【他作品派生・剪定】注意事項協議スレ

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  • 1名無し2019/07/14(Sun) 18:30:53報告

    型月ファンが型月以外で他作品を語るスレにて、実況やネタバレの定義や期間があやふやということもあり、スレ内で議論がありましたのでこのスレにて協議を行いたいと思います。
    投票方法や協議期間など諸々はスレ内で固めていきましょう。
    とりあえずですが、最終の文章がこちらです

    ①対立・煽りなどの迷惑行為は禁止
    ②アニメなどのリアルタイムでの実況は禁止(感想は放送後、正午からお願いします)
    ③週刊誌・月刊誌等の感想は発売日の正午から
    ④映画・ゲームのストーリーの感想は上映日・発売日の2週間後から

  • 2名無し2019/07/14(Sun) 18:47:25報告

    特撮の方みたけどこれ使ってるみたいだしテンプレは置いといてやるならとりあえずこれ使おう、ラフム語のやつ
    http://waiyou.xsrv.jp/fgo/mobile/lahmu.html

  • 3名無し2019/07/14(Sun) 18:51:28報告

    承認ありがとうございます
    過去に行われた協議を参考として貼ります

    【雑談派生・剪定】最終再臨に関するテンプレ変更について
    https://bbs.demonition.com/board/1677/

  • 4名無し2019/07/14(Sun) 18:53:10報告

    4は雑談とかもイベント、新章のネタバレ解禁と同じだしいいと思う
    あと実況をやらない理由が「レス消費を抑える」ならラフム語変換つかっても意味がないし、「他の話ができなくなる」ならラフム語変換で対応はできそうだなって思った

  • 5名無し2019/07/14(Sun) 18:54:55報告

    4の二週間って何で?
    と思ったけど、これって雑談スレの「最終再臨や霊衣解放のイラスト、最新シナリオ内の画像や話題などは配信、実装から2週間は控えてください。」から来てるのか

    同じ掲示板内だし、ルールは共通化した方がわかりやすいかもね

  • 6名無し2019/07/14(Sun) 18:55:15報告

    実況はせずとも、放送後の感想戦は普通にやってもいいんじゃないかな?とは思う。

    ちなみになんで正午からなんだっけ?

  • 7名無し2019/07/14(Sun) 18:56:59報告

    あっちでもある程度書いてたけど
    ①対立・煽りなどの迷惑行為は禁止
    →現行でも明記されているので異論なし。

    ②アニメなどのリアルタイムでの実況は禁止(感想は放送後、正午からお願いします)
    →問題なく運用できていたものを変更する理由が無いと考えるので、今まで通り感想は放送直後に解禁で良いと考えます。

    ③週刊誌・月刊誌等の感想は発売日の正午から
    →今まで通りなので異論なし。

    ④映画・ゲームのストーリーの感想は上映日・発売日の2週間後から
    →自分は知らなかったけど、特定の作品に限らずにそういう運用がされていたのなら異論なし。
     ただ明記する場合はゲームについては、CSゲームのみなのかスマホやブラウザゲームも含めるのかをはっきりした方が良いと思います。(現行だとFGO以外のスマホやブラウザゲームに適用されているようには見えないので)

  • 8名無し2019/07/14(Sun) 18:57:13報告

    >>4
    て、事は書いてる通り、そのまま2週間で良いのか?
    個人的にも異論はないが

  • 9名無し2019/07/14(Sun) 18:58:53報告

    >>5
    雑談スレの2週間由来はきのこ達のネタバレは2週間猶予してな!からだったり

  • 10名無し2019/07/14(Sun) 19:01:50報告

    >>7
    あー確かに
    映画、キンハーみたいな据え置き機ゲーは2週間ってスレで決まったからいいけど、グラブルとかみたいなスマホゲーは適用されてなさげだね

  • 11名無し2019/07/14(Sun) 19:02:40報告

    >>6
    最初に正午からってテンプレを貼った人は、週刊誌の感想ルールに沿ったと言っていた
    https://bbs.demonition.com/board/3907/655

  • 12名無し2019/07/14(Sun) 19:02:47報告

    >>6
    当時いたけど、発言者じゃないからわからない
    多分深夜アニメ関係が目に留まりやすかったからじゃないかな

    個人的には、実況禁止を明記するくらいでいいんじゃないくらいの気持ち
    話すなら期間を開けてって話なら、放送から半日経った後とでもすれば発言者の意図が通じるかも

  • 13名無し2019/07/14(Sun) 19:03:26報告

    >>6
    雑誌の正午基準に合わせたのと、リアタイ視聴組の時間感覚に合わせるのはオリジナルアニメの場合ネタバレに抵触するのでは?等々

  • 14名無し2019/07/14(Sun) 19:03:56報告

    変更自体に反対する、今までのように嫌ならNGなり少し離れるなりで対応

  • 15名無し2019/07/14(Sun) 19:04:41報告

    >>12
    >>11の週刊紙の感想ルールって部分を失念していた

    >>12は個人的にそう受け取ったってだけだ
    紛らわしくてすまない

  • 16名無し2019/07/14(Sun) 19:05:32報告

    >>7
    映画・ゲームの感想に関しては特撮スレを参考にして1週間を目安にしてみるのはどうかな

  • 17名無し2019/07/14(Sun) 19:06:17報告

    オリジナルは正午解禁で問題ないと思うんだけれど、某方のアニメ化の場合、その日の放送分の該当箇所が話題になった場合はどうなるんだろう?
    鬼滅だと蜘蛛山がいまアニメでやってるけれど、その内容を「漫画の話」として話のはOKなのかな
    そこで「声優〇〇なのあってると思うよ、本誌よんでる時そのイメージだった」みたいなこというのはグレーって感じ?

  • 18名無し2019/07/14(Sun) 19:06:52報告

    >>4
    ラフム語は実況じゃなくてネタバレの方だな

  • 19名無し2019/07/14(Sun) 19:07:28報告

    まぁ本当にどうしてもここで実況したいなら別に他作品実況スレを立てればいいと思う
    過疎るから嫌だっていうなら該当する他掲示板に行きなよって話だし

  • 20名無し2019/07/14(Sun) 19:07:47報告

    ネタバレに関しては各自で自衛するべきことだと思うから②の括弧内は消していいと思う。放送後すぐの感想は今までも普通に行われていたことだし今回は「暗黙の了解の明文化」だから議題から外れる
    ④に関してはゲームは外すべき、ソシャゲなんかは鮮度がある程度ある上に「ソシャゲは除外」では色々面倒

  • 21名無し2019/07/14(Sun) 19:08:53報告

    >>11
    >>12
    >>13
    なぁるほどね。
    いつ発売が開始されるかの差が大きい週刊誌と違って、アニメは決まった時間に放送されるんだし、無くてもいいかなとは思う。

    オリジナルアニメに関しては、リアタイ出来ない場合は録画を見るまでスレ封じorネタバレ覚悟でスレにいるぐらいで良いと思うが。

  • 22名無し2019/07/14(Sun) 19:13:04報告

    >>17
    そこは今までと変わらずに、あまりはっきりとは決めずにいたほうが良いのではないでしょうか。
    今回の件は暗黙の了解を知らずに破る人が出ないようにというのが始まりなので、あれもこれもと追加するのは趣旨にそぐわないかと思います。
    もし今までにその辺りを定めたルールがあったのだとしたら、明記するのもありかもしれません。

  • 23名無し2019/07/14(Sun) 19:13:53報告

    ネタバレを封じるためにすべき事は実況板や感想スレに行かないことであって
    それ以外の用途がある他作品スレにまでその自衛がいるか?とは…また違う、大事な論点だとは思うが

