FGO2部の第6章「星の生まれる刻」に関する雑談や攻略・考察スレッドです。
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異聞深度_EX ロストベルトNo.6
□.□.2017 (AD.0500？) 妖精円卓領域 アヴァロン・ル・フェ
>>1か>>2に、以下の画像を必ず貼ってください。
https://bbs.demonition.com/img/4663/241
前スレッド
https://bbs.demonition.com/board/7128/?res=950>>3
次はエピローグ（と称した実質後編）があるぞ
まだまだ伸びまっせ……あと一週間！！！！
移住候補500とベリルの受けた呪い
500人分は某かのリンクするのか否か
そうでなくとも
遺伝子サンプルとか採取して行くのか？>>3
まあ前編配信から2ヶ月経ちそうだしね
お出しされた情報も多いし語ることが多い取り敢えずオーロラの怪しいところ纏めてみたけど他に何か有ったっけ？
https://twitter.com/lImmCdMM2uq6jI1/status/1420171943005736960?s=19ここ最近のスレの流れだとどちらかというとケルヌンノスと戦う想定がされてた感じだけど、ケルヌンノス自体が敵対的な存在なのかってところは少し疑問に思ってる。
壁画を見たときにガレスやハベにゃんが頼もしいなどのプラスのイメージを感じていたことと、壁画の題名が「奈落の虫」であること。
以前にも指摘があったけど、「虫」は英語ならworm(同系統の独語は今でもWurmに竜の意がある)で竜を指していると考えられる。
あの壁画の主題はケルヌンノスではなくその下の竜で、ケルヌンノスは奈落の虫たる竜を抑え込んでいるのではないか。
ヤバい呪いを発してるのもケルヌンノスでなくて下の竜なのではないか。
あの竜ノーヒントだから意見も分かれてるけど何なんだろうね。>>10
やっぱさ、マシュの体質ってベリルというかガット一族由来なんだろうか……
今まで『遷延』の魔眼や天狗の神通力や理想魔術などクリプターの“切り札”がでてくる流れでマシュに執着してる奴の切り札が“高位神秘存在との融合”なのこれ絶対偶然じゃないだろ。個人的には「待ち遠しい」を通り越して、「待つのが辛い」に入ってしまっているので、
ベリルとの決着を着けて、ハベにゃんの花婿花嫁の下りを回収してぐだマシュで結婚式なりなんなりが入っていればもう言うことはないです。
藤丸とマシュのハッピーイベントが待つ代わり、トラウマイベントがガンガンハイッテソウナ気がするけど。
HFによく例えている人いるがHFで言ったら、まだ何がイベント的に出てくるのだろうか？
色々解決していなくて、何が決着してないのかわからなくなってきました。>>15
それこそベリルの思惑にはまってしまって誰かを傷つけそうになって、(秋の森のキャストリアみたく)止めようとしたら先輩が負傷してしまうとか？
多分今度は「自分が先輩を好きである」ということがどういうことなのか、まで踏み込むのかも。無関係かもしれんけど
オーロラの羽根が「虹」色なのも、考えようによれば厄い要素だよな
まあナポレオンの虹大砲みたいな例もあるが、最高位の魔眼の色でもあるし虹色>>10
いや、そういう意味でいったんじゃが呪いや黒魔術に対する熟練度がえげつなさすぎるイギリスの古い魔女一族……
そういえばモルガンがベリルを「端の魔女の末」と言ってたけど
これって下級の魔女って意味ではなく
「『楽園の』端(マーリンの宝具セリフ)の魔女」でアヴァロンに関する魔女の可能性はないだろうか>>5
マシュの良心の呵責という意味ではぐだの現状はかなり痛いのよねパーシヴァル周りの設定がよくわからなくなったんだが…
・ラン子、オーロラに救われオーロラの騎士として付き添う
・円卓軍という反乱分子になったパーシヴァルを「不良になった」というラン子
・2011年、ソールズベリーにてパーシヴァル10歳の誕生日に選定の槍を授けられる
同日に姉のラン子の涙を見る（スチルの「最も愛する人が最も愛するものに絶望した日」）
・パーシヴァル→ガレスの会話内で「（ランスロットは）数年一緒に過ごした同門」
・ラン子→ぐだ一行への会話で「10年間彼（パーシヴァル）の成長を見守ってきた」
・パーシヴァル「人間牧場から自分を引き取った妖精は人間を不自由なく生活させていた。その妖精がどんな方なのか自分はあまりよく知らない。自分が兵士として一人前になった頃、その妖精は亡くなったと聞いた。養育院が閉鎖され、ソールズベリーを離れた。そのあと武者修行してたらコマドリ大会に推薦された」
・グロスターで姉を名乗ったラン子の話を聞いてロリンチ「彼がソールズベリーに近づかないのはもしかして…」ぐだ「パーシヴァルを引き取った妖精ってもしかして…」
この辺の場面は確認したんだが、パーシヴァルとラン子はパー10歳前後の10年一緒にオーロラの元にいた（ラン子の絶望後もオーロラの元にいた）、コマドリ大会に推薦したのがウッドワスでコマドリ大会でラン子とパーシヴァルが再会したという感じでいいのだろうか？>>9
「マシュは歴代型月ヒロインの特徴を併せ持っているサラブレッド」という意見を聞くと、他のヒロインにとっての障害となるキャラの役割も持ってそう。
例えば腐らせる発言からHFのゾォルゲンとか。あとパーシヴァルを引き取った妖精について、亡くなったと言っているのがひっかかるんだが
（キャストリアの反応がなかったからパーシヴァルの話に嘘はないと思う）
名無しの森のあの妖精が元は上級妖精だったかもって言われてたのとソールズベリー出身（本人談）で目的を失ってしまって名無しになったというから実は亡くなったと言われてる妖精だったりするのだろうか
何らかの理由で養育院を取り上げられ追い出されてあの村に流れ着いたとか
オーロラのお膝元なのも同じところにハロバロミアが流れ着いてるのも気になるよねトリ子腕が落ちたんだよね。
腕が
腕士郎？>>27 ただ、陛下へ献上するために予言の子を自力で生み出そうとしたところもあるらしいからワンチャンそれかも
>>27
パーシヴァルにトネリコ（モルガン）の槍を与えたのは養育院の妖精らしいし、養育院もモリガンの手が入ってたら…という可能性もあるだろうか？
キャストリアに「自分を倒しに来い」と言ってたしモルガンは大穴を警戒してたし自分を倒せる大きな力が現れることの期待もどこかにあったのではと思うのだ
ところでウッドワスが養育院院長だったっけ、失念していた…
じゃ結局パーシヴァルが時系列がちょっとわからないな…>>29
fgoの集会みたいだとことん策略を巡らす悪女として語られるモルガンだけど原典通りだとアコーロンにめっちゃ尽くす期間があるわけで､｢こんな甘ちゃん王にしようとかあのモルガンのやることとは思えん｣って腑に落ちなかったんだが
後編終わってみるとあぁなるほどってなった。純粋に愛してくれた大切な人に富と地位と力をあげたかっただけやったんやな......ケルヌンノスの呪いの手のスキル名がおわりの呼び声で宝具が❝おいで❞って
改めて考えると色々と怖い>>29
パーシヴァルが真の予言の子説もあったし、次はパーシヴァルかね？トトロットも着名るんだろうか
>>34
マヴマッチの際のチョコも厄災化したけど、
詰め込まれた一つ一つは美味しいものだし別に悪意を持って作られたのでも無かったのだから厄災になるのに悪意は必須で無い可能性もあるかも異聞パーシヴァルに関してはS2が「パーシヴァル B+」になってるのはバゲ子のファウル・ウェーザーみたいに本物のパーシヴァルの情報を取り込んでる説まで出てきてヒェッてなってるよ。自分の名前が修飾も無しにそのままスキル名になってるの確かに妙なんだけどさ
>>39
一応パーシヴァル本人もその説で理解してるみたいね＞人間の育成は対モース>>42
個人による引っ掻き回し感が強いのもあってか、ケルヌンノス自体は未だに自分の役割に忠実なだけに思えるよなぁとも。
怖い存在だけどその存在に大した接触を起こさなければ基本無害な感じ＜ケルヌンノス>>39
連レスすまんがパーシヴァルは数いる候補者の中からロンギヌスの持ち主として選ばれたから他にもそこそこ育った子はいるようだ
ウッドワスが戦士として芽があると見出したのはパーシヴァルだけだったようだけど>>41
異聞ガレスちゃんも「勘のよいガレス」って自分の名前冠したスキル持ってたな…
ラン子も第2スキルが解説なしで怪しいって考察あったし…
何かしら混じっているのしかカルデアに味方できないのか?コヤンスカヤの言っていた『霊裳大社』の意味を考えていたんだけれど、裳着は平安からの女性の成人式。ビーストとして羽化するイベントなんだろう。
十二単は五衣唐衣裳（いつつぎぬからぎぬも）と呼ばれていると知ったけれど（構成パーツが大まかに五つ）、これってコヤンスカヤが着ていた衣装の数か？
①秘書スーツ
②寒冷地用コート
③チャイナ
④サリー
⑤パッスルドレス
さすが鉄腕アルコ先生と思っていたけれど、彼女の目的は九つの尾の獣集めではなく、裳着を行う衣装の準備だったのか？スキルにかんしては汎人類史の彼らと違う(座の英霊と他人の空似)ということでメタな意味で差別化してるんだろうと思ってるが…
ラン子のS2はペリーダンサー(オーロラの意味)で絆礼装的な意味のネタバレ対策かもしれないし無の海になってもケルヌンノスが存在したのは、ベリルが言う「星の内海に続く虚ろの道」の奥深くにいて、汎人類史だと内海に帰ろうとしたアルビオンとバッティングして両者相討ちとなり、結果的にアルビオンに死骸がケルヌンノスの死骸が放つ呪いのフタとして機能したとかか？
鏡の氏族がおそらくオーロラの指示を受けたメリュジーヌによって滅ぼされたこと
モルガンは全ての妖精を許さないが、有益になるなら嫌いなものでも利用するぐらいには分別があるから滅ぼすまではやらないから、殲滅には至らない
未来予測の情報を得る意味では有益である
オーロラが鏡の氏族殲滅を命じたのって、もしかして鏡の氏族にはガレスのような予測型だけじゃなく、測定型の未来視がいたのかも
予測はあくまで周囲の情報を気づかないレベルまで判断材料にしてこうなるかもしれないというのを視せる
測定は未来を視たままに形にして固定する。万が一、オーロラの不利になる展開を測定で視られては邪魔になることが確定してしまうために滅ぼしたんだと思うデイビットの名前組み替えると共生者デイヴィットになるって言われてるけど仮にそうだとしたらデイヴィットがデイビットに寄生しているんだろうか
逆の可能性もあるけど>>50
ケルヌンノスの残ったものを妖精が大切に使ったって頭のふわふわだった？
そして自分らに植えつけた‥何かそんなハゲの歌あったなてかORTってドジっ子だけど逆に言えばこいつ未来予知的なことできるんじゃね
ベリルの言ってた屍人ってバーヴァン・シーの事かと思ってたけど蘇った巫女とかの可能性もあるかな？
>>51
個人的には、オーロラのすることは全部モルガン潰しに見えるんだよな
モルガンは『自分の国ブリテン』が守れればそれでいい
カルデア円卓軍といった反乱分子も排除はするけどある程度は様子を見る、邪魔だと思うなら早いうちに摘める実力があるモルガンがそうしなかった理由は大穴の厄災の扱いを一番危惧していたからその対策に役立つか見極めているからかもしれない
自分のブリテンを守ることと大穴対策、この2つは矛盾していない
で、ポーチュンがわざわざ鏡の氏族と言及されていたことやモルガンの手によって何百年と保存されていたこと、氏族の最後の妖精が鐘になることを考えるとモルガンは予言の子用に6つめの鐘を保存していたとも読める
(モルガンがポーチュンが戻ってこなかったのをそんなに大きく受け止めてなかったあたり、死ぬのは想定内みたいに思えたので)
つまり、モルガンは大局を見据えて予言の子や円卓軍、カルデアという要素を歓迎していてオーロラはモルガンの目的を潰して回ってる、その一つが鏡の氏族の全滅では？という妄想
風の氏族は噂を好きに流せるし、鏡の氏族が全滅したとブリテンに流すのは簡単だろう
実はガレスが生き延びていたとも知らずにさ仮定に仮定を重ねることになるが
仮説①統一言語が破壊されたのは、セファールによるもの
空の境界ではバベルの塔に関わると言うが、
バビロニア関連では統一言語案件ってあんま触れないよね、そもそもバビロニア神話が関連しない世界規格でのものっぽいし。
また結局は橙子さんも現代魔術師で『統一言語が破壊された真相』そのものは知らないと思う
バベルの塔、神代の文明破壊に似た案件というと、セファール襲撃がある。
これがバビロニア神話に取り込まれたものが『バベルの塔』じゃないかな、セファール襲撃は各地の神話に形を変えて影響してるし
だから、コレは「統一言語は神代全盛期に、セファールにより破壊された」という仮説から出る推論だが
（続く)>>52
書き方g悪かったかもしれないけど、「汎人類史」の話ね。霊墓アルビオンがなぜできたか？の話。
事件簿マテで「星の内海に通じる物理的な通路」「竜ですら途中で力尽きる護り(ケルヌンノス？)」と書かれていて、fgoで開示された設定だとアルビオンなら妖精域まで辿り着きそうだけど途中で死んだのはケルヌンノスがいたからではという考察fgo世界にORTいるのは確定してるけど未来予知のルール的に未来大丈夫なんだろうか
地球のルールから外れているORTが未来の事情知ってるのは平気なのかケルちゃん冥界神だから普通にそこにいるだけで冥界テクスチャー＝常人なら死あるのみになるから呪いを発散するのは別におかしくはないんだよなあ
年代的に考えると冥界と地上が繋がってる認識で
「地上がやばいから皆冥界に避難しなよ」クラスの善意である可能性もあるんだよな・・・。
地上があれだもんよ>>67
途中で送信してしまった‥
復讐キャラはムリアンがやってるし、個人の復讐優先してしまった結果ブリテンが終わるみたいな展開してるし、オーロラが妖精憎んでるとかはなさそうなんだけどなぁそう言えばこのあたりの下り、「こいつ、王に対して以外にはくっそ態度悪いのですが、どうにかしてください！」の具申への「必要だから流せ」なスルーぶりになんかデジャブがあったんだけど、
思い出したわ、これアッ君の立ち位置だわトリ子。
この姉妹、王様になるとこんなところも似るのか……
つまりアグラヴェインはメスガキ属性を持っていた……？>>73
あ、ごめん、張る画像間違えた……
保存してなかったか……すまそ。
トリ子がウッドワス挑発するところだった>>74
人間が壮麗、妖精は妖精、残忍は化身かなぁ古英語を教えてもらったとしたら汎人類史のサーヴァントとかになるのかな
古英語
・名無しの森で主人公とトリスタンについていた名札
・キャメロット入り口の門に書かれていた文句
読める：アルトリア、トリスタン、ダ・ヴィンチちゃん、モルガン、おそらくオベロン
妖精語
・妖精国で一般的に使われている？
理解できる人：オベロン、おそらく妖精國の住民
妖精暦以前の言語(文字のみ)
・14000年以上前の先史古代文明のもの
・象形文字を使う
読める：ダ・ヴィンチちゃん
読めない：オベロン？（自称）
秋の森の妖精の言葉
・秋の森の妖精のみが使う
・テキストウィンドウでは謎の記号で表記される
理解できる：秋の森の妖精たち、オベロン、アルトリア
理解できない：ダ・ヴィンチちゃん、レッドラ・ビット、主人公>>79
マーリン魔術講義が古英語だったとか？
モルガンも読めてるから楽園の妖精は読めるのかもしれんしなあ。
モルガンの方は汎人類史知識ってこともあるか。>>83
オベロンだろうとマーリンだろうと役に立つかも！のノリで色んなどうでも良いことを教えてそうっちゃ教えてそう>>74
それぞれ発言者が違うから対応するかはわからんけど
アーサー(アルトリア)を見守る姉の側面『人間』→ 予言の子キャストリアを突き放し煽るところが『戦乙女のように壮麗』
湖の妖精の側面『妖精』→ 少女のような夢を見ているところが『妖精のように無垢』
ブリテンの化身としての側面モルガン・ル・フェ→ひどくない？ひどいよね！でミンチにする『魔女のように残忍』
みたいな感じかなと思った>>71
ああ、予言の「仕事はちょっと怠けるけれど」ってそういう…>>80
あー、アーサー王の記憶かあ…。ありそう。>>19
ご指摘ありがとうございます。追加しておきました。モルガン様「私がいるからマーリン顔出さない気だな？」みたいなこと言ってたけど、これで「モルガンしんだから顔出しにきたよ」って更新後ストーリーで出てきたら笑うぞあの人でなし。
>>86
あくまで個人的な感情だけど
オベロン というキャラクター自体が好きになったから、できればマーリンと無関係でいてほしいな
どこか胡散臭いし嘘もつくけど、それでも信じたくなるような魅力は新鮮言語といえば今はマシュも妖精語を多少は読み書き出来るのかな？まあ出来たとしても勉強期間は半年未満だからそんなに難しい文章には対応できないだろうけど、妖精國の住人やオベロンを介さずに妖精語を少しでも読み解けるのは何かの役に立つかな
よく考えたらモルガンにモルゴースやケルトモリガンたちを同一人物化させるのはちょっと強引だけど妖精だしまあ…って感じだけどヴィヴィアンやニミュエまで同一人物のモルガンにしちゃったのかなり強引では
>>53
こうやってみると対魔力の説明メンタルの持ちようなの面白いな>>68
北の妖精さ、アルビオンの加護を受けた原初の妖精って時点で下手したら規格そのものから南の妖精と違いそうなんだけど、何が怖いって春の戦争の果てに亜鈴たるマヴを生み出してるんだよね…北の妖精たちの魂から長い時間をかけてひとつの妖精の魂抽出したら亜鈴になった、ってのがなんかこう、アルビオンの加護受けてることもあってただものじゃなさそうよね…ってなる
