【ネタバレ注意】カルデアの者について考察するスレ

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  • 1名無し2018/12/03(Mon) 02:18:28ID:gzMzU1OQ=(1/23)NG報告

    第2部から異聞帯に住む人々を助けているようにも見える「カルデアの者」と名乗る人物の正体を考察していくスレです。第2部第三章までのネタバレが含まれる場合もやむなしと思います

  • 2名無し2018/12/03(Mon) 02:34:55ID:gzMzU1OQ=(2/23)NG報告

    第3章に入ってから「カルデアの者」は白い服を着ていることからロマニ・アーキマンと予想している人が多いけどどうなんだろう。大穴でガチのカルデア人とかはないよね?

  • 3名無し2018/12/03(Mon) 02:37:19ID:Y2MDQ0OTM(1/1)NG報告

    ロの体に憑依したゲの字説もあるね
    ゲの字、ソの体に棲み着いて改造改築した前科があるからね

  • 4名無し2018/12/03(Mon) 02:40:03ID:gzMzU1OQ=(3/23)NG報告

    舌打ちって明言されてないからワンチャンロマニ・アーキマンっていうのを推したい。あと人物像がぼやけているから複数人であることも推したい

  • 5名無し2018/12/03(Mon) 03:03:38ID:E3MTgxNjE(1/2)NG報告

    私はキリ様推すなぁ…
    クリプター円卓にいる時のキリ様とは別の本人のキリ様。なんか異星の神憑依説あるし。

  • 6名無し2018/12/03(Mon) 03:09:22ID:EwMDE4OTY(1/1)NG報告

    白衣といえばそう、冷蔵庫に入れっぱなしで忘れ去られていたパラケルススだよ

  • 7名無し2018/12/03(Mon) 03:31:52ID:AwMzExOTA(1/1)NG報告

    2015年の時計塔に出てきた"現在"のフロウラスじゃないかな?と思ってる
    魔神柱に押し込められていた人格が自由になって動き出せたとか

  • 8名無し2018/12/03(Mon) 07:52:49ID:M5MjYwMDk(1/2)NG報告

    >>7 レフ・ウヴァルが「物資の足りない荒廃した未来」を見越して虚数空間へ物質送っていたのもまだ回収されてないしね
    フラウロスが魔神に覚醒した経緯も竹箒、終章でおおよそ分かっているとはいえもう少し情報も欲しいし、「アニムスフィアの愚行」「また君の不甲斐なさがもたらした」についても然り
    レフに関しては冬木で回収した水晶体をその後どうしたのか、とか、セイレムで仕込んでいた機能のいくつか、とか、未明領域の調査を行なっていた事について等まだ未回収の部分も多いし、=カルデアの者かはわからないが再登場しそうね

  • 9名無し2018/12/03(Mon) 08:54:11ID:A0NDcwNDA(1/1)NG報告

    ギャラハットに一票

  • 10名無し2018/12/03(Mon) 10:13:39ID:M2MjY2NDA(1/1)NG報告

    キリシュタリア様に蘇生されたロマン説、割とあるのでわ?

  • 11名無し2018/12/03(Mon) 10:19:03ID:E0MzgyNDI(1/1)NG報告

    >>10
    あぁ
    ヒナコが真祖だから蘇生がいらずに
    代わりに6人目として蘇生させた説とか

  • 12名無し2018/12/03(Mon) 11:01:01ID:c3MTIwMTk(1/1)NG報告

    あらゆる魔術基盤に接続できる能力を持ってて刀使ってるアヴェ天草の可能性が中々に高いと思ってる
    同じ異聞帯渡る能力を持ってる武蔵ちゃんが生き残れて天草がそう簡単に死/ねるとは思えない
    ツインアーム使えるわけだから両手の宝具は機能してるんだろうし心臓貫かれた程度では生き残ってそう

  • 13名無し2018/12/03(Mon) 11:55:36ID:Q0MzA5NzE(1/1)NG報告

    ロマンだとしてあの人が1人旅でサバイバルしてるイメージがわかない
    力を取りもどしてるだろうからやってはいけるだろうけど
    合流できたらそのあたり愚痴りそう

  • 14名無し2018/12/03(Mon) 12:16:53ID:U2ODI0Nzg(1/1)NG報告

    俺は英霊ゲーティア(ソロモン2世的な)説
    時間神殿で死んだ後、ソロモンの代わりに英霊の座に収まった
    アルスノヴァ以外はソロモンと同じ能力を使えるから世界がソロモン代替品として契約したみたいな

  • 15名無し2018/12/03(Mon) 12:59:35ID:UyNzQ2NTU(1/1)NG報告

    ナポレオンの妙な奴だった。異聞帯で生きる知恵に長けていた。って発言で一気に誰か分からなくなった
    まぁこっちは白紙化の経緯を探してるらしいからデイヴィットの方かもしれないけど

  • 16名無し2018/12/03(Mon) 13:02:14ID:E1OTc4NTI(1/1)NG報告

    いやいやマリスビリーでしょ

  • 17名無し2018/12/03(Mon) 13:54:15ID:E2NzM1NzU(1/1)NG報告

    >>3
    ゲーティアくん、ソロモンの身体本当に好きだよね

    まだ仮定の話だけどさ

  • 18名無し2018/12/03(Mon) 14:49:25ID:EzNzc2MDY(1/1)NG報告

    >>5
    最近サブアカで英霊剣豪やってて思たけど、キリ様コフィンの中でこの時のぐたと似たような体験してたのかなと妄想してる。

  • 19名無し2018/12/03(Mon) 14:55:13ID:gzMzU1OQ=(4/23)NG報告

    神代の魔術使えて治療ができる人物ってところでロマニ・アーキマン説が強そうだけど実はマリスビリーとか全然ありそう

  • 20名無し2018/12/03(Mon) 15:04:47ID:QwMjAwMDY(1/1)NG報告

    2部3章ラストで”白い服を着た人”という特徴が提示されて、
    最初は「白い服……白衣……やっぱりロマニかなぁ」と思っていたんだが、
    ふと魔術礼装の切替を行っているときに”魔術礼装・カルデア”も白い服であることに気付き、
    そして”あの人たち(主人公組)に似ていた”でゾッとする想像をしてしまった

    カルデアの者が、別の可能性を辿った自分達ではないかと
    似ているのが「活発的に行動する様が」ではなく「容姿が」という話なら、
    そりゃ自分なら似てるよねという話になる
    2部1章および2章は彼/彼女が契約している鯖だったならば剣や魔術などの能力の描写も辻褄があう

    1部6章でマーリンが発言し未だ回収されない「ロマニ・アーキマンがいるカルデアなら大丈夫」も、
    もしかしたら「ロマニ・アーキマン以外は同じ人間がいる別のカルデアが存在する」という意味だったのかもしれない

  • 21名無し2018/12/03(Mon) 15:50:14ID:k3Mjc1NDA(1/1)NG報告

    ただ、本当に謎なのが「チッ」っていう音なんだよね
    2部1章では武蔵ちゃん説が多数だったから「アヴドゥルみたく格好つけだよ」で納得したけれど
    2章では何とも言えない音と形容される「カルデアの者」と名乗るときに出る音
    またつまらぬ物を…って言ってるから毎回出すわけではなさそうだし
    もしかして自らを規定することに何らかの負荷・制限がある?