  • 24名無し2019/07/14(Sun) 19:14:21報告

    >>19
    >>21
    何というか
    この人達が言ってる事が全てというか
    なぜにそんな事も明言しないと分からないのか

  • 25名無し2019/07/14(Sun) 19:20:09報告

    ②に関していうと実況はやっぱり禁止がいいと思う
    ぶっちゃけ各人守備範囲が違うから深夜アニメ、早朝アニメ、夕方アニメ、あと極端にいうとアニマックス系とかニコ生系とかで一日中実況塗れになる可能性がある
    そうなるとNGしても追いつかなくなるし

  • 26名無し2019/07/14(Sun) 19:20:36報告

    >>24
    明記されてないからね、そりゃわからないでしょ、実際明記されてないを良いことにいきなり④ぶっ込んだりしてる訳で

  • 27名無し2019/07/14(Sun) 19:20:41報告

    個人の意見としては現状のルールで変更無しで良いと思う
    ルール明記については書いても書かなくても良い派、多い方に従う

    >>23
    どうしてもネタバレ云々に配慮するなら『ここは最新号の感想も飛び交うのでネタバレ厳禁派は読むまで来ない方が吉』みたいなのもあれば良いんじゃないかなと思う
    お互いのために

  • 28名無し2019/07/14(Sun) 19:21:59報告

    >>24
    軽く了解を外れる人がいてもその都度やんわりと注意していけば良いだけなんじゃないか?
    言われる方も基本的に悪気があるわけでもない
    荒れる場合って言う方の口調が荒い場合がある

  • 29名無し2019/07/14(Sun) 19:23:32報告

    >>24
    明示してないんだから、やっていいんだな?って人がいたからこその今回の騒動だからね
    そういう人がいるから、明示する必要が出てきた

    あとNGも万能じゃない
    ここは枠が100しかない、っていう仕方ないんだけといつか問題になることがあるし

  • 30名無し2019/07/14(Sun) 19:26:30報告

    >>28
    ルールがあるにしろないにしろ、強い口調で注意したり多くの人が袋叩き的に言うからなんか悪い空気になる印象

  • 31名無し2019/07/14(Sun) 19:29:59報告

    すっごい個人的な意見だけどなんか堅苦しいというか実況に関しては控えてくださいくらいの言い方じゃダメかな

  • 32名無し2019/07/14(Sun) 19:33:36報告

    実況関係禁止明記した場合その実況というのは生放送も当然含まれるだろうが
    ゲームやアニメの生放送で重大発表があり生放送だと知らずツイッター等で知って掲示板に書き込んだら違反?
    そこからその作品自体の話題になっていっても作品の生放送してるから丸々実況扱いされるのか?
    放送が地域でずれてたりした場合放送してるときに話題がたまたまそのアニメの最新話の話題だったら実況扱いで違反?
    アニメ作品の感想は放送から翌日の正午からとあるけど正午すぎた直後とか夕方に重大発表されたことも翌日正午になるまで禁止?

    細かいことつついてる上、まだあるけど長いし気になることとりあえず

  • 33名無し2019/07/14(Sun) 19:35:34報告

    そもそも事の起こりが「実況」なんだからそもそも①②の括弧内③④はややこしい要素になるわけだから除外するべきじゃないか?
    正直新テンプレが掲示されてから話が物凄くややこしくなった気がしてならない



    その上で、「実況」に関しては禁止という文章を元のテンプレに明記すれば丸く収まると思うんだけどもどうしてもここで実況したいっていう意見の人いる?

  • 34名無し2019/07/14(Sun) 19:38:54報告

    >>31
    「控えてください」だと「控えればやっていい」と捉える人が出てもおかしくないと思うので、可否についてははっきりとさせるべきだと思います。
    書き方を柔らかくする等の対応なら良いと思いますが。

  • 35名無し2019/07/14(Sun) 19:39:14報告

    >>33
    確かに今回の件は『実況』何だからそこ以外は変更無しの方が無難だよね、ネタバレ期間は今回問題になった訳では無いし、今全部の暗黙を明文化しなくても良いね

  • 36名無し2019/07/14(Sun) 19:39:42報告

    >>33
    実況の基準がなー
    重大発表って生放送増えてきてるしそれに反応したレスを実況扱いはまだしも
    レスで今生放送やってるからの作品自体の話題になった場合それを実況扱いする人もいるんじゃねって不安が

  • 37名無し2019/07/14(Sun) 19:45:09報告

    >>36
    そこら辺の基準は一回試行するしか無いんじゃない?最速放送中・配信中の番組に生放送も含むのかアニメ・ドラマだけなのか流石に此処だけで決められる物でも無いだろうし

  • 38名無し2019/07/14(Sun) 19:52:35報告

    >>36
    そういわれるとそうだね「実況」の内容詰めだすとニンテンドーチャンネル、それこそこの前もおりあがっていたポケモンの新要素発表に反応するのも駄目ってなるんだよね・・・その辺り>>1がどう考えているのか聞いてみたいけど余計ややこしくなりそう。

    情報系の生放送実況とかどうしようか?さっきの強行みたいに叩かれるのは嫌だしかといってポケモン勢の同意を得られるとは思えない。アニメに限定するのも筋が通らない
    ここをうまく落とせないなら暗黙は暗黙にしておいた方がいいんじゃ・・・

  • 39名無し2019/07/14(Sun) 19:54:38報告

    その都度その都度柔軟に、柔らかい口調で、が一番いいのはわかるんだけど、そうすると
    「前はOKだったのに」「前に俺は注意されたのに」
    が出ちゃいそうなのが
    時間帯によっている人も違うしね

  • 40名無し2019/07/14(Sun) 19:59:40報告

    >>39
    だからこそ暗黙の了解では足りないって話だしね
    1を見ろ、で済むならそれ以上の言葉を弄する必要はなくなる

    なので自分としては>>34のはっきりした表現をすべきってのには賛成

  • 41名無し2019/07/14(Sun) 20:16:15報告

    >>40
    懸念あるとしたらは1を見ろの基準だな
    個人が実況と感じたら1を見ろという流れが普通になると荒れやすくなりそう
    上で出てるポケモンとかモンハンの新作の情報発表で盛り上がること多いけど
    それ実況じゃねって事で話題を強制終了させようとする輩出てくるかもだし

  • 42名無し2019/07/14(Sun) 20:20:35報告

    >>38
    アニメの実況しても大丈夫なファンタジースレとかラブコメスレとか作ったらどうだろうか
    (今日もライダーの感想書いたマン)

  • 43名無し2019/07/14(Sun) 20:22:37報告

    アニメのリアタイ実況を控える方向で考えるんなら、ゲーム系の情報配信実況も控える方向にした方がいいんじゃないの。
    じゃないと、「どうしてアニメは駄目でゲームは良いんだ」で揉める未来が見えてんだし、はっきりと白黒つけた方が後々楽でしょ。

  • 44名無し2019/07/14(Sun) 20:26:17報告

    >>36
    実況の定義は自分もハッキリとは言えないけれど
    「番組が終わってから、話したいポイントをまとめて話す」ということを定義付ければ、この場合は良いのでは?
    要は連投によるスレの私物化なり占領なりを改善する目的なのですから

  • 45名無し2019/07/14(Sun) 20:31:36報告

    >>43
    アニメの場合は『初見』である事が重要だからじゃ無いかな?映像・音声合わせて何をするのか?と言う部分が重要だけど、配信等の場合は情報こそが重要でそれ以外はそこまででも無いって事もあるし、ただ配信含めて禁止した場合、禁止を足すの出来ても禁止を解除するのは不可能に近いから、まずはアニメ等だけにして様子見するべきだと思う

  • 46名無し2019/07/14(Sun) 20:32:49報告

    投票については「ルールを決めてからそのルールを明文化するかを決める」のではなく「ルールを明文化するかを決めてからどのようなルールにするかを決める」べきであると考えます
    その他投票方法や協議期間はどうしますか?

