TYPE-MOONのssを語るスレその2

TYPE-MOONのweb上における二次創作小説について雑談するスレです。
異論反論ＯＫですが決め付け、罵りはやめましょう。
作家叩きはスレ違いなので帰って下さい。
荒らし厳禁。煽りも無視して下さい。節度ある書き込みをお願いします。
1000レスが近づいたら次スレを立ててください。

前スレ
TYPE-MOONのssを語るスレその1
http://bbs.demonition.com/board/27/

両義末耶と瓶倉光留の2人が好きなんだけど、その2人が出てくるssでいいのあったら教えてくだされ…。もしくは、この2人みたいに年の差コンビみたいな型月ssがあればそれでも（強欲）

・キャラと設定が原作からかけ離れすぎていない。
・型月以外の作品とのクロスオーバーは含まない
・地の文あり
以上三点満たすSSあれば教えてください！
ジャンルは問いません！

作品名書いていいかわかりませんが好みのものは、ドレイクが妊娠するSS、ギリシャに特異点が発生するSS、士郎がリミテッドオーバーゼロに至るSS、士郎がカルデアのマスターになるSSです。

>>4
二次作家にそれを求めるとキツイものがあるなぁ。
とりあえず評価が高いものはだいたいそれに当たるんじゃないかな。笛吹で評価高で検索して後は自分で排除すれば良いと思う。

自分としてはこれかな。
黒の《紅茶》
https://novel.syosetu.org/19550/

とりあえず前スレを使いきろう
キャラと設定が原作からかけ離れすぎていない、っていう条件はどうしても独自解釈が入るのが二次である以上だいぶ限られる
上記の通りハメで評価高いのから見ていくのが一番楽
ただア○チだったり癖が強かったりするのもランクインするから、ポイントだけじゃなくて低評価がどれだけ入っているかもチェックしていくと良い、上位作品で1評価がまあ30程度までで収まっているやつなら比較的スラスラ読める、それ以上になると人を選ぶやつが増えてくる

サムネ

>>4
>>士郎がリミテッドオーバーゼロに至るSS
笛吹の雪化粧氏の『アストルフォルート』が該当すると思います。
ただ、タイトルにある通りアストルフォルートなのでボーイズラブの描写があります。

あと、更新が止まっていますがぐだもん氏の『剣戟の極致』はサヴァ側でリミゼロ士郎がカルデアに召喚されます。

ところで、剣戟の極致でリミテッドゼロオーバーって読ませるのは公式なのかな？

前スレの話題引っ張って悪いが例の作品の作者さんやっぱここ覗いてんのかな？
普段はどれだけ感想欄にコメントが来ても基本的に反応しないのにアン◯・ヘイトについて言及したコメントだけに対しては今回の更新に合わせてなぜか返信してたし

例のApoの件というかあの作者についてはハメの本スレでも時折話題に出て、今回の場合は、これ蹂躙系やん、でここと同じような反応だったから
必ずしもここ見てるとは限らないんじゃない？
誹謗中傷ならともかく単なる指摘まで大量のbadで叩かれる様子は作品の印象自体を悪くするから対応するのは分からんでもない
作者自身が蹂躙系と認めればその感想を他の読者は否定しづらくなるし

apoのssはアタランテの旦那さんのやつが一番好きだな。未だに名前覚えられないけど

>>11
ヒッポメネスさんの話か
アレはホント良かったよな。原作でアタランテが抱えていた矛盾を指摘した場面が印象的だった。
個人的には終盤の弟子対決と「やっちまえ、バーサーカー！」からの一連のシーンがとても好き

>>12
すいません、題名教えてください。

例の作品例の作品ってどの作品やねん
名前も出さずにアン・チヘイトとか言ってると気分悪いわ

前スレ見りゃわかるけどあんまり露骨に作品名出すと面倒な事になるからみんな気をつけてるのよ
>>10
最初は明らかにbad優勢だったのに作者が返信した途端一気にgoodの方が多くなったのには正直乾いた笑いが出た

前に読んでたの読もうと思うと割りと消えちゃってるのあるなー
十年前以上前のサイトで数年更新無ければ当然と言えば当然か

>>13
「碧く揺らめく外典にて」だな。
一応URLも張っておく。
https://novel.syosetu.org/77589/

最近のApo作品だと記憶喪失マスターと麗しの狩人の奴があるよな。
コンセプトの関係で采配で感想荒れてるけど。

正直今はアニメ放送による衝動的なものが多いから、放送終わってからのほうがいい作品が見れるんじゃないかな
ハメ上位作家で最近番外編でApoネタやったのは、上述のオリ主陣営による原作の蹂躙や転生者憑依英霊の参加×2
とかで基本Apoの舞台が主人公の踏み台みたいな扱いだし

創作意欲と勢いによりfateとなのはのクロスオーバーを書くようになり
書いていくうちにエミヤのキャラというか士郎のキャラの困難さを実感し
自分如きがこんな難関な題材に手を出すべきではなかったと後悔し
それでもお気に入り登録してくれている人達の為にも止まるわけにもいかず

これが三年以上続き、なんというか後戻りできない感がある
辛いわけじゃ無いけど申し訳なさが……

始皇帝ってfgoに出るのかな？
彼を主役にしたss書こうと思ってるんだけど、遠くないうちに公式作品で登場しそうな気がして…

中華系は扱いミスるとゲームの外にまで飛び火する可能性があるから公式もあんまりやりたがらないんじゃないかな
皇帝系の人に対して変なキャラ設定にすると向こうの人が噛みついてきそうだし

実際立川のパンチのほうのセイヴァーは出せてもロン毛のほうは避けているし、中東の顔書いちゃいけない人にも触れないようにしているし

>>22
アガルタで武則天登場したし、名前も出てきたから登場する予定があるのかな、と。

あと、例の荊軻さんの話って、結局公式か同人かどっちなの？東出さんは公式じゃないって言ってたけど…いやss書くときは当然あの話も踏まえるけどね。

>>23
現時点ではニアリー公式と思っておくのがベター
実際に始皇帝を公式が作った時に矛盾しない保証はしないくらいの立ち位置だと思われ
逆に言うと荊軻さんの外伝の始皇帝をベースに作らないとも言ってないし

小説書くならまずプロットを起こさなきゃな
最低限どう物語を締めるか予定に入れといた方が良い
起承転結、ある程度の道筋を用意してなければ後々しんどいことになるから(経験談)

音沙汰なしだったお気にの特異点スレが再開したと思ったらダイス事故で終わってもうた

>>24
ありがとう。そんな位置付けだよね。

>>25
サーヴァントを全員決めたら話を書こうと思ってる。

>>22
なんで立川のロン毛聖人の方は出せないのか？
マルタ関連で匂わすことしかできないのかね

>>20
fateとなのはのクロスssはめちゃくちゃあるけど大半は途中でエタるな

>>28
キリスト教は怖いからな…

まあそもそもこの人が聖杯戦争に関与した時点で聖杯戦争の意味がなくなるからね
この人がそこら辺のコップを触ればそれは聖杯なんで

fateのクロスならやっぱプリヤが多いけど大抵士郎かアーチャーあたりがプリヤ世界士郎に憑依だったりするパターンなのが少し残念
だからじゃないけどプリヤ勢→sn原作のやつは期待してる

>>32
Fake/startears fate


>>33
プリヤの美遊→SNとかHFセイバー→プリヤとか期待してたけど更新ないからな…

>>25
逆に結末さえしっかり決めておけば途中がいきあたりばったりでも割りとなんとかなったりするよね（経験談）
いやプロットしっかりするのが一番だけど

>>32

オリジナル聖杯戦争ってエタってるの多いからな………startearsと前スレ終盤でで晒されてたやつくらいか？
笛吹の現行オリジナル聖杯戦争って

>>25
必ず完結させるホモの人を見習おう

>>37
ちゃんと雪化粧って呼んであげてw

>>37
ホモの人はホモなのがな…。

>>39
ホモじゃない作品も多いぞ

>>40
ホモ云々もそうだけど、あの人の書く恋愛とかカップリングがなんかムズムズするというか…。

ホモの人の作品だとホモセイバー2が一番すきだわ

ホモじゃないけどホモの人のやつはアストルフォが一番好き

個人的には桜な日々が一番面白かったよ
ホモの人は明るい作品も書くけど鬱々した作風が一番上手い

>>42
ホモセイバー2ってどれ？
つかホモホモ言い過ぎだろ！ゲシュタルト崩壊するわ

雪化粧氏の作品なら弟子零号の聖杯戦争が一番完成度高いと思ってたけど、同じ作者の作品でも結構分かれるもんだな
桜な日々はエログロ描写が濃すぎてギブしたけど読んでみる

>>42
士郎と恋する大学生の話か
俺もあれが一番好きだな。ドンドン乙女化が進行する主人公と士郎のバカップル感が良かった
なによりあの話はアーチャーと慎二が格好良かった

この流れ…我慢できねぇシリーズをお勧めするべきか
ほんとあのノリと勢い好き

京都聖杯戦争
びっくりするほど京都。未だかつてないほど開催地の色が出た聖杯戦争がいま始まる。
誰もが真剣に戦い、真剣に京都と向き合うシリアスな作風なのに、文面から滲み出る作者の京都愛で笑えてしまう。
更新が途絶えて久しおすが、ぜひぜひ続きを読ませておくれやす。ほんと続き待ってるから……。

Divinely Warriors
厨二病マシマシでゾクゾクするタイプのオリジナル聖杯戦争。
全オリキャラながら一人一人を特徴立てて強キャラオーラを出すのが上手い。
真名について予想が立ちつつも確定まではいかないラインを保っているのも、はたして予想が正しいのか気を惹きつける。

終天の盾
オリジナル特異点もの。謎が謎を呼ぶミステリアスファンタジー。
真名だけでなく、各サーヴァントの行動理由まで分からないことだらけ。読みながらふと立ち止まって考えたくなる。
気になるワードと意味深な前振りがこれからどう回収されていくのか語り合いたい系。

>>48
どこのサイト？笛吹？

あの、自分笛吹きで「意味なし落ちなしのぐたぐた短編集」というものを投稿させていただいているものなんですけど批評をして頂けると聞きまして……
書いている自分はクォリティとか気にせずに書いているので書いただけで満足していたのですが、目が滑るという声を抱きまして、改善点などをご教授して頂きたく思いまして……

>>50


いつも楽しく読ませて貰ってますぜ

あの作品私も好きだわ、ぐだぐだというかほのぼのというか日常系な雰囲気が出ていて和む

別に目が滑るってことはないと思うよ、若干文章のテンポが早い感じはするけど、コメディチックな感じが出ている作品にとってはそのほうがいいし

>>50
楽しく読ませていただいてます。
自分もテンポよく読めているので、特に気にする必要はないかと。

>>50
晒すんなら本人証拠の晒し中タグとか必須やで

>>5
ありがとうございます。
読みました！アキレウス戦で詰むじゃんと思いながら読みましたがまさかああなるとはｗ
モードレッド組も別れが爽やかで好きです。
>>6
ありがとうございます。
低評価の数をみることは盲点でした！
確かに仰る通りで二次創作は個人個人の基準があるので難しい注文でした。
>>8
ありがとうございます。
剣戟の極致は知りませんでした。読んでみます。
SNリミゼロはアストルフォと恋仲ってだけで面白いのに、リミゼロに至る理屈もそれっぽいし、何より自分の完成形を知った上で新たなことに挑戦する士郎らしいところも面白いなと思ってます。

>>56
すいません、ユーザー自己紹介文にその旨を追加しました。

今オリ主（非転生）を加えたsnの二次創作を考えてるんだけど知恵を貸してほしい
・オリ主は女魔術師で穂村原3年
・藤村家と縁がありその繋がりで幼少期の士郎と出会う
・士郎の自身を勘定に入れないところは肯定的だが自身が幸せだと叫びたくなる部分には我慢ならない←聖杯戦争参加理由
・魔術特性により触れた人間の心の内がわかる（わかってしまう）
ここまでは決まってて、オリ主には士郎に執着してほしいのだけどその執着する理由が思いつかない
魔術師の家に生まれた者が個人に執着して聖杯を使おうとする理由になかなか説得力持たせられなくて意見がほしい

