>632
    嫁王以前に、当時Fate/ZEROで方々が散々荒れたのに公式が問題視してる気配はサッパリ無い時点でお察しだったろう
    パラレルって一言付けておけばどれだけ原作無視しても免罪符になると思ってるとしか

  • 636名無し2017/03/15(Wed) 21:57:29ID:c0NTQ2MjA(1/1)NG報告

    パラレルっていわれたら許される訳じゃないけど何も言えないんだよな

  • 637名無し2017/03/15(Wed) 22:05:15ID:k0MDQyMTU(1/2)NG報告

    >>615
    かーなーりこっち見てる上できのこたちのやりたい事やっとると思うんですけど(名推理)

  • 638名無し2017/03/15(Wed) 22:06:48ID:IzMzQzMTU(5/9)NG報告

    運営批判はここでするなっつってる、スレチだっての


    >>634
    銃型のアイアスってどんなんなんや……(困惑)

  • 639名無し2017/03/15(Wed) 22:07:38ID:QwNjI2MjU(3/3)NG報告

    >>638
    新宿のアーチャーの棺桶でしょ(適当)

  • 640名無し2017/03/15(Wed) 22:10:58

    このレスは削除されています

  • 641名無し2017/03/15(Wed) 22:12:11ID:EzMDYxMjA(14/31)NG報告

    そういや新宿だと宝具で隕石粉砕というスゴイ事やらかしてたけどこいつ火力凄いな
    それとも本家エミヤもあれくらいできるのかな?

  • 642名無し2017/03/15(Wed) 22:13:54ID:M3NTMxMDU(12/13)NG報告

    >>640
    作品は原作者のものであっていちいち読者の顔色窺う必要なんてないんだよなぁ

  • 643名無し2017/03/15(Wed) 22:14:42ID:EzMDYxMjA(15/31)NG報告

    >>638
    そらもうガトリングシールドよ

  • 644名無し2017/03/15(Wed) 22:15:09ID:IzMzQzMTU(6/9)NG報告

    >>641
    固有結界を濃縮したものだからなぁ、そりゃあ威力高くなるやろうね

  • 645名無し2017/03/15(Wed) 22:15:36ID:YwMTYyODA(2/3)NG報告

    >>642
    構ったりしない方がいいよ、こっちが嫌な気持ちになるだけだ
    話し方といいID変えながらやってる臭いし

  • 646名無し2017/03/15(Wed) 22:17:11ID:c1NjkzNzA(9/13)NG報告

    >>643
    放たれた場所から盾が出てくるのかな?

  • 647名無し2017/03/15(Wed) 22:17:43ID:IzNzc2MzU(2/3)NG報告

    >>641
    あれは対象の内側で固有結界を炸裂させるっていうエミヤオルタの無限の剣製だから出来たことだから、エミヤだと難しいか別のやり方になると思う

  • 648名無し2017/03/15(Wed) 22:19:33ID:cwOTkxODU(2/4)NG報告

    エミヤがオカン呼びだからエミヤオルタはおとんでしょ?ってイラストはずるいと思うの。

  • 649名無し2017/03/15(Wed) 22:20:15ID:c1NjY0MjU(20/31)NG報告

    >>637
    そう信じられてるんならいいことなんじゃないかな
    単に俺はもう信じられないってだけだし
    気付いたらある意味楽になったからこれのことも期待せず待っとくよ

  • 650名無し2017/03/15(Wed) 22:21:28ID:EzMDYxMjA(16/31)NG報告

    >>644
    でもよう確か500Mはあったぜ?砕くだけならなんとかなるとか言ってたけど固有結界パワー強すぎて笑ったわ

  • 651名無し2017/03/15(Wed) 22:22:44ID:IzMzQzMTU(7/9)NG報告

    >>650
    一応あれ魔法一歩手前とかいう代物だからなぁ

  • 652名無し2017/03/15(Wed) 22:26:00ID:Q1OTMxMTA(4/4)NG報告

    >>645
    ブーメラン投げてる自覚ある?
    まさか表の掲示板ならいざ知らずIDが表示されるここでも自演とレッテル張りする奴いるんだな

  • 653名無し2017/03/15(Wed) 22:28:15ID:IzMzQzMTU(8/9)NG報告

    何度もいうがエミヤオルタ関連から外れて別の批判やら言い合いするなら他所行ってください

  • 654名無し2017/03/15(Wed) 22:31:19ID:g4MTU0OTA(1/4)NG報告

    >>652
    あんたの怒りももっともなのかもだが、そろそろ脱線が過ぎる
    またいつぞやの信者だのアンチだの自演だのの言い争いに発展してスレが食いつぶされるのは見るに耐えない

  • 655名無し2017/03/15(Wed) 22:31:19ID:cwOTkxODU(3/4)NG報告

    今更だけどエミヤの宝具の銃弾がエミヤオルタの起源弾なのかな?

  • 656名無し2017/03/15(Wed) 22:31:26ID:IzNzc2MzU(3/3)NG報告

    >>650
    単純なパワーというより相性というか性質の問題だと思う
    デカい質量の物体は外側からの力には滅法強いが内側から力を加えられると案外構造的に脆いというか

  • 657名無し2017/03/15(Wed) 22:33:11ID:c1NjY0MjU(21/31)NG報告

    運営批判はスレチはいいけどここ一応考察スレだから考察せず雑談だけするのもどうなの?まあ考察することなんてもうないけど

  • 658名無し2017/03/15(Wed) 22:33:51ID:g4MTU0OTA(2/4)NG報告

    >>655
    切嗣の起源弾の技術のオマージュっぽいな
    相手の中で固有結界を広げて破裂させるってのがfateのバッドエンドを思い出す

  • 659名無し2017/03/15(Wed) 22:34:36ID:IzMzQzMTU(9/9)NG報告

    >>655
    起源を銃弾にして放つって意味じゃ起源弾……かな?

  • 660名無し2017/03/15(Wed) 22:34:50ID:g4MTU0OTA(3/4)NG報告

    >>658
    ライダーに蹴られて校庭で剣が暴走して死んだやつ

  • 661名無し2017/03/15(Wed) 22:34:59ID:k0MDQyMTU(2/2)NG報告

    >>636
    ゼル爺が悪いよーゼル爺がー

  • 662名無し2017/03/15(Wed) 22:35:09ID:E4OTIxMDA(6/7)NG報告

    >>655
    多分そうなんじゃないか?
    エミヤとか士郎ならどうなるかとおもってたらまさかあんなエグい効果が出るとは……

  • 663名無し2017/03/15(Wed) 22:35:59ID:EzMzE2NDA(2/4)NG報告

    >>652
    そういうことにしたいんだよ、ループするだけだしそういうことにしといてやれ

  • 664名無し2017/03/15(Wed) 22:38:08ID:g4MTU0OTA(4/4)NG報告

    あの干将莫耶合体剣はどうなったらああなるんや…?

  • 665名無し2017/03/15(Wed) 22:41:10ID:c5OTkxMA=(8/10)NG報告

    >>658
    エミヤオルタは切嗣の生前に起源弾を見たりしたのかな
    投影できるとしたら残弾制限のない問答無用で死ぬ弾とか生前も使えてたら相当ヤバイよね
    ただ普通の人間相手に使うにはいささかオーバーキルなきもする

  • 666名無し2017/03/15(Wed) 22:43:49ID:EzMDYxMjA(17/31)NG報告

    >>664
    なんか連結ポイントみたいなの足して投影してるのかも
    腐ったとか言ってるわりにDX干将莫邪みたいなの作ってるあたり子供心は残っているのかもしれない

  • 667名無し2017/03/15(Wed) 22:52:07ID:E4OTIxMDA(7/7)NG報告

    >>666
    エミヤの時点でオーバーエッジとか作ってたけどこいつら干将・莫耶を弄び過ぎでは?
    完全にフリー素材だぞ

  • 668名無し2017/03/15(Wed) 22:57:07ID:A3NjAyMjU(6/6)NG報告

    エミヤオルタは幾たびの戦場を越えて腐敗したのかね

  • 669◆VLdk/svg0M2017/03/15(Wed) 23:00:43ID:Q2MDI1ODI(4/4)NG報告

    >>668
    だれうま……いやだれうまだがシャレにならん……

    干将・莫耶とエミヤはほんと切り離せないものなんやなぁ
    あそこまでなっても手放さいとか……あ、でもなぁ(絆礼装バレになるから言えん)

  • 670名無し2017/03/16(Thu) 00:32:13ID:gxODM2MjA(22/31)NG報告

    効率良いキリングマシーンな割りにあの宝具は元に比べて効率悪すぎるのが気になる
    色んな効果ある剣が大量なんだから何かエグイ効果の剣直接ぶっ刺したり、剣の雨した方が仕留めるのに手っ取り早いし確実な気がする
    何でわざわざ銃弾に込めるのか

  • 671名無し2017/03/16(Thu) 00:34:40ID:YwOTU2MjQ(2/3)NG報告

    >>670
    魔力消費抑えれるとか?

  • 672名無し2017/03/16(Thu) 00:46:14ID:k1MjU3ODg(2/2)NG報告

    読みはアンリミテッドロストワークス?で合ってる?
    心象風景の違いから桜ルートでの士朗は無限の剣製は使えなかった訳だけど
    エミヤオルタに至るにあたり、やっぱ心象風景は変わってるはず
    剣を作る特性は維持されてても、「無限」には作れないのでは
    むしろ、「無」を剣の形に生成する…とか?

  • 673名無し2017/03/16(Thu) 01:04:16ID:Q1ODg0OTY(1/1)NG報告

    >>670
    人一人〇すなら固有結界で世界を塗り替えて剣を雨あられと降らせるより効率よくない?
    核ミサイルを発射できる独裁者がいるとして、基地ごと消し飛ばすのはエミヤ。
    独裁者だけ消し飛ばすのはオルタって感じで世界さんは使い分けてるかもしれない。

  • 674名無し2017/03/16(Thu) 01:05:39ID:c2NzEzMzY(3/3)NG報告

    干将莫耶銃剣の刃がボロボロ+投影魔術のランクが低下してることから、非戦闘時にちゃんと集中しないと武器の投影ができなくなってる説を推したい

    EXアタックの合体剣みたく手元にあるものを組み替えることはできても、SNの兄貴戦でやってるみたいな弾かれる側からガンガン投影するみたいなことができなくなってる感じ

  • 675名無し2017/03/16(Thu) 01:22:24ID:M0NDM3NTI(6/7)NG報告

    >>667
    息子の赤くん(眉間尺)、あるいは干将・莫耶ご本人に知られたらヤバイやつですねコレ…

  • 676名無し2017/03/16(Thu) 02:06:26ID:gxODM2MjA(23/31)NG報告

    >>673
    ぶっちゃけ想像だけど無限の剣製ってくらいだしそれでも何かもっと即死効果みたいな適した効果あるような剣もあるんじゃないなって思ってたんだよね
    それに常に起源弾らしきものを装填してる訳じゃないっぽいし一々弾込めなきゃならない時点で大分面倒臭いかなと