  • 47名無し2019/07/14(Sun) 20:36:17報告

    >>46
    協議期間の期間はできるだけ広く取りたいとは思うけど、そうすると多分尻窄みになるかいざ施行しようとしても今更?ってなりそう
    そうなると3日ぐらいが妥当?協議期間3日にするなら投票は1日かなと思う
    Googleフォームとかなら1アカウント1票までにはできるから、重複投票を比較的抑えられると思う

  • 48名無し2019/07/14(Sun) 20:37:55報告

    ぶっちゃけ情報系の生放送であろうが基本放送終了後に出てきた情報をもとにあれこれ語り合うってのが個人的には理想であるからしっかり明文化してほしい。

    というか「待て」をされても我慢できないしつけのなってない犬じゃないんだからそれくらい抑えようよ……

  • 49名無し2019/07/14(Sun) 20:38:31報告

    >>46
    投票で買った方がルールを好きにいじれるって取れるんだけど・・・そもそも投票を信用できるわけなくない?

    で、問題の大本「実況」に関して詰めるっていうところまでは歩み寄ったつもりなんだけどその辺全部無視なのか?

  • 50名無し2019/07/14(Sun) 20:48:38報告

    >>42
    正直なところ、それが一番良い気がしてきますわ
    実況と最新情報の話をする場所を別に設け、一定期間が経てば普通にその情報を他作品スレに持ってくる
    実況は主に深夜に行われ、雑誌の話は午前から行われ、生放送はゴールデンタイム付近に行われ と、スレの流れも過疎がおきにくいという点では悪くはないと感じる(これはよっぽど話すことが充実している日、曜日の話ですが)

    問題は型月サイトに型月関係ないスレをこれ以上建てられるか否かですかね
    スレ建て議論スレにこの話を持っていって、懇切丁寧に説明する…勝算は薄い気がするが…

  • 51名無し2019/07/14(Sun) 20:48:59報告

    ・ゲーム情報巻き込んで「全面的に実況を禁止」にするか
    ・筋を通さずに「アニメだけ禁止」にするか
    ・今まで通りアニメ実況は禁止という暗黙のルールで通すか

    この三択だと思うんだけど意見を聞きたい。一度出た意見も改めて見たいからよければこれにレスしてくれると嬉しい。

  • 52名無し2019/07/14(Sun) 20:49:00報告

    >>49
    >そもそも投票を信用できるわけなくない?
    ではどうやって決めるのでしょうか?
    何か案があればお願いします

    >その辺全部無視なのか?
    私が言っているのは「投票には順序がある」「どうやって決めるかなどを考える必要がある」ということだけで議論を切り上げる意図は微塵もありません

  • 53名無し2019/07/14(Sun) 20:50:18報告

    仮に実況禁止と明記してもポケモンとかのようなビッグタイトルの場合
    生放送してて終わりきらないうちでも掲示板は情報での話題になり
    生放送で追加情報入ってさらに湧くとい実況みたいな感じになった場合
    実況禁止だ、話題やめろって管理しようとしても話題にしてる肌が多すぎてなんで?ってなりそうな予感

    で、当然板の空気悪くなりよりより厳密に管理しようとルール追加とか決めようとする流れになる懸念が

  • 54名無し2019/07/14(Sun) 20:56:49報告

    個人的な見解ですが、アニメ実況と違いゲーム関係の配信の実況については、定期的な配信があるわけではないので、各々の良識に任せる形として厳格に禁止としなくてもいいのではないかとも思います。
    可能であるなら禁止としてもいいと思いますが、どうしても >>53 のようになる恐れがありますし……

  • 55名無し2019/07/14(Sun) 20:58:58報告

    >>51
    全面的に禁止が一番筋が通るかな
    今までのままだと、また同じことになるだけ

    アニメなら30分、ゲームの最新情報なら生放送が終わるまで(これもそこまで時間が長いわけではない)待てばいいだけだから、スレの運用に大きな変化はないだろうし

  • 56名無し2019/07/14(Sun) 20:59:15報告

    すみません。レスをつけるの忘れていました。
    >>54>>51 宛でもあります。

  • 57名無し2019/07/14(Sun) 21:00:02報告

    >>51
    まずはアニメだけ禁止にしたいな、禁止項目の解除なんて不可能だしアレもコレもをルールにするとスレの雰囲気も悪くなる、様子見してどうしてもダメなら少しずつ追加していく流れで行きたい

  • 58名無し2019/07/14(Sun) 21:03:58報告

    >>52
    そりゃ信用できるわけないでしょうお互いにそのための話し合いっていう手段なわけで。
    ここで大まかにまとめたことを他作品スレに投下、反応を見るしかないでしょうよ
    で、事態をさっさと収束させるために議題から大きく逸れる事柄を省き大本である「実況」に絞ってそっちの要求である禁止の明文化も視野に入れて話し合っているつもりなんだけれども。

    「変えるか決めてから内容を決める」って要は投票に勝てばそもそも議題に上がっていなかったことも自由って取れて滅茶苦茶恐ろしいんだけど。横から「それはおかしい」って言っても「投票で決まったから」で通るんだよ?スレ民納得するかどうかは別として
    それこそ「特定話題の禁止」なんて物も盛り込める時点で受け入れることができるわけがない

  • 59名無し2019/07/14(Sun) 21:04:49報告

    >>51

    自分は>>55と同じく全面的に禁止に同意。アニメならたかが30分、情報系でも2時間程度。それくらい我慢しろよ、と。情報は鮮度が大事などとほざく輩が出てきたらじゃあここで話さず専門のところに行って存分に語り合って来いってだけだし

  • 60名無し2019/07/14(Sun) 21:04:57報告

    ・禁止から外すのは難しいので、今回問題になったアニメをまず禁止にして様子を見たい
    ・一つ禁止であとはOKは不公平感があるので一律で禁止にしたい
    って感じかな
    どっちもわかるから難しいね
    1スレつかって様子を見れるなら調整もできそうだけど、タイミングにもよるしそんなに時間書けるもんでもないしなぁ
    個人的な心情敵には後者だけど、前者のほうが今回はいい気がする

  • 61名無し2019/07/14(Sun) 21:06:14報告

    >>51
    俺は>>43で言ってるとおりで
    >>ゲーム情報巻き込んで「全面的に実況を禁止」にするか
    の意見だな。
    今までと何も変えずに暗黙の了解で行おうにも、その了解に外れた事が起きたから今回のトラブル・議論が起きたんだし、いい加減きっちりせねばならない段階が来てしまったんでしょ。

  • 62名無し2019/07/14(Sun) 21:06:38報告

    >>51
    アニメは定期的な放送があるけどゲーム情報は不定期だしまずはアニメの実況禁止だけでいいと思う

  • 63名無し2019/07/14(Sun) 21:09:05報告

    自分の頭にだけあってもしょうがないから書いておこうこの後、多分「三択あって全面的に禁止で固まりそう」っていう旨のレスを他作品スレに投げようと考えています。
    その反応次第でアニメだけ禁止or暗黙によった場合納得してもらえるかな?ここでの議論はあくまで案の話し合いであって決定ではないつもりだから

  • 64名無し2019/07/14(Sun) 21:10:09報告

    >>58
    話し合いだといつになったら全員が納得できる案を出せるかわからないので(多少の不正はあり得るが)投票の方がいいと考えます

  • 65名無し2019/07/14(Sun) 21:13:54報告

    >>63
    取り敢えず三択の内容を明記して、そうなるかもしれないと言い、此れは決定では無いと言う事を強めに表記する感じで宜しく

  • 66名無し2019/07/14(Sun) 21:14:13報告

    >>63
    あれ?前面とアニメのみで割れてる感じか・・・
    「今のところこの三択」って投下するのがいいかな?