>>60
災害前に出会って一回遊んだみたいなエピ入れてみるとか？
魔術のかかわりがあるから負い目みたいなちょっとした引っ掛かりから執着へ

>>60
とりあえず、幼少期のころのエピソードが要な気がする
まっとうな魔術師として成長しちゃうと魔術師の使命・根源の方を優先しそうだし
魔術師的価値観が成熟する前に士郎関連で衝撃を受けて、以降どうしても士郎のことが気になり続けるくらいしないと
しかし、その方法か…

ちなみにその魔術の家、というか親とかは根源第一という認識でOK？
あとオリ女主の性格は現時点でどんな感じのものを想定してる？

>>60

歪んだ方向に持っていくなら、>>61にプラスして以前の「○○士郎」に執着していて、元の彼に戻すために聖杯を求める、今の「衛宮士郎」は「○○士郎」の体だから大切にしていて、だから自己犠牲心を肯定できないとか、そんな感じとかはどう？

参加理由の部分が変わっちゃうからいまいちあれかな……

>>61
>>63
災害前は盲点だったありがとう。〇〇士郎への感情とか絡めるの面白そうなので少し考えてみる

>>62
レスありがとう。
母はオリ主を出産時に他界(特殊な魔術特性を引き継ぐために負担を無視した調整を胎児の段階から行うので母体は使い捨て前提という設定)、父は英霊の持つ知識を欲して四次に参加して他界済
家としては根源第一の認識でOK、なので自分も幼少期が要だと考えてる
オリ主はクールなお姉さんタイプを想定中。日常では心の内を読めてしまうので周囲から一歩引きつつ孤立はしない絶妙な立ち位置をキープしてる。人間の裏表がある所は割り切っているものの、常に身近で感じて知っているのである種達観した価値観をもっている。
現時点で決まっているオリ主の性格まわりはこんなところです

>>54

作者によるのでは？
個人的にはアポ時空の亜種聖杯戦争もオリジナル聖杯戦争だと思ってる

>>60
＞・士郎の自身を勘定に入れないところは肯定的だが自身が幸せだと叫びたくなる部分には我慢ならない
「自身が幸せだと叫びたくなる部分」ってそんなの士郎になくない？
むしろ自分は幸せになっちゃダメだと思ってるのが士郎でしょ
原作でも
＞自分から楽しめること、なんて言われても思いつかないし
＞ーーーー俺には、そんな余分な願いを持つ資格がない。
とか描写されてるじゃん

>>64
両親他界済みか、後見人次第だが魔術師的価値観はやりようあるな（あかいあくまを見ながら）
あとはそうだな……
＞・魔術特性により触れた人間の心の内がわかる（わかってしまう）
これが生まれつきでないなら、魔術を扱えるようになって初めて心の中をのぞいた相手が
衛宮士郎（または○○士郎）だった、みたいな
○○士郎が初だったら衛宮士郎との差に愕然とできるし

あぁ、あと初体験の相手はとても印象に残るよね的な（意味深）


>>66
それ多分「幸せだと自分の首を絞めたくなる」って台詞のことを言ってるんじゃないかな
まあこれ言ってたのは厳密には無銘だけど

>>66
たぶん「自身が幸せだと（感じると苦しくなって）叫びたくなる部分」って言いたかったんじゃない？

>>67
自己レスだが魔術特性なのに生まれつきのものじゃないって
それこそ士郎のようなパターンじゃないとそうそうありえないんだった…
初体験云々のところだけ意見として受け取ってくれるとありがたい

>>67>>68
あーそうか
日本語ってわかりづら……

>>64
彼女が一般的に非常とも取れるまっとうな魔術師でも良いんじゃないでしょうか？
彼女が全うな魔術師に育ったのであれば、「魔術のために心を凍らせたゲルダ」と「聖杯戦争という悪魔の鑑に心を貫かれたカイ」という雪の女王も作れますし。
この場合カイである士郎がゲルダであるオリ主の心を溶かす事になっちゃいますけど、その後にカイのためにゲルダが心を涙で溶かそうと奮闘する話とかも作りやすいですし。
山賊の娘役として（設定が分からないので分かりませんが）自分よりも才能がある凛を置いて対決または共闘させるという手とかも……

>>50
個人的にはIFとしてぐだ子での話も書いてほしい
ぐだ男と女鯖の絡みはハーレムな感じが出てくちょっとなと思うこともある
ぐだ男と男鯖が絡む話の方がいろんな男鯖の反応が見れて良い気がする

>>67
初体験か……初めて会った同年代の子供で裏表のない初めての人間だったとかいけそうですね
>>70
上の方が説明してくれた通りです。わかりづらくて申し訳ない
>>71
面白そう……でも想定してたプロットからだいぶ外れて修正しないといけない点が多すぎるので参考にだけさせてもらいます。丁寧にありがとうございます

Fate/stay night プリズマ☆イリヤ
結構ワクワクするssだ

>>72
やっぱりハーレム系は好き嫌いがありますよね……意図しなくてもやっぱりぐだ男をモテさせてしまっていると言いますか……絆レベルのセリフを見て判断しちゃうから駄目なんですかね……

>>75
モテモテ（恋愛っぽい）かモテモテ（信頼っぽい）と、方針を変えてみるのはどうでしょうか
人たらしか女たらしかでも、印象はだいぶ変わると思いますよ

>>74
俺も好きやで
原作読み込んでるの伝わってくるし文章も丁寧で期待してるわ
心配なのは丁寧すぎて展開が進むの遅そうってことやけど…

fgo 初出の鯖で構成されたオリジナルの聖杯戦争とかない？

>>75
ハーレム系でもお互いに承認していたら、全然ありだと思うけどな…自分としては。

>>60です多くのレスありがとうございました。
初体験を絡めつつ〇〇士郎と衛宮士郎との違いに衝撃を受ける方向でいってみようと思います。
様々な意見本当に参考になりました、ありがとうございます。
みなさんにいつか読んでいただけるように頑張ります。ようやくプロットが本格的に書ける！

>>80
ぶしつけなお願いですが、発表したら教えてください。ぜひ読んでみたいです。

唐突な質問ですが、ある作品とのクロスオーバーのプロットを作成中です
ちょっと意見を聞きたくて書き込みます
・FGOでオリジナル特異点
・第6が終わったあと
・聖杯使用者は生きた人間
・大切な人と生きていきたいが為に世界を滅ぼした
・本来の歴史では使用者も使用者の大切な人も死んだり不幸になっている
・全部神様ってやつが悪いんだ！(ガチ)


以上を踏まえて
「聖杯使用者と対峙した時主人公(男)は何を思う/言う」か、それぞれの主人公像で考えて教えてくれると有難いです
分かりにくいわ！！！！って感じなら、プリヤ士郎と対立せざるを得ない(尚世界を救うには彼らの犠牲が必須)状況を当て嵌めていただければ

>>72
俺は個人的にはそういうの好きだからなぁ
なんとも言えないのはあくまでも個人的な意見だし、俺はむしろやるならとことんガッツリとハーレムキャラをキャラ付けしたいと思ってる。勿論一途系も好きだが。

俺は「好き」はいくらでも言ってもいいが「嫌い」はあくまでも個人の意見であると前置きするのがいいと思う、これも個人の意見だけど。

>>75
俺は好きな部分の個性があればオールオーケーだと思ってる。というか最近のハーレムたがからって安く見る風潮は好きじゃない。
俺は好きなんだし、それ自体が突き詰めたらキャラ付けになる。

そのキャラから見て好きな相手のダメなところが10個言えるか？＝だけどそういうとこが好き、ってやると個人の好意スタンスが見えやすい。

>>82
その大切な人とやらは自分のために世界を滅ぼした事をどう思っているのか？

>>85

何も知りません
自分が死に大切な人が不幸になる未来を知った使用者が、先んじてその道筋から外れていったので
使用者が聖杯を使用したことも知りません

>>82
そういった話はそれぞれの正義や大切な物を巡っての展開に出来たりして作者さんの力量によっていくらでも面白くなって見る方も楽しいですよね。
やっぱり黒幕の対話などによって主人公に葛藤や決断を迫ることが出来ることが最大の強みだと思います。
六章後なので主人公はマシュの命が限界に近づいているのが分かっています。「もしマシュが同じ状況になったら自分も同じことをするのか」という主人公の葛藤や迷いが出るかもしれません。
一方マシュは六章経験後なので「死しても続いていく命の素晴らしさ」を知っています。 なので黒幕に対しては同情はしても否定的な感情を露わにしてもいいかもしれません。
なので自分の私の主人公像の答えとしては迷う主人公がマシュの言葉の後押しを受けて黒幕と対峙するという珍しくマシュが主人公を引っ張るという感じでしょうか。 質問の答えになってなかったらすいません……

>>81
ありがとうございます。いつになるかわかりませんが公開したら報告させていただきます。

BORUTOを見てたらNARUTO熱が最熱したな
しかしFate×NARUTOのクロスオーバー作品ってなかなか少ない

Fateでクロスと言えば
渋でFGOとコナンのクロスものがわりとたくさんになってきたな
BL臭がするハズレも多いけど

勘違いものが好きなんだがfate関係で勘違いＳＳってあるのかね
あっても大概数話で終わってるし

>>89
ハメに岸波白野伝みたいや感じのタイトルのやつがあるよね。白野(♀)と士郎とメルトが綺礼の班になるやつ。あまり覚えてないけど

個人的にクロスものはそのクロス先の作品のキャラを過度に貶めないことが大前提にあるかな
仲良しこよしでやれと言っているわけではないし、悪口を書くなというわけでもないが
当て馬にするにしても最低限納得のいく描写を書いて欲しいと思ってる

>>87

前を向くマシュと、相手と同じ立場に自身を置いて考える主人公、みたいな感じでしょうか
確かに、マシュが主人公を引っ張るような場面はほとんどない気がするので、そういった展開を作るのも面白そうです

ご意見、ありがとうございます

>>93
その人物が言わなそうな台詞を言ったりすることが多いからね、クロスものは。
要するに、性格さえ合っていればそれでいいということかな？

性格が合っていることと、その人の欠点を描写 するにしても、そのキャラだけ欠点が強調されることがないようにする、かなぁ
多かれ少なかれどのキャラの性格にも見方によっては問題点があるからね
クロスじゃないけど、例としては王様系鯖で、アルトリアさんのダメなポイントだけ追求してdisりながら、ギルやオジマン等に関してはひたすら褒めっぱなしとかそういうのは個人的にちょっと

ギルとか暴君系は駄目な部分出ると割りと簡単にボスになってしまうからなあ

コナンに関しては首突っ込む部分を助長したような作品が多いのがなぁ……
その後きちんとカバーしてくれればいいんだけど、されないし……

渋のコナンとのクロスものだと、アサシンの能力持ちが介入するやつはそのキャラがコナンファンなこともあってア○チの描写がなく安心して見ていられるな
まあ能力のみクロスだから実際の型月キャラととのクロスではないんだが

勘違い系はギル憑依ものにそこそこある印象

>>93
設定のすり合わせをどう上手くやるかだよな。
このキャラ、型月的に考えたらヤバくね？っていうのはよくあるし。逆もしかり。
でも納得いくのを考えようと思ったら、なかなかに難しいんだよね。

クロスssなー
士郎がコナミ君召喚する奴は好きだった
ラストのデュエルなんかは特に

クロスものっていったらやっぱりハイスクールddの憐憫が凄くいいと思う
クロス先のハイスクール世界を下げてもないし、「彼」が主人公だとわかる良い物語
ただ、良い作品なせいか感想欄が盛り上がりすぎることがあるから感想欄まで見る人は注意が必要かな

魔神柱が異世界に介入する系の代表例か
あの作品自体は魔神柱の心理描写だったり、話の展開がよく考えられている良作だと思うけど、それに影響を受けた作品群に安易なア○チが多いのがね
憐憫の獣の作者さんはFateもDDも両方読み込んで書いているのがわかるけど、他の魔神柱介入系の作者さんたちはどうもとりあえずFate勢で相手をボコればいいだろ的な感じがして

>>34

星涙は最新話辺りの戦闘面白くなってきて好きだわ

他に笛吹のオリ聖杯戦争だとerosionとかもか
あれは序盤が少し助長だけど展開としては色んな陣営に見せ場作ってくれるから割と好き

クロスものとかは両作品どちらとものキャラクターリスペクトを忘れてはいけない……
二次創作だってそうだ……キャラ改変なども自由だがリスペクト、リスペクトだけは忘れてはリスペクト……