ああでも、北だろうが南だろうが妖精ならリポップして時代は生まれるし遺体は大地になるのか。だとしたらそこらへんはケルヌンノスも巫女も南の妖精が犯した罪もアルビオンも関係ない、ブリテン異聞帯が成立した時点で妖精に組み込まれていた機能になるのかな？とある動画で詰みポイントの考察は筋は通っていそうだがそれだと彼凄い働き者だな
モルガン「（いつか別の世界のブリテンと関わりを持ったときに通商で紛らわしくならないよう）通貨はモルポンドとします」
>>99
型月だとシグルドとジークフリートとかが典型例だなフィー・モルグ（妖精モルグ＝モルガン・ル・フェイ）がフェイムルガーン（個人名）になったり
テルデラジョイエ（妖精郷『喜びの国』）が妖精個体の名前になったり
しらんあいだに名剣の名にes/exが足されてたり、秋歯様やお部屋をお連れしたり・・・・・・アルビオンってもしかしてガチで最初からメカビオンだった？
>>102
マジだ。いや、このスレでもさんざん予想されてた展開だけど、相変わらず無秩序にぶちかましやがるぞこの菌糸類。>>102
ウッドワスがモルガンへの心からの謝罪と悔い改めによってモースの呪いから解放された、ってこれもしかしなくてもすごく重要なファクターじゃな？？というか逆説的に謝罪の音を鳴り響かせて回る楽園の妖精の巡礼とモースが関係あるって言ってるようなものでは……？そしてアメーバー状だったとかどこぞの南米の神様連想させるんですけどー＞ランスロット
>>107
ガンダムだのゲッターだのでもどの辺りかで大きく話は変わるけど、少なくともアルビオンなら聖ドラゴンくらいにはなりそうだな。アルビオンってまさか、ティアマトがかつてロマンから形容されていた星間航行すら可能な生体工場ならぬノアの方舟のような存在か？
ティアマトが生命原種工場なら、アルビオンは生命の記録データベースって感じなのかな？>>101
なんだったら名探偵ポワロの名前であるエルキュールはヘラクレスのフランス語だぞ。あとポワロは変装したときの偽名にアシルって、アキレウスのフランス語を使ったこともある。>>112
確認したくもならぁな！？
どう考えてもたとえがおかしい>>111
対の章なんだから関連物も出てくるよねっていう。>>113
スレ違ですまんが、実は原作コミックには真ドラゴンは登場しなくて、暴走したドラゴンが聖ドラゴンに進化→火星の真ゲッターと融合してアークになるのだ。敬愛というか、謝罪が関係してる？
罪の赦しを請うような文は妖精関連でちょくちょく出てきてはいるけど、モース化とも繋がりがあんのかなチクショウ號と真で綺麗に終わってるからこの先の続きがない苦しみを味わいたくないとアークは未履修なのにアークを履修する必要性がこんなとこから生えてくるとは…
＞マスターが死亡しようと、その肉体を魔術回路として使用し、
＞サーヴァントを召喚するための兵器とする
さらっとこれ、ツヴァイフォームだけでなくセラフのコフィン聖杯みたいな仕様になってない？こんなものを自らの意思で装着して戦場に行くんだから、そりゃ失意の庭程度じゃあ無理だよ。>>102
令呪使うシーンが色々(要約)有って無くなったとかベリル本当に酷い扱い過ぎて笑うしかないｗｗ>>118
『心の底からの謝罪と、悔い改め』って書いてるからそうなるね>>112
ぶっちゃけると型月バースの、真の意味の強者ほどSFに近づいて行くからなあ。
例えばティアマトなんかは
「星間移動を可能にする遺伝子貯蔵空母、原始地球の生命のスープ」みたいなことを言われてた気がするし
型月のファンタジーって結局はテクスチャ上のローカルだから、全宇宙共通のグローバルルールたるSF存在の格下よ結局は>>112
2人とも頭に戦艦のアルビオン思い浮かべながら話してそうｗ
ラン子との差はリアル系とスーパー系くらいあるのかぁ(困惑やっぱりケルちゃんブチ切れてるじゃないですかやだー！
もしかして、モース化って「罪の意識のあまり崩壊した」とかいう事なのかなあ。
存在そのものが一種の神秘である妖精なら、自己中毒みたいな感じになるとか。
触れた時点で別作品でいう禁忌レベル１０みたいな。現状のfate最強キャラ候補が捕食遊星ヴェルバーっていうバリバリのSFだし
>>124
「モース病」自体が呪いなんだろうね
バゲ子の言っている「ブリテンの妖精はブリテン島を恐れている」ってのも本能的にそれを感じてるのかも>>129
夢系で今回出てきているとなるとオベロンか…
第3スキルがニューホームってのはありそう。『高度に発達した科学は魔法と区別がつかない』って言うしね
>>63
6章冒頭でホームズが「聖槍かそれに代わる『何か』が必要」って言ってたからな。多分ロンゴではなくその『何か』がカルデアの手に入れるべき神造兵装なんだろう。>>133
うわぁ……納得がいくルビだ……
となると一番気になるのは「昏い淵」かなぁ
正直ルビと名前が個人的に好み>>138
スプリガン中村がほしがりそうデイビットの名前のアナグラムの件とORTの異名見るに南米異聞帯アメコミ疑惑があるんだよな
>>140
多分クリムが来たときが「今の戦力でもなんとか勝てるかも」というレベルで、キャスニキが来た今回は「ここで勝てないと後がない」段階なんだろうね。ご歓談してる場合じゃねぇぞ！！！
>>13
アルビオンの本体？とか
ブリテンで有名なドラゴンあたり？
そもそもブリテンじゃない説もあるし
他の神話のドラゴンかな？ら>>140
猶予縮めそうな（プレイヤー視点）戴冠式が控えてる時点でやばいですね各庭の現在の状況
『甘き夢』→ニューホーム →不明
『昏い淵』→ホライゾン →不明(ラン子がホライゾンを冠するスキル持ってる)
『失意』→ロストウィル →マシュが破壊
『罪なきもの』→ヘブンリー →マーリンに使用中ちゅーかベリル令呪抱え落ちしとるんかお前･･･
マシュはトネリコの大穴調査後ソールズベリーの大聖堂で風の氏族の協力得て治療された。
で、オーロラはモルガン糾弾にウーサー毒殺の事を言ってるからこの時には既に居たのはまず間違いない。
なら、オーロラとケルヌンノスの関連この時にマシュに罹ってた呪いを介して形成された可能性もあるのかな。>>144
ロシア→真っ当に空想樹の役割果たそうとしたけど雷帝が拒んでなかなか根付かなかった(根付いた瞬間カルデアに滅っ)
北欧→真っ当な空想樹の役割を果たしていたけれど途中でスルトくんにもぐもぐされた挙句なんとか抜け出したが弱体化で伐採
中国→扶桑樹の中に寄生してやっと表舞台に出てこれたと思ったら地球の精霊に乗っ取られて復讐の道具にされる
インド→真っ当な成長と伐採(成長促進のために異聞帯の王がたぶらかされて民は苦しんだ)
オリュンポス→一番真っ当な成長はしたものの中に神霊が潜んで力横取りされかけた上別の樹から火が燃え移った(結果的には万全とは言わないまでも異星の神の目論見通りになった)
ブリテン→1回目はまともに育ってたものがどこぞの妖精妃のせいで二千年前に仲間吸い取られて枯らされた挙句クリプターに燃やされた
リンボの策で成長促進させられたインドが一番マシってどういうことよ>>151
仲間→中身>>152
そもそも２部六章を例えるなら、エルサレムで四章のイメージから同行したモードレッドに誘導されて、オジマンとハサンズを排除しました
―――これより聖伐を始める
ぐらいの絶望的な状況だよね今>>153
グラビティも魂の総量的に重いかもしれないし、背負っているものが重いって意味かもしれない。デイビット=ORTだったとするとカルデアと敵対する理由もカルデアス止めようとした理由もペペの死期
>>161
一部の魔神柱、七十二柱の魔神も言ってしまえば狂ってしまった人理のためのシステム、自律する演算機構だしね>>160
ブルーブックのあれ多分ユグドラシルかもね
グングニルが世界樹由来だしなあ、確か真ゲッターって最後なにも(恐竜帝国)かも(核ミサイル)吸収して火星に飛び立ったよな…。
これひょっとしたら今回は最後には、アルビオンが妖精とか厄災とか全部抱えて違う世界に旅立つんじゃあないか？>>153
・・・・庭の中に該当しそうなやつあったりしないか？>>166
なんというか、
別方向に既知感がありますねそれ
(Apoラスト)>>129
甘き夢で読みがニューホームなら、Undertaleが元ネタじゃないかなブルーブックの世界で起きたあれだけどあれこそが本当の剪定な気がする
初代巫女さん重力の檻に閉じ込められて遺伝子採取されてエーオスに詰んであったシステムで複製作って人間増やしているってパターンだったりせんかこれ？
>>152
ブリテンの時間の流れがおかしいだけで元々6章開始時には24時間後に我々は滅びますってシオン言ってたからのぅ…
24時間を50日に置き換えると猶予はもう殆どないってのは本当だろうね>>169
……パイセンが憑依して操れた、って事実もうちょっと深く考えた方がいい気がしてきた>>178
流石に無いだろうけどオーロラ＝ケルヌンノスかもしれない
巨大な存在がアバター作成して行動するの覚えがある>>181
マーリンがなんか動いていてくれると良いなあみんな鋼の大地って言うけどあの短編小説の正式名称は『Notes.』やからな
いいねえ、この原作者がブログでちょいと漏らしただけで右へ左への大騒ぎとなる感覚。踊らされてる感覚が堪らないねぇ。
>>185 そしてブランド・TYPE-MOONを持つあの会社が「有限会社ノーツ」だもんなぁ…
会社まるごと奈須きのこの為に立ち上げたって一目で分かるのホントすげぇよ>>124
漠然とそう思ってたんだが作中のどこで触れたんだっけ？と考えてて今わかった、攻撃で呪い付与してくるからだな
触ると呪い移してくるイメージだったんだわ(妖精達が取り込まれてモースになるのももののけ姫のタタリ神のイメージと重なってた)>>182
ハベにゃん曰く「北は端が一向に広がってない」がコレはノクナレアが何か絡んでて「アイツ厄災になるんじゃ…」と言われてる
南は特に言及無しケルヌンノスは単体の神というより女神像や男神像や少年像も含めた神々の総称のはずではある
あとセットとしてヤギ角の生えた蛇が必ず傍らにあるはずなんだけど>>189
牙の一族が割と呪い耐性あるのもモース狩りをしていて新世代に移行しているからかな？>>195 あー、過去スレ的にキーマン(ってかマンじゃねぇ)より、キーフェアリーって言い直した方がいいのかなコレ…
>>193
デイビットは孔って言われてるけどこの言葉って空白って意味もあるけどテクスチャーの中にある異物って意味もある気がする>>177
そういえばタイプヴィーナスって、「大樹のような翼(≒鹿角？)」が生えてたよな…。ロストウィルが自縄自縛の罪悪地獄ということならニューホームは
「落ちたる先は甘き夢。夢見るままの蛤御殿。水泡霧散なさいませ」
ということですね？>>193
ベリルは復活直後のキリシュタリアとの会話で「秘匿者(クリプター)」ってそういう意味かと言ってるからアイツをとっちめれば重大な情報吐く可能性が有るか……？>>204
あいつがしれっと円卓でアコーロンの席に座ったら爆笑するわというかさ･･･
これ実は一週目も二週目も関係ないタイムオーバーよね。
汎人類史ではどうなったか知らないけど>>209
チョコしれっと食ってたり後方師匠面始めたり賢人グリムと子供みたいな喧嘩し出すからですかね……デイビットって直接戦ってないから何とも言えないけど
・オフェリアが死んだ際の言葉
・出来ないことを可能にする
・所感にしてはおかしい先読み
もしかして計算と可能性に関する能力？>>203
格安で買った魔獣が暴れて6人が地に臥せるハメになり、1人がこの戦闘で人質にされてた妖精だね>>205
アフロディーテの魂をねじる歌で見せられた夢の世界みたいなものかな…閉じ込めた相手を破壊するなら失意の方が有効だろうけど閉じこめるだけなら甘き夢の方が凶悪そうだな、都合のいい幸福な幻想に満ちた理想の世界を否定するとなるとそれこそ真っ当な精神ではいられないだろうしきのこが5章が空の境界の5章に当たるって言ってた気がするから案外6章も対応するかもね
>>209
神殺しの村正送り込んでるあたり何がいるかは把握はしてて（ここはキリシュタリアから情報提供されてる可能性も考えられる）異聞帯の内情そのものは把握できてないとかかもベリル＝仲良くなれるが二人っきりにはなりたくない
小次郎＝二人きりになりたくない
この二人を同じ部屋に閉じ込めると……なんということでしょう>>197
一般妖精たちが大穴に捨ててるのは要らなくなって捨てられない廃棄物だね
ただの産廃なのか妖精であっても処分しにくいものなのか廃棄物と呼ばれる何かなのかは>>222
士郎のガワパワーやべぇわ。
ある種の魅力放ってやがる>>222
そういえば、いまモルガン首だけよね。
村正その首どうするのかな？
あと今のモルガンって妖精モルガンだから村正に特攻ないよね。
投影魔術で妖精切りの逸話のある武器つくれるかもだけど>>209
そういえば村正送ってきたのコトミーチンの思惑だからもしかしてU所長って村正の事どこ行ったか認識してない可能性ない?>>200
キアラがやろうとした地球潜航か
たしかにケルヌンノスは浮き上がってくるとばかり思ってたが潜られた方が手に負えないなこう言っては何だが
特異点でよかったなっていう感想
ボーダーまで戻って外に出た上でレイシフトすればおそらくはある程度は歴史を覆せる>>233
村正がエクスカリバー使って世界救うのか>>233
そうならないと使徒（アルターエゴ）としての村正はそのスキル何処で使うの？ってなるからなあ。
まさか7章まで引っ張るなんてことないだろうし。
NPCサポ欄「？」でケルヌンノス特攻の村正が置かれる可能性。>>218
時折、ポツリポツリと言われてる“マシュの血縁者”説が当たってれば、一応因縁はぶちこめはするな
ボガードさんがマシュに最終的に父性的に接してきたり、ベリルはモルガンに対して「子供を愛してない」と的外れなことを言ったのは奴が“子供を愛してない親”の可能性あったり、マシュが一人の女性としてのアイデンティティーの確立が本格的になって“ほぼ親”のロマンの存在を彼女が一度考える下地もできてるし、
ベリルのアイアムユアファーザーのあとにぐだマシュに中指立てられる形になるのは流れとしてマシュの自立の仕上げとしてはありな因縁だと思う。>>219
結構立場危ういよなベリル>>233
実際呪いの手には効いてたもんなあ。>>234
正直身内なのかすら不明やぞデイビットがペペさん死ぬの4章で分かってたっぽいけどズェピアに近いのか
Day bitって数値関連の言葉だしやっぱ可能性の算出？>>242
何度見ても最後の「すくいあれ」がおかしいキャストリアがマイルーム会話でマーリンにキャスパリーグ押し付けられたってあったけど
異聞帯にもキャスパリーグ存在するのかな？ひょっとしてフォウくんいくの拒否したのって
異聞帯のフォウくんを察した？>>247
ぺぺさんはインド→オリュンポスで片道だったけどオリュンポス→ブリテンの時はコヤンワープを使用せずに単体で移動してたから、ベリルももう使えないんじゃない？>>250
廃棄孔ってことかな
罪を犯した妖精って悪性情報とも言えるしそういや妖精國ブリテンの分岐点が14000年前なんだったら、前のPVか何かで出たA.D.500って何だったんだろう？
最近出た方のA.D.2017なら、2017年にベリルがモルガンを召喚してモルガンが自分の情報だけ過去に飛ばしたのが女王暦の発生原因というのは分かる
単にエルサレム→キャメロットみたいに予定が変わったのかもしれないけど、もし意味があるのなら500年に何者かがモルガンみたいなことをしたんだろうか？>>245
残った物に捧げられたんだと思ったぞ。>>249
ねがい のあとにも謎の空白があるが一文字埋めるにしてもおかしい事にならん？
あとここ確かハベにゃんの語りだから表記に意味があるかどうかは悩ましい…>>242
改めて見るとやっぱり区切り方が違和感あるよねこれ
文章が足りないのか並び替えられてるのか
なんかありそうだよねハベトロットの三臨ってロンギヌスが関係する気がする
ラン子ってさ。もしかしてアルテラと同じ頭脳体？
あるいは頭脳分体？>>254
仮にオーロラが黒幕や改編前の王だと仮定しても、オーロラ側もカルデア側も前後編を丸々使ってやったことが『アーサー王伝説の代表格ヴィランのモルガン・ル・フェとかいう明らかにヤバいサーヴァントを召喚してお互いのスタンスや上下関係をはっきりさせる前にで寝入った挙げ句に暴走を許してしまったベリルのミスのリカバー』しかやってない事実。
なんか活躍をとられがちと言われてるベリルだけど、敵も味方もほとんどアイツのせいで苦労してる事実。>>267
一応文明文化になれた割と最近POPしてきた妖精はそうでもなさそうではある。
妖精の人間化がある程度は起きてはいるんだけど
一部の上級妖精が普通に老害化してるとケルヌンノスとオーロラが合体して
神殺しの村正では妖精オーロラがいるために効力半減
妖精殺しのロンギヌスでは神たるケルヌンノスがいるために効力半減
みたいな展開ないかな？
そこをロンギヌスを弾丸として込めたバレルレプリカでどっかーんとやるとかモースが呪いで、心からの謝罪し悔い改めることがモース化を止めることが出来るとして
モースの王は何者だという話になってきますね
妖精を襲わず人間を殺めず、雷と炎を好んだモースの王とは…ウッドワスはモルガンのために尽くすという目的を揺さぶりによって見失ってしまって
モース化直前だったのね・・・・
で、介錯してくれたモルガンの気持ちに触れてギリギリ自分を取り戻して消えたのか・・・
いや、きつすぎるだろ、モルガン周りの状況がよお・・・！エピローグ(尚霊脈石使用期限延長)まで後1週間か。
FGOフェスもそうだけど、あっという間ですねぇ。>>263
左手、またの名をレフト•ハンド
それがヤツの正体さ！>>226
ノリッジの厄災の伏字6文字もケルヌンノスなら既に試し斬りは終えてるな>>269
妖精を主導つーか煽動している者が今ブリテンにいますね...