  • 677名無し2017/03/16(Thu) 02:13:09ID:QzMjE3MDg(1/1)NG報告

    >>676
    そもそも守護者なんて
    普通の相手コロコロするだけなら素手でも十分だろ
    そんな掃除じゃなくて特別な相手に負けられない戦いを挑まされる場合
    決戦兵器としての大砲が必要だったんじゃねえの

  • 678名無し2017/03/16(Thu) 04:31:34ID:Q2MjEyNDQ(1/1)NG報告

    起源弾って衛宮切嗣の身体の一部だったじゃん
    これと同じ理屈だとすると、エミヤオルタの銃弾も、エミヤの身体の一部を使ってUBWの極小展開(ULW)をやってると考えられるよね
    てことは、UBWが「エミヤの肉体」を起点にしてると仮定して、それがエミヤオルタになってできなくなったってことは……あいつの身体の中には何が詰まってんのかね……

  • 679名無し2017/03/16(Thu) 08:10:32ID:IxNTA4NzY(2/2)NG報告

    >>678
    やはり…ビースト…?
    個人的にはどっかで見た人側についた魔神柱説とか面白いと思ってたり
    俺も基本変に起源弾みたいなことするより元の方が便利だと思うからあえて変えたんじゃなくて、何かの理由でできなくなったのがしっくり来るかなー

  • 680名無し2017/03/16(Thu) 10:56:14ID:M2MzM5NDg(1/1)NG報告

    投影魔術のスキルランクがエミヤはAでエミヤオルタはCなのは投影する武器のカテゴリーの違いじゃないだろうか?エミヤもプロフィールでは投影魔術:C(条件付きでA+)だし「投影する対象が『剣』カテゴリの時のみ、ランクは飛躍的に跳ね上がる」だからエミヤオルタの投影した武器は剣以外(銃)に分類されてるのでは

  • 681名無し2017/03/16(Thu) 11:05:40ID:Q1NTYxMzY(1/4)NG報告

    投影するのが銃(剣以外)だから投影スキルが下がっているのか
    投影スキルが下がっているから剣使い捨ての戦法が出来なくて銃を投影しているのか
    この解釈の違いによって大分変わりそう

    エミヤで遠距離攻撃なら銃じゃなくて弓じゃないの?って疑問もある。弓術を学ばなかった(間桐兄妹と付き合いのなかった)衛宮士郎なのかな

  • 682名無し2017/03/16(Thu) 11:17:24ID:I1MTk0NjA(18/28)NG報告

    銃は人を殺/す感覚がしない道具だって某軍人が言ってた

    それは置いといて
    弓を投影しないのは確かに疑問だな
    弓は投影できるけど、矢である剣が投影できなくなったから銃を使うようになったんだろうか

  • 683名無し2017/03/16(Thu) 11:30:07ID:IwNzU1OTY(11/15)NG報告

    >>674
    ボブ(エミヤではない誰か)ならまだしも『"エミヤ"オルタ』が使ってるとなったらぼろぼろの剣って意味ありそうだよね。
    切れりゃいいつっても切れ味悪いままにしてあるのは効率悪いだろうし投影で作り直しできるなら新品や手入れしたて同様にしてたほうがいいだろうに。

  • 684名無し2017/03/16(Thu) 12:24:32ID:Q1NTYxMzY(2/4)NG報告

    >>683
    (少なくとも宝具レベルの)剣の投影ができない
    →剣が起源ではない
    →冬木の大災害を鞘以外のなんらかの方法で切り抜けた士郎とか?
    そこから違うとアルトリアと会ってない可能性も高いな

  • 685名無し2017/03/16(Thu) 12:30:36ID:A1NDU1MDA(1/2)NG報告

    クーオルタ持ってないのと既出だったら申し訳ない。
    エミヤオルタもエミヤに何かしらの干渉があって反転したのかな。メイヴの願望みたいに。
    魔道に落ちたってのがよくわからん。そのせいで反転の可能性もあるってこと?

  • 686名無し2017/03/16(Thu) 12:33:06ID:I1MTk0NjA(19/28)NG報告

    >>685
    既存のキャラ内のみで個人的に一番可能性があるのは、キアラが万色悠滞を使ってエミヤの精神を人為的にぶっ壊した説

  • 687名無し2017/03/16(Thu) 12:40:37ID:Q1NTYxMzY(3/4)NG報告

    >>685
    オルタニキだけに反応してるってのは気になるな。
    兄貴に反応するのなら、アルトリアやイシュタル、ジャガーマンに反応しても良さそうなものなのに。彼女たちを憶えている限りエミヤは腐らない。彼女たちを忘れたからこそ腐敗したってことかしら。
    他にエミヤオルタから反応する鯖っていなかったよね?

  • 688名無し2017/03/16(Thu) 12:42:29ID:I1MTk0NjA(20/28)NG報告

    >>687
    エミヤとオルタニキかな
    エミヤに関しては「向こうもこんな俺なんて殺/したいくらいに思ってるだろう」とかなんとか

  • 689名無し2017/03/16(Thu) 12:44:30ID:A1NDU1MDA(2/2)NG報告

    >>687
    オルタニキと似たようなあり方だったから覚えてたりしてね。
    今後反応する鯖は増えるかもだけど。

    キアラ(仮定)と対決→魔道落ち(この時点で座に登録?)タイミングがわからん。

  • 690名無し2017/03/16(Thu) 12:58:15ID:U1NzcxNjA(1/2)NG報告

    >>689
    多くを救いたいがために抑止と契約を結んだエミヤみたいに
    エミヤオルタはキアラを追い詰める過程でキアラとその信者を殲滅するだけの力が欲しいって死後の自分を売りとばして力を得たとかかな……?

  • 691名無し2017/03/16(Thu) 13:36:32ID:U0NTAxNjA(1/2)NG報告

    キアラって確か沢山信者がいて、そのすべてが何らかの形で依存し、キアラが自分のものにならないって分かると自害するだとか、キアラを追ってた女性だか人間嫌いのエージェントがキアラを庇って亡くなっただとか、色々あれな感じだったよな(うろ覚え)
    生に執着してた爺さんがキアラと関わった途端死亡する前の一ヶ月間人が変わったように聖人になったり
    追われてた理由は彼女が悪辣だったからじゃなくて立川流の彼女を聖人って認めるわけにはいかなかったからだよな
    なんでエミヤは追ってたんだ?いや、そもそも追ってたのか?
    キアラがエミヤを腐らせたというがそれをやるメリットって彼女にあったのか?
    自分に向けられる感情で快楽を得る人だったと思ったが…違ったっけ うろ覚えすまん

  • 692名無し2017/03/16(Thu) 13:43:33ID:YwOTU2MjQ(3/3)NG報告

    暫定でキアラじゃね?だから違う可能性もあるんだよな

  • 693名無し2017/03/16(Thu) 13:43:55ID:UzNTExNTI(1/1)NG報告

    画質悪くて申し訳ない
    エミヤオルタのあの金の紋様、ここの剣の部分にも金の紋様が見えるのわかる?
    エミヤの中から染み出てるもんかと思ってたけど、このぶんだと何か、寄生しているようにも見えなくもないな

  • 694名無し2017/03/16(Thu) 13:53:00ID:Q1NTYxMzY(4/4)NG報告

    >>693
    つまり、エミヤオルタの本体はあの魔改造干将莫耶ということか…?

    皆がエミヤオルタだ思っていたのは道半ばで倒れたエミヤの遺体で、そのエミヤが最後の力を振り絞って自分自身を干将莫耶の中に投影。
    投影されて出来たエミヤオルタはエミヤの思想を基軸にして活動するけど、途中でずれ始めて…って妄想が思い浮かんだ。
    昔の記憶が無さそうなのも当時のエミヤがこれからの自分には必要ないとあえて最初から投影しなかったからとか。
    いや、こんなウルトラCな技がエミヤに出来るかって言われたらアレだけど

  • 695名無し2017/03/16(Thu) 14:07:22ID:U0NTAxNjA(2/2)NG報告

    黄色いのエミヤオルタが崩れかけってのを表してるのかと思ってたけどこれ見ると違うっぽいな?
    何が侵食してるんだろ

  • 696名無し2017/03/16(Thu) 14:12:21ID:I1MTk0NjA(21/28)NG報告

    正義の味方の概念ではなく、エミヤという概念……?

    なんかいつかエミヤオルタがビジュアルだけ出てた時にあった「民衆から見たエミヤ」の完成形がこれとか?

  • 697名無し2017/03/16(Thu) 14:14:07ID:Y3MDMxNDg(1/1)NG報告

    >>693
    士郎周りの黄金がアヴァロンしか思いつかなかったからの発想なんだけど
    この黄金崩れそうになってる体をつなぎ止めてるって可能性はないのかな?

  • 698名無し2017/03/16(Thu) 14:21:13ID:Q2NzQxMDg(3/14)NG報告

    >>696
    民衆によって名前がなくなった無銘に対してエミヤオルタ自分で名前を捨てたらしいから
    …ん?あってるのか?

  • 699名無し2017/03/16(Thu) 14:27:39ID:U4MzUxODM(1/1)NG報告

    民衆から見たエミヤ説はどう考えても今出てる設定から無いだろ……

  • 700名無し2017/03/16(Thu) 14:47:11ID:U5ODU4MDA(2/15)NG報告

    >>691
    キアラは立川流という背景から肉欲が強調されがちだけど本質は愉悦神父亜種っぼくて、まず万色悠滞で相手の欲望を露わにし全肯定で依存させておいて最終的には例外なく切り捨て自殺に至るほどの絶望に突き落とすことでその人の感情・人生をめちゃくちゃにしてしゃぶり尽くすことが行動原理だったとCCCの最終戦で明かされてたね

    そのために実家の教団は全滅、ネットを介して得た大量の信者も軒並み死亡させてるから生前の衛宮士郎が追う理由にはなると思う

    またキアラ側としてもしゃぶりがいのある濃い精神が好みと言ってたから歪で特殊な内面をもつ士郎は触手が伸びる対象と言えるのでは

  • 701名無し2017/03/16(Thu) 15:00:25ID:U5ODU4MDA(3/15)NG報告

    >>697
    あると思う
    どこかの考察であれを割れた茶碗とかを補修する"金つぎ"に例えてたのを見てむしろそうとしか思えなくなった

  • 702名無し2017/03/16(Thu) 18:27:17ID:Y0ODMzNjg(10/13)NG報告

    エミヤオルタのあの金はアンリのあの刺青っぽくもあるなと感じる
    つまり何が言いたいのかというとアンリじゃない悪魔的なものをその誑かした女がエミヤオルタに取り込ませたと思う

  • 703名無し2017/03/16(Thu) 19:33:15ID:c2OTA1MDA(1/3)NG報告

    エミヤオルタが求める“報酬”って何なんだろうな(マイルーム会話より)
    エミヤが生前見返りを求めずに人助けをしたことの反転なんだろうけど
    エミヤにとっては「誰もが幸福であるという結果」が報酬だった(=助けた人々に対価を求めてはいない)けれど、エミヤオルタは何を対価に戦っているのか