キャラ改変で思ったけどキャラ改変が色々激しい漢はいないと我慢できねえのア○チってあんま見ないな

面白いクロスオーバーに必要なのは「これとこれを絡ませたら面白そう」って発想と「それはそれとしてこの作品面白いよね…。名作だわ…」っていうそれぞれの作品に抱くファン魂と、設定のすり合わせができるくらいの作品世界への知識量だと思う。

でも、SS書くときに一番大事なものは「書いてて楽しい！」って気持ちだから、もしハードル高くて萎縮したり思うようにいかなくて凹んだりしてる人がいたらあんまそういうとこにこだわりすぎなくてもいいよって言いたいな。
クオリティにこだわる余りそれを忘れちゃ本末転倒よー。自己満足だけじゃなく玉石混淆の「玉」になりたくなったときにそういうのを見直せばいいのよー。

憐憫の獣って両作品のキャラが綺麗すぎて違和感感じるし特にddへのリスペクトも感じられなかったけど、ここじゃ好評なの？というかあれ君らが嫌いな蹂躙モノじゃないの？型月のキャラが蹂躙する側ならいいのか？

>>109
訂正

×両作品のキャラ→⚪︎魔神柱のキャラ

あと婦長のキャラがなんかおかしいしddの一部ヒロインとか完全に別人になってるし…

ゲーティア達の行動の理由と心理描写が一応納得出来るものになっているからね
まあDDへのリスペクトは別に感じないけど、両作品の設定の擦り合わせは上手だと思うし
一応自分は納得出来る描写さえ有ればFate＞他作品、他作品＞Fateのどっちの力関係のでも見るよ
最近は蹂躙ってほどでもないというか普通に魔神柱も失敗したりしているし

リスペクトのない二次創作なんてあっていいわけないだろ。型月が踏み台にされてなきゃ他の作品がどう扱われようがいいのかよ。

両方の作品への敬意は絶対に必要だよね
それがなければどんなに上手い文章や設定でも作品としての及第点にならないと思う

>>110
そういう意味では個人的には及第点に及ばないと思う
作品への敬意がなきゃどんな面白くないよ

DDは好きだけど、ここをもう少し掘り下げて欲しかった、が憐憫の獣の作者の執筆の原動力だったはず、ディオドラ・アスタロトの眷属の女性達の扱いとか
それとゲーティアがソロモン王が意図した人理補正式としての役目を果たすところが見たい、っていう願望
作者の２つの願望が合わさった結果の産物かな
まあア・ンチは合わない人にはとことん合わないし、DDとのクロスで力ある存在が明確に人間側に立つものは基本三大勢力とは対立するから

FateとDDのクロスものだと他はギルガメッシュやアーラシュ憑依ものとかあるけど、基本的には悪魔や天使とは折り合いが悪いのばっかよ

はたけのなすびのss良作多いな

>>14
亀だがハーメルンにある「人理を救うのは俺ではないような気がする」って作品だよ
ここでも何度か話題に上ったことがあるけどかなり話数が多いから読むなら時間のある時がオススメ
内容としてはよくあるオリ主転生モノなんだけど作者の個人的好き嫌いによるキャラの扱いの差がかなり激しくて特定のキャラがディスられたり不当にsageられるような扱いがたびたび作中でなされてるんでその原作キャラ達(特にアルトリア系やエミヤ等)が好きな人は要注意かな

あと感想欄については正直なところかなり読者のなれ合いと信者化が進んでて賞賛的・肯定的な意見やコメント以外についてはたとえ真っ当な指摘やもっともな疑問であっても大量のbadであっという間に消されるくらい批判絶対許さないみたいな風潮が出来上がっちゃってるからそういう空気が苦手なら絶対見ない方がいい

あの作品、
第7特異点で原作FGOには出てない英霊エミヤと衛宮士郎を無理やり登場させた上で
士郎の「誰かに負けるのはいい。けど、自分には負けられない！」の考えを、わざわざカルデア側を持ち上げるために「エミヤ」に否定させるとか、原作好きからすると真面目に頭に来ることやってるからね
あとはアルトリアのメンタルを抉るような展開にした上で、その落ち込んでいる様子を「カムランしてる！」とか、アーサー王の末路を知っていて、彼女と仲良くなっていたら絶対言えない、言ってはいけないような表現でネタにしているし

Apo2次創作で何か良いのあったら教えてくだせぇ……出来ればオリ主じゃないものを

最初に読んでみたSSがよりによって主人公が前世の記憶持ち+その知識でヒャッハー+オリ主に設定モリモリして蹂躙+共感できる要素皆無

とか言う特大地雷だったので、オリ主物自体が個人的にトラウマになってしまいまして………

>>119

ハーメルンの黒の紅茶
エミヤ召喚もので完結してるしいいものだぞ

>>117
あああれかあ……
作者はなんかとことんランキング上位に行くことだけを狙ってたみたいだけど前みたいな普通のオリ主無しの聖杯戦争書いて欲しいわ

>>119pixivにある邪竜と魔女とかいいんじゃない？ある意味後日談に等しいけど

この流れで敢えてオリ主で名作と呼べる作品を推薦されてみたい

流石に神様転生とかはキツいけれど

>>123
だとしたらつぎはぎさんの「碧く揺らめく外典にて」とか、１話完結の短編だけど印象に残る原作キャラ関係者のオリジナルサーヴァントを書いた影連さんの「燃え尽きる紅十字」をお勧めするゾ

fgo のssいろいろ投稿されてるけど正直fgoの二次創作って真面目にやりだすとすごい大変だよね

FGOは何か一つでも要素が欠けると人理修復が不可能になるからね
キングハサンがいないとティアマトの攻略は不可能だし、ゲーティアはロマンの献身がなければ倒せない、変にねじまがった主人公だとフォウ君がプライミッツ・マーダー化する

今のところ第一部を完結させたのでめぼしいのが例のアレだけだからね、それにしたって最後はめっちゃダレていたし
個人的にア○チタグつけていないのに色々ア○チや原作否定要素があるアレだけが完結させているっていうのが気に入らんけど、同じハメの他作品を対抗心むき出しにしてdisっていたし

対抗心むき出しにしてたのは規約違反スレスレのことばっかりやってた例のあの人っぽいね

どっちもマナー違反だからね
まあその人がマナー違反だからといって、それに対するマナー違反が許されるわけではないけど、要は同じ穴の狢
感想欄で指摘を受けて該当箇所は削除されているけど、本文中でほぼ作品を特定可能な形でdisったのは擁護しようがない

>>124
ヒッポメネス主人公にしたのは良かったな。原典の解釈も独特だったし、主人公以外のキャラも立ってた。

>>126
>>127
そろそろその話やめようぜ

>>120
アポのアニメ化の影響でまたランキングに上がってきてたから読み返したけどやっぱクオリティ高いね

すまなかった、少々熱くなりすぎた

最近はあんまりピンと来る作品がないんだよな
強いて挙げるなら、
ハメの、正義の味方に至る物語、切嗣がヒロアカ世界に行くやつ
渋の、アサシン(英霊)なオリ主in名探偵コナン、能力だけクロスだけどア○チがない救済もの
apoはこれまでに投稿されたのは大抵は読んじゃったから新規開拓者に期待だね

ExtraのSSになるんだが、ハメに「無題を尽くす」ってオリ主作品があるんだ。けっこう真面目にExtraしてて、ザビエルじゃ触れられなかった地上の話とか真名隠しとかしてるのに、何故か評価少ないからよかったら読んでほしい……。

こうして観ると更新速度・作品クオリティが毎回安定してるホモの人（雪化粧さん）は流石やなって
今やってる藤ねぇ幼馴染の作品もほのぼのしてる中でキャラの信念が垣間見える展開もあって楽しみにしている

原作を上から目線であれこれ批判してる二次創作も、金払って読んだわけでもないネット小説に偉そうに文句つけてる君らも似たようなものだけどね

>>135
いや、「君ら」じゃなくて「俺たち」だったな

書いてる方からしてみたら批判や指摘も結構嬉しかったりするよ！ 自分だけかもしれないけど！
落ち込んだり顔真っ赤になるけど、ちゃんと読んでくれて考えてくれてるって感じるしね！
誰にだって批評する権利はあるし、それを受けて怒っていい権利もある。
だから上から目線だって偉そうに文句言われたってこちらとしては全然良い！ 勉強にもなる。
無論心の中で（じゃあ自分が書いてみやがれ！）とかしっかりぐちぐちと文句垂れるけどね！
それを踏まえて物語を書いたり絵をかいたりするのって楽しいと思うんです。 自分だけかもしれないけど。

>>137
批評は「誰が」「いつ」「どんな風に」言うかで同じ内容でもまったく違う受け止められ方するから難しい。
批評した本人は冷静な立場から批判したって思っていても、第三者からみるととてもそうは思えなかったりするし。
かくいう自分も上手く批判できる自信はない。

>>135
よくそういう理屈を見かけるけどそもそも作品を批評するのに金銭の有無や一次二次の区別は関係なくないか？
現に金払って買う一次創作に対して全く批判や文句がないかと言うとそうじゃない訳だし

>>137
書いてる側がそういうこと言うのは「すごい人だなあ」と思うんですけどね。金を払った消費者でもなく、自分では何も書かないしその苦労も知らない奴らが「誰にだって批評する権利はある」とか言って偉そうに講釈垂れてるのはね。

>>139
いや「金を払った奴にだけ作品に文句言う権利がある」って言いたかったんだけど…。わかりにくくてすまない。

>>135
その作品のことは知らんけどその理屈は違うだろ
こんなスレに来てるのは原作を好きなやつばかりだろうし、その原作を個人サイトでもなく総合投稿サイトで投稿されてる二次で下げられてたら嫌なのは当たり前じゃないのか
まぁ長すぎて読んでないからあんちヘイトなのかどうかは知らないけど、ここはssを語るスレだしそもそも論はおかしいわ

>>141
ウェブ小説なんてどこも金払って読むわけじゃないのに批判ngとかおかしくない？
良い感想だけokってこと？
そもそもそう言うならハーメルンは総合サイトだし個人サイトで「下げ意見はngです」って書いてる作品ならまだしも…

金払ってなきゃ文句言えないってのはなんか違うと思うなぁ
商業的な作品ならともかく、ネット上で投稿してる同人作品だよ？
あ、最低限のネチケットは守るのが大前提ね、上から目線云々は個人の観点によるものなのでそれは除外

こういう面倒なことになるからあの作品の話題はやめておこうってなったのに蒸し返してんじゃねえよ。ネット作品なんてそれこそ「嫌なら見るな」でいいんだから嫌いな作品の話題なんて出すなよ。誰も得しないんだから。

>>120
めちゃくちゃ同意
初めて手をつけたときは一気に最後まで読むくらい面白かった

作者が七話に独自解釈として入れた設定があったけど
アニメで「神殺しの宝具なら～」みたいな発言が出てきて少しニヤッとしたわ

オリ聖杯戦争書く時に、群像劇でないとしたら他陣営の描写ってどのくらい入れればいいのかな？

>>147
「ふんランサーの奴がやられたようですね……」
「奴のマスターは参加マスターの中でも最弱……時計塔の面汚しよ……」
みたいに謎の人物はちょこっとだけ正体を見せつつ、格上っぽい雰囲気を出しながら影でフフフ……と笑っているみたいな……？ 違うか……

>>147
極論なくてもいいんじゃないか？
確かSNFateルートとか他陣営の描写ほとんどなかった

>>132
支部だとFGOと劇場版コナンのベーカー街とクロスさせた奴がすごいよかった
視点はFGO中心だけど両方に見せ場があってクロスのお手本っぽい

>>137
分かる
自分なんかも批評とかあると凄い恥ずかしいけど参考にはなる

というか自分の作品が褒められてばっかりいると嬉しいんだけどなんかいいようのない不安に襲われるし調子に乗っちゃいそうで怖くなる

>>147
特に定義は無いんじゃないかね
ただ複数ルート書くとかじゃないなら全員に見せ場無いと勿体無い感はある
折角用意したキャラなのに裏で勝手に脱落しててなおかつ幕間とかそんな感じでの描写もないと見たかったなーみたいな気分になるというか

