(剪定)サーヴァントの能力強化議論スレ

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  • 1名無し2018/10/05(Fri) 15:39:55ID:Y2OTE3NzU(1/1)NG報告

    サーヴァントの宝具及びスキルの強化の方向性について語り合うスレです

    幕間や強化クエストが施行された際の使い勝手や不満点を挙げて話し合いましょう

    強化が実装されていないサーヴァントの「こんな能力が付いたら良いな」「実装はよ」みたいな意見でもOKです

  • 2名無し2018/10/05(Fri) 16:11:51ID:I2NTk3NDA(1/2)NG報告

    今回の事態はBupという的はずれな強化を与えた運営をゆるすな!に尽きるネ

  • 3名無し2018/10/05(Fri) 16:18:11ID:M3NjYxNDA(1/1)NG報告

    >>2
    悪いが初っ端から運営叩きに持っていく発言は流れが悪くなるのでNG

  • 4名無し2018/10/05(Fri) 16:24:26ID:gwNjY0ODU(1/1)NG報告

    剣ジルの宝具をせめて全体にしてくれ!

  • 5名無し2018/10/05(Fri) 16:25:40ID:k3OTc0MjU(1/12)NG報告

    刑部姫はサポーターなのに殴りに行かないと宝具打てないのアレだから宝具にNPリチャージして一度撃ったら回転が上がるようにすれば…
    スカディさんのNP50チャージとNP40〜50礼装で初手宝具で回転すればどうなんだろう?

  • 6名無し2018/10/05(Fri) 16:26:27ID:k3OTc0MjU(2/12)NG報告

    千代紙操法を全体化しよう

  • 7名無し2018/10/05(Fri) 16:27:33ID:Q2OTkzNzU(1/2)NG報告

    倍率が気になる。全体でぶっ飛んだ倍率だとしたらかなり違った感じになるだろうけど。

  • 8名無し2018/10/05(Fri) 16:27:52ID:YwMzE4OTU(1/4)NG報告

    >>5
    今回の強化でサポーターよりもサブアタッカー構成の方がいいと思えるようになったが

    単体じゃなく自分も強化なんだから思う存分殴ればいいのよ

  • 9名無し2018/10/05(Fri) 16:27:52ID:k3OTc0MjU(3/12)NG報告

    おっきーの変化を白鷺の城結界とかカッコいい名前にして全体に防御バフまこう

  • 10名無し2018/10/05(Fri) 16:28:35ID:k3OTc0MjU(4/12)NG報告

    サンソン 人型特効 つきません?

  • 11名無し2018/10/05(Fri) 16:28:59ID:I2NTk3NDA(2/2)NG報告

    >>3
    ごめん。真面目に言えばBupじゃなくてダメージカットとかAup、クリバフにして欲しかった。

  • 12名無し2018/10/05(Fri) 16:31:04ID:k3OTc0MjU(5/12)NG報告

    ただでさえスト限で重なりづらいのに弱い術ジルはどうなるんでしょう

  • 13名無し2018/10/05(Fri) 16:32:04ID:Q2OTkzNzU(2/2)NG報告

    >>12
    生まれ変わって来てほしい……

  • 14名無し2018/10/05(Fri) 16:36:24ID:k3OTc0MjU(6/12)NG報告

    ブーディカ さんのアンドラスタの加護にローマ特効だけでなくカリスマとの複合スキルになって欲しいしイギリス出身の英霊なら二重バフになって欲しい

  • 15名無し2018/10/05(Fri) 16:38:12ID:k3OTc0MjU(7/12)NG報告

    マリーの魅惑の美声に味方全体バフ 男性英霊 またはフランス出身の英霊なら二重バフ
    かわいい女の子の応援でみんな気合い入れて!

  • 16名無し2018/10/05(Fri) 16:39:54ID:UzNTAzNjU(1/2)NG報告

    ヒロインXに特攻以外の攻バフください

    ええ、ただの願望ですとも

  • 17名無し2018/10/05(Fri) 16:41:13ID:k3OTc0MjU(8/12)NG報告

    星2術が優秀な分星3がメディさん一強みたいになってるからほかの強化欲しい(パラpはサポーターとして優秀になったので除外 欲を出すともう少し宝具威力欲しい)

  • 18名無し2018/10/05(Fri) 16:42:44ID:Y1NDE4MTA(1/5)NG報告

    >>14
    安心しろ。ブーディカさんはローマ特攻が強化されて相手にローマ特性を付与する強化が来る上に倍率もBAAEXで弱点ついて同じ牛若の無バフ宝具と変わらないくらい出るようになるって全ての金フォウと聖杯と伝承結晶をブーディさんに捧げてる友達が言ってた()

  • 19名無し2018/10/05(Fri) 16:44:41ID:M2MDAzNTk(1/3)NG報告

    個人的にはアンドラスタの加護は全体防御アップついて欲しいな

  • 20名無し2018/10/05(Fri) 16:44:46ID:k3OTc0MjU(9/12)NG報告

    わがままいうと蒼銀でパラpの宝具 相手の宝具を解析しその力を奪う言及があったのでNPリチャージ欲しい CTが長すぎるし威力もしょっぱいんじゃ!

  • 21名無し2018/10/05(Fri) 16:45:30ID:Y1MDU4MDU(1/11)NG報告

    サブアタッカー自体が運用が玄人向けって印象
    Wマーリンに代表されるようにアタッカーをサポーターで挟んでって形が周回でも高難易度でも安定しやすいし、「今どっちのカードを切るべきか」の判断を常にするのと、カード運により左右されそうなイメージある
    だからこそどっちつかずよりはサポーターはサポーター、アタッカーはアタッカーで振り切れ利用な強化がわかりやすいとは思う

  • 22名無し2018/10/05(Fri) 16:46:33ID:A4OTA5NzA(1/2)NG報告

    >>11まあでもスカディ様ってQ宝具鯖以外のサポート性能ってかなり控えめだから言われてるよりいい強化だと思う
    宝具撃てないんじゃ〜って方向性の批判こそ多いけどNP効率そのものは悪くない上に星出しながら溜めれるから正直これで全てが台無しになるってほどの説得力は無い気もする(無論いっぱい撃てるに越したことはないが宝具そのものの強化でその方向性に行くって言われても)

  • 23名無し2018/10/05(Fri) 16:47:58ID:k3OTc0MjU(10/12)NG報告

    静謐ちゃん蝕毒で面白くなったけどNP周りよくないからそこカバーできるスキル強化欲しい 概念礼装で補えなくはないけど

  • 24名無し2018/10/05(Fri) 16:48:53ID:Q5MTUxNDA(1/1)NG報告

    そもそも強化のペースをですね‥

  • 25名無し2018/10/05(Fri) 16:50:22ID:k3OTc0MjU(11/12)NG報告

    ジェロニモさんのバフを任意の味方にかけられるようにしてほしい

  • 26名無し2018/10/05(Fri) 16:53:40ID:k3OTc0MjU(12/12)NG報告

    ジェロニモさんのクイックバフに3ターン星供給を追加して欲しい

  • 27名無し2018/10/05(Fri) 16:54:11ID:Y1NDE4MTA(2/5)NG報告

    >>17
    バベッジさんはレアリティ全体で見ても数少ないBチェインができる術だぞ
    バフかけて殴るとしても保有者が少ない宝具バフを自前で持ってるし何よりも野良にもフレンドにも山ほどいるマーリンとも相性がいいのがデカい

    え?オル田か水着ネロをマーリンでバフった方が早い?
    せやな!!!

  • 28名無し2018/10/05(Fri) 16:54:21ID:c0NDYyNTU(1/1)NG報告

    みんながみんなカードバフ!、無敵!、NPチャージ!の強化じゃ面白くないが
    だからといって特徴を伸ばすんじゃなくて新たに特徴を追加するのは下策だと思うんですよ

    このQで出してBで殴るの流れをやらせたいなら
    コマンドカード周りにもなんか手を加えて欲しかった
    次のターンのバスターカード出現率アップとか

  • 29名無し2018/10/05(Fri) 16:55:02ID:A4OTA5NzA(2/2)NG報告

    それはそれとして新シンちゃんの諜報にQ30%アップと星出しスキルに回避欲しいですううううううううう!

  • 30名無し2018/10/05(Fri) 16:55:08ID:IzOTY0ODU(1/1)NG報告

    >>2
    いや、まて、クイックとバスターで活躍する某バーサーカーと合わせた場合
    その恩恵は計り知れないものがあるのでは?

  • 31名無し2018/10/05(Fri) 16:56:56ID:UzNTAzNjU(2/2)NG報告

    >>28
    ステンノ様みたいな予想外だけど便利な強化が一番理想的よな
    次点で望み通り
    最後は言うに及ばず

  • 32名無し2018/10/05(Fri) 16:57:30ID:YwMzE4OTU(2/4)NG報告

    >>17
    えるしってるか、宝具1術ネロと宝具5ジェロニモ、宝具5バベッジ

    この3体の宝具火力はほぼ同値

  • 33名無し2018/10/05(Fri) 16:58:50ID:YzNjA2MjA(1/1)NG報告

    今回の高難易度のギミックでフィールド強制変更が出たからスキル・宝具強化で何かそこら辺出ないかな
    どっちかっつーと新規キャラにつくかもしれないが

  • 34名無し2018/10/05(Fri) 17:00:10ID:Y1NDE4MTA(3/5)NG報告

    個人的に強化の理想系というかスキルバランスの理想系はアーラシュさんだと思ってる
    スキル強化でNPチャージがあって宝具も強化済みとかいたせり尽せりすぎる
    プレイ時間の大半が周回に持ってかれるこのゲームで周回特化の性能はあまりにも強い

  • 35名無し2018/10/05(Fri) 17:01:59ID:Y1NDE4MTA(4/5)NG報告

    >>32
    いいですか夜神くん
    うちには水着ネロも魔神さんもついでに金時もいません
    マーリンもいないのであたっかーをあ借りることもできません
    与えられたカードでプレイするしかないんです

  • 36名無し2018/10/05(Fri) 17:02:44ID:AyNTg3NjA(1/12)NG報告

    >>12
    某wikiにあったが彼自身ではなく恐怖という状態異常にテコ入れした方がいいという案があった
    ・混乱と同じく何度もスタンが発動するようにする(ただし確率は低くする)
    ・そのスタンを新しい精神状態異常にする
    こうすれば精神汚染を持ってないアビーが強くなりすぎるということはなく
    邪心系でジルと組ませるという使い方も生まれるとのこと

    個人的には宝具にNPリジェネかNPリチャージが欲しい
    ついでに恐怖状態の相手に特攻が乗る(デメリットとして解除)と面白そう

  • 37名無し2018/10/05(Fri) 17:04:43ID:YwMzE4OTU(3/4)NG報告

    >>35
    逆だよ、宝具1ネロと同等の火力が☆3でも出せるよって意味

  • 38名無し2018/10/05(Fri) 17:08:23ID:AyNTg3NjA(2/12)NG報告

    >>14
    加護はアーツアップの方でローマ特攻乗るのは女神への誓いだね
    あれって祈りの儀式(兎を放す奴)を全軍の前にやって見せて士気を上げたって話だし、カリスマ効果欲しいのは同意

  • 39名無し2018/10/05(Fri) 17:12:21ID:E1MDg3NDU(1/1)NG報告

    ぶっちゃけ言うと今回の強化は何気にアサシンにはバスター宝具多いんでまあまあ有難いですね。問題は俺はおっきーを持ってないということなんですけどね。

  • 40名無し2018/10/05(Fri) 17:13:51ID:A1MjMzNDA(1/2)NG報告

    ライダーさんの騎英の手綱スター発生50%まで上がったのに自分で出せる星の数はほとんど変わってないこの現状

    第五勢効果が追加で欲しいです

  • 41名無し2018/10/05(Fri) 17:15:20ID:M2MTgwMzA(1/2)NG報告

    アルジュナ弱いわけじゃないけど、全体弓が魔境過ぎて相対的に微妙扱いされてるから、施しの英雄のCT マイナス1にしてクリアップ追加して欲しい...

  • 42名無し2018/10/05(Fri) 17:18:44ID:E3MzMxMjU(1/1)NG報告

    おっきーはサポートの方向じゃなくて防バフやらダメカやらHPアップでガッチガチの無敵姫路城ザイガス路線のほうが合ってそうだと思った(小並感)
    あるいは味方にバフかける仕事したら勝手にオダチェンして引きこもるとか

  • 43名無し2018/10/05(Fri) 17:18:56ID:YyNTkyMjA(1/15)NG報告

    >>41
    全体宝具即死って剣式もだけど威力しょっぱい気します

  • 44名無し2018/10/05(Fri) 17:19:15ID:YwMzE4OTU(4/4)NG報告

    >>36
    確率を下げられると3ターンのアビーの方が困るだけだし、そもそもジルが長期戦に向いてるわけでもないし(短期戦にも向いてるとはいえないが)複数ターン効果あってもなあ
    倍率下げたらただでさえ0ターンスタンのときもあるんだからこれ以上下げられると辛いし今のままでいいよ

    そして、ジルの精神状態成功率が上がっていようとも敵の恐怖によるスタン風精神状態異常の成功率は上がらないと思う

    まあめんどくさいことせず宝具に恐怖状態特攻とどれかのスキルにBバフくれるだけで嬉しいよ
    Bバフはプレラーティがくれるんだから術も持ってても違和感ないし

  • 45名無し2018/10/05(Fri) 17:19:54ID:kwNTI5MjA(1/2)NG報告

    カード強化NPチャージ
    望まれてるもののその先を見ると結局宝具ありきってのがね いや当たり前ちゃ当たり前なんだけど
    6章でのスキル強化されたマシュみたいな何か面白い開拓地を見つけられたらいいんだけどねー いざ考えてみると難しい

  • 46名無し2018/10/05(Fri) 17:21:36ID:A1MjMzNDA(2/2)NG報告

    最近は強さに文句は無くなったけどそれはそれとして我が王のカリスマには円卓に追加バフ欲しい
    攻撃アップだけじゃなくて一人一人で効果変えてくれてもええのよ?

  • 47名無し2018/10/05(Fri) 17:21:48ID:U4NDE0NjU(1/1)NG報告

    タニキに宝具かスキル強化欲しい
    宝具発動時にBアップとか、狂騒に防御デバフとか
    今の時点でも十分だけど夢は見たい

  • 48名無し2018/10/05(Fri) 17:22:14ID:A2Mjg5ODU(1/1)NG報告

    >>43
    対照範囲の狭い即死というワルキューレさんも入れてあげて

  • 49名無し2018/10/05(Fri) 17:22:44ID:YyNTkyMjA(2/15)NG報告

    ガウェイン の宝具強化欲しいのと聖者の数字に太陽なくてもバスターバフ 太陽ありで攻防バフに変えて欲しい
    1.5部から太陽見てないよ!

  • 50名無し2018/10/05(Fri) 17:23:32ID:M2MDAzNTk(2/3)NG報告

    >>27
    実のところバベッジはメインアタッカーには有り難いQAABBのカード構成でスキルもアタッカーに欲しい要素が揃っている

    ・1ターンのスター集中に3ターンのNP獲得量アップ、最短CT6
    ・3ターン持続する高倍率の攻撃アップ&無敵1ターン、最短CT5
    ・宝具威力アップ1ターン、やけどのデメリット、最短CT5

    欠点は素の攻撃力の低さだけど、これは聖杯か凸エアドラで改善出来るし、修正されるとも考えにくいので除外
    スキル宝具に更なる強化を入れるとしたら、デメリットの割に効果が微妙なスキル3にバスターアップかクリティカル威力アップが入ってくれると周回でも高難易度でもいかしやすくなると思う

  • 51名無し2018/10/05(Fri) 17:24:25ID:YyNTkyMjA(3/15)NG報告

    >>29
    宝具強化も欲しいのだ!

  • 52名無し2018/10/05(Fri) 17:24:51ID:M2MTgwMzA(2/2)NG報告

    ネタ運用だけど、刑部姫マシュセミラミスで空中庭園キャメロット姫路城を建てまくるお城パーティーはカチカチでライダー戦には良さげ。
    本当にネタだけど。

  • 53名無し2018/10/05(Fri) 17:27:32ID:Y1NDE4MTA(5/5)NG報告

    >>50
    正味な話バベッジは今でも周回に有用だからね……

  • 54名無し2018/10/05(Fri) 17:33:49ID:QyMzE4NzU(1/4)NG報告

    思うに刑部姫はちぐはぐなサポーターで考えるより単騎運用の方が向いてるんじゃなかろうか。
    根拠としては、
    ①スキル1の防御力UPが高めなのと宝具の防御力UPが相まって有利属性相手なら宝具にも耐えうるポテンシャルはある。(防御力無視は除く)
    ②スキル2のスター発生率UPと宝具のQバフで星を産みつつクリ殴りを継続でき、宝具の回転率も良くなる。
    ③スキル3の強化解除で回避無敵持ちや面倒なバフにも対処できる。(強化解除不可は除く)
    ④今回の宝具強化で最大HPUPが強化されたことで耐久性が増した。

    印象としては胤瞬からクリ火力が消えた代わりに場持ちが良くなった感じだと思うんだがどうだろうか。
    Bバフはどうしたって?まぁ、うん…

  • 55名無し2018/10/05(Fri) 17:38:17ID:M1MDc5OTU(1/7)NG報告

    モードレッドに魔力放出以外の火力バフこないかなぁ
    今でも十分強いというかうちの最強サーヴァントなんだけど、素殴りの威力もっと欲しいって思う時がある
    逸話的にカリスマ(に近いスキル)は持ってても良いと思うし

  • 56名無し2018/10/05(Fri) 17:39:37ID:c5MTYwMzA(1/1)NG報告

    >>36
    方向性としては正しい、とは思うけど最大の効果(ジルなら5ターン全スタン)の幅を広くしちゃうと他とのシナジーうっかり見落とすとヤバい事になるからなあ
    この例だと「継続的にデバフ耐性を下げる」特性を持ったスキル・宝具の性能は今後のバランス調整では自重しないと駄目になるのよね
    こういうのが増えると行きつく先は何種類かのテンプレ性能にキャラを当てはめるだけのドングリの背比べっていう

  • 57名無し2018/10/05(Fri) 17:41:08ID:YyNTkyMjA(4/15)NG報告

    ジキルくん一戦闘で宝具1回きりだし変身しないとスキルの成功率低いけど殺から狂になると星吸わなくなるのスター集中とかつかないかね

  • 58名無し2018/10/05(Fri) 17:43:39ID:IxNzk4MDA(1/1)NG報告

    >>55
    モードレッドはな……カリスマ持っておるのじゃよ

    システム上、3つしかスキルが設定されないからFGOでは使えないだけなのじゃ

  • 59名無し2018/10/05(Fri) 17:44:45ID:U2NDcxMjU(1/16)NG報告

    >>54
    単騎というならやっぱAバフが欲しかったわ
    まさかとは思うが運営はこれが武蔵ちゃんとのシナジーとでも言いたいのかな
    キス魔の一件からしてもなくはなさそうだが

  • 60名無し2018/10/05(Fri) 17:45:15ID:IxMjE5NDA(1/7)NG報告

    >>54
    クリ殴りが面白い胤瞬殿と比べるとぐだぐだにならない?

    あと単騎やるならせめて回避1回はもってきてくれませんかね?

  • 61名無し2018/10/05(Fri) 17:52:42ID:M1MDc5OTU(2/7)NG報告

    >>58
    持ってたのか―
    父上が直感テコ入れ来たし、モードレッドも星出し+味方全体攻撃アップ とかにならないかなぁ(倍率は低めでもこの際構わない

  • 62名無し2018/10/05(Fri) 17:59:17ID:M2MDAzNTk(3/3)NG報告

    >>54
    殿に置くにしろ疑似単騎するにしろ翁とジャックの壁が厚すぎる気がする

  • 63名無し2018/10/05(Fri) 18:41:52ID:U3Mzk0NjA(1/4)NG報告

    今回の強化は本気で怒りが湧いたわ…おっきーなら何してもいいわけじゃねーんだよ!

  • 64名無し2018/10/05(Fri) 18:43:54ID:U2NDcxMjU(2/16)NG報告

    冗談抜きでこれでユーザーが喜ぶと思ってるならセンスないわ
    これで強化おめでとうなんてそれこそおっきーを馬鹿にしている
    運営が使い方を理解してないっておかしいだろ

  • 65名無し2018/10/05(Fri) 18:53:57ID:Y2MzE3NzU(1/1)NG報告

    改めて倍率覗いてみるとこれQ強化鯖だったのがただの強化鯖になったという感じっぽいなあ
    まあ持ってないから使用感は分からんけど…

  • 66名無し2018/10/05(Fri) 18:55:32

    このレスは削除されています

  • 67名無し2018/10/05(Fri) 18:58:19ID:U2NDcxMjU(3/16)NG報告

    >>65
    そもそも大体のQ鯖は自前でカードバフ持ってるから、どちらかというとNP獲得量とかが望まれてたんだよね
    結果はBバフだが

  • 68名無し2018/10/05(Fri) 19:44:48

    このレスは削除されています

  • 69名無し2018/10/05(Fri) 19:54:11ID:k0NTYxMzU(1/1)NG報告

    暴言吐きたいだけ、荒らしたいだけやね
    「僕達は怒ってるんだ!!」と言って暴動起こして無関係の商店を略奪する連中と一緒

  • 70名無し2018/10/05(Fri) 19:55:54ID:cyMzk1ODA(1/1)NG報告

    いやあゲームキャラの性能だけでそんなこと言える方がおかしいわ。通報したけど。

  • 71名無し2018/10/05(Fri) 20:09:29ID:MwNDc3NjU(1/3)NG報告

    >>64
    これマジで酷いよな
    カーミラさんとかと組めるやんって言ってる人いるけどさ、マーリンならカード選択前にこれよりも強い効果のスキル打てるんだぜ?カード選択と同時にしか使えなくてQだから初手に置きづらいっていうのが辛い。
    おっきーの強みは防御デバフやhpアップや固さとかだからマーリンと比べるなという意見はもっともだが、だからこそなんでバスター強化追加なんていう適当な強化をしたんだよ

  • 72名無し2018/10/05(Fri) 20:16:21ID:I5NDg3NzA(1/1)NG報告

    ジェロニモさんのスキルが「全体化、複合化、持続ターン増加、他人に掛けれる、倍率超アップ」
    ...ど、どれか一つでも来てくれれば嬉しい(来なくても使うけどな!)。

  • 73名無し2018/10/05(Fri) 20:25:36ID:I2NzczNjA(1/20)NG報告

    ちょろっとNP配りしてBバフかけるならスキルでできるシェイクスピア使う
    殿単騎を置くならヘラクレス使う

  • 74シスベシフォウ2018/10/05(Fri) 20:46:20ID:U4MzU3NzA(1/1)NG報告

    >>64
    一部イベントでこっそり(?)推されている武蔵刑部ネタ的にB強化(武蔵をバフれるように)だと理解したぞ。キャラ的にはまあ可笑しくはない
    武蔵に合わせようという強化ならNP増加系かせめてクリティカル関連ならな……とは思うしBバフは武蔵ネタ方面の宝具強化にしても底辺の選択だと思うけど

  • 75名無し2018/10/05(Fri) 20:52:25ID:I2NzczNjA(2/20)NG報告

    NP配るよ!
    スキルマにしてようやく単体20かよ

    Qサポートできるよ!
    おっきーが宝具使うためにおっきーのカード切ってるとジャックたちの邪魔になります

    殿にして単騎したら強いよ!
    ヘラクレス使うわ

    BQの強いカーミラやパトラと組めば強いよ!
    そいつら自分でカード切っていくタイプだからおっきー邪魔、ていうか相手がライダーでもマーリン使うね

    グガランナには活躍するよ!
    はい強化解除

    孔明とかでサポートして回転させたら強いよ!
    サポーターをサポートするとか本末転倒

    どうしたらいいのさ

  • 76名無し2018/10/05(Fri) 21:10:09ID:g1NzIzOTA(1/2)NG報告

    >>75
    言いたいことは凄く伝わる
    んだけどほかはともかく

    >グガランナには活躍するよ!
    >はい強化解除

    むしろ強化解除に強いバッファーって誰だよ…(困惑)

  • 77名無し2018/10/05(Fri) 21:28:04ID:Y1MDU4MDU(2/11)NG報告

    ジャンヌは真名看破の強化が望まれてると思うけれど、実際来そうなのは神明裁決でA強化あたりな気がする
    とはいっても真名看破に何が付けばいいんだろ?

  • 78名無し2018/10/05(Fri) 21:31:43ID:IyMzAxMjA(1/5)NG報告

    シグルドに宝具強化で自身に竜特攻付与が付いて欲しいかなって
    そうすれば単体かつクリ狙うシグルドと全体かつ割りと連発も狙えるジークフリートでドラゴン相手に負ける気がしねえ!

  • 79名無し2018/10/05(Fri) 21:38:54ID:M3MDgwNTA(1/1)NG報告

    >>78
    あとはジークフリートに既存のスキル(仕切り直しか黄金率のどちらか)と差し替える形で「悪竜の血鎧」が付いて盾役の役割もこなせるようになるか、「タルンカッペ」が付いて素殴りも強化されるかだね。

  • 80名無し2018/10/05(Fri) 21:42:03ID:Q4NjM5MTA(1/1)NG報告

    おっきーの強化期待してはいたんだがな
    防バフ40に強化して変化A組と防バフ100で無敵貫通対策パするとか
    QにクリアップNP獲得向上つけてQ切ってりゃ勝てるぅーするとか
    してほしかったが期待しすぎたか

  • 81名無し2018/10/05(Fri) 21:46:45ID:IyMzAxMjA(2/5)NG報告

    >>79
    実はジークフリートは竜殺しのBバフ強いから素殴りも地味に行けなくはない…からこそ攻バフが仕切り直しについたら全体宝具最強から全体宝具断トツになるだろうね
    あとカエサルの宝具強化で設定通りに必中付いて欲しいかなって

  • 82名無し2018/10/05(Fri) 21:52:02ID:k4OTIyOTU(1/6)NG報告

    最初のマルタの強化を思い出すなぁ
    あれもしょぼすぎて話題になった

  • 83名無し2018/10/05(Fri) 21:52:23ID:E2MzM4OTA(1/2)NG報告

    狂金時を面白い方向に強化するとしたらどうすればいいだろう?
    実用面だけ考えればバスターUP付けるのが一番なのは分かるが、
    ぶっちゃけ今の方向性だと完全な一発屋としてしか運用できなくて正直面白味に欠ける
    せっかくモーション恰好良くなったのに、宝具一撃後は退場じゃなんか勿体ないじゃん
    何かいい案はないものか…

  • 84名無し2018/10/05(Fri) 21:53:43ID:U2NDcxMjU(4/16)NG報告

    なんか頭に血が上りすぎてたわ スレ汚し済まない

  • 85名無し2018/10/05(Fri) 21:56:46ID:MwNDc3NjU(2/3)NG報告

    >>74
    見た瞬間武蔵意識は分かったが、そういう推しネタはシナリオでやるから面白いのであって貴重な強化チャンスを潰してまでやることじゃないんだよなー
    しっかりとした強化を望む声が多かったおっきーでやるのは尚更言語道断だわ

  • 86名無し2018/10/05(Fri) 21:58:23ID:A5MTI3NjU(1/1)NG報告

    FGOだと竜殺し推しだけどジークさんにはやっぱり堅くあって欲しいって事でダメカ持って欲しいっていうか
    高HPにして再現しようとしたんだろうけど血鎧といえばダメージ削減なのでやっぱりイメージが違う気がする
    引き換えにATK低くなっちゃったし(これはもうどうしようもないけど)

  • 87名無し2018/10/05(Fri) 21:59:02ID:gxMTM2ODA(1/2)NG報告

    当時近い時期に実装されてボロク.ソにたたかれてた、不夜キャスですら宝具強化とスキル強化でそれなりの役割は持てるようになったのにな

    おっきー好きな人には悪いが、こいつがいるせいでアサシン福袋に手を出すのをためらうレベル
    他に比べてハズレのダメージがでかすぎる

  • 88名無し2018/10/05(Fri) 22:01:40

    このレスは削除されています

  • 89名無し2018/10/05(Fri) 22:05:57ID:M1MDc5OTU(3/7)NG報告

    文句並べるよりは運用法色々考えてみるほうが建設的でいいと思うけどね
    とりあえずエリちゃんのサポーターとして今回のイベントで連れまわしながら色々考えてみる


    今回の強化を俺は「おなじみの術サポーター以外も使ってみてね」ってメッセージだと受け取ったし、それを俺は肯定する
    やっぱ色々な鯖使う方が楽しいわこのゲーム

  • 90名無し2018/10/05(Fri) 22:06:45ID:A5NTYzNjA(1/1)NG報告

    シグルドはスター獲得かNP増加がどれかのスキルに欲しい所。
    まあ宝具の特攻倍率上げて終わりってのが一番可能性高そうだが

  • 91名無し2018/10/05(Fri) 22:08:00ID:IxMjE5NDA(2/7)NG報告

    >>85
    ていうかその2人シナリオじゃろくに絡んでないんだけどな……

    イリヤとクロ、シグルドとブリュンヒルデみたいに繋がりがある事を明示してくれないと理解できないプレイヤーも多いだろうに

  • 92名無し2018/10/05(Fri) 22:09:23ID:Y3NTgxMjU(1/1)NG報告

    >>76
    味方全体の強化解除耐性アップ(3T)とか持ってくればよかったのでは?
    自身の強化解除耐性アップはエレちゃんと北斎がいるけど味方に掛けられたら十分役割持てるでしょ
    キャラ的にも合っている気がするし

  • 93名無し2018/10/05(Fri) 22:12:18ID:c5NDMwODU(1/1)NG報告

    李書文やガウェインに強化がないのは?でしかない

  • 94名無し2018/10/05(Fri) 22:12:48ID:E4ODg1NzA(1/1)NG報告

    >>80
    同じ城系防御のマシュやスカディのようにダメージカットでも付いただけでも有用性が跳ね上がるんですけどね

    城のそばにいると真価が発揮される城化物に「宝具の効果アップ」や「宝具に〇〇を追加」のような効果が追加されていれば面白みもあったのに。冥界の護りで宝具と連動した効果があると知っているだけにちょっと残念です

  • 95名無し2018/10/05(Fri) 22:14:49ID:c5OTE2NTA(1/1)NG報告

    おっきーは見た目がかなり好みで、欲しい鯖の上位なんだけど、強化が微妙なのは悲しい。元々サポート宝具なのにカードがアーツじゃなくてクイックってのも謎だったし、それに輪をかけて役割の見えない強化だったと思った。
    宝具強化は、個人的にはクイックバフの数値上げ、ダメカの追加とか防御バフの強化で良かったと思う。あとやっぱりサポート宝具なのにクイック宝具が一番気になるからアーツにして欲かった。(持ってないけど)

  • 96名無し2018/10/05(Fri) 22:15:29ID:gxMTM2ODA(2/2)NG報告

    >>89 結局その思考でいこうにも>>75みたいな結論になるんだよな・・・
    おっきーはまず宝具よりもスキルを強化すべきだった

    ぶっちゃけ、三色バフの倍率50%スタートになってもキャスター勢を押しのけられるか?と言うと・・・

  • 97名無し2018/10/05(Fri) 22:16:49ID:U2NDcxMjU(5/16)NG報告

    そもそもマテの説明が
    「万人に認められるほどの美しさと威容を以て、味方に精神的な支柱を付与する。刑部姫がもう少し攻撃的であれば、城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろうが、生粋の引き籠もりである彼女のお陰で防御型の宝具に留まっているようだ。」
    だからね

    いやフレーバー重視しろってわけじゃないけどさ
    妥当な防御系効果を押し退けてBバフにした理由はしっかり聞きたいものだね

  • 98名無し2018/10/05(Fri) 22:19:12ID:M0NTU4NjA(1/2)NG報告

    刑部の前は散々言われてた不夜キャスも一応王特攻って強みは最初からあったからなあ
    刑部に関しては、強みと呼べる部分が最初から他キャラと被ってるうえに劣ってるし、今回の強化で方向性がさらに分からなくなってしまった

  • 99名無し2018/10/05(Fri) 22:19:14ID:YyNDU0MTA(1/2)NG報告

    >>71
    はいグガランナ

  • 100名無し2018/10/05(Fri) 22:21:13ID:YyNDU0MTA(2/2)NG報告

    >>68
    愚痴スレから出てきておいて何言ってるんですかね…(呆れ)
    通報したから出禁になって、どうぞ

  • 101名無し2018/10/05(Fri) 22:41:26ID:A5NTUzODU(1/2)NG報告

    >>89
    いやぁ、サポート中心で考えるなら俺ふーやーちゃん使うわ

    クイック倍率は負けてるがカリスマとの乗算でダメージは上になるし、何より宝具じゃなくスキルでやれる
    おっきーの攻撃の手番を消費しないとアタッカーの補助ができないってのは欠点として大きすぎるわ

  • 102名無し2018/10/05(Fri) 22:46:03ID:Q5MjUxNjA(1/1)NG報告

    >>89
    色々な鯖を使うだけなら強化前の刑部姫で十分だったんだよ
    使えば使えるくらいの能力はあったんだから
    せっかくの強化が有っても運用になんの変化ももたらさないのがね

  • 103名無し2018/10/05(Fri) 22:51:17ID:gwMTc5OTU(1/12)NG報告

    別にもうどうでもいいや。待ってりゃスキル強化でもなんでも来るだろうし、それまで適度に活かせるパーティに入れて戦えりゃそれで結構。何をどう足掻こうと結局火力出すにも耐久するにもマーリン孔明スカディがいればなんとかなるし、別に宝具で撒けるバフが減った訳でもないし

  • 104宝具レベル上げろは禁止2018/10/05(Fri) 22:58:40ID:E4MjgxODA(1/1)NG報告

    藤乃のスキル3のデメリットを宝具レベル1の刑部姫でカバーする編成で色々試したけど、藤乃の最大HP減少に宝具の回転率が間に合わないせめて5ターン欲しい。Bバフ追加は鯖の選択肢が増えて火力も上がるので思ってたよりも悪くない。

    宝具の回転率がネックよな。

  • 105名無し2018/10/05(Fri) 23:03:37ID:A4NDAzODU(1/17)NG報告

    >>104
    仮定の話だけど千代紙が全体になったりして宝具の回転って問題が解決されてからなら今回の強化もまあ受け入れられてたと思うんだ
    気づく人は武蔵ちゃんとの絡みネタだってわかると思うし

    遊びを受け入れるには余裕が必要なんだ

  • 106名無し2018/10/05(Fri) 23:09:22ID:I2NzczNjA(3/20)NG報告

    星4ではガウェインがだいぶ酷い
    日差しありでようやく特効なしすまないさんと同じレベルの火力ってさあ

  • 107名無し2018/10/05(Fri) 23:17:39ID:E2MzM4OTA(2/2)NG報告

    おっきー半年後には普通に評価されてそうな気もするんだよね
    来たカードを切り続けるしかない耐久戦では、
    全体二重バフは対象となるカードの多さから思った以上に効果を発揮しそう
    宝具ぶっぱ対策で宝具威力ダウン多用するのがここ最近の高難度傾向みたいだし

  • 108名無し2018/10/05(Fri) 23:20:55ID:I2NzczNjA(4/20)NG報告

    こういっちゃなんだが
    耐久が必要な戦いなら駄狐や聖女や後輩でガチガチに固めるし
    そいつら押し退けておっきー採用する?万一前線が崩壊した時のために殿置くならヘラクレスやオルタ兄貴いるけどこいつら押し退けておっきー殿にする?