  • 704名無し2017/03/16(Thu) 20:32:34ID:I0MzM1Njg(18/31)NG報告

    >>703
    守護者になって金だのなんだの即物的な物要求するのも変だし謎だよな
    何もかも失った男が何を報酬にするってんだ

  • 705名無し2017/03/16(Thu) 20:44:13ID:I2MjE5MjQ(3/3)NG報告

    >>704
    終わりを求めてるっぽいような。最終再臨もマジでぐだに感謝してるんじゃね。悲し過ぎだけども。普通の善人で一般人なぐだにできる報酬なんて眠らせてやることぐらいなんじゃないか。真っ当な自分にもどるにはセイヴァーやアンリ並みのヤツらのカウンセリングいるじゃろエミヤオルタ。

  • 706名無し2017/03/16(Thu) 20:48:28ID:A3MTU4MTY(1/2)NG報告

    >>704
    死に場所とかだったり…?悲しすぎるが。

  • 707名無し2017/03/16(Thu) 22:56:21ID:gyNzU1MDQ(1/1)NG報告

    これはぐだに感謝してますねぇ

  • 708名無し2017/03/16(Thu) 23:14:07ID:E1MzYyNA=(9/10)NG報告

    >>702
    悪魔というか魔だけどマントというか腰布のあれを菩提樹としてマーラなんてどうだろう
    インドだと愛の神と結び付けられるらしいし、愛で現実を侵したキアラにも合うかなって
    ただこの魔王、漢訳で第六天魔王波旬つまりノッブが名乗り宝具になってるあれなんだよね

  • 709名無し2017/03/16(Thu) 23:19:31ID:I0MzM1Njg(19/31)NG報告

    >>708
    あの服装もなんかの礼装なのかね?
    しかしノッブもよく第六天魔王なんて名乗ったな、最近の研究だと後から「アレ恥ずかしいからやっぱ無かったことにしてくれません?」とか手紙にしてたらしいけど

  • 710名無し2017/03/17(Fri) 02:07:21ID:M1NTIwMzU(1/1)NG報告

    しかし、エミヤがガチでビースト案件になるとは……。
    昔、絆10になったエミヤはぶらっくすいまー姿でぐだのためのアイスティーを淹れ出し、しきりに屋上での日焼けに誘ったり、「オレの中の野獣(ビースト)をオマエが止めてくれ」とか言い出してぐだにツッコミを入れられるというしょーもない妄想をしたんだが、まさかの

    「オレの中の人類悪(ビースト)を、オマエが殺(と)めてくれ」

    って方向で実現しそうでよぉ……全っ然、笑えねぇよチクショウ……。

  • 711名無し2017/03/17(Fri) 07:36:27ID:ExNDc4MzQ(1/1)NG報告

    壊れたように笑う台詞聞いたとき、藤田和日郎が書いたらきっとすごい顔してるんだろうなって思った
    というか藤田先生の絵柄でエミヤオルタが壊れていく物語を読みたい

  • 712名無し2017/03/17(Fri) 08:13:24ID:EyODY5ODA(1/1)NG報告

    あのキアラを殺したのがエミヤだったら面白いなと思った。

    キアラの宗教から人々を助けるために、色々あってキアラ殺害→大勢を救ったけど、男に裏切られてエミヤ死亡みたいな。

  • 713名無し2017/03/17(Fri) 08:20:33ID:MwOTA4NzU(1/1)NG報告

    エミヤオルタの肉体や剣にある金の紋様?はよくよく見ると腰布の裏地にもあるのな

  • 714名無し2017/03/17(Fri) 12:28:51ID:IwMzUzNzI(1/2)NG報告

    >>694
    予想の正誤はともかく最初の一文にゾッとした
    無くはなさそうなのが恐ろしい、というかもはや悍ましい

  • 715名無し2017/03/17(Fri) 12:34:42ID:Y3NDAxNTY(1/1)NG報告

    口調が士郎っぽいとは思いつつもなにか違和感感じてたんだけど、ふと一番近いのはアンリだなと思った
    士郎の悪性がアンリのガワになってる訳だし、
    「じゃあくなるもの」衛宮士郎が大人になったらこういう口調になるんじゃないかなって

  • 716名無し2017/03/17(Fri) 12:40:52ID:E0NjgzNTA(4/15)NG報告

    >>713
    腰布の裏地は第2再臨では表地と同じ滑らかな質感の金色なのに第3再臨以降は身体の方と同じく発光・脈動するような質感に変わってるのも気になる

  • 717名無し2017/03/17(Fri) 12:43:31ID:YzNTkxMjE(4/14)NG報告

    えっ
    脈動とかなにそれ怖い

  • 718名無し2017/03/17(Fri) 12:54:00ID:Q1NzE4OTU(22/28)NG報告

    >>716
    上の方にある全再臨画像でも確認してみたけど確かに違ってるな……
    え、やっぱこれ主導権エミヤじゃなくて服や干将莫耶なのか?
    それとも身にまとっているものが生きてるとか……?

  • 719名無し2017/03/17(Fri) 13:37:59ID:U2MTcwODk(1/2)NG報告

    >>716
    2臨→3臨で裾もボロくなってるしな

    ちなみに3臨のバトルグラだが正面から見るとこうなる、腰布の中は金一色らしいな
    あの紋様が左胸にでかく巣くってるのが意味深といや意味深かも?

  • 720名無し2017/03/17(Fri) 13:47:07ID:Q1NzE4OTU(23/28)NG報告

    >>719
    服の裏地の配色が金つぎ(仮称)とおなじやな……服の表地の淵の色とは微妙に違うし、同色なのは狙ってる気がする

  • 721名無し2017/03/17(Fri) 13:52:12ID:IwMzUzNzI(2/2)NG報告

    今更だけど、バトルキャラとかコマンドカードの絵柄だと完全にエミヤだし、FGOのエミヤって士郎っぽいデザインになってるから本当に士郎がこんななっちゃったんだなと悲しくなった

  • 722名無し2017/03/17(Fri) 14:40:45ID:YzNTkxMjE(5/14)NG報告

    >>719
    心臓…オニキへのコメント…侵食…

    クーフーリンに穿たれた後の心臓に何か巣くったのか?エイリアンっぽいのが死体を動かしたとか
    いや、魂が腐りはてた表現?
    干将莫耶だってエミヤが投影したなら「心を形にする魔術である」通り彼の心の一部であるからイメージが侵食したとか
    堕ちたのが魂である以上生前ならともかくサーヴァントは霊体だからダイレクトにその歪みが視覚化される可能性があるわけで

  • 723名無し2017/03/17(Fri) 16:25:49ID:I2Mjk0ODg(6/6)NG報告

    考察見てたらそのまま腐ったエミヤシロウというより、エミヤの死体かあるいは鯖として召喚した霊基か何かに巣くうというか、魂や記憶や精神ごと取り込んで自分のものにした「何か」なんじゃって想像してしまった

  • 724名無し2017/03/17(Fri) 18:09:01ID:YzNTkxMjE(6/14)NG報告

    サーヴァントって基本的に変わらない存在だから理想だの思想だのが溶けていくのおかしいよな
    本当は何が霊器再臨していたんだ?

    なーんてね

  • 725名無し2017/03/17(Fri) 19:15:23ID:AyMzA0OTU(1/2)NG報告

    CCCのアンデルセンの語りが、それぞれの章のボスについて語っているように見えて実は全てキアラの事も指していたみたいに、エピックオブレムナントのPVにあったそれぞれの章の複数のワードも、実はエミヤオルタについても語っているものがあったりして
    正義の味方(じゃあくなるもの)とか七つの絞首刑とか無と無限とかそこら辺

  • 726名無し2017/03/17(Fri) 19:15:51ID:AyMzA0OTU(2/2)NG報告

    >>725
    要はダブルミーニングって感じで

  • 727名無し2017/03/17(Fri) 19:34:32ID:U2MTcwODk(2/2)NG報告

    ・霊基再臨は強くなるための変革 by孔明
    ・サーヴァントにとってはその姿(最終再臨)にこそ"発想の原点"がある byステンノ
    ・"主役"として戦う時はその姿(最終再臨)が一番合っている byステンノ

    孔明の絆クエストより
    これがエミヤオルタにも適用できるとすると、やっぱりキーになるのは金継ぎ姿ってことかな?

  • 728名無し2017/03/17(Fri) 20:38:07ID:M1NjEwMTY(20/31)NG報告

    なんかホラーみたいな感じになってきたな
    でも言われてみればなんか心臓辺りから浸食されてるように見える

  • 729名無し2017/03/17(Fri) 20:43:19ID:EzMTg0MDE(1/1)NG報告

    >>693
    剣?の方の赤と白の配色が、ラスボス状態のキアラの配色に似てる気がする

  • 730名無し2017/03/17(Fri) 21:30:26ID:I2MzA4NjY(1/1)NG報告

    みんなすげえや、金の物を見つけた途端こんなにたくさんの考察が来るなんて……

  • 731名無し2017/03/17(Fri) 22:05:32ID:YzNTkxMjE(7/14)NG報告

    >>718
    よくよく考えれば確認できる限り武器は干将莫耶しか使ってなくないか?
    勘違いかもしれないが…
    干将莫耶を銃に変形させるという特異性に気を取られてたけど頑なに干将莫耶しか使ってないのはなぜなんだろう
    既出とか勘違いならすまん

  • 732名無し2017/03/17(Fri) 22:16:02ID:M5MDU2Nzc(12/15)NG報告

    >>693 見て最終再臨見直してみたけど刀身に金色のがあるのは手持ちのだけだけどちょこちょこ結界内の剣に変な感じで金色差されてるのがある。
    手持ちのが侵食してるっぽいとするなら鍍金が剥げてるとかそういう印象。画像のにも写ってる剣の柄とか。

  • 733◆VLdk/svg0M2017/03/17(Fri) 23:09:19ID:I1NDgxOTE(4/7)NG報告

    そう言えば確かにエミヤオルタは干将・莫耶を派生させた何かしか使ってないな……あとは固有結界の起源弾だけ

    投影魔術のランクが下がったから干将・莫耶か、それを改造した何かしか投影できない→固有結界にもガタが来てる?