一体何ロラなんだ？...>>277 アルトリアを軸にした物語なのにここからプロトセイバーが美味しいとこだけかっさらうとも思えんしね
彼って言い方をそのまま解釈するなら、性別選択できる主人公は候補から外れるし、キャストリアと一番絡みが多くて、妖精眼を持つ彼女が心を許せて、かつもうFateって言ったらって考えると村正がやっぱりなぁ…モルガンもバーヴァン・シーも元は被害者で可哀想だとは思うけど
やっぱり生足を切り取るような怪物になってからの蛮行は、きのこの文脈からしても許される行為ではないからね。被害者が加害者になっても、それはそれとして罪には罰がきのこ流
モルガンがそう導いたために、バーヴァン・シーが悔い改めないモースと化すのは、
二人への罰として妥当かと南米が言峰なのは多分コンキスタドールの話やるからだろうな
>>283 ネタ抜きに割とガチでコロンブスの登場を期待してる… >南米異聞帯
アイツこれで味方側でカッコいい活躍したらもう言うこと無いもんなぁ>>253
あの動画の内容が正しいと仮定した場合、ベリルが最初に裁モルガンを召喚できたのは主人公とカルデアが神造兵装たる星の聖剣を手に入れる為の抑止アシストの一環だという事になって一気に印象が変わるね。
最初はベリルが世界を壊せるサーヴァントを望み、彼女がそれに応えて出てきたのかと思ったけど、ホームズ達は言ってたからな。モルガンはエクスカリバーをアーサー王に授けた湖の妖精ヴィヴィアンと同一視されると。>>287
そういやそうか、ありがとう>>129
未来過去と天地でそれぞれ対になってるのね
ニューホームは甘い未来、ホライゾンは深いダンジョンにそれぞれ幽閉するのかな「彼」は明治文学あたりだと男女の別なく使うから必ずしも男性とは言い切れないかもしれんが…まあ、もう古い用法だしなあ…。
・最果ての島、罪の都、最後の竜は我が胸に。如何なる滅びにも我らは屈せず。集え、円卓の守護者たち！
・異邦の国、時の終わり、なれど剣は彼の手に。城壁は固く、勝どきは万里を駆ける。冷厳なる勝利を刻め！
宝具口上が1と2で割と対になってる内容なんだよねコレ
最果ての島⇄異邦の国
最後の竜は我が胸に⇄剣は彼の手に
滅びに屈せず⇄勝利を刻め
なれどは逆接と考えていいならその前の「異邦の国、時の終わり」だけども、しかしながらって事だからブリテンの外から来た人物っぽいよなぁって>>291
彼「女」ってわざわざつけるようになったのは欧米では人称が性別で違う（He/She）ことが多いからその影響らしいしね
はじめは古典的言い方でぐだの事かなと思ったが、それならリズム的にも崩れない、かつ男女で違和感のない「かのものに」とかで行けるなと思い直した>>292
魔術ロンゴの壁を維持していたモルガンが本当にしんでるならブリテン異聞帯は現実としての強度保てなくなって消滅するはずなんで他に魔術ロンゴを維持できる存在が現れるかロンゴの壁の代替を用意しないと少なくともブリテンの崩壊自体は発生するはず
崩落とのつながりは不明だけれども異聞パーシヴァルのあれこれを考えてたんだが、(以下個人的な印象)↓
オーロラ:妖精版キアラ。 メリュジーヌ:アルビオンの左手。母であり、姉でありetc.
ウッドワス:強過ぎるし、女難も過ぎる。 +aオベロン:獣の手も借りたい、汎人類史側の自称妖精王。
幼少期から今まで上記の大人達に囲まれて育った異聞パーシヴァル君て、逆になんで性格ひねくれなかったんだろう…。周りがヤバすぎていい人どころか、聖人に見えてくるレベルなんだよね。
ここまでの(考察含めた)彼の人生をまとめると、
1.牧場から引き取られる。(パーシヴァル談から推測すると多分オーロラ)
2.ウッドワスが院長を務めるソールズベリーの養育院で育つ。
3.その間メリュジーヌと出会い、(メリュジーヌ本人に自覚はないが)愛ではなく愛玩に近い感情を注がれる。同時にウッドワスから戦士として見出される。
4.2011年に10歳の誕生日を迎えて選定の槍を与えられる。鏡の氏族がメリュジーヌによってブリテンから消滅(指示?したのはオーロラ)。メリュジーヌがオーロラに絶望した終わりの日。
5.一人前の兵士になる。養育院は閉鎖し、引き取った妖精は亡くなった?(キャストリアを見るに噓はついていないので、誰かからそう聞かされた可能性有り)
6.武者修行して一年後(2017から五年前)の2012年にウッドワス主催でのコマドリ大会に推薦参加(推薦した者は不明)。勝ち進むがメリュジーヌに敗れる(この時、選定の槍は使用せず)。メリュジーヌから妖精騎士へ誘われ、モルガンと謁見。
7.時期は不明だが、誘いを断った後に護衛等をやっている時、オベロンと出会って円卓軍結成。
で、今に至るわけだが。
1~5までオーロラの手のひらの上で躍らされてる感じが…。実は6も結構怪しい。ウッドワスがなんでコマドリ大会を開催したのが不明な上、メリュジーヌとぶつかるのがなんとも出来過ぎてる感。
見てるこっちが辛くなるような『造られた人生』なんだな…と。
というかマジでオーロラの計画が怖すぎる。『予言の子と同い年の成長する人間の騎士を育成する計画』って、本当にモース対策なのか?はぇー、育成条件がまるでウーサー君みたいっすね…。>>300
なんかこう氏族を代表して謝罪しますてきな？>>300
呪いを受けるという罰を受けることで赦される…的な…
自分たちのルーツを示したものが氏族の鐘なので氏族長が鐘になることで全てを差し出すみたいな…？「罪人たちの涙。別れの際に遺す小さな鐘。」
赦免の小鐘はモースたちの謝罪ということか。
モースになっても「ボクらのつみをゆるされよ」って歌ってるのかな…。
小鐘、銅素材で良かった。
謝罪の気持ちを持つモースがそれなりの確率でいるってことだもんな。>>299
>ウッドワスがなんでコマドリ大会を開催したのが不明
確かパーシヴァルvsウッドワスのムービー入るところで、竜にコマドリが勝つの面白そうだなという意味で名付けたってウッドワスが言ってた気がする
十中八九引き取ったのはオーロラだろうけど、亡くなったというのはどういうことなんだろう
オーロラはその後も生きてるわけだし、聞かされたということにしても亡くなったのは嘘だとパーシヴァルが考えないわけがない
あとメリュジーヌが絶望した原因はボーンズという名前の誰かじゃなかったっけ
愛によって自分の未来も閉ざしてしまったみたいな地の文があったから、おそらくメリュジーヌとこの相手はいい仲だったけどオーロラが不安を訴えたからメリュジーヌは相手を始末せざるを得なかった、と解釈してる>>299
ウッドワスはコマドリ大会と名付けたと言ってるので大会の主催者ではない可能性もあるでよ
自分もこのスレの上の方でパーシヴァルの設定について書いたけど情報が点在しててわかるようでわかりにくいんよな>>309
モルガンというか楽園の妖精への謝罪が重要とか？
こことか憎しみからの言葉と思いきや使命についてでした！的な>>299
ちらっと予言の子集めた面々の末路でないといいなぁーと>>306
パーシヴァルの回想をみる限りメリュジーヌの絶望の最後の一押しは鏡の氏族の件じゃないか？ケルちゃんが冥界神でたまに妖精たちが遺体を捨ててるなら、あの大穴は巨大な井戸の可能性もありそう
井戸は冥界に通じてるって言うし>>312
つーかランスロットもビックベンになるあたり罪があるんだよな
鏡の部族抹殺が原因だろうけど。>>306
ボーンズという名に心当たりがなく探してきたわい
ここだね
ボーンズは妖精(オーロラ)が出してた名前で迷惑者
ここでラン子がオーロラのためになら何でもやるという生前市民の頼みを何でも聞いてたすまないさん状態だったエピソードとして名前が出されただけだな
少年パーシヴァルはここで
ラン子がオーロラを愛している→利用されているとわかってても盲目になってしまうのが愛という呪いだと悟る→利用されているとわかっているラン子の涙を見て彼女を救いたいと思った>>315
おー失念してた！ありがとうございます『罪なき者のみ通るがいい』みたいなワードってGoAと2部6章とマーリンの宝具以外で出てこないよね？
ブリテンに進入したカルデアはモルガンと六氏族（七つの王国）と覇権を争った。有力となったのがアルトリア（アングリア）。
その後、ヴァイキングの侵入が活発になる。
（王座を追われ、ブリテン諸島に逃れたエイリークはヴァイキングの活動を続けてる）
異聞帯ブリテンを七王国として、統一後の話がヴァイキングの侵入だと夢見てる。あとついでに見返してきたので養育院周りを復習
パーシヴァル視点なので裏はあるかもしれんね
・場所はソールズベリー
・引き取られた子供たちの扱いは良かった、学校もあった
・引き取ってくれた妖精がどんな人物かパーシヴァルは知らない
・養育院は妖精の『人間の騎士を自分達の手で育ててみる』という気まぐれで出来た
・院長はウッドワス、しかし数回しか顔を出してない
・ウッドワス曰く『その年に生まれた子供たちは全て買い取った』『他に候補はいない』『見込みある者が生まれなければ計画は失敗』
・脱落者は奴隷として売られていった、パーシヴァルは生き残った
・パーシヴァルが生き残ったのは体格に恵まれたのと備わった魔術回路の使い方を教えてくれるラン子がいたから
・ラン子が色々教えてくれるようになった頃にはもう計画はなくなっていた
・成長するにつれて視野が広がってラン子の置かれている立場を理解した
・10歳の誕生日にロンギヌスを賜りラン子の絶望を知る
・パーシヴァルが兵士として一人前になる頃引き取ってくれた妖精は亡くなったらしい
・養育院解体、パーシヴァルはソールズベリーを離れる
やっぱり亡くなったらしい妖精の存在は気になるなぁ
あと子供たちが引き取られたのはやっぱりその一年だけだったのかなぁバビロニア神話のエヌマ・エリシュにおいては、海水の女神ティアマトの配偶者である淡水の男神でアプスとも呼ばれる。
近代において妻のティアマトが龍神とされることからドラゴンとして描写されることが多い。
割と6章と引っかかるなぁ>>324>>325
パーシヴァルが「牧場を出た人間に自由はないと聞かされていたので（自分たちの待遇に）驚いた」と語っているので赤ん坊の線はないね
ブリテンの人間が汎人類史の人間と成長速度とかが違ったらわからんけど…
あと模造品呼ばわりはブリテンの人間がクローンというとこからではないかな？
ウッドワスにとって人間は牧場で生産するものだから生命じゃない下等の存在なんだろう
上の書き込みでパーシヴァルが聖人かというレベルで正しく育ってるとあったのでついでに
ダヴィンチちゃんが序盤で再会した時に話してた
「人類史の収束みたいなもので地球という環境であれば発生する生命・文明・イベントは似通うこともある」というやつで
汎人類史の無垢の騎士パーシヴァルのように異聞帯のパーシヴァルも性根から無垢で正しいんだろう
成長してからは槍を使う資格（資格は罪なき者）を失わないように努めているのでやっぱり正しく誠実な人格なのかとなんというか、北の妖精に関する情報が
なんか土地広げてたらいたから皆殺.しにして埋立資材にしました。
彼らが次代のリポップを拒否した果てに生まれた妖精は亜鈴でした。
くらいしか出てないのが今になって響いてるな…いや彼ら、というかマヴとノクナレアはブリテンの妖精ですらない以上モルガンとかバーゲストがいう罪もケルヌンノス関係の罪もないから、ってだけかもだけど、それでも遺体を埋立資材にできる以上無関係ではなさそうなのに、情報少なすぎてどうやっても北の妖精が浮くんだよなあ。年表に出る＝滅亡だから仕方ないんだけど、なんもかんも失伝してしまってる感がすごい今思うに
原初の海だけしかない＝ティアマトしかいないだよね。
女性神はティアマトでどうにかなって、男性神はケルヌンと>>334
妖精國は赤ちゃんが分からないから、星の種が発芽すると子供状態じゃないのかな？
多分、ベビトリアじゃなくてロリトリアで流れ着いたと思われる>>303 どの時代も空想樹が仮想演算したものだったからだよ だから厳密にはその年って言えないから末尾に？がつく
今回はもう女王暦で空想樹が仮想演算してない歴史だから？がつかないんだと思うよ>>337
旧アルビオン島の支配権をもっている本気で正しい王権だろうね。＞ノクナレア
少なくともモルガンの出身地として使われるぐらいには、ブリテン保証が確実になされているし。まぁマシュの製造過程がアレなんでウッドワス取り込めたベリルがやべーって事ですよ
まっとうな人間ではない>>338
どっちかと言うとハサン先生とかが持ってる自己改造スキルに近い気がする
霊格を食ってその力を自分のものにする出身がグレードブリテンなあたりベリルが人類史出身かどうか
現時点で出ている情報だとベリルの母ちゃんは魔女の末裔、親父は人狼の血を引いてたって感じなか？
>>346
人狼に関しては推測でしかないので不明
それに魔女の末なだけでその魔女が両親のどちらに由来する血統なのかも不明(母ちゃんに関する独白があったので魔女は母方だと推測できなくはないけど未確定)
血を引く魔女に関しても不明なのでもしかしたらまほよの有珠の親戚なのかもしれん>>293
3臨の宝具口上はこれからに関わってきそうだけど1、2臨の口上もまだよくわからないや
「それはいつか来る兆きざしの星。希望の地、楽園の跡。誰に呼ばれるまでもなく、あなたは星を翳かざすでしょう。運命は誰のために」
「あれはいつか見た終わりの星。多くの言葉、わずかな煌きらめき。どれほど遠く穢けがれても、わたしは星を探すのです。さあ、幕を開けて」
星ってキャストリアが鐘を鳴らす度に入る回想背景の青い星だろうか。あの星も何なのかまだ分かってないよね。
希望の地、楽園はアヴァロンだと思ってたけどそれだと跡とは？だし「どれほど遠く穢れても」も何を指してるのかわからん>>345
ベリル二号機の製造場所は妖精國だから人類史出身じゃないぞ
まあ冗談はさておき、ベリルがオリュンポス時点での武蔵ちゃんみたいにもう転移できる世界のない放浪者って可能性はないとは言えないかな、今んとこそれらしい雰囲気はないからあくまでありえないとは言えないだけでその可能性は限りなく低そうだけどアルビオンの竜骸が消えると地上と霊洞の境界が無くなるみたいだけど
ケルヌンノスも似た役割なのかな いなくなると冥府と繋がったりするとか>>351
上手く言えないけどわかる
こんなやべーと思ったのマリスビリ―にスカウトされたとき以来だぜぇって発言といいカルデアとの関係はゲスト枠な感じ
楽しそうなことに誘われたから乗ったらやべーメンバーとチーム組まされて死ん.で生き返ってやべー土地に送られて気がついたら死ん.で生き返ってたけどそれなりに楽しませてもらうぜ知り合いがいないわけじゃないしなんか楽しめるっしょ（ゲス顔）っていうライブ感>>351
自分は蘇生前に異星の神にあるかどうか確認した「欲しいもの」が、「マシュにナニカする機会」のことだと推測してた。少なくとも今までのクリプターと同じようには考えるべきではないと思う。>>357
すまない。ワラキアの夜を雑に足しただけでこれだけ怖くなるとは思わなかった>>353 妖精の罪について知っていたみたいだしなぁ
知りすぎて追放されたのが真実だったってのはあるかも>>353
その可能性もあるね 名無しの森あたりの話だと
・名無し妖精「ハロバロミアさんはオーロラ様のお付きだったんですよ。上品な妖精の在り方に憧れてるんです」
・牙の氏族A「名無し妖精の名前はホーだかフーだか。よく覚えてないけど」B「村の外でよく生きてるよな。日々傷は増えてるけどまだ手足ある辺り元は上級妖精だったのかもな」
という話なので、ハロバロミアが自分でオーロラのお付きだったことを周囲に零してるならそのあたりの事情も話してたりするんだろうか？
名前もさっき指示されたことも思い出せない名無し妖精（羽根はあるけどボロボロ）がソールズベリーのことやハロバロミアの身の上話を覚えてるのもちょっと気になる
他人から聞いたことは覚えられないけど自分が目で見て知ってることなら忘れにくい、ということもあるしな…>>363
気にしなくも毎回血反吐吐きながら頑張ってくれてる優秀な翻訳者さんがなんとかしてくれるさ！もう言われてるかもしれないけど鐘も鈴もどっちも英語だとbellなんだね
亜鈴も亜麗のもじりだけじゃなくdumbbell（音のしない鐘）って意味もあるかも>>364
使用者に莫大なリスクがあるといえば大令呪>>364
でも同時に、
このスレでも言われてたけど「明日のビール代に遺伝子売っぱらう」ぐらいはする思うわベリル
そもそもベリルは、一般的な魔術師の価値観にない
「別に生きてもシんでもどうでもいいし、なんなら手ぶらなのが一番だわ」って発言自体がそもそも通常魔術師としてありえない。
魔術師は血の家の伝達に縛られるもので、むしろ自分からガンジカラメに財産や歴史になりたがるもので。
例えば事件簿に出たムービースターのジャンマリオは軽薄に見えて、魔術師らしく自身の魔術の向上を一切諦めてない
そんな中で、モルガンが由来に覚えがあるほどの由緒正しい古い家系にありながら、しがらみを嫌いシんで魔術の探求や目的の達成できなくてもどうでもいいベリルは、マジで現代魔術師として異常者
そしてそんなベリルが世界で唯一執着するのがマシュ>>355
いくつ見立て仕込んでんだろう。>>362
そうは思わんなぁ
というか無垢な存在を器にというのは他でも幾つも出てきてるし
魔女の変身術とは別物モチーフというなら、
おそらくLB6の裏テーマは「魔女狩り」だと思う
救世の子(キリスト)に追い詰められる魔女
高い塔から突き落とされる悪しき魔女の娘
流言飛語により正義として魔女を排斥する民衆
そもそもケルヌンノスは古典的な魔女の崇拝する神だし>>371
そもそも父親が不明だしね。
アーサー王伝説の見立てキャラと考えるとモルガンが有力視されるから兄なんじゃあないかとはおもうんだけどね。魔術は面倒くさいから銃の方がラクというシュミレーターのベリル
トリ子に呪術使わせたいがためのブラフの線もあるが、フェッチは高度すぎて使えないとの言
歴史の長い家だが、根源や魔術の存続に全く執着して無さそうな性格
衰退してるのか、当主じゃないか、裏切り者のどれかだよね
ガット家についてはまた触れられそう>>379
だがカドックはネバーギブアップ気質で根を上げるどころか粘り強くかじりついてるもんなぁ今のところベリルが標的にする人種である『面白くて可哀想な奴』に一番当てはまってるのがベリル本人
>>370
スルトと似た様な概念（集合しそうなやつ）では？
そういえば北欧スルト君竜取り込んでたよね。>>383
そういえばあいつモルガンを呼び出してるんだから多重人格の疑いもあるのか
めんどくせーやつやな＞ベリル今終わったんだけど失意の庭の主人公の立ち絵なんでオベロンだったんだろう
>>381
それで自分殺したくなる程の破綻者ではないのが俗っぽさに拍車を掛けてるモルガンの人格がだいたい分かった今召喚される鯖はマスターと通じるものがある、という視点でベリルを見ると
どう足掻いても思う通りに行かない空回り感の末の破滅とか
価値観が独特なだけで本当に愛しているんだ、独特だから伝わらないけど
みたいな感じなのかな…
今のところこのマスターにしてこのサーヴァントありって感じはないよね異星の神からの仕事をひとつ果たすついでに、カルデアに10くらいの手助けをしていくアルタ―エゴ村正
このボディは悪さできないってはっきりわかんだね>>388
せいぜいオリュンポスで先行した英霊相手に無双したぐらいで、あとは地球国家元首に服作ったぐらいだもんなぁ…そういえばラス峰が決めたのか
教会の神秘でぴーんと来たな>>385
わがんね。けど最後の
「マジかよ。」
「こいつはまいった。
人間て、こんなにしぶとかったっけ？」
って台詞からオベロン本人だったとか違う何かがオベロンの姿で言ってたとかの説もあったり、主人公の理解者であり同類のオベロンから言われたくないことを言われる悪夢という解釈も出来たりでホントにわがんねそういえばベリルの召喚権ってどうなってんだろ?
