型月のギリシア神話雑談スレ

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  • 1名無し2018/04/10(Tue) 22:46:51ID:IyNTc2OTA(1/2)NG報告

    型月のギリシア神話を語るスレです

  • 2名無し2018/04/10(Tue) 23:09:51ID:Q3MTE5NTA(1/1)NG報告

    型月だとオリンポス十二神は宇宙からやって来たらしい事とマテリアルでのイシュタルの『ギリシャの神性? ロボでしょ?』を見るに、トランスフォーマーみたいな金属宇宙生命体なのかね?

  • 3名無し2018/04/10(Tue) 23:17:55ID:I3ODg4MDA(1/3)NG報告

    原典の冷徹で凛としたブラコンなアルテミスが見たいです
    マジで(アルテミス推しの切なる願い)

  • 4名無し2018/04/10(Tue) 23:20:59ID:Y5Njk5OTA(1/1)NG報告

    信託関係でアポロンとか出ないかな

  • 5名無し2018/04/11(Wed) 00:08:31ID:Q4NzYwOTM(1/2)NG報告

     ギリシャ神群が外来のロボ集団だとすると、どの世代が地球にやって来たのかも気になるな。
     流石にカオスとかガイアくらいの原初神にあたる世代から増えてったのか、ゼウスあたりが船団組んでやってきたのか。後付けの信仰で増えたのもいるだろうし、考察難しそう。

  • 6名無し2018/04/11(Wed) 00:11:00ID:cwNjM1NDE(1/1)NG報告

    ロボ「雨になって孕ませたろ」

    バグってるだろ

  • 7名無し2018/04/11(Wed) 01:34:26ID:Y5MzUzNjc(1/2)NG報告

    オリオンの母親ってエウリュアレなの?
    そうすると3章で親子が勢揃い()してたことになるけど

  • 8名無し2018/04/11(Wed) 01:50:17ID:Q5MDg1MjQ(1/3)NG報告

    天空・最高神「雨だろうが雄牛なろうがとりあえず美女は人間・女神問わず襲うぞ」
    海神「最高神と同じ志を持つぞ。あとプライド高いからちょくちょく罰与えるぞ」
    太陽神「コミュ力抜群でイケメンだからモテモテだぞ。でも悲恋ばっかだからプレイボーイだぞ」
    戦争の神「親父に倣って暴れまくって女を襲うぞ。美しさを司る女神も愛人だぜ」
    伝令・泥棒の神「親父に倣って美女だったら女神だろうと妖精だろうと脅したりして襲うぞ」
    鍛冶・武器の神「親父に倣って(略)」
    冥界・裁判・死の神「一目惚れした女性と冬の間だけ会える結婚生活を送るぞ」

    有名な男神の恋愛模様だけでこんだけやってんだから多少のバグなんてヘーキヘーキ

  • 9名無し2018/04/11(Wed) 01:51:34ID:A3NTExMjE(1/1)NG報告

    >>7
    オリオンの母親は諸説あるね
    エウリュアレも候補の一人

    ロボって具体的にどんな感じなんかね
    イマイチ想像がつかない

  • 10名無し2018/04/11(Wed) 02:01:14ID:Y5MzQ0ODA(1/1)NG報告

    >>7
    確かにオリオンの母はエウリュアレだけどゴルゴンの下姉様とは同名の別人
    でもオリオン母のエウリュアレはミノス王の娘だから親戚勢揃いではある……ってかギリシャ親戚だらけだったわ