>>148
>>149
>>152
ご意見ありがとうございます
参考にさせていただきます

最近だと笛吹で藤乃に憑依したSSが投稿されてたな
ちょっと聞きたいんですが型月キャラの魔改造SSで型月設定の技術とか使わずに他作品の技術引っ張ってきてキャラを魔改造するって皆さんはどう思いますか？
最近型月の某キャラを魔改造してカルデアのマスターにってSSを考えていまして。
皆さんの意見をお聞きしたいです。

>>153

オリジナル聖杯戦争好きとして、同じオリジナル聖杯戦争書きとして楽しみにしてるし応援してる

>>154
特定のキャラを過剰にdisったりsageたり蹂躙したりしない限りいいんじゃないかなって。あとたまにならともかく、シリアスな場面をノリと勢いとギャグで押し切ろうとしない限りいいんじゃないかなって

>>154
基本的には嫌いかな。やっぱその作品にはその作品なりの持ち味が有るわけで魔改造したいからって節操なく引っ張ってくるのは好きじゃない。極論だとは思うけど他のキャラ達が全うに努力したりして積み上げてきてるのに魔改造キャラだけは原理も何もかもが異なる異世界の力を持ち出して反則してる訳だし。そんなん召喚系の能力がある世界なら異世界の力召喚一強だし。

そこに至るまでの過程、どうやって思い至ったのか、どうやって成立させたのか。これが最重要なんだけど他作品能力をFate世界観に合わせて馴染ませるか。Fate世界観に合わせて弱くしたり強くしたり調整出来てるならいい。当然他のキャラ達にもきちんと攻略出きるようにね。

>>154
自分は説得力のある過程が欲しいかなぁ
こういう理由があってこうした、っていう
それかその能力がある為に出る利益や弊害が出ててもいい
危険な能力なら、隠していきていかないといけないし、ならばなぜカルデアを訪れるに至ったかの説明がいる
色んなサイトで魔改造ものを読んで、どういうのが人気があるのかを考えるのもいいかと

ちなみに自分はハーメルンの慎二が魔法じゃなく機械に目覚めるSSが好き
魔改造要素はかなり薄いけど、参考までにあげておきます

>>158
間違えたこの作品慎二が魔改造するものだった

pixivは小説検索機能がダメダメすぎて探す気がおきない 誰かスコップ掘ってる？

SSを書くためにキャラクターの設定を考えて実際に書き始めたら、ちゃんとその人物像のイメージがあったはずなのに、突然そのキャラクターがわからなくなって、どう書けばわからずぼんやりしてしまいそのキャラクターを書きたい意欲が失せてしまう……今の状況と悩みをうまいこと言語化できてないけど、そういう問題に直面した経験がある人はいますか？

>>161
凄く親近感をわく。
自分も、頭の中で思い描かれて、いざ！
と、やろうとしたら、プツリ、と契れたみたいに、書こうとすると意欲が無くなってしまうという……

あと自分の場合は、書こうとすると暴走──もとい筆がのりすぎて、色々としちゃかめちゃかにならないか心配……ていう不安もあって、書くのを躊躇ってしまう……ここ最近。

>>117
何その宗教団体怖い。

アーカードがカルデアへ来る小説をこっそり書いてしまった…
神よお許しください…

disするのは悪いと思うけど、渋にあるドリフ土方と沖田のカップリングのやつ大嫌いなんです。あれのせいでFate土方が嫌いちなりました。

>>165
アレはFGO土方が出たあとも執拗にドリフ土方と組ませるのがなぁ

もうね、しつこいくらいにカップリング絵を見せつけられて気持ち悪いし、沖田ブライト（笑）なんて作品のコメント欄には原作よりいいなんてコメントを見てもう我慢ならずミュートとブロックまでしましたよ。絵が綺麗な文残念ですよ

Apocrypha終わったあとでジクジャンＳＳが増えると信じているんだが。個人サイトで出していたあのジクジャンＳＳの続きが読みたい……

愚痴を吐きたかったんだろうけど>>1をきちんと読んでくれ

>>165
>>166
>>167
愚痴スレでどうぞ

>>165 >>166 >>167
ここはタイプムーンのssを語るスレじゃ大人しく愚痴スレにかえるんじゃ

>>162
同じような悩みを抱える人がやっぱりいるんですね。こういうときはそのキャラクターを書くのを一旦棚上げしたほうがいいんですかね？
それが主人公やヒロインだからかなり困ってるんです。今は棚上げして別のキャラクターが主人公やヒロインの話を考案中です。

さーせん。一応あの作品ssあったもんでいけるかと思いまして。

>>173
問題点はそこではなく、>>1にある「作者叩き」「罵り」というNG行為をしていることです
そういうことを書きたいならそれに相応しい場所に行ってください

少し流れを切るようで申し訳ないのだが、FGOと仮面ライダーのクロスオーバーの作品のプロットがある程度出来たから書いてみようと思ってプロット見直したんだが、設定周りをあまりにもいじくり過ぎたせいでいわゆる原作レイプのようになってしまったのではないかと不安になってきた。
もし良ければここの住民の皆さん少し相談に乗ってもらえないだろうか

>>175
特撮スレの方が向いてるんじゃない？
ここでも問題はないと思うけど

>>176
特撮スレは進行が速いのがあってこちらの方が良いかな、と思ったんだ
とりあえず一度晒してみる、あまり好ましくないなら読み飛ばしてくれると助かる

>>172
そのキャラの短編を考えてみたら？
落ちとかシチュの整合性考慮せずに
巻末おまけの4コマみたいな感じで

まず、メインで参戦させるのはディケイドで各特異点毎にＷ～ゴーストまでのライダーを配置(ゴーストまでなのは人理焼却期間に合わせて)
次に型月世界で仮面ライダー等の特撮ヒーローが現実世界と同じように放送されているという設定と、仮面ライダーの日本国内にとどまらない展開、初代仮面ライダーを演じた藤岡弘、信世界でのボランティア活動、更に実在する役者が演じた作品であることから半分は現実の人物であると扱える、「仮面ライダー」がナーサリーなどと同じように子供にとっての英雄として捉えることが出来るなどと理由をこじつけて英霊の座に概念英霊「仮面ライダー」として登録されている(召喚者や触媒等によってどのライダーが呼ばれるかは変わる)という設定を作りました。(最初にこの案を思い付いたのが新宿前なのでこじつけに近い設定になっています)
そして、ディケイドという世界の破壊者が召喚されたことにより各特異点の名前や内容等も当初のものから変化する予定です(例：竜舞百年戦争オルレアン、オリジナルサーヴァントを含む竜に関連するサーヴァントの割合の増加、ファヴニール以外の竜種の登場等)
そして、1番問題かなと思っているのが主人公の設定なのですが、ここで一度切ります

>>174
いやssのことを語ってないことが問題なんじゃないの？作者叩きと罵り禁止なんてそもそも守られてないじゃん

179の続きです
女主人公にするのですが、あるサーヴァントとの縁を作るためと、本編でも元からある魔術の適性をを持ってる理由付けとしてFGO世界で行われた聖杯戦争に両親が参加、敗北し一族根絶やしにされかけた所に参加していたあるサーヴァントとマスターに助けられ、記憶を処理されて一般人の養父母に引き取られて育てられる。助けたサーヴァントの存在から英雄に憧れるようになり特撮にのめり込み、また自身も正義感が強い人物になり、より多くの人を助けられるように体を鍛えることに励んでいた。正義感は危ういほど確固たるもの(第三特異点でアステリオスと遭遇した時に彼を怪物ミノタウロスと認識して令呪を使ってまで倒そうとするほどに、後に和解する展開になるので結果的には問題ない)
このような感じで一通りプロットが完成したのですが、特にぐだ子周りが無茶なことになってる気がするので忌憚ない意見を聞かせてもらえるとありがたいです

>>179
仮面ライダーは知らないけど藤岡弘とか二次創作に実在の人物名を出すのはやめた方がよいと思う
ハメとかなら規約違反だし

>>182
もちろん当の本人を出すつもりは無いんだが、もしこの設定を出す場合は演者などとぼかして書くのが良いのかな？
あと藤岡弘、までで正式名称なんだ……細かくてすまない

自分はそこまで気にしないけど、仮面ライダーとのクロスものは某スレとかで展開やパワーバランスによっては過剰反応される可能性があるから気をつけたほうがいいよ
両方の作品を尊重する、キャラの性格、行動がちゃんと原作設定に準拠したものである、まあ書く上での基本だけどね

あ、あとプラス
ディケイドをメインにするときは特に気をつけたほうがいい

>>170>>171
愚痴スレは二次創作等のヲチはNGなんでノーサンキューです

>>185
ディケイドがかなりデリケートな作品であることはもちろん把握してる、キャラクターに関してはとにかく原作リスペクトを心がけていくつもりだからこっちの文章力が壊滅してない限りは大丈夫だと思う
アドバイスありがとう

>>187
ID変わったみたいだけど175です

最近ハメでヒロアカとFateのクロスが増えてきたな、赤評価のやつが多い

みんなは主人公たちのグループを作るときはどうやって各キャラの役割を考える？
そして必要だと思う役割はどうやって見つけてる？
現状、四人は必要なんだが四人目に物語上での役割を与えられなくてね。知恵袋、ムードメーカー、正論や常識論を投げ掛ける調整役……
ムードメーカー的なものなら複数いてもいいだろうが、それだけしか役割がないのも困る、だからこそ役割を作るにはどうしたもんかなと知恵が欲しいわけですよ。

>>189
そりゃまぁクロスさせやすい舞台ではあるからな
正義の味方を目指す士郎にはこれ以上にない設定
おまけに今期のアニメで注目度も高いから必然ですな

わりと期待している組み合わせ

>>190
普通に『リーダー』でいいのでは？
知恵袋と調整役がアイディアを煮詰めていって、ムードメーカーが折衝し雰囲気を緩和する

そうして最後に出てきた意見を責任もって採用する人が欠けているかなと

>>192
言葉足らずで申し分ないがリーダーはもう決まっているんだ。
知恵袋役も兼ねたリーダーなんだ。勿論、専門外な部分はグループの別の知恵袋が補うことになるんだ。

>>193
ならそのメンバーで欠けているのは「正義漢」あたりかな？　役割を人格で分けるのなら

・常識/非常識
・効率/非効率
・中立/非中立

の対立軸から抽出すると「常識枠・道化・正義漢・冷血漢・中立」が思いつく


常識枠は現状を確認したり、読者の疑問を代弁したりするのに役立つ

道化は的外れ。でも時折固定観念や先入観に囚われない、思考の裏を突くような発言をする

正義漢は道徳・倫理優先でやや現実を見据えていない意見を出す。名誉や矜持優先

冷血漢は効率優先で、過程の犠牲や汚名にこだわらない手段の選ばなさが売り。実利優先

中立はどっちつかず、意見に同意否定はしても自分からは出さないムードメーカー

クロスオーバーは、やっぱりどっちかを過剰に持ち上げたりけなされたりするとまずいよね
ある作品の主人公が他作品で持ち上げハーレムとかされてると、やっぱその主人公にヘイトが向く
書く人がいたらそのことだけは頭に入れておいてほしい（書くのは自由だと思うけど）

ところで「アヴァロンでいつも……」シリーズ好きな人いない？
作者の知識量には毎回驚かされる

>>156>>157>>158
ご意見ありがとうございます！
魔改造する理由としては主人公となる型月キャラが設定的に型月魔術を使うのがむずかしい問題がありまして、それで他作品からあんまり強すぎない作品の技術を引っ張ってきてというのを考えています。
型月世界と引っ張ってくる他作品世界は同一という感じで行きたいと思っています。
蹂躙だけにはならないよう、皆さんの意見を参考に執筆していきたいです。

>>195
「アヴァロンでいつも…」シリーズって？

今日もアヴァロンで一人…シリーズなら分かるのだが

ハメに新しく投稿されたｓｓいいな
最新話に詰め込まれてるオマージュの数に愛を感じた

>>195
「今日もアヴァロンで一人～」のこと？

あれ、面白いよね。ちょいちょいキャラ崩壊があるけどギャグと割り切ればいけるし。
作者さんの伝承解説も面白い。

>>199
題名教えて

クロスオーバー物の各作品のバランスでお手本になるのは型月関係ない映画になるけどアヴェンジャーズシリーズかね？戦闘力バラバラな作品のキャラで戦わせてうまいこと全部のキャラを活躍させてる

