【叙事詩の環】トロイア戦争雑談スレ

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  • 1名無し2018/06/09(Sat) 17:15:47ID:QwMTQ2MTk(1/2)NG報告

    トロイア戦争に関連する人物やエピソード、作品等について語るスレです。
    荒らしや誹謗中傷にはレスせず、報告・NGで対処してください。

  • 2名無し2018/06/09(Sat) 19:14:20ID:I2NTI5NTk(1/1)NG報告

    トロイア戦争は10年くらいの前の映画「トロイ」で初めて知ったな
    アキレウスの塗れ場があったのは覚えている

  • 3名無し2018/06/09(Sat) 19:27:20ID:M2NTE1NDg(1/2)NG報告

    ピロクテテスがアキレウスが生きてた段階でトロイア戦争に復帰してたら戦況はどうなってたんだろうね
    人間を減らすゼウスの裏の目的のあるトロイア戦争において無駄なく敵大将を仕留めそうなピロクテテスは目的を阻害しかねなくて何かしら妨害されそうだけど

  • 4名無し2018/06/09(Sat) 19:33:39ID:A5MDQwNzk(1/1)NG報告

    イリアスはトロイア戦争の一部を描いたに過ぎない、というトリビア

  • 5名無し2018/06/09(Sat) 20:05:31ID:c0MTM1Mjk(1/1)NG報告

    トロイア戦争はゼウスが三女神にビビったのが原因ってほんとですか?

  • 6名無し2018/06/09(Sat) 20:16:15ID:IxMDU5NTQ(1/1)NG報告

    ひっそりとここからローマが始まった

  • 7名無し2018/06/09(Sat) 20:19:24ID:A1NDI0NjI(1/1)NG報告

    カンピオーネ!の作者の新作でトロイア戦争をモチーフにした世界が出てきたな。
    イーリアスでパリスの情けない描写と有能な描写が混在してるのは後世の脚色で有能な部分が減らされていったからって解釈はなるほどと思ったね。
    あと、作品が違うから仕方ないけどアルテミスのキャラがfateと真逆で変な笑いが出たな。

  • 8名無し2018/06/09(Sat) 21:23:44ID:E3NDI3NTk(1/1)NG報告

    >>7
    その評価からか、映画「トロイ」でもちょっと情けないところあったな。ただあの映画はメネラオスの扱いがどうかと。

    イーリアス見てみると、特に落ち度もない被害者で自分なりに正当に頑張り、またヘレネーを情から切り捨てることが出来なかったって人なんだが。

  • 9名無し2018/06/09(Sat) 21:48:55ID:QwMTQ2MTk(2/2)NG報告

    >>3
    人類大量死を優先するなら発狂させるなり何かしら細工するなりして鏃のヒドラ毒を大量散布させるとかかね。
    地獄絵図待ったなしの上ピロクテテスと弓矢を渡したヘラクレスのメンタルに凄まじいダメージが…

  • 10名無し2018/06/09(Sat) 22:00:59ID:A0NzU0OTE(1/1)NG報告

    >>8
    その映画トロイの1年前2003年に公開された映画「トロイ・ザ・ウォーズ」(原題ヘレン・オブ・トロイ)が結構原典の描写そのままに作られてた
    「トロイ」が神様抜きの人間だけが関わる映画で後者の映画は神様も出てきてパリスやヘレネー、メネラオスの描写もしっかりされてる

  • 11名無し2018/06/10(Sun) 00:33:01ID:Q1NjE2ODA(1/1)NG報告

    >>5
    一応は秩序の神テミスと共に企てた増えすぎた人類を大戦争により間引くという大地の負担削減のための計画だったそうですが、妻、娘、養女という、誰を選んでも後々ひどい目に遭いそうな例の審判を、当時は一介の羊飼いだったパリスに丸投げしたのは事実ですね