  • 109名無し2018/10/05(Fri) 23:52:27ID:UzNTY1MTU(1/3)NG報告

    結局オッキーの宝具には何が欲しかったんだってばよ
    1.Qバフの強化(50〜100くらい?)
    2.NPリチャージ(タマモリスペクトの全体20)
    3.その他(強すぎかもしれないけど被ダメージ版奮い立つ決意の盾内蔵してくれれば色々一気に解決するんだよね)

  • 110名無し2018/10/06(Sat) 00:06:11ID:IzNDQ5NTA(1/7)NG報告

    >>90
    シグルドは5章くらいの頃みたいなスキルの寂しさがあるからなあ
    宝具にも追加効果欲しい
    スター発生バフで星生んでも、次のターンにどれだけカード回ってくるかは運みたいなとこあるし

  • 111名無し2018/10/06(Sat) 00:06:39ID:AxMTUwMjg(1/1)NG報告

    こういうスレが立っていたのか
    性能を設定するのがプレイヤーなら実に有意義な試みだが

  • 112名無し2018/10/06(Sat) 00:08:12ID:MxNTg3MTg(3/3)NG報告

    >>109
    なにかしらにとんがってくれればまだ良かった
    少なくとも中途半端極まりない謎の器用貧乏的強化がくるとは思ってなかった

  • 113名無し2018/10/06(Sat) 00:19:42ID:cyNjUzMTQ(1/1)NG報告

    >>109
    効果値が増えるなら嬉しかったけれど、一番は効果ターンが3→5になってくれると良かったかな。それならいっそHP増加以外は効果値据え置きでも良かった。

  • 114名無し2018/10/06(Sat) 00:20:33ID:k1NjQ2NjY(1/1)NG報告

    >>88
    マジレスするとイベント(ギル祭)の終盤だからだぞ

  • 115名無し2018/10/06(Sat) 00:30:29ID:I5OTU3MDI(1/2)NG報告

    宝具の回転率が悪いなら宝具でNPまわせる玉藻、パールさんや全体NP効率アップ持ちのエレちゃんとくむのはどうだろうか
    パールさんエレちゃんと組むとAチェインが組めない代わりにQBバフが使いやすいし、3人ともカード性能は悪くないよね

  • 116名無し2018/10/06(Sat) 00:43:25ID:kxNjczNDQ(3/5)NG報告

    玉藻と組む場合仮想敵は誰になるの?というのが最大の問題だね…

  • 117名無し2018/10/06(Sat) 00:55:14ID:IzNDQ5NTA(2/7)NG報告

    おっきーの宝具回転率の悪さはサポーターとして見た場合で、アタッカーとして動くなら悪くはないんだよ
    ただホームズほど非攻撃宝具アタッカーとしての性能は足りてない
    そしてあくまでサポーター、サブアタッカーとして見ると、やっぱりおっきーにリソースを割かないと宝具回して役割作るのが難しい
    以下ループ

  • 118名無し2018/10/06(Sat) 00:59:33ID:Y2MTg3NjY(3/11)NG報告

    サポーターとして使いたい、っていう時にそのサポーターをサポートするには、って考えるのは本末転倒感ある
    あとサブアタッカーは定義も求める役割も人によって違うし、必要だって人、いらないって人いるからここに入れようとすると評価がどうしようもなくぐちゃぐちゃになってる印象

  • 119名無し2018/10/06(Sat) 01:10:47ID:I3OTcwNjg(1/1)NG報告

    >>110
    スター発生率アップって100%でやっと恩恵あるレベルなんだよね。ヒット数依存なことも大きい。

    それにクリティカルアップとの併用ってことなんだろうけど、単騎でも無い限り2ターン連続シグルドのカードが回ってこないと、って現実的ではない。
    ブリュンヒルデの英雄の介添と組み合わせようにも、やっぱり即スター貰える方がタイミング合わせやすいし、スター数も多いって言うね。

    あとジークフリートが竜殺しスキルとしてあるなら、尚のこと本来のファフニール退治の逸話を持つシグルドにも欲しいね。
    ドラゴンベインとしてはきちんと逸話があるとして、世界的にも特に有名な英雄なんだから。

  • 120名無し2018/10/06(Sat) 01:33:02ID:I0NTI4OTY(1/22)NG報告

    ぼくのかんがえたさいきょうのおっきー強化案

    宝具…Aバフ追加(BQと同値)+サポ鯖として宝具回転を高めるための全体NPリチャージ(20+OC5)
    スキル1…自身に攻撃バフ20%3T+NPリチャージ30追加、攻バフ無いならNP50
    スキル2…全体化してくれるならスターバフ倍率は据え置きで良いと思う
    スキル3…CT7-5を考えれば妥当な性能だと思う

  • 121名無し2018/10/06(Sat) 01:46:27ID:I0NTI4OTY(2/22)NG報告

    >>12
    宝具強化で倍率アップにOC対応の恐怖特攻追加!
    ゴ三 オブ ゴ三スキルの芸術審美E-には今までの不遇な扱いに対する詫び代を込めてNP100を追加!
    強い!!!(確信)

  • 122名無し2018/10/06(Sat) 02:47:44ID:k2ODgxMjg(1/1)NG報告

    おっきーの最大の問題はサポート宝具なのにクイックってことだと思う
    攻撃宝具なら星出しも期待できるけど、サポート宝具がクイックでも恩恵がほとんどない
    カードバフかけるから最初に使いたいけど初手クイックはやる意味がないレベル
    これが宝具がアーツなだけでもかなり変わっただろう

  • 123名無し2018/10/06(Sat) 03:37:47ID:Y4ODM3NDI(1/2)NG報告

    >>10
    しかし婦長と以蔵さんはともかく(?)サンソンが上半身しか人間体じゃないラミアや人の形はしてるけど機械人形なオートマタにも特攻が入るっていうのも、それはそれでコレジャナイ感というか…

    というわけで人間とサーヴァント特攻にしよう
    ……………………と思ったがそれだと上の人しか人型じゃないヘシロボや人型特性がないサーヴァントな水着BBちゃんにも入るのもそれはそれで以下略

  • 124名無し2018/10/06(Sat) 03:47:57ID:Y4ODM3NDI(2/2)NG報告

    ブーディカさんやサンソン見た後にペンちゃん見てると特攻系スキルの完理想形だなって思うよね
    対象はピンポイントだけど副次効果によりそれ以外にも恩恵があるっていう

    ところで私の推しの千里眼強化はまだですかね
    読心、透視、未来視さえ可能っていう設定的に回避か必中か無敵貫通辺りをだな…

  • 125名無し2018/10/06(Sat) 03:50:37ID:kxNjczNDQ(4/5)NG報告

    アーラシュは贅沢言うけど千里眼に攻撃かバスターか宝具威力アップ欲しいね

  • 126名無し2018/10/06(Sat) 03:57:32ID:E4NjQ5MDQ(1/1)NG報告

    >>77
    それっぽい副次効果とかはパッと思い付かないから純粋に倍率アップ
    2倍ぐらいにしてくれたら使用感変わるだろ

  • 127名無し2018/10/06(Sat) 04:01:36ID:g1MDMyNjg(2/2)NG報告

    今更こんな事書くのも遅いと分かってるが
    俺は千里眼を半ユニークスキルにして個性を出してくれるより
    SNのあのゲームに当てはめて考えるとこうなるぜ的なフレーバーを感じさせるように千里眼の名前はそのままでスキルそのものの一律なテコ入れが欲しかったんだ

  • 128名無し2018/10/06(Sat) 04:19:47ID:A3MDU0NzA(1/1)NG報告

    新シン、というか「諜報」自体にバフ系の強化入ってほしい。
    諜報:A++(マタ・ハリ)は「今までの効果に加え、クイックとアーツの性能が5ターンアップ」
    諜報:A(新シン)は「今までの効果に加え、クイックとアーツの性能が3ターンアップ」
    とか、そんな感じのやつ。
    でもスキルの説明が「気配を遮断するのではなく、気配そのものを敵対者だと感じさせない。親しい隣人、無害な石ころ、最愛の人間などと勘違いさせる。」って書いてあったから、敵にデバフとかの方がそれらしいっちゃそれらしいのかね?
    いやでもバフ系の強化が欲しい(以下無限ループ)

  • 129名無し2018/10/06(Sat) 05:47:14ID:kxNjczNDQ(5/5)NG報告

    諜報は例えば敵単体のクリティカル耐性ダウンとかそれっぽくない?実質的に味方全体のクリティカル威力アップになるし

  • 130名無し2018/10/06(Sat) 06:25:27ID:c2MTQ5NTQ(2/6)NG報告

    人型特攻、人間特攻
    どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

  • 131名無し2018/10/06(Sat) 07:34:02ID:g4MDY0MzI(5/20)NG報告

    サンソンは仮に人型特効になったとしても、初期勢特有のあまりに酷すぎるカード性能も相まって「以蔵でよくね?」になるのが如何ともしがたい

  • 132名無し2018/10/06(Sat) 07:36:44ID:MxNTkxNDQ(1/1)NG報告

    おっきーについて管理人は
    セミラミスと組んでアサシン耐久編成を構想してたんだけどなぁ

  • 133名無し2018/10/06(Sat) 08:03:07ID:E1MjY5MjI(1/1)NG報告

    唐突なバスター性能up追加とか予想の斜め下すぎて予想できたプレイヤーいない説
    予想は裏切ってもいいが期待は裏切ってはいけない(至言)

  • 134名無し2018/10/06(Sat) 08:05:06ID:g4MDY0MzI(6/20)NG報告

    やっぱり武蔵と相性は良くないわ
    スキルマにしてようやくNP20付与、宝具撃ってB30%だぞ?
    NP20付与固定に1ターンといえ最大B40%バフ可能なシェイクスピアでいいじゃん?
    全体NP20付与に3ターンB50%バフのマーリンでいいじゃん?
    しかもおっきーはこの二人と違って宝具撃たなきゃ支援不可能な時点で駄目っす、カレスコでも持たせるか孔明やスカスカにNP貰う?
    サポーターを活躍させるためにサポーターのサポーター用意するの?

  • 135名無し2018/10/06(Sat) 08:26:31ID:UxMjUzMzg(1/2)NG報告

    >>125
    どうみてもステラ前提です本当にありがとうございました

  • 136名無し2018/10/06(Sat) 08:32:26ID:I2NTk1MDg(1/1)NG報告

    結局、スターもNP周りもヒット数依存なところがあって、結果NPチャージ系の有無に大分頼っているなと思うことはある。
    もう少しバランス的にもその辺りを調整して欲しいんだよね。

  • 137名無し2018/10/06(Sat) 08:35:08ID:I0NTI4OTY(3/22)NG報告

    >>128
    不意を突きやすくなるって感じならクリアップかな?
    素直にスターバフ50を3TとQバフ30を3Tで良いけど

  • 138名無し2018/10/06(Sat) 08:40:01ID:U4ODU3OTQ(4/7)NG報告

    >>134
    おっきーは言われてるほどNP効率も星出しも悪くないと思うけどな

    個人的には毎回おなじみの術サポーターばっか使うのが当たり前 な風潮に飽き飽きしてたから今回は今回でありだと思ってる
    武蔵よりは宝具入れればBかQが三枚になる槍エリザやアタランテオルタ、沖田オルタとかと組ませるのはありだと思う

  • 139名無し2018/10/06(Sat) 09:05:22ID:M2NzY5NTI(2/4)NG報告

    本当鯖性能に関しては塩はマジでFGOの害悪だったな…

  • 140名無し2018/10/06(Sat) 09:07:05ID:Q4NDQzNDA(1/5)NG報告

    >>101
    素の攻撃力ならふーやーちゃんよりおっきーの方がATK2000近く高いんだよなあ
    スキルだけ見て素のステータスを見ない人、ステータスだけを見てスキルを見ない人、盲目な人多すぎぃ

    おっきーのカード消費するのが億劫な人いるけど、☆5アサシンはATK高いやついないから差はほとんどないぞ、どんどん使ってけ

  • 141名無し2018/10/06(Sat) 09:07:31ID:Y2MTg3NjY(4/11)NG報告

    >>136
    初期勢はモーション変更時にヒット数もテコ入れしちゃってもいいとお思うんだけどなぁ
    まあ現状だとそもそもいつくるんだって話だけれど

  • 142名無し2018/10/06(Sat) 09:09:43ID:U3NjgxMTI(3/12)NG報告

    >>138
    同種類のバフって重複するとあんまり火力伸びないのよ(掛け算ではなく足し算になるため)
    術サポ組は色バフの倍率が高かったり攻撃upを別で持ってたりするので腐りにくいのも特徴

    沖田オルタやアタランテオルタは自前で色バフを持ってるから火力がぐんと伸びるとはいいがたい
    火力を伸ばすなら言う通り攻撃upの槍エリザ、あとはカーミラ、色バフでなく色デバフのセミラミスなんかは重複しなくてよさげ

  • 143名無し2018/10/06(Sat) 09:11:13ID:Q4NDQzNDA(2/5)NG報告

    >>128
    諜報は自分だけじゃなく味方にも恩恵ある方がそれっぽいと思うけど
    というかマタハリにカード性能アップつけられてもあまり嬉しくな………

    敵単体のQ耐性ダウンとかが希望

  • 144名無し2018/10/06(Sat) 09:17:38ID:Q4NDQzNDA(3/5)NG報告

    >>142
    同種バフが加算になることについてはよほどの強烈なバフつけでもしないと数%の差だから「同率のバフなら加算より乗算の方がいい」程度に思ってた方がいいよ

    Bバフ30%*攻撃力20%なら56%だけど、
    Bバフ30%*Bバフ30%なら60%みたいな感じで

    バフ量が40%超えてくると変わってくるけど

  • 145名無し2018/10/06(Sat) 09:19:30ID:IyMzExMDI(1/1)NG報告

    >>128
    マタハリはいっそ魅了特化にする方が良くね?
    諜報に自身に魅了成功率アップを付与とかにしてスキルマで魅了が確定で入るようになるとか低レア勢はそういう一芸特化みたいな感じで個性を出していった方が良い気がする

  • 146名無し2018/10/06(Sat) 09:24:24ID:Q4NDQzNDA(4/5)NG報告

    >>145
    (マタハリは魅了よりも防御デバフが強みに思ってる自分)
    魔神柱戦のときにフェロモン&ダブルクロスで防御デバフ蒔いてた思い出

    マリーやジルドレの弱体付与成功率アップはオマケ感覚だからいいイメージない(術ギルは全体だからわりと有用だが)

  • 147名無し2018/10/06(Sat) 09:44:14ID:AzMzY0NTY(1/2)NG報告

    すまないと比べてシグルドの情けなさすぎる性能が目立ちまくってるから強化はよ

  • 148名無し2018/10/06(Sat) 09:46:06ID:Q4NDQzNDA(5/5)NG報告

    >>147
    (英雄作成並のバフを持っていながら情けない………?)

  • 149名無し2018/10/06(Sat) 09:49:06ID:AzMzY0NTY(2/2)NG報告

    スター集中ない以上クリバフは使えないし、竜種改造とかいうどうでもいいガッツ付きの魔力放出の劣化版、はよ強化頼むわ

  • 150名無し2018/10/06(Sat) 09:58:08ID:AxOTEwOTQ(1/1)NG報告

    こういう性能を単品ごとでしか性能見れない輩が修正修正って騒いでるんだろうなって

  • 151名無し2018/10/06(Sat) 09:58:10ID:Y0NjM3NDg(1/14)NG報告

    おっきーはクイックパで耐久出来る性能に持って行けば良いと思うの
    スキル1の3ターンの方は全体付与
    スキル2は全体付与
    スキル3は3ターンに
    宝具は防御バフの倍率を30スタートにして、回復とクイックは今回の強化後と同じで、味方全体にNP獲得量up3ターン付与クイックカードのみ獲得量更にupみたいな?バスターは外してもいい

    まあこの強化案が良い案では無いにせよマーリン、スカディあんなに盛っておいておっきー渋るってのは間違ってる

  • 152名無し2018/10/06(Sat) 10:54:52ID:Y4MzM5ODI(1/2)NG報告

    シグルドはスター集中or星吸わないクラスによる星稼ぎがあれば輝くから割りとフォローしやすいんだよなあ…自前で英雄作成出来るってことは極論ダブルマーリンならトリプル英雄作成だぜ?
    欠片持たせた自前とフレマーリンと愛と希望の物語辺りみたいなパーティー組んだらヤバイ
    だからこそ宝具強化やスキル強化でで自身に竜特攻付与(1T)とかスター集中(3T)みたいな噛み合う強化来たら化けるだろうね。今でも一応は理論上は単体剣の宝具火力一位だし

  • 153名無し2018/10/06(Sat) 11:04:14ID:Y4MzM5ODI(2/2)NG報告

    >>150
    単体で戦うゲームじゃあないんだからじゃあ誰と組むか?から考えるのが有意義よね
    その上でおっきーの問題点は組みたい相手と組む場合は競合相手が多くて☆5コストを使うべきか?果たして貴重なフレンド枠を使用すべきか?という事なんだけど…基本的に殴らなきゃいけない宝具にサポ性能依存はキツいよねぇ…
    ぶっちゃけて言えばおっきーはライバルを押し退けるほどの強みは現状、ライダー相手に耐えたい場合とかそれぐらいでじゃあそんな長期戦必至のライダー相手におっきーを使うべきか?ということになるってところなんだと思う

    誤解しないで欲しいのは使いたいなら使えば良いし、クリアできるのならばそれはそのステージにとっての正解なんだ。ただもっと楽にクリアできるのでは?と思ったら別に手段となりうるキャラクターも割りと出てくるってだけで…

  • 154名無し2018/10/06(Sat) 11:12:34ID:U3NjgxMTI(4/12)NG報告

    >>151
    第二のマーリンが生まれることを恐れて変に渋っちゃったのがおっきー
    その後、もっとはっちゃけてもいいんだ!!という気概をおっきー強化でなく新キャラ作成につぎ込んで生まれたのがスカディ
    と個人的に思ってる

  • 155名無し2018/10/06(Sat) 11:18:11ID:A4MDIxNTg(1/1)NG報告

    フィンの魔術はウシュクベーハーに変えて他人にも付与できる+弱体解除orHP回復にするとまあ大分完成してくれるかなって
    本人が頑張るより周りに頑張らせる方が団長っぽいよね

  • 156名無し2018/10/06(Sat) 11:31:32ID:IzNDQ5NTA(3/7)NG報告

    星5は時にリアルマネーを使うガチャで、1%の確率を潜り抜けて出てくる最高レアリティのキャラクターだからね
    それで使うのは趣味レベル、はちょっとなあと思うよ
    攻撃宝具持ちはそれでも宝具を撃って敵を倒す、って分かりやすい役割があるけど、そうじゃない宝具持ちはやっぱ独自の強みが欲しい

  • 157名無し2018/10/06(Sat) 11:38:03ID:g4MDY0MzI(7/20)NG報告

    まずフィンはCTの長さをどうにかしないと話になりませぬ
    なんだよスキルマで10って

  • 158名無し2018/10/06(Sat) 11:43:40ID:A2MjM3MDY(1/2)NG報告

    >>157
    無敵&タゲの合成は旨みあるけどマシュデオンアキレウスが既にいるからねえ
    マシュデオンは補助宝具と全体宝具の違いで違いは十分持てるけど、アキレウスはかなりきつい、なんだよあのギリシャ英雄

    CT10なんだし味方全体女性の攻撃力バフ5ターンとかあってもいいかなと思う

  • 159名無し2018/10/06(Sat) 11:44:30ID:c2MTQ5NTQ(3/6)NG報告

    >>150
    そういうこと書くなら具体例もだしてこうすれば使って楽しいとか強いとか一例してくれないと

  • 160名無し2018/10/06(Sat) 11:48:04ID:A2MjM3MDY(2/2)NG報告

    >>159
    具体例も何もシグルドは普通にクリアタッカーとして確立されてないか? 説明するまでもないというか
    というかスター集中が足りないと自分で思うなら礼装で補ったりすればいい話だし

    術ジルの使い方が分からないとかならともかく、強みがはっきりしてるし、元々のステータスが高いんだからいくらでも考えようがあると思うよ

  • 161名無し2018/10/06(Sat) 11:55:07ID:Y0NjM3NDg(2/14)NG報告

    シグルドには圧倒的な攻撃力があるからなぁ
    ATKも最高クラスで、クリティカルは英雄作成並み、魔力放出もあって特攻も有るから宝具強化前ながら宝具威力メッッチャ高いし、強化されたら宝具火力トップになるし
    これだけの物を持ってるんだから後は足りないとこをパーティーで補うとかすれば良い
    シグルドに関しては良いところ見ずに悪い所探しし過ぎな面もあると思う
    まあそれはそれとして補強されたら嬉しいけども

  • 162名無し2018/10/06(Sat) 11:55:54ID:Y2MTc1MjQ(1/3)NG報告

    >>153
    対騎で本気耐久するならジャンヌ、マシュ、おっきーは普通に最善の選択肢の一つじゃないかな。おっきーの回復量増えたし。マシュを殺式か酒呑に代えて攻撃型にするのもよし。
    まぁ、BQバフは意味無くなるけど。

  • 163名無し2018/10/06(Sat) 12:00:24ID:IzNDQ5NTA(4/7)NG報告

    >>162
    その場合(パーティーの活用を考えるなら)抜かれるのはA主体のマシュではなくおっきーでは…まあ姫を使う前提に言うのはあれだが
    限定的だけど、2部でマシュが弱体化してる間、ストーリーで代わりに使うのはありかなと思っている

  • 164名無し2018/10/06(Sat) 12:08:20ID:Y0NjM3NDg(3/14)NG報告

    おっきーは何とかして
    クイックパで耐久するなら最優
    みたいな調整をしてくれれば良いんだがな

  • 165名無し2018/10/06(Sat) 12:16:19ID:A1MDEwNjI(2/17)NG報告

    >>164
    クイックパで耐久なんていう無謀すぎる選択肢が生まれたのはオッキーがいるおかげだが
    たった一人でそんな方向性目指しても強いはずもなく

  • 166名無し2018/10/06(Sat) 12:17:09ID:k0NjIxNDI(1/2)NG報告

    >>162
    アンデルセンの方が回ると思う

    Q宝具でA2枚ってこと忘れないでね

  • 167名無し2018/10/06(Sat) 12:27:06ID:c1Mjg4MjY(1/3)NG報告

    >>154
    どっちにせよおっきーの一人損
    あまりにも酷すぎる。まだスカディがあんなにはっちゃけてなかったら許せたろうに

  • 168名無し2018/10/06(Sat) 12:29:54ID:QyNzQyMzA(1/2)NG報告

    アサシン仲間でB宝具だから旨みものこるし互いに全体防御バフ乗せられるセミラミスがいいらしいよ
    クイックもセミラミスのスター消費に使えていいかも

    他にも強化解除なんて強いスキルも持ってるのに卑下されすぎ

  • 169名無し2018/10/06(Sat) 12:30:25ID:k0NjIxNDI(2/2)NG報告

    >>167
    スカディがQ宝具ならまだ良かった
    わざわざQ軸でありながらA宝具なあたり、おっきーをデザインミスと自白したようなもの
    それでもって挙げ句の果に設定無視のBバフ強化
    運営はおっきーが嫌いなんだろうな

  • 170名無し2018/10/06(Sat) 12:39:43ID:M5NzM3MjQ(1/1)NG報告

    つまり、刑部姫は強化後も戦略が広がらなくて今までと立ち位置が変わらないって感じだから不満ということなのかね。
    自分、お迎えしていませんけどね…
    サポ系のアサシンが増えればなぁ

  • 171名無し2018/10/06(Sat) 12:43:59ID:QyNDc5NjA(1/2)NG報告

    ディルムッドのスキルは、強いけど範囲の限られた黒子と少し微妙なスター発生率アップで使いにくいから強化欲しいな

  • 172名無し2018/10/06(Sat) 12:44:52ID:U1NjAyMTg(1/1)NG報告

    まぁ、これからも自分はオッキーは使うけどね。オッキー、ふーやーちゃん、ジャックとかで。完全にBup氏んでるけど・・・

    翁とかもってないし沖田ちゃんとかセミラミス様は逆に回りが悪くなるけどね

  • 173名無し2018/10/06(Sat) 12:45:53ID:A1MDEwNjI(3/17)NG報告

    QチェインとQボーナスぶっ壊れにしてくれれば
    いくらでも手のひら返すんだけどな
    Bバフは他のサーヴァントでいう宝具におまけみたいについてくるクリ関係のデバフ程度に思っとけばええし

  • 174名無し2018/10/06(Sat) 12:46:44ID:gwNDYzMDY(1/1)NG報告

    運用の話に他の鯖使うで結論出してる奴が何でこのスレ見てるのか分からん
    自分からそれで話終わらせてんだから何も議論する必要ねーじゃん。解決済みの案件だろ
    他の運用に手出した人にダメ出ししたいからわざわざ居座ってんの?

  • 175名無し2018/10/06(Sat) 12:53:13ID:E1NTU2ODI(1/1)NG報告

    蝉様とアラフィフはスター使うメンドいデメリットあるんだからスキルもっと盛って欲しい

  • 176名無し2018/10/06(Sat) 13:01:42ID:g4MDY2Njg(1/1)NG報告

    >>174
    鯖全員が単体で完結した性能にしたいの?
    そんなゲームつまらないと思うが
    組み合わせても運用が思い付かないのだってちらほらいるしそういう話に持ってけば?

    それとも君は「マーリンはB1枚しか持ってないしスターも集まらないから英雄作成弱いwwwとでも言いたいのかな、組み合わせて考えるとか一般的な方法だろ

  • 177名無し2018/10/06(Sat) 13:04:25ID:g1MDg0MTA(1/1)NG報告

    ごめん発言の解釈間違えてた

  • 178名無し2018/10/06(Sat) 13:06:31ID:Y2MTc1MjQ(2/3)NG報告

    >>170
    個人的には、鯖が揃ってくると採用率が下がるけど、各クラスで採用率が低い星5よりは最適解になるクエストは多そう。
    能力がオンリーワンだから悪目立ちしてるだけで、他の星5と比べて滅茶苦茶使えないという程ではないが、強化は欲しい(もしくはQまわりのシステム向上)。
    さすがにマーリンスカディ並の汎用性は無いのでその辺を期待してた人からすると憤慨モノ。
    という感じ。

  • 179名無し2018/10/06(Sat) 13:10:24ID:A1MDEwNjI(4/17)NG報告

    まぁオッキーに関しては組み合わせる相手がいないというよりはわざわざオッキーである必要が無いって感じだがら他鯖使うはって話になるのであって
    オッキー使う前提なら相性のいいサーヴァント探すのも悪くはないが

    ねえこれって強化が来た直後のサーヴァントですら話なのかな
    いつも星5の強化来た後ってこんなしょっぱい話してないじゃん

  • 180名無し2018/10/06(Sat) 13:12:29ID:A1NTM2MjY(1/1)NG報告

    >>165
    耐久できるようになれば相当強いと思うがなぁ
    延々とクリティカルで削りとnp回収できて全然落ちないとか十分強いわ
    まぁそのためにも最低でもs1、s2を全体にしてもらわなきゃだけど

  • 181名無し2018/10/06(Sat) 13:14:29ID:Y1OTQ1Nzg(1/2)NG報告

    相変わらず忘れられるおっきーがアサシンという点

  • 182名無し2018/10/06(Sat) 13:19:25ID:U1NTMxNzY(1/5)NG報告

    >>174
    まぁせめて運用考察はしておこう
    従来はおっきーメインパとしてはジャック、ふーやーちゃんを合わせたQパーティーが挙げられていたが、今後はジャックの部分にメルトというのもアリだと思う

    ふーやーちゃんもメルトもQ2B2で宝具バフを余すことなく恩恵を受けると共に、被ダメ等倍と過虐体質の(一応バレエでフォロー可)デメリットを持つメルトと、防御バフがランダムで安定しないふーやちゃんを強化された体力UPと防バフで守れる
    また、プリコス等で相手の宝具におっきーを間に合わせればメルトウイルスとの併用で70減まで持ってける(おっきー本人は変化使えばほぼ無傷)
    礼装としてはメルトがイマジナリ、ふーやーちゃん欠片、おっきープリコスorNP獲得UPって感じかね

    総評すると、新しい方面は開けないが、今までの使い方なら無強化ってわけでもないって感じ

  • 183名無し2018/10/06(Sat) 13:23:43ID:U1NTMxNzY(2/5)NG報告

    あとBメインとおっきー組ませるのはおすすめ出来ない
    多分、「誰が星をアタッカーに回す?」、「宝具でのバフの為のおっきーのNPはどう貯める?」、「そもそもアタッカーのNPはどうする?」と問題が多すぎる

  • 184名無し2018/10/06(Sat) 13:34:43ID:EyOTUwODg(1/3)NG報告

    >>152
    ベオウルフ「俺を呼んだか?」

  • 185名無し2018/10/06(Sat) 13:42:53ID:g4MDY0MzI(8/20)NG報告

    >>140
    おっきーのカード切るのが嫌なのはATKの高い低いじゃないんだ
    例えばジャックの強みは凄い星産みとNP効率でスターざくざくNPもりもりする点にあるわけよ
    Qバフのためにおっきーのカード切るとジャックが星出したりNP貯めるチャンスが減るわけよ
    これはB型で同じタイプのアサシンなクレオパトラなんかにも言えるわけよ

  • 186名無し2018/10/06(Sat) 13:57:03ID:MxMTE0NTY(1/1)NG報告

    >>183
    アタッカーのNPは翁やエレちゃんなどのA1枚が超性能な極一部がコマンドカードの補助(現在じゃなく今後)でクリア出来るかもしれん

  • 187名無し2018/10/06(Sat) 13:58:30ID:kyODA5NTA(1/1)NG報告

    オッキーの強化はクロと同じでフレーバーなんだよ
    活用は趣味

  • 188名無し2018/10/06(Sat) 14:08:20ID:Y2MTc1MjQ(3/3)NG報告

    >>183
    うちは翁使う時Q3殺でサブを固めてからのQチェーン→翁のクリティカルで使ってたからそんなに問題なさそう。(星を出すターンと出した星を使うターンを分ける)
    メインアタッカー熱砂、おっきー至るべき、サブ殺欠片にすれば機能する気がするけど。

  • 189名無し2018/10/06(Sat) 14:17:30ID:QyNDc5NjA(2/2)NG報告

    >>184
    ベオウルフ兄貴は直感が強化されるはずだから……(震え声)

  • 190名無し2018/10/06(Sat) 14:27:43ID:IyODQ0MTA(1/1)NG報告

    >>189
    直感勢はもうちまちまクエスト実装せず直感事態テコ入れでいいじゃんって気もする
    直感持ちならだいたいスター取得+集中orクリupみたいのなら腐らないだろうし

  • 191名無し2018/10/06(Sat) 14:57:28ID:EyOTUwODg(2/3)NG報告

    >>189

    いや、自分で吸わない直感と、絆の竜特攻全体付与で、シグルドをサポートしようって話

  • 192名無し2018/10/06(Sat) 15:00:53ID:E0MDA2MzI(2/2)NG報告

    なまじ強化クエで意地でも個別に強化してく方式になっちゃったからなあ
    それと嬉しい強化内容ではあるんだが、もうちょっと早く実装できたんじゃ‥みたいなのも多いし
    兄貴の宝具威力up+必中追加とかそれしかないぐらい正当な強化なんだけど、3年目で未だにほったらかしのキャラがいる中、これで枠取るのかって思っちゃうんだよなあ

  • 193名無し2018/10/06(Sat) 15:04:12ID:Y0NjM3NDg(4/14)NG報告

    ベオウルフって周りのバーサーカーが強化されてないからあまり知られてないけど
    何故か宝具強化の倍率が低いんだよなぁ
    他のバスター単体宝具の7/8の倍率で
    今後他のバーサーカーが強化された時の倍率次第だけど
    少し不安

  • 194名無し2018/10/06(Sat) 15:05:02ID:c1Mjg4MjY(2/3)NG報告

    >>192
    強化のペース自体遅すぎよね

  • 195名無し2018/10/06(Sat) 15:06:47ID:Y0NjM3NDg(5/14)NG報告

    >>192
    初期勢からってのは正しい順番だと思うけど
    それならそれでもっと早く実装出来ただろって気持ちは分かる
    何にせよ強化イベントをもっと早くやるようにして欲しいな

  • 196名無し2018/10/06(Sat) 15:09:36ID:cwODIwMTQ(1/2)NG報告

    強化の頻度はPUを機に個別に追加された酒呑と刑部見るに運営側もいい加減なんとかしようと思ってるんじゃないかな。
    まぁ強化内容については、うん。

  • 197名無し2018/10/06(Sat) 15:09:46ID:QyNzQyMzA(2/2)NG報告

    まだ直感が弱いっていってる人いるのね、その情報古いよ

  • 198名無し2018/10/06(Sat) 15:14:17ID:cwODIwMTQ(2/2)NG報告

    贅沢言ってる自覚はあるんだが、ゲオルギウスにいつか強化来たりしないかな
    竜特性付与の恩恵を本人が受けてないのなんとなく勿体ない気がして…スキルに3T竜特防付けて訳わからんくらい硬くなる所見てみたい。(敵になった時のことは考えないものとする)

  • 199名無し2018/10/06(Sat) 15:16:47ID:Y1OTg0NTQ(1/1)NG報告

    贅沢なこと言えないけど、ロビンの宝具強化はよ
    破壊工作の毒確実化でも可

  • 200名無し2018/10/06(Sat) 15:19:07ID:EyOTUwODg(3/3)NG報告

    >>189

    あとベオの直感強化するなら
    単体の星吸収強化&Bに星集中とかで、自分以外に吸わせる強化がいいです(別に自分に使っても良いし)

  • 201名無し2018/10/06(Sat) 15:23:19ID:AwMzkwNjI(2/2)NG報告

    極論、おっきーの難点はバフの比率とかカードやスキルの能力ではなく「スキルではなく宝具でサポートを行う」って所に尽きる

    NP溜めないと使えない上に、カレスコ等で補助するとしても礼装の自由度が無くなる
    いざ宝具使うとしてもサポートするアタッカーの攻撃回数を阻害する可能性が高い

    単純な数値で表すと3回攻撃で100+100+100で300のダメージになる所、おっきーの宝具を使ったらバフ30%だから0+130+130の260で総ダメージが下がる
    宝具使用ターンはおっきーだけでチェイン組むとしても効果適用ターン内にアタッカーを活用できるカードが来る保証が無い

    宝具でバフをするってだけでデメリットがこれだけ出てくる

    サポーターがアタッカーの攻撃回数を減らしてても活動するにはそんだけのメリットが欲しい

    アーツ宝具なら味方のNP補助になるが残念ながらクイック宝具
    無敵や回避が付かずHP増加と防御アップだけ、これだと相手の宝具でやられる可能性がある

    ここまで来ると能力デザインの時点で失敗したるとしか言えない
    これなら倍率で負けてるけど攻撃宝具持ちのふーやーちゃんか防御バフが豊富で攻撃バフれるアーツ宝具のマシュ使うわ俺

    おっきーの宝具強化にはこの「スキルではなく宝具でサポートを行う」デメリットを覆せる新効果を期待してたがバスターバフでは何の改善にもならない

  • 202名無し2018/10/06(Sat) 15:30:37ID:Y0NjM3NDg(6/14)NG報告

    >>201
    だから玉藻の宝具みたいに自分含めた味方全体のNP関連を強化できる追加効果が求められていたんだよな
    今後、スキルがめっちゃ強化されても宝具は正直活かすのは難しいままになるのが本当に難しい

  • 203名無し2018/10/06(Sat) 15:35:16ID:Y0NjM3NDg(7/14)NG報告

    とりあえず俺はどうしても今回のおっきーの宝具強化は厳しすぎると思うから
    今後のスキル強化やもしかしたらの宝具強化やら修正に期待してご意見ご要望に送る
    無駄かもしれんけどアンケートとかにもおっきーの強化は書いてたからこれからも送るよ
    みんなも気が向いたら送って見てくれ

  • 204名無し2018/10/06(Sat) 15:40:17ID:Y1OTQ1Nzg(2/2)NG報告

    >>201
    ・火力面しか挙げず防御バフ、回復面をマシュの一言しか挙げていない
    ・3ターンのバフであるのに1ターンの火力としてしか計算していない

    まあ数ターンで決着つく簡単なフリクエならそりゃ宝具使うことなんてないよ、孔明だってスキルだけ使って終わるしね

  • 205名無し2018/10/06(Sat) 15:44:19ID:gxOTk2NTI(1/2)NG報告

    >>190
    直感より恩恵の少ない千里眼もスキルそのものをテコ入れした方が良かったと思う。
    個別にするとバランス調整難しいし時間もかかり、鯖によってはあまり強化内容が旨味がない場合もある。
    ゲームバランス調整なのに、幕間や強化イベとイベント扱いしてしまったこともあって更新が遅いのも痛い。

    あとシグルドが英雄作成入りって見るけど、あれBバフ3ターンだっけ?ガッツの分だけCT重いだけではないんだ。

  • 206名無し2018/10/06(Sat) 16:00:02ID:k3MjQ5MjA(1/1)NG報告

    おっきーは対騎の耐久も正直苦しいんだよなセミラミスが実装されたから
    おっきーとセミラミスの宝具の防バフは同率
    おっきーがA2なのに対してセミラミスはA3
    Aチェインがセミラミスの方が組みやすい上にNPチャージ30%持ち
    とどめとばかりにCT5で3ターン持続するNP獲得量アップスキルまで持っていてアサシン屈指のNP効率のよさを持っている
    加えて攻撃宝具なのでアタッカーも兼ねられる

    セミラミスを差し置いておっきーを採用する理由がない

  • 207名無し2018/10/06(Sat) 16:03:28ID:Y5MjA2MTI(1/1)NG報告

    サンソンの強化案としては
    ・「人体研究」に「毎ターン星獲得」
    ・「処刑人」に「クリ威力UP(回数性)」
    辺りが欲しい

  • 208名無し2018/10/06(Sat) 16:04:20ID:U1MTU3Mzg(1/3)NG報告

    >>201
    単純な数値で表すと3回攻撃で100+100+100で300のダメージになる所、おっきーの宝具を使ったらバフ30%だから0+130+130の260で総ダメージが下がるっていう点さ
    2、3ターン目は130+130+130=390になり、パーティ内のカードが回り切る3ターンで考えて総合すると260+390+390で1040になるわけで300+300+300の900より総合的なダメージは上がるって事にはならんの?
    いやまぁごく単純な計算というか宝具でのバフの無いアーツを切らない体で話してるからそんな算数の問題みたいな答えにはならないだろうけどさ。その辺どう考えてるの?

