帝都聖杯奇譚について語るスレ

太平洋戦争末期の東京を舞台に繰り広げられる聖杯戦争を描いた帝都聖杯奇譚を語るスレです

森長可と老書文とマックスウェル参戦スタンバってます
あとチョビ髭の影武者が総統閣下シリーズネタ使ったのは笑ったｗ

経験値さんが描いた帝都聖杯奇譚はダイジェスト的な進み方だったからもう少し展開がはっきりしたコミカライズとかアニメとかしてほしいなあ。

万が一にもアニメ化するような事態が起きたなら経験値氏の頭の中にしかないスターシステムじゃない帝都が見てみたいです

以蔵さんが帽子被っていたのは日本陸軍側に見せかけているミスリードなんだよね

以蔵さんかわいい

>>10
いいんじゃない？
使わなかったら埋もれるだけだろうし

>>10
経験値全面協力（特に設定関係）でスターシステム適用前のプロトタイプをベースにリメイクという事だからここでいい気もするけど、コミカライズスレがあるからあちらで事足りるなら無理に使わなくていい気もする

帝都2話の更新日じゃ！
今回でアサシンとランサーのマスターが出てくるあたりまで行くかな？

サルぅ!

騎士王の触媒と聖杯の使用権とか、ようそんな破格の条件を呑んだな

聖堂協会の人、優しそうだったなぁ

ノッブの悪い顔ホントにすこ
かっこいい

>>18
「明るい未来」に好意的な反応してるし少なくと麻婆寄りじゃないな
この爺さんシエルのポジションだからもう何度か出てくるかな

>>19
ここまで魔王してるノッブを公式コミカライズで見える日が来るなんて……

今回も面白かったけど、コハエースの方見てみたら2ページしか進んでなくて草

そういえば聖杯消失の理由ってまだ不明だよな
type Redlineの中で語られるだろうか

>>17
非常事態で他にツテもないから、しょうがないよ。
本人も言ってたが、御三家は聖杯戦争で戦力使い果たして頼れないし、聖堂教会そのものも日本国内で戦力を動かせない。
真面目な話、時期的に下手なことしたら日本国内の聖堂教会の人員1人残らず滅ぼされかねないもの。

>>17
そもそも教会が冬木の聖杯戦争を監督する理由は「変なことに聖杯を使われないようにするため」だっけ？(だから０では遠坂と結託して出来レースにする予定だった)
それを考えたら絶対軍事利用企むだろう陸軍よりかは、根源とか一族の繁栄にしか使わないだろう普通の魔術師に使わせた方がマシだろうし。

>>15
今回はノッブのマスターはマスターアルトリアなのかな？

>>22
むしろ普通はあれだけ長めになるはずの冒頭を、既存キャラを使うことで背景とかぶっ飛ばして、二ページに纏めたは凄いような…？

>>26
スターシステムのキャラは軒並み消えてるだろうから、立場だけスライドさせた別人じゃないかな。
「陸軍のお偉いさんが外国人に産ませた隠し子で、本人は真面目なのに陸軍内部では白眼視され、聖杯戦争でこれ幸いと生贄にされかかった少年っぽい女性」
という要素があれば成立するから。

マスターアルトリアだけは初期設定からでしたって可能性も無くはないと思ってる

>>19
京都守護職だった新撰組に『守るのは不得手』はブッ刺さるなぁ…

>>28
戦闘描写が多分に含まれているとはいえ一話二話までの情報を必要なところまで圧縮できてる経験値って要約能力すごいよね。デフォルメも似たようなものだから慣れてるのかな。

>>32
まぁ実際は「先制攻撃は最大の防御」を地で行く集団だったけどね。

…真後ろに守るべきものを置いての戦いは、不得意というか下手すると初めての経験なのかも知れないけど…。

>>19
経験値、pakoと続き色々なノッブが見えるとは！

>>33
表記事で帝都の感想が書かれてるときに「キャスター軍壊滅」みたいなのが載ってて「さぞ派手なバトルだったんだろうなあ」って思ってたら、単行本読んでみたら1コマで終わってたでござる

>>36
戦闘の詳細見せてくれよ！と思いつつもこよデフォルメ絵でもくそかっこいい所なので今からこの辺のシーンめちゃ楽しみ
しかしリメイクされた事でGOもよしレッドラインも良しで一粒二度美味しい作品になったなー帝都聖杯奇譚
ファンとして嬉しい限り