  • 22名無し2018/12/03(Mon) 16:21:03ID:gzMzU1OQ=(5/23)NG報告

    カルデアの者がロマニ・アーキマンだと仮定すると、プロトアーサーの体験クエストロマニっぽさがあるよね。まぁ、早急な話だけど

  • 23名無し2018/12/03(Mon) 17:21:33ID:c2MzQxMjY(1/1)NG報告

    今のところ候補にあげられているのは

    ゲーティア
    キリシュタリア
    ギャラハッド
    マリスビリー
    ロマン

    かね。他に誰か有力候補はいたっけ

  • 24名無し2018/12/03(Mon) 17:32:23ID:gzMzU1OQ=(6/23)NG報告

    >>23レフとオルガマリー前所長も入れて差し上げろ

  • 25名無し2018/12/03(Mon) 17:36:32ID:M3NzM5MDQ(1/1)NG報告

    >>20
    二部ラストあたりで、主人公がタイムスリップして改めて今まで滅ぼした異聞帯を周りなにかを思う、とか確かにありそうではあるけど

    カルデアの者かなりスペックあるみたいだし、どうだろうね

  • 26名無し2018/12/03(Mon) 18:17:10ID:gzMzU1OQ=(7/23)NG報告

    >>20今年の夏イベがループネタだったし、ほむほむみたいなループネタとかありそう

  • 27名無し2018/12/03(Mon) 18:25:22ID:Q2NjgzMzQ(1/1)NG報告

    そもそもなんでSINにしても人助け的な事してるのかが気になる
    あとはどうやってスーパーセルを突破したのか

  • 28名無し2018/12/03(Mon) 22:58:16ID:gzMzU1OQ=(8/23)NG報告

    カルデアの者が異聞帯カルデアだとするとカルデア対カルデアになることもあるってこと?もうプリキュアじゃん(錯乱)

  • 29名無し2018/12/03(Mon) 23:23:16ID:Q3MDUyMDE(1/1)NG報告

    服の色ってだけだとキリシュタリアも白だしなぁ、異聞帯として確立させた詫びみたいな感じでケアして回ってたりしないかな

  • 30名無し2018/12/03(Mon) 23:45:22ID:kxNTA2MDM(1/1)NG報告

    虚数空間にいた懐かしい感じのするやつ=カルデアの者??

  • 31名無し2018/12/03(Mon) 23:49:01ID:M5MjYwMDk(2/2)NG報告

    >>30 同一人物とは明言されてないから現状では何とも言えない

  • 32名無し2018/12/04(Tue) 00:05:33ID:UxNTM1ODA(1/1)NG報告

    >>27
    もし仮にマシュが虚数空間で感じる存在がカルデアの者と同一人物だとしたらシャドウ・ボーダーと同じように虚数潜行して異聞帯に侵入しているのかもしれない

  • 33名無し2018/12/04(Tue) 00:38:04ID:EwNjExNTI(1/4)NG報告

    >>20
    「先生」の呼称については、中国語の男性につける「~さん」「~氏」みたいな敬称である先生(シーサン)の可能性もある、あの老いと病の根絶された世界で、白衣を着て治療を行う職業として医者という概念が残ってるのかどうかってのがあるんでなんとも

    >>21
    自分は音についての解釈で一番なるほどと思ったのは、伏線、謎をまとめて列挙するスレの2スレで言われてたデイヴィット・ブルーブックが持ち歩いている「ボイスレコーダーのスイッチを切った音では?」というもの。名乗って立ち去るときに音がするのは、そのときの異聞帯の状況を記録し終えたからじゃないかという

  • 34名無し2018/12/04(Tue) 08:56:00ID:M2OTg4OTI(1/1)NG報告

    >>8
    未来にシュート!してたのはライノールだよ~

  • 35名無し2018/12/04(Tue) 09:40:40ID:gwMzA2Njg(1/2)NG報告

    >>32
    カルデア組との縁でシャドウ・ボーダーの虚数潜行に引っ張られてる説を出してみる
    カルデアの者さんの意思に関係なく連鎖召喚みたいな形で同じ異聞帯にいるんじゃないかな

  • 36名無し2018/12/04(Tue) 09:58:37ID:M0NjI1ODg(1/1)NG報告

    細い剣のような武器も気になるところ

  • 37名無し2018/12/04(Tue) 17:46:37ID:MxOTgwNTY(1/2)NG報告

    結局誰にしても「剣」ってのがイマイチハマらないんだよなあ
    日本刀とまで言及されてたっけか

  • 38名無し2018/12/04(Tue) 20:23:44ID:I3MDIxMg=(9/23)NG報告

    容姿の情報が出ていても分からないってことは既出のキャラクターではないっていうのはある?あとはカルデアの者が複数人いるっていうのも

  • 39名無し2018/12/05(Wed) 00:28:43ID:MxMjA5MDA(1/1)NG報告

    細い剣となるとレイピアを連想するが
    レイピア持っていそうで白い服となると
    キリシュタリアかなあ

  • 40名無し2018/12/05(Wed) 00:49:53ID:cwNjg2NQ=(10/23)NG報告

    キリ様って他の異聞帯見て回るほど暇なん?

  • 41名無し2018/12/05(Wed) 06:48:04ID:M4NjM3ODU(1/1)NG報告

    暇かどうかは知らないけど2章のスカディとカルデアにした宣戦布告は何故か録画映像だったり謎が残ってる
    いつものクリプター同士で使ってる通信手段があるはずなのに

  • 42名無し2018/12/05(Wed) 09:57:59ID:g2MTY4MzA(1/1)NG報告

    >>2
    「カルデア人」
    「高さが天に届き地の果てのどこからでも見える幻の大木」
    「幻の大木が“七つの時”を経て伐採される」

    というワードが出てくるのは旧約聖書『ダニエル書』4章だ。『ダニエル書』にはキリシュタリアの特徴とものすごく一致する人物が出てくる。

    カルデアの者がガチのカルデア人だとするなら、大方の予想とは真逆の人物【ソロモン王の神殿を破壊したカルデア王】になりそうだが、
    ガチのカルデアだと幻の大木を伐採する側ではなく伐採される側になってしまう。

    『ダニエル書』には、幻の大木を伐採せよと叫ぶ《天から降りてきた聖なる者》の他に天使の《ミカエル》《ガブリエル》が出てくる。
    私はカルデアの者はこれら《伐採せよと叫ぶ聖なる者》《ミカエル》《ガブリエル》のうちの誰かで、舌打ちに聞こえたのは天使言語だと予想している。

  • 43名無し2018/12/05(Wed) 13:13:37ID:cwNjg2NQ=(11/23)NG報告

    >>42なるほど
    面白い考察ありがとう。ガチのカルデア人なら異聞帯の人達を助けているのも道理が着くか

  • 44名無し2018/12/05(Wed) 13:45:57ID:c4NzUyNDU(1/1)NG報告

    クリプターが異聞帯留守にして大丈夫なのかな??