  • 67名無し2019/07/14(Sun) 21:14:29報告

    >>63
    できればそのレスへのコメントはこちらのスレに誘導するようお願いします
    他作品スレでその手の議論をするのを避けるためにこのスレができたので

  • 68名無し2019/07/14(Sun) 21:15:19報告

    現状のままでいい派
    ゲーム情報系は歯止め絶対効かんだろうし
    その度に明記したルールで押さえつけようとすると反感買って荒れる原因になりそうだし
    実況に関しても始める人がいたらその度に注意ぐらいでいいと思う
    というかルールをこじつけして盾にしてぶん殴ってくるのが出そうなのが嫌だ

  • 69名無し2019/07/14(Sun) 21:16:09報告

    >>51
    一律禁止の方がどれがどうだっけ?みたいな混乱やうっかりを防げて良いと思うので『全面禁止』に一票

  • 70名無し2019/07/14(Sun) 21:17:41報告

    >>63
    後レスする前に此処に書き込む草案を出しといて欲しい

  • 71名無し2019/07/14(Sun) 21:20:42報告

    >>51
    全面禁止に1票
    2時間くらいは皆我慢できるでしょう

  • 72名無し2019/07/14(Sun) 21:24:26報告

    以下の文章を他作品スレに投げようと思います





    議論スレがある程度まとまったのでこちらに持ってきました

    まず、テンプレ案の内にあった①②の括弧内③④は大本の議題である「実況」から大きく外れるものとして省きました。

    そして「実況」に関してなのですが以下の三つの案になりました、決定ではないです。
    ・アニメ実況のみを禁止とする
    ・アニメに加えてゲームの生放送も「実況」であり禁止とする
    ・これまで通り暗黙の了解(アニメ不可、ゲーム可)

    重ねて言いますがこれらは案であり決定ではないです、たださっさと決めておきたいことではあるので他作品スレ民の意見が欲しいです。
    意見がありましたら議論スレに書き込んでください。

    スレ汚し+ROMるって言っておきながら浮上してごめんなさい

  • 73名無し2019/07/14(Sun) 21:27:39報告

    >>72
    正直変えなくてもいい派なのでそっちに寄った文章に見えるかもしれないので添削お願いしますorz

  • 74名無し2019/07/14(Sun) 21:28:07報告

    >>72
    >たださっさと決めておきたいことではあるので
    この部分必要ですか?

  • 75名無し2019/07/14(Sun) 21:28:46報告

    >>72
    >テンプレ案の内にあった①②の括弧内③④は大本の議題である「実況」から大きく外れるものとして省きました。

    ここは確定ではないのでは?

  • 76名無し2019/07/14(Sun) 21:29:49報告

    >>72
    正直>>58のような意見を持っている貴方が何をもって納得するのか不明瞭

  • 77名無し2019/07/14(Sun) 21:31:12報告

    >>72
    さっさと決めておきたいはいらないかな、あまり強めの言葉使わない方が良いし極論だけど此処に来てない人は余り興味の無い話題だろうしね

  • 78名無し2019/07/14(Sun) 21:33:15報告

    >>72
    これだけだと、1~4とは何ぞやとなる人が出てくるので、まずここへの誘導をしてから番号を出すべき

    さっさと決めたいというのは、このスレでは共有されていない

    まとまったと書かれているが、何がどう纏まったのかが書かれていない
    (もちろん長くなるのはわかる。なので要約とスレへの誘導が必要)

  • 79名無し2019/07/14(Sun) 21:35:17報告

    >>75
    まぁ、あくまでも一時棚上げする話ですな、()内と3,4は

    とりあえず基本骨子である「実況」からカタつけること自体は賛成すよ
    3も4も決めてから一気に上げるのも能率悪いですし、とりあえず2の括弧外からやっつけちゃいましょうや

  • 80名無し2019/07/14(Sun) 21:36:23報告

    >>72
    >以下の三つの案になりました
    現在以下の三案がまとまっています、くらいの表現のほうがいい気がする
    他の案があるなら十分検討の余地がある段階だし

    >たださっさと決めておきたいことではあるので他作品スレ民の意見が欲しいです。
    他の人も言っているように「さっさと〜」はいらないかな

  • 81名無し2019/07/14(Sun) 21:37:23報告

    >>72
    >たださっさと決めておきたいことではあるので
    がちょい嫌味っぽいかも(言いたいことはわかるけど)

    議論スレでだけで長々と議論してもまとまらないので他作品スレ民の意見が欲しいです。
    みたいな感じでやんわりさせた方がよくない?
    誰かいい感じの文章書ける人頼む!

  • 82名無し2019/07/14(Sun) 21:38:12報告

    余計な一文書いて反感狩ってたら世話ないな・・・ごめんなさい
    添削内容関しては
    ・さっさと決めたいという旨の削除
    ・省いたテンプレ案の掲示
    あとはまとめ切れていないっていう内容を詰めたいのですがどのような文章にすればいいでしょう?

  • 83名無し2019/07/14(Sun) 21:39:08報告

    >>79
    実況以外を一時棚上げするのは賛成ですが>>72の文章ですと「今後は実況以外については議論しない」という風に解釈される恐れがあります

  • 84名無し2019/07/14(Sun) 21:45:53報告

    >>82
    ちょっと具体的な文章はすぐには出ないんだけど、
    1.それぞれの案の立場の人たちの意見(要約)を載せる
    2.現在は全面禁止が優勢なようだが、この議論を知らない人たちの意見も聞きたい
    3.この3案だけで確定しているわけではない
    といった内容を盛り込めれば誤解は少ないように思える

    ただ、長くなるので2、3レスくらい使いそう

  • 85名無し2019/07/14(Sun) 21:52:08報告

    >>79で2を片付けようとか言っておいてあれですが
    >>42>>50の案は悪くないのでは?
    このまま行くと何らかの「実況禁止」の言葉が追加されるのは間違いないわけで、遺恨を残さないためにも
    鯖の最終再臨の話にしても「どうしても話がしたいならここで」と、専用スレを作りましたし

  • 86名無し2019/07/14(Sun) 21:53:56報告

    >>84
    1それに関しては自分がまとめる能力がない点とこっちに来てもらった方が速い点から誘導することで対応したい
    2「他議論スレでだけで長々と議論してもまとまらないので他作品スレ民の意見が欲しいです」文面の改変、誘導
    3「他にも案があれば議論スレにお願いします」同文

    議論スレがある程度まとまったのでこちらに持ってきました
    まず、テンプレ案の内にあった
    ①対立・煽りなどの迷惑行為は禁止
    ②(感想は放送後、正午からお願いします)
    ③週刊誌・月刊誌等の感想は発売日の正午から
    ④映画・ゲームのストーリーの感想は上映日・発売日の2週間後から
    以上は大本の議題である「実況」から大きく外れるものとして省きました。
    そして「実況」に関してなのですが以下の三つの案になりました、決定ではないです。
    ・アニメ実況のみを禁止とする
    ・アニメに加えてゲームの生放送も「実況」であり禁止とする
    ・これまで通り暗黙の了解(アニメ不可、ゲーム可)
    他にも案があれば議論スレにお願いします
    重ねて言いますがこれらは案であり決定ではないです。
    他議論スレでだけで長々と議論してもまとまらないので他作品スレ民の意見が欲しいです。
    意見がありましたら議論スレに書き込んでください。