>>24
後任のディーロさん、あの桜に懐かれてたりハンザさんの件だったり出番以上に人柄の良さが伝わってくる

沖田さんとノッブで戦闘中の姿が真逆なの好き。
色は黒&赤系統と白&青系統、
戦闘を愉しむ者と冷徹な者、
あまり動き回らず射撃するアーチャーに超高速で駆け回るセイバー、と。

その対比が視覚的に見せてもらえると、このライバル達がますます好きになりますよ

アヴァロンでアルトリア呼ぼうとしたら、
沖田さんがやってきたっていうのも元ネタ再現

何だ女か「そしてこの世で最も素晴らしく偉大な父上を呼び出せる夢の触媒キター！！」

次のページ（アヴァロン、戦闘のどさくさで召喚陣から明後日の方向へ）

何だ女か「解散。」
当主「興味うせすぎワロタ」

たしか経験値案だと総司を召喚したのは詩集だっけ？それがラノベに代わり、史上初のライトノベルを触媒に召喚されたサーヴァントになったんだね。
よし、燃えよ剣を触媒に歳三を召喚しよう！

>>41
原案の時点で「とある書物」。マスターの戦時中なのに平和ボケしてるみたいな設定からして元から同じ設定の可能性がある
帝都戦記の表紙イラストは沖田ノッブそのまま、内容も聖杯戦争の出来事そのままで帝都においては十分触媒に成り得るものの可能性がある

>>42
今日発売のぐだぐだエースで元からラノベ設定だったと明言されてるよ（主人公タイムスリップ設定も）
戦国絵巻も描いてくれる人募集中との事だけどまた1年かけてシリアス連載してくれてもいいんですよ……？と思ってしまった

>>44
ごめん大事な所省略しちゃったな、コンプティーク2月号掲載の最新話。リメイク版についても割と色々書かれてるよ

>>45
ラノベ召喚については冬の増刊号でも言われてるけど、
実を言うと、既にFAKEジャックと言う前例が…
まぁあっちはゲームのアンケートの抽選プレゼントなんですが

>>46
アレはフラットの方がおかしい感じだからなあ

主人公の設定とラノベ召喚は最初から決まってましたと冬コミの増刊号でも言ってたね

>>47
プレラーティの召喚時に説明があったね
聖杯の後押しか銀狼のように強い意志、フラットのような天才的な魔術介入能力が必要と
それか彼女彼らのように触媒の異常な親和性

FGOのせいで空間跳躍の後に無明三段突きする気がしてたけどそんなことはなかった

ノッブの戦い方に戦略性を含む描写が追加されてるのいいな

コハエース版を見るに次の話でアーチャー撤退から偽総統の顔見せまでかな？
それにしても迫力が凄い

この九十九さんが可愛い

>>54
コハエース風の表情になってるの良い

ノッブ敗走後どうなるんだろう？
コハのままなら藤宮邸に身を寄せる&セイバーの現代服を見繕うんだろうけど、その過程に
まず九十九ちゃん的には「あんた何処の誰！？」と「マスター権返しなさい！」ってのがあるし、
赤城君的には「タイムスリップ案件をセイバーと九十九に言うかどうか」とか
「元の時代に戻るにはどうしたら…？」って問題山積みだし。

こうなると元と流れを踏襲しながらも、過程は全く違う味付けが楽しめそう

オリ主が男だし、これもしかしたら沖田さんの魔力供給シーンあるのではないだろうか？

巻き戻ってる時のばあちゃんのシーンよく見ると｢世界を平和に｣みたいなこと言ってるんだよね
マジで藤宮さん=ばあちゃんなら藤宮さん思ったよりガチで世界救済望んでる系の人なのかな？

>>63
いや言いかけたのは「世か…」だから、「世界平和」とかかもよ？

>>61
型月コミックエースのエロの許容範囲がどれぐらいかによるな…
個人的にはHFか漫画版月姫レベルが望ましいですね(変態並感)

>>65
おお、ありがとうございます

聖杯奇譚が他のfate物から離れた世界にいるイメージだが
本編の4、5次の前史としての第三次の陸軍マスターも、少し聖杯奇譚と設定的にリンクする部分があったら嬉しい
三次をやるかはわからないが