異聞帯で召喚。その異聞帯がリセット。ベリル自体も2号機。
これって召喚権復活している可能性あるんじゃないか?ベリルは戦闘の令呪をカットされた替わりに、物語上で解呪の補助に令呪使う展開とかになるのかな？あと、大令呪での自爆はやりそう。
ないと思うんだけど、オーロラ様って妖精の皮を被った愛歌様じゃないよね…？
愛歌様って他人の夢に侵入出来たり、猛毒に触れてもなんともなかったり…超グラビティなお姫様ってこれベリルに向けてグラビティなんじゃなくて、世界が破滅した時に抑止力として現れるかもしれないアーサーを待つって方向のグラビティなんじゃ…？
元々の願いがアーサーのためのブリテンの救済だし…
愛歌様がいらっしゃるとしたらブリテン異聞帯めちゃくちゃ怖いんだが…>>396
あの時のベリル、こんな表情だったか…？
(戦慄顔の方が浮かんでしまうマスター)アルビオンについて、ミラーが「星が無の海になった時、楽園に帰らなかったアルビオンは力尽きて、墜落して死んじゃった」と言ってるけど、作中で開示された設定（冠位の竜、46億年生きてる？）だと無の海でも数千年でも数万年でも全然生きていけそうなイメージがある
なのに死んだということは、無の海になった原因（セファール？）と戦闘して傷ついた結果とか？
気になるのは、アルビオンは楽園に「帰れなかった」のではなく「帰らなかった」と言及されていること。ハベトロットは「楽園に帰り損ねた」と言ってるけども。
あと帰るって表現も謎。竜は星の内海で生まれるのか？週末に6周年フェスでハッピーに盛り上がったあと水曜日に戴冠式でシリアスになり8月中旬頃(予想)に水着イベントでアーパーになる
情緒の揺さぶられ方がエグい>>395
唐突過ぎる登場だから愛歌様ってことはなくてもアーサー王のいないブリテンにした妖精とモルガンを憎む存在…という可能性はゼロではないかも？
前編後編ともに念入りにアーサー王物語について解説入れてるし- https://sp.nicovideo.jp/watch/sm39095962
FGO考察では割と？ちょっと？有名な人の面白い考察
巡礼は聖剣を創るためのものだってのはここでもちらほら言われてたけどそこにおでんが関与してるかもってのは面白いね ノリッジの鐘を鳴らす時にスプリガンが「為政者を殺.すことは国を殺.すということ」って言ってたけど
モルガンと一緒にブリテンも死にそうだな>>400
情緒もヤバけりゃ石（意志）もヤバい
まったく型月民やるのは地獄DAZE☆
たーのしー！（焦点の合わない眼）楽園の妖精が愛されたり嫌われたりするのって余所者だからではなく楽園に対して何か後ろめたさが刻まれているんだろうか。全てのブリテンの妖精は許されたがっていて滅びたがっている、土地を恐れているそうだけど。
ケルヌンノスに対しての謝罪なら余所者の楽園の使者が鳴らして回ってるのはおかしい気がするし、アヴァロンに鐘の音は鳴り響くらしいし>>398
モルガンの反応からまーりんはない
ただし誘導されている可能性はある>>406
楽園から妖精が派遣された=罪を認めなければならない時が近づいてるって本能的に怖がってるとか？
厄災を追い払ってくれてるうちは頼もしく見えるけどそれが済んだらまた自分たちの罪と向き合わなきゃならないから悪意が向くみたいなモルガンの楽園の妖精としての使命がブリテンを無くすためのものらしいからね。住民にとっては怖い存在ではある
>>410
縁召喚ならベリルの性質のどこに反応してるのかこの期に及んではっきりしないからアレだが、「妖精妃を呼べた人が妖精王呼べる」って言われるとなるほどとは思っちゃうのよなベリルの令呪がもともと自バフ用なら誰かと契約してるってのはなさそうかな……まだわからんけど
>>412
型月だとエクスカリバーとカラドボルグには直接的には全く関わりがないから尚拗らせてんなーってなるおでん的には汎人類史に有益な方向に事態進めたい訳だからブリテン異聞帯滅びてもノープロブレムなんだよな
>>418
型月の場合星が生み出した神造兵装の方が異星の神に対抗する手段としてはピッタリかもな
異星からの侵略者だし>>364
リスクがある魔術だと大令呪がそれっぽいけどね、ベリル大令呪に詳しそうだしうーん。もしかしてさ。
速度差から何度もループしてるんじゃあね？＞異ブリテン
トリちゃんを何度も大穴＝聖杯にたたき込むのがループ開始の合図って感じで
そういえばキャスニキが冬木で似た様なこといってたな。
つまり所長をカルデアスに落とすとってことかな？>>410
あの森かオベロンを囲んでた虫のような妖精たちに秘密があるのかなあの妖精たちに悪意があるとは思いたくないし信じたくないから善意で全裸オベロンに力を与えようとした結果オベロンにぼーでがん混ざったくらいにとどめてほしい
そっちのが地獄？せやね>>427
煽りもあるだろうけど自分が気持ち良く殺る為には真っ当であってもらいたいんだと思う
悪い奴消してもなんの感慨もないだろうし>>429
そっかー花は消えたか
今回の異聞帯で生まれた妖精は移住出来ないけど女王暦になってから生まれた妖精なら…って話と繋がってくるかな？
ゲルダの花は異聞帯のものだし異聞帯が消えたらなくなったけど女王暦の今作られる神造兵装なら妖精と同様に持ち出せたり？基本的に汎人類史とかビーストとか、生きている理にくっついたりくっつけられたりしてれば、最低でも人理の安定まではセーフ(ストームボーダーはこれ)ってとこじゃないかって感じはする
もらったまんまの花は消えたけど、これに該当するストームボーダーや現地で飲み食いした事実や栄養、あとコヤンスカヤの商品(これはワッペンないやつもいたから擬似再現な気もするが)とかは持ち出せてるので>>432
何となくワルツのあれと逆展開
玉藻（コヤン）とメイヴ（ノクナレア）が残る様にするんでないかなー？
キャストリアがもう一巡巡礼の鐘を鳴らすして時間稼ぎをしながらボーダーに選別した罪無き妖精を載せる。
そこに呪いを解除したベリルが襲撃してくる流れになりそう改めて>>433の画像見てコーンウォールの小柄な妖精エクターに見えるなぁ。
>>440
セファールは収穫が終わったら自壊するプログラムが組み込まれてるらしい>>423
中身スルトはともかく、月の聖杯戦争くらい相性がいい組み合わせだよね
一人一騎の召喚保証って相性がいい鯖が出やすいとか？>>439
それで精神補完されたんかな･･･
元が猫妖精？凸凹マッチング説を改めて書いてて思ったけど
呪いを受けて死ぬこともできずに数千年放浪したアシュヴァッターマンと、自ら呪いを被りそこで終わったペペさん
英霊として次があることによって手に入れたチャクラムを使い戦う者と、今生ふぁ終われば次の輪廻の無い者
という対比ありそうだよねバーヴァン・シーの第二再臨、よく見るとバトルキャラの太ももの付け根あたりに継ぎ目が有るのよね
セイントグラフの第二再臨には無いけど。>>426
「腐りの森」と呼ばれているぐらいだから
ウェールズの森自体がヴォーディガンに
縁のある場所だったってぐらいじゃないかなところで巫女にされた説をとるならオーロラさんリストラされた？
一万年以上もさぼっていたらさもありなんだけど>>448
誰かに洗脳されたならそうだけど、言峰の場合は“神”がその対象だからこう困るんだよなぁ。>>450
個人的にあのシーンは妖精の本質を再認識させるシーンだからバーヴァンシーの悪逆とは若干ベクトル違うと思うわ
妖精達がひどいって言うより、その場のノリで悪逆を成せてしまうていう方が重要なのかなと
だからモルガンがいるから成立してるイマが壊れたらどうなるか分からないていう部分が多分この後効いてくるんだと>>451
いや仕返しでは無いと思うぞ
だって作中描写見る限りは、トリ子を直接イジめてない妖精も被害者になってるっぽいし予言しとく
オーロラとガレスの眼は実は直死の魔眼だよ>>456
オーロラはありえると思う。羽根の色が気になる
個人的にはオーロラは統一言語使いそうな気もしてる>>457
きのこが昨日「マーリンは「庭」に閉じ込められてる」と言ってたぞ。つまり術者であるモルガンが死亡している今なら出てこれるのかも。何度も繰り返し失敗したとはいえ千年単位で国家を保たせたモルガンの統治は偉業
人類の色んな為政者が夢見た「千年王国」を文字通り実現させたわけだからね
ただ残念ながらどんだけ隆盛を誇った国家で終わりは必ず来るものでな…>>460
オリュンポス市民がだんだん不気味の谷に落ちていったことを考えると、『人間のゲスさ』や『人間の尊さ』なのよね住民のノリ。
モルガン王国、やっぱり今までの国家と比べると良い悪いとかの範疇ではなくて尖ってなくて“普通”なんだよなぁ。
引き算ではなく足し算で運営してるからだろうけど。でも足し算したものがモルガンのキャパシティを超えた、そういうことだろう>>455
文明を自分達で作れるか与えられるまでは作れないかっていう最大の違いがあるじゃないか
顕微鏡で見るから同じように見えてるだけだと思うわFGOって昔の設定変わってるからORTの来た理由も変わったりするんだろうか
ぐだ達はORTのこと知らないけどシオンは知ってるっぽいんだよね>>466
それには同意する。
死は明日への希望なり、なんて言うけど
罰は罪を清算する禊でもある
カルデアに来たら彼女らはすでに禊を終えた死者だ、他の霊たちとともに思い出話したりアホウなイベントに巻き込まれて馬鹿騒ぎしてほしい
あとバーヴァン・シーに関しては、
これからが本当の地獄だから・・・肉体はツギハギになって、精神をケルヌンノスに汚染される推測すらある。おおテリブル>>466
モルガンに対する救いというか、報酬はそれこそ正面からぶつかり合って倒してあげることじゃねって思うなあ
トリ子に関しては結構マジで救いが思いつかない生物をハゲさせればコヤンは取り込めない。なら、コヤンをハゲさせればどうなる？ただハゲるだけ？
マビノギオンの大釜伝説と、グンデストルップの大釜を重ねてストーリーの下敷きにしたっぽいと予想
俺は黒幕オーロラの直死の魔眼炸裂に花京院の魂を賭けるよ>>473
モルガンは擦り切れたメンタルと娘問題を除けば、
成功した法治国家の首相と言っていい>>475
これ、命を再び得る代わりに口（会話、相互理解のための器官）を失ったと見るなら・・・
妖精が妖精眼を失ったのは・・・>>480
正義の見方ってかな。>>482
すまんの。
メデューサとメドゥーサとかみたいな風に、外国語を日本語に直したら割と表記揺れする>>482
他ゲーにグリマルキンちゃんがいるっぽいのでそちらで先に覚えた人もいるのかなーと。
先に覚えた方を使っちゃうのは人の性だし。>>479
ほうほう…
三臨のトリ子は体の違和感をずっと訴えてるしケルヌってるかもしれんよね…無理だと分かっていても…ミラーちゃん個人の掘り下げが欲しい…
妖精の在り方を重要視するなら霊長で亜鈴などではなく星の端末としての大地の妖精の方を重要視してるのかもしれん
>>480
露骨に衛宮士郎はいってて笑えば良いのかなぁ？楽園からすると、妖精達が職務放棄した挙げ句に神霊を勝手に材料に好き勝手しおったで御座るの巻、なのかな
>>489
良い子だよね…
同じく良い子のガレスちゃんが鏡の氏族長エインセルだったわけだけど
鏡の氏族はみんなの人気者とかどこかで語られてなかったっけ>>486
演劇を終わらせようとするものとか？楽園がわざわざ介入してくるんだしブリテン異聞帯は少なからず星にも関わる事なんだろうな
オーディンとかヘズみたいな北欧勢までこいつはまずいと出張ってくる始末>>498
5章以降は大体星に関することなんじゃない
ORTとかも星に呼ばれた奴だし
あいつの場合は誤受信だけど氏族の特徴も一切語られてないけど雨の氏族がどんな妖精たちなのか、わたし、気になります
楽園の妖精への対応から割と穏やかそうには感じたマシュのロストベルト語り動画を見て気になったんだけど
アトランティスってセファール襲来の結果撃退したもののほぼ海だけになった世界だよね
そして世界の真ん中には大穴、穴の底の空間に神の山脈オリュンポス
1万4千年前の隕石、海の世界、大穴、穴の底
意外と妖精國と符合する点が多い
オリュンポスはセファールを倒しているから穴の底には何もいなかったけど
妖精國のケルヌンノスってひょっとして外宇宙の生命体だったりしないかな等と思った次第
それにしても俺たちの課金が大変美しいものに昇華されたの普通に感慨深いぐだ達はデウスエクスマキナなんだな
>>486
妖精自体に自滅的な衝動があって(そういう話しもでたし)それを是としている可能性もある>>504
FateSNをしていたとおもったらFateSNHAだったでござる。>>500
まあケルヌンノスぶち切れコースならトネリコが発見した時点でとっくにアウトゾーンだろうし
穴から出てきたら聖槍12門ファイアーが正解だよね>>508
PC側だとよくわからんが、トネリコと打とうとすると、スマフォの候補にトルネコやトリネコが真っ先に載っちゃうのかなこれ雨ってモースの王が雨雲と雷を好んだみたいな話もなかったっけ
「その年に生まれた子供たちは全て買い取った」って言うウッドワスの台詞があるから>>327が言っているように赤ん坊の線は無い。でも、パーシヴァルが「牧場を出た人間に自由はないと聞かされていたので（自分たちの待遇に）驚いた」と語っているけど、買い取られる前の事を覚えているなら買い取られた時のことを覚えていてもいいはずなのに、なんで自分を買い取った妖精をよく知らないなんて言ったんだろう…。(キャストリアの反応がないから噓ってわけでもない)
>>330の言うようにブリテンの人間は設定された年齢で生産されるなら、パーシヴァルはそれなりの年齢に設定されてるって事になるから余計に上記の話が分からなくなる。
あと6章を進めていくうちに、パーシヴァルは精神的に子供っぽいところあれど内面的に成長しているように見える(自分のメリュジーヌを救いたいって願いも子供の我儘だと本人自ら振り払う等)。
というか本人の回想的にパーシヴァルは明らかに人間と同じように成長してるから、30年の寿命の間に成長する人間と成長しない人間がいるんじゃないかな～(確信はない)程度に考えてる。>>515
あぁ、一度目は生きるために二度目は死ぬためにってそんな話になってくるのか
ティンタジェルに流れ着いた時は船に多くの宝物が乗せられてたというから、拾ってくれた人が無事に育ててくれるように財産を持たせてくれたのだろうか>>516
宇宙から来た艦隊・・・ギリシャ
宇宙から来た細菌・・・アステカ
宇宙から来た奴が他にいても不思議じゃない>>516
自分もそう思ってるけど、あのシーンは謎よね…
>>517
ブリテンの人間は成長する者もいるみたいな感じだったと思う、
少なくともパーシヴァルは回想の描写や本人の発言から言って成長しているだろう
パーシヴァルが引き取った妖精のことをよく知らないと言ってるのは、例えば〇〇様(引き取った妖精)の指示によりお前たちはここで暮らすのだーって代理がいて身柄の移送から養育院での世話から全部間に代理人を挟んでいたから「よく知らない」とか
直接会っているけど人柄や素性を細かく知るほど交流したことがないという意味での「よく知らない」かもしれない
パーシヴァルが嘘をついてないとして(自分も嘘ではないと思う)そこまでおかしいことでもないかと>>522
時計塔ネタだと思う>>522
時計塔ってことだな>>519
生命が牙＆翅で6氏族かなと思ってたが、そこだけひとまとめなのも変だな。
仲間はずれの氏族がいるのか謳い文句から何か抜けてるのか。>>519
そこにラン子という露骨に宝具で鐘を持っていて愛されてない妖精竜がいますね。>>525
花の都パリみたいな謳い文句にも受け取れるよねそういや雨以外の氏族が結託してモルガン頃そうとしてた理由ってなんだったっけ
>>527
ぶっちゃけ謎の蜂の巣や貝殻と同列の扱いでも不思議には思わないよね
トリ子統治領の傍らにあるのと、あの均衡の取れた領地の中で有象無象と共に彼女は住みたくは無いだろうなと思った次第
たしかにモルガン関連っぽさもある気はする
着名前は使い捨てられて地べたに転がされていたトリ子にあげた安全な家、とかかなぁ
木の上に住む鳥の巣よろしく、高い所に隠すように>>512
あーそんな感じだったか、ありがとううろ覚えだったわバゲ子のスキル「ファウル・ウェーザー」はコーンウォールの元領主で、領主なくして廃墟になった土地にあの流刑地みたいに行き場のない妖精が集まるようになったそうで
バゲ子がファウル・ウェーザーを喰ったのはキャタピラー戦争にファウル・ウェーザーの能力が必要だったからだと語っていた
その能力は一夜で大聖堂を作るというものだという…
キャタピラー戦争って何か意味があるのだろうか…？
芋虫だから羽生えた風の氏族が大量に生まれたとか…？周年イベあたりでLB6CM3(25節以降の内容)公開されるかな？
まだ出てきていない新鯖とかも期待しているんだが8/4からの解放エピソード分、周年イベとは別に生放送の枠が用意されてるのか気になる。
私的には周年イベで発表してくれた方が嬉しい–––盛り上がるけど、どうなんだろ。聖堂は中でローソク点けまくるので夜でも明るい
つまり聖堂は補虫トラップ>>539
原初の海＝ティアマトだとすると露骨になんかいじってミスった？>>538
うちも消えてた
ビーストもだけどロマニの方のソロモンも消えてるな単なるバグだろ
全然関係ないバレンタイン礼装も同じ症状出てるこれは周年鯖でキャスターゲーティアが来る前触れだよ
違ったらセイファートの根元に埋めてくれて構わないよ>>545
あ…そうか、ボーダー等の人理由来のテクノロジーや大半のサーヴァントも使えなくなって、お次はビースト等の霊基記録も、ということか。完全にアカンやつやん。人類悪いない扱いになるならソロモン座に戻るのだろうか?