  • 12名無し2018/06/10(Sun) 08:02:55ID:k3Mjg4NDA(1/1)NG報告

    >>4
    ヘクトールの葬式までなんだよね。
    ホメロスが作ったとされてるのは「イリアス」「オデュッセイア」の二つ。

  • 13名無し2018/06/10(Sun) 08:34:48ID:IwMzY5MjA(2/2)NG報告

    >>9
    ピロクテテスは良識ある善人だけど結構散々なのとになるよね……
    しかし、ヘラクレスは故意に人間を減らす目的が気にいなさそうだよな
    そのことをトロイア戦争末期に知ったか、それとも知ってたけど動くに動けなかったから、ネオプトレモスとオデュッセウスがピロクテテスの元に訪れる時を待っていたのかな
    鼓舞しつつも、ヘラクレスからしたら、こんなふざけた戦いをとっとと終わらせてもらうためにもピロクテテスに頑張ってほしかったのは内心ありそう

  • 14名無し2018/06/10(Sun) 09:56:49ID:U3Mzk0OTA(1/1)NG報告

    そもそもピロクテテスの蛇事件はヘラが原因だからな
    ヒュギーヌスによると
    レームノス島にいた折、ヘーレーが送りつけた蛇に足に噛まれた。女神は、へーラクレースの人間としての体が焼かれ、神にされたとき、余人をさしおいてピロクテーテースひとりが、へーラクレースの火葬場を設営することを敢えてしたために、ピロクテーテースに立腹していたからである。

  • 15名無し2018/06/12(Tue) 02:31:06ID:IyMzQwNzI(1/1)NG報告

    アガメムノンがアキレウスにしたパワハラがアキレウス以外に向けられていたならどんな感じになっていたんだろう。その意見に従うのかそれとも激怒するのか、ヘレネーの盟約があるからアキレウスのようなボイコットはそうそう無さそうだけれども

  • 16名無し2018/06/12(Tue) 02:46:46ID:c2Mzc2MDA(1/1)NG報告

    アイアスは暴れそう

  • 17名無し2018/06/13(Wed) 00:18:42ID:Y1NDcwNzE(1/1)NG報告

    個人的にカサンドラが凄く気になる。凄惨な最期を迎え死後は病名の語源になり…
    ヘクトールは彼女をどう思っているんだろうか…

  • 18名無し2018/06/28(Thu) 11:38:45ID:I2NjI5NDQ(1/1)NG報告

    >>12
    ホメロスは謎だらけだ、2つ作品は年代が離れ過ぎてる
    古くから研究されているが人物像がはっきりしない
    型月的に最古のサーバント言われてもおかしくない

  • 19名無し2018/06/28(Thu) 11:44:27ID:c1MzU1NDA(1/1)NG報告

    そういやメルト達のパラディオンの名前の元ネタってトロイアのパラディオンかな?

  • 20名無し2018/06/28(Thu) 14:25:56ID:E4MDU0MTI(1/1)NG報告

    >>8
    メネラオス「なにが王子だ!散々もてなしを受けておいて人の妻と夜逃げとは!」
    パリス「はー?逃げた時は太陽が輝いていましたが?」
    が最高に酷い煽りだと思う

  • 21名無し2018/06/28(Thu) 14:56:00ID:MwNzAxMDA(1/1)NG報告

    >>15
    パワハラというか、一騎打ちの後結局戦うことになった時に
    アガメムノンが発破をかけようと各陣営に赴き
    「もたもた準備してんじゃねーよビビッてんのかぁ!?(意訳」
    と煽るシーンがあるが
    ディオメデスが「この方は総大将としての重責ゆえにこのように言うのだろう」
    と言い返そうとした身内を制して我慢するのに対して(ただし根に持つ)
    オデュッセウスが「あ゛?やる気満々だろうが誰に言ってんだテメー」
    てガチ切れ対応してた
    怒られたアガメムノンが「ヒェ・・・ごめん言い過ぎた賠償金払うから許して」って
    一瞬で手のひら返すあたり力関係が見えて面白い

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