  • 209名無し2018/10/06(Sat) 16:05:28ID:Y0NjM3NDg(8/14)NG報告

    サンソンたち初期低レアアサシンは何よりもカード性能なんとかしないと厳しい

  • 210名無し2018/10/06(Sat) 16:22:23ID:AxODU5ODA(1/2)NG報告

    >>197
    新しい情報を教えて下さい

  • 211名無し2018/10/06(Sat) 16:31:01ID:Q1NzkyMTg(2/3)NG報告

    >>210
    直感は更に弱くなったぞ(2030年や捕鯨実装)

    >>201
    システムの全てが裏目に出てるよね、ショッパイ1stボーナス、ショッパイチェイン効果、大体意味ない宝具チェインのオーバーチャージ追加

  • 212名無し2018/10/06(Sat) 16:32:08ID:AxODU5ODA(2/2)NG報告

    あぁなるほど相対的に更に弱くなったって事か
    勘違い勘違い

  • 213名無し2018/10/06(Sat) 16:35:09ID:E2NDU0OTg(1/1)NG報告

    あまり話題には登らんが、個人的には魅惑の美声もなんとかして欲しいかなって
    相手が男でなければ存在価値ゼロだし、鈴鹿の魔眼みたいにそれぞれ副次効果をつけて欲しい。スルトの露骨な魅了対策はかなり萎えたし

  • 214名無し2018/10/06(Sat) 16:37:28ID:IzNTExMDI(1/1)NG報告

    ガウェインはそれこそギフト不夜の疑似再現すれば評価が掌返し
    というか最低日差し以外でもBバフが発動するだけでも活きる

  • 215名無し2018/10/06(Sat) 16:49:47ID:Y1NzIwMzg(1/1)NG報告

    >>212
    1ターン目にクリティカル狙えるのは直感の大きな利点だったんだが
    捕鯨が来たせいでね

  • 216名無し2018/10/06(Sat) 16:54:09ID:MwMzkwODg(1/2)NG報告

    結局Qが弱くて一部のキャラがQ関係なく強いんだよね
    バサカランスやアタランテも自前のヒット数とNP増加量があるからこそだし

  • 217名無し2018/10/06(Sat) 17:29:07ID:A3NjU3Nzg(1/1)NG報告

    姫路城が攻撃モードならなぁ

  • 218名無し2018/10/06(Sat) 18:01:33ID:g4MDY0MzI(9/20)NG報告

    >>214
    ガウェインは日差しがあると強いじゃなくて
    日差しがあればようやく並って感じの火力なのが…

  • 219名無し2018/10/06(Sat) 18:09:07ID:MwMzkwODg(2/2)NG報告

    実際におっきー使ってみたけどQで星もNPも溜まるからAを切らなければいけないタイミングがほとんど来なかったBQ混合パでいいのでは
    宝具はこれでいいから幕間でスキル強化に期待かな

  • 220名無し2018/10/06(Sat) 18:40:02ID:U1MTU3Mzg(2/3)NG報告

    >>217
    設定見ればよくわかる発言だけど側から見たら本当によくわからないワードだな姫路城が攻撃モード

  • 221名無し2018/10/06(Sat) 18:49:20ID:AxNzQyMDI(1/1)NG報告

    おっきーの場合、バフが宝具だからNPをためればいくらでも連打できる利点もあったが、おっきーにはその「宝具である利点」を生かす術がなかった。
    だから「カレスコで速攻or手間をかけるが菩薩で強力なバフをかけ、スキルで防御デバフかけた敵にアタッカーの宝具をぶち込む」というのが一番現実的だし、耐久力の活用を無視すれば弱くはなかった。
    しかしスカディの登場によりその座は奪われ今回の強化で得られたBにはマーリンがいるという悲劇。
    一応「パーティ全体の攻撃力の上昇値では勝る」という特徴から、「おっきー&アタッカー×2」という組み方が可能という特徴があり、Wマーリンorスカディによって強化されたBorQアタッカー一人の宝具よりおっきーのサポート(防御デバフも含む)を受けた二人の宝具の合計の方が敵一体に与えるダメージは多い・・・はず(そうでなくとも大きく劣ることはないはず)
    しかし、結局クリティカルなども含めると大きく勝れない。
    だが仮に、NP面のスキル強化が来て二回でも宝具が安定して撃てるようになれば状況は変わるはず。数ターンに及ぶ全体攻防バフや回復は6章のような「妙に強い敵が多数出てくる通常クエスト」においてはとてもありがたく、4~5ターンそれを続けられればかなり頼もしい。まあだからこそ今回そういう強化が望まれたわけだが、いざそうなった時にBアタッカーとも組めるようになったと考えれば編成の自由度を考えれば今回の強化も無駄ではない。
    というわけで語り部さんのような例もあるし期待してもう少し待ってみたいと思う。望み通りNP関連でもいいし意外な方向性の強化によって新たな道が開拓されるのもいい。
    まあ例の二人のいないわがカルデアではスカディ代理のみならずマーリン代理という新たな職を与えられた嬉しい強化だったんだけどな!

  • 222名無し2018/10/06(Sat) 18:50:10ID:U1MTU3Mzg(3/3)NG報告

    >>206
    今さっき単騎でどんな感じで動くかを改めて確かめてきたんだけど、やっぱセミラミスの方が宝具はじゃんじゃか打てるね。スキル1.2のNP関連が優秀でA3枚と噛み合ってるし、よく回るからだいたい防御バフ二個は積めるし3スキルからの宝具で割と打点も高めで敵を一掃できたりもする。

    ただ少し興味深かったのが刑部姫の方で、AQQとかAQAで宝具をぶん回す様にカードを切ると体力が常にプラスされ続けて戦闘終了までほぼ全快状態だった。勿論相手の火力が低いこともあるけど、変化を使わずに終わったので適切なタイミングで使えば相応の固さは発揮できると思う。
    それとだいたい30個から40程度の星も確保出来ていてクリティカルが出まくる印象だった。NPが70以上であれば先頭にB置いても100まで貯められるし、Bバフもそこまで腐ってなかったよ。

  • 223名無し2018/10/06(Sat) 19:06:12ID:Y2MTg3NjY(5/11)NG報告

    「刑部姫のNPをためるためにカードを選ぶ」のと「他の鯖のNPをためるためにカードを選ぶ」も考えの隔たりがある気がする

    あと>>206みて思ったけれど個人的にサブ「アタッカー」っていうとたしかにこういうの求めるかも
    ここは本当に「サブアタッカー」の役割とか定義が人によって全く違うからアレなんだけれど
    まずここの定義を明確にしないと刑部姫に関しては評価が出来ない気がする

  • 224名無し2018/10/06(Sat) 19:15:48ID:AyNzgyMzA(1/1)NG報告

    >>223
    ケイローン先生とかが、良い意味で「サブアタッカー」の典型だよね(神授の智慧にもう一押し、何かしらの強化(対象が全体になるとか、ギリシャ系サーヴァント相手なら倍率上昇とか)が欲しいが。)

  • 225名無し2018/10/06(Sat) 19:27:36ID:UxMjUzMzg(2/2)NG報告

    いいからベオウルフに強化ちょうだい?
    大型特攻とか防御無視とかでいいからつけて?

  • 226名無し2018/10/06(Sat) 20:22:52ID:I0NTI4OTY(4/22)NG報告

    >>217
    実はおっきーの宝具が攻撃モードになって全体やや強多段攻撃が追加とか夢見た時もありました…
    それなら攻撃宝具にあのバフは強力だし、ヒットでスターもNPも稼げる、でもそれだと強すぎるから威力はやや強力、みたいな

  • 227名無し2018/10/06(Sat) 21:32:17ID:AyMzY2MjI(1/1)NG報告

    ベオウルフは直感にBバフつけて三色バフの暴力で殴り抜く方向性に行ってほしい

  • 228名無し2018/10/06(Sat) 21:34:53ID:gxOTk2NTI(2/2)NG報告

    ベオウルフへまずスキル名のベルセルクを変えた方が良いんじゃないか。
    言語も異なる互いに無関係な存在なのまから。

  • 229名無し2018/10/06(Sat) 22:25:01ID:g5NDE3NDg(1/1)NG報告

    >>25
    任意の味方につけれるようにする
    それぞれにB(攻撃力アップ)A(宝具威力アップ)Q(一ターン回避)みたく追加効果を着ける
    スキル一つ辺りでNP10獲得

    どれかの強化をすれば劇的に変わるとか言う妄想はしてます。宝具は☆3としては(強化後で)強力なのだけど・・・

  • 230名無し2018/10/06(Sat) 22:49:03ID:g3OTMyMjQ(1/1)NG報告

    >>229
    ジェロニモさん今のところシャーマニズム以外スキレベ上げる意味ないよね、対象指定出来るだけで一気に使い勝手よくなりそう
    ていうかA宝具でB2A2Q1の鯖にQ強化1ターンとかほぼスキル持ってないのと変わらんぞ

  • 231名無し2018/10/06(Sat) 22:57:03ID:A1MDEwNjI(5/17)NG報告

    競合する立ち位置の奴が強すぎるって観点からなら
    水着清姫どうにかして下さい

    頼光もイバラギンも強すぎるし
    最近の高難易度下手にスキル封印するとむしろ危ないし

  • 232名無し2018/10/06(Sat) 23:33:22ID:gzNzc3MDY(1/2)NG報告

    水着サーヴァントは強化してもいいんじゃってのがちらほらいるよね
    下手にやたら強いのが混じってるせいで強化しづらそうだけど
    水着ニトの即死判定がダメージ後になんないかなぁ……

  • 233名無し2018/10/07(Sun) 01:39:38ID:E5NzQ3MDY(9/14)NG報告

    色々運用して思い付いたのが
    おっきーの第二スキルを
    味方全体にNP20%付与+スター発生率100%付与3ターン ct5
    にするのはどうだろうか?
    正直超スキル過ぎる気もするけどこれならnpの回転率向上とか、場持ちする事に意味を持たせたり出来るし、他の星5サポートとも差別化できるかなぁって思った。

  • 234名無し2018/10/07(Sun) 01:43:21ID:E5NzQ3MDY(10/14)NG報告

    ジェロニモさんは味方に付与できるようにして
    味方付与した場合はデメリットが発生するとかがいいのかなって思う
    水着鯖は宝具倍率だけでも強化して宝具強化済みにしていいと思う

  • 235名無し2018/10/07(Sun) 01:54:46ID:YzNzQ2MjU(2/4)NG報告

    >>233
    実際NP20全体配布ならここまで言われるほどにはならなかったと思うよ
    もっと言えば宝具がAならチェイン用としても使えるしBでも初手ボーナス用として使えたからここまでの扱いは受けなかったと思うよ
    さらに言えば強化内容がNP獲得量UPとかクリ威力UPとかの定番系ならここまで荒れることも無く受け入れられてたと思うよ

  • 236名無し2018/10/07(Sun) 05:27:44ID:cxNDg1NDI(1/1)NG報告

    若兄貴に宝具強化くれー!

  • 237名無し2018/10/07(Sun) 06:02:47ID:Q5NDAyMDU(1/1)NG報告

    個人的な強化案(強化済み、理想含む)
    おっきーの宝具
    ・せめてアーツ宝具ならよかった
    ・単純にクイックバフの数値を伸ばせばよかった
    ・ダメカ、np配布、獲得量アップなどを付ければよかった
    フィンのスキル
    ・女難のスキルマctを7か8くらいに
    ・魔術も少し物足りないから固有スキル化もアリ
    槍ディル
    ・黒子のデバフを3ターンにする+女性魅了に
    ・騎士の武略を活かす為にQにテコ入れ
    初期低レア鯖の性能
    ・サンソンやオペラなどのQ(星出し諸々)自体の底上げ
    ・サンソンやオペラなどのスキルに複合効果欲しい
    一部スキルの底上げ
    ・千里眼のスター発生率上げる
    ・諜報(同上)
    ・直感のスターの数増やす(他の複合スキルの方が多いやつあるから)

    自分が思い付くのはこんな感じかな?

  • 238名無し2018/10/07(Sun) 09:29:11ID:EyNzc0NjQ(5/12)NG報告

    昔からそうな気がするけど
    Qカードが弱い?
    わかった!!滅茶苦茶Qの強いジャックちゃん作るね!!

    既存でQの弱い鯖を何とかしてほしい?
    わかった!!Qメッチャ強化できるスカディ作るね!!

    と、システムではなくキャラを作って解決しようとするきらいがあるような…
    そりゃ低レアキャラのQを強化するんじゃなく
    高レアキャラにそれを突っ込んで作った方がガチャは回るけども

  • 239名無し2018/10/07(Sun) 09:40:19ID:EyNzc0NjQ(6/12)NG報告

    >>233
    城化物に自身に毎ターンNP獲得状態を付与(3T)とかどうだろうか
    引きこもって力を蓄えるイメージ

    最短CTが5なのと千代紙があるから数値は考える必要があるかもだけど

  • 240名無し2018/10/07(Sun) 10:03:13ID:czMDY2ODU(1/3)NG報告

    >>235
    術ギルのスキル1やシェイクスピアのスキル3のCTを見るになさそうかな、NPに関してはマーリンのスキル1の例もあるからともかく
    というか運営は割りと前からスターやクイック関連に対して妙に慎重だったきらいがある(優雅たれの倍率等)
    実際にクイック強化のスカディ出したら周回がほぼWスカディでよくなってしまったように

  • 241名無し2018/10/07(Sun) 10:36:45ID:U2OTg0OTc(1/19)NG報告

    スター発生に関しては倍率が100%か否かで月とスッポンなのバランス悪いよなぁ
    まあ一応80%くらいまで上げれば機能するっちゃするが

  • 242名無し2018/10/07(Sun) 10:56:30ID:c3NTk1OTA(1/1)NG報告

    水着鯖ならマリーとニトクリスも強化ほしいな
    ニトクリスは神言置いてきちゃったのが痛すぎるのでもう一声ほしい
    マリーは宝具強化入れてくれ

  • 243名無し2018/10/07(Sun) 15:20:23ID:U3NzUzODM(1/3)NG報告

    ダビデに巨大特攻くれませんかねぇ?

    ぶっちゃけアーサーより活かすシチュエーション多いと思うんですよ

  • 244名無し2018/10/07(Sun) 15:39:50ID:MyOTU1NjE(1/2)NG報告

    オッキーの運用について、

    Q サブアタッカーにする
    A このゲームにサブアタッカーは要りません。そもそも、サブアタッカーに殴らせたらメインアタッカーはいつ殴るの?常にメインアタッカーに殴らせたほうがダメージ量が多いよね

    Q 耐久パに入れる
    A 邪魔になるだけです。A2枚な上、にQ宝具なので宝具が回りません。

    Q Bパ、Qパに入れる
    A これも邪魔になります。宝具でしかカードバフが上がらないので、本人が殴らないといけない。それならスキルでBupする鯖をいれたほうがいい。え、マーリンもスカディも居ない?ふーやーちゃんや、シェイクスピア、レオニダスさんという無課金者でも手にはいる鯖がおるじゃろ?

    Q 愛があるなら愚痴ではなく強い所を書け
    A 弱い所を書かずに強い所ばかり書くのは愛ではなく盲目です。あえて強い所を書くなら、性能以外は全てが高水準な所です。

  • 245名無し2018/10/07(Sun) 16:04:49ID:kwMDEwMjA(1/1)NG報告

    刑部姫は可愛くて相手が騎のフリクエレベルならのんびりクリア出来るから強い

  • 246名無し2018/10/07(Sun) 16:16:29ID:IzMDEwMDA(1/1)NG報告

    オッキーの強化よりオッキーと噛み合う新規サーヴァントで再評価を狙うのはどうだろうか

    とりあえず死に気味の変化どうにかするために3ターンのスケープゴート
    Q.B2色バフが同時に意味を成す新スキル
    最大HP増加を生かすために自傷デメリット付きのぶっ壊れスキル

    まぁここまで考えてもマーリンを使わずにオッキーの意味がわからないんだが

  • 247名無し2018/10/07(Sun) 16:20:53ID:MyOTU1NjE(2/2)NG報告

    >>245
    強いかどうか別として刑部姫は楽しいよな

  • 248名無し2018/10/07(Sun) 16:37:50ID:M5NTkwMTg(1/5)NG報告

    まぁ刑部姫はここ1年語りつくされた上に
    「宝具Bバフ」と言う「活かそうと思ったら更にAP回転悪くなりそう」
    な強化なのでPT考察が進まない議論のループに陥ってる感。

    現状「宝具性能とカードの色とスキルがほとんど噛み合ってない」のをどうにかしないとなぁ。
    せめて高速神言みたいなスキル効果が追加されてサクっと宝具が撃てればまだ役割も出てくるんだろうけど。

  • 249名無し2018/10/07(Sun) 17:07:36ID:M5NTkwMTg(2/5)NG報告

    >>248うわ、「AP」じゃなく「NP」だった。凹

  • 250名無し2018/10/07(Sun) 18:37:58ID:E5NzQ3MDY(11/14)NG報告

    おっきーをちゃんと強化していけばクイックパでの長期戦の要として活かせるビジョンは幾らでも湧いてくるんだがな。
    運営的にその方向で進ませる気が無さそうなのが今回の強化で分かったけど、じゃあどんな運用を想定してるのか全く見えんのがなぁ。
    おっきーは好きだし、使ってて楽しから、強化を待ってここまで来たが。
    うーん。本当に無理くりスキルをご無体なものにでもしないとどう考えても他の星5サポートと対等なレベルは勿論、コスパで低レアにすら劣る現状を変えられる気がしない。
    言っちゃなんだが、誰も幸せにならないにも程があるぞ今回の強化。

  • 251名無し2018/10/07(Sun) 18:45:02ID:c0OTE3OTc(3/3)NG報告

    >>250
    現状の運用方法が固まってないところに、バスターバフという新しい選択肢を提示されても正直困るよな
    どういう意図での強化なのか説明してほしい

  • 252名無し2018/10/07(Sun) 18:47:38ID:I4NDI5MTk(1/2)NG報告

    >>247
    宝具とか見てるだけで楽しい

  • 253名無し2018/10/07(Sun) 18:52:30ID:c1MzU5NzU(6/16)NG報告

    >>250
    例えばの話だが、防御バフとHPの増加量UPっていう無難すぎる調整でも物足りない、もっと強化してほしいという声が出たとしても、決してここまで荒れなかっただろうね
    これだけの強化でも自分としては運用を考えようと思える期待はあった

    今回ばかりは調整担当を公表してほしいレベル

  • 254名無し2018/10/07(Sun) 18:54:21ID:I4NDI5MTk(2/2)NG報告

    今回は強化キャンペーンじゃないから大したものはつかなかったのかな?
    むさかべ尊いと言う声に応えただけとか

  • 255名無し2018/10/07(Sun) 19:03:56ID:cyOTk0Nzk(1/1)NG報告

    >>253
    防御バフは下手に倍率上げたりターン数を延ばしたりすると単騎で割りと簡単に倍率100%超えるからいじれなかったのではと思う

    色々試したけど宝具がAならどうにかできそうなところが多いな
    試験的にQのサポート宝具を作った結果がこれだったからこそスカディの宝具はAになったのだろうけど、そう思うと実装時期が悪かった例と言えるかもしれない

  • 256名無し2018/10/07(Sun) 19:09:54ID:E5NzQ3MDY(12/14)NG報告

    サポートとしてマーリンやり過ぎたとか
    クイックアタッカーは単体で強いの多いからとか
    第二スキルはシェイクスピアと
    第三スキルはマルタとの兼ね合いを考え過ぎたとかで
    めっちゃ抑え過ぎた性能にしてしまった印象
    その反省をおっきーの強化じゃなくてスカディに活かした印象
    バスター追加は本気でどう考えたのか印象すら浮かばん

  • 257名無し2018/10/07(Sun) 19:17:06ID:U2MjgwODg(1/1)NG報告

    >>225
    ベオウルフは単体バーサーカーの中ではスキルが地味すぎて辛い

  • 258名無し2018/10/07(Sun) 20:07:52ID:EyNDU3MTI(5/22)NG報告

    問題はせっかくの強化貰ったのに仮想敵がライダーしかいなくても「おっき-連れてくか」じゃなくて
    「サポ術で上手く行かないかな」って考える様な結局何も変わってないって言って良いレベルな所ですよ

  • 259名無し2018/10/07(Sun) 21:29:53ID:M2NjMwMjE(1/1)NG報告

    耐久パにいれる上で宝具で防バフかけるのが仕事の鯖なのに宝具がAじゃないの本当に辛いんだよな。
    耐久パはひたすらAチェインを重ねて全員の宝具を回してパーティ全体を固くしていくのが基本なのに、絶対使わなきゃいけない宝具がAチェインを阻害してしまうのはかなり困る。それだけNP獲得のチャンスが失われるということだからな。
    この点はセミラミスも同じで耐久パに組み込む上での彼女の欠点なんだけど、NPまわりに優れたスキルとA3枚持ちなのがその欠点を補ってあまりある。

    もしおっきーを耐久パの一員として組み込めるように強化するとしたら、宝具をAに変えるか、1ターンの防御40%アップを追加するぐらいしないと厳しい。出来れば両方あってくれた方がいい。そうすれば耐久パの対宝具要員として役割が持てる。

  • 260名無し2018/10/07(Sun) 22:31:03ID:c5NzczMDg(5/15)NG報告

    刑部姫宝具撃った後3ターン継続でフィールドを姫路城にしてその間無敵 NPリジェネ HPリジェネ
    ネロちゃまも黄金宮殿撃った後 背景継続と共に設定通りに敵に攻撃力ダウン防御力ダウン継続にすれば

  • 261名無し2018/10/07(Sun) 22:58:25ID:M4MDE5MjE(3/3)NG報告

    >>260
    無敵はともかく黄金律(体)と同じ効果になって「万人に認められるほどの美しさと威容を以て、味方に精神的な支柱を付与する。」って設定の再現みたいになるよね

  • 262名無し2018/10/07(Sun) 23:47:09ID:QyNTM3OTk(1/6)NG報告

    >>250
    別に耐久でなくてもアサシンはQ複数持ってるパターンが多いし(高レアになるとB複数持ち増えていくけど)、おっきーが強化で速攻バフれるようにでもなったら推しアサシンのQ強化してもらいたかった人は結構いるんじゃないかと思うんだよね。
    前から強いとは言われてなかったけど強化来れば仮想的ライダーの高難易度でキャスターの代わりに無理なくアサシンの補佐してくれるんじゃないかと。そしてこの未来が実現すれば多くの人が幸せになれたと思う。
    それを撃ちにくかった宝具にB追加という形で、スキル強化でもこの方向はないと示されたわけで。

  • 263名無し2018/10/07(Sun) 23:59:39ID:QyNTM3OTk(2/6)NG報告

    >>259
    なぜカード性能自体はそんな飛び出てない、NP関係のスキルは持ってないなジャンヌがサポートや耐久戦で強いかって耐久戦に噛み合ってるA宝具からのAチェインが出来るからだよな…
    本当におっきーもA宝具になるだけで随分違うと思うんだけど

  • 264名無し2018/10/08(Mon) 00:00:30ID:k4MjI0MTY(6/17)NG報告

    ある程度のクオリティで完成されてれば新しい方向性の獲得は受け入れられやすいんだがな

    具体的には最高のデバフ宝具連打するだけだった牛君がバスターアタッカーも出来るようになったりとか

  • 265名無し2018/10/08(Mon) 07:35:19ID:AwMDU3Mjg(1/3)NG報告

    龍馬さん強化されないかなあ

  • 266名無し2018/10/08(Mon) 08:39:24ID:A2ODI1OTI(3/5)NG報告

    >>265
    強化欲しいけど、配布サーヴァントの強化はほとんど無いからね。
    竜馬自体は決して弱くわないけど比較対象が騎時になるのが厳しいよね、竜馬カッコイイしお竜さんかわいいから好きだけど。
    自分はアイリさんをもうチョット強化して欲しいなぁ、独自性は有るけどガッツはどうしても事故が怖い。
    「魔術治療」を全体回復にして立て直しし易くするとか、マーリンみたいに毎ターンNP増加とか欲しい、聖杯と繋がってるから魔力が流れ込んで来てます、みたいな理由で。

  • 267名無し2018/10/08(Mon) 09:00:55ID:I2MjE3Mjg(1/2)NG報告

    >>238
    そしてそこからの
    「はぁ?Q強化?一律強化なんてしたら沖田やジャックぶっ壊れるからやるわけないじゃん」となるまでワンセット。これと同じ流れをポケモンでさんざん経験した

  • 268名無し2018/10/08(Mon) 11:06:33ID:E0MTg1NDQ(1/13)NG報告

    >>254
    HP回復系の強化は基礎値+1000が普通だけど、基礎値2倍(+1000~2000)
    増設効果は固定値20%が大半だけど、OCあり30-50%
    (他にOC効果が増えたのはエジソンの攻撃力ダウン10-50%くらいのはず)
    数字だけ見れば標準以上に強化されてる

    ただ予想外の効果すぎてな…

  • 269名無し2018/10/08(Mon) 12:03:07ID:M5MTk1ODQ(1/1)NG報告

    >>264
    これは本当に良強化だったからな
    ・Bクリで大火力が出せるようになった
    ・AクリでNP獲得量を上げることも狙えるようになった
    ・星を一切出さない場合でもBアップがあるので腐りにくい

    こういう新たな方向性が生まれつつ元の使い方でもプラスになる強化は嬉しいよな

  • 270名無し2018/10/08(Mon) 12:04:10ID:EwNjQ1NzY(10/20)NG報告

    A宝具Aバフのアーツ要員なら最大HP増加の循環でAパに居場所があった
    今からでも変更しても誰も怒るまいよ

  • 271名無し2018/10/08(Mon) 12:07:40ID:c4MzMyODA(1/7)NG報告

    >>265
    龍馬さん好きなんだけど、
    使いこなす方法が分からない。

    NP配布10って少ないしCT短いわけじゃないし、
    弱体耐性アップだから耐久戦を目指しているのかと思いきや 回避ついてないし。

    現状パーティには入れてるのですが、登場即NP配布&バフ持って退場って使い方しかできてない。

  • 272名無し2018/10/08(Mon) 12:12:52ID:k3MDg4OTY(1/1)NG報告

    >>268
    いろいろ考えてみたけれど、みんなの言う通り、今回の強化ではこれまで同様の立ち回りになるから、単騎運用がしやすくなったって結論しか出せないね。。
    運営の強化意図が他にあるとすると新鯖に期待をかけるしかないけれど、それ去年も・・・好きだから期待しちゃうのが憎らしい

  • 273名無し2018/10/08(Mon) 12:13:36ID:cwOTkwNDA(1/12)NG報告

    >>247
    わかる。
    だから高難易度や周回じゃなくて強化クエストとかストーリーとかで活躍させるのがちょうどいい。

  • 274名無し2018/10/08(Mon) 12:43:14ID:EwNjQ1NzY(11/20)NG報告

    >>271
    龍馬:メインアタッカー、黒聖杯、結末、蒼玉などお好みで。個人的には黒聖杯
    玉藻:CT短い龍馬のバフを維持しながら回復とバフを盛る。初動重視なら魔性菩薩、初動捨てるならたまも倶楽部か欠片
    ジャンヌ:回避系のない龍馬を守りつつ啓示でスターを出す。ライダーの集中率の仕様で星は龍馬が吸ってくれる。礼装はプリコスが安定、玉藻が欠片でないならこちらに欠片もあり。ジャンヌの枠はマーリンに変えてもよい

    俺がソンブレロ倒した時の龍馬パだがどうかね
    パラPと一緒にモーさんのサーフィンに付き合ったりジークの転身を見物する周回要員も可だ

  • 275名無し2018/10/08(Mon) 12:49:34ID:A2ODI1OTI(4/5)NG報告

    >>271
    自分もそこまで使い込んでる訳じゃないけど坂本さんはAパで使うといいらしいですよ。
    単体宝具なので周回ではなく高難易度でAチェインを絶やさずに回す運用とか。
    スキルも10まで上げるとCT5なので玉藻と組ませるとガンガン撃てるし。
    耐久面はベタですがマシュとかと組んで任せるとかで。
    現状はAパに新しい選択肢が加わったくらいの感じですかね。

  • 276名無し2018/10/08(Mon) 13:01:53ID:c4MzMyODA(2/7)NG報告

    >>274
    >>275
    ありがとうございます。
    玉藻やジャンヌ アーツキャラは育てているため、試してみます♪

  • 277名無し2018/10/08(Mon) 13:34:31ID:AwMzg1Mjg(6/22)NG報告

    >>254
    相性の良さが尊さでむさかべが相性良いと言えるならむさリンはシグブリュ並のベストカップルになるんだよなあ

    実質宝具強化されてないからもう一回宝具強化が来るっていう書き込みは笑えるけど泣ける

  • 278名無し2018/10/08(Mon) 13:42:52ID:c1NDcwNTY(1/7)NG報告

    >>277
    実質強化なしならもう一回宝具強化してくれるという風潮
    一理無い

    だけどスキル強化は寄越せ、ていうか蝙蝠モチーフでいくって玉藻先輩に説得(白目)されたんだから城化物に吸血つけて(懇願)

  • 279名無し2018/10/08(Mon) 13:57:27ID:Y4NDQ2ODg(6/11)NG報告

    宝具強化2回目はほしいこは確かにいるけど、実際そんなことする前に1回もきてないところを先にどんどん強化してほしい
    イベントやPUに絡めたり、イベントとイベントの間を埋めるために一種のイベントみたいにしてるけれど、そんなことせずどんどんやってほしいなって思う
    ダビデとか困ったときに起用するけれど、未だに何も来てないって凄いよ逆に

  • 280名無し2018/10/08(Mon) 14:10:03ID:Q4NTkxNTI(2/3)NG報告

    ラニキとかサービス開始時からの鉄板サーヴァントだったのに強化来たの最近という

    確かに強化ペースは遅い
    一気に30騎ぐらい強化来てもええんやで?

  • 281名無し2018/10/08(Mon) 14:32:44ID:IwODE4NzI(1/1)NG報告

    >>244
    いやバフったメインアタッカーのカードが来ない時用にサブアタッカーはいるだろ
    殺エミとか超有能なんだが

  • 282名無し2018/10/08(Mon) 14:44:22ID:E0OTYzNTI(1/1)NG報告

    ジェロニモさんはスキルを全体付与にしてもいいし自分に回避とか耐久スキルつけても良さげ
    というかもうスキルとっかえても文句言われない気すらする

  • 283名無し2018/10/08(Mon) 14:56:22ID:YxNjEwNTY(1/11)NG報告

    ジェロニモさんはスキル全体化したうえで
    バスター上昇に宝具威力アップ、アーツ上昇にNP獲得量アップ、クイックにクリティカル威力アップとかをちょい高めの倍率で付けたら一気に楽しくなりそう

  • 284名無し2018/10/08(Mon) 14:58:47ID:Q4NTkxNTI(3/3)NG報告

    >>283
    それ1人に持たせるには強すぎやない?