劇場でのロマニロスからの周年鯖でソロモン実装とかのフラグだったら嬉しいな。まあそろそろ盤上に上がるタイミングではあるよな
本格介入は南米だろうけど>>550
アーツ全体術鯖で杉田か
前後でFGOはじめましたーがでるやつ？これ自体がバグにしても、鯖側で消えてるのがあまりにも上手いこと消えすぎなので何か用意しようとしたのかしらって思わないではない
ケルヌンノスが妖精理のビーストなんじゃないかって説もあったけど、本当にそう言うやつとして動き出して、人理の獣の記録に影響が出るとかだったら怖いな>>555
モルガンの世界には異星の神にも獣にも居場所はないって言ってるし、今はご歓談と言う名の考察時期だから余計にユーザーは勘繰ってしまう
ミスやバグだとしてもタイミングが凄くて演出に
見える、ある意味面白いそういえば景清のバレンタインは霞かかってる?
未所持だから確認できない…
もし景清のも消えてるなら実装が近い順に消えていくんじゃ…鬼一師匠のバレンタインのやつが一覧だと見れなくなってるな
あとティアマト、ロマニ、カーマのビースト組が見えない>>554
カルデアの者「これでいいか（二人に名札をかいてさらにマシュの名前を盾に書く）」バレンタイン礼装は鬼一師匠とカレンのが見えないらしい
こーゆーの気がつく人ホントすごいよな
ビースト組は意図的だとしても、バレンタイン礼装まで見えなくなってるのは単純な不具合だと思うな―。きっと設定の値が近かったとかその辺だろう。
何かしらのバグなのかもしれないけどよりにもよって鯖の方のマテリアルで消えてるのが軒並みビーストとソロモンなせいで深読みしちゃうよな
天狗
仏教を収めているため地獄に落ちることはないが、傲慢な煩悩のため悟りを開くこともできないので六道全てから出禁を食らっている状態とされる。輪廻のループも正しく抜けていないため、彼らは解脱しているとは言えない。
恨みを残して死んだ貴人が、怨霊としての天狗となることも多い。
妖精の現状とダダかぶりしてるんですけどー
そして見えなくなっているのが天狗のお面と･･･。>>565
カーマのバレ礼装は残っているからなぁ…
明日以降の動き見ないとなんとも。
ただ人類悪が消えていて、その元となる愛の象徴が消えているのは意図的だと思う。バグじゃなく確信犯の菌糸類の犯行だとして
なんとなく妄想してみると
「ぐだ達カルデアは妖精が霊長となった妖精國に居るから
人類が滅ぼす悪であるビーストは観測、補足出来ない」
とかだろうか？
そしたら妖精類史とも言える妖精國には
妖精類を愛してやまない妖精類悪でも現れるんですかね…？>>571
ラン子がこれからブリテン焼くよねぇー
オーロラの指示ぽいので>>573
師匠マーリンと関係あったな>>573
そうか、亡くなったから違うかなと思ってたけれど、むしろいなくなったことで天狗のアイコンが抜け落ちたのか
確かにありそうだわ、カレンの方と同じくらいわかりやすい構図になるし>>47
衣の数でサロメを思い出していた。七枚のベールの踊り。
イベントで活躍するかも。ビースト関連の方は意図的なのか、まとめていじろうとした際のバグなのかはまだ判別できないとは思うけど、チョコ礼装はさすがにバグでは？
たとえ繋がりがあってもチョコではなくサーヴァントの方を隠せば良いと思う>>578
マヴもなんだか動きが謎なんだよね
女王暦400年の1年間に人間牧場の設定でモルガンともめて一触即発→モルガンと密約を交わす→北の妖精の維持を宣言→永眠、城塞都市エディンバラ出現と
妖精の時間感覚からしたら慌ただしすぎじゃない？って行動をとってる
牧場の件でもめたのにすぐ密約を交わしてるのは、モルガンが今すぐ採用するものではないが次善策でも用意したようにも思えるし
その次善策がノクナレアそのものって事なんだろうかTwitterで知った情報だけど、チョコ礼装のはマテリアル外のBOXでも表示されなくなってるらしい
あとはキアラも見れなくなってるらしい>>581
ありがとう
やっぱり不具合なのかな
メンツがメンツだからバクだとしてもかなり面白いけれど>>581
頑なにアンリ君の存在を認めない運営だからな、はてさて。疑心暗鬼が過ぎる……と言いたいところだが、
fgoの運営は、fgoの運営だからなぁ（語彙力絶滅）>>584
だってさぁ、よりによって今日からソロモンの公開だぜ？６周年記念の石配布が72柱……違った72個。
周年鯖はまさかのカルデアの者さん……！？意味深にあれこれしてるけど実は何もない説
不具合と言ってるんだからイベントでなにかする訳じゃなく話題作りの為の意図的なものであって運営としては不具合なんだろうそういえば地味に二週目があるぽいの確定してるが
どういう風な二週目だろうな
記憶を持って再スタートか同じ時間軸で改変かで割と差が出る。>>548
まだ6章行ってないほうも見たけど、同じように選択のアイコン絵だけが抜けてる状態っぽいモルガン謁見の際に1時間くらい階段を登ってたとあるけど
https://hamarepo.com/story.php?page_no=2&story_id=2739
横浜のランドマークタワー(296m)の3階〜69階で24分だから
あのキャメロット高さ600m〜700m、下手したらスカイツリーより高くない？カルデアが持ち帰る神造兵器はキャストリア説を推してみる
>>594
そういえばキャメロット城って分離して船になったなぁモルガンの魔術ロンゴは持ち帰れなくて聖槍でなく聖剣を持ち帰ることになる気はしてる
聖剣が認識できないってあの世界で一番イレギュラーな存在になってそうだし妖精國には早急にエスカレーターを普及させるべき
１時間もかかる階段とか自分なら途中で何回か休んで茶を飲まないと無理だわ>>597
人間と妖精で持久力の差もあるだろうしね。今日、ソロモン公開されるでしょ。
公開キャンペーンあるでしょ。
新規魔術礼装あるかもでしょ。
戴冠式に最終決戦仕様で乗り込めるから安心だね。某動画サイトのランキングで見たけど予言が聖剣鍛造の旅という考察は面白いな
鍛冶を忌避してた理由になるし、色々と細かい描写の意味が繋がるベリルのマシュに対する執着が一目惚れ拗らせてるように思えてきた
夜中に雑スレでビーストのマテリアルの絵が消えた話でちょっと盛り上がったんだよ。
それで思ったんだが、ゲーティアの人理砲は人理を燃やして得たエネルギーをぶっ放してる訳だけど、もし各異聞帯を燃やしたエネルギーを蓄積できたとしたらそれなりに強いの撃てそうだよね。>>591
メタメタしい意見だけど、それやったらプレイヤーのモチベーションを著しく下げて批判殺到になると思うからやらないと思う。
ただでさえ前半のマシュと別行動からの嫁入りだの水鏡飛ばしで衝撃の前半終了でどうにか１ヶ月耐えたところに、
「後半開始です。でも、プレイヤーの足並みを揃えるためにエピローグは時限解放」宣言で、あれだけ「前半配信の時と言ってること違う！」で騒然としたんだもの。
エピローグも分割ですってなったら、前半配信からの2ヶ月分の鬱屈が大変なことになるよ…。
「また、どんだけ耐えて、このモチベーション維持しなきゃならないんだよっ！」て、
水着イベントが清涼剤とかの話じゃない。
とにかくエピローグで全ての伏線を回収して、6章は決着して欲しい。
もう、マシュに成り行きとはいえ、変に属性が追加されたり、ぐだの精神がヤバくなるのを見たくないんじゃ…。
トラウマイベントが多発するだろうけど、ぐだマシュの結婚なりなんなりで終わりだけはきれいに解決して欲しい…。
すみません…。愚痴とか不満スレに書くような内容になってしまって…。>>605
×私も
○私はあの壁画は未来に向けて描かれたと言うことは、「これから起きること」という可能性はないだろうか？
だから下にいる竜は今はまだそこにはいなくて、最終的に六氏族は罪を認めてケルヌンノスに許されてそれをまとめてアルビオンが持ち去る、というイメージとか。
>>605
でも「(取り返せないかもしれないくらい)引き離されて初めて大切なモノだと理解できた」という意味ではやっぱり重要だと思うよ。(白眼)ナカムラ氏、トリ子の攻撃避けた時やクーデターの前と後に1時間ずつ階段上り下りしてたのか…？
>>601
空の境界と対になっているんだったけ？>>612
単純に過去のマップを用意してなかったのかと思ってたけど、その可能性もあるな。もしかして当時はブリテンもそんなに大きくない(だから各ランドマークの距離も近い)のかも。>>610
規模も拡大していたら距離も変わるわな氏族間抗争が長く続いてたし大きい街が少なかったのかなと想像してたけど…。
たしかに改めて見てみるとトネリコの口ぶりだとソールズベリーは相対的にではなく絶対的に穴に近い、みたいな印象を受けるな。>>616
妖精暦終わるころに冬の戦争起きたから、そこで地形や国の場所が変動したのかな？>>607
楽園からの声を”唱えるもの”でキャスターって名前なの納得してたけどそういうのもあるのか…
ホント色んな可能性が浮上してくるなぁ街が壊れても一瞬で修復できると考えたら、いくらでも言えるのか。
>>621
わざわざ沿岸部に持っていってる描写が今のところは無いもんな。怪文書のせいでグレイとトリちゃんが友達という認識汚染ができてしまい、友達としてモルガンに紹介する→「娘に友達ができました記念」を祝日にしようとするモルガン→流石に恥ずかしいので止めようとするトリちゃん→今度は「娘に反抗期が来ました記念日」を制定しようとするモルガン、という悪循環が頭のなかで出来てしまった。
“雨の氏族:全滅/鏡の氏族:全滅/翅の氏族:ムリアン残して全滅/牙の氏族:大多数がムリアンにプチプチ/土の氏族:スプリガンを襲名した人間(ナカムラ)に良いようにやられてる”
後編を読み返してて思ったけど、こう整理してみると風の氏族はうまくやってんなーって(見落としがあれば申し訳ない)。マシュの強化はロンゴ・ミニアド入手して攻撃宝具になる感じではありそう？今のマシュの宝具が２部７章で強化きそうなのはトネリコさんが言ってたし。宝具換装が実装されたからスキル３が強化されて切り替え＋αできるみたいはありそう。
>>627
風の氏族についての言及って少ないよな…
過去もだし現在進行形でも氏族長のオの字が表向き静観している＆困ってる人間は受け入れるくらいで大きな動きをしてなかった
裏でもちょっとウッドワスとお茶してちょっと囁き女将したくらいしか明らかになってないし>>631
オベロン曰く「亜鈴は星からの使命を受けて地表に出たもの」だそうで…ふむふむ…>>629
スキルとしてのブラックバレルが強化されることはあっても、マシュが攻撃宝具を獲得することは無いんじゃないかな？「大切なモノを守る」ことがマシュのサーヴァントとしてのアイデンティティだし、仮にあるとしたらマシュオルタくらい本人からかけはなれてないと無さそう。そういや牙の氏族の肉食菜食の話があるけど、そもそも妖精って何か食べる必要ってあるんだっけ？
まぁ一番重要なのはロンゴ・ミニアドをどうやって入手するかだな。ケルヌンノス相手に使うにせよ玉座がやっぱり必要になってきそうだし。モルガンを鯖として復活させるかくらいしないといけなさそう。
>>643
まぁ人間用の食料も必要だから。
人間の食事を見る→妖精模倣→趣味として好みの細分化のパターンも考えられる。>>637
妖精の死体を216個要求するラン子
180個要求するバゲ子
二人の為に死体を積み重ねるマスター
死体を使うっていうとカルマ度上がるねやーっと後編クリアできたー！
心置きなくこのスレを覗けるぜ…
24節の妖精ランスロットに円卓のランスロット(Wキャストリア付き)をぶつけたら3ターンで倒してしまってビビったのが一番の思い出です
やっぱあいつおかしいよ(褒め言葉)>>650
だから自衛の意味でも離れた方が良いって事ヨ表記事で思ったけど、そもそもこのケルヌンノスが人類史と同じ存在とは限らんよなあ。それこそハベトロットと同じく収斂進化の結果産まれた存在で、ヴェルパーに兵器化された原生生物という可能性もあるし。
>>647
それはバーゲストだけなんじゃない？
章中でも妖精を捕食するのはバーゲストとブラックドッグだけだった気がするけど違ったかな生存と関わらない好みだけの問題ならむしろ
「楽しみの為の行為なのに好きじゃないものばかりお出しされる」ってより深刻な事態なんじゃなかろかケルヌンノスの壁画見てたら7人組アイドルに見えてきた
ヴェルバー連続で関わってきてるけど7章でも関わるのか
名前にヴォイド付いてる奴いるし>>654
「子供がお菓子禁止されてる」みたいなものかな
まぁ禁止されてる理由も切実なんだが……翅の氏族がリポップすらできないほどにやらかしたみたいだからなぁ>>642
だからこそ、その後のブラックバレルのシーンでそんな可愛らしい少女が「予言の子」「妖精騎士」という重すぎる責任を背負ってる事実を直視させられてるのが辛い…。
勿論サーヴァントとして戦う道を選んだのはマシュ自身の選択だから、安易な同情は見当違いなんだけど、それでもあの時のマシュは「記憶を失ったただのお姫様」なんだし。妖精騎士は兎も角予言の子って今時点でも本当は誰なのかってのが分からない
異星の神が建て7つの空想樹の内ブリテンと南米って邪魔にしかならない気がするけどなんで立てたんだろう
知識不足だからかウッドワス公と同じ視野を持てた牙の氏族がおそらく数えるほどしかいないのがね
傑物のボガードとは政治スタンスで対立してたし……
それにしてもウッドワス様、レストラン経営者としても成功してるとか属性盛り過ぎである>>659
ガレスが最初から最後まで、自分が鏡の氏族長エインセルだったことを思い出した後も「がんばる予言の子の第一の従者」と宣言してたわけだしエインセルにとっての予言の子はキャストリアでいいんじゃない？
ただわざわざ『』付けされた『予言の子』が予言の子と同一人物かまではわからないけどウッドワスはモルガン様に惚れれば良かったんだろうけどウッドワス視点『育ての親』とかに近いだろうから惚れるとかはなかったんだろうなあれ。あくまで敬愛であって異性愛ではないというか。
まあ向こうは2000歳とか親の世代の人間だからしゃーないが。>>658
妖精が自分達の性格を見直すにはそれだけショッキングな経験が必要ってことなのかなあ？
そこら辺は人間も変わらないような気がするけど、妖精は下手に力がある分、変化をしなくてもいいが大多数なのか
ただムリアンみたいになる可能性もあるから、何をすれば良い又は悪いとか一概に言えなそう>>666
「ウッドワス以外の牙」を律してくれる存在は必要じゃない？No.3のあの体たらく見るに。ウーサーが選ばれたのだって「妖精は妖精に従わない」からだし。>>668
時計塔地下にあるアルビオンに生息していた冥界の番犬は、エルメロイⅡ世の考察だとケルベロスやアバドンの『原型』みたいだから、冥府神ケルヌンノスと時計塔は少なからず関係はあるのかもしれない(事件簿参照)。
時計塔について細かく描写されてる事件簿でケルヌンノスの役割(冥府神)に関係がありそうなのはそれくらいしか思い浮かばないかなぁ。凛は下に行けば行くほどヤバいって認識してるっぽいけど、これはアルビオンのことを知っての発言かな？
二週目のトトロットってさ
マシュがいないからケルヌンノスの調査で亡くなったんじゃ>>668
ケルヌンノスはともかくアルビオンを起点とした時計塔の成り立ちを考えた場合、異聞帯という枠組みで現れるのは神秘と大きな繋がりを持った何かって推察してたんじゃね？
ただ気になるのはベリルに対して君の世界で推察したって言ってたとこだな
もしかするとシュミレートでの旅でぐだたちが遭遇しなかった何かにキリシュタリアは遭遇したのかも考えてみると「妖精は妖精に従わない」って不思議なルールじゃね？
力で抑えても無意味ってこと含めても、じゃあ上位妖精って何よ？って意味で妖精は妖精に従わない
だからといって人間だと逆に人間が利用されている（らっきょの場合）
自然の具現化なのだから己のあるがままにしとけって事なんでは
妖精に霊長や文明は不要>>677
でも考えてみろよ、キリ様だぜ？
ちょっとノリがいい後輩が立ちはだかったら嬉々として悪役（散る前提）ムーブしてくれそうじゃない？>>676
余地与えた結果
悪い面・・・地球崩壊させる呪い発動
良い面・・・ORTとの合体妨害オリュンポススレに来たかと思った
神代前世紀に地球に降りてセファールを撃退した、オリュンポスの機神どもは、