  • 734名無し2017/03/18(Sat) 00:05:45ID:AwNDIzODI(2/3)NG報告

    結構前にここで見たけどエミオの宝具の説明文が確かにちょっと引っかかるのよね
    わざわざ「無限の剣製は剣を鍛えることに特化した魔術師が生涯をかけて辿り着いたひとつの境地」「彼が見た~」っていう、明確にエミオを指してないような書き方してるのが
    その後にこの男の無限の剣製は、ってはっきりエミオ自身を差す言葉があるし、「魔術師」の「彼」と「この男(エミオ)」を区別して書いてるようにも感じる
    まあ単純にメタ的にエミヤとエミオの宝具はちょっと違うよっていう説明文かもしれないけど

  • 735名無し2017/03/18(Sat) 00:20:54ID:k3MjYxNDI(1/2)NG報告

    体は剣で出来ている

    血潮は腐り、心は錆びた

    幾たびの戦場を越えて不敗

    ただ一度の栄光もなく、ただ一度の救済もなし

    担い手は常に一人、殺戮の果てに正義を見る

    故に、我が生涯は崩れ歪み

    この体に、残されたモノはただ一つ

  • 736名無し2017/03/18(Sat) 00:21:28ID:k3MjYxNDI(2/2)NG報告

    >>735
    以上、ハーメルンで見かけたエミヤオルタの詠唱捏造でした。
    実際のところエミヤオルタの詠唱ってどうなってるのやら

  • 737名無し2017/03/18(Sat) 00:32:00ID:k0MTgwMTA(24/31)NG報告

    >>727
    そう考えると最終再臨の無銘で何もない状態が本来の在り方だって感じなのか?
    どんどん「エミヤ」ではなくなっていくのが実は壊れてるのじゃなく、ここでの考察借りるなら干将・莫耶とかエミヤに巣くってたりエミヤの色々を取り込んだ何かからエミヤの皮が剥がれて元のそれそのものになっていってるという状態とも考えられるような
    だって再臨って霊基の強化のはずだもんな、「エミヤ」を借りなければ鯖として存在出来なかった何かが「エミヤ」なしでも一応鯖でいられるくらい霊基が強化されたって考えてもしっくりくる

  • 738名無し2017/03/18(Sat) 01:18:35ID:k0ODUzNDg(1/2)NG報告

    体は剣で出来ている!以上!終わり!閉廷!

  • 739名無し2017/03/18(Sat) 02:17:31ID:AyNzU3MDg(1/1)NG報告

    >>738
    本当にエミヤオルタという存在の体は衛宮士郎という人じゃなくて干将莫耶という剣そのものなのかもな…

  • 740名無し2017/03/18(Sat) 02:31:49ID:QwNjM3ODQ(1/1)NG報告

    エミヤとキアラの関係性、あそこまで闇堕ちする程の出来事について考えてみたが
    extra cccでキアラがタイガーの名を騙っていた→キアラ関連で大河の身に何かあった?とかかな

  • 741名無し2017/03/18(Sat) 02:51:27ID:Y0MjQ0ODQ(1/2)NG報告

    >>674干将莫耶銃剣の刃がボロボロってどこ見たらわかる?カードイラストとバトルキャラ見たけどそんな風には見えなかった

  • 742名無し2017/03/18(Sat) 03:28:22ID:IxODA0NjY(1/1)NG報告

    デミ鯖で士郎が来れば彼の何かしらの救いになるのだろうか…?
    切ないねえ……

  • 743名無し2017/03/18(Sat) 04:28:24ID:U3MzU3NTg(13/15)NG報告

    >>741
    epic of remnantのPVのラストで出てくる告知画像(武蔵ちゃんのお尻ガン見してるやつ※語弊)

    一番最初に出て新宿開幕までエミヤか否かで否派の根拠として「白剣に細かい傷がやけに多いけど本当にエミヤならこんなになるまで同じ剣使いつづけるのか(投影しなおした方が早いだろうに)」っての上げられてたの。

  • 744名無し2017/03/18(Sat) 04:29:31ID:QxNjMzOTY(7/7)NG報告

    >>740
    藤ねえが大好きで今までの色んな「藤ねえの扱われ方」を見てきた自分が言うのもナンだけど、大抵「こういう場合」って藤ねえ無関係なんだよねぇ
    型月世界の根幹には関わらないと言うか見事にスルーしてくれると言うか、魔術や神秘という非日常よりもやっぱり「日常の人」なんだなって
    (FGOではジャガーマンになってるけども)

    根幹に関わってたのはギャグ時空のタイころぐらいだし、あれも無印の藤ねえルートだと虎聖杯=夢オチ扱いだったし…
    カプさばの粗筋に「またどうせ藤ねえの仕業じゃね?」みたいな一節があったけど、実際藤ねえの出番は二度ほどしかないし

    藤ねえと士郎のやり取りや絆の深さが好きだし、もっと公式で見てみたいけど、多分今までの感じからすると藤ねえは無関係なのではないかと、個人的に考えています。

    長文失礼しました

  • 745名無し2017/03/18(Sat) 04:43:08ID:U3MzU3NTg(14/15)NG報告

    >>743
    スマホでスクショしてみた。貼れてる?

  • 746名無し2017/03/18(Sat) 05:49:50ID:QzMTQwMDI(4/6)NG報告

    よく考えたら普通の銃じゃなく、干将・莫耶を改造してるってのもおかしな話だな
    剣/銃それぞれの性能を求めるなら別個で作ればいいし、正直使いやすそうにも見えない
    干将・莫耶しか投影できない縛りがあるように思えてくる

  • 747名無し2017/03/18(Sat) 06:07:54ID:A2NDgwNjg(2/2)NG報告

    >>746
    磨耗しすぎて投影自体が出来ないとか?
    エミヤの十八番である投影すら出来ないのはやばい気もするが…

  • 748名無し2017/03/18(Sat) 06:19:14ID:A0MzIzODQ(2/5)NG報告

    >>746
    (そもそも、剣をどう改造したら銃になるんだ?)

  • 749名無し2017/03/18(Sat) 07:00:07ID:k0ODUzNDg(2/2)NG報告

    基本骨子「許して!許して!」

  • 750名無し2017/03/18(Sat) 07:17:50ID:I0MTE5ODA(1/1)NG報告

    >>748
    もはや理想も覚えていないが何となくPSの前でカードゲームばっかりやっていたような気がする

  • 751名無し2017/03/18(Sat) 07:46:42ID:k0ODU3NDQ(1/1)NG報告

    なんか、普通に干将莫耶に銃の機能を付けたと考えているが逆に元からあった銃に干将莫耶の意匠を凝らした剣をつけたって可能性はないのかな。

  • 752名無し2017/03/18(Sat) 07:50:16ID:E0NTIyOTI(1/1)NG報告

    >>750
    壁とでも話しているんだな

  • 753名無し2017/03/18(Sat) 08:06:58ID:k4NzAzNTQ(1/1)NG報告

    >>751
    ジャンヌオルタが銃に剣を着けたんじゃなく剣を銃に改造した変態って罵ってた覚えがあるんだよね…
    ジャンヌオルタの攻撃を防いだ盾ってローアイアスでいいのかな

  • 754◆VLdk/svg0M2017/03/18(Sat) 08:34:03ID:c2MjU5MTQ(5/7)NG報告

    エミヤオルタ干将・莫耶説
    が出てきたわけだけど、その場合干将・莫耶を使っていた「ある魔術師」はどうなったんやろ……

  • 755名無し2017/03/18(Sat) 08:34:28ID:A0MzIzODQ(3/5)NG報告

    侵食/寄生されてるっての見て、侵食/寄生してるのは、スキル「嗤う鉄心」じゃないかなって思ったり
    このスキルがないと反転時の力を十分に発揮できないってあるけど、そもそもこのエミヤは反転させてこのスキル付与しないとまともに戦えないような精神状態なのでは、と考えてみる

  • 756名無し2017/03/18(Sat) 09:42:33ID:A5ODg3MDQ(2/3)NG報告

    オルタが言ってた帳尻を合わすってどういうことかねえ。
    最終的にバアルを消せれば問題なしってこと?
    しかしカルデアが来なかったら1人で新宿勢と闘う気だったのか…

  • 757名無し2017/03/18(Sat) 09:54:15ID:AzMjc4Mzg(1/1)NG報告

    >>755
    「嗤う鉄心」がないと、普段は(英霊の座では?)糸の切れた人形みたいになってたり、無気力なのかな?とは最初マテリアル見た時に思ったが…(活を入れる感じ)

    こうでもしないとやってられないレベルの可能性

  • 758名無し2017/03/18(Sat) 11:24:42ID:Q2ODg0NjQ(21/31)NG報告

    >>756
    今思うとそうとう無茶ぶりされてるな
    主人公居なかったら一人で魔神柱とやらされてたのか

  • 759名無し2017/03/18(Sat) 11:59:02ID:Y0MjQ0ODQ(2/2)NG報告

    >>743 >>745わざわざありがとう 確かに傷が付いてるな…
    新宿やるまでエミヤオルタ興味なかったからその頃の話題は調査不足だったわ

  • 760名無し2017/03/18(Sat) 14:35:19ID:M0MjczNjY(1/1)NG報告

    エミヤ本人としての証明要素が揃いつつあるけど(身長体重や声、スキルや宝具、ボイス内容など)、よく見れば疑える要素もちらほら出てくるな
    個人的には魔術髄液の設定(魔術師の体液?を使って擬似的に力を得る、脊髄=エミヤオルタ背中の数字部分近くに打ち込む)が一番怪しいと感じる

  • 761名無し2017/03/18(Sat) 17:44:53ID:ExOTQ1MDA(1/1)NG報告

    士郎とかいうイーブイ
    進化分岐多過ぎでしょ

  • 762名無し2017/03/18(Sat) 17:52:38ID:A1MzUzNDA(1/1)NG報告

    >>746
    剣よりも銃の方が便利
    →でも銃の概念武装は魔力コストが高い(アイアスの投影は剣の3倍魔力を使うみたいな)
    →銃剣なら“剣”なのでセーフ

    こんな感じだとか?
    そもそもエミヤの使う干将莫耶自体が干将莫耶にエミヤが独自に魔除けを付与した改造品だしそういうものの投影もありな気がする

  • 763名無し2017/03/18(Sat) 17:52:54ID:QxNDkyMjg(2/2)NG報告

    >>761
    分岐してるようでだいたい同じ系統という

  • 764ぐだマシュ百合2017/03/18(Sat) 17:53:22ID:IwNzEzNDQ(1/1)NG報告

    >>761
    なつき度をあげ、一定以上のレベルになるとエミヤ
    正義の概念を持たせたまま通信交換すると無銘
    クラスカードをもたせたまま通信交換すると美遊兄
    育て屋にセイバーと一緒に預けることでFate
    育て屋に凛と一緒に預けることでUBW
    育て屋に蟲爺をもたせた桜と一緒に預けることでHF・・・その他色々

  • 765名無し2017/03/18(Sat) 18:00:45ID:c5NzQ5MTg(1/1)NG報告

    >>762
    エミヤが独自に魔除け?そんな設定あったか?