    キリ様がいなくなればカイニスとかがめっちゃ気がつきそうなイメージ。

  • 45名無し2018/12/06(Thu) 03:49:45ID:E0MzUxOA=(12/23)NG報告

    キリ様の異聞帯には始皇帝みたいな人がいて、更に安定した政治を敷いてるならワンチャン留守にしても良いのかな
    カルデアの者がキリ様の異聞帯に攻略できるようになる頃にはもっと情報開示されてるといいな

  • 46名無し2018/12/06(Thu) 10:10:52ID:EwMDQ2NzY(1/1)NG報告

    面の記事見たらワンチャンオルガマリー前所長が満を持してカルデアの者として復活してくれるのではないかと夢見ずにはいられない。
    その場合はキリシュタリアと何かしらあるであろう5章で本格登場と妄想。

  • 47名無し2018/12/06(Thu) 10:24:58ID:czMTk5MjA(1/1)NG報告

    >>33
    少なくとも「怪我を治療する医師」はいるんじゃないかな。彼らが「喧嘩」という言葉と意味を知っているという事は、あちらでも喧嘩して怪我する人がいる事に変わりはないんじゃない?

  • 48名無し2018/12/06(Thu) 19:40:05ID:E0MzUxOA=(13/23)NG報告

    カルデアの者が汎人類史の側の人間なのか異聞帯の人間なのかって考えてるんだけど、どっちで考えてる人が多い?

  • 49名無し2018/12/08(Sat) 16:20:39ID:k0OTkzMTI(2/2)NG報告

    >>48
    わざわざ「カルデアの者」って名乗るくらいだし凡人類史側って見るのが無難じゃないかな
    上にあるようなガチのカルデア人で予想する場合は詳しくないから分からん

  • 50名無し2018/12/08(Sat) 16:54:23ID:M5MDI5OTI(1/1)NG報告

    これまでに見た情報から少し当てずっぽうに推測させてもらうけど、天使の力を取り込んで、さらにロマニないしソロモンの姿の霊基を得たゲーティア、クラスはアルターエゴ …とか?
    ミカエル、ガブリエル、伐採を叫ぶ聖者の力を取り込んでいるなら、サクラファイブやシトナイ同様、ハイ・サーヴァントになってたりして
    外宇宙から降臨する者たるフォーリナーに、アルターエゴはゲーム上の相性で有利が取れるメタ的な意味でも(無論、異星の神やセファール、また7章で激突する敵などが、フォーリナーである保証は無いが)
    そういえば、ミカエルとソロモン王には指輪の件で原典では繋がりがあるし、さらに奇しくも第1部のティザーナレーションだったジャンヌとも、ミカエルは伝承において繋がりがある
    型月では抑止力ということになっているが、天使が抑止力と関係のある存在だという線も、なくはないかも

  • 51名無し2018/12/08(Sat) 23:23:24ID:IxMzMwNDg(1/1)NG報告

    ツイッターで見たけど、「爆破されてキリ様に蘇生させられるまでもなく勝手に蘇生した方の虞美人(勝手に蘇生したので蘇生分が余って増えた)」説もあったりする
    ・虞美人は細い剣を持つ
    ・ヒナコは白衣
    ・名乗れない理由(クリプターの一員)があるのでカルデアの者としか名乗れない
    ・舌打ちするような人格
    問題は動機だけどそれ以外は概ねクリアしてる

  • 52名無し2018/12/09(Sun) 01:34:32ID:A4ODA2NTg(1/1)NG報告

    >>51
    正直その説は何の為にこれまでの2部全てを使ってまで前フリしてるのか?って本気で疑問が浮かぶんだよね
    一番始めに言った人は多分ネタで言ったんだろうに後から無理にこじつける人いっぱいでびっくりするだろうなぁ

  • 53名無し2018/12/09(Sun) 02:42:01ID:YwNjA2ODc(1/1)NG報告

    >>52
    「展開としての面白さ」も考慮しなきゃいけないのが考察の難しいところだよね。書き手達の視点から見るなんて難しい話だし。

  • 54名無し2018/12/09(Sun) 09:29:11ID:U2MjI1MzA(1/1)NG報告

    >>53
    そうそう
    展開としての面白さ(物語のカタルシス)と自分の考察が当たった面白さは別問題として考えなきゃいけないんだよね

  • 55名無し2018/12/10(Mon) 10:59:27ID:gxNTU4NjA(1/2)NG報告

    実は既に今プレイしている事象が剪定事象又は特異点にされてて、並行世界ないし別の場所からのカルデアが白紙化された地球にいるみたいなのは無いよね?
    白い服がぐだで、細い剣(の持ち主)がマシュ

  • 56名無し2018/12/10(Mon) 12:33:49ID:QyNDYyNjA(1/1)NG報告

    >>55
    つまりリヨとナスビちゃん…?

  • 57名無し2018/12/10(Mon) 13:15:49ID:gxNTU4NjA(2/2)NG報告

    >>56じゃあ第2部にも人類悪が登場するんですね!良かった!

  • 58名無し2018/12/12(Wed) 02:21:31ID:c2MzQzNg=(14/23)NG報告

    カルデアの者の特徴として上げられてるのって
    ・ボロボロの服
    ・舌打ちのような音
    ・ホモ・サピエンス
    ・細い剣を持っている
    ・神代並の魔術を使うことが出来る
    ・白い服を来ている
    ・先生と呼ばれた
    この7つだよね
    きのこのことだしこの中でもミスリードとかあるんだろうなぁ

  • 59名無し2018/12/12(Wed) 02:24:16ID:IwMzE4OTI(1/1)NG報告

    >>58
    シンでの「先生」は多分中国語で「~さん(~氏)」の方だと思われる
    ニュアンス的に「お兄さん」的なやつじゃないかな

  • 60名無し2018/12/12(Wed) 02:27:23ID:UzNzk0NDQ(2/2)NG報告

    シンだとカルデアの者さん名乗ってなくないか…?聞かれなかったから名乗らなかったのかそれともそもそもカルデアの者さんとは別の誰か?
    カルデアの者さんは1人じゃない説推してるからカルデアの者さんだとしたらシンで名乗らなかったのがちょっと引っかかってる。

  • 61名無し2018/12/12(Wed) 02:35:43ID:c2MzQzNg=(15/23)NG報告

    >>59それならホームズとかほかの面々に対しても先生って呼んでる描写があっても良くないか?

  • 62名無し2018/12/12(Wed) 03:49:28ID:AxNzIyNTY(2/4)NG報告

    >>61
    名前がわからないから、とりあえず男性に広く使われる敬称である先生を使った可能性
    ホームズやスパさんは名乗ってたはず
    これだと、「白い服を着た男性」であることはとりあえず確定なのかな

  • 63名無し2018/12/12(Wed) 08:01:58ID:IwNjIwOTE(1/1)NG報告

    >>29
    「その(クリプターの)席についてから笑わなくなった」
    とペペに言われてるし、「現状」がキリ様にとって望むべき事ではなかったという考え方もできるしね。

  • 64名無し2018/12/12(Wed) 09:09:27ID:czNDMxMzI(1/1)NG報告

    ケチつけたいわけじゃなくて素朴な疑問
    先生って呼び方が中国語の敬称って話を良く聞くけど
    親っていう概念すら無くすほど儒を禁じていたSINで(天子様以外に)差をつけたり敬う呼び方って問題ないの?
    詳しい人教えてほしい

  • 65名無し2018/12/12(Wed) 11:02:36ID:YzNzgzMjg(1/2)NG報告

    職種的な先生は中国語は老師だと思うけど、シナリオ内で中国語が使われてたのって漢詩ぐらいじゃね?わざわざ中国語の敬称にするか?