  • 285名無し2018/10/08(Mon) 15:05:18ID:EwNjQ1NzY(12/20)NG報告

    ジェロニモのなんも考えないで作ったスキル感は異常
    おかしいと思わなかったのかあの内容で

  • 286名無し2018/10/08(Mon) 15:07:55ID:YxNjEwNTY(2/11)NG報告

    おっきーの調整の何が難しいってスキル群がそれぞれ微妙に優秀なことなんだよな
    変化はすでに強いからいじりにくいし、他スキルもリキャスト短いから強いの付けたら面倒だし

    千代紙操法には囮的な使い道もあるみたいだから、一ターンのタゲ集中とか三ターン一回の無敵とか付けるか全体化するぐらいが妥当かなぁ
    NP獲得系なら城化物に「解除した強化効果の数に応じてNP獲得(一つにつき10%)」みたいな条件系になりそう

  • 287名無し2018/10/08(Mon) 15:14:40ID:YxNjEwNTY(3/11)NG報告

    >>284
    NP、スター獲得や耐久系もない上に一ターンしか持たないからこれぐらいでちょうどええやろ(適当)

  • 288名無し2018/10/08(Mon) 15:15:39ID:UzMDkzNzY(1/1)NG報告

    術ジルは原作設定からターンNP獲得かNP50%とか付けば使いようあるのにねぇ。
    現状スキル3つがどれも微妙すぎて「ここはジルだな!」って出す場面が無い。

    せめて高倍率の恐怖特攻とか、宝具後に「海魔を盾にする」って設定で、全体に回避1回ぐらい付けばいいのに。

  • 289名無し2018/10/08(Mon) 18:55:21ID:AwMzg1Mjg(7/22)NG報告

    >>286
    おっきーは術サポみたいにスキルが強力!って域まで高めるならスキルを全体化すると良い感じなんだよな
    さすがにS1は強すぎるから周りのバフは3Tの防バフと弱体耐性のみ、S2は普通に全体化でOK
    S3も全体強化解除をアタッカーの雷帝が自身に無敵と攻デバフ付きでCT8-6な事を考えれば全体化でOK

  • 290名無し2018/10/08(Mon) 22:14:17ID:AzNTkwNTY(3/6)NG報告

    >>265
    明らかにAパを加速させつつ自分が殴るスキルと宝具だけどスキルの倍率控えめだからかなんか物足りないのはあるなー。宝具のチャージ減もOCなしだと60%は当てにできないし。
    ただNP効率いいし好きなら十分使える域だと思う。スキルが重要になるAパ作るのは難易度高いけどそこはそういうモノだから仕方ない。
    逆に言えば星5騎や騎時と雑に使っても有能なの多すぎてそこまで手間かけなくても良くないかとなるのが最大の難関。
    自分はジーク君のお供してもらってるけどパラPいれば後ひとりは誰でもいいし龍馬さんが輝くパーティとは言い難い気がするんでオススメしにくい。
    強化来るとしたらチャージ減確定がいいな。宝具撃つたびに一喜一憂せにゃならん現状はちょっと疲れる。

  • 291名無し2018/10/08(Mon) 22:34:47ID:YxMjYyNDA(1/7)NG報告

    Qのファーストボーナスの効果がもっと強かったらQ鯖は改善されるんやろか
    初手Qで全体のカードがスター発生100%付与とか

  • 292名無し2018/10/08(Mon) 22:46:20ID:k3ODc1ODQ(1/4)NG報告

    そろそろ北斎親子の強化来ても良くない?
    純粋に宝具威力上げてくれるだけで十分だから

  • 293名無し2018/10/08(Mon) 23:00:32ID:k2MzQyODg(1/1)NG報告

    >>292
    北斎ってそんなに強化必要?
    NP獲得持ってるしAバフ持ってるしデバフ付けまくれるし十分強いと思うんだけど……
    実装時期的な話なら北斎以前実装で未強化とかざらにいるからまだまだ先かと

  • 294名無し2018/10/08(Mon) 23:20:13ID:k4MjI0MTY(7/17)NG報告

    >>291
    Qボーナスでコマンドカード選出したらそのターンの3枚がクリティカル発生率30%アップ

    Qボーナスしたら3ターンの間スター10獲得状態参加者の中からランダム1体に付与くらいにして

  • 295名無し2018/10/08(Mon) 23:29:25ID:E0MTg1NDQ(2/13)NG報告

    >>291
    Qのファーストバフを盛り過ぎると今度は逆に初手以外でQがいらなくなるんじゃないかな

  • 296名無し2018/10/09(Tue) 01:24:30ID:A0MzM2MzE(1/1)NG報告

    >>271
    ギル祭本戦クラブ級でお世話になりました。
    敵が術なんでサモさんシステムを使いたいところですが、1waveの敵が2人しかいない。
    しかしサポート役を龍馬にする事で、☆4ライダーが2人になり1waveは素殴り突破が安定。ドロップボーナス5積み3ターンができました。

  • 297名無し2018/10/09(Tue) 07:48:24ID:I1MzExOTQ(2/2)NG報告

    >>255
    Fgoは初の試み系のサーヴァントは結構不遇、というか控えめのスペックにされるからな。全体カードバフと他者ガッツ付与のパラケルススしかり、タゲ集中と回避同時付与のフィンしかり、全体Nためのエレナさんしかり

  • 298名無し2018/10/09(Tue) 07:56:10ID:c4NjcwMzc(1/6)NG報告

    おっきーはAバフと全体NP配布、せめて自身リチャージも追加されていればここまで言われなかったんだけどなあ

  • 299名無し2018/10/09(Tue) 08:06:59ID:Y3MjAyNTA(1/1)NG報告

    何つーか「刑部姫と戦闘面を期待する好戦的なお前ら」が一番噛み合ってないんだな
    戦闘時やマイルームでの台詞をちゃんと聞いてりゃ分かる事だが
    そもそも戦闘に連れ回されること自体刑部姫の本意ではない
    聖杯戦争に対するスタンスも画像の通りだし
    直接前線に立たなくても絆上げや霊基再臨はできるからな
    目的のためならやられる前にやれる不夜術とは違うし
    創作活動自体が戦闘支援になる文化人鯖とも違う
    一方で単騎運用の方が活躍できそうというのは在り方としても頷ける

  • 300名無し2018/10/09(Tue) 08:59:40ID:c4NjcwMzc(2/6)NG報告

    戦闘面でプラスに働かない設定反映とか排出率1%のSSRでやらないでくれない?(辛辣)ってなるぞ
    仮におっきーが☆3ならここまで色々言われてないし「むしろ姫っぽい」で強化前の時点でみんな笑って済ませてる
    そもそもそれなら何でBバフが追加されるのか分かりかねるし
    反映するなら強化クエじゃなくて幕間でぐだが襲われておっきーマジ切れからの姫路城攻撃モードで敵にバフ後に攻撃で良かった
    全体多段攻撃でもあればスター生産と擬似的なNPリチャージになるし

  • 301名無し2018/10/09(Tue) 09:07:03ID:Y5NTI5MTg(1/1)NG報告

    >>299
    いや、キャラはそうかもしれんが‥
    ゲームの戦闘面で期待するな!とか言われたら存在価値皆無なんですけど
    そこを混同されても困るわ

  • 302名無し2018/10/09(Tue) 09:32:17ID:AwMDQ3MDE(1/1)NG報告

    >>128で諜報の強化を希望してた者なんだけど皆さんコメントを見て、
    諜報:A++(マタ・ハリ)は「今までの効果に加え、敵単体のクリティカル耐性+弱体化耐性大幅ダウン」
    諜報:A(新シン)は「今までの効果に加え、敵単体のクリティカル耐性+弱体化耐性ダウン」
    だったらありがたいかもしれないと練り直してみたんだけどどうだろう

  • 303名無し2018/10/09(Tue) 09:44:56ID:Q0NDMxNDc(1/1)NG報告

    >>298
    おっきーは引きこもりだから宝具使うたびに自身の弱体解除&自分だけ無敵(1T)&自身のHP大回復がついてもますます鉄壁になるのもそれらしくてよかったと思う
    タイマン性能が高くなるし、ドンドン引き込もってもらってもよかった

  • 304名無し2018/10/09(Tue) 10:02:07ID:I4NTcwNjQ(1/1)NG報告

    嫁ネロ便利だし弱くもないけど
    回避かクリアップが欲しい
    メインアタッカーで使うと何かしら物足りないんよね

  • 305名無し2018/10/09(Tue) 10:15:03ID:kwMjYyNTc(1/11)NG報告

    新宿のアーチャーの宝具の攻撃前か邪智のカリスマに自身にスター発生率アップ付与して欲しい
    スキル1もスキル2もスター必要になってくるのに自前のカードだけじゃほぼ足りないから単騎するにしてもシーサイドラグジュアリーとか付けないと蜘蛛糸の果てすら打ちにくいし

  • 306名無し2018/10/09(Tue) 10:30:11ID:I4MTIyNTg(1/1)NG報告

    >>284
    これでもマーリンより弱いからへーきへーき

  • 307名無し2018/10/09(Tue) 10:35:56ID:EyNzI1NzQ(1/1)NG報告

    ぶっちゃけマーリンをナーフした方がサポーター関連にとっては一番の強化になる気がしないこともない。
    対人戦のないFGOでナーフする大義名分がないからしないだろうが

  • 308名無し2018/10/09(Tue) 10:39:53ID:kwMjYyNTc(2/11)NG報告

    >>306
    それはないジェロニモさんのスキル倍率嘗めてるやろ
    ただ全体化するだけでも相当ヤバいのに

  • 309名無し2018/10/09(Tue) 10:52:54ID:k0MjQ4MjU(7/16)NG報告

    >>299
    設定反映するならなおさらBバフはあり得ないんだよ

  • 310名無し2018/10/09(Tue) 10:58:27ID:gxMzkzNTI(1/11)NG報告

    >>299
    設定の話と性能の話を混同しないでくれんか?擁護にすらならんわ

  • 311名無し2018/10/09(Tue) 10:58:54ID:kwMjYyNTc(3/11)NG報告

    >>309
    白鷺城の攻撃的な面を少し出せる程度にはカルデアで引きこもり体質改善されたんだろ

  • 312名無し2018/10/09(Tue) 10:58:57ID:gzMzg5MTM(1/1)NG報告

    ここの運営文句が多かったらまた強化する事が多いから宝具回転良くないって言われてるならNP獲得率100%アップとNPチャージ系はやりそう
    まぁ、もっとやけくそ強化しそうだけど

  • 313名無し2018/10/09(Tue) 10:59:17ID:k4OTUyMDA(1/1)NG報告

    >>309
    本人の性格が宝具に現れるんだからありえなくはないでしょ
    マスター側からすれば今まで通り引きこもりでいいから無敵持ってこいって話だが

  • 314名無し2018/10/09(Tue) 11:06:10ID:k0MjQ4MjU(8/16)NG報告

    >>311
    ならせめて幕間の一つは持って来いという話
    そんな誰も知らない脳内設定を強化に反映しないでほしいね

  • 315名無し2018/10/09(Tue) 11:11:21ID:AwNTU4MjA(1/4)NG報告

    >>312
    もう一回強化くるとしてそれがいい強化になるかはわからんけどな、残念なことに
    語り部さんに全体ガッツ付ける運営やで

  • 316名無し2018/10/09(Tue) 11:30:20ID:kwMjYyNTc(4/11)NG報告

    >>314
    いや、B強化追加はあり得ないって言葉に対してA強化追加とかなんかよりはよっぽど白鷺城に攻撃的な面が存在するって設定からよっぽどあり得るだろって話よ

  • 317名無し2018/10/09(Tue) 11:51:36ID:gxMzkzNTI(2/11)NG報告

    おっきーのBバフ自体は設定的にあり得なくはないかもしれんがそれがほとんど強化になってないのが一番の問題
    第2宝具があってもfgoでは使用されない、とかやってるんだから設定から性能強化持って来るんならどれを持ってくるかの取捨選択くらいきちんとしろやと

  • 318名無し2018/10/09(Tue) 11:59:10ID:c1OTE3NjQ(3/5)NG報告

    >>316
    でも存在するってだけで今は「防御型の宝具に留まっている」で設定は変わってないんだからBバフは無いでしょ

    何らかの補足ストーリーが無い限り、設定的に様々な防御バフ差し置いてBバフを強化する理由は無い

  • 319名無し2018/10/09(Tue) 12:07:22ID:c1ODU1MDU(1/1)NG報告

    刑部姫は幕間まだなんだからそこでスキル強化しろでいいのでは
    なんでもう一回宝具強化するのは絶望的みたいになってるの
    幕間での強化が信用できないというならわかるけど

  • 320名無し2018/10/09(Tue) 12:13:26ID:I2NjY3NTQ(1/1)NG報告

    スキルはぶっちゃけ孔明くらいの強化してほしい
    FGO初出の人気キャラなんだし

  • 321名無し2018/10/09(Tue) 12:18:07ID:c4NjcwMzc(3/6)NG報告

    >>316
    設定云々を言いだすと何で固有結界と似て非なる大魔術使っててA(術サポやネロ)やB(エミヤ)じゃなくてQなんだよってなるからカードの色と設定は絡めない方がいいぞ

  • 322名無し2018/10/09(Tue) 12:19:42ID:g3MjA5MDM(1/11)NG報告

    >>317
    強化になってないとかエアプかよ
    これまで宝具バフの恩恵受けるためにクイック偏重で組まなきゃいけなかったのがバスターにも強化入って編成の自由度上がってHP最大増加が実用的な値になったんだから明らかにしっかり強化はされてるだろ
    批判するならせめて使ってからにしような

  • 323名無し2018/10/09(Tue) 12:26:42ID:g3MjA5MDM(2/11)NG報告

    >>321
    似て非なるんだから別にAでもQでもBでもエエやろ
    幾ら似てても違うもんやぞ

  • 324名無し2018/10/09(Tue) 12:26:46ID:gxMzkzNTI(3/11)NG報告

    (これネタかガチかどっちだ?)

  • 325名無し2018/10/09(Tue) 12:31:09ID:I4Nzc1NDU(1/1)NG報告

    実際おっきー運用してる感想がこんなスレでなく
    雑談の方でされてるのが草生える
    不満漏らしたり議論するだけなら誰でもできるもんな

  • 326名無し2018/10/09(Tue) 12:35:42ID:c1OTE3NjQ(4/5)NG報告

    >>322
    従来の相方のメルトや不夜アサが強化されたというなら同意するが、バスターと組むってのは今のおっきーじゃナンセンスもいいとこだぞ

  • 327名無し2018/10/09(Tue) 12:42:14ID:gxMzkzNTI(4/11)NG報告

    Bサバと組めるようになろうがおっきーのNPの溜めにくさ自体は変わってないからどっちにしろなんだよなぁ

  • 328名無し2018/10/09(Tue) 12:43:55ID:kwMjYyNTc(5/11)NG報告

    >>326
    そもそもバスター(1.5)よりクイッククリティカル(0.8×2=1.6)で殴った方が強いって考えなら同意するけどバスターでも殴れるクレオパトラみたいなのがバスタークリティカル(1.5×2=3)をクイックと同じだけの効果量のバフ付いて打てるようになったんだから普通に使えるだろ

  • 329名無し2018/10/09(Tue) 12:52:33ID:c4NjcwMzc(4/6)NG報告

    >>323
    何でも良いとか設定反映どこ行ったんだよw

  • 330名無し2018/10/09(Tue) 12:54:09ID:I0NDU3NTU(1/1)NG報告

    おっきー 配布や低レアだったら、
    戦闘方法がいまいちだけどかわいいで済んだのでしょうか?

  • 331名無し2018/10/09(Tue) 12:54:28ID:Y0MjY5MDY(1/2)NG報告

    刑部姫にBバフがあってもいいよ
    でもBバフが欲しいという希望は今までなかったけどね
    いまだ宝具強化2回貰ったキャラっていなかったんじゃないっけ?
    この謎強化から、そんな一発逆転の恩寵期待できるかというと…

  • 332名無し2018/10/09(Tue) 12:55:15ID:AwMTgyODk(1/1)NG報告

    普通に使えるかどうかではなくすごい!使える!強化を望んでたんよ

    ここしかねーよってタイミングでの強化でこれだからなー次いつくるかわからんし

  • 333名無し2018/10/09(Tue) 12:56:33ID:YxNDUxOTA(1/1)NG報告

    >>325
    最初からこのスレって性能限定の愚痴スレみたいなもんだし

  • 334名無し2018/10/09(Tue) 13:12:34ID:kwMjYyNTc(6/11)NG報告

    >>329
    似てる別物って設定なんだから全部同じか偏らせろって方がおかしいと思うんだが

  • 335名無し2018/10/09(Tue) 13:21:20ID:c5NjQ2NDg(1/8)NG報告

    >>326
    メルト結構B切らない?流石に初めの方とか宝具打った後とかはAとQを優先的に切るけど、NP溜まり始めたら先頭にB置いて火力出せる様にするけどなぁ

    そんな関係でメルト、ステンノ、刑部姫の三人で組ませるパーティが結構俺の中で流行ってる。神性バフ全員にかかるし、ステンノと刑部姫どっちも補助宝具だからメルトウィルスのデメリット考えなくていいしね。

  • 336名無し2018/10/09(Tue) 13:24:10ID:g3MjA5MDM(3/11)NG報告

    >>331
    俺が思ってた強化じゃないし一点に突き抜けてないから駄目みたいな小学生みたいな評価基準改めた方がいいぞ
    マーリンやスカディみたいに分かりやすい強さじゃないけど刑部姫は普通に強いからな
    弱い訳じゃないのに一発逆転とか舐めてんのかと

  • 337名無し2018/10/09(Tue) 13:30:01ID:gxMzkzNTI(5/11)NG報告

    いや別に強くはないだろおっきー
    せいぜい使えなくもないけど趣味レベル程度の評価
    そんなんが☆5だから色々言われてるわけで

  • 338名無し2018/10/09(Tue) 13:30:59ID:YyNzI2OTg(1/3)NG報告

    >>299
    じゃあなんでバスターバフなんていう攻撃的な強化がされたのか説明してください
    逃げんなよ

  • 339名無し2018/10/09(Tue) 13:36:04ID:YyNzI2OTg(2/3)NG報告

    >>322
    吹いて飛ぶようなHP最大増加とパーティーの宝具回転率を殊更低くするバスター鯖と組めるとかマジで言ってる?おっきーなにすんの?

  • 340名無し2018/10/09(Tue) 13:43:57ID:M2NDg2NjA(1/1)NG報告

    >>337
    別に強くない。くらいなら珍しくもなくね。
    アラフィフとか金時とか婦長とかわりと不遇なのは他にもいると思う。おっきーだけ星5失格みたいに粘着されてんのはちょっと気持ち悪い。

  • 341名無し2018/10/09(Tue) 13:44:03ID:c4NjcwMzc(5/6)NG報告

    >>334
    Bバフ追加がおっきーの攻撃的な面の現れって捉えるのは
    B宝具やBカード偏重の攻撃的なバーサーカーが多いからってゲームシステムを反映させたからだろ?
    じゃあ何で術サポや建築物呼び寄せ組、同じ固有結界と似て比なる大魔術のネロがA宝具、
    正真正銘の固有結界持ちのエミヤがB宝具でおっきーだけQ宝具なの?に対して
    「何でもいいだろ」って逆に何で貴方は設定反映に拘ってるの?ってレベルの返答なんだけど

  • 342名無し2018/10/09(Tue) 13:49:07ID:kwMjYyNTc(7/11)NG報告

    >>339
    千代紙操法でスター発生率上げつつnp20獲得して変化で耐えつつ宝具狙って、宝具打ってバフ入ったら城化物で相手の防御落としてアタッカーで殴るんやぞ
    短期というか周回では使いようがないけど敵ライダーの高難易度ならかなり使える
    クレオパトラは相性かなりよくなってて刑部クレオパトラフレ刑部で、皇帝特権バフ入れば相手の宝具に合わせて宝具打てば防御100 80 100まで上がったり(入らなかったらクレオパトラは無敵で避ける)クレオパトラ宝具のデメリットのHP減少のデメリットが黄金率(富&体)のCT足りなくても無視できるようになるし
    NP効率が多少微妙なこと以外は弱いところ無い

  • 343名無し2018/10/09(Tue) 13:55:16ID:g3MjA5MDM(4/11)NG報告

    >>341
    ネロは魔力による劇場の再現
    刑部姫は白鷺城の顕現
    固有結界は心象風景による現実の塗り替え
    全部別もんだろ

  • 344名無し2018/10/09(Tue) 13:55:19ID:gxMzkzNTI(6/11)NG報告

    >>340
    攻撃宝具の連中は攻撃宝具の時点で「外付けでもなんでもいいからバフを盛る」という分かりやすい救済方法あるし最悪でも絆温存用の雑魚掃除要員という役目がある
    婦長も確かにコンセプト的に不遇な方だが短期運用で見るなら本人が高火力でブン殴れるし礼装関係無くワンタッチでBバフ50付与出来るしサポとして仕事はそれなりにする
    おっきーはサポとして仕事しようにも付ける礼装がかなり限定される上それでやっとスタートラインなレベルだし開き直ってアタッカー運用しようにも火力アップスキルそんなに無いしそもそもそれ秤ジャンヌをアタッカー起用するのと同じ方法論だしその場合宝具回さないといけないから結局Bきれなくて今回の強化内容関係なくなるしで全部半端な八方塞がりなのよ

  • 345名無し2018/10/09(Tue) 13:55:52ID:k0ODMwOTM(8/17)NG報告

    >>342
    その使い方するなら変化にタゲ集中
    千代紙の全体化
    スター発生率ってバフ自体の見直し
    あたりが必要かな

    それでもクレオパトラと組ませるならマーリン、シェイクスピア、なんなら星弾きつつクレオ単騎に持ち込めるバーサーカーの皆さんの方が高難易度的相性良さそう?
    そうだよ

  • 346名無し2018/10/09(Tue) 14:01:14ID:kwMjYyNTc(8/11)NG報告

    >>345
    まあ、その通りだな
    今回の強化は悪くないって言いたいだけでその辺のスキル強化は欲しい

  • 347名無し2018/10/09(Tue) 14:12:18ID:c4NjcwMzc(6/6)NG報告

    >>343
    影の城召喚するスカディの宝具はAなんだけど?

  • 348名無し2018/10/09(Tue) 14:16:09ID:g3MjA5MDM(5/11)NG報告

    >>347
    スカディは固有結界も似て非なるも関係無い実物に通じる門開い中身見えてるだけだろ
    あれは城召喚じゃなくて門の召喚だから間違えないようにな

  • 349名無し2018/10/09(Tue) 14:25:58ID:Y3Njk1NjM(2/7)NG報告

    >>312
    仮にぶっ壊れ強化案として
    高速詠唱Eがスキル1に差し替え
    花の旅路がスキル2に追加として

    これマーリンorスカディより強いのか?
    2ターン連打しても60%とやや超えた程度
    防御40%はまあいい
    最大HP増加は桁一つ上げろや

  • 350名無し2018/10/09(Tue) 14:33:34ID:kwMjYyNTc(9/11)NG報告

    >>349
    頭悪すぎて草

  • 351名無し2018/10/09(Tue) 14:48:21ID:UyMjU5Mzg(4/11)NG報告

    >>342
    宝具使った後パトラが殴るんだったら刑部姫の宝具リチャージはバフ効果切れるまでに間に合わないし、刑部姫が交代で宝具打つとするなら防御バフ20%しかないから高難易度の敵の攻撃はしのげんぞ
    第一交代で打つなら宝具打たれるときに防御バフ100、80、100とかできないしな

  • 352名無し2018/10/09(Tue) 15:02:22ID:cxOTM2NDg(13/20)NG報告

    >>336
    是非どこが「普通に強い」のか具体的に教えてくれないか

  • 353名無し2018/10/09(Tue) 15:05:50ID:UyMjU5Mzg(5/11)NG報告

    というかぶっちゃけバスターアップはいいんだよ、一応+α付いたってことで強化にはなってるしな
    でもそれ以上にもっとするべき強化があるだろうって話なんだよ

    「そこそこの倍率のバフが三ターンしか持たない宝具なのに回転率が悪い」っていうあからさまな問題点があるのに、そこの調整差し置いてバスターアップだから突っ込みを受けることになってる
    今回の強化はそういう問題点を何とかしてからならまぁ受け入れられた強化だと思うよ

  • 354名無し2018/10/09(Tue) 15:14:37ID:A4NTQxOTA(1/1)NG報告

    >>352
    相手が騎で
    急いで周回する訳でもなく
    高難易度でもなければ
    問題なく使える

    程度には強い

  • 355名無し2018/10/09(Tue) 15:15:49ID:c1OTE3NjQ(5/5)NG報告

    B鯖と組ませるって人に聞きたい
    おっきーを採用するって場合、その多くは対ライダーの長期戦(特にブレイク持ち)が予想されると思う
    その時に、「30%の強化で速攻が仕掛けられるのか」、「アタッカーの宝具再発動」、「星の供給」っていうのちゃんと考えてる?

  • 356名無し◇/7so./3bMM2018/10/09(Tue) 15:16:13ID:Q0MzcxMTQ(1/2)NG報告

    >>354
    単騎なら高難易度もいけるんじゃないか?
    前でも雷帝やグガランナに勝てるのは確認されてるし今ならもっと楽に勝てそうだ

  • 357名無し2018/10/09(Tue) 15:21:19ID:E3NTk3MjM(1/2)NG報告

    >>341
    宝具が固有結界であるかとか、似て非なる大魔術であるかどうかは関係なくて、それがどんな性質を持っているかが大事なんじゃないすかね?固有結界だからBとか似て非なる大魔術だからAとかそんな大雑把な分類はできないよ。

  • 358名無し2018/10/09(Tue) 15:29:48ID:kzNTg2OTA(1/2)NG報告

    >>336
    分かりにくい普通の強さとは一体

  • 359名無し2018/10/09(Tue) 15:29:48ID:Y3Njk1NjM(3/7)NG報告

    >>357
    姫路城のミニチュアを顕現させる、いわゆる固有結界と似て非なる大魔術。万人に認められるほどの美しさと威容を以て、味方に精神的な支柱を付与する。
    刑部姫がもう少し攻撃的であれば、城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろうが、生粋の引き籠もりである彼女のお陰で防御型の宝具に留まっているようだ。

    大魔術→A
    美しさによる味方への精神作用→水着マリーやデオン見る限りAっぽい
    防御宝具→A
    A宝具だと某良妻狐とキャラがかぶる→BかQ

    よしQ宝具で問題ないな

  • 360名無し2018/10/09(Tue) 15:37:11ID:Y0ODYzOTI(1/1)NG報告

    おっきー使っててバスター強化だ嬉しいー!って本気で思ってるの?
    イヤイヤそこじゃないだろって使ってたらならないか?
    運営批判許さないマンになってない?

  • 361名無し2018/10/09(Tue) 15:38:51ID:UwOTg4NzM(1/5)NG報告

    >>355
    メカエリチャン
    宝具威力アップと星獲得を持っていてデメリットで減ったHPの増加と防御バフのかけ直しができる
    あとB型のエゴだとリップとの組み合わせはどうなのだろうか持ってないので

  • 362名無し2018/10/09(Tue) 15:39:46ID:ExMTM5MTc(1/1)NG報告

    ☆5はそもそも来ないとか宝具レベル上がらんとか、そこも大きな問題ではあるけど
    来たところで、コスト16なのも問題

    このゲームのコストは大体カツカツだから高レア入れるなら他のどこかで妥協せにゃならん
    ☆5に相応の性能が求められるのはそういう事情もある

    普通に使えるってのは、高レアだと免罪符にはならんのよね‥
    まあこの子の場合は普通に使えるかも怪しいとこだけど

    だから強化に期待してたんすけどねー

  • 363名無し2018/10/09(Tue) 15:39:53ID:YyNzI2OTg(3/3)NG報告

    つーか星5のコスト払ってまで刑部姫でやることがあるのか
    凸カレスコで宝具撃ってバフ撒くだけの仕事なら、そのコスト分別の事できない?

  • 364名無し◇/7so./3bMM2018/10/09(Tue) 15:40:37ID:Q0MzcxMTQ(2/2)NG報告

    >>360
    最初は面食らったがいつまでも文句を言ってもしょうがない
    気を取り直して新しい使い道を開拓していくよ

  • 365名無し2018/10/09(Tue) 15:46:54ID:gxMzkzNTI(7/11)NG報告

    >>361
    それ一回宝具撃って終わりでは…?

  • 366名無し2018/10/09(Tue) 15:49:16ID:AwNTU4MjA(2/4)NG報告

    >>360
    別に嬉しかないが文句言い続けて変わるわけじゃないしなあ
    それに肯定意見許さないマンになっちゃったらそれこそ本末転倒じゃろ

  • 367名無し2018/10/09(Tue) 15:51:25ID:k0ODMwOTM(9/17)NG報告

    >>365
    まあメカエリ使うならその認識でOKだろ
    間違いなく耐久には向いてないサーヴァントだし
    だったら牛君とかの方が強いがな!

  • 368名無し2018/10/09(Tue) 15:57:14ID:gxMzkzNTI(8/11)NG報告

    >>367
    いや355のコメって長期戦どうすんのって内容だし

  • 369名無し2018/10/09(Tue) 16:00:28ID:UwOTg4NzM(2/5)NG報告

    >>368
    メカエリチャン長期戦で宝具1回しか打てないのか

  • 370名無し2018/10/09(Tue) 16:04:23ID:cxOTM2NDg(14/20)NG報告

    ただ武蔵とかB鯖にNPあげてバフ盛ってブッパして終わりな戦いならシェイクスピアやマーリン使うからな
    こいつらNP貯めなくてもスキルでおっきーより倍率高いBバフ盛れるしNP20配るし
    NPチャージとかしなくていいからカレスコとか持たなくていい分空いた枠にイベント礼装なりランチなり積めるぜ?

  • 371名無し2018/10/09(Tue) 16:05:05ID:gxMzkzNTI(9/11)NG報告

    >>369
    いやAQのNP効率はそれなりにいいし優先的にカード選んでブレイブチェインとか組んであげれば2回目撃てん事はないよ?その場合今度はおっきーのNPが溜まらないけどな…

  • 372名無し2018/10/09(Tue) 16:06:25ID:kwMjYyNTc(10/11)NG報告

    >>360
    B強化が欲しかったかどうかは置いといてHP最大値増加量増えて嬉しかったことは確かだぞ
    そもそも宝具でのQバフが30~50を3Tって宝具でのカードバフにしては効果量高かったからそれ以上宝具には追加無いとすら思ってたからな
    スキルは強化してほしいが宝具には割と満足してる

  • 373名無し2018/10/09(Tue) 16:08:09ID:k0ODMwOTM(10/17)NG報告

    >>368
    ああごめん前レスまで見てなかった

    >>369
    ノーとは言わんが難しい、カード枚数は少ないがAQ共に高性能なメカエリちゃんですが宝具二発目を敵の宝具までに間に合わせるとか考えるならパーティーとしてある程度のA枚数がいる

  • 374名無し2018/10/09(Tue) 16:10:08ID:k0MjQ4MjU(9/16)NG報告

    >>369
    B3枚A1枚だからな
    おっきーと合わせて3枚
    星はともかく、これだといくらお互いNP20持っていてももう一枠にマーリンでも入れないと回しきれないと思う

    今回の強化は「B鯖と組める」というよりも、「今まで組めていた鯖のBが強化」されるぐらいのもの
    新機軸の開発はキツイ

  • 375名無し2018/10/09(Tue) 16:17:23ID:Q5MTc3NzM(1/1)NG報告

    >>360
    コレ書いちゃうと身も蓋もないしこのスレの半分くらい否定になっちゃうんだけど
    まだ来てない強化についてあれがいいなーこうだといいなーはなんか間違って参考にされる可能性が全くないとは言えない、かもしれない…といいな…みたいな感じだしまあ
    もう来ちゃった強化について必要なのはそこじゃないとか方向性どっち向いてるのこれ…て愚痴ったところで今更どうにもならないのよね残念ながら
    強いて言うならアカン反応悪い…もっかい強化しよってなるかもしれんだけで今回の強化内容が変更になることはない
    なので「もうしゃーないから今ある手札で何できるか考えようぜ」となってもべつにおかしくはない

  • 376名無し2018/10/09(Tue) 16:21:32ID:g1MTczNzU(3/4)NG報告

    やっぱりおっきーは単騎運用の方が向いてるんじゃないかな。
    星出し性能はそれなりにあるからNQQとAQQで延々とクリ殴りしながら宝具をあわよくば2回転、そうでなくてもバフの切れ目にかけ直すくらいは出来ると思うし。
    相手の宝具タイミングで変化使えば防御バフ80~100で騎相手なら受けきれそうではあるし(防御力無視は別だが)
    回復も4000を3ターン程度で出来るなら充分だろうし、無駄撃ちにならないのは大きいと思う。
    礼装も初動を取るなら蒼玉やプチデビ、ダメカ併用して耐久増すなら春風あたりで。
    勝利の兵装やファーストサーヴァントあたりのコマンドコードをQに付けとくのもアリか。

    他の単騎鯖に比べたらどうなんだって部分はあるとは思うけど、少なくともサポートとして無理やり置こうとするよりはこっちの方が現実的なんじゃないかと思う。

  • 377名無し2018/10/09(Tue) 16:22:05ID:kwMjYyNTc(11/11)NG報告

    >>375
    それこそただ愚痴ってどういう強化が良かったならまだしも今回の強化はダメだっていうだけならここで愚痴らないで運営にメール送った方が建設的だからな

  • 378名無し2018/10/09(Tue) 16:38:55ID:E5NDA2Mzk(2/19)NG報告

    色々考えたがおっきーに必要だったのはBバフではなく20個程度のスター獲得だったと思うわ、固定値でもいいから
    そうすればジャックとかの素のQ性能良いサバと並べて、カレスコ初手築城Qチェインからのバフ撒きつつスター生産して、次ターンからQクリでスターとNP稼ぎながらひたすら殴ってぶん回す戦法取れるようになったはず

  • 379名無し2018/10/09(Tue) 16:51:19ID:Y0MjY5MDY(2/2)NG報告

    >>336
    俺が思ったっていうか、運用考察でWikiとか見ない?
    NP獲得量アップ、直接NPまき、リチャージ、スター獲得、バフ効果ターン延長、無敵回避系を1回、とか色々宝具を回しやすくするor耐久性増すような希望出てたけど、Bバフくれってのは見た記憶ないな
    さすがに攻撃宝具にしてほしいは絶対無理だろと思うけども、その辺は入れようと思えば入れられる範囲だったろうになって

    せめてスキル強化は2回くらいほしいや
    NP面と耐久面でどうにか…

  • 380名無し2018/10/09(Tue) 17:10:32ID:Y3Njk1NjM(4/7)NG報告

    もう一回宝具打ったらカルデアに帰って貰うくらいでよくね
    ぶっちゃけクイックサポートしたいサーヴァントのに横に立っていられるの邪魔だよ

  • 381名無し2018/10/09(Tue) 17:14:22ID:Q3NjIzMjM(1/1)NG報告

    >>377
    ただ愚痴るっていうかなんとなく使いにくいキャラのどこが良くないかがわかれば意見送るにしてもスマートになるし人の話を見るのは参考になるよ

  • 382名無し2018/10/09(Tue) 17:20:25ID:k5MzI0MzY(1/4)NG報告

    >>344
    ほんとそれ!
    攻撃宝具なら最低でも「カレスコ持たせてぶっぱ」ができるから周回で有用なんだがサポートだと求められるハードルが高くなるのが災いしてる。
    天井のないFGOで星5は最高クラスの性能が求められるし、今回の刑部姫強化が波紋を呼んでるのは「他の星5でもこんなトンチンカンな強化がされるのか?」という懸念が浮かんできたからだと思う。
    刑部姫は早急にもう一回強化してスキルをぶっ壊れにでもしないと釣り合いが取れないし、今後の強化クエスト自体に不安がつきまとう。

    いやほんとに、これがAupならなんの問題もなかったと思うんだよ。
    絆礼装持たせてサポートに徹するも良し、静穏あたりを持たせて宝具大回転なサポート型アタッカーにするも良し、で夢が広がった。

  • 383名無し2018/10/09(Tue) 17:44:45ID:g3MjA5MDM(6/11)NG報告

    >>382
    いや、A強化が欲しかったとかは分かるけどさ
    なんで一回強化されただけと「底が見えた」みたいになってんの?
    しかもぶっ壊れレベルの強化くれとかインフレでゲーム潰したいんか?
    マーリンやスカディのナーフなら分かるがこれ以上ぶっ壊れ増やして何がしたいんだよ
    強い鯖使いたいだけならマーリン孔明スカディ辺り使えば良いしそれを最低レベルみたいに言われても困るぞ

  • 384名無し2018/10/09(Tue) 17:47:17ID:IzMjI5ODc(3/13)NG報告

    >>382
    その懸念は今更じゃねぇかな…
    プレイヤーの期待通りじゃない強化なんて初めてじゃないし

    そして30-40%のAバフ1つでA2枚Q宝具のおっきーが回転率命のAパに居場所作れるもん?
    絆礼装で獲得量15%アップするよりAチェイン1回多くやれる方がマシとか言われない?

  • 385名無し2018/10/09(Tue) 17:52:07ID:k2NDA5Mjk(1/4)NG報告

    >>383
    かわいいから、好きだから
    この理由で使えるなら性能の話に混ざる必要ないぞ

  • 386名無し2018/10/09(Tue) 17:55:36ID:k2MzY4MzA(1/2)NG報告

    「今回の強化がどう考えても謎」っていうことと「刑部姫の強い弱い」って全然別の話なのに一緒くたにされてる感じがする。

    あとは強弱に関しても「(孔明マーリンスカディより弱いから)弱い」と「(できること自体は有用なのが揃っているから)弱くはない」で話し合ってるからそりゃ平行線だよね。

  • 387名無し2018/10/09(Tue) 17:58:04ID:UyMjU5Mzg(6/11)NG報告

    >>383
    「ぶっ壊れスキルを追加でもしないと刑部姫が活躍できない」とは言ってるけど、マーリン孔明スカディレベルにしろ!ゲームバランスを壊すほどのぶっ壊れスキルを追加しろ!なんて言ってるか?