次は2週間後か
いつもよりちょっと早い

割と早めに判明したな

しかし火縄銃便利すぎない？

この3人がどうなっていくのか楽しみである

そうか、やっぱり藤宮は……。バック・トゥ・ザ・フューチャーを思い出した。あれは若い頃の母親だったけど。

あと火縄銃ファンネルを移動に使うというのは「なるほどそういう使い方もあるか」と納得。

あとやっぱりコハエース版の1話の終わりまで行ったけどコフらなかったね沖田さん

吐血って秋葉様からのツッコミ前提なノルマめいたギャグ描写の面もあったからなぁ。
戦闘終了後とかの展開に差し支え無いタイミング、省いていい吐血は元より減るかもしれん。

ここで龍馬登場か… 。FGOでの立ち絵が使われてるのいいな

Q.防衛の為とはいえ普通の戦争に堂々とサーヴァント投入していいの？

A.全部撃ち落とせば(=目撃者一人残らず消せば)問題ないじゃろ

こう言わんばかりの殲滅ぶりであった
まさに悪夢以外の何者でもなかっただろうな…

ノッブお前浮遊ならまだしもその速度で飛ぶのは反則だろ！

うっ（心臓麻痺）

>>79
実際B-29の被撃墜率高かったらしいし、たとえ生き残って真実語っても、「ショックで錯乱してる。」で終わりそうだからなぁ…。
割と「戦争の裏で聖杯戦争」は派手な隠蔽の必要がなくて効率良さそうなのよね…。非人道にも程があるけど。

>>83
うつらうつら想像してたサーヴァントの能力を隠すためにより大きな騒動で隠す、を実践されてびびる

マスターの配役はそのまんまみたいね
アーチャー：どことなくアルトリア顔の女性仕官
バーサーカー：真瓦津少佐
第三帝国にキャスターとアサシン
あとはランサー陣営を残すのみ

そして片腕持ってかれることがほぼ確定した少佐の未来や如何に

説明の絵がまさかの経験値絵でわらたｗ

思ってたよりワカメの面影あるな少佐

>>87
でもワカメより（今のところ）邪悪そう。もしかしたら即キルからの未亡人ルートまだワンチャンあるのでは？

余裕っぽい表情をしてるワカメ枠だけどこの先のことを考えると…

>>92
あと砂時計にも見える形

>>94
赤毛で時代にそぐわない料理好きだがお節介が発生して出兵先で片足吹っ飛ばして帰ってくる○○士郎の先祖になる

>>88
>>90
聖杯戦争でバーサーカー呼ぶやつは規格外か間抜けって言われてるの草

イケメン化してもワカメの呪いから逃れられる訳が無かったんや…（諦め）

みんなコハエース版に寄せてるとはいえ
新キャラが出るとわくわくするな

「未来に行くとか、戦争無視して逃げようなんてふざけんな！」
って感じでブちぎれた感じかな？おばあちゃん。

>>96
バーサーカーの運用としては結構工夫して頑張ってたんだよ。
それが全部裏目って大惨事になったけど。

顔がまだ見えないからチョビヒゲがチョビヒゲのままなのかまだわからないな

基本初期構成でやってるみたいだから多分真瓦津少佐、森君召喚するけど殺されて狂った未亡人にマスター変えよね多分

99ばあちゃんこれ次回冒頭で沖田さんに斬られそうになるやーつ

>>103
最悪、それで
「駄目だセイバー、殺.すな！」で
さっそく令呪を1角消費……的な超展開まである

>>99
マテリアルに使い捨ての魔力タンク扱いだったところにノッブが気に入って勝手にマスターにしたとかあるしね

>>99
ご時世適任西洋人とのハーフというだけで当たり強くて当たり前のご時世やしね

お祖母ちゃん甘い所があるギャグキャラかと思いきや、ちゃんと冷徹な魔術師としての顔もあるのSN凛的なムーブで好き

マスター側のキャラ入れ替えは割とイメージ残した感じか
ワンチャン聖堂教会のマスターが言峰華憐（カレンの曾祖母、綺礼の祖母）とかこないかなー
ないよなー

バーサーカーのイメージ絵が鬼だったけど和鯖のバーサーカー鬼関連多すぎだったな(茨木、酒呑(衆合地獄)、鬼の副長、鬼武蔵)　