  • 87名無し2019/07/14(Sun) 21:54:46報告

    勝手ながら、>>72 やその後に出た意見を踏まえて修正版を考えてみました。
    参考になりましたら幸いです。


    現在議論スレでは、暗黙の了解としていたルールの明文化について必要の有無を含めて検討しています。
    今回は「実況」を発端として議論が発生したため、まずは実況禁止を明文化するかについてを話し合い中です。

    議論スレ内では、今のところ以下の三つの案が出ています。(あくまで案であり決定ではありません)
    ・アニメ実況のみを禁止とする
    ・アニメに加えてゲームの生放送も「実況」であり禁止とする
    ・これまで通り暗黙の了解(アニメ不可、ゲーム可)

    なるべく多くの意見が欲しいため、意見がありましたら議論スレへの書き込みをお願いします。
    https://bbs.demonition.com/board/3916/

    スレ汚しとなり申し訳ありません。

  • 88名無し2019/07/14(Sun) 21:55:40報告

    >>82
    「議論スレの議論内容について伝達します。
    現在「実況」の扱いに関して議論を行っており、以下の三案がまとまっています。決定ではないです。

    (1)アニメ実況のみを禁止とする
    (2)アニメに加えてゲームの生放送も「実況」であり禁止とする
    (3)これまで通り暗黙の了解(アニメ不可、ゲーム可)

    現在は(2)の案が優勢ですが、他の人の意見も聞きたいです。
    意見がありましたら議論スレに書き込んでください。
    失礼しました。」

    こんな感じでどうでしょう?

  • 89名無し2019/07/14(Sun) 21:55:43報告

    ・現在>>1のテンプレ改定について話し合いがされていること
    ・話し合いの内容は「実況禁止を明記するかどうか」「禁止する範囲」について
    ・現在は3案まとまっていること
    ・この3案以外にも意見、提案があればこちらで議論したこと
    あたりで、個人的には>>84で出ているそれぞれの立場の人の主張はいらないかな?と思う
    まだ十分読み返せばどういう議論が出てるかわかる長さだし、そうなるとその代表に質問、意見をぶつける形になって負担が大きくなりそうだなと思う

  • 90名無し2019/07/14(Sun) 21:55:54報告

    >>85
    今回は何時から話をして良いかという話なのでこの話題はこっちと言う最終再臨とは訳が違うかと、実況スレを作るにしてそれをその他スレで話して良いのは何時なのかを決めない場合実況スレが其のうちその他スレになるだけかと

  • 91名無し2019/07/14(Sun) 21:58:15報告

    >>86
    ④は除外で良いかとそれはその他スレでも話題になって無いのにいきなりぶち込まれて荒れたやつだし

  • 92名無し2019/07/14(Sun) 21:59:33報告

    >>86
    >以上は大本の議題である「実況」から大きく外れるものとして省きました。

    先ほども述べましたが一時棚上げするならともかく勝手に省くのはやめてもらえませんか
    この点についてはまとまっていないと、少なくとも私は認識しています

  • 93名無し2019/07/14(Sun) 22:03:22報告

    >>90
    何時から話して良いか は
    それこそ上にある素案のを採用で良くないです?
    (雑誌は正午から、映画は2週間後から の2点は強い反対はないですし)

    いや、個人的には実況する文化はないので、このでもにchに実況する場所はない でも困りはしないのだが

  • 94名無し2019/07/14(Sun) 22:03:50報告

    >>92
    他のテンプレ案に関しては個人的には議論する必要性が薄いと判断しています
    ・まず纏まらない
    ・大本の問題が煮詰まって議題がそれた時に挿入された話題である
    ・④に関しては勝手なテンプレ改変時に挿入されたものである
    他にもある気がするけど頭が回らない、そこまでネタバレ禁止にしたいなら禁止スレ立ててみればいいじゃない。ブーメランのように返すだろうけど立ち退く通りがないからスレ立てて実験してみればいいんじゃない?

  • 95名無し2019/07/14(Sun) 22:07:24報告

    >>93
    それを採用するかどうかの話し合いなんですよ、貴方が別に困りはしないと言うボーダーを多スレ民全員が個人個人で別の物を持っていてそれが暗黙となって違う人の暗黙とぶつかったから起きた問題なんです

  • 96名無し2019/07/14(Sun) 22:11:17報告

    >>88
    私はこの草案から『現在②が優勢です』の折を抜いた辺りが賛成です

  • 97名無し2019/07/14(Sun) 22:12:09報告

    >>94
    >他のテンプレ案に関しては個人的には議論する必要性が薄いと判断しています

    >>58で投票ではなく話し合いで決めようと言っていたあなたが十分な話し合いなしに個人的な判断で案を排除するのですか?

  • 98名無し2019/07/14(Sun) 22:12:37報告

    >>94
    横からですが、③と④については今まで暗黙とされていたルールを明文化するかどうかでしかないので、纏まらないという訳ではないと思います。
    (④は自分は把握していなかったルールではありますが。ちなみに①は現在のテンプレにも記載がある内容であり、位置を移動しただけの物です)

    ただ今回の件の発端となった実況についてが優先という認識ですので、今の時点では棚上げするのが無難だとは思います。

  • 99名無し2019/07/14(Sun) 22:17:19報告

    >>97の続き
    >・まず纏まらない
    話し合いだとまとまらないから投票の方がいいのではないかと言ったのです

    >・④に関しては勝手なテンプレ改変時に挿入されたものである
    これには同意します

    >そこまでネタバレ禁止にしたいなら禁止スレ立ててみればいいじゃない
    ③の主な目的はネタバレ全般ではなくフラゲによるネタバレを防ぐ為のものです
    フラゲによるネタバレはそもそも禁止です

  • 100名無し2019/07/14(Sun) 22:19:46報告

    >>95
    すまない
    改行しての「個人的な~」という発言なので、そこまで公的な発言ではないですわ

    最後の行は不要なボヤキでしたが、残りはどうです? 
    実況はともかく3,4をこのままなあなあにするよりかは、喋れる場を作るか、作らないか

  • 101名無し2019/07/14(Sun) 22:29:04報告

    >>100
    個人的には③、④に関して今回はなあなあでも良いかなと思っています、今回の問題となった『実況』では無い以上明確な問題意識が見えて来る気がしないので、その他スレの方で荒れるほど問題になった際にまた同じような場を設けるという方向性で行きたいと思っています

  • 102名無し2019/07/14(Sun) 22:29:05報告

    >>91
    一応、前スレの667で触れたことではあるのだがな…
    実際問題、期間はこんなもんじゃないです? ソシャゲは別途決めるとしても

  • 103名無し2019/07/14(Sun) 22:45:32報告

    そろそろ時間も遅いですし、明日は祝日とは言え月曜日な以上仕事な人も居ると思われますので議論だけでとどめて決定や行動は一旦中止にし翌日18時頃辺りまでの流れを見ると方向にしませんか?

  • 104名無し2019/07/14(Sun) 23:01:30報告

    このままでは現在の他作品スレが終わるまでに議論が終わりそうにないので、次スレ以降にもこのスレのURLなどをのせてもらうよう他作品スレにお願いするレスを投げてもいいですか?