  • 388名無し2018/10/09(Tue) 18:01:39ID:AwNTU4MjA(3/4)NG報告

    >>382
    星5でトンチンカンな強化なんて今更
    アルジュナとか宝具の威力上がったの以外、そこじゃない強化が欲しかったなーの連続だったろ
    「星5だから」いい強化貰えるなんて思ってる人のが希少だと思うわ、そのあたりレア度は関係ないと思ってる人のが普通かと

  • 389名無し2018/10/09(Tue) 18:02:58ID:Y5NTc2NDk(7/11)NG報告

    >>386
    前者そうなんだけど、後者はそんなに平行線してる感じはしないかな
    実際上の方で「サポーターで見た場合」「サブアタッカーで見た場合」「単騎で考えた場合」の有用な点、問題点はそれぞれ上がってるし
    もちろん全員が全員スレを遡って確認するわけではないし、パッと目に入る範囲だけ読んでその印象で書き込むってことのほうが多いとは思うけれど、でも何回か書き込みしてる人は先に上げたことは抑えて意見書いてる人が多いと思うよ
    ただ何回も書いててあれなんだけれど、「サブアタッカー」については定義が定まってないし、そもそもいる人、いらない人で全然考えが違うからそこだけは難しいかな

  • 390名無し2018/10/09(Tue) 18:05:26ID:g3MjA5MDM(7/11)NG報告

    >>387
    マーリン孔明レベルじゃなくていいなら今でも十分使えるだろって言ってんだよ

  • 391名無し2018/10/09(Tue) 18:09:39ID:cxOTM2NDg(15/20)NG報告

    Bバフなら比較対象はシェイクスピアだがな
    マーリンとは比べる領域に達してない

  • 392名無し2018/10/09(Tue) 18:09:52ID:k0MjQ4MjU(10/16)NG報告

    >>390
    そろそろその使い方を聞きたいんだけど

  • 393名無し2018/10/09(Tue) 18:14:00ID:k2NDA5Mjk(2/4)NG報告

    >>388
    クロエの強化は使い所無くてもみんな笑ってたんだ
    原作に沿ってるし元から強いし
    強化待ち望まれれるキャラでやったらいかんよね

  • 394名無し2018/10/09(Tue) 18:18:16ID:UyMjU5Mzg(7/11)NG報告

    >>390
    その「十分使える」と感じてない、思えない人が多いからこんなに話題になってるんだろ
    今回の強化に納得してない人はお前さんと違って、強化前の時点から「刑部姫は十分使える」とは考えてないんだよ
    その前提から覆したいなら刑部姫のどこが「十分使える」なのか説明してくれや

  • 395名無し2018/10/09(Tue) 18:22:19ID:UwOTg4NzM(3/5)NG報告

    >>389
    「今回の強化がどう考えても謎」について
    これは自分も忘れてたんだけど強化クエは最終再臨しないと挑めないからそこでテコ入れすると育て切らないといけなくなる
    今回の強化が十分だったとしても最終再臨しないと使えないという評価になってしまう
    だから幕間で強化して解放条件を再臨1回とか絆レベルとかにしないとまずい
    強化クエはおまけで幕間がメインにしてもらわないとテコ入れにならない

  • 396名無し2018/10/09(Tue) 18:35:51ID:k3NTEwNTk(2/2)NG報告

    毎回思うけどおっきーを使うこと前提で話す人とそうじゃない人で凄く噛み合ってない感じがする
    おっきーで沖田さんのサポートしてこの前のジャガークリアしてる動画もあったしそういう意味では使えるんだろうけど
    おっきーの置物感半端なくてあれで使えるって云われると凄く悲しいわ

  • 397名無し2018/10/09(Tue) 18:36:58ID:g3MjA5MDM(8/11)NG報告

    >>392
    >>394
    使ってから言え
    どうせ俺の使い方説明してもマーリンでよくね?とかスカディで良くね?とか言い出すのが目に見えてるし俺とお前らで使えるの基準が違うことがわかった
    基準が違うんだから議論になるわけもない

  • 398名無し2018/10/09(Tue) 18:39:21ID:Q4MjQxMzk(1/1)NG報告

    >>394
    匿名の掲示板で人の多さを理由にすると
    途端に胡散臭くなるからやめーや

  • 399名無し2018/10/09(Tue) 18:43:37ID:k0ODMwOTM(11/17)NG報告

    >>397
    結局言わんのではないか
    そもそもマーリンを使え、スカディを使え、
    なんで刑部姫が強いと思ってるお前は反論して説得出来ないと諦めておるのだ

    強いんだろ言ってみろよ

  • 400名無し2018/10/09(Tue) 18:44:33ID:M5Mzg2NDI(1/1)NG報告

    >>397
    人に散々突っ掛かっといて、結局そんな逃げかたかい‥

  • 401名無し2018/10/09(Tue) 18:47:01ID:g3MjA5MDM(9/11)NG報告

    >>399
    >>400
    相手を必ずしも説得させないといけないのが議論ではないとだけ言っとく

  • 402名無し2018/10/09(Tue) 18:49:25ID:A3ODI5MzE(4/6)NG報告

    >>401
    とりあえず使い方出してよ
    納得させる必要ないから参考までに

  • 403名無し2018/10/09(Tue) 18:50:02ID:k0MjQ4MjU(11/16)NG報告

    >>401
    議論でもなんでもいいから編成を教えてくれよ…
    ログたどっても曖昧な「強い」だの「使えば分かる」しか書いてないから尋ねてるんだが

  • 404名無し2018/10/09(Tue) 18:50:19ID:I4OTIwODU(1/1)NG報告

    >>401
    だったら余計に聞きたいかも
    基準や考えの違いがそれぞれ見えない状態だと上にもあるけど平行線になるけど、どういうコンセプトなのか、仮想敵はなんなのか、どういう鯖を他に所持している、あるいはいないときにおすすめなのかって明確にすればすれ違いも起きにくいし

  • 405名無し2018/10/09(Tue) 18:50:41ID:MwMTkxOTE(5/7)NG報告

    BとQ二枚持ち(宝具込みでB三枚)なエリザをバフって、NP補助も可能なおっきーと
    そのおっきーの火力に二重バフ乗せれるエリザ

    この二人でひたすら周回してるけど、結構相性良くて使い勝手良いコンビになったと思うよ
    俺の頭ではまだ他の運用法考えつかないけど、おっきー自体が殺鯖でも攻撃力上位陣で場持ちも結構良いし

    使えない使えない言う前に使い方をあれこれ考えて楽しもうぜ

  • 406名無し2018/10/09(Tue) 18:51:39ID:E3NTk3MjM(2/2)NG報告

    >>394
    ノイジーマイノリティとかサイレントマジョリティとかいう言葉がある。
    君が見た意見の多寡が実態と一致するとは限らないぞ。
    具体的な数値の根拠がないなら、意見の多寡を持ち出さない方がいいぞ

  • 407名無し2018/10/09(Tue) 18:51:46ID:UyMjU5Mzg(8/11)NG報告

    相手の意見否定した挙句論拠を示さず去るのは議論どころか会話ですらないけどな
    ただの突っかかり

  • 408名無し2018/10/09(Tue) 18:54:49ID:k0MjQ4MjU(12/16)NG報告

    >>405
    今回のおっきー強化はBBQQA型にはしっくり刺さるな
    理想はQ宝具で自前の防御手段持っててくれると助かる

  • 409名無し2018/10/09(Tue) 18:57:07ID:k0ODMwOTM(12/17)NG報告

    >>401
    なんで逃げる色々あるだろうが
    宝具でのバフだからNP周りどうにか出来れば延々バフ継続できる未来はあるとか
    カード性能自体は良好だとか
    全体のスキルのチャージターンは短めだとか

    色々強みはあるだろ?パーティー単位で考えると使わんけどな
    なんかサポーターって言うならマシュぐらいの性能要求したい気持ちがあるからな

  • 410名無し2018/10/09(Tue) 18:57:43ID:UyMjU5Mzg(9/11)NG報告

    >>398
    >>406
    それもそうだな、言い方悪かった
    『「十分使える」と感じてない・思えない人がいるからこんなに~』にしといて下さい、言いたいことは何も変わらないから

  • 411名無し2018/10/09(Tue) 18:57:46ID:Y4MzQ5ODI(1/1)NG報告

    何か覗いたら大変なことになってるなー。
    あんまり気軽に別キャラの強化案とか話しづらいなー。

    (ガウェインのカリスマに、追加で自身のバスターカード性能変化状態を付与!
    バスターカードのヒット数、スター発生量アップ!更に何故かNPを獲得出来、バスターバフで獲得量が更にアップ!
    積み具合では宝具で周回ができなくもないくらいチャージ可能!
    本当のバスターゴリラの完成だ!)

  • 412名無し2018/10/09(Tue) 19:06:52ID:A3ODI5MzE(5/6)NG報告

    >>411
    ガウェインはバフ乗るステージなら最優先に選ばれるレベルになっても良かったんじゃなかろうか…

  • 413名無し2018/10/09(Tue) 19:07:04ID:E5NDA2Mzk(3/19)NG報告

    具体性の無い反論は説得力を伴わないぞ
    単なるおちょくり目的なら帰ってどーぞ

  • 414名無し2018/10/09(Tue) 19:10:57ID:UwOTg4NzM(4/5)NG報告

    >>395
    についてなんだけどアストルフォは運用に影響するスキル3のNP増加追加が幕間で
    条件が再臨段階3だからスキル3習得まで育てれば強化できる

  • 415名無し2018/10/09(Tue) 19:18:39ID:kzNTg2OTA(2/2)NG報告

    >>409
    そりゃマシュはコスト0で鉄壁を体現してるからな

    コスト使わなくても耐久できるんだから、コスト使う奴らも対抗できなきゃおかしい
    故にサポートキャラは☆4以上ならマシュと同等以上の強味を持たないといけないのである

  • 416名無し2018/10/09(Tue) 19:19:40ID:E2MDU4MTI(1/2)NG報告

    玉藻孔明マーリンスカディがいるうちのカルデアだと
    完全に玉藻入れる枠が無くなってしまってるから、狐の嫁入りに
    バスターアップ攻撃力アップクリ威力アップNPチャージ20%全体ダメカット全体
    全部乗せを頼む

  • 417名無し2018/10/09(Tue) 19:19:45ID:g3MjA5MDM(10/11)NG報告

    あくまでも一例程度だがNPの悪さは誤魔化しようが無いからAチェインでNP稼ぐためのセミラミスと足りない攻撃バフ補う用のステンノと組んでる後ろは適当に
    おっきーは基本的に自身にバフを入れつつできればAチェインでNP稼いでできなくてもプリコスで最低限のNPを毎ターン稼いでいくことを基本に動かしてる
    ステンノはNP効率が良いからOC稼ぎたいおっきーと相性が良くてセミラミスともあわよくば宝具チェインしつつBチェインを狙える
    セミラミスはAを供給するサポーター的な役割をこなせるアタッカーとして使ってる

  • 418名無し2018/10/09(Tue) 19:23:29ID:E2MDU4MTI(2/2)NG報告

    あと変化にNP獲得量アップとタゲ集中もくれ
    呪術にも防御ダウン攻撃ダウン全体クリ発生ダウン全体上乗せでなー

  • 419名無し2018/10/09(Tue) 19:29:24ID:k5MzI0MzY(2/4)NG報告

    >>402
    自分はAup欲しかった派なんだが、とりあえず今の刑部姫を活かすとしたらこんな編成がいいぞ。
    あくまでQup主体で考えてBupはオマケって感じになるが、まあ全ての鯖がBを持っている以上、無駄ってことはない。
    コンセプト的には、Xをメインアタッカーに据えつつ他の二騎が活きる編成だ。
    段蔵ちゃんの忍術&絡繰幻法、Xのセイバーの星で敵が全体宝具でもやりくりできる。

  • 420名無し2018/10/09(Tue) 19:30:28ID:g1Nzg1OTU(2/3)NG報告

    刑部姫の宝具って
    BQバフ30%、防御バフ20%、HP増加2000~4000を「味方全体」に3ターン付与だから数値だけ見れば強そうにも見える(実際に使えるかはともかく)

    現状でもNP効率を上げる礼装使えば単騎なら場合によっては2ターンに1回宝具打てるくらいにはできるので、防御の倍率が30%になったり継続ターン数が5ターンになったりすると敵がライダーである限り負けることはないみたいなことになるため下手に防御バフはいじれなかったのだというのはわかるんだよなぁ…

  • 421名無し2018/10/09(Tue) 19:34:29ID:cxOTM2NDg(16/20)NG報告

    >>401
    余計に聞かせて欲しいわ
    マーリンやスカスカの下位互換でいいから話してみ?

  • 422名無し2018/10/09(Tue) 19:35:27ID:E5NDA2Mzk(4/19)NG報告

    >>417
    悪くは無い構成ね、遊ぶだけならそこそこ楽しめそう
    ステンノ様のスキルが入らなかった時点で宝具で崩壊しそうだけど

  • 423名無し2018/10/09(Tue) 19:38:11ID:cxOTM2NDg(17/20)NG報告

    >>417
    貼ってあった
    回転し始めてからもAチェイン組んだらBQバフ無駄になったりせん?

  • 424名無し2018/10/09(Tue) 19:41:34ID:UyMTgyNzM(1/1)NG報告

    ところでさ
    刑部姫にNG出してマーリン孔明スカディ引っ張り出してまで戦う敵って
    どんな構成をしてる敵なの?
    ここまでスレ伸びてんだからいい加減具体的に教えてほしい

  • 425名無し2018/10/09(Tue) 19:45:17ID:g3MjA5MDM(11/11)NG報告

    >>423
    NP稼いで宝具打った後はクイックでスター稼いでクリティカル狙うって動きとAチェインと使い魔(鳩)でセミラミスでB宝具2回目を狙うって2つのルート想定してるから割りと無駄にはならないよ

  • 426名無し2018/10/09(Tue) 19:46:46ID:k0MjQ4MjU(13/16)NG報告

    >>417
    セミラミスとステンノの双方刑部姫とシナジーがあって良いとは思うんだが、この2人をいっぺんに入れると、サポートサポート全体宝具って感じで今一火力に乏しい気がする(相手次第ではあるが)
    素殴りで攻めるパーティーと考えるにしても、刑部姫以外どちらかを後ろに回してメルトやカーミラみたいな単体宝具持ちを一人スタメンに入れておいたほうがいいんじゃない?

  • 427名無し2018/10/09(Tue) 19:50:38ID:k0ODMwOTM(13/17)NG報告

    >>423
    1ターン無駄になってもこの3人なら宝具使う事とAで殴る事共に有意義かと宝具周り続ける限り防御が硬いからね

    >>424
    基本イベント含めて周回系は全部ですね
    あと高難易度も敵がライダーじゃなきゃその3名の方がいいし、無敵貫通してこない限り敵の宝具が見えてくるならそっちの3人です
    後アタッカーが一人でいい系も含まれるかな

  • 428名無し2018/10/09(Tue) 19:53:09ID:cxOTM2NDg(18/20)NG報告

    >>424
    普段使いからしてそうだろ?
    周回ならカレスコ積まなきゃ支援できない刑部よりイベント礼装なりランチなり積んでよりたくさんのNPやバフできるマーリンたち使うし
    攻略だって開幕バフするために凸カレがいるやつといらないやつの差はでかい

  • 429名無し2018/10/09(Tue) 19:58:54ID:cyNzI4Nzg(1/3)NG報告

    >>426
    うちのアタッカーはセミラミスなんだけどセミラミスにはスキルマしとけばおっきー宝具バフ含めないで攻撃40宝具10B50バフで宝具打てて
    ステンノ宝具おっきー宝具セミラミス宝具の宝具チェイン組めばステンノの宝具レベルによるけど20~30の単体防御デバフ+強化解除しておっきーでoc200宝具のBQ35%バフついでにセミラミス自身のOC300宝具で宝具威力30バフ入った状態(攻撃40B85宝具30の1.4×1.85×1.3=3.367)で全体宝具打てるから常に火力出せる訳じゃないけど宝具は割りと威力出る

  • 430名無し2018/10/09(Tue) 19:59:19ID:U1ODg3Njg(1/1)NG報告

    刑部姫を周回も高難易度もクラス相性無視で連れ回せるような鯖にしたいの?

  • 431名無し2018/10/09(Tue) 20:00:24ID:g4MzEzNDQ(8/22)NG報告

    >>424
    普段使いの時点で(無慈悲)
    これが相手が混成パならともかく騎主体のPTであっても「おっきーで粘り勝とう」って考えるユーザーより「スカディで/マーリンで/孔明で殺アタッカーを補助してサクっと終わらせよう」って考えるユーザーの方が多数を占める位には当たり前に
    おっきーのキャラクター性をどれだけ高くてもユニット性能は覆らない

  • 432名無し2018/10/09(Tue) 20:09:55ID:Y3Njk1NjM(5/7)NG報告

    >>430
    まあぶっちゃけ俺なんかはそうなんだが、折角当てたサーヴァントだし最強の性能してて欲しい

    でもここにいる他の人達は違うって多少読めば分かるだろ?
    せめて相性有利な相手ぐらいには反対属性のキャラじゃなくて
    普通に考えて刑部姫ってぐらいの性能は欲しいのさ

  • 433名無し2018/10/09(Tue) 20:10:05ID:g4MzEzNDQ(9/22)NG報告

    >>430
    そんなのは求めてなかったよ、一回の強化では無理でも数回の強化を得て、騎主体の混成PTでおっきーがサポート第一候補に挙がる位の強さになってくれれば問題無かったよ
    カレーを食おうと思ったらトング渡されてる様な状態で、皿を多少立派な物に変えてもらってさらに渡されたのが箸だから困惑してるんだよ

  • 434名無し2018/10/09(Tue) 20:10:15ID:E5NDA2Mzk(5/19)NG報告

    >>430
    暇な時に気が向いたら騎のちょっと強めな相手に使ってみようか…いやAPの無駄だな、くらいから、騎の高難易度…刑部姫入れるか?と選択肢の一つに上がる程度にはなってほしい
    個人的には普段の周回での出番は無くても別にいいけどせめてジャンヌみたく高難易度ならちょいちょい刺さるようにはなってくれ

  • 435名無し2018/10/09(Tue) 20:10:27ID:c4NDI3NTk(1/2)NG報告

    >>424
    他の人がスカディマーリンの有用性を指摘してるから、俺はそこを改めて指摘はしない。
    逆におっきーをスカディマーリンついでにマシュ孔明を抜いてでもパーティいれる価値があるクエストをあげてくれないか。
    周回でも高難易度でもストーリーでもいい。
    おっきーを入れた攻略パーティを具体的に提示しつつ、できるだけ多くあげて欲しい。
    出来ればどのように立ち回るかもクエストごとに解説してくれると助かる。他のサポート鯖よりもおっきーが優れている部分を具体的に提示しつつプレゼンしてくれ。

  • 436名無し2018/10/09(Tue) 20:10:49ID:c1MzcxOTE(2/12)NG報告

    >>431
    雷帝にキャスター(マーリン孔明)を吹っ飛ばされて試行錯誤した挙句おっきーに頼り、そのまま空想樹までへし折ってもらったくそザコマスターがここにいます……(小声)
    いや本当に助かったんだってあの時は。バンバン城が建って厄介なバフは剥がせるしめちゃくちゃ助かったよ。

    まぁそれ以降フリクエや周回には流石に起用してないけどさ。10ターン以内で終わるクエなら過労死三銃士使った方が早いのは確かだし

  • 437名無し2018/10/09(Tue) 20:17:41ID:c1MzcxOTE(3/12)NG報告

    とりあえず皆で今まであった騎の強敵(ストーリー、イベント高難度問わず)を一旦挙げてみればええんちゃうかな。で、そこから考えていけば答えとまではいかないけど有用な使い方、向き不向きが分かりやすくなると思うんよ。
    この程度ならマーリン等の火力ブッパで片付く、この敵は攻撃が痛くてキャスターがすぐに死ぬ、敵のスキルが独特で火力一辺倒じゃ通用しないとかさ

    ちなみに私は雷帝がとてもとても辛かったです……(白目)

  • 438名無し2018/10/09(Tue) 20:20:22ID:g4MzEzNDQ(10/22)NG報告

    >>436
    もちろんそういう所で有用した人が沢山いる事は知ってるよ、でもさ
    おっきーの性能が刺さる所が針の先くらいに細い上に大して深くないんだよ
    だから☆5の性能じゃないとか言われるんだよ…

  • 439名無し2018/10/09(Tue) 20:22:41ID:k0MjQ4MjU(14/16)NG報告

    というか一つの場所を奪い合わなくてもいいんじゃないかな
    なんならマーリンあたりとおっきー併用も手ではあると思う

    対ライダーでゲージ複数本ともなるとさしもの幻術持ちであるマーリンでも耐えきれなくなってくるから、アタッカー・マーリン・刑部姫と組んで最初にマーリンに全力でアタッカーを強化、刑部姫はスキル2,3で適宜アタッカーを補助
    それで、マーリンが落ちたら控えからまたバッファーを出して攻めるもいいし、防御寄りの鯖を持ってきて受けの戦法にシフトしていくとかも考えられる

    実際空想樹はおっきーが耐えに耐えまくって、その他2人が入れ替わりながら単騎に持ち込むというスタイルで勝てたりした

  • 440名無し2018/10/09(Tue) 20:26:26ID:E5NDA2Mzk(6/19)NG報告

    雷帝戦ならおっきーよりステンノ様の方が刺さったような
    うちに神性持ちアサシンあんまり居なかったから十全に活用出来てはいなかったがあの妨害性能はかなり助かった

  • 441名無し2018/10/09(Tue) 20:27:22ID:c4NDI3NTk(2/2)NG報告

    雷帝とか空想樹とか特定の相手には術サポよりも刺さるのは知ってるんだけど、あまりに限定的すぎるし、宝具が回る分セミラミスマシュジャンヌあたりでアーツ型アサシンのアタッカーを挟んだ方がよくないか?とも思うんだよな。

  • 442名無し2018/10/09(Tue) 20:28:15ID:QzNzQxNzI(1/2)NG報告

    はっきりとした敵を誰も出したがらないのでとりあえずこいつらにしますね

  • 443名無し2018/10/09(Tue) 20:28:31ID:c1MzcxOTE(4/12)NG報告

    >>440
    あの頃はステンノ様育てて無かったんだよなぁ……ほんともう一回とは言わず何回でもストーリーの敵と戦いたい。新しい鯖を育てる度にあの時こいつを使ってればって思うことが多くて多くて…

  • 444名無し2018/10/09(Tue) 20:29:18ID:k5MzI0MzY(3/4)NG報告

    >>439
    あー、なるほど。そういえば前にTwitterで「おっきーはマーリンと同時起用して輝くQバフ拡張ユニット」みたいな論を見たわ。
    つまり画像みたいな編成だとちょうど全てが噛み合う感じになるのかな?

  • 445名無し2018/10/09(Tue) 20:30:45ID:c2MDQ5MjU(5/7)NG報告

    >>436
    今本編はマシュがオルテナウスだからしんどいとこはあるよね
    シナリオの重めの戦闘でよく頼ってたからなあ

    とふと思ったが、おっきーのなかなか使いこなせないBバフとかNPの溜め辛さとかはオルテナウスマシュにも通じるとこあるような…
    Q宝具というディスアドバンテージはあるけどカード性能は勝ってるから、今後もしばらくシナリオ戦闘では出どころあるかも

  • 446名無し2018/10/09(Tue) 20:30:53ID:k0MjQ4MjU(15/16)NG報告

    正直こうしていくら考察したところで、これからライダーの敵が出るかもわからんし、常設クエストでおっきーが活躍できる(あるいはできるかを試す)ような戦闘もないからなぁ
    メモリアルは限定じゃなくして欲しいのだが、どうにかならないものか

  • 447名無し2018/10/09(Tue) 20:31:28ID:QzNzQxNzI(2/2)NG報告

    もしくは彼女達

  • 448名無し2018/10/09(Tue) 20:31:36ID:E5NDA2Mzk(7/19)NG報告

    というか、おっきーはNP溜め問題もそうだが敵宝具への対応能力が低いのも結構致命的なんだよ
    防御バフが20%固定だから変化と合わせて80%とか張れるおっきー自身はともかくアタッカーやもう一人をかばいきれん
    ちろっと最大HP上がろうとだから何?と言わんばかりに宝具で消し飛ばされるし

  • 449名無し2018/10/09(Tue) 20:33:21ID:c1MzcxOTE(5/12)NG報告

    >>442
    これに関しては巌窟王スカスカシステムで3ターンキルが出来てしまったので速攻が効く類のクエストだと思う。

  • 450名無し2018/10/09(Tue) 20:34:33ID:E5NDA2Mzk(8/19)NG報告

    地獄コンビはともかくコロンブスメガロスはAパ下姉様で魅了ハメしながらワンパンしていくのが最適解に近いんであまり参考にならないような

  • 451名無し2018/10/09(Tue) 20:36:57ID:k5MzI0MzY(4/4)NG報告

    >>448
    刑部姫が防バフ担う必要はないんじゃね? あくまで刑部姫は攻撃バッファーでしょ。
    アサシンは自前で回避なり無敵なりガッツなり張れるアタッカーが多いし、そうでなくても段蔵ちゃん、ジャンヌ、マシュあたりで補えばOK。

  • 452名無し2018/10/09(Tue) 20:37:11ID:A3ODI5MzE(6/6)NG報告

    >>444
    その画像を見るだけで貴方が骨不足なのがわかる
    これがメンタリズムです

  • 453名無し2018/10/09(Tue) 20:37:45ID:Y1NjI1MzI(2/4)NG報告

    ライダーの強い奴と戦うならジャンヌ使うわ

  • 454名無し2018/10/09(Tue) 20:38:45ID:k2NDA5Mjk(3/4)NG報告
  • 455名無し2018/10/09(Tue) 20:39:17ID:k2NDA5Mjk(4/4)NG報告

    ミスった
    ジャンヌと誰あわせるの?

  • 456名無し2018/10/09(Tue) 20:41:39ID:c2MDQ5MjU(6/7)NG報告

    剣豪の地獄は狂との混合&両者全体宝具持ち&全体無差別魅了&NP没収&スター没収って辛さだったから
    おっきーで耐久してらんない…と自分は思った
    衆合地獄だけでも速攻潰さないとしんどかった

  • 457名無し2018/10/09(Tue) 20:42:13ID:cyNzI4Nzg(2/3)NG報告

    能力強化議論スレがおっき―の運用考えるスレみたいになってきちゃってる感

  • 458名無し2018/10/09(Tue) 20:42:31ID:UyMjU5Mzg(10/11)NG報告

    ライダーの高難易度とか強い敵のクエストでパッと思いつくやつなら
    グガランナ(高難易度)、サンタオルタ(高難易度)、ネロ祭のメイヴ(高難易度)
    ケツァルコアトル(七章)
    あたりかな

  • 459名無し2018/10/09(Tue) 20:45:25ID:IxODY2ODE(1/1)NG報告

    >>424
    よくわからないんだけど汎用性が高い鯖を使うのに理由っているの?

  • 460名無し2018/10/09(Tue) 20:49:32ID:Y1NjI1MzI(3/4)NG報告

    >>455
    アーツ系の殺なら殺エミ以外いけるべ
    天の牡牛の時は毒ハサンでも行けたよ

  • 461名無し2018/10/09(Tue) 21:02:32ID:c1MzcxOTE(6/12)NG報告

    >>449
    >>442
    すまん途中で送信した。

    その点は一旦置いておいて、おっきーを使って攻略していくと、やっぱりキーになるのはメガロスの攻撃とレジライの宝具、後レジライブレイク後に使う働き者への激励の対処だと思うわけだけど

    この内メガロスの攻撃については効果が切れる度に掛け直す勇猛と心眼のクリティカルアップが非常に怖い。さらに3ターンごとにやってくるタゲ集中と特殊行動で対処手段を用意しないとどうやってもすり潰される結末が待っている。待っていた。

    ではこれをどうやって対処しようかと考えた時、真っ先に思いつくのは防御バフの山盛り。または攻撃デバフの山盛りであるけどどちらが容易かといえば我らが後輩マシュ嬢によるスキル+キャメロット。1.5部だからって縛るんじゃなかった。
    いやそれにしても彼女一人では防御バフは一人で賄い切れるものでも無い。孔明もいるが、レジライの攻撃で溶ける可能性が割と高く、轢き潰されることもある。あった。
    ではここで孔明の代わりに刑部姫を起用してみよう。否、代わりは務まらない。そもそも各種バフにNP付与とか無法も良いところだろう。過労死も仕方ない。

    ではどう使うか?まず注目すべきはスキルの強化解除+防御デバフとスキルマでNP20配布、宝具と合わせて80%まで自分だけではあるができる防御バフ。この防御バフがあるおかげで本人はとても生き残りやすい。宝具の最大HPアップもそれを助けている。また本人のNP効率は決して悪いと言えるものではない。レジライに切っていけばダメージを与えつつNPを溜めることも十二分に可能だ。
    故に、パーティの防御に関してはキャメロットと姫路城、自バフを付けられれば敵の宝具は十分耐えられる。アタッカーに関しては自衛手段が無ければマシュの無敵でも投げておけば良い。

    申し訳ない。とても長くなってしまっていてこのままだともう2.3この長さで説明しかねないのだけど続けて良いだろうか。何か間違っていたらこの時点で発言はやめる

  • 462名無し2018/10/09(Tue) 21:03:32ID:Y0NjQzMTM(4/6)NG報告

    >>411
    煽りに見えたのかもしれないが自分としては真面目に性能の話してたんだがなぁ…
    (剣は最低レアでも星4でスキルマしなくても未凸カレスコで宝具撃ってくれるガウェインは周回じゃ星5剣押しのけて採用な場面もうちでは多いんだけど、
    スキル1に日差しがなくてもB強化を、日差し有なら更に効果アップ
    宝具強化で敵のB耐性ダウンとかどうだろう
    宝具ぶっぱからひたすらBで殴りダメージ重ねていくイメージ)

    >>442
    懐かしいなぁ。ここ強化済みステンノ様がぶっ刺さったんだよね、レジライが魅了でほぼ突っ立ってた
    >>417の編成でいっそセミラミス抜いて孔明あたり入れて宝具加速させて素殴りで倒すとかやってみたい、魅了し続ければ無敵礼装あたりつけりゃ術ひとりくらいいけるだろう

  • 463名無し2018/10/09(Tue) 21:09:16ID:g3MjMzMjE(1/1)NG報告

    普段使いつっても今現在全鯖218人いて
    その内4、5人くらいしかいねーんだろうからすげーよな
    置物どころか未召喚すらゴロゴロいるわ

  • 464名無し2018/10/09(Tue) 21:15:20ID:I4NzYwNDU(1/2)NG報告

    >>457
    話題的にはおっきーの運用考察は高レア運用スレのがいいだろうし愚痴っぽいのは愚痴スレに行こうってなるだろうけどここは剪定スレ
    そもそも強化実装の間隔長いから基本新規の話題少ないし今はこれでもまあ良いかもしれない

    本スレにするならこれは駄目かなって

  • 465名無し2018/10/09(Tue) 21:34:38ID:c0MDYxNjY(5/5)NG報告

    >>451
    すまん、それだとおっきーの居場所が微妙なのよ。
    おっきーは☆5だから素ステは高いかしスキルも1個づつは有能だからそこそこ戦えるけどPTになると噛み合わない事が多々あるから防御バッファーでも火力バッファーで考えても微妙に機能せず
    「それなら☆4アタッカーでも入れとけばよくね?」になっちゃうの。
    多分だけど多くの人の懸念が「サポート能力がコストに見合わない」だと思うのです。
    FGOで☆1や2が有用、活躍出来るって理由の1つは結構コストがキツイからだと、コスト制限が無いか甘ければ他のソシャゲみたいに☆4,5を入れて低レアは見向きもしない人が多くなると思う。
    刑部姫がスキル宝具このままで☆1~3辺りで出てたら全然評価が違ってくるんじゃないかな?

  • 466名無し2018/10/09(Tue) 21:53:06ID:g1MTczNzU(4/4)NG報告

    >>458
    一番最近のグガランナだとWジャンヌ式とかエルキドゥ、単騎山の翁あたりの報告が目立つかな。
    耐久Aパや高単騎性能鯖に比べると当時のおっきーは回復力に難がある感じだったようだけど今だとどうだろうか?