  • 766名無し2017/03/18(Sat) 18:04:38ID:QzMTEzNjQ(11/13)NG報告

    >>765
    武器紹介にあったよ
    粗くてすまんが

  • 767名無し2017/03/18(Sat) 18:15:29ID:g1MTA4ODA(1/2)NG報告

    >>760
    公式いわく、「ただの人間を魔術師に仕立て上げる霊薬。脊髄に打ち込むことで僅かな刻の間擬似的な魔術回路を形成する。」とのこと

    このエミヤは魔術師ではない説、あると思います
    あるいは魔術回路が全部なくなったエミヤとか?そのせいで固有結界の大規模展開ができないとか……

  • 768名無し2017/03/18(Sat) 19:01:08ID:g1MTA4ODA(2/2)NG報告

    あともうひとつ気になるやつ
    エミヤオルタが宝具発動する時、銃に弾を装填するとおぼしきモーションがあるけど、あれ「莫邪銃を干将銃に装填してる」っぽく見えるんだよね……
    誰かスロー再生してくんないかな、等速演出にしてもよくわからんのよ

  • 769名無し2017/03/18(Sat) 19:09:42ID:QyNjE0NDY(1/1)NG報告

    >>768
    わかる、片方消えてるからそんな感じするよね

  • 770名無し2017/03/18(Sat) 19:17:43ID:QwNDA3MzA(1/1)NG報告

    単に演出の都合だと思う

    エミヤだけでなく色んなサーヴァントの武器をしまうモーションとか、逆に出したり投げた武器を拾ったりするモーションとか、割とザックリ省略されてる

  • 771名無し2017/03/18(Sat) 20:27:13ID:g5NDczMzQ(1/1)NG報告

    >>20 ケリィに助けられなかったと仮定したら、どこで魔術の門を叩いたのか、アヴァロンなしで剣の投影ができるのかって疑問が出るんだが

  • 772名無し2017/03/18(Sat) 21:11:50ID:QzMTQwMDI(5/6)NG報告

    士郎がエミヤになる最低条件は、
    ・正義の味方を志す
    ・アヴァロンで起源が「剣」へと変わる
    ・投影魔術を修得する
    だと思われるので、それらの原因である切嗣との出会いと別れは経験してるんじゃないだろうか

  • 773名無し2017/03/18(Sat) 21:31:21ID:U5MTM3NzA(1/1)NG報告

    キアラに育てられたとかだったらどんなに良かったことか

  • 774名無し2017/03/18(Sat) 21:42:10ID:Q2ODg0NjQ(22/31)NG報告

    >>772
    何処が分岐点なのか気になるな
    聖杯戦争には参加してるのか?どんなルートだったのか?どういう経緯で守護者になったのか?
    正義の味方に反応してるから基本は同じだと思うんだけどな

  • 775名無し2017/03/18(Sat) 21:47:39ID:QzMTQwMDI(6/6)NG報告

    >>774
    聖杯に関しては、やはりマイルームでの壊れた笑いが気になるな。。
    聖杯戦争でよっぽど悲惨な結末を迎えたとか
    もしかして、うっかり汚染聖杯を手に入れて第四次と同じような災害を引き起こしてしまってたり?

  • 776名無し2017/03/18(Sat) 23:51:11ID:Y5NTA5MDA(5/15)NG報告

    >>760
    エミヤオルタのエミヤ本人と同様の外見、能力を持ちながら本人ではありえないような行動をとるという特徴は、ソロモンの遺体を使ったゲーティアも彷彿とさせるね

    ロマニの英断によって弱体化したゲーティアの

  • 777名無し2017/03/18(Sat) 23:57:14ID:U3MjA4MTY(3/3)NG報告

    >>776
    新宿だけだとエミヤオルタは悲しいほどにただのエミヤだったように思う
    ちょっと手段は非情目だけど、SNも割とあんな感じで本心はわからないが非情なことをしてたし、結局最後はどうしようもないくらいにお人好しだったし

  • 778名無し2017/03/19(Sun) 00:04:36ID:I0MzM0NTA(6/15)NG報告

    途中送信ごめん

    >>760
    弱体化したゲーティアの髪等の金色のテクスチャは最終再臨したエミヤオルタに使われてるのと同じようにも見える

    そう考えると4gamerのインタビューで1.5章のことを"蘇った死者やありえない禁忌たちによる神話"ときのこ本人が表現してるのも示唆のように思えてくる

  • 779名無し2017/03/19(Sun) 00:08:41ID:I0MzM0NTA(7/15)NG報告

    >>777
    確かにオルタじゃなくても一番勝率の高い手段をとる方針だしね
    となるとやっぱり本人なのかな

  • 780名無し2017/03/19(Sun) 00:46:09ID:I5MDU0NTQ(5/6)NG報告

    むしろオルタなのに普段とほとんど変わらないことが謎
    もしかしたら反転してるからこそ俺らが知るエミヤみたいな振る舞いをしてる可能性

  • 781名無し2017/03/19(Sun) 02:42:35ID:Q2OTI1MTE(1/1)NG報告

    元々中立・中庸は反転属性が存在しないからオルタ化はないって言われてたくらいだしね

    >>779
    一番の違いは「一番勝率の高い手段が殺人だった場合それを率先して行う」ってところかな
    エミヤの場合ある程度は別の手段を取る(マスターには殺人を提言する)けど、エミヤオルタはキリツグのように効率良く仕事を行うって感じの印象がある

  • 782名無し2017/03/19(Sun) 06:17:09ID:AwMzUyMDU(25/31)NG報告

    そういやエミヤオルタはマテリアルにオルタニキや邪ンヌと違って反転してるって明記してあるんだよな
    元が中立中庸なのに反転して混沌悪とは一体
    イフだから元の属性が違うのかもだが、それだと流石にエミヤのオルタである意味が分からんというか別人では?ってなってしまう

  • 783名無し2017/03/19(Sun) 11:59:16ID:QzNTE4NzM(1/1)NG報告

    エミヤの場合英霊エミヤのオルタ化ではなく英霊衛宮士郎のオルタ化という可能性もなきしもあらず
    原作の鉄心ENDは間違いなくキリツグと同じ「混沌・悪」となる道だし、それ以外ルートが「中立・中庸」となる道かどうかというと?だしね

  • 784名無し2017/03/19(Sun) 14:47:44ID:Y3OTc2MjU(1/2)NG報告

    エミヤオルタが英霊衛宮士郎のオルタだとしたら士郎はデミ鯖でなく本人で出てくる可能性ある?

  • 785名無し2017/03/19(Sun) 15:09:05ID:ExOTk2NjY(3/3)NG報告

    村正は士郎説あるけど憶測だから

  • 786名無し2017/03/19(Sun) 15:35:55ID:A2OTEzMDc(2/2)NG報告

    >>785
    マテリアルのエミヤのコメント的に多分士郎なんだろうが…中身が完全に士郎だったら、別作品の主人公だし扱いが相当難しそうな
    エミヤオルタと絡んだらFGOから始めた人にとっては英雄や偉人でもないオリキャラとオリキャラで話が進む謎展開になりそう

  • 787名無し2017/03/19(Sun) 15:48:53ID:Y3OTc2MjU(2/2)NG報告

    >>784言い出しといてなんだがぶっちゃけこの可能性は否定してほしい

  • 788名無し2017/03/19(Sun) 15:51:55ID:ExNDY0NTU(1/2)NG報告

    エミヤオルタだけで、このありさま
    士郎の英霊化自体人によっては地雷だぞ

  • 789名無し2017/03/19(Sun) 15:55:13ID:ExNDY0NTU(2/2)NG報告

    士郎は嫌いじゃないが本人ではなく凛みたいにガワだけで本人でないパターンにしておいた方がいいと思う
    というかボブ自体が士郎のifならすでに士郎はカルデアにいることになるかも
    まあこれもただの妄想だけどな

  • 790名無し2017/03/19(Sun) 16:12:08ID:M4MjI2MDU(1/1)NG報告

    エミヤオルタの背中のはIVじゃなくて反転したⅥ説あって、マザー・ハーロットも含めてビーストⅥは英雄の暗黒面とか
    ネガ・メサイアとかあるし

  • 791◆VLdk/svg0M2017/03/19(Sun) 17:15:00ID:I3MDM2Mzc(6/7)NG報告

    ビーストVIが「正義」だとか「善意」の人類悪説はどっかで見たなぁ

  • 792名無し2017/03/19(Sun) 17:28:07ID:k2NjU1Njc(1/1)NG報告

    >>604
    型月の「オルタ」と英語の「オルタナティブ」はだいぶ意味離れてるのはセイバーの時点でわかるだろ。
    黒セイバーがセイバーオルタに正式に名前変わってる時点で。

    スカサハだって「ゲイボルグ・オルタ」じゃなくて「ゲイボルグ・オルタナティブ」になってるわけだし。

    少なくとも型月的に考えるとオルタ=反転がしっくりくる

  • 793名無し2017/03/19(Sun) 19:32:22ID:kwNDE3MjM(1/1)NG報告

    やったぜ
    しかし、設定的には強化すればするほど本人の要素ご薄れてって只の殺戮機構になっていくのだろうか

  • 794名無し2017/03/19(Sun) 19:52:29ID:c1NjU4Mzk(15/15)NG報告

    >>793
    おめでとう。お疲れ様。
    wikiで知った情報だけどスキル9で「追憶」の貝殻使うってのがなんかとっても気になります。
    ……スキルマ目指しって普通にやったら聖杯使う子でもなければ一番最後に回すよね?

  • 795名無し2017/03/19(Sun) 20:08:28ID:AwMzUyMDU(26/31)NG報告

    俺はビースト説、魔神柱説見てから再臨に黒獣脂、スキルに呪獣胆石使うのが気になってしょうがないぜ
    すごくエミヤ感ない素材だし

  • 796名無し2017/03/19(Sun) 20:20:24ID:g2NDcyNzg(1/2)NG報告

    再臨素材に魔術髄液使うのは予想してたけど黒獣脂必要だったからこれ引っ被ってこんな黒くなったのかと思った

  • 797名無し2017/03/19(Sun) 20:21:41ID:AzNDkwMzY(1/1)NG報告

    身体に塗りこむのか…

  • 798◆VLdk/svg0M2017/03/19(Sun) 20:22:25ID:I3MDM2Mzc(7/7)NG報告

    脂被って黒くなるって字面はなんか笑う

  • 799名無し2017/03/19(Sun) 20:44:10ID:IxNDc2Ng=(10/10)NG報告

    >>795
    黒獣脂は魂を喰らう獣から取れる脂で、使うには蒸留しなきゃいけないようなもので
    呪獣胆石は呪われた獣の体内で呪いが醸成されてできた石なんだよね
    個人的には魂をつなぎとめる愚者の鎖も気になるなあ
    獣に侵食されて魂がもうボロボロとかそういうことなのかなと思ってしまう

  • 800名無し2017/03/19(Sun) 21:02:53ID:U4MTU5MTI(23/31)NG報告

    あの黒いのは脂塗ったせいだった・・・?

  • 801名無し2017/03/19(Sun) 21:15:33ID:Y1MDA1NzM(13/13)NG報告

    ガンオイルとして使ってるんやろ(適当)

  • 802名無し2017/03/19(Sun) 21:39:58ID:U0MjUzMDk(2/2)NG報告

    >>789
    凛は憑依するのが女神だったから自我がなくなってるだけで
    士郎は孔明みたいに二人で対話して決めるんちゃうかな。確かムラマサやろ

  • 803名無し2017/03/19(Sun) 23:22:17ID:g2NDcyNzg(2/2)NG報告

    サンオイル?(難聴)

  • 804名無し2017/03/19(Sun) 23:41:41ID:UwODc0NTQ(1/1)NG報告

    固有結界の歯車を止めているのは愚者の鎖だった…?