  • 66名無し2018/12/12(Wed) 11:15:21ID:MxOTU2MTY(1/1)NG報告

    放浪者のようなボロボロの白い服だからCMのこの人が“カルデアの者”かな

  • 67名無し2018/12/12(Wed) 11:29:39ID:YzNzgzMjg(2/2)NG報告

    中国異聞帯の彼とは関係ないんだけれど、カルデアの者がムーンライトロストルームから虚数渡航しているっていうのはありそう。まだあの部屋の確かな詳細って出てないし邪推に過ぎないかもしれないが

  • 68名無し2018/12/12(Wed) 11:45:18ID:YxNTU3NzY(1/2)NG報告

    そもそもなんで先生って呼ばれてたんだろ

  • 69名無し2018/12/12(Wed) 14:27:23ID:U3ODA4MzI(1/1)NG報告

    その人が名前名乗れない理由があったので先生と呼んでくれと言ったのかも?

  • 70名無し2018/12/12(Wed) 14:39:49ID:c2MzQzNg=(16/23)NG報告

    >>69そもそもカルデアの者って名乗る以上、1度も本名を名乗ってないんだよな
    名乗れないのはクリプターから逃れるためなのか、カルデアに対して何かあるからなのか、それとも何も無いのか

  • 71名無し2018/12/12(Wed) 15:21:34ID:YxNTU3NzY(2/2)NG報告

    これまでは自分でカルデアの者だって名乗ってたのに三章は何故か先生と呼ばれてた事とカルデアと似た雰囲気だったって情報しかなくて何か変なんだよね

    >>69
    先生って呼ばれる状況ってどんな状況なんだって疑問だったけど自分から名乗ってたパターンかなるほど

  • 72名無し2018/12/12(Wed) 16:54:38ID:Y1Mzc4Mjg(1/1)NG報告

    先生と言えば教師の他にも医者。医者でカルデアと言えば…いや憶測で皆を混乱させry

  • 73名無し2018/12/12(Wed) 17:05:04ID:c2MzQzNg=(17/23)NG報告

    >>71またカルデアの者が複数人いる説が濃厚になってきたな
    もっと言えば異聞帯のカルデアが汎人類史カルデアと同じように虚数潜航している可能性が高くなってきた

    あれ?もしかして去年の年末アニメってそういうこと?オルガマリーがマスターとしてレイシフトすると剪定事象になる…?

  • 74名無し2018/12/12(Wed) 20:29:29ID:IzMTEwMDQ(1/1)NG報告

    キャスニキの可能性ってあるんでしょうか?

  • 75名無し2018/12/12(Wed) 20:47:37ID:c4MDU1Njg(1/1)NG報告

    舌打ちをしたり人を助けたり、いまいち人物像が固まらないのはもしゲーティアだとすれば「相手に対して鏡のように態度を変える」からだと思う
    ヤガ達は気性も荒っぽいので舌打ちするような性格、ナポ公は真摯に話したから普通に接した、シンの人々はどうだかはわからないけど普通だったんじゃないかな

  • 76名無し2018/12/12(Wed) 20:57:36ID:g4MzY5MTY(1/1)NG報告

    >>50
    あるとしたらテウルギア・ゲーティアかな?(ゲーティアのアルターエゴ)
    悪魔と天空の精霊についての書で善悪双方の精霊の使役法を記したもの
    ほかのレメゲトンは宝具とゲーティアで触れてるのにこれだけ触れてないし

  • 77名無し2018/12/13(Thu) 10:51:29ID:IwMDA4OQ=(18/23)NG報告

    >>76きのこが第2部に使うために残しておいたのは全然ある
    正直、ゲーティアが異聞帯の人間に助けを差し伸べてるのはHF桜っぽくて個人的には凄い熱い

  • 78名無し2018/12/13(Thu) 11:05:13ID:MwMzM3NzE(2/2)NG報告

    >>75
    なるほど、そう考えるとシンの人達は名前を持たないから名乗ることができずに「先生」って呼ばれたのか

  • 79名無し2018/12/14(Fri) 01:42:28ID:A3Nzg1Nzc(1/1)NG報告

    ロマニの肉体を着ているゲーティアかなって思ってた。ソロモンが英霊に戻ったことで受肉していた体に載った的な。
    メタなんだけどマテリアルに2部の再登場フラグ立ってたし、ムーンライトで指輪回収してたし。
    剣に関してはアゾットのようや儀式剣や杖からって。
    ボロ服はわからん。

  • 80名無し2018/12/14(Fri) 17:25:31ID:kwMTU1OTY(1/1)NG報告

    順当に行けば「カルデアの者」さんが本格介入してくるのはギリシャ異分帯かな?
    あそこは他とレベルが違うみたいだし

  • 81名無し2018/12/19(Wed) 11:33:14ID:AwMTAxMzU(1/1)NG報告

    カルデアの者さん複数人で"カルデアの者"ってあやふやな名乗りを共有する事で自分達そのものをシュレディンガーの猫化させてんじゃねえだろうなあ

  • 82名無し2018/12/21(Fri) 22:27:08ID:EzMDk1MjU(1/1)NG報告

    >>75
    相手によって態度が変わるのは魔神柱の集合体だったからなんで魔神柱が個を得て独立した今は人王ゲーティア一つの人格しかないと思うぞ

  • 83名無し2018/12/21(Fri) 23:12:06ID:c0MjQ1OTM(1/1)NG報告

    >>82
    それに一章でカルデアの者に話しかけたのは血の気の多い若いヤガじゃなく大人しめな村長っぽいのがなあ
    個人的には疑問が残る

  • 84名無し2018/12/27(Thu) 02:12:14ID:A3NDYzMDU(1/1)NG報告

    キリシュタリアのアルターエゴ。
    この二部は七度の世界救済の焼き増しなんじゃないかと。
    それからの意味はまだ予想もつかないが。

    異星の神における預言者ポジにいるから妄想は捗るな

  • 85名無し2018/12/27(Thu) 10:45:26ID:Q5MjE2NjI(1/1)NG報告

    >>80
    1部5章でもピンチになったらこれまで影でサポートしてたマーリンがちょっと手助けしてくれたしゲーティアならなんかその辺に重ねてきそう

  • 86名無し2018/12/27(Thu) 12:23:06ID:E1Njc2MDc(1/1)NG報告

    ムーンライトロストルームにヒントないかなと思ってまた見てたんだけど改めて見るとやっぱり意味深なこと満載だな

  • 87名無し2018/12/28(Fri) 19:31:09ID:gzODEwMDQ(1/1)NG報告

    >>35
    その連鎖召喚的なのがダヴィンチちゃんがセイレムの時にやってた召喚実験だったりしないかな
    それで味方を送り込んでおいてくれたみたいな感じだとちょっとうるっとくるし

  • 88名無し2018/12/29(Sat) 05:29:59ID:I4ODI1NjQ(1/1)NG報告

    先生と名乗った理由は説明できないけどもパッと思い付いたのはギャラハットもしくは未来のマシュ。
    未来のマシュに関してはこの異聞帯の戦いをある程度は進めたものの、失敗した未来から来たんじゃないかなと。ギャラハットの力を取り戻したはいいものの、藤丸を守りきれずシールダーとしての能力を失って腰の剣を使って戦ってるんじゃないかなと。
    まぁ、考察と擦り合わせたんじゃないので穴はいくらでもある説だけどもこんなのも面白いんじゃないかなと