    サンタオルタは未履修なので保留。

    ネロ祭メイヴだと開幕男性魅了があるにはあるが弱体解除も無効も出来るんで特に編成に難は無い感じなんで結局サポ役はいつものメンバーが主流になりそう。

    7章コアトルだと善無効・中庸悪半減なんで中庸のおっきーに有利な条件ではある。
    だが狂とか夏とかいうそもそも対象外なのをアタッカーにして術サポ勢のバフ盛り盛りどーーーーーーんの方が手早くて楽な気もする。

  • 467名無し2018/10/09(Tue) 21:57:07ID:g4MzEzNDQ(11/22)NG報告

    おっきーは本当にQサポ宝具なのが足を引っ張ってるなあ…A宝具ならここまでボロオソマ言われんのに

  • 468名無し2018/10/09(Tue) 22:00:18ID:IzMjI5ODc(4/13)NG報告

    おっきーは☆5術サポに使いやすさで並ばせようと思ったらまず単純にNP配布量が足りないよね
    あいつら全体20%以上か単体50%の片方もしくは両方を持ってるし…

  • 469名無し2018/10/09(Tue) 22:06:39ID:cxOTM2NDg(19/20)NG報告

    ケツァルといいメイヴといいオルタといいジャックで雑に切る方が楽だし…
    強化解除はジャックにもあるし…

  • 470名無し2018/10/09(Tue) 22:10:46ID:MxNjE0Nzc(1/1)NG報告

    >>444
    それ姫何すんの?
    その面子だとB上げたいのはカーミラだと思うけど、それなら英雄作成だけでいいし
    カーミラさんのQ上がって嬉しいのってNP効率がやや上がることくらいでしょ
    それなら塔建てるのに専念した方が断然早いしHP回復も段違い

    マーリンが脇にいると宝具を使う意味が明らかに無いと思う
    どうしても強化解除が欲しいならジャックや犬でいいし

  • 471名無し2018/10/09(Tue) 22:22:05ID:k0ODMwOTM(14/17)NG報告

    そろそろオッキーの話も飽きたけど
    遡ると酒呑ちゃんの強化だが、全然問題ないな強化だったからな
    (殺の周回力的に酒呑ちゃんは宝具ヒット数あげて欲しかったけど)

    強化クエスト第9段
    我が王とエドモンが一気に強くなったね、婦長はもう少し強くしても良いと思ったけど
    デミヤが化け物火力になったりタマモキャットか長年のデメリットからようやく解き放たれたりしましたねステンノ様は相変わらず初心者用の最初期に出るガチャキャラの性能してないけど
    星3以下なら目玉はパラPだね周回にも顔出すようになったし
    ライダーさんはそれは100%じゃだめでしたかな
    兄貴二人組みとティーチも強化されたし
    ハサン先生は誰が知ってるんだってレベルのネタ回収されましたね
    そして小次郎お前は星1の分際でどこまで火力を上げる気だ

  • 472名無し2018/10/09(Tue) 22:37:24ID:c0MDUwNTM(2/2)NG報告

    >>468
    おっきー独特のNP配布がつけばおもしろいかもね
    例えばA1枚のサーヴァントとパーティーを組むのを念頭において、宝具にQBカード使用時(宝具も含む)にNP+5 5ターンを味方全体に付加とか

  • 473名無し2018/10/09(Tue) 22:43:05ID:MwNDUxNzA(2/12)NG報告

    >>470
    前提として、対騎編成で考えた。
    だから姫はサポーター兼サブアタッカーだな。
    いくらアタッカーにバフ乗せようとアタッカーのカードは5枚しかないんだし、攻撃に加われるサポーターがいればとても便利。
    攻撃に加わりつつ宝具を回して、メインアタッカーにバフを乗せるっていう役割。

  • 474名無し2018/10/09(Tue) 22:52:27ID:E5NDA2Mzk(9/19)NG報告

    サブ「アタッカー」ってほど火力出せないだろ刑部姫…

  • 475名無し2018/10/09(Tue) 22:56:43ID:g4MzEzNDQ(12/22)NG報告

    そして「サポーター」という程補助できない…

  • 476名無し2018/10/09(Tue) 22:58:59ID:c1MDQ5NDA(3/7)NG報告

    おっきー いっそのこと
    好みの男性ならスキル効果倍とかもってくればよいのでは。。
    好みの男性が複数いたらさらに効果倍で。

  • 477名無し2018/10/09(Tue) 23:06:52ID:MwNDUxNzA(3/12)NG報告

    >>474
    そこは言うなよ…
    俺だって編成考えながらジャックとか翁とかアサシンアタッカーで固めたほうがはやそう
    俺は「味方にバフ盛りつつ相性有利でライダーを殴れるサポーター」というのを刑部姫に求めてたんだ…

  • 478名無し2018/10/09(Tue) 23:08:47ID:I4NzYwNDU(2/2)NG報告

    >>476
    それはなんかくろひーのS3紳士的な愛みたいな効果になりそう
    おっきーの妄想が爆発している

  • 479名無し2018/10/09(Tue) 23:09:38ID:c1MzcxOTE(7/12)NG報告

    >>461
    続き書きたいけどメモ書いてた飛んだ…コピーしてた分だけ貼らせてくれ……

    パーティの防御について補足であるが、クールタイムの都合上どうしても間に合わないレジライの宝具やメガロスの特殊行動等の事もあるだろう。しかし、メガロスはたまに通常攻撃で全体を攻撃してくるため、迂闊に防御バフを切らすと大ダメージは免れない。このためマシュの第1スキルと宝具を重ねるタイミングと分けて使うタイミングの二つを上手く考える必要が出てくる。そんな時に役立つのが姫路城の防御バフと最大HPアップだ。未強化時だと1000から2000であるが、強化すればその数値は倍になる。最大HPアップはその実回復とダメージカットの側面も含んでいる。13000のHPにHPアップが付き2000+され15000になる。ここで4000程度のダメージを受けたとして、残るHPは11000。つまり使ってなかった時と比べて2000のダメージカットに成功していることになる。既に攻撃を食らって減っている状態で使ってもHPアップで追加されたHPは減ることはない。たまにいくらダメージを負ってもHPが減らないという謎の事象が起きる事もある
    ここにマシュの第1スキルやキャメロットを併用すれば総合的に見た場合大部分のダメージを防げていることになる。
    ここで出てくる問題はどうやってマシュの宝具を回しつつ姫路城を建てるかになってくるが、基本的にはマシュのAと刑部姫のAQを組み合わせる感じでレジライに当てていく。戦闘の初期であればマシュのタゲ集中を使って無理矢理貯めても良いだろう。刑部姫に関してはA先頭のブレイブチェインが組めるなら優先的に組んでいく。ABQでも40程度は稼げるし、AQQ、AQAでクリティカルでも出れば次のターンにNPが溜まるのも夢ではない。

  • 480名無し2018/10/09(Tue) 23:12:40ID:c1MzcxOTE(8/12)NG報告

    >>479

    このように戦闘を広げられたとして、次に問題になるのはダメージ源だ。当たり前だが与えるダメージが多ければ多いほど敵の撃破が早まり、こちらの被害も少なくなる。サーチアンドデストロイ、殺される前に殺れである。
    レジライについては刑部姫のNP獲得ついでにダメージはそこそこ与えられる。Q多めに切れば星はそこそこ手に入り、クリティカルも出やすい。レジライ自体もそこまで高HPという訳でもないので割と削りやすくはある。誤ってゲージを割ってしまうと無敵貫通が付いてしまうが、防御貫通ではないので防御バフを盛る戦い方だとあまり関係はない。しかしいざという時すり抜けてくるのは怖いので可能であれば強化解除を当ててしまいたいところである。メガロスも結構な割合で心眼を使うのでクリアップを消す意味でも無駄にはならない。
    アタッカーに関してだが、刑部姫のバフを十分に受けられるメルトリリスやスキル構成、宝具での火力が十分な佐々木小次郎などが良いのではないだろうか。もっともアタッカーに関しては最適解を示すことは難しく、人によって様々だろう。むさかべを推していけ。

    以上の事から刑部姫をパーティの主軸として回す場合サポートの振りをしたサブアタッカーといった立ち位置に落ち着くことになる。宝具のバフは自身にも付くためそこそこの火力で殴ることは可能だ。あくまでそこそこであるが。それはそれとして主軸とはなんだ。
    そもそもからして巌窟王スカスカシステムで3ターンができる以上最適解と言うならこれがそれにあたり、そうでなくても男性である以上ゴルゴンの美の女神からは逃れられない。無理に使う必要はないのだ。
    しかしプレイヤーによって所持している鯖は様々、マーリンスカディなど限定はおろか星4ですら少ないプレイヤーも少なくないのではないか。忘れがちだが星4が出る確率は3%である。どんな鯖も出るのは幸運なのだ。
    限られた手札で強敵と戦う場合、対騎であれば刑部姫ならマシュと組ませる事で擬似的な耐久戦が可能であることはある種希望なのではないだろうか

    それはそれとしてこれは恐らく刑部姫の使い方の説明にはなってないな?

  • 481名無し2018/10/09(Tue) 23:14:48ID:UwNDAwNTQ(1/1)NG報告

    >>447
    天の鎖には勝てなかったよ・・・

  • 482名無し2018/10/09(Tue) 23:15:51ID:c1MDQ5NDA(4/7)NG報告

    >>480
    お疲れ様です。

  • 483名無し2018/10/09(Tue) 23:27:25ID:MwNDUxNzA(4/12)NG報告

    >>480
    非常に参考になったし、あなたの言いたいことはとてもよくわかる(わかったと思う)
    アタッカーとサポーターが育ちきってない人にとっては便利なサポーター、って感じかな。
    まあ刑部姫は星5アサシンの中ではATKワーストだけど、星4よりは断然上なわけで、頼れる星5アサシンアタッカーがいない人にとっては良い鯖よね。

  • 484名無し2018/10/09(Tue) 23:47:06ID:MwMTkxOTE(6/7)NG報告

    >>483
    その星5アサシンはジャックとおっきー以外は限定だからね
    それを踏まえて考えると、彼女は十分に登坂させる余地がある鯖だと思う

    恒常と限定の入手難易度の差は洒落にならないし

  • 485名無し2018/10/09(Tue) 23:52:32ID:c2Mzc4NzQ(1/1)NG報告

    刑部ちゃん採用するより段蔵ちゃんか武則天ちゃん採用した方がサブアタッカーとしては働けるような…?

  • 486名無し2018/10/09(Tue) 23:56:37ID:c1MzcxOTE(9/12)NG報告

    >>483
    ただこの解説もどきには弁明のしようのない欠点があってな。刑部姫のNP周りのことはまぁ対騎で実際に殴ってみてやってるから大体合ってると思うが、殆どが机上の空論故仮にメガロスとレジライと戦ってこいと言われても一発クリアできるとは到底思えないのだな。可能性はあると思うんだけどね

  • 487名無し2018/10/09(Tue) 23:58:03ID:E5NDA2Mzk(10/19)NG報告

    まあ武則天にポンと合計40%、敵一人なら60%バフ撒いてもらった方がさっくり火力は出せる
    おっきーに凸カレスコ宝具&スキルデバフ撒いてもらうのと差は10%しか無いし本人も単体宝具だしな

  • 488名無し2018/10/10(Wed) 00:02:20ID:kwMzk5NDA(1/1)NG報告

    見も蓋もないこと言うけど
    限られた手札でおっきー使うより手持ちの低レアサポーターでフレの高レアアタッカーをサポートしたほうが楽なんじゃ…

  • 489名無し2018/10/10(Wed) 00:07:35ID:g5OTEzMDA(5/12)NG報告

    >>486
    わかるよ。
    刑部姫の運用方法としては非常にシャープだけど、刑部姫自体が今現在いろんな短所を合わせ持ってるからクエストの攻略法としては十全じゃないね。長期戦には向かない感じだし、アタッカーの星発生率とNP効率あたりも重要になってくるな。

  • 490名無し2018/10/10(Wed) 00:14:33ID:I0MTY5OTA(10/12)NG報告

    >>487
    というかまぁ純サブアタッカーとしてなら刑部姫は使うべきじゃないよ。
    刑部姫を起用する利点としては
    ・本人の場持ちの良さ
    ・宝具の擬似回復および防御バフによる支援
    ・強化解除プラス防御デバフによる攻撃支援
    が挙げられて、この中で重要視されるとしたら本人の場持ちの良さと宝具の支援な訳で、そこを生かすとなるとどうしても戦闘は中期〜長期戦になる。
    少なくとも火力盛ってサクッと行くような場面には基本採用しないと思う。

  • 491名無し2018/10/10(Wed) 00:15:51ID:c4NDc0MjA(3/3)NG報告

    >>486
    必ずしも1発クリアしなければならないならコマンドカードによる事故を省かないといけないし
    そうなると宝具とスキルのみで勝てるようにしなきゃいけなくなるしそこは勝率7~8割くらいで良いんじゃなかろうか
    試してないからそこまで勝率あるのかは知らんけど

  • 492名無し2018/10/10(Wed) 00:44:12ID:I1Njk1NzA(5/6)NG報告

    >>480
    おつかれです。読んでて楽しかったです。
    とりあえず今復刻のフリクエにいるマルタさんとこに行ってみた。メンバーはマシュ、佐々木、おっきー。

    宝具の効果が切れてない内はちゃんと安定する。あえて変化で自分に防バフつけただけのおっきーにマルタさんの宝具くらわせてみたが余裕で立ってた。
    星出しは良好。おっきーの宝具直後は100%になるカードが複数。
    ただマシュがいておっきーはA2枚とはいえQがよく出るから予想はしてたが宝具回すのはかなり辛い。上に張られてるレジライや剣豪レベルになると全員が宝具スキル撃ち終わった以降くらいに息切れするんじゃないかと…耐久戦に行かすのは厳しいんじゃないかとも思った。おっきーが宝具撃ちだしてからが本番のパーティなんで始動が遅いのも難点。
    それとBバフは見事に腐った…けどこれは自分が誰でも持ってるという理由で佐々木採用したからでしょう。ここは選べば大丈夫なはず。

    ここでも散々言われてるNP周りがやはり致命的な欠点なので今後の可能性まで否定しないが現状採用は難しいってのが感想だった。

  • 493名無し2018/10/10(Wed) 01:29:18ID:g2NDk3MjM(1/1)NG報告

    おっきーは魔神さんとの相性良くなったなーとは思う バスターとクイックの強化はもちろんだけど基本有利被ダメージが取れないアルターエゴに防御パフがかけれるのは結構デカイのと元々NP獲得率悪くない魔神さんならNP付与で連続で宝具が使えそうなのも良し 星出しも腐らないし

    強化要望ならおっきーを使ってた人はクイックパでの運用が主だっただろうし星出しとかクリティカルとか宝具回すためのNP関連だよね ぶっちゃけ強化する上で重要なのが既存運用のパーティーでの強化プラス汎用性のアップなんだと思う

  • 494名無し2018/10/10(Wed) 11:17:45ID:YwNDc5NzA(5/5)NG報告

    スタメン3人じゃなくて控え込みで考えるとどうなんだろうか
    ライダー相手におっきーは耐えて仕事終えたアタッカーは退場するの前提にして
    メカエリ1号と2号同時編成できるみたいだし

  • 495名無し2018/10/10(Wed) 18:13:43ID:MzMjI3MjA(20/20)NG報告

    マーリン、ジャック、フレのジャックでおっきーは控えに凸カレスコ持って待機

  • 496名無し2018/10/10(Wed) 19:06:19ID:I0MTY5OTA(11/12)NG報告

    >>495
    ジャック二人入れるならスカディの方が良くない?英雄作成のクリアップ1ターンだしバスター腐りそう。
    →バスター切るタイミングで使えばまぁ問題は無かった。ただし3ターン続く以上クイック優先で切るなら原初のルーンの方が良い。

    Wジャックするくらいだからジャックのカード優先的に切るんだろうけど、マーリンのスキル考えても宝具打つの割と難しくない?
    →プリコス使えば全く問題なかった。一度打てばどうにでもなる。それとAが5枚あるので割とチェインが可能

    何にでもマーリン入れれば良いってもんじゃないだろう
    →あいつ潤滑油でぬるぬるだからどこにどう入れても割とツルツルと行く

    浮かんだ疑問を実際にやってみて解消したけどこんなもんかな。悪くないけど別にWジャックである必要ないし片方山の翁とか逆に式とか酒呑とかのアーツタイプの殺入れてマーリンの宝具回りを強化した方が上手く回るんじゃないってのが個人の感想。
    後せっかく刑部姫に凸カレスコ持たせるならハナからスタメンで出してマーリン、魔神さん、刑部姫で初っ端姫路城からの魔神さんメインでカード切りつつマーリンのA挟んで宝具の用意をして魔神さん、刑部姫で出した星を魔神さんのバスタークリティカルが出来る時に英雄作成、出来るなら宝具BBして敵を本物の暴力で蹂躙する感じにした方がいいんじゃないかな。上でも挙げられてる通り魔神さんとの相性はなかなか良いよおっきー。

  • 497名無し2018/10/10(Wed) 19:18:57ID:UzOTY5OTA(7/7)NG報告

    >>494
    控え含めるなら前衛でトリスタンかダビデと全体回避付与持ちも置いておっきーの生存率を更に高めるのもありでは?
    トリスタンはQ宝具かつ自前で攻撃バフを持ってないから百鬼八天堂樣でバフ貰った後にチェインで必中宝具を撃ち込む なんて事もできるから双方に利点がある
    同じことはダビデも可能だから同時運用も一行の余地あり……とは思うけどおっきーに星集まらなくなって宝具回転率が下がるな(礼装で補うのも手だけど

    パールヴァティも星もじゃらじゃら稼げて飽和状態に持っていくのも容易な方かつおっきーとの相性も悪くないからありかも

  • 498名無し2018/10/10(Wed) 21:48:31ID:c2MjQxNjA(13/22)NG報告

    強化と言うならCT12-10で性能微妙なのはもっとアッパーに壊れて欲しいと思う、エルキドゥのS3とか

  • 499名無し2018/10/11(Thu) 08:36:30ID:MzMTQ4NzI(7/12)NG報告

    >>498
    マテ見る限りはガッツ(1回HP5000くらい)とか弱体耐性とか強化解除耐性とかかね

  • 500名無し2018/10/11(Thu) 10:25:52ID:IzMTQxMjA(1/1)NG報告

    >>488
    〇〇を使いたいっていう話に「じゃあ××(ゲームそのものの最適解)でよくね」って割り込んでくるやつひで
    一生ドヤ顔Wマーリンしてろ

  • 501名無し2018/10/11(Thu) 11:03:25ID:E2OTAwMDk(1/3)NG報告

    >>500
    実際それが刑部姫の問題点だろ
    凸カレスコ持った刑部に30%バフさせて周回するならイベント礼装やランチ持ったマーリンに50%バフさせるだろうよ
    趣味でどうにかなる差じゃないんだよ

  • 502名無し2018/10/11(Thu) 11:53:45ID:EzMTM2NzU(16/16)NG報告

    おっきーは持ち味を活かせと言ってあげたいのに、その持ち味を運営が提示してくれないからなぁ
    かろうじて差別化できる単騎運用を強化してくれるとおもったらBバフだし

  • 503名無し2018/10/11(Thu) 12:17:05ID:MzMTQ4NzI(8/12)NG報告

    おっきーを使いたい、おっきーはどうすれば輝けるか、おっきーにどんな強化が来てくれればもっと輝けるかなんてもうとっくに語りつくされてるし、それを夢見ながら使ってた
    それでようやく強化で日の目を見ると思ったらその希望すら潰された。

    「××でいいじゃねーか」っていうのはそんなおっきー使い達の嘆きと自虐の言葉でもあるんだよね

  • 504名無し2018/10/11(Thu) 12:34:56ID:Q2MTk2MTU(1/1)NG報告

    そもそもそれマーリンでよくね?
    まで行ってないから
    ジャンヌでいいしマシュでもいいし
    殺星4の武則天とか段蔵でもいいし

  • 505名無し2018/10/11(Thu) 12:35:40ID:Y1NzQ4MzA(2/7)NG報告

    ジキルの宝具、解除不可にしてくれねぇかな。
    一回のバトルで一回しか使えないのに強化解除が蔓延してる環境で安定して戦えるわけないんだよ。

  • 506名無し2018/10/11(Thu) 12:40:07ID:AyNzU2NjQ(1/1)NG報告

    「運営の意図が見えない」は本当にそう
    いや、今回の強化は多分武蔵ちゃんとのシナジーなのかな?とは思うけど、そういうのはクロみたいに元から強いところにユニークとして追加だから許されるのであって、純粋な強化を望まれるところでやることではないし
    とにかくユニットとして運営の考える運用方法、っていう意味ではほんとにわかんない

  • 507名無し2018/10/11(Thu) 13:55:58ID:AxNzY2NjU(1/2)NG報告

    おっきーは幕間がまだでマテリアルも???のままなのにもう強化無い前提で文句言わずに嘆くのは謎
    そもそも強化クエストは最終再臨しないと挑めないからテコ入れにならない
    批判しなきゃ変わらないっていうなら幕間の方に言ってほしい
    というかこれ他のキャラもそうだけどシナリオに合わせて強化したいのにそのシナリオが渋滞してるからできないんじゃないか

  • 508名無し2018/10/11(Thu) 14:04:05ID:QxMzE4NzM(5/13)NG報告

    >>506
    武蔵じゃなくてアサシンの☆5にB宝具が多いからじゃね?(☆4以下見たらAのが多いけど…)
    アサシン並べて戦うときに宝具がQでもBでもいいですよ、みたいな

  • 509名無し2018/10/11(Thu) 14:09:16ID:M1NzYzMzg(1/1)NG報告

    >>506
    概ね同意だけどクロとはまた別では
    特定のキャラ意識したものでもほぼフレーバーってわけでもないし
    上手く使えないし上手な使い方もわからんから強化になってないのは確かだが

  • 510名無し2018/10/11(Thu) 14:23:12ID:MzMTQ4NzI(9/12)NG報告

    >>505
    それもあるがハイド状態でも獣人化して大暴れみたいな宝具追加してほしい
    キャラクター性がほぼそのままな以上、いまさらジキル&ハイド(狂)がくるとも思えないし

  • 511名無し2018/10/11(Thu) 14:51:40ID:gzOTE2NDU(1/1)NG報告

    >>507
    そら次の強化がいつになるか分からんからな

  • 512名無し2018/10/11(Thu) 15:13:51ID:k5NTUyMDg(10/11)NG報告

    >>507
    全くもってその通りだな、それがいつになるのか分からないというのに目を瞑れば
    そもそも幕間シナリオ渋滞で強化滞るのを解消するための強化クエだろうにそれを今回みたいな何にもならない内容で潰すなやと

  • 513名無し2018/10/11(Thu) 15:20:07ID:ExMTY2MzI(1/1)NG報告

    おっきーの騒がれる大きな理由。

    強化が来てしまって次の強化が遠退いたこと。
    マーリン孔明スカディでよくねはどの鯖にもいえるが、おっきーはその◯◯でよくねが多方面にわたってしまうこと

    だな

  • 514名無し2018/10/11(Thu) 15:37:44ID:g4MzE2MjQ(2/2)NG報告

    刑部姫は強化するなら効果追加とかよりもどこかしら突き抜ける方向性にするべきだったと思うけど
    運営の目指してる方向性がほんとに謎
    (しかしそれはそれとしてサブアタッカーは使えない鯖という風潮は嫁ネロとかいるから一理ない気がする)

  • 515名無し2018/10/11(Thu) 15:58:46ID:AxNzY2NjU(2/2)NG報告

    >>512
    だから最終再臨必須な時点で内容に関係なく駄目なんだってば
    強化しないと使い道が無いのであればそのために星5を最終再臨してまで使わない
    強化クエでどうにかなると期待してたのなら使い道あると思うんだけど

  • 516名無し2018/10/11(Thu) 16:05:23ID:QwNDgzODE(1/1)NG報告

    >>515
    強化クエの内容が良ければ、最終再臨ぐらいする人も多いだろ

  • 517名無し2018/10/11(Thu) 16:05:54ID:k5ODM3ODA(4/4)NG報告

    >>515
    最終再臨しないとスキル3すら追加されない鯖がいるゲームでそれはいまさらじゃね
    強化すれば強くなるならみんな育てるよ、強くなるならな

  • 518名無し2018/10/11(Thu) 16:07:52ID:UyMTQ1Nzc(6/7)NG報告

    >>515
    そう?テコ入れして強くなれば上級者向けのサーヴァントとして救われると思うけど

    第三スキル使えないとゲロ以下の性能してるデオン君に弱いなんてイメージ無いのと同じ話

  • 519名無し2018/10/11(Thu) 16:42:14ID:gwMjY3Mzk(1/1)NG報告

    何、サーヴァントは最終再臨させるのが前提ではないのか!?

    アルトリアみたいに掌返しされる例もあるし、強化クエスト込みが最終評価にならない?

  • 520名無し2018/10/11(Thu) 17:02:27ID:EwMjcyMTg(1/2)NG報告

    ん?ここって刑部姫の強化愚痴スレだったのか

  • 521名無し2018/10/11(Thu) 17:14:29ID:kxOTA2MjY(2/3)NG報告

    >>498
    アストルフォの確率スタンのアルガリアもかなあ
    あれスキルマで確定スタンでもいいと思うんだ

  • 522名無し2018/10/11(Thu) 17:22:39ID:I0MDY3Mjc(1/1)NG報告

    >>520
    強化案も出さないでそんなこと言う奴は荒らしなんだよなぁ…

  • 523名無し2018/10/11(Thu) 17:40:19ID:cxODM1NzE(8/11)NG報告

    >>521
    同系統の神明裁決Cが100だから、Dランクで90にしておこう、なのはわかるんだけどそれにしたってCTが長いんだよね
    確定にするか、ユニークよりなら文字通り「触れれば」ってことで1ターン低確率で攻撃時にスタン付与とか、鎧の上からでもいい、ってところから弱体化耐性を無視してとか

  • 524名無し2018/10/11(Thu) 18:15:06ID:MzMjczMDA(1/5)NG報告

    >>519
    「アルトリアみたいに掌返しされる例」
    強化求める声にカリスマで役割持てるから必要ないと言ってる人もいたのに強化される前は使えなかったことにされるなら駄目じゃん
    早く幕間で強化して欲しい

  • 525名無し2018/10/11(Thu) 18:34:04ID:EzNzYwNDE(1/1)NG報告

    おっきーの強化もヒット数アップやNP効率アップとかの新規強化や同じQバフでもスカディの手が回らない所を補う形ならここまで言われなかっただろうに

  • 526名無し2018/10/11(Thu) 18:35:36ID:MzNTMzNzA(1/5)NG報告

    おっきー意味不明のBバフ追加されたせいでサポートの対抗馬にケイローン先生上がるとかあるの本当悲しい、アタッカーの持つサポート性能しかないサポートキャラってなんだよ

  • 527名無し2018/10/11(Thu) 19:03:10ID:MzMjczMDA(2/5)NG報告

    >>526
    つまりアタッカーとしても使えるようにしたいからBバフなのでは
    サポートなのに自分が殴らなければならないなら殴るキャラにすると

  • 528名無し2018/10/11(Thu) 19:07:46ID:Y1NzQ4MzA(3/7)NG報告

    >>527
    3ターンに一回しか回らない刑部のバスターカードでどう火力を出すの?
    そもそも刑部のバスターカード選んでたら肝心のNPが貯まらないんですが

  • 529名無し2018/10/11(Thu) 19:21:16ID:MzNTMzNzA(2/5)NG報告

    >>527
    おっきーが輝く(機会がある)単騎運用してる時にB振る余裕とか殆ど無いよ
    星の乗り方によるけどAとQを絡めてNP溜めて
    宝具が撃てればQチェインで星を出して…を繰り返す
    こうして宝具の防バフとS1で固くして粘るのがおっきーの数少ない強みだよ
    バスターカード切るのは星がBに極端に偏った時にA先頭で使う時があるくらい
    一枚しかないカードに対するバフでアタッカー名乗るならそれこそ英雄作成レベルの効果は必要でそれならマーリンで(ry になる
    Bが6Hitするんならもう少し振る機会があるんだけれど

  • 530名無し2018/10/11(Thu) 19:27:59ID:E2OTAwMDk(2/3)NG報告

    >>514
    嫁ネロ、ホームズ、エレちゃんあたりはメインアタッカー十分貼れる上でサポートにも秀でているのだ
    サブアタッカーとして起用するしかない面子とは違うのよ

  • 531名無し2018/10/11(Thu) 19:29:40ID:MzNTMzNzA(3/5)NG報告

    >>527
    あと一つ言い忘れてたけどケイローン先生がおっきーの対抗馬に上がるのは
    単純に火力サポならケイローン先生の方が有能でおっきーがアタッカー云々は全く意味の無い議論だ

  • 532名無し2018/10/11(Thu) 19:30:55ID:UwNjA3OTI(2/8)NG報告

    >>506
    刑部姫を強化するにあたり最終形を見据えた時、そこに今回の宝具強化が効いてくるのかが問題かなと。

    仮にこの後二回、三回程度のスキル強化が貰えたとして、まず必要なのは宝具回り。後は耐久かクリティカル辺りの強化が入ればまぁバスタークリで火力出すためにバスター切れるし良いかなと思えなくもないけど、今現在それだけの強化を貰ってもしょうがないよね。
    今現在の刑部姫の強化については「全くの無駄とは言わないけど先の見通しが立たない以上高評価するのは難しい。というかできない」かな。最大HPアップの恩恵は個人的には大きいと思ってるから、その点だけで言えば多少はありがたいけどね

  • 533名無し2018/10/11(Thu) 19:38:15ID:MzNTMzNzA(4/5)NG報告

    >>532
    これがAバフ貰えてたなら今回はイマイチだったけど次の強化に期待、くらいは言えたんだよなあ
    少なくともこのスレが立つ事は無かったと思う

  • 534名無し2018/10/11(Thu) 19:39:44ID:MzMjczMDA(3/5)NG報告

    >>528
    全体付与でしょ
    >>529
    単騎じゃなくて殺パ
    >>531
    ケイローンをサポだけで考えるなら刑部姫アタッカーでもよくない?

  • 535名無し2018/10/11(Thu) 19:40:27ID:E2OTAwMDk(3/3)NG報告

    ジキルはハイド化したらB3枚にコマンド編成変わるだけでも違うんじゃねーかな…
    あと宝具効果だけは解除不能でいいよ…

  • 536名無し2018/10/11(Thu) 19:45:22ID:MzNTMzNzA(5/5)NG報告

    >>534
    おっきーが一番輝くのが単騎なのにどうやって殺パのサポートで輝くんだよ…
    おっきーの宝具とスキルはサポーターと呼べる域に達していないんだよ…
    おっきーを下回るサポートキャラは俺は修正前の孔明しか知らん

  • 537名無し2018/10/11(Thu) 19:46:27ID:U5MTQ2Njg(3/7)NG報告

    >>535
    B2枚だから宝具使わないとBチェイン使えないけど、怪力使いたいの宝具使用後なのよね

    このタイミングの齟齬はどうにかしてほしいのがコマンドコードの仕様がややこしくなるからカード変化は難しいんじゃないかな

  • 538名無し2018/10/11(Thu) 19:58:46ID:Y4NDgyNjA(5/7)NG報告

    おっきーってサポーターだと思っていたのですが、ふじのんと槍兄貴みたいに単騎耐久戦でこそ活きるのでしょうか?

    回りに味方がいるときは可憐なお姫様
    でも、落城し一人になるとガッツを見せると考えたらなんか可愛く思えてきました。

  • 539名無し2018/10/11(Thu) 20:03:47ID:Y1NzQ4MzA(4/7)NG報告

    >>537
    水着ネロのnpチャージスキルと同じ「条件下で効果値or効果発生判定が変わるバフ」にしてくれればだいぶ話が違ってくるはず。
    そもそも何がきついってクールタイム制なのに一回判定に失敗したらバフデバフすら入らず、次にスキル使用可に成るまで待たないといけない点なんだよ。ジキルに限った話じゃない、すべての特性依存デバフに通じる話。

  • 540名無し2018/10/11(Thu) 20:04:13ID:Y0MTY5NzY(14/22)NG報告

    しかしこうして性能掘り起こすとおっきーは本当に『持ってない』な
    良い意味で「○○と言えばコレ!」みたいな強みとなる宝具もスキル単体もスキル全体の噛み合わせもなーーんも無い、中の下から上の下の宝具とスキルを持ってるだけって感じだ

  • 541名無し2018/10/11(Thu) 20:04:17ID:UwNjA3OTI(3/8)NG報告

    >>534
    落ち着いて考えて欲しい。現状の刑部姫をサポーターに据えるとして、まず初めに宝具を打たないと肝心のBQバフがかからない。つまりサポーターとして起用するのであれば基本的にAQを切ってNPを溜める必要がある。
    まずこの時点で多くの場合『特に強力な自バフのない刑部姫でNP溜める暇あるならアタッカー優先でカードを切って宝具撃った方がダメージ稼げない?』という結論に至ると思う。ごもっともである。
    この結論を変えるにはそちらが言うようにダメージも出せるサポーターという立ち位置に入る必要があるだろう。刑部姫を割と使う身としてはこの立ち位置にいてもらうととてもありがたいのだ。
    しかしBバフを追加された今回の強化。そもそもバフがスキルではなく宝具にある以上数ターンに一回は宝具を打つ必要があり、サブアタッカーとしてありつつサポーターとしての役割を果たすためには相手にダメージを与えると同時にこちらのNPも増やさなきゃならんのだな。
    確かにBを使えばダメージは出る。自身の宝具のBバフを受けた刑部姫が先頭にBを置き、同じくバフがかかったQQおまけにクリティカルでダメージを出すとしよう。そこそこのダメージにはなる。
    しかしNPはどうだろう。増えない。勿論多少は得られるがAを使った時の半分程度でしかない。そうなると今度は肝心の宝具が回せず、上手いこと次のターン以降Aクリが出る事がありなんとか宝具を回せても今度はそのターンにメインアタッカーが攻撃した方が総合的に見て火力が出たという謎ではない謎のの結論に至る可能性も大いにある。

    つまりだ、自身も殴れるサポーターにするのが想定なら、それこそAバフを持ってくるべきだったんだ。Bバフを貰ってきた今回の刑部姫では残念ながら自分でも殴れるサポーターという立ち位置に入らないんだ

  • 542名無し2018/10/11(Thu) 20:14:37ID:MzMjczMDA(4/5)NG報告

    >>540
    それを幕間で追加されることを期待するしかないね

  • 543名無し2018/10/11(Thu) 20:16:27ID:Y0MTY5NzY(15/22)NG報告

    >>534
    ダメ無し宝具持ちがアタッカー名乗るならハゲレベルか最低でも剣ジルクラスは無いとムリだ
    今回のBバフ追加でおっきーがアタッカー名乗れると思うなら彼女が攻撃の軸となる最高の編成を教えてくれ
    多分貴方の考えるおっきーPTよりスカスカオダチェンペレ無貌の月でハゲを全力介護した方が絶対火力が出る

  • 544名無し2018/10/11(Thu) 20:32:01ID:MzMjczMDA(5/5)NG報告

    >>543
    ガチ編成の話じゃないよ
    >>534「ケイローンをサポだけで考えるなら」刑部姫アタッカーでもよくない?

    通常クエで殺パに使いようが無いの?
    そもそも自分は強化クエの時点でダメで幕間での強化が必要と考えてる
    変わっちゃてるけどID:UwOTg4NzMとID:AxNzY2NjUね
    >>395>>515

  • 545名無し2018/10/11(Thu) 20:35:44ID:UxNTg0NjQ(1/1)NG報告

    現状の、強化クエと幕間での強化の違いが分からん

  • 546名無し2018/10/11(Thu) 20:36:02ID:g3NjM2Mzc(1/3)NG報告

    >>541
    ほんとこれ。
    Aバフ、もしくはNP効率アップだったらここに書いてある流れがひっくり返った。
    A2Q2構成の鯖で固めてNPと星をドカドカ生む好循環。
    いくら刑部姫のATKが低いっていったって、星5サポーターの標準レベルはあるんだから宝具バフに加えてクリティカル出せば火力不足は感じないはず。

  • 547名無し2018/10/11(Thu) 20:38:38ID:U5MTQ2Njg(4/7)NG報告

    >>545
    幕間のシナリオが用意できなかったり、幕間の内容と結びつけられない強化をクエストに回してるんだろ

    幕間に関しては3つ実装済みの奴もいるし

  • 548名無し2018/10/11(Thu) 20:43:15ID:Y0MTY5NzY(16/22)NG報告

    やべえ、>>544が何言ってるか分かんねえ…
    レア度が↓のアタッカーとどっこいどっこいのサポート能力のおっきーに自分が一枚しか持ってないBにBバフでアタッカーをやって貰うって事?