数千年前レベリングした楽園の妖精にして稀代の魔術師たるモルガンと比べてさえ、単純な出力や存在としての格は遥かに上だと思う
でも機神はあまりに完璧かつ万能すぎるからこそ、手練手管のツメが甘い。
だから汎人類史から異聞にかけて辛酸を舐めつくしたモルガンにしてやられる円卓の役目を考えて見ると聖剣の担い手集める装置なんかなぁ
カルデアが英霊を呼べるのもそのシステムを利用している感じでなんでノクナレアがハベにゃんに「厄災になりかねない」って言われてたのかわかった気がする。つまりチョコレートの厄災なんだ
キャストリアが美味しいと思ったものをぜんぶ、物理法則無視してまでハート(＝北の妖精に伝わる”汝、最強を証明せよ”のシンボルマーク)のチョコレートにめいっぱい詰め込んだ結果生まれてしまったのが、チョコレートの厄災
いきなり戦争吹っ掛けられ皆殺.しにされた北の妖精たちが、自分たちの魂を次代が生まれるのを拒否してまでひとつの強大な妖精の魂に詰め込んだ結果生まれ落ちたのが、亜鈴たるマヴでありその次代ノクナレア
チョコレートの件が単なるギャグではなく、本当にああやって厄災が生まれるのなら、マヴやノクナレアは生まれながらの厄災というか、発生過程が厄災と同じになるんだ。だったらまあ、何かの拍子によくないものに引きずられて本当の厄災になりかねないかもなあ>>677
そんな勝ち目が見えないからって世界を救うために世界を滅ぼすバレルレプリカ使うのマジ人類って感じがして好き単純な出力だと機神とインド内神が二強よね、んでテクスチャ特攻でスルトがそこに並ぶか、一応カイニス評が正しけりゃど付き合いなら雷帝も食い込めるだろうけど
>>677
そらまあ主人公補正とかその他諸々含めた運命力を使ったからね･･････>>675
トトロットは馬鹿らしくなってオークニーでずっと眠ってた
マシュを現代に戻す為に元々あった事実とすり替えてるんだからトトロットが女王暦まで眠ってなければ絶対にならない土の氏族、今はスプリガンが6氏族の長になったから一見勝ち馬っぽく見えるけど、
そもそも風の氏族と仲が悪いのでスプリガン人間バレからの風の氏族の攻勢で滅亡しそうなのがなんともスプリガンはイナバマル作ってるのが気になる
なんか逃げる気まんまんじゃね？
ぺぺさんも輸送船とは言え舟持ってたしなんかありそう>>691
トネリコ時代から使えるものは全て使ってブリテンを導こうとしていたのもあるのだと思う
それこそ手段を選んでいたらどうにもならなかったってもの大きいのかも
当人が優れた魔術師ってものあるけどこの先モルガンに出番があるとして、カルデアと共闘するとしたら、ベリルが令呪をモルガンに使用しようとして、異聞帯の私は別にお前と契約してないぞ、で無視するみたいな流れはありそう
モルガンは召喚と同時に、汝は伴侶、我が夫してくるから、ベリルを夫扱い＝モルガンのマスターって印象が付くけど、異モルガンがベリルを夫扱いしたのって、マスターでもない汎人類史の人間に対する妖精國での自由と安全の保障を与えるためだったんじゃないだろうか
ベリルが契約したのは汎人類史のモルガンで、そのモルガンは過去に情報を送って消滅してて、異モルガンは鯖として契約してないわけだし>>690
狡猾な策が持ち味だけどノリッジ出たら周りをスパイに長ける風の氏族で囲まれかねないというのがなんともスプリガンは漂流物集めてなかったっけ
本人が来れたのだから光の壁なくなれば他の国行けると考えてるのかも>>697
元々モルガンが光の壁を解除して地上を妖精國で覆う計画だったから、光の壁が消えたら外洋に出てみるつもりだったのかもな。>>701
ロンディニウムがわざわざ円卓の形とは？汎メロットは聖剣の持主が帰還して神秘性を取り戻したロンディニウムだけど
わざわざ別の場所に築いた城市にキャメロットの名をつけてんだよなモルガンそういえばレイシフトってかなり魔力使うみたいだけど、汎モルガンが最初にレイシフトした時の魔力って自前のだけで足りたんだろうか。
ロンディニウムは円卓絡みでまだ何かしら鍵になりそうだね
>>707
ブリテンにも無元の剣製を使うブラウニーな依代のお爺ちゃんがいるな>>708
一応死を前提とした行動なら割と魔術回路は無茶が効くらしい……
無茶というか限界を超えて魔術回路を自壊させながら暴走させる>>709
「マシュのそれに似た防御機構」が異聞帯円卓に由来するのか、それともマシュの装備をリバースエンジニアリングしたのだろうか？>>701
円卓の護りは盾そのものの能力じゃなくて円卓に紐付けられている白亜の城の加護だろ
モルガンが言う通り本来は絆を示すための円卓は個人武装として扱うモノじゃない>>703
割と見立てでエミヤかギルだろうしね＞モルガンそういや鏡の氏族長であるガレスがロンディニウムで死んだことで鐘が鳴らせたけど、
そもそもロンディニウムにも鐘つき堂はあったんだよな
ロンディニウムって何かの氏族の領地だったとか鐘楼がある説明あったっけ？>>717
あーその記述もあったか、見直しだな
それにしても人間といい予言の子といいところどころに出てくる『』が気になるね>>721
割と早い段階でモースの呪いが抜けた種族かもなー＞雨>>720
まあガレスは鏡の氏族とは自覚してなかったけど分からなかったというよりは目を晒していたって感じだったからなぁ
なにしろ本人も鏡の氏族の特徴である未来視に関しては自覚あった訳だしよく、HFに例えている人がいるので、展開というより登場人物をHFのメインキャラポジにとりあえず当てはめて展開を考察してみた。
ただ、自分はHFにあまり詳しくないので、無理くりくさい部分があったり誤った情報が混じっていたりするのは勘弁してくれ。
人物
①作為的な事情はなかったとはいえ、嫁入りさせられ、シェアフィールド陥落が原因で思考が固定されたり、過去のブリテンでの旅で成長し強くなるマシュ⇔養子に出され、間桐での教育が原因で壊れたり、HFでは負の感情から『○○』を成長させ魔へ転じる桜
②マシュと分断されたり、失意の庭で精神攻撃をくらったりして壊れかけたり、異常性が観測された藤丸
⇔セイバーを失い、腕を移植したり、正義のあり方に悩み、桜を守るため壊れていく士郎
③マシュを守るために初対面のふりをしたり、トネリコに関する事情を知るハベトロット⇔桜を守る決意をするライダー＆命を犠牲に『〇〇』を閉じる決意を固めるイリヤ
④成長していくマシュに歓喜し、ブリテンでは藤丸にも執着するベリル⇔桜より生まれ出づる『○○』の誕生を祝福する言峰＆（空の境界のキャラだけど）式と幹也に執着した白純理緒
展開
・人間的にもサーヴァントとしても強くなるマシュ⇒ベリルの目的？と行動を考えるとマシュを穢すためにモース化された領民を見て暴走、ベリルを感情任せに排除しそうになる？
・藤丸⇒ベリルが白純めいたポジションも兼任していることを考えると藤丸が重傷を負ってマシュ暴走の原因になる？
・ハベトロット⇒タイムパラドックスから起きる事態からマシュを守るために消滅？作成した衣装は新装備も兼ねてぐだマシュの元へ、ぐだマシュ結婚式で絆LV上昇、新スキル、礼装開放イベントにつながる？
他にもありそうな気がするけど、自分だと以上を考えるのが限界。
詳しい人、この展開どうよ、という方いたら頼んます。モルガン「私と同じように仲間には恵まれたようだけど、お前その仲間にすら心開いてないな？」
キャストリアちゃんは嘘つきを気持ち悪いっていうのに自分は割と平然と他人に合わせる嘘をついちゃうあたりが最高に卑しくて興奮する。本当にアルトリア顔なだけで普通の女の子というか。>>727
別の世界のアルトリア(セイバー)のことを知って「なんで笑っていられるの」って周りの人間に対する嫌悪感すごかったよね
そんな感情を顕にせず「すごい頑張ったんだろうなー」と言ったり本音と建前がすごい、変な意味で生々しい
そこがキャストリアの好きなところだし行く末がすごく気になるマシュの場合、ギャラハットがいる＝いつか聖杯へ至状態がまずい気がするがなぁ
そんな魔術的な部分をベリルだけの判断でやるとは思えないあたり。依頼な様な気がするな＞ベリルの行動つーか結婚式を本編でやるんなら多分ぐだとモルガンだと思うがな
我が夫って言葉が比喩抜きでそれだったほうがまだそれぽいぞ>>715
「人間」は文明や感情(魔力)に影響するから、それを持たなかった北の妖精は春の戦争で負けて女王が西の海に作った島(アイルランド)に逃げ延びる羽目に
しかし、夏の戦争では逆に人間を有効活用した北側が人間を娯楽程度に見ていた南側を圧倒。アイルランドを吸収したマヴの桁違いな強さも有って全滅間近に追いやられるもトネリコに倒され止まる>>733
鯖は情報体で実物でない手持ちの物は、ものすごーい固有結界で作り出した。こう言っては何だが非常に精巧に作られた影だからでは？>>733
英霊は生きてる方が強い例がありますので生きてる誰かのロンゴの方が槍トリアのものより強力になります。
後２つとも威力は目視できてるのでそこでも比べたのでしょう>>733
サーヴァントの装備はエーテルで出来てる模造品だから文字通りの本物が必要なだけ
特にブラックバレル用と考えるなら「材質マテリアルの耐用年数」などのデータが欲しいから「能力だけコピーしたエーテル」は向かない…と想像出来る>>735
アキレウスの槍とかもそうだがサーヴァントに合わせて宝具もダウンサイズはされてるからな
神造兵装クラスが完全再現されてるかと言われれば微妙だよな……
獅子王のあの力を完全再現って事だし>>740
SNのイリヤ級はいるとは思う。なるほど.....皆さんのご意見をまとめると、
・サーヴァントの宝具自体が模造品なので性能が劣る
・使い手がサーヴァントだから生前程の魔力やパワーが出せない
の２つになると思います。
ランサーアルトリア召喚ではダメな理由がこの両方によるものなのか、それともどちらか片方であるならどちらなのか>>746
すみません途中で投稿してしまいました。
両方かどちらか片方かなど色々可能性があるとは思うんですが、私としてはブリテン異聞帯に行く目的が聖槍を手に入れるためであり使い手をスカウトするためではなかった事から、一つ目のサーヴァントの宝具が本物ではない事が原因なのかも？と思いました。みなさんありがとうございました。そういえばモルガンの玉座の鐘ってライラックかトトロットのかな？
>>750
キャストリアが鳴らしたソールズベリーの鐘が鏡の氏族の鐘なのでは？という意味だと思う>>752
なるほどね。
ありがとう。>>754
変わりになったのは妖精亡主になることだよふと、ガレスが鐘になれたのは「本来の一般妖精ガレス+エインセルの鐘」のハイブリッド状態だったからなのではと。
本人がガチで一般妖精です！と信じ込んでいたら嘘ではないだろうし
未来視を途中まで「勘がよい」程度に全力で勘違いしてたとかならな
勘だけにな！
混ざっている話を見るとそういうのもありそうだなと>>748
最初の巡礼の鐘は、はじまりの妖精の遺体が変化したもの
厄災などで鐘が失われてしまった場合は
氏族の今の長の遺体が変化して、作り直される
マシュが「あるいは、最後の───」と言いかけていたので
氏族最後の生き残りの遺体でも鐘になると思われ、ガレスはこのケースかな選定の槍と選定の杖は何を選定するものなんだろう？
汎アルトリアが持ってた選定の剣は王を選定するための物。剣自体が王権の象徴って意味合いらしいけど槍や杖がそれと同じ意味を持っているとは思えない
槍は戦闘時のメインウェポンのイメージが強いから、もし鐘が無いなら妖精を鐘に良いじゃない兵装とか？
鐘にする妖精を選定という名で倒すためのものかも
杖の方はやっぱり魔術師のイメージというかキャストリアの役割って汎人類史のマーリンの役割とか剣は王の武力の象徴、アルトリアは武力も兼ねてたから剣でもいいだろうけど
他見てると王権自体は王笏（杖）って感じがあるんだよな。
槍は何だろう・・・？>>760
槍って刃(→剣)と長い柄(→杖)を組み合わせた武器だから王の武力と王の権力それぞれの象徴を掛け合わせたイメージを持たせたとか？トネリコ時代に選定の槍が反転したから手放して封印した事で槍を失ったのにモルガンとして活動し始めてからどこかのタイミングで槍みたいな杖に持ち替えたのも武力と権威を同時に誇示する暴君と化したから……だったり？>>762
再臨3~4
宝具カード3
「あり得ざる妖精の王よ」って多分オベロンのことでは>>765
ウェールズの森は、ローマだった？>>766
ギャラハット＝いずれ聖杯に至って考えだとイリヤもはいってるね。つまりマシュは4種合体スーパーヒロイン・・・？
>>769
＋メタ的にタチエ嬢もはいってるから５種合体ヒロインかな？>>766
そこは逆にSNの3ヒロインがビジュアルゲーのルート分岐の為にヒロイン属性を分割して与えられてる気がする
主人公の相棒的な存在でナビゲーターで主人公を(先輩、ご主人様など)慕うヒロイン像は珍しくないし元々sｎのボツキャラがマシュのベース
まぁ色々言い出したから桜の源流は琥珀さんやふじのんだったり、凛の源流は青子や鮮花だったりするわけで
オマージュというか匂わせというか伏線というかだけど
水着剣豪のイベントにアトランティス・オリュンポスのヒントが隠されていたので
(虚空を斬る武蔵、ローマとギリシャをくっつける劇中劇、グランドオリンピックロムルスくん等)
アヴァロンルフェもサバキャンにヒントがあったのかなーと思う
・生と死に独自のルールがある
・空間の強制力によって鯖の無力化
・自我を見失う霧(ホテル、名無しの森)
・個人(徐福、モルガン)が目的のために数千年試行錯誤する
・妻というキーワードからマシュが担う役割が明らかになる(鯖達の妻という伴侶だから些細な変化がわかるシーンからマシュがぐだへの違和感を意識するようになる、妻として受け入れられ慕われ予言の子として名声を高めていく)
・これまでの旅(イベント)よりもぐだとマシュの絆が強調される
・マシュ単体にとても好意的な存在がいる(徐福、ハベにゃん)
水着剣豪と5章に比べると抽象的な気もするがキーワードはいくつか重なると思うのよね>>775
ぐだとマシュが分断されて途中で一時的に合流(サバキャンではホテル、6章ではノリッジ)するけどまた分断されて次の合流は終盤ってのも共通してるかな？>>774
モルガンが異聞帯をやり直し、空想樹を枯らした時点で異聞世界になってた筈だから、白紙化されるその時までは人類史裏側にもう一枚、妖精國のテクスチャが貼りついてたんじゃない？>>762
キャストリアを去年周回向きすぎる性能で実装したのって、多くの人がLB6前に絆礼装手に入れてLB6の考察の材料にするの見越してなのかな…とふと思った
今回は捜査メモなんて機能も作ってユーザーの考察に対してお膳立てがされてるし>>776
というより時計塔とアトラス院が結界で守られているとしたら彷徨海は最初からテクスチャ上にすら居ないからなぁ
本人達の言動通りに異星の神には興味ないと思うぞ、人理にすら興味がなく所属してすらいない>>780
同じものが二つある、は全体的にミステリー要素があるという共通点に収束した方がいいかな
こういうギミックを挙げると叙述トリックを使ってるのも同じ！とか収集つかなくなりそう
あと近い題材を扱うとある程度の共通点は出てくるのも仕方ないし（この場合は千年単位の呪いとか）
自分で言い出したことだけど難しいな…>>745
あっても使いこなせないしなぁもう考察されてるかもしれないけど、ケルヌンノスってビースト説ある？
>>762
表で書いたやつだけど
5061115. 電子の海から名無し様 ：2021年07月25日 12:36:10 ID:Q1OTI4NDA ▼このコメントに返信
2番目のソールズベリーの鐘を鳴らすシーンで何故か会話が飛んだから
キャストリアがオーロラの本性に気づいた可能性はある
モルガンも、妖精どもはお前の努力も苦悩もすぐ忘れると、二度目の鐘で気づいただろう、とオーロラの本性に触れてる
そして、キャストリア絆礼装で二つ目の鐘は空言
モルガン・キャストリア（…嘘まみれですねこの妖精）「多くの人が笑っていました。それはきっと、間違いではないと思います」
……その気高い誓いを、誰が知ろう。
――――戦うと、決めた。
何があろうと、たとえ、その先に、
――――それでも、戦うと決めたのだ。
避けえない、孤独な破滅が待っていても。
そうして少女は選定の剣を抜き、王という存在になり果て、その生涯を戦いで駆け抜けた
行うべき正しさや、与えられた使命ではなく