  • 105名無し2019/07/14(Sun) 23:13:59報告

    >>104
    私は賛成です、決定するまでテンプレの関連スレに入れても良いと思います

  • 106名無し2019/07/14(Sun) 23:15:52報告

    >>104
    賛成
    存在してることが明記されてるのは重要なので

  • 107名無し2019/07/14(Sun) 23:36:40報告

    >>104
    ここまで反対意見がなかったので他作品スレに要望を投げました
    一部の人には事後承諾になってしまいすみません

  • 108名無し2019/07/14(Sun) 23:44:08報告

    >>99
    まず、議論の放棄はこちらの落ち度です申し訳ない
    実況の議論から10時間ほど経過した状態で投下されたテンプレであり関連性が薄い。主張が重なる点があるとはいえ別の話でありキリがないと思い除外しました。が流石に独断が過ぎました。

    その上で内容に関して触れますが①③は「自分は」異論ないです。今までそこまでトラブルが無く流れていたし実況のように単純に明文化しても他に抵触する点はないんじゃないかと思っています
    ④に関しては同意見

    ②括弧内はこれまで一度も設けていなかった制限であり暗黙の了解を明文化しようという趣旨から大きく外れます。
    意図としてはネタバレ防止であると思うのですが個人的には自衛するべき事であって他人に規制をかけるものではない。と反対します
    リアタイで見れないのは仕方ない事ですがその仕方ないは個人の用事であり他人に押し付けるものではないという考えです。ネタバレ禁止云々はここに関しての発言です

    以上が議論の放棄に関しての謝罪とその上でテンプレ案に関しての自分の意見です。

  • 109名無し2019/07/14(Sun) 23:48:09報告

    >>99
    多数決に関してはこれに関しては絶対に無理だと思います。自分含めて信用できる要素が欠片もないです
    こっちである程度まとめた案を他作品スレに書き込んですり合わせていくしかないと思います。

  • 110名無し2019/07/15(Mon) 00:00:15報告

    >>108
    こちらも少し投票にこだわり過ぎました
    テンプレ案についての意見は概ね同意します
    他作品スレに投げるのは時間をおいてからの方がいい(>>103参照)ので、それまでに議論を行い、そこで実況以外についてまとまらなければ実況以外は一時的に棚上げにしましょう

  • 111名無し2019/07/15(Mon) 00:06:50報告

    >>109
    どうしてもまとまらなければ>>47のようにGoogleフォームによる投票を行う必要があると思いますが、議論などでまとまるのであればその方がいいです
    ただ「話し合いでまとまらないから勝手に決める」というのは今後はなしにしてもらえるとありがたいです

  • 112名無し2019/07/15(Mon) 09:04:07報告

    一応まだまとまっていないみたいなので、まとまる前に12時間すぎて剪定されないように一回浮上させておきます。
    余計なお世話だったらごめんなさい。

  • 113名無し2019/07/15(Mon) 14:32:59報告

    剪定防止のために一旦書き込みをします。
    他作品スレからの意見募集は、書き込む内容が決定すれば本日夜に行う方針に変更は無い認識でよろしいでしょうか。

  • 114名無し2019/07/15(Mon) 15:17:54報告

    >>113
    問題ないと思います

  • 115名無し2019/07/15(Mon) 15:30:36報告

    >>114
    また、書き込む内容についての議論は今のうちに行っても大丈夫です(決定は18:00以降ですが)

  • 116名無し2019/07/15(Mon) 16:49:56報告

    多作品スレに書き込む内容としては、これまで出たものでは>>87の案が最もいいと思います
    他の人も意見があればお願いします

  • 117名無し2019/07/15(Mon) 20:18:52報告

    一応聞くけど、現在の状況は?

  • 118名無し2019/07/15(Mon) 20:45:40報告

    >>117
    一応他作品スレからの意見募集のために書き込む内容を決める段階です

  • 119名無し2019/07/16(Tue) 01:26:40報告

    保守

  • 120名無し2019/07/16(Tue) 10:36:54報告

    >>87の内容で異論は無いようですし、貼ってきても良いのでは?
    この※にも特に返しがなければ、正午辺りに自分が行きますよ

  • 121名無し2019/07/16(Tue) 10:53:31報告

    >>120
    >>87が良いという推薦意見の>>116から24時間ほどは待ってもいいかと
    今日の18時頃までに異論が出なければ貼るでどうでしょうか

    あと>>87ですが
    >・アニメ実況のみを禁止とする
    >・アニメに加えてゲームの生放送も「実況」であり禁止とする

    ここの部分は文脈的に以下に変更した方がいいかと思います
    ・アニメ実況が禁止であることを明記する
    ・実況全般が禁止であることを明記する(アニメに加えてゲームの生放送も「実況」であり禁止とする)

  • 122名無し2019/07/16(Tue) 18:20:36報告

    剪定防止にあげておきます。

  • 123名無し2019/07/16(Tue) 20:06:30報告

    現在「【他作品派生・剪定】注意事項協議スレ(https://bbs.demonition.com/board/3916/)」(以下、議論スレ)では、暗黙の了解としていたルールの明文化について必要の有無を含めて検討しています。
    今回は「実況」を発端として議論が発生したため、まずは実況禁止を明文化するかについてを話し合い中です。

    議論スレ内では、今のところ以下の三つの案が出ています。(あくまで案であり決定ではありません)
    ・アニメ実況が禁止であることを明記する
    ・実況全般が禁止であることを明記する(アニメに加えてゲームの生放送も「実況」であり禁止とする)
    ・これまで通り暗黙の了解(アニメ不可、ゲーム可)

    なるべく多くの意見が欲しいため、意見がありましたら議論スレへの書き込みをお願いします。

    スレ汚しとなり申し訳ありません。

    21時までに反対意見がなければこれで書き込みます

  • 124名無し2019/07/16(Tue) 21:06:13報告

    >>123
    貼ってきました

  • 125名無し2019/07/16(Tue) 21:33:46報告

    >>124
    ありがとう

    これからの流れですが、やはりアンケートとアカウント云々の準備は進めるべきでしょうな

  • 126名無し2019/07/16(Tue) 21:36:02報告

    >>125
    ただ投票は最終手段なので今週末くらいまでは待ちたいですね

  • 127名無し2019/07/17(Wed) 02:09:53報告

    他作品スレに書き込まれたのがスレの終わり付近かつ流れがそれなりに速いときだったので、案内を見れていない人もいそうですね。
    次かその次スレの最初の方で、もう一度他作品スレに書き込ませてもらった方がいいかもしれません。

  • 128名無し2019/07/17(Wed) 11:25:01報告

    保守

  • 129名無し2019/07/17(Wed) 22:27:17報告

    保守

  • 130名無し2019/07/18(Thu) 09:15:10報告

    >>123の内容を他作品スレにもう一度貼り、今週末にアンケの準備・呼びかけ・実施日の制定等を行う
    ということで良いのですかな? これは

  • 131名無し2019/07/18(Thu) 19:11:16報告

    保守

  • 132名無し2019/07/19(Fri) 00:33:15報告

    保守

  • 133名無し2019/07/19(Fri) 08:26:00報告

    新スレ毎に貼って周知しても良いのでは

  • 134名無し2019/07/19(Fri) 08:44:49報告

    それは同意

  • 135名無し2019/07/19(Fri) 20:05:48報告

    保守

  • 136名無し2019/07/20(Sat) 03:18:13報告

    保守

  • 137名無し2019/07/20(Sat) 10:53:59報告

    語り尽くされた感がありますし、本当にグーグルの投票に移行しても良いのではないでしょうかね?
    問題は、そんなこと言っている自分がこの手の事に疎いので、準備は他のちゃんとした方にお願いしたいということですが…