    冗談で言ったつもりだが案外ネタにもならなそうな感じだな…

  • 805名無し2017/03/20(Mon) 00:26:01ID:U4Mjg0MDA(2/6)NG報告

    >>768
    ちょっと気になったから撮ってみた。
    1.宝具始動直後……持ってる

  • 806名無し2017/03/20(Mon) 00:26:31ID:U4Mjg0MDA(3/6)NG報告

    >>805
    2.装填

  • 807名無し2017/03/20(Mon) 00:27:04ID:U4Mjg0MDA(4/6)NG報告

    >>806
    3.発射直前

  • 808名無し2017/03/20(Mon) 00:28:11ID:U4Mjg0MDA(5/6)NG報告

    >>807
    結果:おそらく片方の銃を弾として装填してる

  • 809名無し2017/03/20(Mon) 01:00:18ID:gzMTAwMDA(2/3)NG報告

    >>808 FGOアニメではシャドウのアーチャーは剣を投影してから矢の形状に変えてたからそれと同じ手順(銃剣→銃弾)でやってるとか?

  • 810名無し2017/03/20(Mon) 01:43:52ID:U4Mjg0MDA(6/6)NG報告

    >>809
    可能性あるね。
    事前にそういう情報見せた可能性の方もある。

  • 811名無し2017/03/20(Mon) 09:59:56ID:Q5ODM3NjA(1/1)NG報告

    ところで後ろの赤い印はなんだろ 令呪?

  • 812名無し2017/03/20(Mon) 10:11:35ID:E0NDg5NjA(1/1)NG報告

    >>810
    カラドボルグの頃からやってる何時もの手順じゃない……

  • 813名無し2017/03/20(Mon) 10:13:54ID:EzMjU2ODA(4/4)NG報告

    >>811
    ビーストの表記と似てるんだよね。
    でもその番号はフォウさん担当だからよくわからんのだけども。

  • 814名無し2017/03/20(Mon) 13:10:36ID:E0MTQxNjA(8/14)NG報告

    銃をもう片方に入れて発射か…
    干将莫耶の特性って互いを引き寄せあうことだったよな
    発射って互いを引き離していることだからこれ まったく逆の特性になってないか?
    夫婦剣の特性も変化させたのか?
    夫婦剣が喧嘩しちゃったのか?別居状態…?
    そんな…

  • 815名無し2017/03/20(Mon) 16:08:16ID:czNjA0MDA(1/1)NG報告

    ビーストなんかな

  • 816名無し2017/03/20(Mon) 19:48:57ID:AxNDgwMDA(4/5)NG報告

    >>813
    数字が反転してて5である説とかあったな
    しかし宝具はよく分からんな、何で干将莫耶引き離してるのか、わざわざ改造済みで手に持ってたものを弾にし直すのか、干将莫耶から固有結界が飛び足すのかとか

  • 817名無し2017/03/20(Mon) 20:20:40ID:Y4NDQxNjA(4/5)NG報告

    撃つ度に片方の銃がロストするからロストワークス説

  • 818名無し2017/03/20(Mon) 20:24:53ID:M5MzEyMDA(1/1)NG報告

    考えすぎじゃないかなー

  • 819名無し2017/03/21(Tue) 00:53:35ID:EyNjk1OTU(27/31)NG報告

    >>818
    考察スレで考えすぎないでどうするんだ…

  • 820名無し2017/03/21(Tue) 09:18:34ID:EwNTMzNTg(12/13)NG報告

    今思うとエミヤの第三再臨姿はエミヤオルタの初期姿に似てるな

  • 821名無し2017/03/21(Tue) 10:48:48ID:AwNTAwNDg(5/5)NG報告

    >>820
    初期姿というか、インナー着てないのと模様が違うだけでエミヤオルタの第二まんまその姿じゃね?

  • 822名無し2017/03/21(Tue) 10:57:31ID:I3ODE2MzU(24/28)NG報告

    赤原礼装
    とある聖人(厳密に誰かは言及されていない)の聖骸布から作られた概念武装。「外界から守る」という、ちょっと分かりづらい力を持っている。Fate/stay nightの桜ルートにおいて、アーチャーの腕を移植された士郎が聖骸布を巻いていたことから、固有結界に対する鎮静効果を持つものと考えられる(アーチャーの白髪や肌の黒化は固有結界の使用に伴う副作用)。となれば、外敵ではなく、外界から身を守るというのもうなずける。また、固有結界は常に世界の秩序から侵食(修正)されるため、展開し続けるには膨大な魔力を消費する。よって、その侵食(外界によるの干渉)を少しでも弱めるための装備、とも考えられる。

    知恵袋さんからコピペったんだけど、これ着てないってことはエミヤオルタの中身ってかなりひどいことになってるんじゃ

  • 823名無し2017/03/21(Tue) 11:30:17ID:MwOTkxNzM(9/14)NG報告

    ん?士郎の聖骸布ってアーチャーのと同じものだっけ?

  • 824名無し2017/03/21(Tue) 12:09:18ID:MzOTg1NTA(8/15)NG報告

    >>823
    タイプムーンのwikiを参照すると両者が同じ聖骸布とは明言されて無いみたい

    TMのwikiによれば、腕士郎のは言峰が代行者時代に入手したマルティーンの聖骸布というものらしいけど、アーチャーの方のは外界から守るという効果以外の記述は無かったから、逆に"違うもの"とも言い切れないけど

    (hollowの印象からてっきり両方ともカレン由来のマグダラの聖骸布なのかと思い込んでたけどそもそもアレは効果が違ったね)

  • 825◆VLdk/svg0M2017/03/21(Tue) 12:11:06ID:I3ODE2MzU(25/28)NG報告

    明言されてなかったのか、すまない

    だとしても、外界から守るという性質を持つ礼装をつけていないのは、なんだかやばいと思うんです(何がとかは分からないけど)

  • 826名無し2017/03/21(Tue) 12:51:11ID:MzOTg1NTA(9/15)NG報告

    固有結界の外部展開やそれ由来の投影品を生み出す魔術は常に世界から修正力を受け続けることから、術者と世界の摩擦を緩和して負担を減らす目的で身につけるのが聖骸布の外套

    とすれば、オルタが固有結界を場として展開せずに弾丸としてごく短時間に相手の体内という最小限の範囲で使用&エミヤのような多様な投影も見せないのは、聖骸布のような守りを持てなかった故の最適化された戦い方とも取れるね

  • 827名無し2017/03/21(Tue) 13:47:08ID:AyODU5NzE(8/8)NG報告

    嗤う鉄心の説明も割りと謎
    これがないと反転した状態で力を発揮できないとあるがそもそも元からこうなってたっぽいのにこれがないといけないとは
    廃人状態を動かしてるってのなら反転云々は関係ないし
    それ以前に元から腐ってたのに何が反転してるんだ

  • 828名無し2017/03/21(Tue) 16:21:55ID:cxNDQwOTk(1/1)NG報告

    >>827
    Aランクの付与がなければ、この男は反転した状態での力を充分に発揮できない

    こう書かれると、精神汚染スキルを付与してでも、反転させることにメリットがあるみたいだ
    守護者のあり方をよしとする以外に、何か能力面でもメリットがあるのかもしれない

  • 829名無し2017/03/21(Tue) 21:53:24ID:AwMDc2MDY(1/2)NG報告

    鉄心→カレン→キアラのコンボで心が腐り果てた可能性もありそうな気も

  • 830名無し2017/03/21(Tue) 22:11:55ID:MwOTkxNzM(10/14)NG報告

    なんでカレンなんです?
    カレンって自己犠牲が過ぎる聖女ってイメージ…あっ
    …いやいやカレンはないと思う流石にだってカレンだよ?士郎の精神を腐らせる要素はないと思う

  • 831名無し2017/03/21(Tue) 22:42:12ID:MzOTg1NTA(10/15)NG報告

    >>827
    運用目的が本来の守護者の役割と逆だから反転させる必要があった、というのはどうかな

    守護者の役割はあくまで最小限の犠牲を以ってその世界(人類)を存続させることなのに対して
    1.5章では特異点とはいえ「何人殺してでも最終的にその世界を消滅させる(辻褄を合わせる)」ために召喚されているように見える

    しかしエミヤは元々普通の英霊と違って"守護者"枠に入ることで生前より能力をかなり強化されている分、世界を終わらせるという運用目的に対しては機能不全を起こす、みたいな…ちょっと苦しいかなやっぱり

  • 832名無し2017/03/21(Tue) 23:53:21ID:AwMDc2MDY(2/2)NG報告

    >>830
    マジカルカレンの中で「全人類を〇したいほど愛している」とのセリフもあるらしいし素質は十分

    後は士郎に影響を与えることのできそうなヒロインが鉄心エンドの後では消去法的にカレンくらい

  • 833名無し2017/03/22(Wed) 20:36:29ID:kxOTgyNTY(24/31)NG報告

    カレンは性格悪いけど魔性ってイメージは無いな
    あと信者侍らすようなタイプでもないし

  • 834名無し2017/03/23(Thu) 01:08:19ID:IwNzY1ODg(1/2)NG報告

    単純なイフではないと思うんだよなあFGOでやる意味ないし
    それとちょっと語弊がある言い方かもしれんが扱いが何か気持ち悪いんだよな(キャラ事態はまだ評価できないから置いとく)
    中立中庸は反転しないとかSNで士郎とエミヤは生き方とか変わったからもう違う存在とかやってるのに、人生どころか性根から変わった存在を同じエミヤが反転したものとして出してきた感じが違和感あって
    他にもここで考察されてるような妙な違和感ある
    真相が気になりすぎて夜しか寝れない、本能寺終わったら続き来ないかなーライター別々だし早めに来ると信じてる

  • 835名無し2017/03/23(Thu) 20:32:04ID:AzMjU3MDQ(25/31)NG報告

    そういやここって性能の方は話さないのか?
    個人的には場持ちがよくて星もそこそこ出せていい感じだが

  • 836名無し2017/03/23(Thu) 21:00:11ID:MxODU2NjA(1/1)NG報告

    >>835
    普通に上位にランキングされる鯖なんだが設定の衝撃と星4単体弓の時点でクッソ高い壁があるんでなかなか語られない感じ

  • 837名無し2017/03/23(Thu) 21:06:20ID:IwMTQ5MjY(1/1)NG報告

    >>835
    一応考察スレだからね。性能の話するなら高レア運用スレがあるのでそちらもおすすめ

  • 838名無し2017/03/23(Thu) 21:07:54ID:AzMjU3MDQ(26/31)NG報告

    >>836
    まぁ単体弓だとクロエとかいるしな。でもこいつも結構面白いと思うんだ
    スキルマ前提だけどアトラス院使えばスキル2重掛けとかできるし

  • 839名無し2017/03/23(Thu) 21:37:50ID:IwNzY1ODg(2/2)NG報告

    宝具の防御無視単体っていうのは高難度クエとか6章とかで需要はありそうだな
    まぁスト限だから宝具重ねづらいってのと攻撃力アップが3回でエクストラアタックに乗せられないってのが欠点であとは使い勝手が良いと思う

  • 840名無し2017/03/24(Fri) 01:17:41ID:EwNDA1NDQ(3/4)NG報告

    冬木のフリクエにエミヤだけいないのは何か関係あったりするのかな

  • 841名無し2017/03/24(Fri) 16:16:16ID:Y5OTU2MTY(6/6)NG報告

    転載
    ttps://twitter.com/grtzdr48/status/845155327058198530
    看板娘難民脱出の靖子‏ @grtzdr48
    何気なくまたちゃんギル√やり直してたんだけどあの、やっぱりエミオルくん、君、キアラを

  • 842名無し2017/03/24(Fri) 16:50:21ID:gxNTQyMTI(11/14)NG報告

    何が言いたいのかなー?はあ…
    キアラを殺害したとか?そんなの今更今更
    そもextra時空じゃ無銘がいるし、知り合いだったらキアラが反応すると思う
    エミヤオルタ考察の上でextra時空がどうこうって意味ないだろうけどさ

  • 843名無し2017/03/24(Fri) 17:12:34ID:E4MDU5MDQ(1/1)NG報告

    言いたいのは助けたの方じゃねーの

  • 844名無し2017/03/24(Fri) 17:16:56ID:gxNTQyMTI(12/14)NG報告

    成る程助けた方か
    その発想なかった

  • 845◆VLdk/svg0M2017/03/24(Fri) 17:58:37ID:UwMDA4NjA(1/2)NG報告

    エミヤオルタがキアラを殺したんじゃなくて助けた可能性があるかもってこと?