>>201
「カルデアに生き延びました」
オリ主だが、FGO物に多いsageとかほとんどないから気持ちよく読める。

ハメで日間にのっている、薔薇の騎士、
人によっては受け付けないオリ英雄ものだけど、こういう端から見たら「そりゃ人理を崩壊させようとするのも無理ないわな」な敵がいるとFGOって一気に難しくなるよね

やっぱりすげぇなハーメルンは
日々サイトが改良されていって見やすく、そして書きやすくなっていく
読み専も書き専も満足できる環境だ……二次創作SSサイトの中でも頭一つ抜けてますわ

後クロスオーバー物のお手本で、KHも上げる。
KHは根本的な設定からして、どの作品ともクロスさせやすいように、できてるんだよな…
ハートレスとか、書いてて物凄く便利で万能だよ…

>>206
D社のいろんな作品が出てくるから、クロスさせやすいようになってるのかねぇ。まぁKHを使うのはいろいろとヤバイみたいな話はここで何度もされてきたけど

>>207
ハーメルンでは駄目だな、絶対に。
pixiv辺りが妥当というところかな？　書くとしたら。

ハハッのD社は洒落にならんので

ハメにあるロクアカのエミヤ物がヤバい。
エミヤの心象を押し付けられたオリ主が、色々とヤバい。

こう、言葉に出来ないくらいヤバい。

本当ヤバい。ヤバいくらいヤバい。

征服王vs兄貴とか言う心踊る一戦

ぶっちゃけ軍勢召喚系って微妙な印象
高ランクの宝具には「対軍」宝具がゴロゴロあるし

>>212
軍勢召喚系はその軍勢同士で戦闘させたほうが楽しいと思う。イスカンダル、ダレイオス三世、メイヴとかが軍勢を率いて戦わせれば壮大だし、銀河英雄伝説の軍人みたいに将帥としての特性を差別化させたりとかすれば微妙な印象も払拭できるのではないかな。

実際、軍略やカリスマ等のスキルも軍勢を率いてこそ真価を発揮出来るスキルだからなあ

>>214
普通の聖杯戦争では特に軍略は使いにくいよね、エクステラ、Apocrypha、FGOみたいなタイプじゃないと
あれ、意外と多いぞ

まあサーヴァントに求めるのは基本個人としての戦闘能力だから仕方ないのかな
軍勢系は瞬間火力に劣る関係上、巨大な標的や圧倒的戦闘力を誇る神話英雄相手だと相性が悪いし

FGOは後半に行くほど火力がないときつい相手が増えていくから

オリ鯖で渡辺綱をセイバーとして聖杯戦争に出すSSを考えてるんだけど、彼の時代の武官ならどんな格好が時代に合うのかな？
ちなみに宝具は髭切と四天王や主君の宝具やスキルを一時的に借りるものの2つと総司や小次郎みたいな魔剣を持つ設定。

>>217
頼光とか藤太とかを参考にしてみては？

>>214
自分も自作でフェレンツ2世に軍略持たせる予定だが、軍勢は「マスターが自前で用意する」だなぁ
武装組織を持ってるマスターが「率いて貰う」ために軍師や軍略持ちを召喚するのはありと思うんだよ
何も人間の軍勢でサーヴァントと戦う必要はない。軍勢は「マスター殺し」と「開催地を占拠」のための集団を割り切って運用する。
ヴラド公にリスペクトされたダーティプレイ上等の将に率いられた獅子劫さんや切嗣が一個大隊いると思えばこれほど恐ろしい運用法は無いと思うのよ

>>218
頼光は独特過ぎて参考になるかなと思ったけど、そういえば藤太がいたな。彼なら綱の祖父くらいの世代だしありだな。

>>220
後は、平安、武将で画像検索してみて使えそうなの参考にしてみるとか

俵藤太さんはもっと強くてもいいと思うの

支部の
世界を救うためによくあること
問1.それを示す名称を答えなさい

一応暗い話というか、鬱注意というか
ただの少女では世界を救うことはできないんだなって…

ちょっと小耳に挟んだことなんですけど、召喚されるサーヴァントが全員士郎？(様々なエンドを辿ったエミヤやエミヤオルタ、SN3ルート士郎など)のSSがあるそうなんですけど、ぜひ読んでみたいのですがなんてタイトルなのかわからないのでどなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

理想郷のEightってやつかな

ヒロインxが活躍するss増えないかな？癒しになっていい感じなんですよね（作品よるが）

>>224
ハーメルンの短編であった気がする

今は更新止まってるけどハーメルンの「もしあの英霊がカルデアに召喚されたら」って作品が好き
帝都やらFakeやらのサーヴァントがカルデアにいたらって話なんだけど
FGOサーヴァントとの会話とか接点持たせるのが上手いなぁと思う

>>230
ごめん安価間違えた
>>210で

四次に介入して序盤で臓硯○す二次ってよくあるし直球で桜とおじさん救う道だから分かりやすいんだろうけど、fakeで出た情報考えるとそれやったら最悪プレラーティが引っ掻き回しにくるかもしんないよな……

ブリテンの凶作は土着のブリテン人が滅ぶまで続くそうだけれど


過去のブリテンに転移して、「現代知識で俺TUEEE！」させるんだけれど
食物を品種改良したり、土壌などを整備したり、最新鋭の兵器などで蹂躙する……のではなく

凶作が続くのならそれはもう割り切って
国外から原料を買い付けて現代の品に加工、そして輸出する製造業に全力で舵を切って
凶作で成り立たない地産地消のスタイルから抜け出し、神代のままブリテンを存続させる……みたいな作品書いてみたいなぁ

FGOの影響かどうか知らんけど最近妙にセイバーの願いやブリテン関連の事象について茶化したりバカにしたりして叩くようなコメントが二次系SSの感想欄でちらほら目立ってる気がする
例を挙げると第五次をテーマにした二次作品に対して「セイバーの願いは人理を破壊しようとするはた迷惑な行為」だの「アルトリアよりギルガメッシュの方がよっぽど民の事を想ってて慕われてる」だのと明らかにSNの頃には存在せずごく最近出てきた設定の一部を都合よく解釈したようなコメントや、「元々ブリテンは滅ぶ運命にあったからセイバーの願いは独りよがりで無意味」とか「円卓がろくでなしの集まりだったから滅ぶのは当然」とか彼女や円卓、ブリテンそのものを否定するようなコメントとかetc・・・

酷いモノになると「選定のやり直しによって他の誰かに王の責務を押し付けようとしてる」みたいな明らかに原作プレイしてるかも怪しいようなコメントまで飛び出す始末だし良くも悪くも昔とはだいぶ様変わりしちゃったんだなあとは思う

嘘つけ昔からそういう類のモノは型月界隈に限らずいっぱいあったゾ

>>235
つつかれる弱点ある正道キャラは断罪系の標的になってたよね

>>236
一回テンプレができると同じような流れのが大量に増えるよね

>>233 神代が残ったままだとそれはそれで問題な気が

>>234
むしろ今まで見てなかったなら恵まれてて羨ましいくらいだ
どのキャラも茶化すコメントなんて大なり小なり書かれるけどここで愚痴る話じゃないし

>>232
個人的には凄い上手い設定だと思う
黒幕で怪物である爺ちゃんは本来の意味での抑止力になってるから冬木に「聖杯狙いの怪物や
黒幕」が入ってこないんだよな
だから改変で間桐家回りの悲劇を覆すならどうしても「爺と聖杯を一緒に葬らないといけない」か「爺に代わる抑止力が必要」と非常に頭をひねらせるのが良い

アルトリアさんはSNのFateルート、ラスエピで綺麗な終わりを迎えているからか、FGOとかになるとぽこぽこバリエーションが増えるネタキャラみたいな感じになっているからな
でFGO基準で評価するから妙にdisられる
水着イベのモーさんへの態度が冷たいとかで批判する意見があったりしたけど、生前のこと考えたら口聞いてくれるだけまだマシと考えるべきだし

https://novel.syosetu.org/127220/

何言ってんだ、この主人公……(困惑)
持ってる能力と格に比べて言ってることが小物過ぎる……。

>>242
題名からしてどことなく地雷臭を感じるだろ、無言でブラバしときなさい

>>234
「いや原作やってたらそんなのあり得ないってわかるだろ」みたいなSSの話なら、stay nightの頃からたくさんあった気がするけども

>>242
ビックハットなローガンかと思ったら違った

設定増えたり消えたり変わったり……もはや設定全部追えてるss書きとか殆どいないし、酷いのは一々反応しなくていいと思うけどな
てかsn時点でも変なのはいっぱいあったし

肝心要のきのこがラック連発しているし
設定の細かい差異より、いかに面白いかこそが重要よ！

その設定の裏の掻くのがまた読んでいて面白いしね

>>232
ちょうどそこ扱ってる作品で作者が最終章突入宣言してる笛吹のFate/kaliyaはどう収拾付けてくるのか楽しみ

今始まったところのイスカンダルvs兄貴も楽しみだけど

生前ジャンヌとオリ主を絡ませた作品、似たようなの多すぎない？
作者さん達は自分がジルと同じことしてるのに気付いてないのかな

懐かしいノリだな昔は読み手だったが俺も書いてみるかな

アーサー王の時代に飛ばされた男が近代技術を駆使して俺TUEEEE！する作品を二世紀も前に書いた奴がいましてね……マーク・トウェインって言うんですけど

真面目な話、ハンク・モーガンとか型月解釈したら面白そうだと思うんだが
どこまで『アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー』の設定を採用するか難しい

>>250
納得いく出来になったらぜひ紹介よろしく！

ちなみに原作はどれの予定？

ハーメルンより
裏ぐだぐだ明治維新 誠の墓

何気なく読んだら大当たりだったわ。
きのこの乙女節が好きな人は好みだと思う。

もどかして切ない気持ちにさせてくれる二次は本当に好き。

>>249
ジャンヌ救済は型月じゃなくてもまあ王道だし

火炙りで無惨に殺されても何も憎まなかったジャンヌの心に、何かしらの楔、この場合はオリキャラを打ち込むのって話の作りとしては変ではないし

うしおととらとのクロスオーバーが個人的に好き

>>256
zeroとのやつ？しっかり書かれてたが、ちょいzeroをdisりすぎてた気もする。楽しめたが、読後はちょっともにょった。

>>257
それも含めてうしおととらとのクロスオーバーｓｓは読んでて楽しいので、色々探してます
ｓｓじゃないけど
潮から「エミヤ兄ちゃんはすげえなあ！」て眩しく輝く真っ直ぐな目で言われたら、エミヤの硝子の心がひび割れそうって意見どっかで見て、「あ、そういうの読んでみたいかも」と思ってしまった

>>257
それとはちょっと違うが所謂オリ主系ssで主人公を正当化させる為にわざと原作キャラやシナリオを改悪したり劣化させた上で「元々こいつは原作からして〜な問題があったから主人公の主張(行動)は当然or酷い扱いを受けるのは妥当)」みたいな描き方をしてる作品に当たっちゃうとうへぇ…となる事は偶にある

pixivに投稿したFGO×HFのクロスオーバーをハーメルンにも投稿しようと思ったら原作コピー云々の規約を見つけて怖くなった(´・ω・｀)

大抵の型月の登場人物が多かれ少なかれ行動や思想に一般道徳を基準とすれば問題を抱えていることなんて分かりきっているけど、それをオリ主のSEKKYOUに使っていいいかとなれば話は別ってことやね

例えば遥か過去の英雄の生前の行いを現代の倫理基準で馬鹿にするのはナンセンスだし、
ケリィ等の行動が端から見て色々言いたいことがあるにしても、それをオリ主が断罪していいことにはならない
単なる茶化しを越えた必要以上の円卓disりとかもね