かなえたい己の望み、成しえたい欲望(エゴ)、故に戦いぬいた
そこに自身は含まれないのだと知っていても>>789
生来の負けん気だけで予言の子から逃げなかったのは
ほんとアルトリアだなと思う
内面描写でネガティブな一面も見えるけど
負けず嫌い、頑固で意地っ張り
困ってる人には手を差し伸べ、途中で投げ出さない生真面目さ
あと食べ物に弱い
根は変わらないね
SNとの類似性が出てたので、セイバーとキャストリアについて、つらつらと
最後は笑顔の別れのシーンあることを信じてるワルツと重ねるとオベロンが二週目ボスだよな
うんでアンリマユ相当で混ざりもので考えると
トリ子とモルガン（術）とオベロンで成り立っていたりして序盤読み返してたけど、名無しの森でキャストリアが
「妖精が妖精と戦う、というのはちょっとない発想です」
「女王の命令を受けての粛正……お城勤めの兵士であれば別ですが」
「どんな揉め事であれ、話し合いで済ませるのが妖精、だとわたしは教わりました」
前編後編終わった現段階だと本当かよ！と思ってしまうな
まあ妖精を知らないぐだに悪印象を持ってほしくないから取り繕った言葉なのかもしれないけど思い返していたんだが、2400年前のブリテンでマシュがケルヌンノスの呪詛を受けたときトネリコが大聖堂に駆け込んで解呪したけど、その時の言葉が
「自分の力だけじゃ足りなくて、大聖堂に土地の魔力、それから氏族長の力も借りて～」
って話だったよね。
でも、今のブリテンでは
・牙：ウッドワス⇒死.亡、他の牙の氏族もムリアンの手によって全滅
・翅：ムリアン⇒ケースバイケースで力を貸してくれる？
・鏡：既に全滅
・土：スプリガン⇒そもそもナカムラ某、呪いを解く力があるのか？
・王：ノクナレア⇒共闘もあったし、力を貸してくれそう。
・風：オーロラ⇒？？？
で、マシュは耐性が出来てるかもだけど、ぐだがもしケルヌンノスの呪詛食らったら、おそらくほぼほぼ、解呪不能だよね・・・。
マシュが受けた呪詛を基に解呪方法をハベにゃんがトネリコから持たされてるとか、
そもそも脅威性を知ってるマシュが近づかないよう警告するだろうっている人もいるけど、
たまたま寝ているところに偶然触れた場合とさらに2400年も熟成されたのが活動し始めた上に、トリ子を取り込んでいる状態だと
前者二つの対処方が全く役に立たず戦闘状態に入って、速攻ぐだやられそうなんじゃが・・・。ぼんやり予言見返してたら｢罪を認めた罪人に、落とされるのは首切り刃｣のところで｢そういやいるな“ハートの女王”…｣ってなった
予言二週目ある前提だと変わったりしてね
>>798
すいません、実況になってしまいました。失礼しました。水着9月ってコレ8月いっぱい6章とか、8月後半に月姫コラボやるとかありそうな…
この様子だとエピローグの文量はやっぱり多そうだな
>>801
攻略今日までかかったって人も結構いたみたいだし、それこそ人によっては８月いっぱいかかるレベルのボリューム&難易度なんだろうな…。ここにいると忘れそうになるけどじっくり読みたい派だって沢山いるわけだしな…。
それはそれとして用意された「仕掛け」っていうのが明日の生放送で何か分かるのかは楽しみにしてる。なんか水着イベが9月にずれ込んだり、マスターが足並み揃えて？楽しめる仕掛けとかいう予告があったり、
まさか6章本編終わったらそのまま後日譚的又は番外編的なアヴァロン・ル・フェイベントが開催されるんじゃないだろうな
6章クリアが参加条件のやつ
可能性は低いと思うけど8月一週目は休めないから、何がきても良いように頑張って進めないと…>>798
つまり水着紅は伏線がないとなんやかんや明日が周年で、その数日後には(信頼のない)エピローグなんだね
長かったなー
でも色々考察したり、無辜ってたり、とんでも考察飛び出たりで楽しかったな>>811
いろいろな伏線から多分やり直しはするんだろうなー
ってのはわかる。
どういう路線でやり直しするのかさーぱり解らん
あと地味にアルトリアではなくアーサーという聖杯に対する解答があるモルガン>>796
よくよく考えたら、あの呪いってギャラハッドの霊基を持つデミ・サーヴァントのマシュだから、
大聖堂まで駆け込んでトネリコが色々手を尽くして呪いを消し去るまで持ったのかね？
今回ダ・ヴィンチちゃんがモース戦か厄災戦で「マシュが持っている白亜の盾の加護がないから、（ぐだは）耐えられない」って言及してるから、マシュが持ったのが上の理由ならそれより強いケルヌンノスの呪いに耐えられないか・・・？
>>807
マジか・・・。次から次へと敵来るし、ギャグでも変なチョコと戦うしで、気にしてなかった。
もしかして、マシュを普通の人間『マシュ・キリエライト』に戻すためにハベにゃんの花嫁衣裳が必要になるのか？
よくひと昔のバトル漫画の女性戦士で見た「私は戦士〇〇、そのウエディングドレスは私が女を捨て戦士となった証だ！！」の逆バージョンみたいな感じで？ヴォーティガーン繋がりでオベロンに「ヴォーティガンとロウィーナ」の作者が混ざってるんじゃないかとか考察してる人がいたなぁ
>>488
今更だけどよく見たら一個も合ってねぇな！？>>815
偽シェイクスピアの作品でヴォーティガーンが ってたまに話されてたのそっちなんか
『マーリンの誕生』の話かと思ってたエピローグは4日なのに8月が丸々空くとは思わなんだ
これエピローグがすごい量になるのは勿論だけど更に分割される覚悟もしないといけないかな……>>821
ラン子自体あまり動かす気がない
アルトリアにあえて国を見て回らせたいってのもあるだろうしな>>820
ライダーは間違いなく自前、アーチャーはアンリマユと似た存在ならトリ子のアーチャー所有
キャスターの由来がモルガンなのか否かだろうね。6章完結編は開幕であるPU4と一週間後にPU5でもあるのだろうか？
オベロン、ハベトロットというバトルキャラありはそうだが、本当の爆弾が出てきそうだし>>819
エピローグ『は』終わり（ブリテン壊滅編まで）で一週間ぐらい開けてマーリンPUしてから後編とかやりそうヴォーティガーンって確か白い竜の血を飲んでブリテンの意思と同化したんだっけ？
ブリテンの意思としてオベロンを呼んでそこに混ざったのと
モースの王として呪いになった面と分かれていたりして
と言う根拠も薄い妄想を投げてみるそもそもヴォーディガーン、原典では諸王の名前だが、型月での設定を鑑みれば島の意思の分身が部族王を象った人物らしいし、それがアルビオンの血を飲めば竜になれると考えると、既にヴォーディガーン顕現の材料揃ってるんだよなぁ
そもそもウッドワスのモース化が楽園の妖精であるモルガンへの心からの謝罪と悔い改めによって解けてるから、モース化自体が楽園の妖精の派遣先である星の意思からのものの可能性がある。
星の意思とブリテンの意思を似た物と取れるならブリテンの意思と同化するのはモース化の元になる事=モースの王と言えるかも？>>794
ハートの女王は首を刎ねろと言う方ではあるけれど、もしかすると刎ねられる方になる、のか？>>835
さすがにこれからでは？＞食 い 殺 す
やり直し前提なら読者をどん底まで落としてくれそうだし>>838
正直あそこにHAのアンリマユを感じましたー
実はぐだもいれかわってるとかないよね？
本物は、すでに別ルートやっているとかもしかして
つぎはおまえだってあの言葉は次(のモースの王)はお前だ説そういやワグとロブが白い獣をｺﾛｺﾛするとモースになると言ってたが、そのパターンでモース化した描写今のところないよね？
ケルヌンノスが白かったのか異聞帯ヴォーティガンが白かったのかな>>842
白き竜の化身だから思いっきり白かったかと
ライラックやウッドワスがモースの王になってないのは、巡礼を直接しているせいとその後継個体だからカルマ値がほぼ極限まで低いせいなんだろうなウェールズという土地もまた因縁深い
汎人類史におけるアーサー王伝説の発祥の地なのと、
ヴォーティガーンが自ら呼び寄せた異民族から逃げ延びたと言われている地失意の庭のがオベロン本人だったら流石にぐだのこと見守ってたキャストリアが気づくんじゃね？確かに何か意思のあるものは居そうだったけど
>>835
脛をヤバくさせてるオベロンの罠も気になるしなぁブリテン２週目突入説がまことしやかにささやかれているけど
マジで２週目突入ならどのあたりからになるんだろ？
①妖精歴時代のマシュが水鏡で飛ばされた時代により前の妖精歴2000年より前に行って、
過去改変？（でもこれだとタイムスリップだよなあ・・・？）
トネリコの認識とかを変えることにする？
②カルデア、ブリテン到着後からやり直し？
『名無しの森』での分断と記憶喪失を避けて、全員そろった状態で追放された妖精たちの村へ。
アルトリアを回収して、根性を叩き直しながら巡礼に突入？
（シェフィールドに行くと、マシュの時みたく『予言の子』を御輿に反乱とモルガンに思われそうなので、シェフィールドには行かない。）
個人的にはレイシフトで情報を過去に譲渡はモルガンが既にやっているから、
②が現実的かなあ・・・。
とりあえず、マシュとまた分断はイヤですヨ、と。ヴォーティガーンの白き竜とアルビオンは同一竜で良いの？
goaでアルトリアにお前が最後的なこと言ってたから裏側に渡り損ねたアルビオンとは別に白い竜がいるのかと思ってた>>808
「いくらなんでも料理するときは鎧も邪魔じゃない？」と思ったけど、よくよく考えたら相手はキャストリアなんだよな…。厄災化とまでいかなくとも圧力鍋を爆発させるくらいのリスクはあるだろうから、そりゃ脱げないわな…。>>850
行くならどこかで出てた分岐点なのかなーとふわっと思ってる聖剣は惑星の表面に溜まった人間の想念が星の内海で精製され鍛えられたものだから聖剣の素材が妖精ってのはないんじゃね
人間が素材なら分かるけど>>854
モルガンさん、バーサーカーなのに道具作成のランクがEXかつ
フワワのような子供を数千人単位でこねくり回すような代物を作れる術を使えると
モーさんが明言しているので
モルガンに与えられた本来の使命って始まりの氏族を材料に神造兵装作るのが本来の目的で
そんなことされてはたまらないと全力で殺しにかかっているのが楽園の妖精があそこまで迫害されている
要因になっているけど
汎人類史モルガンがレイシフトで情報とかを刷り込んだ際にその使命をモルガンが島を守るとかという
ものにすり替えた結果、妖精達からすれば自分たちを最終的にコロ すものが自分たちを救おうとしている
様にしか見えないわけでそりゃあ用が終わったら全力でコロ しにかかるのも当たり前。
となるとキャストリアって最終的には村正とモルガンの手で神造兵装に作り替えられるのかもなあ。なんとなくだがCCCの無銘の神話礼装の黒い鎧は聖剣精製するときに出た「星に選ばれなかった」残りカスなんじゃないかと思う
>>848
妖精悪はありそうだけどね。
７ビースト（妖精）がそろったけど倒せないで詰むとかありそう。>>850
キャストリアの台詞とかからして二週目ないとつじつまあわんし。
あとHAのオマージュが含んでいる次点でね･･･。ウッドワスがあそこまでモルガンに捧げている理由はライネックからなにか聞かされたのかな？
トリ子とキャストリアの再臨段階のうち、まだ本編でお披露目されていない3臨姿だけは聖杯を知ってる(というか1、2臨とは打って変わって反応が変わる)のが気になるんだよなぁ
ちなみにラン子は全再臨で知っており、バゲ子は知らず、モルガンは多分汎人類史の情報にある聖杯の方にコメントしてる
その辺が本編で回収されるならなんとなく、モルガン退場後のエピローグ以降は聖杯を巡ってラン子、トリ子3臨、キャストリア3臨が動き、蚊帳の外か聖杯に関わる前にバゲ子が退場する流れが思い浮かぶ>>861
むしろなぜにアーサー？色々な考察が出て、長いと思ってた2部6章のエピローグもあと数日と言うところで、これが気になりました。
「異邦の国、時の終わり、なれど剣は彼の手に」
キャストリア３臨の宝具台詞です。剣は「彼の者」とかではなく「彼の」手に、です。つまり、剣を手にするのは男性です。2部6章が始まる前までは、キャストリアは聖剣そのもので、プーサーが聖剣を手にすると思ってました。しかし、後編が終わった所でプロト要素はなしで、プーサーの出番はなさそう。と、なると今まで出た中で剣を手にしそうなのは――
ぐだ……ぐだこな人もいるのでメタ的になさそう。
パーシヴァル……真の予言の子疑惑のある彼なら？ でも、こいつランサーなんだよな。
馬かオベロン……こいつらが聖剣もったら「なんでさ」ってギャグになるよ。しかもシュールな方。と、なると残るは
村正ァ……宝具シーンも合わせて聖剣持った村正がケルヌンノスを一刀両断する絵が思い浮かぶ。村正（の依り代）が聖剣に認められ、聖剣を振るうのは胸アツ展開に思える。
しかし
もし「剣は彼の手に」が村正だったら、カルデア的には、それどうなのよ？ 異星の神に聖剣持ってかれちゃうよ？ と、なると心情的にもその後の展開的にも、もにょる。
でも、もし仮に村正が聖剣を振るうなら、６周年記念で合体宝具来ないかなー？二週目ってかぐだだけが飛ばされる世界がプロトタイプに近い世界線だったりするんかね。
あるいは彼の物がアーサー・ペンドラゴン 通称プーサーなのか＞モルガンの聖杯に対する台詞>>854
元々は内海で生まれた大父、大母で、この状態だと超存在、明確な意思はない？から、汎人類史ではそのまま人のこうあってほしいという望みをあるがままに受け入れ外殻にし、意思は発露しないまま聖剣になって地表に出た？
けれど異聞帯ブリテンでは、星側から指令を明確に受け取って意思を獲得してしまい亜鈴になった結果、セファールとの対決に変化が起きてしまったとか？彼って別に男性とは限らんのでは
単に第三者的な意味で使ってるのでは「選定の剣」スキルと相性良いのは誰だって観点だと村正なんだよなぁ…
そういえば、プーサー『なぜか』超巨大特攻持ってるな。
急にプーサーが現れても驚かないくらいには先の展開に予想がつかない
>>868 書籍マテリアルⅤに書いてあるよ
FGOだと巨いなるものとの決戦が想定されているからベディの承認が自動解放されてるからだそうな
まぁビーストⅥLRが仮想敵まぁプロトセイバーは自前の聖剣持ってるし、アルトリア軸にしていたのにここで来られても何か違うよなって…
そういや、最初のセファール打ち払った時の星の聖剣の担い手って判明してたっけ？
ブリテン異聞帯セファールに収穫されてた説が当たってるならこの人も対セファール戦でお亡くなりになってしまったのだろうか。>>871
それだと響き悪いからじゃねふっとおもうんだが空想樹っていつから生えてるんだ？
地面が作られたら即か？
それとも原初の海に浮かんでいる状態？>>860
ライネックって、キャラとしては未登場だけど、作中で語られた描写から「妖精に理解者や信じてくれたもの、助けたかったものはひとりもいなかったのか」問うたマシュに対して、（何とも言えない表情をした後）笑顔で「はい、ひとりも」と答えたトネリコに
かつての仲間たちが全員いなくなっても、ただ独り、冷酷な女王になった彼女のもとに命果てるまでい続けた忠犬ですね。>>878
サーヴァントの仕組みみたいだなぁと思った
聖杯戦争のシステムの為に生前そのままの能力ではなくある程度の均一化が図られていて
神秘が強い戦闘系鯖は生前より弱くなり近代の鯖や文系鯖は能力盛られてブーストかかって生前より強くなるみたいな
妖精騎士も元から強いと元の能力を着名によって押さえ込んでいるけどマシュのように元が人間だとブーストになる感じオーディンの聖剣使い説が気になってはいるんだよな。
セタンタを匂わせたのはわかるんだが、初代グリムが剣を使っていたと敢えて名言させた意図をどうしても勘繰ってしまう。
本音を言うと星の聖剣とグングニル引っさげた超スーパーすげぇオーディンが見たいだけなんだけどね。>>883
protoに関してはそもそもfate世界の括りに入ってない感じだしね。
並行世界/編纂事象/剪定事象みたいな話ではなくて、FGO内で表現されてるように完全に異世界だな。>>883
でも、妖精歴から女王歴になる際の大厄災の中の「街を食い尽くす獣の厄災」がビーストⅥっぽくない？今日の生放送でまたCMとかあるなら、泣いても笑っても(？)サプライズエイリーク理論がどうなるかは今日でわかるのか…
実際絡んでくるかはわからんが、新約聖書の黙示録の獣の行と作中展開及び予言がリンクしすぎてはいるんだ。