  • 11名無し2018/04/11(Wed) 02:07:33ID:Q5MDg1MjQ(2/3)NG報告

    >>7
    ゴルゴーン三姉妹のエウリュアレとオリオンの母親のエウリュアレは同姓同名の別人とされているよ。

    ちなみにオリオンの母親はミノス王の娘なので、オリオンはアステリオスの義理の甥っ子に当たったりする。

  • 12名無し2018/04/11(Wed) 02:29:51ID:Y5MzUzNjc(2/2)NG報告

    >>9
    >>10
    >>11
    サンクス
    地味に気になっていたものが解消されて助かったぜ

  • 13名無し2018/04/11(Wed) 03:17:03ID:YyNzQyMDg(1/3)NG報告

    ロボ…ロボかぁ
    この場合の「ギリシャの神性ってロボでしょ?」がどういう意味合いのロボなのかが気になるよな

    神霊の人型ナイズされていない真の姿(真体)が「ロボだな」と言いたくなるような見た目をしているのか、自己の意思はなくただ与えられた命令をこなしているだけだったブリュンヒルデが機械やオートマタに例えられるように“与えられたロールに従い生きてゆくことしかできない”という意味なのかはたまた別の意味なのか

  • 14名無し2018/04/11(Wed) 03:21:39ID:A5NjY5Njg(1/2)NG報告

    オリオンのイラストレーターのI-IVさん曰く「このアルテミスはオリオンが理想とする女性の体型の姿。本来の姿はロリも巨乳もへったくれもない姿をしています」と言っているんだよね
    それが「真体」のことなんだろうけど

    「ギリシャの神性ってロボでしょ?」発言はやっぱり4章で回収されるんだろうか

  • 15名無し2018/04/11(Wed) 03:21:52ID:A5NjY5Njg(2/2)NG報告

    オリオンのイラストレーターのI-IVさん曰く「このアルテミスはオリオンが理想とする女性の体型の姿。本来の姿はロリも巨乳もへったくれもない姿をしています」と言っているんだよね
    それが「真体」のことなんだろうけど

    「ギリシャの神性ってロボでしょ?」発言はやっぱり4章で回収されるんだろうか

  • 16名無し2018/04/11(Wed) 03:22:34ID:YyNzQyMDg(2/3)NG報告

    すまん二重で投稿されちゃった

  • 17名無し2018/04/11(Wed) 03:45:12ID:k5NTA0MA=(1/1)NG報告

    真の姿といえばゼウスって普通の人が見ただけで焼け死ぬんだよね

  • 18名無し2018/04/11(Wed) 06:06:54ID:E0NDI4OTQ(1/1)NG報告

    型月のアルゴナウタイってやはりテセウスいなかったらしいけど、いつかテセウスは登場してほしいな、未登場のアマゾネス姉妹の末っ子の存在もあるから

    アルゴナウタイなら初期メンバーのカストール達の兄弟やペレウス、オルフェウスの誰か出てきてほしい、初期メンバーって何名かイアソンがスカウトしに直線赴いたほどの凄腕がいるっぽいな。ヘラクレスほどではなくともそれなりの信頼を得た英雄達なんだろうか

  • 19名無し2018/04/11(Wed) 06:28:41ID:Y1NTI4NDQ(1/6)NG報告

    真体とか言い出したときはバスタードって漫画思い出したわ
    あれの天使と悪魔も人間形態とは別に光体とか暗黒体とかいわれる巨大ロボットみたいなのに乗り込むし

  • 20名無し2018/04/11(Wed) 12:33:47ID:MyOTEwNTk(1/2)NG報告

    ハーデスさん……良心…ロボ……良心的なロボット?

  • 21名無し2018/04/11(Wed) 12:52:16ID:EwOTIzNjY(1/1)NG報告

    ロボっつーか電子生命体的なデータ生命体的なものだったりして。
    それなら姿やら色々と返れるし、>>6や放射線的なもので>>17みたいな事も起こりえたり?

  • 22名無し2018/04/11(Wed) 12:59:39ID:kwOTkyMjU(1/1)NG報告

    ディオメデスとオデュッセウスこのコンビみたいな。アテナのお気に入りだよね

  • 23名無し2018/04/11(Wed) 14:19:48ID:YyNzQyMDg(3/3)NG報告

    >>15
    今気づいたけど4章じゃなくて5章だ

  • 24名無し2018/04/11(Wed) 17:26:41ID:g3Njg0NTQ(1/3)NG報告

    ところでギリシャ神話といえば豊富なモン娘が魅力だが
    低級神のニュンペー(ニンフ)とか
    地味に神霊の系譜であるテュポン一家とか
    モンスター扱いされるけど実はガチ神様の古いハーピーとか古いサイクロプスとかは
    鯖として召喚可能なんやろか?