日刊ランキングで恐ろしい魔物を見た。
オマージュとパクリは全く別物だと思うんだが、それを二次創作は楽しければ問題ないって言い切る感想欄がやばい

>>263
笛吹。
何がやばいってオマージュだって言ってる元ネタの作品以外からも大手を振ってパクってるし、何より序盤なのをいいことに元ネタとほぼ同じ流れ。
そして作品に対して手放し喜ぶ読者。
いや、ほんとに恐ろしいぞ

>>262
確認完了。確かに、オリジナリティが感じられなかった。
元祖である小説は一応更新、改稿？されてるけど、大丈夫なのかねぇ。
そりゃ、パロディは全然問題ないけど、状況ほぼおんなじなのはどうなのっていうか...。
ここでいうことじゃないかもしれないけど、すっげぇ気持ちわかった。

既にハーメルンのスレではパクリアス呼びされているな
(元ネタの主人公の名前はハルメアス)
読んでみた感想、今んとこ完全な劣化品

>>267
パクリアスに影響されてまた新たな作品が生まれたのはさすがに草

>>269
○○な感じのSS読みたいんだけど知らない？ってことじゃない？

レスが削除される条件がいまいちわからないね

おすすめ紹介は>>1にある作者叩きと関係ないし……
要領解ればテンプレに追加できるんだが

>>271
まさにそれです。

SSVIPのダーニック「聖杯大戦に向けて安価で最強のサーヴァントを集める」が良かったな
1000埋まってから続き見れてないけど

>>275
妖怪なら無理なく入れられると思う。その中から女性であるか女性でも問題ないもしくは女性に化けるという伝承をもっているならいいとおもうよ。

>>275
戦国時代や源平あたりだと女傑はごろごろいるとおもう、静御前、甲斐姫、井伊直虎、立花誾千代etc

エクストラ枠として卑弥呼とかも面白そう

天皇は色々と面倒だからやめといたほうがいいかと
描写が不味いと反応が怖いし

>>275
明暦の大火の原因となったという伝説を持つ温州屋の娘梅乃、アヴェンジャー適性を持つとよく言われる滝夜叉姫、丑の刻参りの原典とされる（あと茨木と逸話が混同されてる）宇治の橋姫、長谷観音のお告げにより浄土変相図を織ったとされる中将姫もうまく設定すればルーラーで行けるかもしれない

ところでこれは題とは関係ない個人的一押しなので無視してかまわないけど、二代目の天皇である綏靖帝とかどうだろう。初代神武天皇の息子でありながら食人癖があり一日に七人を食らったために岩屋に幽閉されたという伝説がある。

おすすめされてたFate/stay night プリズマイリヤを読みに行ったら、前にすごく面白いと思ったブリテンに士郎が紛れ込んじゃうssと作者さん一緒だったので、なんだか感動した　面白いもの書く人はなにを書いても面白い

カルデアが強化された代わりにぐだ男がいない状態を転生者が嘆きながらも何とかしようと奮闘するssを考えています。
しかし、起こりうる問題に見落としがありそう不安がかなりあります。知恵を貸してください

今は削除？されてしまったが、ハーメルンにあった、ランスロットが転生してカルデア職員になり英霊ランスロット（狂）を召喚するもねじ伏せてデミサーヴァント化、レイシフトした先で円卓召喚・・・というSSがあってめっちゃ好きだったな。
６章登場で色々設定に齟齬はあったが、気にせず続けてほしかった。

>>275
個人的な推しである滝夜叉姫はもうでてるようなので別なのを勧めておこうか
バーサーカー枠となれば鬼女・紅葉（更科姫）かなぁ
ある子供のいない夫婦が「第六天魔王に縋りなさい」と言われて信仰をしたら子供を授かり、国一番の美人に育ち琴の美しい音色や第六天魔王の妖術で人を救うが、次第に悪事もするようになり一度は捕まり追放されるが盗賊のお頭としてまた活動を始めて最後には陰陽師に倒される。

二次創作では遠野家の先祖説とかよく題材にされたこともあるし第六天魔王を信仰して由来の術を持つと言う存在だから秋葉やノッブ寄りにすることで能力や外見のイメージしやすくなるし。オリジナル設定として第六天魔王の化身みたいな設定をつけることもできるし、生まれの設定的にも頼光さんとかの例でわかりやすく読者にどういう存在か印象つけられる。

>>282
レフのカルデア爆破が防がれ、マスターの一般枠無しの48名の魔術師と魔術使いの混合チームでグランドオーダーに挑む形になります。
魔術師同士の軋轢、一部サーヴァントの反抗、特異点スピード解決(絆が少なくなる、4章まで)、マシュとロマンの不覚悟、フォウ君等が起こりうる主要な問題になると思うのですがどうでしょうか？

>>276
>>277
>>278
>>278
>>280
>>284
アイディア提供ありがとうございます
妖怪・怪談系は盲点でした。参考にしたいと思います

>>285
魔術師だったら世界滅ぶ前に根源に行こうとするから結局特異点解決に赴くのはやる気のある転生者一向になるかと思います。
サーヴァントのパシリ化ひいてはカルデアの電力リソースが多く割かれる。
オルガマリー生存があるなら原作のような自由な行動方針の取ることが不可能。
相手がソロモンと判明したらこぞっとあっちにつかれたりね。
特異点がスピード解決かは……微妙だなぁ。魔術師の価値観が足引っ張ったりして原作以上に手間取るかもしれないし、人命プライスレスで最短を突き進むかもしれないし、そもそもそれができるまで人員が動くか、もあるし。

>>270
さっき覗いてみたらさらに似たような粗悪模造作品がぽこじゃか増えててワロタ
内容も二番煎じ三番煎じの便乗劣化品ばっかりだしそうまでして甘い汁を吸いたいものなのかねぇ・・・

初カキコ…ども…（ry
>>28
今更だけどコラボSSありますよ。
http://elephant.2chblog.jp/archives/52004612.html

>>270
パクリアスとはなんだ？タイトル教えてくれ

>>290
Fate/嘘っぱちの英雄譚。本家のやっちまった男の英雄譚の背景、舞台状況まるごとパクったもので、それがウケたかつ読者が面白ければパクリでもいいわと援護したからか。
似たような劣化品がぽこじゃか増えてる。

>>291
問題なのは状況、展開、全部がほぼ同じってことだよなぁ。
読んだ物って、大抵第四次の間桐陣営だもん。
別に時臣がギルの代わりに召喚したり、アインツベルンが最強英霊だ～！で召喚するっつー展開でもいいと思うんだよねぇ。
もしくはアポ時空とか、第五次召喚とか。

最近の二次界隈の需要が本当よくわからない

パクリアスが打ち切りですかそうですか。

パクリアスの感想欄運対めっちゃなってて草
別に参考にする程度ならみんなしてると思うから良いが展開丸パクリは擁護できない

これでパクリアスのパクリアスまで打ち切り展開パクったら笑える

>>287
ご意見ありがとうございます。
根源関係はやっぱり辛い問題ですね。
オルガマリーに根源目指されると話が破綻するなあ……
カルデア内の魔術師の裏切り対策は考えていたのですがトップの裏切りは流石に辛い

>>229
アルケイデスで止まってたけどおもしろかったぜ。

本屋で幸福の科学の大川隆法さんが天照大御神とかシェイクスピアとか
源義経とかムハンマドとかの色々な歴史上の偉人や神話の英雄を
降霊してインタビューした本が並んでるの見たら
隆法さんがカルデアにセイヴァーのサーヴァントとして召喚されて
その場に応じて英霊を降霊してクラスを変えながら戦うSSを思いついたのだが
さすがに色々まずいだろうか

笛吹でエウロぺが出てくるのを読んだんだけど、結構面白かった、スーパーポジティブな主人公って読んでて気持ちいい

質問いいだろうか

第二次聖杯戦争という名目でオリジナル聖杯戦争を構想中になんだが、一体の鯖が女体化してしまった。
なんとか女である理由は作ってはいるんだが許されることだろうか聞きたい。
残念なことに本筋にさほど影響のない鯖であるがゆえにその女体化に意義があるとは言えない状況に陥っている。ちなみに女体化させた動機は男女比調整のためと弱いものとなっている。

面倒くさい質問ですまん

>>301
個人的には動機が男女比なら女体化させなくてもいいんじゃないかと思う。
そもそも商業作品でもない創作なんだからあんまり男女比とかそういうことは気にしすぎなくてもいいんじゃないかな。
でも女キャラがいた方が話が作りやすいとかだったら女体化もいいと思う。
身もふたもない言い方だけど、自分のやりたいようにやればいいと思うよ。

>>301
許される許されないを気にするのが無駄と、敢えて、ばっさり切ってしまおう
だって、話書く上で必要なんで、作中での理由も一応は考えたんでしょ？
ならいいじゃん、やってしまえと
嫌う人は嫌うから気にする気持ちもわかるけど、
あなたが面白いと思う作品を作り上げるために必要ならやるべき

>>299
割と真っ当な使い方なのが困る

>>297
オルガマリーは人理修復に乗り気でしょうが(メンタルが持つかは別として)、それはプロローグから言ってますし。方針がロマンが仕切ってた時ほど自由ではない。ということですね。絶対口出してくるでしょうし。ポンコツ可愛いが二次では表に出てますが彼女も魔術師ですから価値観はズレてますし。

裏切ることは無いですが、相手が無理ゲーすぎて絶望で再起不能になる可能性はある。
他の魔術師は、うん。

>>281
あれって同じ人だったんや
ブリテンの方更新して欲しいけど無理かなぁ

>>305
それとこれはあくまで私個人の所感なのですが、転生者である主人公そのものにも問題があるのではと。

藤丸はその世界で生まれ、その世界の土壌でその生を培い、何も知らないが故にその行軍に胸打たれた英霊達が手を貸しましたが、主人公はFateが創作物の上位世界で生まれ、その世界の土壌で生を培い、転生した異物であり、テロを未然に防いだことから先のことを知っているということ。
藤丸の行軍は冠位や高位の方々を引き入れるよくやるな、という魅力がありましたが、主人公のそれは謂わば定期試験でその模範解答を見ながらやる、つまらないからと普段ギルが封印している千里眼を万々使っている、出来て当然のもの。
通常の英霊は騙し通せても王系や高位サーヴァントといった一目で小細工を看破できる方々には評価基準がもっと上を求められるのではないか、と。
協力必須な連中がそういったものなので。
うん、ぶっちゃけFGOって転生者に一番厳しいんですよね。

>>301
個人的なことを言わせて貰うなら、女性化でグチグチと文句と嫌味言う奴は別な部分でも粗探しする気取り屋の荒らし連中だし気にしない方がいい。

俺は一切気にしないし、自分のやりたいようにやったらいいと思うよ。「しっかりこれでいい」と練り込まれて面白いならそれでいいと思うし、華が必要、も立派な理由だと俺は思う

>>301
牛若丸が女体化した理由知ってる?
男女比がマズい→武内氏がじゃあ牛若丸を女体化しようと鶴の一声
以上だよ
本編でもマテリアルでも牛若丸が女体化したことは全く活かされていない。男だったとしてもほぼ同じような活躍だったろうなと想像できる。
嫌いな人は嫌いだろうが、公式がこうなんだから貴方は大手を振って貴方の好きなように書くべきだ。

>>309
そもそも牛若は地元英雄なんだが女性化してわりと嬉しかったしな自分

>>305
>>307
ご意見ありがとうございます
オルガマリーはメンタル面以外は気にしなくても良さそうですね。
主人公には準備したカンニングペーパーの応用問題をしこたま解いて貰おうと思っています。
黄金コンビやキング破産あたりはぐだーずすら初見では認められてないのでそこはある程度考えているので大丈夫です。

>>282
よく転生オリ主がfgo再構成で荒ぶってるけど、ぐだーずいないのって物語の根幹に関わるんだよね、特に新宿。
藤丸立香じゃなきゃ駄目、じゃなくてバアルの言う『平凡で平均で、凡庸な主人公』が出会った英雄達と絆を紡いで生きたいっていう一心で特異点を駆け抜けたから最後の終局特異点が映えるし新宿でバアルが憎悪を抱くことが出来た。
つまり、『平凡で平均で、凡庸な主人公』でなければ物語そのものの面白さが損なわれかねないし、原作の趣旨から外れかねないと思う。
勿論二次創作だから原作の趣旨から外れても構わないけどさ、それやった上で蹂躙とかオリ主tueeeとか雑なハーレムを省いて純粋に物語として面白いものを書くのって難しいんじゃないかなぁって思います