ライダーのイメージ絵が「飛行機に乗った人」じゃなくて「飛行機の翼はやした人」なの、トンチキ存在で怖い
マジの可能性がワンチャンあるから怖い

>>112
こんな美少女がノッブにスカート捲られてたわけか！

もしかして、赤城奏丈のスマホ内に物理関係のデータが入ってたら、スマホぶつければマクスウェル倒せるのかな？

>>115
ギリシャ神話にイカロスという人間がおってな…（まああっちは作り物の翼だったけど）

昭和の人間がギリシャ神話知ってるのかって？
聖杯戦争傘下の魔術師だし、その辺の知識は仕入れてるじゃろ

https://www.amazon.co.jp/dp/4041094585/

単行本そろそろかと思って探したらあった
6/3発売だって
ページ数的に3話まで収録だね

自分で煽っておいて心臓バックバクの九十九かわいい

更新来てた

以蔵さん登場からのおばあちゃんいきなり大ピンチだな
あと沖田さんがかわいい

沖田さんも以蔵さんもどっちかと言えば怖い方のサーヴァントでしたね、そういえば……
真名バレてると思ってなかったってギャグやって、ほんわかとした日常やった後にこれだよ！

>>124
「何者か聞き出すために1人くらい生きたまま捕まえたかったですね」とか素で言いそうだよなあ。

沖田さんマジヒロインからの落差よ

沖田さんも以蔵さんもバリッバリにアサシンしてるなあ

しかしあれだけほんわかした日常パートの直後にこれて！
今後も森君のヒャッハーとか控えてるし終盤の奏丈くんの精神どうなってるんですかね……

九十九「そこら辺の泥放り込んでももうちょいマシなのがくるわよ！」

アンリマユ「おっ、そうだな」

やはり遠坂の系譜の女は強い

>>128
そっち系の泥がそこら辺にあってたまるかｗ

「敵マスターだろうが逆らう奴は非国民な！」のくっそ雑さはまさにワカメ
あと知らないだろうけど敵のマスターは未来人です

びふぉーあふたー

>>132
オルミー乳も言ってではないかニッポンの武士は同じ笑みで感謝と死が同居してるから怖いと

>>130
まあその辺の「軍に逆らうのは皆非国民」って考えはある種のステレオタイプな帝国軍人って感じだからねえ。
しかし奏丈君が沖田、アルトリア顔がノッブ、レイター少佐が以蔵さん、抑止力の龍馬という陣営は判明したけど、残りはどうなるんだろうね。
聖堂教会が老書文、真瓦津少佐が森君、偽総統がキャスターっていうのが経験値版の陣営だけど、森君に関しては初期設定で未亡人マスターがいるし、キャスターに関してはその初期設定時点で決まってなかったという。
まあキャスターは奏丈君が明らかにメタだから登場するんだろうけど、森君は本当にどういうムーブになるんだろうか。

キャー！イゾーさーん！

カッコいいけど死ぬんだろうなぁって感じがする

>>137
本編の流れに沿うなら片手失って生き延びることにはなりそう。
まあ扱い的に生きるかは不明だが。

>>136
帽子は斬った軍人から拝借したものだったね

>>138
初期案だと死亡して森くんのマスターは未亡人に移るみたいだからどうだろうね

>>132
さっきコロコロした敵を見下す眼ではなく、せっかく買って貰ったアイスがダメになってちょっとしょんぼりしてる光景です

>>141
ラズベリージャムが乗ったアイスクリームをうっかり頭から浴びて慌てていたらおじさんとぶつかってしまうなんてお茶目な少女だねぇ（澄んだ瞳）

今日更新されたコミカライズ版最後の方
どっかで見覚えあると思ったらアレだ

漫画版皇国の守護者のこのシーンだ

そういえば帝都聖杯奇譚で召喚されたサーヴァントのスペックが低めなのは先(昭和だっけ？)で強いヤツら沢山だったから、ってのはどこにソースがあるんでしょうか？

>>145
コハエースの2018冬の増刊号やね。
前回で強力なサーヴァント達（剣の猿、弓のノッブ、槍の景虎etc）を呼び出したので、聖杯パワーが弱まってた、ってはっきり描かれてる。