  • 25名無し2018/04/11(Wed) 18:08:29ID:U4Mzc1MTQ(1/1)NG報告

    ハデスとヘスティアが型月ではどうなってるのか気になって夜しか寝られません!
    アルケイデスはハデスに酷いことしたよね…

  • 26名無し2018/04/11(Wed) 18:09:21ID:c3NTQ0MTc(1/1)NG報告

    色んな神様が宇宙にいて、それぞれが自分を信仰してくれる星を探してるってことかね

  • 27名無し2018/04/11(Wed) 18:18:00ID:U5MTY3OQ=(1/1)NG報告

    たとえ月型世界の神々がとんでもない奴らだとしても、ヘスティアー様は最良最優最可愛な女神だと思います

  • 28名無し2018/04/11(Wed) 19:32:36ID:Y1NTI4NDQ(2/6)NG報告

    >>25
    オルフェウスとかイザナギの逸話に代表される死人を助けに行ったけど結局助けれないってやつを、あの世の王様ブッ飛ばして助けるとかやってるからなヘラクレス
    ブッ飛ばしされたハデスにはなんの非もないのに

  • 29名無し2018/04/11(Wed) 19:58:01ID:Q4NzYwOTM(2/2)NG報告

     ギリシャに不祥事が多いのは、人間の信仰によって在り方が歪んだから。全ては人間のせいだったんやーというギリシャ擁護論を唱えて見たり。まあ、こっちの史実ならあながち間違いでもないが。
     逆に、ギリシャの良心であるハデスやヘスティア様は属性の歪んでいないがゆえに、不祥事が少ない。つまりシステマチックロボットな性格かもしれない。

  • 30名無し2018/04/11(Wed) 20:00:16ID:Q5MDg1MjQ(3/3)NG報告

    まぁヘラクレスはアレスあたりが苦戦する試練軽々とやっちゃうわけだし、冥界行く下りもヘラが発端の12の試練だしな。
    ハデスさんはそのあたりの正当性をキチンと評価してケルベロスとかの話認めてくれただけだし。

    ……まぁ、あれだけ一途に女性を愛しつつ、何も知らないとはいえ白ポプラをむしったヘラクレスになにもお咎めないのは、なんでアンタゼウスの下で働いてるんだ? ってぐらい人格者ではあるな。
    ある意味ディズニーのハデスには境遇考えれば仕方ない行動なのかも。

  • 31名無し2018/04/11(Wed) 21:05:20ID:U5NjA0ODA(2/3)NG報告

    ロボってのがどういう意味合いかにもよるよね
    ストレートにロボットなのか、機械的な神性なのか、それとも……みたいな

    でもギリシャ神話って神々がすごく人間的なのが魅力なのに、それを機械的にしてどうすんだろ。魅力潰してるよね

  • 32名無し2018/04/11(Wed) 21:06:48ID:U1OTYyOTk(1/2)NG報告

    >>31
    まぁ日頃はともかくちょっとでも混じる物があると、はっちゃけるし(自称オリオンを見ながら)

  • 33名無し2018/04/11(Wed) 21:35:50ID:Y1MzI1MjE(1/2)NG報告

    5章 グランドアーチャー ヘラクレス.....