    それはそれでやばいなぁ

  • 846◆VLdk/svg0M2017/03/24(Fri) 17:59:07ID:UwMDA4NjA(2/2)NG報告

    あ、違うかキアラの恋人を殺したってこと?

  • 847名無し2017/03/24(Fri) 18:58:43ID:A3ODU0NzI(3/3)NG報告

    >>846
    助けた方じゃない?
    エミヤオルタ=諜報員かもって件。

    あと、こういう掲示板に無許可で転載すると色々あかんと思われ。人によっては嫌がる。

  • 848名無し2017/03/24(Fri) 19:51:48ID:gxNTQyMTI(13/14)NG報告

    エミヤは人間嫌いじゃないし、財閥の諜報員でもないけどね
    テロリスト側じゃろ?

  • 849名無し2017/03/24(Fri) 20:00:20ID:Q3ODkyNDA(2/2)NG報告

    >>847
    EX凛ともあったことあるし、やってる事からしても完全にテロリスト側
    インスタントな女性関係も豊富

  • 850名無し2017/03/24(Fri) 20:23:09ID:E0NTMxNTI(27/31)NG報告

    エミヤが諜報員とかちゃんとした組織に入る気がしないなぁ

  • 851名無し2017/03/24(Fri) 20:26:58ID:M3ODYyODg(1/1)NG報告

    >>850
    お姉ちゃんは進路が心配よ

  • 852名無し2017/03/25(Sat) 00:00:19ID:Q2NjM5NzU(1/1)NG報告

    エミヤって表面上は人間嫌いに見えるかもしれないね
    あんな皮肉屋なのに根がお人よしだなんて深く関わらないと知ることはできないだろうし

  • 853名無し2017/03/25(Sat) 03:31:51ID:k5ODYyNTA(5/5)NG報告

    あんな捻くれたのは英霊になってからで生前は基本的に士郎な感じだと思うが

  • 854名無し2017/03/25(Sat) 06:26:34ID:k4MzkyMjU(14/14)NG報告

    生前は士郎な感じだろうし、相方と行動してたらしいし、それが人間嫌いに見えるか?って言うとうーん
    なんだったらひねくれたsnプロローグでもextra序盤でも印象は気障なやつor嫌味なやつで人間嫌いな感じには見えないし

  • 855名無し2017/03/25(Sat) 06:56:14ID:M4NDg5NTA(3/3)NG報告

    鉄心エンドの成れの果てじゃないかなと予想してみる
    言峰曰く、そのエンドだと聖杯戦争に勝つと言われてるし
    聖杯を手に入れて、その結果大切なものをすべて失ったら笑うしかないだろうな

    ただ、HFのどこら辺で聖杯が汚染されてることに気づくのか
    すっかり忘れてしまってて、見返さないといけないんだけどね

  • 856名無し2017/03/25(Sat) 12:25:41ID:I1ODA2MDA(28/31)NG報告

    鉄心エンドも割と謎ルートだからなぁ
    鯖もエミヤアームも無い士郎が言峰や蟲爺に勝てる気がしない

  • 857名無し2017/03/25(Sat) 14:56:22ID:QwODQzNzU(3/3)NG報告

    鉄心エンドでも士郎は聖杯破壊するんじゃなかったっけ

  • 858名無し2017/03/26(Sun) 15:45:47ID:QzNTU1NzA(28/31)NG報告

    CCCコラボ…本当にキアラ絡みでこれで掘り下げ来るか?
    個人的にはそれだとかなり微妙な気持ちになるけど

  • 859◆VLdk/svg0M2017/03/26(Sun) 15:48:03ID:UyMDE4NzI(1/1)NG報告

    >>858
    コラボで本編にもがっつり参加してる意味深キャラの掘り下げ来るのはまずくね?

  • 860名無し2017/03/26(Sun) 15:49:29ID:U2MjMzNDg(13/13)NG報告

    >>858
    ちょっと匂わすくらいでCCCコラボでは来ないんじゃない?
    キアラが来るとしたらメインストーリー辺りだと思う

  • 861名無し2017/03/30(Thu) 20:56:47ID:gyMTc4NDA(29/31)NG報告

    ぐだぐだ明治維新には出番無さそうだなー
    エジソンやえっちゃんが出るんだからこいつにも出番欲しかったぜ

  • 862名無し2017/03/31(Fri) 11:24:10ID:U0Mzg0Mzg(1/1)NG報告

    魔道に堕ちる羽目になったのは女のせいで
    魔道を突き進み、理想も何も無くした(棄てた?)のは、女を追い詰めるまでに殺してしまった信者たちをなかったことにできないという思いから
    って感じでいいのかな

  • 863◆VLdk/svg0M2017/03/31(Fri) 11:26:18ID:MzMDU5ODU(26/28)NG報告

    >>861
    まだ掘り下げきってない爆弾をイベントに投げたら間違いなく荒れる(荒れる)


    >>862
    マテリアル見ると、女が直接の原因か間接的な原因なのか、どちらともとれる書き方してる……ように思う
    詳細はまだか(一か月以上経った顔)

  • 864名無し2017/03/31(Fri) 11:33:52ID:IxNTgyNzA(1/1)NG報告

    寧ろこのイベントをフルに使ってエミヤオルタの掘り下げをすると思うのだが。
    ジャンヌオルタの時も個別イベントあったし

  • 865◆VLdk/svg0M2017/03/31(Fri) 11:35:45ID:MzMDU5ODU(27/28)NG報告

    >>864
    期間限定のイベントでこのキャラの掘り下げは扱ったらいけないだろ
    ジャンヌオルタとか巌窟王とは違って火種の塊なんだぞ

  • 866名無し2017/03/31(Fri) 12:12:47ID:gyMjQwNTA(11/15)NG報告

    >>864
    特攻鯖は本家エミヤのみだし、さすがにぐだぐだ明治維新ではない気がする

    アニメジャパンではアガルタの女について一切触れなかったけど、エミヤオルタの詳細が来るとしたらやっぱりそっちでじゃないかなあ

  • 867名無し2017/03/31(Fri) 14:55:59ID:A4MTQxMzY(4/4)NG報告

    こんな爆弾をギャグイベントで掘り下げられても困る
    大炎上待った無しだろ

  • 868名無し2017/04/01(Sat) 02:15:51ID:A2NDUxOTU(29/31)NG報告

    エイプリルフールアプリのアイリと虎の説明文的に何の捻りもなくただのイフエミヤというか士郎くさい感

  • 869名無し2017/04/01(Sat) 04:17:57ID:U5Mzc0NTA(1/1)NG報告

    あの、鉄心のスキルも謎……
    なんか第三者からかけられた呪いみたいな感じなのかな……

  • 870名無し2017/04/01(Sat) 04:25:06ID:gyMDg3ODQ(1/1)NG報告

    >>868
    テキスト書いたのがリヨとかその辺だとしたら、詳しい設定聞かされてないから現状の情報からで書いたとかそんなんじゃ?

    まぁ今でも別人を推したいんすけどね・・・

  • 871名無し2017/04/01(Sat) 07:53:37ID:k3OTU5Njk(3/3)NG報告

    嗤う鉄心は確かに謎
    生前ではなくて鯖として喚ばれたときに付属されたものっぽいしね
    効果の中で人理を守ることを優先するようになってるし、本人の言から魔神柱退治依頼されてるみたいだし。付けたのは今回の騒動について詳しく知ってるヤツなんだろうけど。
    召喚したのはマリスビリーとかもあり得るのかな。ソロモンの魔神についてよく知っていて、ソロモンがロマンになった瞬間(ゲーティア発生のタイミング)をその場で見ていたし何か知って動いてもおかしくはないと思ってる

  • 872名無し2017/04/01(Sat) 09:28:48ID:MyOTYyNjQ(1/1)NG報告

    割と説明文が笑えない
    藤ねえとアイリは普通に受け入れてるみたいだな

  • 873名無し2017/04/01(Sat) 09:45:21ID:Y0NTcxMDQ(1/1)NG報告

    はっきり士郎と書いてあるわけじゃないけど
    やっぱif士郎って事では
    その場合問題はどの世界の士郎かになるけど

  • 874名無し2017/04/01(Sat) 13:05:41ID:AzMzg4ODI(1/1)NG報告

    どの世界の士郎ったってそりゃもうエミヤオルタの世界線の士郎としか言いようがないんじゃね?
    3ルートならアヴァロン行くか、凛のお陰でアーチャーみたいにならないか、桜と一緒に暮らすかだし。アーチャーの過去とも生前が違うから別の世界だろうし

    ところでリヨ絵だからどこまで信じていいかわからんが、背中の赤いのやっぱりⅣみたいだね。
    意味もなくⅣなんてこたぁないだろうから、ビーストⅣとかなんかと関わりがあるのかな。セイラムもⅣだけどあれは番号ふっただけだろうし

  • 875名無し2017/04/01(Sat) 14:05:31ID:U4MjQ0OTc(1/3)NG報告

    とりあえずエミヤとエミヤオルタはジャガーマンを甘やかしてきなさい
    (プロフ読んで深夜に涙腺崩壊した人感)

  • 876名無し2017/04/01(Sat) 17:43:23ID:M0ODU0MTQ(5/8)NG報告

    上の方で干将莫耶しか投影してないって話が出てたが、あれエミヤオルタの絆礼装見るに干将莫耶は担い手がいないから好んで投影するのかね?
    担い手の誇りこそ蔑もうって言ってるけどエミヤの投影の性質上武器の成長経験、つまり担い手の記憶を読まなきゃいけないわけで
    だから名剣の中でも担い手がいない干将莫耶が主要武器なのかなと

  • 877名無し2017/04/01(Sat) 21:19:39ID:A2NDUxOTU(30/31)NG報告

    >>870
    だといいんだがねえ
    相方になる訳でもないオリキャラとか掘り下げてもいまいち面白く感じないし

  • 878名無し2017/04/03(Mon) 20:28:23ID:A1MjE1NDQ(30/31)NG報告

    アイリは懐広いなぁ
    エミヤとかエミヤオルタからすると知らない母ちゃんなんだが

  • 879名無し2017/04/03(Mon) 20:29:41ID:k4NDUwNDI(6/8)NG報告

    たいころで面識があるから多少はね
    オルタの方はマジでないが

  • 880名無し2017/04/03(Mon) 20:40:34ID:c4NjA1NDU(2/2)NG報告

    >>878
    キリツグの息子ってだけで受け入れられるんじゃない
    養子だと分かってないとちょっと焦るけど(たいころ)