  • 549名無し2018/10/11(Thu) 20:44:02ID:Y1NzExOTc(1/1)NG報告

    >>537
    バスターの枚数もだけど、バーサーカーになったら☆を弾くから自己改造のスター集中率を上げて欲しい。
    何なら宝具後は、宝具はクリティカル率百パーセントの通常バスターカード扱いで、毎ターン宝具カードを選択できるとかしたら楽しそう。

    (一番の望みは宝具バフを強化解除不能バフになることです。いや本当にお願いします)

  • 550名無し2018/10/11(Thu) 20:52:19ID:Y1ODAzNzY(1/1)NG報告

    >>523
    アルガリアの槍って対魔力を無視する設定だけど
    FGOでは普通に弱体耐性に阻まれ他のスタンスキルよりもCT重いんだよね。
    下手したら設定に反して下位互換。

  • 551名無し2018/10/11(Thu) 20:58:29ID:MzNTU3MDI(11/11)NG報告

    >>544
    スカスカとか水着BBとかケイローンの存在に関係なく刑部姫をアタッカーにするぐらいなら星3、星4のアタッカーを使った方がいいと思うよ

  • 552名無し2018/10/11(Thu) 21:09:09ID:UwNjA3OTI(4/8)NG報告

    >>544
    ケイローン云々の話は
    『ケイローンと刑部姫、その他アタッカーもしくはサポーターを同時に編成し、ケイローンのバフ投げを受けたアタッカーもしくは刑部姫で敵を殴る。もしくはケイローンとサポーターのバフを受けた刑部姫が姫路城を乱立させつつ殴る』といった考えでよろしいだろうか。

    これに関してはその、なんというかだな。わざわざ刑部姫をアタッカーにする理由が見当たらない。ケイローンのバフはどれも強力でスキルマしてればクリアップ50、カードバフ30、スター十五個と火力サポート面では文句はない。しかも自身がアーチャーという事もあり星も吸って高火力が出せるキャラだな。しかしここで空をアタッカーではなくサポーターとして活用するとなると、星を吸って叩く部分が足を引くことになる。
    さらにここで刑部姫にどんな利益が生じるかを考えると、ケイローンでは結局はどの鯖であろうと同じサポートしか出来ず(無論有能なサポート内容であるものの)刑部姫の長所を伸ばすまたは短所を埋めることにはならないんだ。(NPを溜めるために殴るがその火力が乏しい点は多少カバー出来る)
    思うに刑部姫の長所は宝具で様々なバフを投げられること。そして短所はその宝具が打ちづらい事。短所も長所も宝具っていうなかなか珍妙な事になってるが、そういう所だと当方としては思っている。それを伸ばす、もしくは埋めるのであれば嫁ネロなどの味方にNP獲得率アップを投げられる鯖の方が合うと思うよ。

    恐らく考え方としては各種バフでどのカードを切っても良い状態の刑部姫を作り上げ、その状態でクリティカルを出し火力に貢献、さらにAやQのNP獲得で姫路城を建て、パーティのバフを受けた状態を継続させる、みたいな考え方だと思うんよ。そうすればサポートをしながら火力もある程度出せる文字通りの殴れるサポーターが出来上がる訳だしね。

    もし違ってたらすまない。こちらの読み取り力がないせいだろう。そうであったら改めて意図を説明してもらえるとありがたい

  • 553名無し2018/10/11(Thu) 22:49:02ID:g4MDQ0NDc(15/17)NG報告

    >>544
    とりあえず上の話は皆んなに任せて俺は下の話題を突っ込もう

    最後まで育て終わらなきゃ新しい力が使えない
    確かにこれが問題になるシステムはあるんだよ
    例えばグラブルみたいにクエスト行って勝つとキャラクターが成長するシステムの場合とか
    この手のゲームの場合確かに新しい力を使ってプレイする前に別キャラ育成に皆んな手を回しちゃうから意味が薄いよね経験値もったいないし

    でもさFGOは違うじゃん、クエスト行く前に種火使って素材使って出来る限り全員育ててクエスト行くじゃんそして無駄になるものは絆レベルじゃん
    だからその理屈をFGOで通すなら絆礼装の新規実装によるテコ入れとか考えてる人に言うべきかな

    いや確かにあったよ問題だった事例は
    リリース直後でユーザーにとって最終再臨がめちゃくちゃ遠い時期
    すまないさんの竜殺しが第三スキルだったのが問題視された事は確かにあったんだよ
    でもさ、今はそこらへんの感覚変わってきてると思うんだよ

  • 554名無し2018/10/11(Thu) 23:00:02ID:E3MTU4Mjk(1/1)NG報告

    イスカンダルと水着オルタの性能に改善が欲しいこの頃。
    イスカンダルは他の全体騎と比べると宝具威力では勝るけど、撃つまでのNPサポートも撃った後のリカバリーも乏しく無敵回避デバフといった防御手段もほぼ無いに等しい状態で、周回にも高難易度にも使いづらいのが現状。水着オルタはカードの配分と性能のバランスが悪く、スキルも力不足。

    イスカンダル強化希望箇所
    [軍略]に[宝具発動時、味方全体のNP獲得力アップ3ターンor毎ターンNP増加(7×3ターン)]を追加
    ・設定での燃費の良さと劇中で味方が宝具を撃つまでの時間を稼いだ活躍を再現。
     初動が遅い代わりに回り始めてからの回転率を高めることで高難易度への適性を上げる。

    水着オルタ強化希望箇所
    Qヒットを3→4。コーチングのチャージを8→7。リローテッドにNP+15。
    ・これくらいの強化が無いと競合や低レアに対して長所が無い。

  • 555名無し2018/10/11(Thu) 23:08:43ID:UyMTQ1Nzc(7/7)NG報告

    ていうか全サーヴァントQは最低でも4ヒットの保証を下限に設定してほしい

  • 556名無し2018/10/11(Thu) 23:17:47ID:I0OTgzMzA(1/1)NG報告

    強化するなら
    クラス補正をなんとかバランスよく
    アサシンのatk削減はひどすぎませんか。

  • 557名無し2018/10/11(Thu) 23:35:57ID:Q5Mzc0MzA(6/12)NG報告

    強化希望といえば、割と切実なのが酒呑童子の戦闘続行。
    首だけになっても頼光に噛み付いた逸話の具現らしいが、NPチャージとか残りHPと反比例してAバフとかもう一捻りほしい。

  • 558名無し2018/10/12(Fri) 00:02:20ID:Y2OTI0NDA(2/2)NG報告

    欲張りなことを言っていいのなら翁に宝具強化バフかNPチャージ搭載してほしい
    宝具バフは他系統の攻撃バフは自前であるから追加されれば美味しい
    NPチャージはQA札で面白い位にたまるけど一枚ずつしかないから欲しくなる時がある

    何でもできる必要はないけど好きなキャラはいくらでも強化されていい、そろそろ翁にお鉢が回ってきてもいいんじゃないかと思う

  • 559名無し2018/10/12(Fri) 09:26:12ID:UwMzYzMTY(6/13)NG報告

    >>557
    戦闘続行は回復力がダンチの翁と殿適性ある鯖以外はみんな持て余してる気がする
    蘇生後無敵とか付けると敵の時に面倒だしいっそクラススキルなら良かったのに

  • 560名無し2018/10/12(Fri) 11:05:16ID:U0NDQ0NjQ(1/1)NG報告

    アンリの宝具強化欲しいね
    理想は反射倍率を上げる事だけど
    でもまぁ無難なところで、デバフや状態異常を同じように与えることかな

  • 561名無し2018/10/12(Fri) 11:53:39ID:U4MzA2MDQ(2/3)NG報告

    >>559
    わかる。ヘラクレスや兄貴は運用方法の中の重要スキルだけど、他だとなかなか活きない。
    個人的に何より困るのが、伝承結晶振る意味が全くないってとこだわ。
    オールスキルマにしたいんだけど、実用性皆無ってのがむむ、となる。

  • 562名無し2018/10/12(Fri) 12:09:26ID:IzMTc3NTY(1/1)NG報告

    ガッツはデフォルトで重ねがけできればいいのに
    優先消費は礼装が先でいいから

  • 563名無し2018/10/12(Fri) 12:16:07ID:U4MzA2MDQ(3/3)NG報告

    >>562
    それな。礼装優先ならヘラクレスも壊れにならないし。

  • 564名無し2018/10/12(Fri) 12:44:31ID:c1Mjc3MDA(1/1)NG報告

    おっきーはカーミラやパトラやセミ様と相性良くなったと見せかけて
    結局宝具をぶん回したいから自身のカードを切る=メインアタッカーのカードが切れないとなり
    それこそマーリンやシェイクスピア入れた方が良いのでは?となってて何も変わってない
    事故クリティカルを考慮しない対ライダー耐久戦なら話はまた変わってくるが

    なのでスキルのどっかに高速詠唱の効果かマシュのスキル3みたいな強烈なNP獲得アップひっつけよう(提案)

  • 565名無し2018/10/12(Fri) 14:47:21ID:M2MDg4NjQ(5/8)NG報告

    >>564
    高速詠唱(尊)で推しの話をするおっきーですか

  • 566名無し2018/10/12(Fri) 18:13:26ID:cyOTY1MzI(9/11)NG報告

    とある動画でAチェイン→全体NP20配布、Qチェイン→☆10配布でどちらも必要数の1/5になるようになってる、って知って数字の出処は納得した
    けれど☆10とNP20を等価としては扱えないなぁ…って
    NP20は腐ることは絶対にないけれど、☆10個貰ってその後20稼げたとしても、大抵バラけて無になるだけだし
    Qに関してはもう改善案がシステムに食い込んじゃうなぁ

  • 567名無し2018/10/12(Fri) 18:48:17ID:g4MjQyMjQ(10/12)NG報告

    金時やファントム、フェルグスやダレイオスみたいに汎用スキル組に何かくれないかな
    物足りないというのもあるけど固有スキルという個性が欲しいというか

    ヘラクレス?あれは絆礼装が第4スキルみたいなもんだし…

  • 568名無し2018/10/12(Fri) 19:05:08ID:U1ODU1OTI(3/3)NG報告

    おっきーの宝具ってドラバスの2人に対しても有効なのではなかろうか?

  • 569名無し2018/10/12(Fri) 20:04:59ID:QzNjQzMjg(1/1)NG報告

    >>568
    おっきーの(Qバフはともかく)Bバフに期待してはいけない(戒め)

  • 570名無し2018/10/12(Fri) 20:45:02ID:g3ODMyMDQ(1/1)NG報告

    >>567
    汎用スキルはそのスキルそのものにテコ入れするのではなく
    各キャラ個別に変えていくのが公式の方針だからな…

    それぞれ特徴分け出来るメリットはあるけど、とにかく更新頻度が無い。
    幕間の少なさから、シナリオの無い強化イベ設けたけどそれでも遅い。イベント扱いしているけど、頻度の意味では鈍化している。

  • 571名無し2018/10/12(Fri) 20:56:33ID:UyMDk3OTI(17/22)NG報告

    >>566
    能力強化じゃなくてシステム改修になるけどQチェインボーナスはこんなのどうだろう?
    従来の星10個ではなく、特殊スターが1個生産される様にする
    特殊スターは通常の星10個分と同じ効果、しかしバラける事が無い為、次の手札のどれか一つは確実にクリ確定になる(もちろん特殊スターの乗る手札には通常の星は乗らない)
    この特殊スターの利点は『低性能のQ鯖ほど恩恵がある』事
    ジャックの様な高性能Q3枚持ちはそもそもスターが飽和する為実態は何も変わらない
    しかしそうでない鯖は次の手札のどれか一つはクリ確定になる為、十数個の星がバラけて全てがクリ不発、みたいな事はなくなる
    更にワガママ言えるならスター消費のスキルで通常スターで数が足りない時は自動で星10にバラけてくれると嬉しい

  • 572名無し2018/10/12(Fri) 23:14:40ID:g0NjUxMjQ(16/17)NG報告
  • 573名無し2018/10/12(Fri) 23:19:54ID:g0NjUxMjQ(17/17)NG報告

    ミスった
    >>569
    そもそも宝具強化の追加効果が終わってるって事自体もアレだよね
    方向性って観点ばっかり批判されてるけど追加で伸びた絶対値自体がしょぼいと思う

  • 574名無し2018/10/12(Fri) 23:57:56ID:U0ODY0NjA(3/3)NG報告

    >>573
    メディアリリィやナイチンゲールとかの回復数値と見比べたら、回復の上位的な位置付けになるHPアップは押さえ目になってしまうのは仕方ない

  • 575名無し2018/10/13(Sat) 00:10:51ID:U5NDA3NTk(7/13)NG報告

    >>573
    いや、>>268にも書いたけど強化の数値自体は平均以上でしょ
    玉藻なんか回復量の伸びが少ない上に追加なしよ?

  • 576名無し2018/10/13(Sat) 00:19:05ID:Q0MjQ5MjM(11/19)NG報告

    デオンちゃんみたくスキルだけでも仕事出来たなら酷い宝具強化でも慰めはついたものを

  • 577名無し2018/10/13(Sat) 00:20:53ID:Q0MjQ5MjM(12/19)NG報告

    宝具5でHP4000アップ?それで敵宝具耐えられるなら王政俵さんがもっと需要増えてるよ

  • 578名無し2018/10/13(Sat) 00:54:27ID:kxMTk2MTg(1/1)NG報告

    >>577
    そういう意味で言ったわけではないのだが、このゲームにおいて多少のHP増加や回復が焼け石に水であることは問題だとは思う

    だけど刑部姫は王政俵と違って宝具で20%、自身のスキルで60%で計80%のダメージカットが可能なため、4000のHP増加は十分意味のある数値になる。
    加えて宝具が多段ヒットした場合にはNPがたまるため連射して防御を上げつつ回復もできる。
    問題は味方のアタッカーは守れないという点なので、タゲ集中あたりが来れば役割が持てるようになるとは思う

  • 579名無し2018/10/13(Sat) 01:13:47ID:MyMzg1NDU(1/1)NG報告

    >>578
    ということは、同じアサシンのアサエミと組んで単体無敵貫通宝具辺りを受けるのが現在の利用方法だろうか
    …と考えて調べてみたが、よりによって最大の仮想敵の騎に必中も貫通もほぼいない
    スキルで無敵貫通できる全体宝具のドレイクだけだった

  • 580名無し2018/10/13(Sat) 09:04:52ID:QwMDI2MDg(18/22)NG報告

    某wikiのコメント欄に書かれてたけど仮にAバフ追加だったら玉藻と耐久PT作れたんだな…

  • 581名無し2018/10/13(Sat) 09:30:35ID:YxOTE1ODA(6/7)NG報告

    メイヴちゃんも最初は外れ扱いだった気がしたけど、今は強いのでしたっけ?

    オルタ兄貴をおって来てくれたんだけど、
    星5詐欺ってきいてレベル1のままなんですよね。

  • 582名無し2018/10/13(Sat) 09:42:04ID:A1NjgxMA=(1/1)NG報告

    星5で強化必須の鯖
    剣式、シグルド 、刑部姫
    運営宜しく頼むわ

  • 583名無し2018/10/13(Sat) 09:51:43ID:Y4Mjk2OTA(7/12)NG報告

    >>582
    剣式って高難易度ではたまにドハマリしない?
    自己回復に無敵貫通に防御無視に味方全体弱体解除と高難易度向きのスキルが盛りだくさんだ。
    汎用性が低いから、その点での強化があると嬉しいけれど。

  • 584名無し2018/10/13(Sat) 09:53:25ID:g3MDA3NTI(1/1)NG報告

    >>583
    まあ素直にふつうに宝具強化が欲しいなーとは思うかなー?(宝具1)

  • 585名無し2018/10/13(Sat) 10:04:38ID:gyNjIyNjk(1/1)NG報告

    たまにドハマリするから強くなくていいってことはないからな
    アーラシュ戦で使いみちがあったからブーディカは強鯖か?
    普段使いから役に立つようにしてほしいのは人情だ

  • 586名無し2018/10/13(Sat) 10:13:08ID:UwNDA0NTQ(13/14)NG報告

    クイックチェイン改良 スター獲得数を20くらいとか?
    クイックのファーストボーナス改良 スター発生率50%upとか?
    初期鯖のヒット数改良 少なくとも一部を除いた低レアアサシン達は必須
    そもそものスター発生率計算式を改良 今の100%を50%で出来るようにするとかの上限を下げる感じ

    クイック、スター関連はそろそろ抜本的改良に手をつけるべきかなと思う

  • 587名無し2018/10/13(Sat) 10:16:49ID:k5MDA1ODY(1/1)NG報告

    >>581
    敵の男性鯖を骨抜きにして、味方の男性鯖思いっきり強化する優秀なライダーだよ。是非育てていただきたい

  • 588名無し2018/10/13(Sat) 12:02:57ID:E0MTg4MjI(1/2)NG報告

    何が酷いって刑部ちゃんの強化の解説動画と言う名の煽り動画が増えたの笑えない

  • 589名無し2018/10/13(Sat) 12:04:38ID:EyOTM3Mjg(1/1)NG報告

    >>585
    剣式もそうだな。この前の高難度レオニダスでは全体即死で無双出来たけど、だからといって他の全体宝具☆5剣より使い勝手いいかと言われれば絶対にノー。

  • 590名無し2018/10/13(Sat) 12:17:48ID:YxOTE1ODA(7/7)NG報告

    >>587
    ありがとうございます。
    男性に強いとは育ててみます

    キャラが好みだったのでよかった。

  • 591名無し2018/10/13(Sat) 12:28:06ID:MxMDExMjQ(1/1)NG報告

    敵が四騎士混成なら沖田オルタと組ませようかと思ったけど沖田オルタにもQBバフあるからせっかくの宝具バフも加算だしこの2人だとAが足りないからもう1人サポーター要るし…

  • 592名無し2018/10/13(Sat) 12:40:57ID:IxNTY5MzY(6/8)NG報告

    >>582
    剣式は単純に宝具火力が上がってくれればそれでいい。欲を言えばアーツにスター集中とかNP獲得率アップとか付いたらアーツ主体で宝具で弱体解除を連発しつつダメージソースにもなれるから素敵。

    刑部姫はNP関連の強化をくれればいい。そこが改善されてなんかもう一つくれれば多分大丈夫。スター大量獲得でも可

    シグルドは欲しい。

  • 593名無し2018/10/13(Sat) 13:34:12ID:QwMDI2MDg(19/22)NG報告

    というか強化クエ第10弾まだかな…まだまだ輝けない鯖はいっぱいいるぞ

  • 594名無し2018/10/13(Sat) 14:07:50ID:U5NDA3NTk(8/13)NG報告

    おっきーは味方がNP獲得したら自分も貰える、みたいな効果が付けば単騎性能壊さずに回転率上げられるんじゃないかなー

  • 595名無し2018/10/13(Sat) 16:46:20ID:Q3NTg5NzA(1/3)NG報告

    ところでスキルでどうにかしようとしてる意見多いけど
    スキル強化の結果連打(アタッカー優先的にカード選んでも5ターンに1〜2回打てるぐらい)が出来るようになれば宝具はこのままでいいんですかね

  • 596名無し2018/10/13(Sat) 16:59:50ID:IxNTY5MzY(7/8)NG報告

    >>595
    まぁ現状の立ち位置、というか望まれている場所が殴れるサポーター、もしくはサポートができるサブアタッカーという位置な以上課題がNP効率ってだけでサポーターとして扱うのであれば今の宝具内容では不十分ではある。
    ただメインが他にいて殴りながらパーティを動かすパーツとして見るのであればまぁ及第点ではあると思うよ。もう一声欲しい気はするけど

    欲を言うのであれば防御バフ30%以上にしてくれだとか継続ターン5ターンにしてくれだとか色々あるけどね

  • 597名無し2018/10/13(Sat) 17:26:02ID:c0MDk0OTM(10/11)NG報告

    >>595
    ほしいはほしいけれどそれよりも来てすらいない鯖を先にポンポコ強化してほしいなって
    ただイベントの合間に強化クエをする方針だからこんなペース、というより、今のペースでもうすでにいっぱいいっぱいで、これ以上ペースあげられない可能性もひょっとしてある?

  • 598名無し2018/10/13(Sat) 17:46:25ID:g2MDI1OTY(1/1)NG報告

    おっきーってスキルと宝具逆だったらかなり良かったと思う。全体に防御とNPと相手に強化解除と防デバフ。そんでスキルに全体カードバフと防御バフと体力上限UP。
    …まあこんな強化できそうもないけど。

  • 599名無し2018/10/13(Sat) 18:08:32ID:UyNTkwMzg(1/7)NG報告

    >>597
    強化に関して一人二人で決めてるわけでもないだろうから、今のペースで精一杯って可能性も無くはないだろうけど…
    仮にそうだとしたら早急に調整して強化のペース上げて欲しい
    アンケでイベントをどんどんやって欲しいって意見が多かったのを反映して最近のイベント続きになってるんだろうし、そろそろこっちの要望も反映して欲しいわ。強化もっとやって欲しいって意見も多かったと思うんだよね

  • 600名無し2018/10/13(Sat) 18:15:17ID:UwMTQ3NTM(1/1)NG報告

    >>598
    サポーターで強化解除宝具だったら確かに嬉しい
    けれどそうなるとNP配布は腐りそうかな?攻撃宝具通すために宝具チェインの初手に置きたいし

  • 601名無し2018/10/13(Sat) 18:42:35ID:IwNzUzNjY(1/1)NG報告

    >>599
    そうそう
    年にほんの数回の機会で、全体の数からみればほんの数体の強化って、もったいぶりすぎだよ

  • 602名無し2018/10/13(Sat) 19:21:24ID:c3NzkwMDk(1/1)NG報告

    比較的新しいキャラども強化前提で設計してそうなキャラもいるし
    毎年実装される数×2ぐらいは強化実装して欲しいよね

  • 603名無し2018/10/13(Sat) 19:37:57ID:QxMDQyMjA(1/1)NG報告

    総キャラ数は増える一方、強化はかなり渋ってる印象はある

    シナリオが必要な幕間はともかく、強化はただデータを差し替えるだけだろうに

  • 604名無し2018/10/13(Sat) 20:10:33ID:U2NTkxNTA(1/1)NG報告

    >>592
    叡智の結晶はそのうち強化はいってNP獲得アップかリチャージついてほしいんだけど、このスキル基本味方に使うんだよなあ。NP関連はシグルド自身にかかってほしいから、どうしたものか・・・
    他人に使うと次のターンに自分にもバフがかかるというのはどうか?

  • 605名無し2018/10/13(Sat) 20:11:48ID:YyOTk5OTI(1/1)NG報告

    天性の肉体には全部クリ集中付いて良いんじゃないですかね…

  • 606名無し2018/10/13(Sat) 20:19:39ID:U3NDA0MTA(1/1)NG報告

    長所を伸ばすか、短所を埋めるかで欲しい強化って変わってくるよね。
    オルタニキに弱体解除かBバフ、わがままを言うなら風避け+1回が欲しい。

  • 607名無し2018/10/13(Sat) 21:27:57ID:E3MzM4NDA(1/2)NG報告

    >>604
    敢えて、こっちの強化で来るとしても
    個人的には面白そう……

    「叡智の結晶に無敵貫通1T」
    史上初、"味方に投げられる無敵貫通"に……なんつって(冗談です)

  • 608名無し2018/10/13(Sat) 21:49:47ID:E3OTA1MTI(1/1)NG報告

    >>607
    何か見落としてはいないか、友よ

  • 609名無し2018/10/13(Sat) 21:49:54ID:I5MDY1NDM(1/1)NG報告

    おっきーはクレオパトラやセミラミスのような自己完結型サブアタッカーと
    組んで自分もサブアタッカーの一員としてひたすら殴るのがいいと思う
    長期戦だとかなり粘れて宝具も活きてくる

  • 610名無し2018/10/13(Sat) 22:00:27ID:U5NDA3NTk(9/13)NG報告

    >>600
    それならHP増は宝具のまま方がいい……でもこれだと玉藻の変形だよね?
    Q宝具でQ2A2B1、バフが全体、CT短縮が防バフ、チャージ減が防デバフと強化解除になったアサシン玉藻……バフデバフが高性能なら使う?

  • 611名無し2018/10/13(Sat) 22:36:36ID:Q3NTg5NzA(2/3)NG報告

    >>610
    まあ普通に使うかな
    その場合は強化前デオン&ステンノ様レベルで宝具未実施と割り切る感じになると思うけど

  • 612名無し2018/10/13(Sat) 22:45:07ID:Y4NzM4OTA(5/7)NG報告

    デオンの自己暗示に弱体成功UPついて欲しいなぁ
    魅了の成功率上がるし、攻防デバフは対魔力で弾かれる心配が無くなる

  • 613名無し2018/10/14(Sun) 00:02:18ID:czOTk1MjA(2/2)NG報告

    >>608
    おっとそうだった……
    いやでも、実際スキルでなら初になると思うんだよ

  • 614名無し2018/10/14(Sun) 01:45:36ID:I3OTU0MjQ(20/22)NG報告

    >>612
    どちらかと言うと「う、美しい…」的な感じでS3に敵単体に弱体耐性ダウン(50%3T)かな
    スキルと宝具合わせてでも敵全体にスタン確率60↑は中々いないしね…
    後は☆4なのを考えれば攻防デバフのどちらかは宝具レベル関係無く30固定になっていいと思う

  • 615名無し2018/10/14(Sun) 12:26:51ID:cwMjM0MjA(6/7)NG報告

    >>614
    敵へのデバフは弾かれる危険性があるのと全体デバフ宝具なのに敵単体デバフはあまりにも微妙すぎるので敵全体へ影響与えることができる弱体成功バフの方がいいです。

  • 616名無し2018/10/14(Sun) 16:04:13ID:Q0NjM5Mjg(1/2)NG報告

    クラス最初の実装だったからか若干控えめ気味のアビーに強化が欲しいなって
    宝具に恐怖特攻か魔女裁判に何か効果加える感じで

  • 617名無し2018/10/14(Sun) 16:48:20ID:M5Nzk2NjA(3/3)NG報告

    >>616
    アビーは単純に宝具威力アップだけの基本的な幕間来てくれればOKな気もするけど

    ただ最近強化解除が対策されすぎてる感じはあるけど

  • 618名無し2018/10/14(Sun) 18:03:50ID:Y4NDUyMDI(10/13)NG報告

    >>617
    強化解除対策なんてされてる?
    解除不可の枠付きバフは六章の頃からあるし、解除無効スキルもってるエレちゃんも北斎もほとんど敵では出てこなくない?

  • 619名無し2018/10/14(Sun) 21:41:02ID:I3NzU4MjA(8/12)NG報告

    >>618
    ネロ祭高難易度のこと指してるんでしょう。
    あれは確かに解除不可バフが多かったよ。
    まあクエストの肝であるギミックの鍵を担ってるんだから、強化解除できたらヌルゲーもいいところで、仕方がないといえば仕方がない。

  • 620名無し2018/10/14(Sun) 23:23:48ID:EzMTAxMTA(1/7)NG報告

    強化来てない期間長いのだと
    1.ヘラクレス、セイバーオルタ
    2.金時
    3.ハロエリ

    そろそろセイバーオルタは強化欲しいかな

  • 621名無し2018/10/14(Sun) 23:33:37ID:A4NDk3MzI(2/2)NG報告

    >>619
    天草くんはぶっちゃけ強化解除がおまけレベルの強さだからな

    大抵の奴らには有利なルーラー、補正で火力も見た目以上、クリティカル用の星出しとNP獲得がスキルで補える、火力強化と敵デバフも持つ、高ランクの対魔力、宝具のクリティカルダウン、強力な単騎性能
    ここにトドメとばかりの強化解除だからな。無敵も回避も剥がしてジャガーマンとかの厄介なスキルを剥がした上でクリティカルダウンを全体に入れられるのは唯一性が高いってレベルじゃない

  • 622名無し2018/10/14(Sun) 23:45:04ID:k4MjMxNjA(1/2)NG報告

    如何にも対策されてるって言ったらホームズやな

    防御バフを無料化できるからネロ祭のジークフリートを圧倒しまくったばかりに攻撃耐性なんて新しいバフが生まれちゃって……

    おかげで役割減っちゃって高難易度適正が低くなかった気がする

  • 623名無し2018/10/14(Sun) 23:45:39ID:k4MjMxNjA(2/2)NG報告

    >>622
    誤字った

    低くなったね

  • 624名無し2018/10/15(Mon) 10:16:38ID:c3NDk2NDU(11/13)NG報告

    >>622
    CCCの鈴鹿とか水着イベのヤドカリとかホームズ実装前から耐性バフはあったよ
    まぁ復刻すまないさんも耐性アップ付いたからホームズ対策されてたのは確かだけど

  • 625名無し2018/10/15(Mon) 10:27:50ID:k4OTMzMTU(1/1)NG報告

    >>603
    そのちょっとしたデータの差し替えを沢山やった結果、本当の意味で何も弄ってない部分がバグるってのもよくあるから、例えどんなに簡単でも金が発生しない作業を増やしたくないんやぞ。

    DWじゃなくても起こり得るんだし、技術力が無いDWなら尚更や

  • 626名無し2018/10/15(Mon) 11:04:24ID:kxNjIyMjA(1/1)NG報告

    もうそろそろ技術力を付けてもいいんでないかな…

  • 627名無し2018/10/15(Mon) 11:39:47ID:k5NzQ4OTA(2/7)NG報告

    技術力があってもバグは起こりうるもんだからなあ
    まあこっちとしちゃ出来ないって言われても困るし、やってくれよとしか言いようがないんだが
    今までやってるんだし、簡単でしょ?って言われるほど簡単な話でもないんじゃねーのってだけで出来ないわけではないんだろうが
    こればっかりは要望を出し続けるしかないネ…

  • 628名無し2018/10/15(Mon) 11:56:53ID:U5ODAzMDU(1/1)NG報告

    >>627
    門外漢からしたら簡単そうに見えることでも本職からしたら冗談じゃねえよってことは多々あるから、そこは気安く言いにくいね。
    それでも要望出すこと自体は無駄じゃないから「もっと強化はよ」と言うけどね。
    防御寄りの天草と差別化するため、アビーには恐怖特攻みたいな火力寄りの強化がほしいです。

  • 629名無し2018/10/15(Mon) 19:04:31ID:k3ODgxNjU(1/1)NG報告

    >>615
    耐性無視のデバフならいいんじゃ無い?
    弱体成功バフだと仮に50%でも全体で80は全体スタン系の中だと強すぎるからなあ
    一人に50デバフくらいがちょうどいいと思う

  • 630名無し2018/10/15(Mon) 20:23:42ID:cxNzI5NTA(7/7)NG報告

    >>629
    そんな強いか?デオンの宝具の回転率で危惧することなんてなくないか。
    現状のデオンの使い勝手は盾として使い捨てがメインで、コストがはるかに安い星2の盾連中で十二分にできる仕事なんだぞ。そのぐらいの強化でやっと星4のコストに見合う強さだと思うが。

  • 631名無し2018/10/15(Mon) 23:24:22ID:g3MjE5NTA(9/12)NG報告

    >>616
    よくよく考えてみれば三騎しかいないフォーリナーだけど、その中でアビゲイルだけ特攻ないんだよ。
    ほしいよね、恐怖特攻。

  • 632名無し2018/10/16(Tue) 00:33:45ID:c3NDgzNzY(11/11)NG報告

    >>621
    伊達に「立ってるだけで仕事が10割完了してる」とは言われてない
    それでもあえて、あえてわがままいうなら啓示になにかって感じ?
    設定上あるしカリスマ系列の何かもいいなぁ〜、と思ったけれどそうすると自前でBバフと攻撃バフになるからルーラーの耐久でそれは流石に駄目だな

  • 633名無し2018/10/16(Tue) 01:37:25ID:c0MDg2MDg(5/7)NG報告

    >>632
    実装当初は強化解除できるからいたら便利レベルだったのにね

    洗礼詠唱も相手が限られるし

    宝具もスキルも強化されて不足分無くなったしこれ以上の強化いらんでしょ、てかする所が無い

  • 634名無し2018/10/16(Tue) 01:57:30ID:QwMDczMTI(1/1)NG報告

    >>601
    とは言ってもガチャの都合上、性能を上げることは出来ても下げることはなかなか難しいからインフレ回避に神経質にならざるを得ないのは仕方ないとも思うわ。もちろん頻度が高くなるのは喜ばしいけど

  • 635名無し2018/10/16(Tue) 12:44:16ID:YwNjg2NzI(1/1)NG報告

    >>634
    インフレ回避‥?(マーリンスカディを眺めながら)

  • 636名無し2018/10/16(Tue) 12:48:53ID:UxMTY0MTY(1/1)NG報告

    星4、5ならまぁ現状不遇言われてるキャラも場合によってはインフレに繋がるぐらいの強化
    になる可能性もあるかもしれんが
    星3以下で早急に必要な奴らは正直何をどうしても
    インフレにはならん
    それこそ孔明を上回るレベルの魔改造でもしない限り

  • 637名無し2018/10/16(Tue) 12:53:14ID:c3NTk4MTY(1/1)NG報告

    インフレ起こした強化って孔明くらいじゃない?
    後は使い道が増えたくらい
    なお使い道が増えない強化もある模様

  • 638名無し2018/10/16(Tue) 14:09:41ID:MwNTkyNDA(1/1)NG報告

    星3以下は現状極端に性能がいいのとそうじゃないのが別れてるから、とりあえず下の方を平均には引き上げて欲しい

  • 639名無し2018/10/16(Tue) 15:06:00ID:k1ODAwODA(1/5)NG報告

    >>636
    とは言っても環境に絡まないからといって星3が汎用性で星4を超える強さになるのもそれはそれで問題でしょうバランス的に
    商業的な目線でいうなら総合的な強さにおいて新しく実装する星4は星3を超えるように作らなきゃいけないし星5は星4を超えなきゃいけない

    完全に使えないは問題だけども星3以下は呂布みたいに一芸与える程度でよくないかな

  • 640名無し2018/10/16(Tue) 15:09:51ID:Y3NTMzNDQ(1/1)NG報告

    >>639
    現状星3で大分突き放されてるキャラを、汎用性で星4を越えるぐらいに強化するって
    調整下手ってレベルじゃないんだが

  • 641名無し2018/10/16(Tue) 17:23:41ID:M3ODgxMzY(13/19)NG報告

    以蔵みたくカード性能良い☆3ならともかく、現状で強化必要とされてるカード性能微妙な初期サバ勢にいくら盛ろうと結局そこそこ程度に落ち着くのがオチだっての

  • 642名無し2018/10/16(Tue) 18:46:16ID:k4MjkwMDg(1/1)NG報告

    アルジュナは魔力放出(炎)じゃなくて、素直に魔力放出(雷)でよかったんじゃないかなーと偶に思う。
    そうすりゃ、耐久寄りのアーチャーっていう方向性が作れるし。

    いまから変えられるとは思わんけど。

  • 643名無し2018/10/16(Tue) 18:54:24ID:c4MDExNTI(8/8)NG報告

    >>642
    そういや今まで強化クエでスキルの倍率上がった奴あったっけ?Xのセイバーの星でスターが増えたくらい?

  • 644名無し2018/10/16(Tue) 19:12:45ID:k1ODAwODA(2/5)NG報告

    >>643
    ブラド公の変化がCからA相当になってたりしたぞ
    攻撃アップもついた方がメインになった感はあるが

  • 645名無し2018/10/16(Tue) 19:41:38ID:g1MjQ5NjA(1/1)NG報告

    >>630
    比較対象スキルでやってたわ…
    確かに弱体成功バフ50%でも別に問題無いな

  • 646名無し2018/10/16(Tue) 20:24:41ID:IzMzI4MTY(3/7)NG報告

    >>643
    確かメルトウイルスのバフがスキルレベル依存になって倍率も強化された
    あとフィンの千里眼も倍率上がってたはず

  • 647名無し2018/10/16(Tue) 22:57:44ID:E2MDY5NzY(1/1)NG報告

    1.5部のメイン星5鯖は
    モリアーティ→秩序.善特攻
    武蔵→第五勢3Tor星集中
    アビー→恐怖特攻
    ぐらいは欲しいな

  • 648名無し2018/10/17(Wed) 07:43:39ID:A2MjY5MDY(1/1)NG報告

    >>647
    武蔵ちゃんは今のままでも充分じゃない?
    宝具強化がベオウルフと同じ倍率で来たら御の字レベルでしょ

  • 649名無し2018/10/17(Wed) 12:23:47ID:U0MDI3NzY(11/11)NG報告

    教授は宝具強化かスターデメリット緩和かは欲しいが武蔵はまだ要らんだろ
    アビーは宝具とかより単純にスキルのCT短くして欲しい、具体的には3スキル

  • 650名無し2018/10/17(Wed) 14:15:43ID:UzMDYzNjk(6/6)NG報告

    >>641
    例えばサンソンを人型特攻に変えたところでカード性能がまずいんだから以蔵さんの水準には達しないって意見なら山ほど見た。事実だと思う。初期キャラと最近のキャラの壁が厚すぎる。

    >>642
    アルジュナは本当に勿体ないんだよなぁ
    全弓合わせても1位のATKなのに何故か耐久型のスキル、ちゃんとNPチャージついてるのに中途半端な数値、せっかくの宝具強化を即死率に使う。普通にやれば強くなる要素沢山あるのに。今でも耐久じゃなくて宝具ぶっぱ要員としてATK活かしたほうが活躍の場増えると思うし。
    授かりの英雄は星出しスキルと見れば5ターン継続で悪くないから獲得できる星の数増やしてほしい。

  • 651名無し2018/10/17(Wed) 14:27:19ID:U3MzE4MDQ(1/1)NG報告

    それで、ジル(術)は何をどうしたらバッチリ戦えるようになるんです?