  • 34名無し2018/04/11(Wed) 21:55:19ID:Q5MjY4MTk(1/2)NG報告

    そういえば、オケアノスでドレイクが倒したっていうポセイドンは何者なのか
    ガチのポセイドンなのか、ポセイドンを騙る別人だったのか
    ドレイクの台詞のニュアンス的に後者かなって自分は思うけど、明かされる日は来るのかな

  • 35名無し2018/04/11(Wed) 21:57:24ID:U1OTYyOTk(2/2)NG報告

    >>34
    4章のゲーティアくん、オケアノスをイアソン担当みたいに言ってたけど普通に考えれば聖杯持ってる自称ポセイドンよね

  • 36名無し2018/04/11(Wed) 22:04:46ID:EyNDc0Mzc(1/1)NG報告

    >>29
    ハデスは属性が歪んでいないと言うか、現実において死は誰にでも必ず訪れる=きちんと仕事を来なしているって見られたからなのよ。
    そして哲学において死は題材にされやすい。加えて神話を伝えるのは得てして知識人。厳格に死の法則を守るハデスは、学者たちにその性質は誠実だと好まれ、不祥事や悪評な逸話があまり作られなかった。生死を司る神様がやらかしたら困るしね。

  • 37名無し2018/04/11(Wed) 22:14:01ID:k0OTczNjE(1/1)NG報告

    >>2
    そう考えるとデウス・エクス・マキナ(機械仕掛けの神)は型月ではギリシャの神そのものも意味するってことか

  • 38名無し2018/04/12(Thu) 02:32:51ID:c2NzQxNjg(2/3)NG報告

    >>36
    >>生死を司る神様がやらかしたら困るしね。
    黄泉津大神「てめーのガキども1日1000人ぶちころ」
    まあ婿のルール違反へのペナルティだから厳格っちゃあ厳格か

  • 39名無し2018/04/12(Thu) 02:51:45ID:YyNzM0NTI(1/1)NG報告

    ゼウスの天候にしろポセイドンの海にしろ、連中基本的に自然の概念の擬人化だからなー
    災害の発生とかが「傍若無人で勝手気ままな振る舞い」って捉えられたんじゃないかと思うんだけど

    ハデスに不祥事エピソードが少ないのは、誰でも最後には向かうことになる冥界を司る神様は厳格で誠実であってほしいって願いの結実なんじゃなかろうか(実際に見て帰ってきた人間が誰もいないし)

  • 40名無し2018/04/12(Thu) 03:43:13ID:UzMzY3ODA(1/1)NG報告

    カイニスが自分のことを男だと思い込んでるなら
    女襲ってすまないしようとしたとこでナニが無いことに気付くの?
    初めて風俗に行ったのに立たなくてあたふたする青年みたいになるの?

  • 41名無し2018/04/12(Thu) 04:12:15ID:c2NzQxNjg(3/3)NG報告

    そりゃ宝具のパウァーで生えるのよ
    物理ダメージ無効の超肉体なのだからTNTNくらい生えるじゃろ

  • 42名無し2018/04/12(Thu) 10:26:13ID:A3OTY4Mjg(2/2)NG報告

    スキュラ「人間不信になりました。もう、ガラテア以外信じられない」

  • 43名無し2018/04/12(Thu) 10:37:33ID:UzNTU1NzI(1/1)NG報告

    カイニスって神霊にでもならないとアルゴナウタイの最強クラスの実力者の五本指には入れないのかもなぁ…
    最強のヘラクレスや俊敏なアタランテ以外も大概にトンでもない強さの英雄何人もいたし

  • 44名無し2018/04/12(Thu) 21:04:44ID:cxMTIwNDg(3/6)NG報告

    そういやヘラクレスってSNだと「ギリシャ最大の英雄」ってキャッチコピーだったけど、fgoだと「最強の一角、オリンポスの大英雄」だったり、幕間でロマンが「いくらオリンポスの大英霊といえど〜」みたいなこと言ってたりと「ギリシャ」じゃなくて「オリンポス」って所が強調されてる気がする
    オリンポスの神々には真体とかいう第2形態?本体?みたいなものが明らかになったし、ヘラクレスもなんかあるかもね
    バーサーcarは無しでw

  • 45名無し2018/04/12(Thu) 21:09:24ID:cyMDA1MzI(2/2)NG報告

    >>44
    グランドアーチャー ヘラクレス!!!