>>312
話を同じ流れにする必要はないのじゃ

>>312
まぁ、そこはよくわかる。

>>313
話の流れじゃなくて、ＦＧＯっていう物語の根幹について書いたつもりなんだ、わかりにくくてすまない。
自分も流れなんて一緒にしたって面白くないし、何よりなぞっただけなんて原作より面白くなるはずがないと思う。

それならオリジナル展開いれまくって英雄達が頑張って特異点解決しました、若しくはオリ主がめちゃくちゃ強くて特異点解決しました。
例えは何でもいいけど、そんな風になった時にＦＧＯの二次創作である必要性はどこにあるんだろうか。
ぼくのかんがえたいちばんかっこいい特異点攻略、それってただ単にＦＧＯの舞台設定借りてチャンバラやるだけかなって。

物語を回す上で、そして解決に持っていく上で主人公は必要不可欠。
ならＦＧＯの主人公はどうして藤丸立香でなければいけなかったのか。
もう一つメタ的に言えば、どうしてプレイヤーの分身である彼彼女は成長の余地が内面と、ゲーム画面で言えばプレイヤーレベルと礼装のレベルだけなのか。
きっとそこには原作者の思いがあって、その主人公を外して新しい主人公を特異点攻略のマスターにするっていうのはその思いを一度無視しなきゃいけない。

だから、難しいんじゃないかなぁって思うんだわ

個人的な感想かつ長くなるけど、オレツエー系統って実は書くの難しいと思うかな。バトル主体にすると戦闘面でのマンネリが出てしまうし、どっちが勝つかというドキドキ感が出せないと思うんだよね。主人公が強い作品でいい作品だとssではないけどキノのたびとかブレイクブレイドとか。キノはバトル主体ではなく、街の描写をメインとしていてるので面白さが損なわれず、ブレイクブレイドはキャラ一人一人の描写があって誰が死ぬか分からないから戦闘面でもドキドキがあっていいし。
初心者が簡単にオレツエー系や異世界無双を書くと強さに説得力が持たせられないから、展開に無理が生じたり、原作の良さを損なうだけだから本当は難しいジャンルだとおもうな。長文すまない。

オレTUEEE系だと主人公の見せ場に困っちゃうよね。
最強だから誰と戦わせても圧倒して主人公を立てる描写が出来ると思うけど、小物を瞬殺してもそれは当たり前と言うか逆に格が落ちかねないからその前に小物が倒されても読者がスカッとするような悪者にしなきゃならないし。
だから魔王みたいに普段は座ってて最後まで勝ち抜いたものだけに腰を上げる様な、ヒーローで言うなら圧倒的強者に味方が全滅して絶体絶命の時に姿を現すような位置に立つから、感情移入がさせにくい。
そこ上手く何とかするのが面白い作者なんだろうけど、やっぱり個人的には難しいよね……

風呂に入っていたら突然聖杯戦争が思い浮かんだから書いてこようかしら…

>>318
どんなの？詳しく知りたい。あと投稿するなら、するサイト

教えてください

>>312
>>315
ご意見ありがとうございます。
平均で平凡で、凡庸な主人公ですか。
一応私はそういった主人公を考えているのですが私は藤丸立夏がそうなのかと言われるとうーんとなってしまうあたり価値観のずれは怖いですね。
最低限魔術を使えるのは平均か？難しいですね。
1.5章まで考えると頭が持ちそうにないので後々考えるつもりです。

>>302
>>303
>>308
>>309
貴重な意見、痛み入ります。
考えた結果彼女をそのまま続行することにしました。
もう少し彼女関連を掘り下げる形にしてやってみようと思います。
皆さんありがとうございました。

>>320
おっとすまない。
笛吹でやろうと思っているが先にノートにプロットを書いてから書こうと思っているからちょっと先になる。
スノーフィールドに近い聖杯戦争で主人公のサーヴァントはキャスターにしようかなと思っている。あとほぼオリキャラでやろうと思っている。

>>323
投稿されたら、報告していただけると嬉しいです。

>>324
Ok

質問させてください

今fgoの女主人公とプロトのキャラが某喫茶店でお話するものを考えているのですが、プロトキャラはもう亡くなっているんです。
亡くなっている人間があの喫茶店にいるのはおかしいでしょうか？お金とか、帰る場所云々...。
それと、女主人公はカルデアの中を歩いてる時に、見慣れているけれど入ったことのない場所があそこに繋がっていた...という展開にしようと思っているのですが、難しいのでしょうか。

長々とすみません。
型月SSを書くのは初めてで、わからない所ばかりで...。

>>326
某喫茶店だから型月世界線上の特異点のことだと思うけど、あそこなら割と何が起こってもいいと思うよ
だって、そういう場所だし
あそこがああいう設定になったのって大昔からだけど、Fateと月姫の世界線が根本からずれてることが判明した今となっては、
死者が訪れようと人理焼却後の世界から最後のマスターが訪れようとそう大した違いはないんじゃない
と、個人的には思う

>>326
と、>>327を投稿してから1個思い出した
昔、ドラマCDで、あの店ネロ・カオスが訪れたことあるよ
それも良性のネロ（店長代理として自分の身を削って古代生物の料理を振舞ってた）と悪性のネロ（本来の店長になんか憑依してた）なんて訳の分かんない分かれ方して

色彩の花嫁シリーズおすすめ

藤丸立香の母親視点で藤丸とマシュのいちゃラブを描くいい話

最近そこそこ長く連載してるfgoの作品が微妙というか、ナンダカナーみたいに感じられて少し虚しい。話の大まかなスタンスは変わってないから、自分の中の価値観みたいなものが変わってしまったんだなって…。型月作品に限った話じゃないが

>>117
あの作品を最初期から読んでたけど、まだレフが犯人だと断定さえていない時期にメタ知識前提の行動を何度もやらかしたせいでサーヴァントたちから信用されない主人公組について「まあ当たり前だろうなぁ」という趣旨のコメントをしたらbad付けられまくってて笑ったわ
そりゃ有名な英雄や怪物たちならある程度知っててもおかしくないけど、本人の性格や気質に加えてサーヴァント化した時の性能まで把握されてたらそりゃ警戒するに決まってんでしょうに
「それでも彼らは本気で人理を修復しようとしているから彼らが歩み寄る（秘密を打ち明ける）のを待とう」というプーサーの有情な判断に対してニートク/ズ扱いするコメ欄には末恐ろしいものを感じたね

SS書こうとしても、戦闘シーンだけとかいちゃこくだけとか場面的なところだけ書きたくなるときがあるんだけど、こういう経験ってないかな？
最近だと槍オルタとメイヴが軍隊を率いて戦って最後に司令官同士戦ったりする話。

>>334
わかる。すごくよくわかる
我ながら「こんなシーンでこんなセリフ言わせたら格好いいな！」みたいなの思いついた端から書き留めてある

そしてそこに持って行くためのストーリー作成とかで絶望するまでお約束

apo世界で赤側に愉悦の波動に満ちた言峰綺礼を監督役兼マスターとしてぶっこんでシェイクスピアと一緒にフィオレさんやジャンヌの傷を切開する作品とかないですか
第五次以降の年代に綺礼が生きている平行世界は存在しないってhollowで言及されいてるだろとか結局セミ様に傀儡にされるだろとか関係なしに読みたいんじゃが。じゃがー！

>>336
その手の作品って感想欄が愉悦部気取りの無自覚なア○チ好きが大量発生するから苦手だわ

>>334>>335
最終的決戦がマスター死亡で消滅寸前のワーグナーが嫌がらせで召喚した幻霊サイズの霊基で見聞きしかできないカーミラ（エリザベート）とモルガンの前でランサー（フェレンツ２世）とアサシン（アコロン）が霊核損傷、双方マスター死亡、聖杯はぶっ壊れという状態で“もう願望機として使えない聖杯を賭けて愛する女の目の前で騎士として決闘する”というのが最後のサーヴァント同士の戦闘になる予定

願望機は破壊され「愛した女の救済」という召喚理由である目的は二人とも潰えた。アコロンはマスターの「聖杯は破壊する」という意思を優先して納得済み、フェレンツは「戦争が好きで敵を憎んだことは生前一度もないが……初めてだな、怒りで敵を斬るのはな」という状態での救えなかった愛した女の前でもはや意地だけの勝敗以外に何も得るものがない最後の決戦

ここまで考えてるがここに持って行くまでが長いんだよなｗ

ア.ンチとかそういうわけじゃないんだけど、士郎に
「誰かを助けるために正義の味方になりたいのか。それとも、正義の味方になるために誰かを助けたいのか」
的な質問をする作品を読んでみたい。
近い作品は一つあったんだけど、それは現在更新止まってるし

>>334
めっちゃわかる。
書きたい部分はすげーすらすら筆が進むのに、それ以外となると一気に速度が落ちるんだよね。
特に出だしが一番辛い。

>>334 >>340
今まさにそうなってる…マジで筆が進まねえ…

>>341
やっぱ皆あるあるなんやな……
そういう時は書きたい部分をいったん全部書いて、それを一番初めに持ってきて物語を書いたりしてみては？
起承転結の転が思いついたらそれを起にもってくるような感じで。

>>342
結が書きたいんだよなぁ…毎回オチばかりが思いつく…

>>341
出だしと言えば毎度考えるのが、シリーズものでレギュラーキャラの登場シーンで毎回容姿への説明はいるかな？といもの。
例えば百鬼夜行シリーズだと毎回京極堂の仏頂面を説明されたりするみたいなものが、いれてもいいかな、それともくどくないかなと考えてしまう。

パクリアス増殖してる…なんだこれ
劣化ばかりで悲しい

またパクリアスシリーズか
勘弁してくれ

Fate/Monument of Heroes
縮めてファテモン

何らかの要因でネット世界と繋がってしまった聖杯がネット上で聖杯戦争を起こしてしまった！七騎の英雄達を召喚、使役してネットゲーム版聖杯戦争を勝ち抜こう！

こんなのを思いついてしまったんだけどどうだろうか。

>>346
英雄の物語書くならマロリーとかタリシエンとかそこら辺を活かせばもっと型月っぽい面白い作品になるだろうにね、本当なんでそういう作品は出てこないんだろ

ぐだ消してザビがカルデア入り作品はあるけど
ぐだが月の聖杯戦争で戦う作品ってあるんだろうか

SNで士郎がアカギ シゲルを召還したSSは腹痛かったな

>>343
わかる。ヒロインへの告白シーンとか、ラスボス戦の口上とかばっかり思いつく。

・８０年前の冬木、ダーニックの叛意を知って口封じされる若い兵士、ダーニックは彼を殺したと思ったがその兵士は言峰教会に担ぎ込まれていた……
・８０年後、舞台になる街の説明とマスターとなる人物の召喚シーンと背景を描写
・聖杯戦争を起こす黒幕であるナチス軍服の車椅子の老人とその仲間たちと彼らが召喚したサーヴァントの描写
・ヒロインと主人公の出会い。ナチに追われるヒロインを救おうとした主人公が最後の一騎であるサーヴァント召喚
・各参加者との小競り合いと各チームのマスター＆サーヴァントのコミュ模様

序盤だけでもこんだけ書くことあるからなぁ、でも書くのって楽しいよね
自分で書いてみてどんだけ聖杯戦争って書くのが難しいかわかった。ライター陣に尊敬の念が湧くよなぁ

>>345
パクリアスって何？ガブリアスみたいな名前だけど

>>353

>>262~267あたりを読み返すといいよ

>>353
二次創作、「やっちまった男の英雄譚」の設定パクりな三次創作のこと。
流れ的には神代へ転生→中二病で自分を主人公のモデルにした最強英雄物語を書く→全世界、全時代で大ヒット、で自分が英霊に→召喚。の流れ。
物語には魔術、科学両方書くからすごい言われる。
しかし、展開が大抵同じ(第四字聖杯戦争、間桐陣営、全英雄のあこがれ、など)。
また、パクりのわりに本家よりつまらない(と、思う)。 しかし、読者がパクりでも面白い。書いた者勝ち。など、と感想を書くので似たようなのが増殖(本家に許可とってないと思う)。
イメージ的にはなろう的型月英霊転生俺TUEEEE(なろうの俺TUEEEE作品にも面白いのはあると思います)。
パクリアスの由来は本家主人公の名前がハルメアスだから。