  • 652名無し2018/10/17(Wed) 14:38:47ID:U0NDM4NjY(1/1)NG報告

    >>651
    恐怖特攻、かなぁ?

    ..毎ターン恐怖を付与する状態異常を付与、とか

  • 653名無し2018/10/17(Wed) 15:12:35ID:k4Njk5OTk(1/2)NG報告

    >>651
    他二つのスキルにも恐怖付与でもつけとこう(投げやり)

  • 654名無し2018/10/17(Wed) 15:15:00ID:c0MjEyMDE(1/1)NG報告

    ゲオル先生の宝具強化に贅沢は言わない
    防御上昇を3ターンにしてくれればいい

  • 655名無し2018/10/17(Wed) 16:18:16ID:AyOTEyMDU(2/7)NG報告

    >>651
    スキル1全体化させりゃいいんじゃね

  • 656名無し2018/10/17(Wed) 17:09:09ID:Q2OTA3NDI(4/7)NG報告

    >>651
    宝具の攻デバフの倍率を倍にして、NPリチャージを50くらい付けるとか
    B宝具なのがちょっと残念だけどAパで宝具ぶん回して敵の攻撃を封殺.する
    ここまで強くなれば耐久パのアタッカーになれるじゃろ
    スキルはまあ…うん…

  • 657名無し2018/10/17(Wed) 17:32:41ID:U3MDgyMTA(3/5)NG報告

    >>656
    流石にサポート込みなら宝具AAでNP100%まで行きそうなのはまずいかな
    3ターンの攻デバフ20%は連打出来るなら普通に強いだろうし

  • 658名無し2018/10/17(Wed) 17:56:35ID:A5MjAwNzc(1/1)NG報告

    >>657
    まあレアリティとクラス補正によって素のATKが最低ランクだし、連射できてもインフレ起こすレベルの強さじゃないよ。
    宝具連射型キャスターといえばメディアさんがいるし、メディアさんも別にインフレ起こすほど強いわけでもないじゃん?
    NP50%チャージくらいあってもオッケーオッケーたぶん。

  • 659名無し2018/10/17(Wed) 18:03:24ID:YzNzA5ODQ(11/12)NG報告

    >>651
    テラリンクからそれっぽいの持ってこよう
    涜神の宴:呪われた魔力場で範囲内の敵の移動速度減
    大いなる導き:触手による範囲攻撃、当たると移動速度減
    深き瘴気:精神汚染フィールドを展開して範囲内の敵スタン

    これの効果をfgoっぽくアレンジして実装しよう

  • 660名無し2018/10/17(Wed) 18:10:36ID:Q2OTA3NDI(5/7)NG報告

    >>657
    まあリチャージ50はちょっと行き過ぎかもだが、柳生みたいに敵宝具の封殺がみえるラインじゃないとこの強化の意味がないからなあ
    仮想敵はゲージの少ないアサシンだし
    自バフないから火力出ないし、少しずつ削りながら耐久するようなPTでしか出番ないんで、高難易度趣味パ向けって感じでいいかなと思ったんだが

  • 661名無し2018/10/17(Wed) 18:35:36ID:AyOTEyMDU(3/7)NG報告

    ツイッターからの拾い物だけど、これはええんやない?
    スカディと組み合わせて下さいと言わんばかりのスキル

  • 662名無し2018/10/17(Wed) 19:12:04ID:IyOTUzNjc(1/1)NG報告

    まともな強化が出来るなら何故おっきーは…ぐうう、悔しい

  • 663名無し2018/10/17(Wed) 19:13:50ID:A3NTczOTc(1/1)NG報告

    >>661
    ドッペルゲンガーって燕青のモノでは無い幻霊で付けられたモノ。
    しかも自我を失いそうになるって危険なモノなのに、新シンはそれで良いのか。

  • 664名無し2018/10/17(Wed) 19:25:50ID:Q0MjU1NDA(1/3)NG報告

    >>662
    おっきーは他の味方にさらに耐久高めれるかHP回復方面強化が欲しい

  • 665名無し2018/10/17(Wed) 19:39:48ID:E3OTk5ODc(1/1)NG報告

    >>661
    やったぜ、うちのスキルマ新シンさんが輝く

    贅沢言うなら天巧星に回避付けて欲しい

  • 666名無し2018/10/17(Wed) 20:00:00ID:Y5MDkyMDc(14/19)NG報告

    良かったな燕青、これであとは宝具強化くれば割と真っ当に強いと言えるようにはなる
    パトラも強化おめでとう、倍率アップだけでも割とでかいが強化無効付与はかなり強いな
    メイヴもおめでとう、若干贔屓され過ぎ感はあるものの美声に物足りなさがあったのは事実だし防御デバフ追加は嬉しい
    たださ?これ姫路城復刻前にしといた方が絶対良かったよね?特攻サバ的な意味で…
    そしていくらコンセプト自体は完成されてて火力だけが難だったとはいえ燕青にそんなピンポイントで的確な強化出来るんならその1割でもいいからおっきーにその分やれよ…

  • 667名無し2018/10/17(Wed) 20:36:26ID:E2MzE1MjU(7/7)NG報告

    上下姉様とマリーの美声にももう一声、具体的には男性以外にも何か効果のあるやつ欲しいなあ
    それか紅顔の美少年と同範囲にするか
    でもマリーは他にいじってほしいとこ(NP関連)あるからなーとも思う

  • 668名無し2018/10/17(Wed) 20:36:44ID:AzNjk5MDU(1/1)NG報告

    おっきーはNP配る代わりにHP大回復だった方が良かったのではと思う。

  • 669名無し2018/10/17(Wed) 20:38:10ID:A5ODkzNjQ(3/4)NG報告

    おっきーの強化担当した奴無能すぎない?こいつだけクビに出来ないの?

  • 670名無し2018/10/17(Wed) 20:41:04ID:E1MjczNjI(1/1)NG報告

    >>669
    あれぐらいで無能とか視野狭すぎん?

  • 671名無し2018/10/17(Wed) 20:43:19ID:A5ODkzNjQ(4/4)NG報告

    >>670
    おっきーまでの最近の強化も今回の強化もいい感じなのにこれだけ2年前ぐらいのマルタさんの奇跡並みの
    下手な調整されて無能じゃないと思う方がおかしいと思う…

  • 672名無し2018/10/17(Wed) 20:45:06ID:Q0MjU1NDA(2/3)NG報告

    >>671
    正直そこまでサポート型向いてないのに、周りがサポート方面強化しろという要望多かった結果にも見える

  • 673名無し2018/10/17(Wed) 20:46:10ID:c3MjM3Mjk(1/1)NG報告

    不満であっても主軸からズレた運営Disは他所でやってね

  • 674名無し2018/10/17(Wed) 20:56:32ID:E5NjY4NzI(1/1)NG報告

    >>669
    これだけでクビとか、ブラック通り越してダーク企業過ぎません?

  • 675名無し2018/10/17(Wed) 21:00:47ID:k2MzQxNzI(1/2)NG報告

    最近おっきーの性能ダシにしてマウント取ってメチャクチャ言う変なの多いからなぁ

  • 676名無し2018/10/17(Wed) 21:07:39ID:AyOTEyMDU(4/7)NG報告

    >>672
    まあ強化前オッキーをサポート型方面以外のどこ強化しろって話でもあるが

    A宝具にしろとかやや強力な攻撃つけろとか通るんだろうか?
    変化に1ターンでもタゲ集中ついたら使うかもね
    千代紙操法は全体化してもアレな気がするよ
    城化物のリチャージが3ターンとかなら使う?

  • 677名無し2018/10/17(Wed) 21:10:49ID:Q0MjU1NDA(3/3)NG報告

    >>676
    アサシンでA宝具だとチェインのスター出ないとかでむしろ残念なりかねないから、スキルで壁張る性能に向かうのが一番合いそうだよね
    だからタゲ集中もだが、毎ターンHP回復辺りが欲しい

  • 678名無し2018/10/17(Wed) 21:11:38ID:Y5MDkyMDc(15/19)NG報告

    燕青強化のバランス感覚の数%でもおっきー強化に分けてくれていればな…
    スター獲得とかNP効率アップとかAバフとかもうちょいマシな効果だったろうに

  • 679名無し2018/10/17(Wed) 21:13:00ID:k2MzQxNzI(2/2)NG報告

    >>678
    型がわかりやすい燕青は正直強化しやすい方だから、色々事情が変わるかな

  • 680名無し2018/10/17(Wed) 21:15:49ID:MzOTIzNjM(1/1)NG報告

    刑部姫は場に残りつつ、他の戦力も倒させないしぶとさ重視なスキル強化期待してる

  • 681名無し2018/10/17(Wed) 21:36:14ID:Y5MDkyMDc(16/19)NG報告

    >>679
    遠回しに刑部姫のコンセプト失敗って言ってるぞそれ…事実だが

  • 682名無し2018/10/17(Wed) 21:47:55ID:YxMzAxNA=(1/1)NG報告

    新シンさんは星出して集めることができるから火力バフがあれば強くなるって
    いう割と明確に強化の方向性が見えてたから今回的確に強くなれたんだと思う
    おっきーは強化前でもコンセプトが曖昧だったからどう強くしたらいいか
    分からなかったのかもしれない

  • 683名無し2018/10/17(Wed) 22:19:58ID:Y1Njc3NDg(6/15)NG報告

    >>659
    精神汚染を深き瘴気にして全体恐怖付与で宝具に恐怖特効と撃つ前にバスターUP
    個人的には深淵の瘴気の方が厨二が疼くんですけど

  • 684名無し2018/10/17(Wed) 22:41:34ID:Y1Njc3NDg(7/15)NG報告

    サンソンはhit数増やすのは前提にして、革命時に王族や貴族を処刑したので宝具に王特効ついたら面白そう
    不夜キャスの相性不利なライダーに王多いということで殺にも王特効をですね…

  • 685名無し2018/10/17(Wed) 22:52:28ID:Y1Njc3NDg(8/15)NG報告

    姫路城は平和な時期に建てられた城で戦闘向きじゃないし何しろ美城で有名だからなぜにアーツバフ押しのけてバスターきたのかイメージが合わない

  • 686名無し2018/10/17(Wed) 22:54:16ID:Y1Njc3NDg(9/15)NG報告

    ベオウルフは巨人退治 竜退治のエピソードから直感にら巨大特効 プロトセイバーみたくNPチャージつけて、竜特効もスキルにつけてほしい

  • 687名無し2018/10/17(Wed) 22:57:00ID:Q0ODk2OTE(1/1)NG報告

    >>684
    セイレムで結構出番あったしなーと思ってたけど、シャルロット・コルデーの出る章が今後来るなら、モーション変更に伴うヒット数増加っていう希望があるかも。
    それか武蔵の第1スキルみたいなヒット数増加効果がスキル強化で追加とか。

  • 688名無し2018/10/17(Wed) 22:57:50ID:Y1Njc3NDg(10/15)NG報告

    メイヴちゃんがスキル強化で、第2宝具持ってこれる前例ができたからマリーの3スキル クリスタルパレスにして防御バフ、ダメージカット欲しい 弱体耐性ダウンで魅了 男性以外は無敵以外腐るから

  • 689名無し2018/10/17(Wed) 23:00:13ID:IxNTI0Mjg(1/2)NG報告

    某所で見た「空中庭園姫路城はここにありて(セミ様+おっきー+ジャンヌ)」がおっきー使うなら一番良さそう
    マシュでも良い気がするがオルテナウスしか使えない場面も増えてきそうだしこれはありだと思った

  • 690名無し2018/10/17(Wed) 23:00:49ID:Y1Njc3NDg(11/15)NG報告

    ダレイオス王 ガッツを複数回に変更 不死隊を使い潰して自分を守るみたいな宝具強化は来てたからバスターバフ欲しい

  • 691名無し2018/10/17(Wed) 23:02:48ID:Y1Njc3NDg(12/15)NG報告

    星3 恒常殺で一番完成しているの百貌さんだと思う

  • 692名無し2018/10/17(Wed) 23:07:30ID:Y1Njc3NDg(13/15)NG報告

    殺や術 火力心もとないからよっぽど尖ってないとメカエリチャン でいいかーってなっちゃう

  • 693名無し2018/10/17(Wed) 23:15:44ID:A2MTI1ODY(1/1)NG報告

    >>692
    術はサポート役とアーツがカード枚数とクラス効果で強化されているからまだマシ。
    殺は本当にテコ入れ欲しい。

  • 694名無し2018/10/17(Wed) 23:19:20ID:gzMzk2Mzc(1/1)NG報告

    >>681
    卑屈な見方でしか文面見えないの?

  • 695名無し2018/10/17(Wed) 23:39:10ID:U3MDgyMTA(4/5)NG報告

    >>692
    そこでWスカ小次郎ですよLV50でこの火力
    (ほんとはスキル強化来たし新シンで試したかったけど)

  • 696名無し2018/10/17(Wed) 23:59:17ID:k3MjM4NzM(1/1)NG報告

    >>695
    それスカジが強いからじゃあ
    なんか孔明やマーリンでバフ盛りまくって強いと言っている様な既視感

  • 697名無し2018/10/18(Thu) 00:42:30ID:I0MjY3OTI(14/15)NG報告

    オペラの魅惑の美声を魔人の歌に変えて魅了+デバフ 呪いとか

  • 698名無し2018/10/18(Thu) 00:49:37ID:IwODY2Njg(1/1)NG報告

    金時の強化をはやくしてくれ3年3年ですよ。それも役に立たずスキルの天性持ちかつブレイクシステム導入。当然ゴールデンな強化しかない望まない。

  • 699名無し2018/10/18(Thu) 01:04:04ID:kxNTE1MjI(1/1)NG報告

    >>696
    60の小次郎のバフ無しで宝具やってみたんだけどこれってどうなの?

  • 700名無し2018/10/18(Thu) 01:15:44ID:I1OTUyNDQ(14/14)NG報告

    ここは強化議論スレで愚痴する場では無いと再確認した方が良いと思うぞ

  • 701名無し2018/10/18(Thu) 02:07:08ID:UwMjUzNzg(1/2)NG報告

    刑部姫のあの強化と言えない強化で荒れないのもそれはそれでおかしいと思うよ

  • 702名無し2018/10/18(Thu) 05:27:34ID:k5NTE1NzA(5/7)NG報告

    生まれ変わった新シンの雄姿をご覧下さい

    まず黒聖杯持たせた宝具がこうなって

  • 703名無し2018/10/18(Thu) 05:30:16ID:k5NTE1NzA(6/7)NG報告

    >>702
    Q2枚で18万も削り飛ばすことに成功、やったぜ
    ついでにNPもオーバーキル込みとはいえ100%まで行ったし十分高難易度でアタッカー任せられる性能になりましたね

  • 704名無し2018/10/18(Thu) 05:51:27ID:kzMTc3NDA(1/1)NG報告

    >>701
    ここは性能議論の場であって、荒らしを肯定する場ではない。
    OK?

  • 705名無し2018/10/18(Thu) 07:02:28ID:U2MTU3NDI(1/1)NG報告

    >>687
    個人的にはスター獲得スキルとクリティカルアップがほしい。サンソンはなんというか、一発で処刑するイメージがあるからヒット数は増やしてほしくないというか

  • 706名無し2018/10/18(Thu) 08:36:35ID:E4ODAzMzY(12/12)NG報告

    >>690
    戦闘続行を史実でイッソス戦いとガウガメラの戦いから生き延びた所から
    (後者はその後部下に裏切られて殺された)ガッツ2回付与に変更かな

    あとは大軍を率いて布陣したとこからカリスマ系をつけてもよいかも
    元のスキル的にCTがネックだが

  • 707名無し2018/10/18(Thu) 08:57:57ID:UwMjUzNzg(2/2)NG報告

    即死不遇すぎない?
    少しでもいいからなんかボーナス的なのくれないかな
    今のままだと雑魚以外には効果無いのと同じだぜ?
    後翁のバスターバフはct5じゃだめだったんですかね

  • 708名無し2018/10/18(Thu) 09:42:34ID:A0NjI5NzQ(12/13)NG報告

    >>707
    即死が効かなかった時の補填として他のバフ・デバフが付いてるじゃろ?

    だから即死オンリーの呪腕と殺師匠にも何か付けてあげて…?
    翁は一応即死率高いけどどうだろう…

  • 709名無し2018/10/18(Thu) 11:13:43ID:MzMDQ3OTA(1/1)NG報告

    >>698
    設定的に天性の肉体持ちは一時的に筋力をランクアップできるらしいが
    現状の金時にバスターアップとかっているのかな?

  • 710名無し2018/10/18(Thu) 11:46:11ID:k0ODIzNTY(1/1)NG報告

    >>702
    >>703
    Wスカディ&黒聖杯とかいうバフの暴力前提で示されても困る
    せめてスキル強化前と比較して欲しい

  • 711名無し2018/10/18(Thu) 11:47:01ID:Q3NjI4ODI(1/1)NG報告

    書文先生に強化が欲しいな
    宝具強化になるのかな

  • 712名無し2018/10/18(Thu) 12:11:39ID:I0MjY3OTI(15/15)NG報告

    坂本さんの維新の英雄ってやっぱり旧い時代を破り新しい時代を拓いたイメージあるじゃない。そこで型月で旧いといったら神秘 神様なので神性特効とかありなんじゃないかと
    お竜さんもまつろわぬ竜 神に反逆する蛇だからぴったりでは

  • 713名無し2018/10/18(Thu) 12:12:37ID:A1NTQ0NTY(1/1)NG報告

    >>707
    FGOに限らず、強力な敵ほど即死が効かんのはゲームの定番じゃろ

    雑魚にしか効かないのではなく、無駄にしぶとい雑魚に有効だと考えるのじゃ

  • 714名無し2018/10/18(Thu) 13:06:01ID:k5NTE1NzA(7/7)NG報告

    >>710
    新規サポーターや新規礼装が実装されたはそのサーヴァントにとっての強化だと思ってるからイマイチ素の性能の比較に価値を感じてないんだが
    そんなもんより現実的な範囲で狙える数字出しといた方がプレゼンになるかなと

  • 715名無し2018/10/18(Thu) 13:12:28ID:g0OTAzMDI(1/1)NG報告

    >>686

    戦闘続行に防御バフとガッツ後ダメカ

    直感にAバフと味方単体に星集中

    ベルセルクにBバフと巨大な敵特攻

    みたいな強化が欲しいです

  • 716名無し2018/10/18(Thu) 13:24:21ID:MzMjcyMDg(1/1)NG報告

    >>714
    せめてスキル強化前の数値を出してくれんと
    ただのスカディと黒聖杯のプレゼンだぞ

  • 717名無し2018/10/18(Thu) 13:30:09ID:czMjY2NDY(2/2)NG報告

    そもそも強化された鯖のプレゼンするような場でもないだろう

  • 718名無し2018/10/18(Thu) 14:04:03ID:EyMDc4ODY(1/2)NG報告

    >>707
    初代様は他の所でも書いたけど
    ・スキル強化で晩鐘にランダムで単体に[晩鐘]状態を付与を追加(弱体耐性無効、敵が単体ならもちろん確定)
    ・宝具強化で倍率アップ+[晩鐘]特攻を追加(OC対応は流石に強すぎるので倍率は30〜50で固定)
    こんな感じの強化が欲しい

  • 719名無し2018/10/18(Thu) 14:25:06ID:ExMTgyMDQ(1/1)NG報告

    小太郎と新シンのAのヒット数減らすかQのヒット数増やして欲しい
    小太郎クラスの星生みができてもNP貯まらないと不便を感じるあたりQの闇は深い

  • 720名無し2018/10/18(Thu) 14:52:20ID:gzNjY2MjA(1/1)NG報告

    三蔵ちゃんのS2に強化欲しい
    地味に有用な盾スキルだけど、CT以外上位互換のスキルを星4の水着ニトが持ってるんだし、もうちょっと盛ってもいいと思う
    例えば追加効果で被ダメ時のNP獲得量アップとか追加してくれるとめちゃくちゃ嬉しい

  • 721名無し2018/10/18(Thu) 14:57:33ID:I2NDA0MTQ(1/3)NG報告

    >>714
    >新規サポーターや新規礼装が実装されたはそのサーヴァントにとっての強化だと思ってるからイマイチ素の性能の比較に価値を感じてないんだが
    ここまでは確かにと思うところも有るし全然いいけど
    >そんなもんより現実的な範囲で狙える数字出しといた方がプレゼンになるかなと
    限定☆5サポーター(しかも7月実装されたばかり)を自前とフレで揃えて☆5凸礼装(黒聖杯が未凸ならごめんだけど)を持たせるのを現実的な範囲と言われても困るわ…。
    Wマーリンとかにも言えるけど限定☆5サポを2人っていうそれはロマン砲の類いであって決して現実的じゃないから。
    ☆5礼装もいくら恒常とはいえFGOの排出率じゃ凸れてるかどうか以前にまず持ってるかどうか怪しい現実っていうのはカレスコ難民の声を聞く限り分かってもらえると思うんだけどな。

  • 722名無し2018/10/18(Thu) 17:04:19ID:A0NjI5NzQ(13/13)NG報告

    >>721
    たぶん「現実的」って言うのは「数十ターンかけてオダチェンバフ盛りしなくても」ぐらいの意味だと思われ

    それはそれとしてネットだと全キャラ全装備を持ってる前提で話されて閉口する事ってあるよね…

  • 723名無し2018/10/18(Thu) 17:07:22ID:AwMzAyNzg(17/19)NG報告

    燕青のスキル倍率オール30%…まあパッシブで5%バフあるからマシっちゃマシだがやっぱ火力だけなら千代女と大差ないか
    スキルの汎用性はこっちのが上ではあるけどスター発生バフだけは50%まで上げても良かったのでは感

  • 724名無し2018/10/18(Thu) 17:09:47ID:A1NzgwMTQ(1/1)NG報告

    ボッコボコで草

  • 725名無し2018/10/18(Thu) 17:10:49ID:Y4Njg4NDA(1/2)NG報告

    >>713
    ぶっちゃけドラゴンとかバックベアードに大して即死入ったこと無い…

  • 726名無し2018/10/18(Thu) 17:14:57ID:Y4Njg4NDA(2/2)NG報告

    >>705
    気持ちは分かるがアサシンは攻撃力低い代わりにスターが発生しやすいってコンセプトで作られてるのに、ヒット数増やさないでなんて言っちゃったら一生ヒット数関係の強化来なくなって、一部以外のアサシンクラス全部死ん/でしまうからやめてクレメンス

  • 727名無し2018/10/18(Thu) 17:18:43ID:I2NDA0MTQ(2/3)NG報告

    >>722
    ルーラーマルタさんが死霊相手にすごい与ダメ叩き出してるとかのアレかー。あれぞまさしくロマン砲。“小次郎や新シンを黒聖杯積んでスカディで挟んでクエストにいく”っていうのはそれに類する系のまず現実にはしないロマン運用だから、そこを現実的って言われちゃうとオイオイってなっちゃうんだよね。

    まぁスカディも水着BBちゃんも何なら未だに孔明も引けてない、黒聖杯未凸の弱小マスターの戯れ言なんだけどさ。

  • 728名無し2018/10/18(Thu) 17:26:54ID:ExNjgwMTY(1/1)NG報告

    じゃあ何なら現実的なん?
    孔明マーリンスカディはフレンド頼みで1人だけ
    星4以下のサポ系は全員いる扱いでいいのか

  • 729名無し2018/10/18(Thu) 17:30:51ID:UyNjI0OTg(1/1)NG報告

    >>728
    そもそも普通検証する時とかはサポートのバフ使わんやろ。ダメージコンテストしてるわけでもないし

  • 730名無し2018/10/18(Thu) 17:38:40ID:I2NDA0MTQ(3/3)NG報告

    >>728
    『現実的』って言ったらそんなもんじゃない?
    ・☆5サポーターはフレ頼みで1人
    ・☆3以下は全員いる/ある程度育ててると仮定
    ・礼装は凸前提なら配布/ガチャ産なら凸を問わない
    なんか無課金/微課金縛りみたいになっちゃうけど、☆4だって片寄るから恒常でも全員いるとは仮定出来ないなぁ。

  • 731名無し2018/10/18(Thu) 17:39:20ID:gxODc5NzQ(1/1)NG報告

    >>714
    それを言うとそもそも新シンの現実的な運用は純アタッカーじゃなくて局所的な星コントロール役で今回の強化でサブアタッカー兼星産み役としての運用が出来るようになったことを推すべきじゃない?

  • 732名無し2018/10/18(Thu) 18:19:03ID:AwMzAyNzg(18/19)NG報告

    そもそも燕青はメインアタッカーよりも単体とか二体配置の2wあたりを宝具と殴りで流しつつ3w用の星稼ぐ半サポ半アタッカーみたいなのを想定されてるだろ第3スキル的に

  • 733名無し2018/10/18(Thu) 19:01:10ID:EyMDc4ODY(2/2)NG報告

    新シンは宝具強化で回避付かないかな、2回か3回、あるいは1T

  • 734名無し2018/10/18(Thu) 22:11:30ID:Y1NjAzNDA(10/12)NG報告

    バーサーカーランスロットにも強化ほしい。
    すでにスキルは強いから、宝具強化。
    威力アップと、劣悪(棒)なNP効率を補うためにNPリチャージとかどうかな?

  • 735名無し2018/10/18(Thu) 22:53:15ID:E4MzYzNDA(5/5)NG報告

    >>731
    >>732
    却下だ
    そもそもこうやって火力出してるのに星出し役がせいいっぱい見たいなレスされるのが気に食わん
    ぶっちゃけ要らんのだよ他のサーヴァントのカードなんぞ

    自己完結した攻撃力なら確かに上を行かれるサーヴァントはいるかもしれんが新シン自身も強くなったし、相性のいいサーヴァントも増えた
    よってこの編成は強い
    これは間違いなくスカディが強いだけじゃないし、黒聖杯が強いだけじゃありません

    特に第1ターンからクリ込みの火力出せるのは大きな利点だと思ってます

  • 736名無し2018/10/18(Thu) 23:00:05ID:UwMTY3ODA(1/1)NG報告

    >>734
    魔力逆流があるのにリチャージは付かないとちゃう
    3連発できるだけでもえげつないのに4連発も圏内になるよ?

    スカディシステムで周回適性も火力も手にしてしまった以上、威力アップだけでも暴力よ

  • 737名無し2018/10/18(Thu) 23:04:25ID:g4MDUyOTI(2/2)NG報告

    >>701
    表記事やらで燕青の(ヤケに見えてまともな)強化で間違いなく刑部姫をダシにする輩が出てくると思ってたわ

  • 738名無し2018/10/18(Thu) 23:31:24ID:g2NzgzNTg(1/1)NG報告

    >>735
    まぁスカディと黒聖杯の編成は強いわな

  • 739名無し2018/10/18(Thu) 23:48:52ID:cwNDg2Njg(6/7)NG報告

    >>734
    スキルは逆流以外そこまで強くないぞ。精霊さん、お前のことだよ

    まあ真面目な話、スカディシステムやると宝具未強化の今でさえ汎用性はトップクラスだし、システムを加速させるような強化は少なくともしばらくは来ないと思う
    普通の宝具強化すら来れば良い方かと
    スキル強化で中途半端に回避1ターンとかシステムに全く関係ない強化来てもおかしくない

  • 740名無し2018/10/18(Thu) 23:51:09ID:cwNzkzMjQ(1/1)NG報告

    いっそのことアサシンは次ターンでクリティカル狙えるくらい星出しを全体的に強化して、
    スターを消費させる系のスキルを充実させ、仕込みでもって奥の手繰り出す方向性は…
    難しいか

  • 741名無し2018/10/19(Fri) 00:24:56ID:I1MDY0NzA(11/12)NG報告

    >>739
    それもそうですね。
    やっぱ宝具威力アップバフ3Tくらいないとさ、精霊の加護なんだからさ。スター発生率アップて、なんか加護が足りないよなァ?

  • 742名無し2018/10/19(Fri) 01:30:01ID:QzMDQ5NzI(6/7)NG報告

    >>741
    設定上は緊急時の幸運値アップだからおかしくないんじゃね

    んでFGOにおける幸運値はスター集中度の補正らしいから、スターを増やすのはランスロに星を集めやすくする意味では間違ってない
    あくまで緊急時だから宝具でも使わないと集まるほど星が出ないって事情とハマると思うわ

  • 743名無し2018/10/19(Fri) 03:37:13ID:k0MDY1OTQ(7/7)NG報告

    >>742
    もともと敵1体あたり10Hitするから敵が3体なら素で30個以上出せるんで、無窮で星集められるランスロにはほぼ無意味なんじゃけどね…
    せめてスキルマで星50個出せるようになるとかならまだよかったんだけど、スキルマでも優雅なおじさんレベルだからあんだけHitする宝具でも大して増えないし
    精霊さんにはもっと頑張ってもらうか、別方面の幸運呼んで欲しいわ

  • 744名無し2018/10/19(Fri) 10:37:49ID:g3MzQ1OTY(2/2)NG報告

    Wスカディ+黒聖杯なんて誰をそこに入れてもだいたい強くなるよね?って話じゃないんですかね
    新シンで火力出せるようになって嬉しいのは分かる
    しかしそれとはまた別に新シン特有の強みや他の殺鯖では出来ないことを紹介した方が良いダイマになると思うぞ

    まあ自分スカディも新シンも持ってないんですけどね…

  • 745名無し2018/10/19(Fri) 22:17:37ID:Y3NTk1MDQ(21/22)NG報告

    幕間がまともな強化だらけだったせいで怨嗟の埋み火が再燃してるわ…
    おっきーにまともに使える様になる強化が来るまでわりとずっと言い続けられるんだろうな
    強化内容担当とか公表されてないから、その人物にとっては屁でもないんだろうけど

  • 746名無し2018/10/19(Fri) 22:21:01ID:c4MDc5MTA(1/1)NG報告

    だがちょっと待って欲しい
    一人で戦うゲームではないのだからバフも盛れるサポートと合わせた性能を見るのは自然ではなかろうか?

  • 747名無し2018/10/19(Fri) 22:39:56ID:QzMTIwMTI(4/4)NG報告

    >>728
    アタッカー一体 マシュ フレのサポーター(マーリン・孔明・ジャンヌ・玉藻・スカスカあたり)
    これが強さ測る際のメジャーな感じ基本チームじゃね?
    マシュの代わりにアンデルセンやシェイクスピアとか入る場合もある

  • 748名無し2018/10/19(Fri) 22:49:40ID:AwNjQ1NzI(1/1)NG報告

    >>746
    何を推したいかによる。このパーティ強いよ!なら別にいいんだけど、それならそれでそのパーティで生まれるシナジーとか他と比べたオリジナリティの説明は欲しい
    逆に特定の一人の殴る威力の検証とかなら未強化の時と強化した後の時の変化とか、自バフのみでの威力とか、足りないところとか、客観的に分かりやすく伝えるのが大事

  • 749名無し2018/10/19(Fri) 22:53:49ID:YzMzUxODE(12/12)NG報告

    >>746
    それは至極真っ当な考えではあるがサポートキャラ、概念礼装共に持っている物が違う以上できるだけ同じ立場で比較するとなるとやはり自バフのみ、もしくはフレンドのバフのみに絞った方がいいと思う。
    期間限定のキャラが絡むとしたら尚更さね。誰も彼もが持ってるわけじゃないしね

  • 750名無し2018/10/19(Fri) 23:33:27ID:I1MDY0NzA(12/12)NG報告

    今回の新アサの強化が、瞬間火力的なものじゃないし3T持続して効果も複合的だから、一枚の画像で魅力を見せるのは難しいよ。
    強いて挙げるとすれば、QQQEXオールクリティカルの威力かなぁ。それも倍率が攻略サイトで掲載されてないから何とも言えない。

    というか、今回の強化で新アサ弱いと思うプレイヤーは少数派だと思う。
    ドッペルゲンガーで一気にギア上げて星が貯まったら中国拳法でトップギアまで持って行ってブレイブチェイン。
    ドッペルゲンガーの効果が切れたらすかさず天巧星で他のアタッカーに星を譲る。
    役割はシンプルだけどこれだけでもメッチャ強いじゃん。

  • 751名無し2018/10/20(Sat) 11:09:44ID:Q5NDc3MjA(1/1)NG報告

    こことか他所とか見ていると強化も人によって求める内容と言うかレベルが違ってくるんやなあとしみじみする。

  • 752名無し2018/10/20(Sat) 12:22:00ID:E5MjMyMA=(1/1)NG報告

    2015年実装キャラだが沖田さん共々強化のこないゴールデン。今でも実装当初と変わらぬ強みを発揮してくれてはいるが、そろそろ何らかの強化のが欲しいなと思うワケでして。
    ゴールデンは頼光四天王の一角に数えられる怪異退治のエキスパートだったんだから、怪力に頼光が持つ神秘殺しの効果が追加されたらどうだろうか?
    これなら、ゴールデンの来歴にも則してるし長所の打点も伸びていいんじゃないかな~と思うんだけど、ダメかな?

  • 753名無し2018/10/20(Sat) 13:16:19ID:YyNzI0MjA(19/19)NG報告

    別に強化された後の燕青が弱いとは一言も言ってないんだがなぁ
    ただ☆4殺の中でもワーストレベルのATKの低さに、未強化宝具に、宝具にかかる自己バフ35%クリバフ35%程度に、自衛スキルzeroじゃメインアタッカーとしては物足りないからサブアタッカー的な道の方が輝けるだろって話

  • 754名無し2018/10/20(Sat) 19:51:20ID:c0MjkwNDA(2/2)NG報告

    >>649
    バランスが理由じゃなくて恐縮だけどアビーに関してはスキルLv10にした時に全部ターン7になるのが(結び目的な意味で)きれいだから強化来るなら宝具かスキルの中身(特に魔女裁判)が欲しいな

  • 755名無し2018/10/20(Sat) 23:37:52ID:Y2MDM3NjA(7/7)NG報告

    >>752
    設定厨な事言わせてもらうと怪力は怪異の血筋が由来のスキルだから対神秘は少し違和感がある

  • 756名無し2018/10/21(Sun) 11:14:14ID:QzNDUxMzY(22/22)NG報告

    おっきーの話して良い?
    何でAバフとかNP獲得量付かなかったのか―って考えて思い当たるのが
    『単騎になった時に宝具を連発されて鉄壁になるのを防ぐため』位しか思いつかなかったんだけど

    でも半分以上のクラスに防御有利のジャンヌが単騎で似た事やってるんだよな…
    しかも宝具レベル3あればおっきーと同じだけの防バフ貼れて
    ターン回復と即時回復の違いはあるけどOC1でもおっきー宝具1と同じだけ回復できる
    しかも1T無敵と弱体解除も付いてて、ってますます
    『おっきーQ宝具なんだから別にAバフとか付いても良くない?』ってレベルなんだよな…
    本当に何でBバフ付いたのか分からない

  • 757名無し2018/10/21(Sun) 15:32:24ID:A1MjQ3MDM(1/1)NG報告

    一応ジャンヌと違って毎ターン宝具撃てるようになるのを危惧したのは分からんでもないかな
    防御無視とか強化解除とか高難易度のバフ盛りクリティカルとかA切った次ターンはクリティカルが安定しないとかで欠点も多そうだけど

    仮にスキル強化でNPまわりの強化がもらえないとしたらどうすりゃいいんだろうね
    千代紙に3ターンクリ+100みたいなやけくそ強化ならなんとかなるんだろうか

  • 758名無し2018/10/21(Sun) 17:02:34ID:k2MzkzNTI(1/1)NG報告

    考えるだけ無駄なんじゃないかなって‥

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