  • 881名無し2017/04/03(Mon) 21:06:41ID:Y0MzUzNjI(1/1)NG報告

    旦那の息子ならそれは私の息子という肝っ玉母ちゃん理論か

    エイプリルジャガ村の説明文でケリィと同様の触れられ方してるし衛宮○○という別人の可能性も無くはn…いや固有結界もあるしさすがに同一人物か

  • 882名無し2017/04/03(Mon) 21:13:26ID:gzNjM0Mjc(1/1)NG報告

    シロウの起源を込めた弾を撃ってるだけでエミヤオルタ自身で固有結界を使ってるわけではない
    っていう考察は実装前はそこそこ見たね

  • 883名無し2017/04/04(Tue) 07:14:12ID:c5MDk0NjA(1/1)NG報告

    途中で変なの入ったけど、本来のあるべきスレに戻ったな(安堵)

  • 884名無し2017/04/04(Tue) 09:31:01ID:c3NzE0MDg(2/2)NG報告

    >>883
    戻るはとっくに通り越して過疎ってるんじゃが
    話すこと無さすぎてな…

  • 885名無し2017/04/04(Tue) 09:37:19ID:Q3MzMwNTI(1/1)NG報告

    >>884
    念、新情報がないと話すもなにも……

  • 886名無し2017/04/04(Tue) 12:39:09ID:g0NTAyMDA(12/15)NG報告

    >>882
    立ち絵と真名だけが公開された時は余りに元と違いすぎて遺骨と遺品(消えない投影品)を使う別人の成りすましかオルタニキみたいな他人のイメージの産物としか思えなかったからなあ

    別人の成りすましなら、エミヤを売って処刑の原因となった友人が正体なのではとか

    ここまで情報が出てくるとやっぱり本人かと諦めたけどね

  • 887名無し2017/04/04(Tue) 12:48:01ID:cyNjAxOTY(3/3)NG報告

    >>886
    オルタニキは一応本人だぞ
    エミヤはなあ、完全に別人ってことはないんだろうが、今でもちょこちょこ疑問点あるし、そもそもおそらくイフでここまで性根が変わってる時点で元のエミヤ本人と同じ扱いっていうのが微妙になる

  • 888名無し2017/04/04(Tue) 14:43:15ID:A5MTg3NDQ(2/2)NG報告

    エミヤオルタの背景を今の情報から考えるのは結構やりきった感があるので、きのこがどういうコンセプトで作ったキャラなのかを推測してみる。

    まずエミヤをセイバーオルタのように反転させてもあんまり変わらないのは中立・中庸からも分かる。だから一側面ではなくてエミヤとは別の人生を歩んだエミヤシロウという形でオルタを出したと思う。
    さらにこれまでのオルタの傾向から悪属性が基本だから、エミヤシロウが悪となるには、ということを考えたらやっぱり理想を棄てることだろうと
    これに加えてと言っていいのか分からんが、別に鉄心を突き進んだエミヤシロウを書きたかったんじゃないかな。3ルート及びエミヤは形は違えど理想は捨てなかった。けどエミヤシロウの可能性の1つとして理想を棄てる道もあったわけだから、その道へと進んでしまったらどうなるのかっていうアンサーをきのことしては書いておきたかったんじゃないかなと。

    長い

  • 889名無し2017/04/04(Tue) 14:45:21ID:ExMDA4MjQ(1/1)NG報告

    >>864
    cccコラボの方なんだが

  • 890◆VLdk/svg0M2017/04/04(Tue) 15:01:48ID:MxMzM3NDA(28/28)NG報告

    >>889
    CCCコラボにしたって限りある期間内のイベントでこんな火薬庫キャラの掘り下げなんかしないだろ
    するならメインストーリー、ないしキャラクエでやるだろうよ

  • 891名無し2017/04/04(Tue) 16:04:59ID:g0NTAyMDA(13/15)NG報告

    >>887
    なるほど
    オルタニキを例に出したのは適切じゃ無かったかな
    エミヤ本人を知らない一般の人々のもつテロリストのエミヤのイメージで歪められた無辜の怪物的なものを指したかったんだ

    オルタは理想も思想も無いと言いつつ、絆1の解説では自分=正義の味方を正面から否定しないし、本当にどう捉えたものやらだよね
    せめて「腐ってる」の意味だけでもはっきりすればなあ

  • 892名無し2017/04/04(Tue) 16:15:54ID:g0NTAyMDA(14/15)NG報告

    >>889
    それはすまない
    明治維新の方のことかと勘違いしてた
    確かにCCCコラボイベなら、ストーリー次第ではキアラや無銘がそれぞれエミヤオルタと関係あるか否かわかるかもね

  • 893名無し2017/04/06(Thu) 23:19:50ID:M5MDM4ODg(31/31)NG報告

    具体的に何が腐ったのかよく分からない
    表面的にはエミヤとあんま変わらないしマイルームだと割と素直だし
    こんなふうになっちゃった自分への自虐?

  • 894名無し2017/04/07(Fri) 02:00:09ID:M2NzAzOTE(1/1)NG報告

    SNのシロウとかはいまいち共感できなかったが、一応主人公だったしオルタがどういうことで変化したのは気になるところだな

  • 895名無し2017/04/07(Fri) 14:57:40ID:AwNjAwNjI(6/6)NG報告

    >>894
    共感して楽しむタイプの主人公じゃないしな士郎
    お祭りゲーで別作品の主人公の掘り下げやられるのに思うところがなくはないがどういうオチになるのやら、すごい扱い難しそう

  • 896名無し2017/04/10(Mon) 03:31:16ID:YxOTk5NTA(31/31)NG報告

    これで名前と遺伝子情報が同じなだけの別人じゃなくて本来のエミヤが黒化したものだったら滅茶苦茶好みだったんだけどな
    現状じゃ色々残念な存在だよ本当に
    今後手のひら返せたらいいんだがねえ、その逆になる可能性も等しくあるのが恐ろしいところ

  • 897名無し2017/04/11(Tue) 20:42:13ID:YzODE0Njc(2/3)NG報告

    2017年度内に2部の配信スタートさせるなら、そろそろアガルタの予告があっても良いような気がするんだが…(個人的に5月頃配信と予想)

    引き続き出るんだろうか、ボブは。

  • 898名無し2017/04/14(Fri) 23:15:58ID:Q4MjI5OTY(7/8)NG報告

    >>893
    正義の味方が悪行を良しとするのか、だって?
    当然だろう。中身が腐っているからな、俺は

    絆1マテリアルのやつ
    もともと悪を成して正義を行うのが正義の味方ってやつらしいから正義の味方であるエミヤは反英霊なんだけどな
    なにいってるんだろうな、エミヤオルタは

  • 899名無し2017/04/14(Fri) 23:29:00ID:E1NDg1NTg(3/3)NG報告

    >>898
    「正義の味方」は本来綺麗なものであるべきだと思ってる(思ってた)んじゃないのエミヤオルタは

  • 900名無し2017/04/14(Fri) 23:34:56ID:U3MjE2OTg(5/5)NG報告

    >>898
    そもそもエミヤは理想の正義の味方を目指してても正義の味方になれたとは思ってなかっただろ
    あいつは正義の味方と呼ばれるのは嫌がってるぞ

  • 901名無し2017/04/14(Fri) 23:41:51ID:kzNDg2MjY(1/2)NG報告

    あれ、無銘は正義の体現者とか言ってなかったっけ。エミヤは正義の味方ってのは嫌がってたような気がするけど

  • 902名無し2017/04/14(Fri) 23:49:44ID:AxNzEwMjA(1/1)NG報告

    >>901
    扱いはそんな感じだったけど無銘も理想の存在になれた感じではなかったな
    だからCCCで本当にやりたかった事が出来たと言ってた訳だし

  • 903名無し2017/04/14(Fri) 23:57:39ID:Q4MjI5OTY(8/8)NG報告

    じゃー自分が正義の味方って受け入れてるエミヤオルタは理想の正義の味方像を持たないのか
    つまりかつての士郎の理想を捨てて切嗣になった鉄心がますます濃厚なんか?

  • 904名無し2017/04/15(Sat) 00:28:58ID:A1MDM5ODU(2/2)NG報告

    >>902
    そっか、ありがとう。
    そういえば既出だったらアレだけどエミヤオルタってアサシンエミヤと対になるキャラだね。

  • 905名無し2017/04/17(Mon) 15:21:23ID:kwNTUwNTQ(3/3)NG報告

    鉄心士郎その後だとそれはそれで壮絶に荒れる気がするんだがどうなんじゃろ…
    どう着地するのか本当に気になる

  • 906名無し2017/04/21(Fri) 16:38:42ID:E3ODY3MzI(1/1)NG報告

    エミヤとエミヤオルタってひとくくりにでもされてるのかな
    エミヤの反転(オルタ)とはいえ生前の生い立ちが違うっぽいし
    いや死後腐らされたと考えることできるが
    サーヴァントはコピーだしその精神状態は座に引き継げないだろうし

  • 907名無し2017/04/21(Fri) 16:45:26ID:cwNjYyNTM(1/1)NG報告

    士郎ったらこんなホラー映画の冒頭で殺される黒人みたいになっちゃってまあ

  • 908名無し2017/04/21(Fri) 18:44:10ID:k3Nzc4MDc(3/3)NG報告

    >>906
    特異点Fにエミヤのシャドウだけいないって聞いて誰かがシャドウエミヤ拉致して改造したのがエミヤオルタ、とか考えたけどプロフィールと合わないか

    しかしCCCイベントの特攻に入ってるってことはここでちょっと触れられるんだろうか…
    個人的には折角のコラボイベで半オリキャラみたいな感じの奴の掘り下げされたら微妙ではあるんだが、きのこが書いたと考えると1.5部でやられるよりいいのか…?

  • 909名無し2017/04/21(Fri) 19:04:08ID:E2NTM1NTA(15/15)NG報告

    >>908
    同じくCCCキャラであるクーフーリンのオルタは特攻鯖にはなってないのにエミヤオルタはなってるってことは、やっぱり何かしらイベント中に掘り下げがありそうだよね

  • 910名無し2017/04/21(Fri) 19:51:43ID:E1MTkyNDU(1/1)NG報告

    >>909
    CCCでご本人は裏ボスとしての出番しかなかったクー・フーリンはともかくタマモ水着も対象外だしね。理由はありそう

  • 911名無し2017/04/21(Fri) 21:01:04ID:U2Njg4OTE(1/1)NG報告

    エミヤオルタは1.5章終わるまで色々動きの多そうな予感

  • 912名無し2017/04/21(Fri) 21:14:59ID:c0Njg3Nzg(1/1)NG報告

    怖い

  • 913名無し2017/04/21(Fri) 21:19:11ID:U4ODQ0NDM(1/1)NG報告

    エミヤとオルタ……
    イベントでどうなることやら

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