  • 46名無し2018/04/12(Thu) 21:33:42ID:cxMTIwNDg(4/6)NG報告

    >>45
    それで宝具でトランスフォーマーよろしくバーサーcarになるのはイヤだぜw

    オリンポスの神々の真体っていわれてたけど、何処までがオリンポスの神なのかね?
    パッと思いつくのはオリンポス十二神の面々のみだけどこれだとハデスは入らないし
    ガイアの系譜がそうだとするとエウリュアレとかステンノまでも真体持ちになってしまう

  • 47名無し2018/04/12(Thu) 21:43:46ID:Q1OTI1MDg(2/2)NG報告

    イリアス読んだら、青銅のアレスとかの表現あったから型月解釈で金属生命体になったのかな
    アレスのwikiによると
    神の中では1、2を争う程の美貌を持っている。身長も高く、人間の前には大抵人間サイズの大きさで現れるが、真の姿だと、その身長は200メートルを優に超える。体重は不明である。

  • 48名無し2018/04/12(Thu) 21:57:49ID:IzNjkwMzY(1/1)NG報告

    >>34
    アトランティスはポセイドンが治めた文明ともいわれ、アトランティスが沈んだのはBC.12000……これロストベルトNo.5にガッツリ絡んでくるのでは?

  • 49名無し2018/04/12(Thu) 22:52:38ID:Y1MDI3NDg(2/2)NG報告

    >>48
    旧オリンポス山がアトランティスにあり、セファールに沈められてから、ギリシャに今に伝わるオリンポス山ができた説

    だからセファールを何とかしたと思われるロストベルト5ではアトランティスは現存し、星間都市山脈オリンポスとして異聞の王が君臨している……

    問題は作中の世界地図にそれっぽい大陸がなかったこと……

  • 50名無し2018/04/14(Sat) 01:04:30ID:YxNjI2OTA(1/1)NG報告

    ギリシャ神話系異聞帯の王は誰になるのやら?
    ギリシャ神話鯖の大体が王だったり王の娘・息子だったりするから意外と多い。

  • 51名無し2018/04/14(Sat) 02:41:46ID:ExMjI5MzA(1/1)NG報告

    >>13
    個人的には後者かな。東方で式神がコンピューターと同じ扱いみたいなものだと思ってる
    機能(権能)が多くなるほど論理エラーやバグが増えるところとか。だから機械生命体じゃなくて機能としてのソレだと思ってる

    >>31
    論理エラーが増えれば増えるほど人間らしくなってくるんよ。イシュタルを参考
    例えば「最高神なのにめっちゃ浮気するゼウス」は後世の人々が子孫を自称した結果生えたエラー。これに対して浮気性だからとして矛盾解決
    この論理的解決方法こそが神がロボットたらしめるものだと思う
    つまり順序が逆で神が人間的な魅力を持つのではなく、機械的な神を人間的に見てるだけ

  • 52名無し2018/04/14(Sat) 07:22:48ID:MwNzI3OTQ(1/1)NG報告

    >>51
    でもそれってあくまでも型月での話じゃん?

  • 53名無し2018/04/14(Sat) 08:16:26ID:k4MjQ3NjY(1/2)NG報告

    >>52
    現実の方でも割りとそんな感じだと思うぞ。
    神様は人間の妄想の産物なんだから「Aという神はこうである」「いやAという神はこうなんだ」ってのが増えれば増えるほど矛盾が出てくるからな。つまり神様に多様性が出てくる。そこに擬人化的な要素が加われば、人間のような神様、ができあがっちゃうんじゃないかな。それがギリシャ神話の神。
    まあ人間らしい神なんてギリシャ以外にもいるしね