>>324
投稿しました。「An exceptional holy grail」という作品名です。

>>331
というかあれ明らかにそういう風潮になるよう狙ってやってた類いのヤツだと思う
そこで例として挙げられてるプロトアーサー以外にもオリキャラ・原作キャラ含めた結構な数の登場人物があからさまにヘイトを集めるような不自然な言動をさせられてたし
特に主人公以外のオリキャラに関しては本編完結後のあとがきで「自分が嫌いなタイプのオリ主像やテンプレ的な要素をぶち込んで作った(意訳)」とかまるで元から叩かれる事前提で作ったみたいなことをぶっちゃけられてたせいですげー複雑な気分になった

人類を～でしょ
あの作品最新話の番外でもセイバー(改変)で切嗣にあからさまなSEKKYOUやってメンタルボコったりしているし、ア○チ・ヘイトのタグがついてないけど、実態はかなり悪質だよ
現在は感想欄で受けた批判から削除しているけど、同じハーメルンのFateの他作者の作品をほぼ名指しで批判したりもしていたし

赤城のやつは他のは面白いのに人類をだけはなあ……
はよいつものZeroベースの中編くらいの書いて欲しい
追い越したい言ってた規約違反スレスレかしてたかのあいつを追い越したいのも分からなくはないがなあ……
他は許容範囲だし言いたいことも分からんでもないけど6章の獅子王に対してのところは一番あかんタイプのSEKKYOになってたし

批判対象のあの人も色々と問題な作者だったけど、赤城自身もその人を批判したことで同じ次元に堕ちていったからな

>>356
横からだけどモルガン召喚は面白そうだと思った（小並感）

ただ、処女作っぽいから後々されるであろう内容以外の文章作法の指摘をしてみる
・改行後の先頭一文字下げ
・セリフ等の「」内の最後に句点（。）は不要
・『…』は偶数個で使う。（『……』、『…………』みたいに）
・『！』や『？』の後は一字スペースを入れる
・ダッシュ記号は『ーー』ではなく『――』（召喚詠唱では正しい方使えてるからコピペしたのかな？）

適当に目に付いたものを上げたけど、もしかしたら知ってるかもしれないし、もちろんネット小説だかは文庫本のルールに厳密に従う必要はないのかもしれない
けどそういう部分が気になって内容読まずにブラウザバックする人も多いから、特に強いこだわりがないのなら適用させるのをオススメする

処女作らしいけど文章読みやすいし応援してるよー

赤城が批判したあの人って誰の事？

というかパクリアス書くくらいなら第六魔法に挑めばいいのに。
それこそ型月世界における全ての始まりだろうにさ

>>363
ごめん、上のミス。
正確には第六魔法に挑む物語を書けばいいのに、だた。
本当随分前に答えがある程度出揃ったのにそれに言及してる作品少ないよな、第六魔法

>パクリアス書くくらいなら第六魔法に挑めばいいのに
唐突に第六とパクリアスを結びつけるのは草

>>365
すまない、素で間違えたんだ。
ただほら、一からオリジナルの英雄作って誰からも崇めたてられたいなら、第六魔法に挑んだオリ主程適役はおらんわけだし。
あれこそ、原作で完全に言及されてないんだからまだオリ主の余地はある上にどんな英雄にも持て囃されるのにね

第六って空の境界の
「みんなが幸せになる魔法」以外に言及あったっけ？

↑すら幹也の、魔術に詳しくない門外漢の意見にすぎないし

型月に限らないけど二次創作でほとんど名前だけでほとんど言及されてない設定を捏造で補完するのは読者や自身を納得させるのが厳しいからなぁ
なら既存のものをアレンジして使い回す方がやりやすいのは仕方なくはある

ストーリーとキャラ考えてみたはいいけどよくよく調べると他の創作物と所々かぶったりする。気にしない方がいいのかなこういうの

>>369
他の二次創作です間違えました。

>>370
どんな内容？

>>371
SNで分岐するパラレルで第6次聖杯戦争。ストーリーはそんなになんだけど鯖とか捏造設定とか宝具とかがちょっと被ってるところがあって気になる。

>>372
所々かぶったりすんのはいんじゃね。展開丸パクリとかでなければ。それを面白くできるかどうかだと思うよ。頑張って。

ヒロインを多数出すいわゆるハーレムものっぽいSS書こうとしたけど、劇中での役割を決めるのが案外難しいな。参謀的思考ができる補佐官ポジション、知識が豊富な知恵袋、独創性にかけるが常識的見解を述べて作戦立案に協力する、デスクワーク担当、とか色々考えたけどあと一人くらい加えたいのに何が必要か思い浮かばない。みんなは必要な役割をどうやって考え出しているのだろう？

>>367
第六魔法の結果は予測がつく。
過程と正式名称に関してはさっぱりだが、まあその内ＦＧＯである程度分かるさ。
少なくとも今出てる情報でもうほぼ確定だろうしさ

375だけど別に過程はさっぱりじゃないや、ただ本当に正式名称だけは作者の頭の中だから分かんないって話だけどさ。
とうの昔に答えは出揃ってるんだし、そろそろそこら辺の事を突っつくＳＳが出てもいいだろうにね

>>374
作戦のアン,チテーゼ役とかはどうです？ 作戦の欠点などを指摘してリスク管理を行う様な

>>374
突撃熱血志向とか？
ようは積極的行動とるキャラかな

>>377
いいや、幹也以外にも第六魔法については言及されてる。
そしてその結果は明確な形できのこが提示してる。

答えは出てるよ、少なくとも推測を許される程度には。
誰が何の為に、それを考えればたどり着けるよ

端的に言って気持ち悪いのでお引き取り願えます？

>>382
うるさいな。ここは考察スレじゃないんだよ。考察したいならさっさとそっち行け。
そんなに自慢なら勝手に持論を語ってろ。

考察スレにでも行ってこいよ

>>379
そういう役割は常識的見解を述べるポジションにやってもらうつもりだったんですよね。そもそもリーダーが発案した時点でだいたいは穴はないけど、常識論を参考にして調整するという感じなので。

>>380
あ、それいいですね。戦闘狂は困るけどパーティーとして士気を上げたりするにはそういう気性の人は必要かも。勿論、そういう人の気風に当てられて全員が暴走しないように誰かが常識論を述べないといけないから、バランスが取れるかもしれません。

触れちゃいけないタイプだったか…

>>382
スレチだし、率直に気持ち悪いです

何と言うか、fateに出てきそうな典型的エリート魔術師が思い浮かんで新しいネタが浮かびました。
ありがとう。 でも今度からは考察スレでお願いします。

「鋼の大地」や「月の珊瑚」みたいなIf世界線の作品を書く場合
原作ってどれにすればいいんだろう？　月姫？　Fate？

オリジナルは違うんじゃあ……

原作名オリジナルは突っつくやつ出てくると思う
自分は別に気にしないけど

ずーっとfgoの長編書きたいなーってプロットとか書き上げてたけど、まさかのシナリオ上で被る展開が起きて全部諦めてしまった。また1から組み立てるのも大変だから消したし。
やっぱり完結してない作品の二次創作は難しい。自分の場合、絶対破綻する……。

FGOって何か一つでも欠けると人理修復出来ない感じだから、そりゃ真面目に考察し出したらどこかで破綻するよ
勢いで第一部までは行けたとしてもそれ以降はダメだろうし

最近見つけたSS。
ハーメルンの終天の盾って作品なんだけど、これがなかなか面白い（未完結）
時が止まった無限の空に汽車が走り抜ける姿や流麗な空中戦の情景が頭に浮かぶようで素敵。

それと、鱒鯖wiki系列が最近活発化してきて嬉しい
サーヴァントは作ったor作りたいけどそれが活躍する話を作るのが難しい…って人は送ってみるのも良いかもしれない

>>349
EXTRA世界線の人間としてアルジュナ(記憶喪失)とムーンセルに挑むやつは見たことある

>>397
オルガマリーやロマン生存とかマシュが終章で死なないとか、一部だけで完結させるならまだしも、1.5部以降も続けるとなると絶対破綻しそうだよね…

もともとあれやし
ソロモンがマリスビリーに召喚され
主人公が現れ、その対応をロマニがしていたおかげでたまたま二人とも爆破から逃れられ
それでいて後々面倒になる魔術師出身のマスター達は全員退場してくれる

これ全部が起きないとゲーティアで詰むから

しかし待ってほしい

爆破に絶え切れるレベルの魔術師なら、一応ストーリーは続くのでは
ケイネス先生の水銀張りの防壁張れるのとか

つまりケイネス先生が主人公のFGOか
たしか既にそれっぽいのハーメルンにあったな
結構面白かった

>>402
ただ、アレ誰も、おそらく魔術使いも混ざっていたであろうとして気づかないレベルだから必要なのは一度出す必要のある命令式じゃなくて銀蜥蜴さんレベルの素耐久だと思う。

>>404
追記としてレフ自体がカルデアのNo.2ぐらいの地位に居るからスペック調べられてそれに応じて確実に爆破火力上げられそうってのが。
ただでさえフラウロスになる前は邪心無しでカルデアに貢献してきて業績を叩き出してるから疑う余地も弾劾する余地も無いからなぁ。

>>405
魔術師である以上、上役相手だろうと手の内全て明かす事はないんだから
「カタログスペックはこれくらいだけれど、実はこんな奥の手があった」みたいなので行けるかも？

魅力のある主人公が作れない…

誰かわかってくれる人いない？

>>407
信念や欠落を入れてみるといいんじゃないかな
型月的には、起源を設定してみるとか
んで、それから外れないように、矛盾を起こさないように、物語をつくる
ってどっかで見た

士郎の描写って難しいよね

>>408
起源はある
でも起源しかない
その起源も物語の進行上必要だから付けただけなんだ…

そして信念も欠落もないただの流されやすく調子に乗りやすい馬鹿という…

>>410
ならその信念や思いを後から付けてみるというのはどうだろう。
聖杯戦争に参加する奴なんて数会わせを除けば信念ある奴ばっかだし英霊は言わずもがな。
どんだけ馬鹿でも何かしら思うことがあるはず。
逆にいえばそれでも何も思わないならそこまでで脱落するしかないけど。生き残るなら監督役に保護してもらえればいいしね。

調子に乗りやすい馬鹿は、人が思い煩っている人間関係や複雑な環境を
楽天的に空気を読まずガンガン無責任に引っ掻き回して、結果的に良さげな方向に導ければ
「気持ちのいい馬鹿」にはなる

>>410
流されやすい調子者ならなんでそんな性格になったのか掘り下げてみたら？

>>410
>>413の言うとおり、そういう掘り下げも有りかも。
ただ、個人的には特にそういった理由はなく元からってのも良いと思う。
等身大のリアル一般人みたいで。

>>411
>>412
>>414
>>413
>>415
皆さんありがとうございます

fgoでぐだの設定はされてないから自由に決められるけれど、それはそれで難しいんだよね。
そういやこの中で二次小説投稿してるって人は何人ぐらいいるんだろうか？

Zeroでギルがキャスター、代替アーチャーでアタランテが召喚されるIFのSS書きたいんだが
ギル、イスカ、ディル、百貌は何とかなりそうだけどランスとアルトリア、マスター勢を原作と差別化するのが厳しいのとマスターが1人オリキャラになるのが不安

作者の方々は悩んでいるようですが、最初から魅力のあるオリ主じゃなくてええんやで。
出会いと別れを通して、成長するオリ主でもいいんや。
展開が長すぎてgdりそうと言う方も悩まなくてええんやで。
自分が面白いって思った展開を好きなように書いていいんだ。
評価なんて後から勝手について来るから。
それに文章自体も後から追加出来る。だから気にする必要はないんや。

要約すると皆さん頑張ってください。
評価とか怖いかもしれませんが、型月楽しめてる人ならきっと大丈夫。
Fateの高評価モノの多くは、型月を心から楽しんでる作家の方々ですし。
型月警察も近頃は優しくなってますぞ。
だから皆さん、お気になさらず投稿してください。応援してます。

>>418
マスターとかはそのまんま？詳しい条件が知りたい。