  • 138名無し2019/07/20(Sat) 13:37:19報告

    実況の禁止明記についてはこのスレ内ではもう語りつくした扱いでもいいでしょうね。
    あとは他作品スレへの周知とその後の決定ですか。

  • 139名無し2019/07/20(Sat) 21:58:05報告

    保守

  • 140名無し2019/07/21(Sun) 02:31:37報告

    保守

  • 141名無し2019/07/21(Sun) 13:08:55報告

    保守。

  • 142名無し2019/07/21(Sun) 13:09:37報告

    急募:投票フォーム作れる方

  • 143名無し2019/07/21(Sun) 22:00:01報告

    保守

  • 144名無し2019/07/22(Mon) 02:06:53報告

    保守

  • 145名無し2019/07/22(Mon) 09:47:08報告

    たまに覗いてるけど議論してた人逹は進める気あるのかな

  • 146名無し2019/07/22(Mon) 18:07:22報告

    保守

  • 147名無し2019/07/22(Mon) 20:44:15報告

    >>142
    Googleフォームの作成方法
    ①Googleドライブの「+新規」をクリックし、「その他」>「Googleフォーム」をクリック
    ②「無題のフォーム」をクリックして、フォームの名前を入力
    ③「フォームの説明」をクリックして、フォームの説明文を入力
    ④「無題の質問」をクリックして、質問文を入力
    ⑤選択肢を追加・入力していく
    ⑥右上の歯車のマーク(設定)をクリックし、「回答を1回に制限する」にチェックを入れ、「保存」をクリック(回答にGoogleへのログインが必要になる)
    ⑦右上の「送信」をクリックし、メールのマークの1つ右にある鎖のマークをクリック
    ⑧「URLを短縮」にチェックを入れ、コピーをクリック
    ⑨コピーしたURLを保存用のファイルや公開したいところに貼り付ける(今回だとURLをこのスレに説明文付きで投稿する)

  • 148名無し2019/07/22(Mon) 20:51:59報告

    >>147
    回答を見る方法(作成者限定)
    ①作成し、マイドライブに保存されたフォームをダブルクリックして開く
    ②「回答」をクリック

    回答を打ち切る方法(作成者限定)
    ①マイドライブに保存されたフォームをダブルクリックして開く
    ②「回答」をクリック
    ③「回答を受付中」の右のチェック(?)をクリック

  • 149名無し2019/07/23(Tue) 08:13:41報告

    >>147
    >>148
    ありがとうございます
    言い出しっぺの自分がやるべきな案件ですが、リアルがちと立て込んでいますので、自分がやるとしたらもうちょっと待ってください
    (お手隙の方がいらっしゃいましたら、先によろしくお願いします)

  • 150名無し2019/07/23(Tue) 08:13:42報告

    なんとなく保守…

  • 151名無し2019/07/23(Tue) 14:16:05報告

    保守

  • 152名無し2019/07/23(Tue) 21:50:29報告

    保守

  • 153名無し2019/07/24(Wed) 09:35:34報告

    保守

  • 154名無し2019/07/24(Wed) 16:23:51報告

    保守

  • 155名無し2019/07/24(Wed) 23:27:15報告

    保守

  • 156名無し2019/07/25(Thu) 10:08:59報告

    保守

  • 157名無し2019/07/25(Thu) 19:30:52報告

    保守

  • 158名無し2019/07/25(Thu) 19:36:18報告

    凡ミスが無ければ、後2、3クリックするだけでフォームが完成し、お見せすることが出来るのですがどうしましょう?
    投票期間とか(一週間位だとは思いますが)

  • 159名無し2019/07/25(Thu) 20:47:58報告

    保守※に思われているかもなので、今一度上げてみる

  • 160名無し2019/07/25(Thu) 21:26:42報告

    >>158
    投票期間は1週間でいいと思います

  • 161名無し2019/07/25(Thu) 23:04:57報告

    >>160
    返信ありがとうございます
    おそらくID変わっていますが>>158です

    とりあえずですが作ってみました
    これで問題がなければ、少し時間を空けて他作品スレにも載せてきます
    向こうに載せてからカウントスタートで、一週間 をひとまずの予定として設定します
    ご意見・報告の方お待ちしています

    https://forms.gle/jXuMV8g4MZUNcXqR7

  • 162名無し2019/07/26(Fri) 09:53:45報告

    >>161
    試しに送信までやってみましたが、特に問題はありませんでした
    これで良いかと思います、ありがとうございます

  • 163名無し2019/07/26(Fri) 18:50:04報告

    異論も無いようですし本当に他作品スレに上げてきますよ、案内文と一緒に
    向こうからの意見があるかもなので、書き込んでから一日は様子見て、大丈夫だと判断したら一週間(仮)の投票期間を始めるということで良いのではないでしょうか?

  • 164名無し2019/07/27(Sat) 00:02:43報告

    貼って来ました
    何も無ければ7/28 0:00投票開始の(もう始まってますが)、期間一週間ですかな

  • 165名無し2019/07/27(Sat) 00:22:33報告

    ぶっちゃけ掲示板すげえ荒れそうで不安
    それこそ実況する人がかわいく見えるくらい

  • 166名無し2019/07/27(Sat) 01:15:03報告

    >>164
    28日開始なの気づかずに投票してしまった……
    28日になったらもう一度投票開始したこと他作品スレに連絡した方がいいかな

  • 167名無し2019/07/27(Sat) 01:20:15報告

    >>166
    あと私や>>162みたいに投票開始までに投票したひとの扱いどうしよう?
    票数的には問題ないけど

  • 168名無し2019/07/27(Sat) 09:12:54報告

    >>167
    試しに入れてみた人間ですが、自分の意に沿わないところに適当に入れたわけでもないので、自分はそのまま本投票でも大丈夫ですよ
    一週間というのも終了時刻が重要なのであって、開始時刻は深く考えていなかったというのもありますが

  • 169名無し2019/07/27(Sat) 17:13:38報告

    一週間の期間に問題は無いようですので、勝手ながら

    投票期間は7/28 0:00~8/4 0:00まで

    とします
    それ以前の投票は、フォームを作った人が消していなければそのままで良いと思います

  • 170名無し2019/07/27(Sat) 17:16:22報告

    >>169
    あ、すみません
    この内容は問題なければ他作品スレにも貼ってきます
    スレが切り替わり落ち着いた辺りで

  • 171名無し2019/07/27(Sat) 18:07:55報告

    >>170
    後から多作品スレを見る人も気づくよう、>>1にレスする形にするのがいいと思います

  • 172名無し2019/07/28(Sun) 00:32:12報告

    グーグルアカウント、本名なんだけど
    投票しても大丈夫なのか?

  • 173名無し2019/07/28(Sun) 00:36:35報告

    >>172
    投票するだけでは名前やメールアドレスはわからないはず

  • 174名無し2019/07/28(Sun) 11:10:25報告

    保守

  • 175名無し2019/07/28(Sun) 17:56:46報告

    上げ

  • 176名無し2019/07/29(Mon) 01:20:32報告

    保守
    見た人は投票しませう

  • 177名無し2019/07/29(Mon) 11:38:59報告

    保守

  • 178名無し2019/07/29(Mon) 22:42:03報告

    保守ついでに話を投げかけたいのですが

    残りどうします?
    ③はともかく、②の括弧と④は
    特に④は殺伐としていましたが、実際問題重要な事でしたわ
    主に天気の子によって

  • 179名無し2019/07/30(Tue) 09:18:49報告

    念のため、向こうに再周知してきます
    聞いていないというトラブルに…ならないとは思いますが本当に念のため

  • 180名無し2019/07/30(Tue) 09:29:20報告

    トラブルにというか荒れる元には絶対と言っていいほどなるじゃろ

  • 181名無し2019/07/30(Tue) 13:53:25報告

    >>179
    再周知は1週間の中間にあたる8/1でどうです?
    キリも良いですし

  • 182名無し2019/07/30(Tue) 14:08:52報告

    >>178
    ②の括弧内については最初の趣旨からズレているので今回は無視してしまっていいと思います

    >>181
    というかスレ毎に頭の辺りで再周知する感じでいいのでは?