wikipediaからで悪いが、一部を抜粋すると
>見よ、火のように赤い大きな竜である。これには七つの頭と十本の角があって、その頭に七つの冠をかぶっていた
>一匹の獣が海の中から上って来るのを見た。これには十本の角と七つの頭があった。
>もう一匹の獣が地中から上って来るのを見た。この獣は、子羊の角に似た二本の角があって、竜のようにものを言っていた。
1つ目は『火のように』の一文と赤い災いを想起させる赤い竜、そして冠。7つの頭は氏族長とも取れるし、氏族長の死体から生まれる鐘は血染めの冠とも言える。
2つ目はノリッジ、3つ目は大穴。
その他の文も割と6章まんまだったり…
ただ確かにここからProto関係の話を展開するのもなーという気分もわかるのでなんとも予想が立て辛い…>>887
正直いくつ見立てていれてるんだろう＞6章アルビオンの沼ってモースと似た成分で妖精の敵意で染まってるらしいけどそれに入ったオーロラは何で無事なんだろうか
そこで汚染されたとかなのか、それともそもそもあの記憶自体が偽りなのかモースに似た呪いの成分がいつから出てるかしだい？
鏡の部族を殺したしでわからんくなってるけど。
殺される前なの？あとなの？>>891
なんでまじめに無事なんかな･･･どこかに呪いを転写してる？さっき実況動画見て知ったけどオベロンって呪い状態無効なんだね…NO EFFECTかぁ…
最初にマシュがはぐれたときの「モース流に呑まれて森の外へ」ってオベロンモース王説から拾うと「オベロンが押し流して分断した」ってことになるのかなランスロット-メリュジーヌ-(アルビオン)
ガウェイン-バーゲスト -(ボーディガーン)
トリスタン-バーヴァン・シー(ケルヌンノス)
妖精騎士の３人は、それぞれ別名と、超存在の呪いや眷属っぽい感じで対応されてるっぽいんだよなそういえばアニメ事件簿にて
少なくともアーサー王時代から現世に生き残ってる強い自我を持った妖精が、
はるか格下の現代魔術師でも対処できるブラックドッグに手を焼いてたけど
モースの王がかけた呪いがブラックドッグだったの見るに、
もしかしてブラックドッグ自体が妖精特効の悪霊だから、事件簿の妖精でも手を出しずらかったのかしら？風の氏族はなんか呪いを浄化する力があるとかマシュが穴に潜った時に言われてたからその力とか？
オーロラも亜鈴なのかも>>894
これ見ると○○とは偽りの名その名は■■という
ビースト構文そっくりっぽい。
あと名前がこの物語の鍵の一つであるなら
唐突に入った妖精騎士達の真名判明ギミックを利用する
人がエピローグで出てくるのかもなあ。>>901
人理消却は三千年分のエネルギーが必要であるけれど、わざわざ2016年を起点に遡る形にしてるのはそういうことなんだろうな。バベッジによればゲーティアを倒してもあの世界の未来は崩壊したままらしいし、BBちゃんによれば「本来なら未来へのレイシフトは困難ではあっても不可能ではないはず」と言っていたし、つまりは「それより先が無い」から其処までを燃やすことにしたと。>>901
世界を良い方向にしようとして結果人類が滅ぶほどの準備をしているのは、そこそこいる
ただしFGOに関してはカルデアス完成が起点
これがなければゲの字でさえ計画倒れ失意の庭でキャストリアが藤丸に「なんだコイツ」ってなってたけど、多分一番それを言いたいのはトリちゃんじゃあなかろうか。前々からそんな気配を見せられてたキャストリアと違いトリちゃんにとっては藤丸は「ただの人間」だし、嫌がらせでやったんだから最低でも後遺症残すつもりだったろうし。キャストリアから中で何があったか聞かされたらぶったまげるだろうな…。
ブルーブックがカルデアスから現実世界へ放り込まれた結果が白紙化だと思うけどそれだと色々問題がありそう
デイビットって多分ブルーブックに何かしらの存在が憑りついてるから色々知ってるんだろうか>>898
ただキャストリアがろくに絡まず偽の裁判で弾劾した結果
見立ては崩れるどころかモルガンの反救世主としての属性を強めるだけに終わってしまい
ビースト化して超存在と同一化した妖精騎士を従えて妖精国ぶっ潰し
普通の世では生きられないトリ子が生きられる世界を作るために星を潰して新たな創造主にならんと
現実に侵攻を開始すると。
なお万が一成功した場合英霊が存在せず代わりに星の触覚ですら吸血衝動を持つほど吸血種に
優しい世界が構築される模様。>>908
ソロモンでフォウくんが時間神殿に乗り込みエフェクトとぐだとマシュのエフェクトが完全に同じだったから
レイシフト＝単独顕現の可能性はかなりあると思うというかレイシフトってやってることは第二魔法の真似事なんだよな
で、魔法ってのは人類の敵そのものなんだから嫌悪されるんじゃね
「うわ、こいつら人理救うために人類の敵まで利用してるじゃん（ドン引き）」
みたいな>>916>>914>>908>>909>>906
たぶん結構の人が同じこと思ったろうけど、FGOの配信時に“カルデアス”というマシーンの仕組みを聞いたときに「なんか真ハサン(呪腕)のザバーニーヤに似てるな」って感じたと思うんだよ。
あれは、悪性精霊シャイタンの腕で“対象の心臓のコピーをエーテルで作って握り潰すと対象の心臓にもダメージがフィードバックする”呪術で類感魔術の一種らしいが。
ストーリーが進むごとに“カルデアスを弄って現実世界を改変することが可能”という可能性が浮上してきたし、レイシフトと併用すればデータさえあれば現実に存在しないものを無限に作ったりもできると。
まるでケルトの万能の釜(聖杯)なんだよなぁ>>918
白紙化自体が「青本さんのいた空想の世界をカルデアスに上書きした結果なのでは？」という考察も有ったよね。対象を観測するための装置が同時に対象を改変する装置ってネタはムーンセルでもやってる
人工的な星の魂という点では月の珊瑚だけど世界を演算しまくってタイプアースを起こしてしまった例もあるしね
たとえ模倣品であってもその精度が極めて高ければ、オリジナルに影響を及ぼすんだろうブルーブックのあの真実探す行動が裏目に出た可能性があるんだよな
ブルーブック旅してたけど超記憶症候群のおかげで白紙化した地球を認識しちゃってるから>>922
もしかして自分殺しにいってる？オーロラがラン子助ける際にあの妖精への敵意に満ちたモースと似たような泥に触れて平気なのはやっぱ妖精じゃないから…？ってなるよな
>>914
AZOのケイネス先生が言ってた気がするんだが、レイシフトは英霊召喚の応用なんだなって2世の説明から解釈してた気がするんだよ。
英霊は英霊の座から情報を降ろして顕現させ、レイシフトは物質を情報化して特定の時代に顕現させる。なら情報化して何処に出現させるかを自由に決められるという事は実質単独顕現みたいなものではなかろうか。後編で真ムリアンは否定されて、特に追加情報は増えず
オーロラに乗っ取られた風の氏族長説がでてる
この子、名無しの妖精
・名前にホーか、フーが含まれる
・お仕事が与えられたことや役に立てたことを喜ぶ
・以前は幸運の祝福を使えた
・流行が気になる
・何百年もずっといたかった、何百年もひとりだった
・だまして独り占めしようとし、その自分に疑問を感じた
・モース化し倒された後、何か言いたそうだった
・オベロンが直接手を下した
妖精の特性と名前の情報から、真名は「プーカ」かなと思う
幸運の祝福を使える妖精が意外とピンポイントだった
パックのモデルにもなっており、オベロンと無関係でもない
ブリテン國でどういった立場だったか、その身に何があったかはさっぱり
年表から何百年という範囲で見てみると
オーロラがメリジューヌ救うところに関係あるのかな、ぐらい>>926
画像忘れラン子とオーロラの下りでちょっと妄想
観測することで可能性は収束して現実になる、
みたいな話がどっかであった気がするけど
アニメじゃないから詳細は見えないけどこの時の光景を見ると
オーロラ視点「肉塊をオーロラは見ていない」（目を閉じている）
肉塊視点「肉塊はオーロラを見た」（目を開けている）
【見ないことで影響をカットできる】というのもあるのでは？
事件簿でもあったけど、感覚器官の大半は視界だそうだから>>924
ラン子自体あそこにいても影響が無いあたり多分放置していてもいい存在じゃあ？>>930 堕天の檻は主人公が観測しちゃったことで存在証明されちゃったので観測者の存在は型月的には重要
ゼルレッチの第二魔法はまぁまた別の話というかゲの字がブリテンになにしにいったんだろ、そしてなんですんなりモルガンの城いけたんだ？
>>933 普通に単独顕現使ったんでは？
ところでオベロンの元ネタの一つ「夏の夜の夢」では
朝日を擬人化的に、オーロラ(夜明けの女神)と呼ぶ
オーロラ(朝日)により亡霊は己の墓へ帰るそうだ
異聞は度々「夢」と例えられ、またオベロンと符合を合わせると
オーロラは異聞という夜の夢を『終わらせる者』であり、そこに住む死者つまり存在しないはずの異聞の住人を、無へと返す者なんじゃないだろうか>>931
利用というか、「その為に用意されたキャラクター」じゃないかな？>>935
(追記)というよりも
夜の夢(モルガンの妖精國)を終わらせて、
亡霊(異聞の妖精)を墓場(冥界の化身ケルヌンノス)に還らせる？という感じかな
正直メタ読みに近い考察だけど、
わざわざ真夏の夜の夢のオベロン出して、かつその作品に出るオーロラという単語を主要人物に使う以上は、何かしは合わせてるという方が自然だと思う>>902
最近分かってきたが
レイシフトは特異点以外にも飛べるし影響も残せるんだよな
ロマンが指揮してぐだがマスターだったカルデアでは
そういう使い方はそもそもしなかったけど
異聞帯から異聞帯以前の自分に会いに行った始皇帝は
特異点化レベルの影響が出せる事を証明したし
特異点から過去のブリテン異聞帯に飛んでしまったマシュが
トトロットからハベトロットへの変化を起こしてしまってる壁画に「ケルヌンノス」を書いた誰かは何を思って書いたんだろうなあ。
ダ・ヴィンチちゃんは未来の人間にだけ分かるようあえて先史古代文字で書いたんじゃないかって言ってたけど。
ケルヌンノスがいたことをただ知ってほしかったのか、ケルヌンノスがいるから気をつけろという警告なのか、ケルヌンノスがどうにもならなくて対処を未来に託したのか、絶対にケルヌンノスを復活させてやるという意思表示なのか…。なんかビーストviiをカルデアが倒すことすらもマリスビリーが目的を達成するための過程に見える
全ビースト討伐＝人類悪による滅亡回避だからね
聖杯戦争の召喚はもともとビーストに対抗するための降霊儀式・英霊召喚の格落ち版。
じゃあビーストを乗り越えた先にある報酬って何だろう？
災害を乗り切れたら十分報酬じゃろ？ってのも分からなくもないけど・・・。
いやそもそもおかしいわ。
じゃあビースト倒した後のその遺体（魔力リソースと呼べるもの）何処に行くのさ？
聖杯戦争が元々根源の渦やら第３魔法のために魔力を集める目的での戦争だけど
ビースト顕現レベルの魔力って、ビーストⅢ/R （キアラ）の下り見ててもかなりの量のはずだよな。
ゲの字の時だって人理焼却クラスの魔力を集めてだし
もしかしてビーストを全て倒した後の報酬って、
「星（宇宙）の創造」とかだったりするのだろうか？>>942
倒したところで報酬とかはないでしょ………
って思ったけどプロトだと愛歌はプーサーの願いのためにビーストを召喚しようとしてたからワンチャンあるのか？自分でも書いてるけど、聖杯戦争の「召喚」が対ビースト英霊召喚を参考にしてるだけで
聖杯戦争そのものは対ビーストを踏襲してるわけじゃないでしょ予言の赤い災厄が魔獣赫だったりしない？
黒い災厄はモース（ケルヌンノス）かな？
追いつくって記載がアーケード六章の赤い最果ての進行に合ってる気がするコヤン実装きたからエピローグでがっつり介入してくる可能性出たな
オベロンとの2回目の取引で尻尾候補を足りたい分も含めて神引きしてテンション爆上げで暴れるんです？
>>947
決戦はそっちだろうけど地球が崩落したらコヤンスカヤも困るだろうし共闘する事になったりして
これまでも取引とか利害の一致で共闘する事はあったし建ててきます
>>949
こういうの見るとアサシンとは・・・？
って気分になるよね。PV来た…
最後ぶっ込んで来たーーー！
呪いと獣は別みたいだね
呪いは獣を呼び、獣は炎を呼ぶだし急にぶっ込まれたけど要は妖精騎士全員悲惨な目に遭うの確定やんけアレぇ！
毒血に倒れの部分ノクナレアだよねこれ…
まぁさんざん予想された不穏さではあるが…
真顔で「無理。帰る」なモルガン様かわいいｗｗｗｗ
妖精騎士たちは・・・
竹箒日記きたが、4日配信は前半の3分の2でバトル多めか
もう、ハベにゃんが藤丸とマシュを「花婿」と「花嫁」として送り出してくれればそれでいいや…(←PVと考察を見て白目とお通夜ムード)
>>956
妖精あるいは人間への愛に満ちていたケルヌンノスが、
呪いに満たされて獣に変わるのかな？ベリルのボイスだーーーー
>>967
もともとムリアンの伝承がね……
「願いを叶えるたび小さくなり、最後には消えてしまう」だから……
詳しくは今公開されたばかりの竹箒日記をチェックいそげ
http://www.typemoon.org/bbb/diary/なぁベリルのボイスと猟奇固有結界「レッドフード」ってお前これプロイ……
ムリアン最初の村の土の氏族（オンファムだっけ）みたいに黒い霧みたいになりそう
ご歓談をじゃねえ！！
>>964
配信された日のうちにクリアできそうでよかった>>967
個人的には復讐を美化したりスカッとハッピーするのは好かんので
復讐者は虚無感を抱えて旅に出るかか、ゼロに戻したと割り切るか、さもなくばさらなる血讐連鎖で皆滅びるのが重畳かと。>>963
他がどれも領主を暗示させてるから
輝きは愛に倒れはオーロラがメリュジーヌにかもしれん牙の氏族は虫のようにつぶされた
知恵者ムリアンは手を誤った「ケモの心ないんか。」
ベリル、固有結界とプロイ使えるんか？
誤字ってるかもしれないけど
虫のように潰され
The fanged crushed like insects
毒血に倒れ
The royal bloodline tainted
希望を映すものは消え
The mirror no longer shows hope
異国には届かず
The road to new lands goes unrealized
知恵者は手を誤り
The wings of wisdom severed by blunder
輝きは愛に倒れる
The glittering winds die for love
呪いは獣を呼び、獣は炎を招き
The curse beguiles the beast, and the beast beckons the flame.
―すべては、永遠に落ち続ける
All of creation, all of eternity, everything shall fall>>979
貫手オチになりそう>>982
大穴に近いながらも立場や信頼、関係とかで特に安全圏にいるからなおさらアッサリ逝きそうだよねおそらくバトルの機会がもうないことがわかってから切り札を盛られまくるベリルの明日はどっちだ
ロクでもないやつだけどちょっと同情する青王は冬木かなー
>>986
黒から青化はありそう、鞘は冬木で見れる気がする>>988
王のロードはlordなのでその解釈は明らかに違うと思う「許されよ、許されよ、我の罪を、許されよ」「許されよ、許されよ、我らが罪を、許されよ」って誰が言ってたか分かる人います？ なんか柔らかく優しい声で聞き慣れない声なんだが、バー・ヴァンシーといってた人もいるけどなんか和氣あず未さんと違う気がするのよ。
>>957
ほぼ確定してたようなもんだし無問題でわ(白目>>982
火種撒くだけ撒いて自分はさっさと退場とか最悪だな！>>977
二週目にご期待ください案件やし。
かなりガチで>>994
誤字すみません
今→意味赦されない（確信）
戴冠式が前編の3分の2ならこうかな？
前編3割
後編5割
戴冠式2割
体感的にはこう感じた>>990
本気で間違いやすいけど
バーヴァン・シーだ。
ガッデム外国語マシュピンチ？
>>999
國ごと全員ピンチだよ！
Lostbelt No.6「星の生まれる刻」攻略・考察スレッド35
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