  • 54名無し2018/04/14(Sat) 08:26:20ID:gyMzA0NTY(5/6)NG報告

    >>53
    型月のオリンポスの神の原型は宇宙人だしなぁ
    これだとエクステラで語られたアルス、マルスの原型となった軍神の概念=宇宙人ってことになると思うけど、それの武器がアルテラの軍神の剣な訳で
    あの剣の見た目から考えると外見もロボットしてる気がする

  • 55名無し2018/04/14(Sat) 08:55:12ID:IxNzc0MjA(1/1)NG報告

    >>36
    神話上ハデスの冥府の神設定が一番反映されてるって子供がいないところだと思う
    他の神(処女神以外の女神含む)はぽんぽん子供が出来るのにハデスだけは子供がいない
    冥府で新しい命は絶対に産まれないってことだよね

  • 56名無し2018/04/14(Sat) 09:02:52ID:k2NjQxNDQ(1/1)NG報告

    全盛期とも言える英霊としてではなく神としてのヘラクレスがみたい

  • 57名無し2018/04/14(Sat) 09:15:30ID:Y1NDE1MjA(1/1)NG報告

    >>56
    神としてのヘラクレスってなんか逸話あったか?

  • 58名無し2018/04/14(Sat) 10:21:05ID:E1MTU3MDA(1/1)NG報告

    >>39
    ・死因になること(天災・戦争・不和etc.)は他の神が司る
    ・死神そのものはタナトス
    でハデスの領分は「冥府の管理」だからね
    地上に出てこないのも当然というか

  • 59名無し2018/04/14(Sat) 16:51:37ID:YyNjk3ODY(1/1)NG報告

    ギリシャ神話の神々がロボットみたいという一話があったけれど、ギリシャ神話ではメソポタミアや北欧のように最初に生まれた神を殺して世界を創るという形ではない。

    ウラノス、クロノス、ゼウス。
    代を重ねても常に背景にはガイアがいて、彼女の意思に背けば滅ぼされそうになる。

    実はギリシャ神話の神々は、ガイアの端末なのかもしれない。

  • 60名無し2018/04/14(Sat) 21:27:03ID:k4MjQ3NjY(2/2)NG報告

    >>57
    自分のこと支えてくれた人が、一日だけでいいから若返りたい、って願ったので奥さんと一緒に願いを叶えた

  • 61名無し2018/04/14(Sat) 22:56:53ID:U0NzU1MjA(3/3)NG報告

    >>59
    なんというか、ギリシャ神話って昔の人々の自然に対する畏敬が強く込められてるよね
    ゼウスやクロノスっていう強大な王でさえ母たる自然には敵わない、みたいな

  • 62名無し2018/04/15(Sun) 14:02:04ID:gyMTA5MzA(1/1)NG報告

    >>61
    いやゼウスはガイアより上だぞ

  • 63名無し2018/04/15(Sun) 14:09:57ID:g3MzIxNzU(1/1)NG報告

    イカロスが気になって調べてみたんだけど、この人って翼溶かされて落ちた逸話と帆船操縦できなくて溺死した逸話しかない?

  • 64名無し2018/04/15(Sun) 17:33:49ID:g3ODk2NjA(6/6)NG報告

    >>62
    ギガントマキアでギガンテス、その後のテユポーンをけしかけた所までは、あれだけどその後は全く音沙汰無しだからね
    流石にガイアも諦めたんだろうね

    ヒュプノスの件の時のゼウスのニュクスへの対応から察するに、ガイアとかも敵対さえしなければ一定の敬意をもって尊重されてはいただろうけど

  • 65名無し2018/04/15(Sun) 19:02:21ID:IxMDIwNDA(1/1)NG報告

    >>47
    なんか冗談抜きで真マジンガーとかZマジンガーみたいな世界観になりそうだな。
    あれだとギリシャ神は別次元から降臨した巨大な機械神だし、切り落とされたZ神の腕がジャパニウムの塊になっていたのも、幻想種が脱ぎ捨てた肉体が地下で石油になったという設定につながるし。

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