  • 89名無し2018/12/29(Sat) 12:20:35ID:M4MTI3NDk(1/1)NG報告

    >>65
    日本語における敬称としての「〇〇先生」という用法に相当するのが、中国語における「〇〇老師」なのであって、中国語の「○○先生」は日本語の「○○さん」くらいの意味だよ、って話だと思うよ。
    文字通り(自分より)先に生れた、ってことに着目した敬称なので、年長者に対する敬意を含むところはあるらしい。
    マシュの主人公に対する「先輩」のニュアンスに若干近いような気もしなくもない、くらいだろうか。

  • 90名無し2018/12/30(Sun) 00:53:58ID:AxMjc5MzA(1/2)NG報告

    1部6章でマーリンが示唆した別のカルデアのことなんだけど
    同6章冒頭の円卓のシーンでアグラヴェインが「星読みが予見した叛逆者~」ってのがあったのと、5章でマーリンが助けに入ったときにタニキがマーリンに「お前が星見か?」ってあったのよね
    遡ればインタビューできのこが序章冬木のエミヤの件を カルデアの人間を生かして返すなんてとんでもない って言っていた
    2部のカルデアの者と同一人物または同所属なら、事の始まりからこちらの動向を予め知った上で暗躍してたことになる

  • 91名無し2018/12/30(Sun) 13:33:19ID:E0MjE5OTA(1/1)NG報告

    >>90
    対談できのこが最高なエンディングを見た後に自ら最高のエンディングに進んでいくようなって言ってるから2部以降のカルデアが色々やってるのかもね

  • 92名無し2019/02/24(Sun) 13:50:37ID:gyODY1NDQ(1/1)NG報告

    カルデアの者が全て同一人物だとしたら
    コヤスナニガシさんと同じく自由に異聞帯行き来してるから単独顕現スキルを利用してる新しいビーストな気がするんだよなぁ
    虚数空間にいる存在とカルデアの者がイコールだとしたら、カルデアの者が時間神殿から指輪を持ち去って神代魔術を行使している可能性も考えられる

    真っ先に頭に浮かぶのはロマニの姿をしてるゲーティアなんだけど、それだと剣を持ってるのが不自然だからゲーティアではないと思うんだよなぁ

  • 93名無し2019/02/27(Wed) 08:28:06ID:g1NzUwOTI(1/2)NG報告

    カルデアの者はロシアでは舌打ちして、北欧では祝福の言葉をかけたらしいけど
    これってもしかしたらどっちも同じ祝福の言葉を掛けたけど、ヤガにはそれが祝福の言葉と理解できなかったんじゃないか?
    つまり北欧の人間には祝福とわかる言語って事になるから、ルーン的なサムシング?

  • 94名無し2019/02/27(Wed) 12:25:07ID:EyMzUzNzg(1/1)NG報告

    異聞帯で出会った汎人類史鯖が、最終決戦前の時間から助けに来てくれてるとかはどうだろう
    サリエリは指揮棒レイピアで細くて長い獲物
    シグルド・ヒルデは原始のルーン使える
    蘭稜王は白い衣
    皆当時の異聞帯の事情も知ってるしカルデアの動きもわかってるから、出会わないようにフォローできるのでは

  • 95名無し2019/02/27(Wed) 12:48:37ID:U1MTkzODE(1/2)NG報告

    >>94
    ちぐはぐな印象は別人だから、か。
    美女で強いからブリュンヒルデさんは人里の者に何者かでなくワルキューレと認識されそうだがサリエリはヤガじゃない顔から全身から隠せるし(人だって言及されてたか忘れてるが)シグルドはスルトがオフェリア付きっきりかシャドウボーダー遠征くらいで人里いないし蘭陵王は仮面ばれしてるが仮面外すなり(美人のほう出されそうだが)他の顔隠しにするなりすればいいからあり得るかも。

  • 96名無し2019/02/27(Wed) 13:06:38ID:U1MTkzODE(2/2)NG報告

    >>94
    >>95追記、一章の目撃情報はボロボロの服装で顔はなんか誰も覚えてない(ただ旧人類)だったか見直してきた。慟哭外装がボロボロカウントされるかぐらいか……?(裾はボロボロだが)

    あと、かいたあとで思ったがカルデアのひとたちと似てたってよもや超美人つながりではないよな……?(警戒とくのにイケメン&絶世の美少女設定フル活用してたの思い出した)

  • 97名無し2019/02/27(Wed) 16:17:18ID:g1NzUwOTI(2/2)NG報告

    >>94
    それだと北欧でルーン魔術以外の神代レベルの魔術行使したカルデアの者と合致しないな

    チグハグだと言うがカルデアの者の行動は「異聞帯での情報収集と出会った現地民の人助け」と一貫してる
    舌打ちのようなものに関しても「北欧の人々には分かる祝福の言葉」だとすると言動の不自然さもなくなるのよね

  • 98名無し2019/02/28(Thu) 19:01:57ID:Q2NjM3NDU(1/1)NG報告

    カルデアの者って汎人類史のオーディンかもな

    ・細長い剣のようなもの→グングニル、もしくはグラム
    ・舌打ちのような音→ルーン文字を発音した祝福の言葉。なので北欧では祝福の言葉と理解され、ロシアでは只の舌打ちと認識された
    ・北欧での魔術による防壁→オーディンはルーン以外の魔術も出来る
    ・ナポレオンへの情報の提供→自分の地元なんだからスカディの正体なども当然理解できる
    ・異聞帯に時折現れたフギンとムニン→カルデアの者であるオーディンが遣わし、ぐだとスカディを協力させてスルト打倒へ誘導
    ・異聞帯間を移動できる能力→虚数潜航か?虚数空間の反応もオーディンである可能性。虚数空間に潜んでいたなら白紙化やゲーティアの人理焼却を生き延びていたのも納得

    何より正体と顔を隠し異なる世界を旅して知識を集めた逸話が異聞帯回って情報集めてるのとまんま一致してるわ

  • 99名無し2019/03/11(Mon) 20:36:34ID:Q3ODEyNzE(1/1)NG報告

    キリシュタリアの体験してきた地獄っていうのが異聞帯の数々だったりしないかな
    その過程で服がボロボロになったり…

    神代の魔術は知らないが、ゼウス倒すならもう手に負えない暫定事象相手に生還できるくらいじゃないと無理だろたぶん

  • 100名無し2019/03/15(Fri) 21:12:23ID:YxNzY2NjU(2/2)NG報告

    7章であれだけ一緒にいても夢だとマーリンの名前が思い出せないとか
    夢の中で正体暴かれると赤子並みに弱体化するせいでもあるんだろうけど、カルデアの者さんマーリン説の補強になるかなあ

  • 101名無し2019/03/16(Sat) 10:33:22ID:M1MDMxODQ(1/1)NG報告

    >>89
    もしかして「先生」呼びの真相は、白い服の男(ここでは=カルデアの者と考える)が秦の大人の民達から見て明らかに年長、つまり老人だったからかもしれんな

  • 102名無し2019/03/19(Tue) 14:24:45ID:I5MDg3Mjc(1/1)NG報告

    >>100
    カルデアの者がマーリンだった場合の不自然のひとつとして挙がる「足元に花が咲いていない」問題の答えとして、「地球の魂であるアヴァロンが空想樹に吸収されたため、アヴァロンと繋がっていない」とかはありうるのだろうか