  • 183名無し2019/07/30(Tue) 16:05:44報告

    ルールを提示する
    ルールと合わない書き込みがある
    それを非難する人が現れる
    少人数で勝手に決めたルールに何の意味が?って反論がでる

    すこぶる荒れる

  • 184名無し2019/07/30(Tue) 16:24:45報告

    >>182
    あれ?
    一つずつ順に決めていくのではなかったのか?

  • 185名無し2019/07/30(Tue) 16:40:34報告

    >>183
    2週間以上前の議題の上現状特に問題なく掲示板が機能してて
    騒動自体知らない人が多いんじゃねって感はあるな
    グレーゾーン発言自体は多いがその話題も長続きしてないし
    投票呼びかけも1スレにつき1,2回しかレスないし投票自体知らない人多いと思う
    まあ頻繁に投票呼びかけすんのも趣旨と反してるけど

  • 186名無し2019/07/30(Tue) 19:15:11報告

    >>183
    明記してない今でも起こりうることだねそれは
    というか実況や漫画とかのについては元々スレ内のルールとしてあったものなんだけど、「少人数で勝手に決めたルールに~」って人はそもそもそのルールが嫌だったってこと?

    >>184
    1つずつ順に決めていくって認識ではいるよ
    ただ、元々は暗黙ルールを明記するかの話だったのに②の括弧内後半は今回の騒動で新しく追加された制約だから、それは趣旨が違くない?って思う

  • 187名無し2019/07/30(Tue) 20:09:06報告

    ちょい待ち
    議論とルール決めそのものを打ち切ろうとする、根本的な否定は無しだろう…こういう場では普通に

    2の括弧内も、仮に実況が禁止になった場合、「では何時からなら話して良いんだ?」という話になる事が考えられるため、とりあえず設定されたものであるはずだ
    話を切るよりかは、他の時間設定の案を提示するべきではないか?

  • 188名無し2019/07/30(Tue) 20:13:26報告

    >>186
    今まではグレーゾーンな話題でも指摘なくなあなあで終わってたし
    仮に指摘されても口頭でよろしくないじゃないかって指摘なら納得する人でも
    ルール明記してそれを盾にブン殴られたら反感買うような感じだろ
    しかも発端はだいぶ前で告知もまばらだし

  • 189名無し2019/07/30(Tue) 20:28:40報告

    >>183
    明記してない段階でも起きたことだぞ
    最後の部分が、少人数が決めたことではなく、そんな暗黙の了解はしらない、って違いはあるが
    暗黙の了解を了解しないってなら、ルールとして明記する必要があるよな?ってのがこの議論のスタート地点だ

    する必要がないってなら、そう投票すればいい
    ひっくり返したいのなら、ちゃんと案は出そうか

  • 190名無し2019/07/30(Tue) 20:35:36報告

    >>187
    元々はリアルタイム実況が禁止で放送終了直後から解禁だったよね?
    ②の括弧内後半はネタバレ対策だし、「暗黙ルールの明記」と「ネタバレ防止の線引き変更」は別の話だと思うんだけど……

  • 191名無し2019/07/30(Tue) 21:07:13報告

    個人攻撃や同調圧力で板から追い出しとか
    盛り上がってる話題にルール違反を見つけ出して取り締まりに努めようとかさえしなけりゃ
    どんな結果になってもいいやと思うことにした、というか正直メジャー作品の生放送での速報の話題を止めるのは無理じゃろ

  • 192名無し2019/07/30(Tue) 21:10:05報告

    スレを眺めていてふと思ったのですが
    深夜アニメの感想解禁は、幾ばくかの時間を置く というのは実際アリなのでは?

    新たな視点の話を今更投げ掛けるのもどうかと思いますが…
    深夜アニメって放送日の地方格差ありません?
    例えば今期のBEMだと関東と関西で一日の誤差がある(関東最速)
    昔の※に安価しますが>>21氏は週刊誌は誤差があってアニメには無いという趣旨の発言をしていますが、むしろ誤差は深夜アニメの方にあると感じますわ
    具体的にどれだけの時間を置くのがベストなのかは、パッと出てこなくて申し訳ありませんが

    話の始めに幾ばくかの時間を置くのは良いのでは?と言いましたが、無くても良いとも思います
    ただ、その場合は週刊誌の正午縛りも無しで良いと感じますがね、ほぼ同種のケースに見えますので

  • 193名無し2019/07/30(Tue) 21:16:10報告

    >>192
    放送終了後の感想言い合いは現状の掲示板での盛り上がりの一つの波でもあるからなあ
    時間を置くと話題のタイミング逃して結果的に掲示板縮小するだけなんじゃないの?
    その手の盛り上がりが嫌いだからやめろって人にはいい案なのかもしれんが
    個人的には最新の放送終了直後にもうネタバレ感想言い合うのはアリだと思ってる

  • 194名無し2019/07/30(Tue) 21:22:23報告

    >>161
    投票フォーム作った人に聞きたいのですが、投票結果の発表はいつやりますか?

  • 195名無し2019/07/30(Tue) 21:30:13報告

    >>192
    週刊誌の正午縛りは、確か朝の6時前とかに画像付きネタバレ全開で書き込まれることが度々あったからだった記憶がある
    さすがにそれはどうよってなって、区切り良くそれじゃあ正午解禁でって決まったような……

  • 196名無し2019/07/30(Tue) 21:43:00報告

    >>193
    話の最初の方に戻るのだが
    それはリアタイ組の話であって、録画組と(新たな話として)地方別の放送の都合で観れていない人間の事を考慮すると、配慮に欠けているのではないか?、ということで正午案が出たというのが経緯の一つ(そのとき挙がった理由は前半だけだが)


    …で、どうでしょう? こっちもアンケを行うべきではないですかね?
    話が活性化しているのならともかく、(自分の発言も含めて)ループに入りかかっているのは建設的では無いと思われる。
    既存の案を纏め、新たな案を募集し、他作品スレにも呼び掛ける等の一からの作業になるかとですが、まずは提起だけさせてください

  • 197名無し2019/07/30(Tue) 21:47:29報告

    >>196
    時間の変更については、アニメ実況もしくは実況全般が禁止になって、さらに他の項目の明記有無が決定してから改めてどうするかを考えるでいいのでは?
    まずは本来の趣旨を終わらせてからでないと、次から次へと新しい論点が出てきかねないし

  • 198名無し2019/07/30(Tue) 22:00:12報告

    >>197
    今やっているアンケの結果待ちというのは、おっしゃる通りでした
    自分としては明文化でも暗黙でも、固定されたものは決める気でしたが、4日以降に持ち越します

  • 199名無し2019/07/31(Wed) 09:10:00報告

    >>194
    すみません、返信が遅くなりました
    回答締め切り後、とりあえずはスクショを上げる予定でした

  • 200名無し2019/07/31(Wed) 09:14:41報告

    >>199
    具体的な時間はなんとも言えませんが、回答終了の0:00過ぎ、すぐにでも行いたいとは思っています

  • 201名無し2019/07/31(Wed) 19:20:30報告

    保守

  • 202名無し2019/08/01(Thu) 00:04:15報告

    保守

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