  • 103名無し2019/03/30(Sat) 09:43:23ID:g5Mjc1NTA(1/7)NG報告

    ナポレオンとの会話を読み返してたけど、カルデアの者はやたらとブリュンヒルデに詳しいんだな
    一般的な伝承だけじゃなくて「元は模範的なワルキューレだった」って当時の姿を見てなきゃ知らないようなことまで喋ってる
    そしてブリュンヒルデが北欧に現界してる事を察していながらナポレオンには伝えずに黙ってた
    なにより、情報源の自分については秘密にするように約束したり、明確にカルデア側に味方する意図があるんだよね
    ロシアや秦では人助けはしてたけど、カルデアに味方する行動を取ってるのは北欧だけだ

  • 104名無し2019/03/30(Sat) 09:54:10ID:g5Mjc1NTA(2/7)NG報告

    そして情報源について聞かれた時のこの発言
    これって「顔は見てないからなんとも言えないけど、おおよそ正体は察してる」ってことなんだ
    つまり『顔さえ見れば正体は確信する』、顔に正体に纏わる大きな特徴があるんじゃないか?

    上の説の補強みたいなもんになるが、ブリュンヒルデに詳しいことや北欧でのみカルデアへの手助けをしたりと、やっぱりカルデアの者はオーディンの可能性がかなり高いと思う
    オーディンは隻眼だから、顔さえ見れば一発で正体への疑念は確信に変わるだろうし

  • 105名無し2019/03/30(Sat) 13:35:56ID:MxNzUzOTA(1/1)NG報告

    >>104
    これ結構重要な部分だな
    汎人類史のナポレオンが察する存在の時点でカルデアの者はサーヴァントかデミ鯖枠になる
    誤認か勘違いだとしたらミスリードになるけどゲーティアやロマンならソロモン王本人と誤認してもおかしくないし、オーディン(もしくはそのデミ鯖)なら空のフギンとムギンに気が付いて推測、とか色々とありそう
    とりあえず「限られたヒントでナポレオンが察する存在」の時点でそれ以前の時代の存在もしくはその要素を持っているのは間違いなさそう
    ・・・・・・オーディンのデミ鯖になったキリ様とかのいくつかの説を混ぜたトンデモ魔球のが来たらどうしよう(笑)

  • 106名無し2019/03/31(Sun) 17:52:53ID:YxNTQ3MDM(1/1)NG報告

    異聞帯全てに対する監視網を敷いてたスカディと始皇帝の目から逃れてる時点で只者じゃないんだよね
    シャドウ・ボーダーのような異分子が現れれば即座に探知してて、それを見たクリプターが奇襲してきたのが異聞帯全てに監視網を持つ王の下にいるクリプターの定石だった
    なのに、異聞帯の王も、クリプターも探知できてない時点でかなりの隠蔽能力がある

  • 107名無し2019/03/31(Sun) 20:27:59ID:U3ODU0NzU(1/2)NG報告

    ソロモンだとナポレオンは顔知らないから駄目じゃない?
    この発言からだと当てはまるのは、ディルムッドの黒子みたいな真名が分かる特徴が顔にあるか、ナポレオンが顔を知ってる英霊もしくは神霊に限られるのでは

  • 108名無し2019/03/31(Sun) 20:48:06ID:IyODUyNzU(1/1)NG報告

    ソロモンになったゲーティアでしょ

  • 109名無し2019/03/31(Sun) 21:10:39ID:U3ODU0NzU(2/2)NG報告

    >>108
    そもそも北欧に現界したナポレオンはソロモン王の顔知らないから、顔見たところで正体の確信には繋がらないって意味ね
    中身がゲーティアかどうかは関係ない

  • 110名無し2019/04/01(Mon) 22:42:48ID:Q4ODk3NDg(1/1)NG報告

    上でも触れられてたけどカルデアの者は地球が白紙化された経緯・理由を探してる、つまり異星の神の存在には気付いてないから、登場するとしたらそろそろなんだよな

  • 111名無し2019/04/03(Wed) 02:25:18ID:Y2OTQ5MDU(1/1)NG報告

    顔を見たらはっきりとするのはナポレオンの予想であることを忘れちゃいけない
    千里眼を持つゲーティアもしくはソロモンなら過去や未来も見えるので必要最小限の手助けに徹しようとする理由さえあれば北欧が一番ヤバかったとも考えられる
    とはいえ、上でもあるようにナポレオン本人はいくつかの要素からオーディンじゃないかとアタリをつけているのはありそう

  • 112名無し2019/04/03(Wed) 02:32:40ID:A0MTE1OQ=(19/23)NG報告

    ナポレオンが致命的に間違っていたなんてミスリードは正直無さそうだもんな。ここからやっぱり複数犯なのかと思った。
    あと、北欧が1番やばかったとしたら、キリ様がスルトくんをひとつの手段としてたところも関係しそう。それか単純に北欧のシステム自体が実はやばかったとか

  • 113名無し2019/04/04(Thu) 23:19:55ID:c1MDAwNzY(1/1)NG報告

    明らかにソロモン王ではない特徴を持ちながらもソロモンかもしれないと誘導してる描写が多いから、オーディンの方がミスリードってのはないんじゃないかな

    個人的に存在が示唆されてる鯖の中では安倍晴明も怪しいと思ってる
    ただアイツ顔面は人間とはかけ離れてるんだっけか

  • 114名無し2019/04/06(Sat) 23:28:07ID:MxODU0MTA(3/7)NG報告

    ロシアと北欧は同一人物だと思うけど秦は違うかもしれん
    ボロ服じゃなくて白い服着てたってのが引っかかる

  • 115名無し2019/04/07(Sun) 06:29:01ID:A3MTY0MA=(1/1)NG報告

    >>114
    カルデアの者=オープニングの後姿の人だとしたら、ボロボロの服=マント部分、白い服=下に着てるカルデア制服ぽい衣装で同一人物でも辻褄は合うと思う

    秦ではマントを脱いでいたか、あるいは中世〜近代の装束だったロシア北欧の民はみすぼらしいマント部分が、古代風の装束だった秦の民は未来的な白服が奇異に見えて印象に残ったのかも

    たしかに複数人物と解釈できる描写も多いんだけど、ゲーティアみたいに一つの器に複数詰め合わせでもない限り、人数増やすのはシナリオ的にどう締まりを持たせるのか気になってしまうなぁ

  • 116名無し2019/04/08(Mon) 12:14:43ID:QxODE4ODA(1/1)NG報告

    ナポレオンが正体察してるんじゃなくて、カルデアの者がナポレオンには正体を名乗ってる事も考えられる
    じゃないと正体分からん謎の男がペラペラ話した事を信用するのかってのもあるし
    「顔を見てないからなんとも言えない」ってのも、顔を見てないから本当に名乗った通りなのかは分からんってことかも

    ナポレオンがフギンとムニンの正体分かってたのも、カルデアの者=オーディンが「カルデアの生き残りが北欧にやって来たらフギンとムニンでそこまで導く」ことを予め伝えてたって事かもしれん

  • 117名無し2019/04/09(Tue) 23:12:08ID:c0ODU5NTI(1/3)NG報告

    おそらく、カルデアの者は虚数空間でボーダーについてきてる何かと同一である可能性が非常に高い
    主人公たちとほぼ同時期に異聞帯に出現してること、虚数潜航を除くと異聞帯間を自由に移動する方法はコヤンとカイニスしか持っていない
    ことを考えると、カルデアの者の移動手段も恐らく虚数空間を利用したものだろう

    そして、虚数空間での移動か可能であるなら

  • 118名無し2019/04/09(Tue) 23:17:43ID:c0ODU5NTI(2/3)NG報告

    あ、途中送信しちゃった申し訳ない

    カルデアの者が虚数空間を移動する能力を持つなら、ソロモンの指輪を持ち去ったのもカルデアの者である確率が高いだろう
    持ち去った指輪をカルデアとの縁として、ボーダーを追跡する形で異聞帯に入り込んでいるのだろうか?

    ロマニ、もしくはゲーティアと考えられていたこの指輪を持ち去った者だが、もしそれ以外なのだとしたら
    最低でも時間神殿での戦い、もしかすると第1部での人理修復をずっと虚数空間から観察していた可能性もあり、非常に不気味な存在である

  • 119名無し2019/04/10(Wed) 06:33:23ID:A2NjU3MDA(1/2)NG報告

    オーディンに関しては正体を隠して行動する場合、変身しているエピソードが多く、隻眼や老人の確率が高いが絶対ではないので、カルデアの者がオーディンなら逆に顔を見れば確信できるなんて意見にはならない気がする

    むしろ直接知ってるやつでさえ「変身されてたら顔を見ても確信は持てん」とかのレベルじゃないだろうか
    行動や状況からお前オーディンだろって当て推量はあるけど顔のせいで変身後に特定されたことあったっけ?

  • 120名無し2019/04/10(Wed) 06:54:13ID:A2NjU3MDA(2/2)NG報告

    >>106
    始皇帝は光学系だけで誤魔化せたし、スカディは近距離で接してたオフェリアの魂が呪いで蝕まれて行った変化にも、スルトの魂がオフェリアの瞳から出て召喚時にシグルドに移動するまでの気配にも全く気付かないから印象ほど絶対的ではない

    氷雪を介した探知で十分だったから、それ以外の手段や隠蔽に対する構築は不十分なんだろうね。1000年単位でそんなん仕掛けてくる相手もいなかったし……

    しかしその書き方だとコヤンみたいな性能に見えるなカルデアの者さん

  • 121名無し2019/04/10(Wed) 08:15:58ID:YwMzY0ODA(3/3)NG報告

    >>119
    そもナポレオンの北欧神話の知識のソースがカルデアの者
    とくに北欧に詳しくないナポレオンが顔を隠して私はオーディンですと名乗ってきた相手が居たら、真っ先に隻眼の可能性を疑うのは自然なことだと思う

    あくまで可能性高そうなのが現状オーディンってだけで、「顔に真名が分かる特徴があるナポレオンでも知ってる著名な人物」の候補はまだまだ居るんじゃないか?

  • 122名無し2019/04/12(Fri) 15:12:38ID:UxMTEyNzI(1/1)NG報告

    カルデアの者が人命を助けていることから嫌だなと思った考察なんだけども、システムアニムスフィアみたいなことをしようと目論んでいるとかないよね。カルデアの者が善人であること前提の考察が多かったから逆のアプローチで考えたんだけど誰か否定してくれ

  • 123名無し2019/04/12(Fri) 20:26:13ID:MzMzI1NjQ(1/1)NG報告

    北欧ではカルデアの有利になるようナポレオンに助言したり、地球白紙化の経緯を探ってるから、カルデアの者は汎人類史側の存在であるのは間違いなくて
    それでいて異聞帯の住人を助けてるから、本質的にぐだ達のような善性の存在であるのは間違い無いんじゃないかなあ

    メタ的だけど、白紙化のカルデア勢力じゃどうしようも出来ないこと、明らかに勝ち目がない汎人類史以上の繁栄を遂げたギリシャが待ち受けてることを踏まえると
    カルデアの者はこれらの問題解決の鍵になる山の翁やマーリンレベルの特大助っ人の可能性が高い

  • 124名無し2019/04/12(Fri) 23:55:07ID:c5NDE4NTY(3/4)NG報告

    >>122
    システム・アニムスフィアや、SNの教会地下みたいなことをするなら、コヤンスカヤがロシアの魔獣や北欧の巨人を回収して使ってるように、助けた人々の身柄を回収する必要があると思う
    ロシアでは盗賊を斬り捨てた後そのまま立ち去り、北欧では巨人から守った23集落の住人ゲルタもそのまま集落に残され異聞帯と共に消滅した描写がある。確定ではないけれど「白い服の人物」にもう出て来ても大丈夫だと言われた村人たちも、少年が詩をそらんじているところを始皇帝と出会っているなど、カルデアの者が助けた人々を回収している気配はない。ので、大丈夫だと思うよ

  • 125名無し2019/04/13(Sat) 16:31:32ID:AwNzc5MzM(1/1)NG報告

    キリシュタリアの家名もオーディン由来だから、カルデアの者についてのヒントがオーディンを示しているとして本物のオーディンなのかキリシュタリアの暗示なのか現状では判別つきがたい気がする。
    キリシュタリアと思わせておいてすごいいいタイミングでご本人登場したりしそう

  • 126名無し2019/04/13(Sat) 16:57:07ID:QzNjcwNTU(4/7)NG報告

    カルデアの者は白紙化の原因である異星の神に気付いてなくて探ってる状態だから正体がキリシュタリアだと色々とおかしな事に

  • 127名無し2019/04/13(Sat) 17:27:59ID:kxNjI2Nw=(1/1)NG報告

    NHK「カルデアの者でーす」

  • 128名無し2019/04/13(Sat) 17:49:49ID:EyNjcxNzE(1/1)NG報告

    これ完全に与太話だが
    カルデアの者がキリシュタリアでも話が通らない訳ではないと思う

    月のザビとかソロモンとゲーティアとか元々同じ人物だった者が分裂して結果同一人物が複数いるように見える例がいくつかある

    そしてロストルームではキリシュタリアは赤と青が半分ずつに色分けされている

    だからキリシュタリアも何らかの原因で分裂してギリシャにいるキリシュタリアとカルデアの者を名乗るキリシュタリアがいても不思議ではないなとは思う かなり苦しい説だけど

  • 129名無し2019/04/13(Sat) 19:24:17ID:cwOTMwMjE(1/2)NG報告

    >>126
    ナポレオンに話した相手は確かに白紙化の原因を探ってはいるけれど
    だからといってそれが=異星の神の存在に気づいていないということにはならないんじゃないか
    例えばブルーブックは宇宙からの侵略者によって地球が白紙化したのは知っているけれど
    「何故こんなことをしたのか」「どうしてそんなことが起きたのか」といった『理由』を探していた
    それと同じようにその相手もそういった『理由』を探しているのかもしれない
    むしろ存在を知っているからこそ改めてその理由を自分なりに探りたいのかもよ
    少なくとも現状の情報で『異星の神を知らない』と判断するのは早計かと

  • 130名無し2019/04/16(Tue) 09:08:33ID:U4ODU3OTI(1/1)NG報告

    >>127
    ちゃつかり集金しやがって、、、

  • 131名無し2019/04/16(Tue) 12:30:01ID:c5MDYxNzY(1/1)NG報告

    カルデアの者≒未来のぐだかなとか
    考えたりもしてた。
    虚数潜航中に遭遇したのも未来から過去へ遡ってる
    シャドウボーダーなんじゃとか。
    それで、最終的に行き着くのはカルデアの廊下で
    倒れてるぐだ、とか。

  • 132名無し2019/04/16(Tue) 21:06:19ID:A1ODc3NjA(5/7)NG報告

    >>129
    オーディンは現代でもワルキューレ使ってラグナロクとは違う更なる「終わりの時」の為に備えてるらしいが、その終わりの時とやら今回の異星人による地球白紙化なら色々と辻褄は合うんだよな
    オーディンにとっちゃこれは2度目のラグナロクに他ならなくて、スルトも無しにどうやってテクスチャの引っぺがしを成し遂げたのか、そもそも侵略の目的は何なのかを探ってるのも自然な行動

    なによりカルデアサイドにテクスチャ剥がされた漂白状態をなんとかする方法がないのが判明したから
    ラグナロクを生き残ったオーディンが、スルトに焼かれた後のテクスチャを人類用に貼り直した可能性がかなり高くて、地球漂白解決の助っ人にもってこいだ

  • 133名無し2019/04/17(Wed) 01:56:41ID:UyMDg1NjE(1/1)NG報告

    >>128
    そういや結局あの色分けなんの基準でやってるんだろ

  • 134名無し2019/04/17(Wed) 03:20:13ID:gzNDEwODk(2/2)NG報告

    >>133
    ロストルームのブックレットにその辺り書いてあるよ
    ぶっちゃけ色分け自体には意味はなく
    あの三色の光はそれぞれ藤丸(生者)・レフ(死者)・オルガマリー(未明)の夢が重なっていることを示しているだけかと
    実際あの光はクリプターの場面以外にもあるし常に動いているしね

  • 135名無し2019/04/19(Fri) 16:50:12ID:AyNzYwNw=(20/23)NG報告

    カルデアの者がビーストとかマジでやめておくれよ...
    あと次の異聞帯にはまともな異聞帯の住民いるのかすら不安
    多少情報開示してもらえないと考察できないんじゃ

  • 136名無し2019/04/19(Fri) 17:04:33ID:AyNzYwNw=(21/23)NG報告

    >>124水を差すようで悪いんだけど嵐がコフィンの代わりになってる可能性。
    今まで空想樹が上手くいった試しがないから邪推するのも申し訳ない。

  • 137名無し2019/04/20(Sat) 00:39:12ID:cwNTI5NjA(4/4)NG報告

    >>136
    嵐の壁=コフィンなら、わざわざ助けて回る必要はなくないか。ロシアにしろ北欧にしろ中原にしろ、カルデアの者が救助した者たちの数は、ぶっちゃけその異聞帯の民たちの総数に影響する数ではないし。中原異聞帯では別に白服の人物は直接救命作業を行っているわけでもない
    あと完全に個人的な所見だけど、空想樹を使って嵐の壁内の生命を吸い上げるようなことをするつもりなんじゃないかというのは、カルデアの者よりむしろ異星神の方なんじゃないかという気がする。コヤンも異聞帯は異星の巫女の苗床になると発言しているし
    デイヴィット・ブルーブックの回想によれば、樹枝は執拗に人類を殺.害して回り、殺された人間は塵になって消えたそうだが、これは殺戮して消したのではなくてリソースとして回収してたんじゃないだろうか

    >>128
    >キリシュタリアも何らかの原因で分裂して
    カルデアの者=キリシュタリア説で、分裂したんじゃなくて、それぞれ違う時間軸のキリシュタリアなんじゃないかという説もある
    大西洋異聞帯にいるキリシュタリアと、それよりも過去あるいは未来の時間軸から虚数空間を経由するか何かして各異聞帯に出現している、過去もしくは未来から来たキリシュタリアがいるんじゃないかという

  • 138名無し2019/04/20(Sat) 11:33:39ID:U1NDg3MDA(6/7)NG報告

    >>135
    異聞帯を自由に移動できる理由が「単独顕現あるから」で説明できるから強ちなくはないのがね

  • 139名無し2019/04/20(Sat) 11:36:44ID:M5MDkyMjA(1/1)NG報告

    >>98つまりその糊代疑惑があるキャスター兄貴?

  • 140名無し2019/04/20(Sat) 12:04:40ID:Q2NDI2MA=(22/23)NG報告

    >>138カルデアの者ビースト説と藤丸立香ビースト説が繋がるとかさすがにやばすぎるだろ

  • 141名無し2019/04/20(Sat) 12:12:58ID:c3ODI5ODA(1/3)NG報告

    ガワはクーフーリンで中身オーディンのランサーとかあり得そうで困る

  • 142名無し2019/04/20(Sat) 12:24:50ID:QyMTc1ODA(1/1)NG報告

    オーディン説で思い出したけどフギンとムギンって結局どうなったんだろ
    ロシアと秦では出てこなかったから結局あれは異聞帯オーディンの使いで異聞帯が消えた時に一緒に消えたんだろうか

  • 143名無し2019/04/20(Sat) 12:35:43ID:c3ODI5ODA(2/3)NG報告

    >>142
    「お前達にも見えるのか」ってスカディとナポレオンの台詞からして、フギンとムニンを見れる相手をオーディン側で区別できるみたいだから今は見えなくしてるだけでずっとフギンとムニンが飛んでる可能性もあるんだなこれが

  • 144名無し2019/04/20(Sat) 12:44:57ID:kzMTI2ODA(1/2)NG報告

    >>143
    二羽の鳥で気になってるのがオケアノスのこれ。
    じーっと見てたらマップのラインや◯◯の島の絵の方またいでいくし少なくとも背景より上のレイヤーにいるのよねこの大小の鳥。

  • 145名無し2019/04/20(Sat) 12:46:53ID:kzMTI2ODA(2/2)NG報告

    >>144
    見えにくかったので編集してみた。

  • 146名無し2019/04/20(Sat) 13:09:07ID:c3ODI5ODA(3/3)NG報告

    オケアノスの舞台ってたしか具体的に何処かは分かってないんだっけ?
    もしあの海がバミューダトライアングルのど真ん中だったとしたら、突然現れたポセイドンのことといい物凄い伏線回収になりそうだな……

  • 147名無し2019/04/20(Sat) 21:10:07ID:U1NDg3MDA(7/7)NG報告

    XXが言ってた「異界に繋がった海域」とやらが異聞帯ギリシャと繋がっているバミューダトライアングルの事だとしたら、オケアノスで出てきたポセイドンも異聞帯から来たって事で説明つきそうだ
    画像の二羽の鳥がフギンとムニンなら、オーディンはずっとバミューダトライアングルからギリシャの神々が出てこないかを見張ってた事になるのか…?

  • 148名無し2019/04/22(Mon) 14:15:28ID:MzNzU2Ng=(23/23)NG報告

    オケアノスがどこに当たるのかわかっていないのは第2部考察を掘り進めるのにも使えそうだな
    カルデアの者が神代並の魔術を使うのであればギリシャ神話勢かその関係者である可能性はかなり高そう。やはりサーヴァントなのか...カイニスが北欧にいたのも理由を説明するためなのか

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