>>146
なるほど。三騎士以外の言及は無い感じでしょうか？

>>147
コハエースでも名前出てるけど、Zero帝都こと「昭和戦国絵巻」についてちょっとだけ言及。
なお、この頃は景虎の真名出てなかったから、八華のランサー名義。

・遠坂が呼び出したのが、セイバーの猿。
・ノッブ曰く「ライダーと八華は、単純な戦闘力ならワシ以上」。
・八華ランサー曰く、「そのライダーより自分は強い」。
・ノッブ曰く「ムカツつくけど、八華は実際ガチで強い。もう二度と戦いたくない」。
くらいやね。

そのライダーはの真名は未だ出てないけど、武田信玄じゃないかというのが今のところのファンの考察。

綺麗だ

https://web-ace.jp/tmca/contents/2000014/

面白いぞ、まだ序盤だが経験値鯖が好きなら迷わず見ろってくらいに
↑のサイトに行けば全話無料で読めるんだぜ（ダイマ）

>>147
昭和戦国絵巻でバーサーカー？はシルエットたけ出てたけど、
・イリヤがこいつ本当に強いの？と聞いてた
・シルエットが普通の人間
・リーゼ曰く、神様になった人間？
くらいしか情報がない
個人的には影武者家康くんかなと思うけど

>>152
少なくともノッブがセイバー秀吉とバーサーカーをあっさり？倒している上に、その流れでランサー景虎と最終決戦に望んでるから、バーサーカーに関しては相性で圧倒できるレベルの「神性」持ちだろうってことは想像できる。
正直戦国武将クラスの「神」ならノッブはあっさり相性勝ちも納得できるけど、例えば藤太が討伐した「あの方」レベルの「神」とかだと流石に地力とかの差でノッブでもあっさり倒すなんてことはきつそうだし、素直に他のクラスで呼ばれたらノッブに勝てただろう外れクラスな家康だったんじゃないかとは思う。

帝都漫画割と好きだな

早い所はもう1巻を売り始めてるね

明日の発売と一緒に沖田さんピックアップこないかな

コミックスは明日発売。
ついでに週末に更新があるらしい。
嬉しい。
https://twitter.com/beshinobesi/status/1267396447260958721?s=21

(旧)アルトリアと総統閣下の令呪の形がウェブ連載から変更されてたね
総統のはあれよく見たらもしかしなくても加工ミスだったのか
禍々しい雰囲気出ててあれはあれで好きだったんだけど

>>158
え、それってドコ情報？

>>160
これ変わったんか

>>161
そっちじゃなくこの２人ね

>>161
そいつ旧・間桐慎二の少佐で、アルトリアでも総統でも無いだろ

>>162 >>163
思いっきり間違えた…すまない…

キャンペーン無い感じかぁ

発売に合わせて沖田さんPU期待したけどなしだったねぇ

いやしかし何回読んでも絵がいい
沖田さんはもちろんだけどノッブの魔王感最高

公式だと発売日6月４日になってるからキャンペーンは明日かもしれない

ノッブの宝具の塗りつぶしの隙間にある文字が「有給」に見えて仕方がない

沖田さんの印象が可愛いから美しいに変わった。
あれは戦場の華ですわ

帝都聖杯奇譚　Fate/type Redline 最新話更新されましたね。

怖すぎか。
外から店内に銃乱射して手榴弾と共に万歳叫びながら吶喊とか控え目に言って蛮族を感じた。

戦時下だから仕方ないのだろうけどサーヴァンントパワーとカナタくんの主人公補正無かったら即死ですよ。

これが聖杯戦争…。

今回の話怖いぐらい美しすぎて言葉を失い
ようやく落ち着いて出てきた言葉が

ぐだぐだが死んだ——！


経験値先生の雰囲気が昇華されすぎてて鳥肌がたったわ

超美しいけど2ヵ月越しの実際の映像はこちら(蹂躙)はワロタ

戦争中だから色々おかしくなったのだろうけどサーヴァンント相手に手榴弾突撃自殺とかケリィでもやらないぞ。

>>173
下手に魔術師じゃない分根本的な差が分からんのだろう

>>173
自爆なんてそもそも勝てないなら命と引き換えに相手にちょっとでも傷をつけろ、負けて生き恥晒すよりはマシみたいな理論だから…。

>>175
コハエース版見てどのくらい進んだかなーって見てみたけど1ページしか進んでなかった

クラスや真名の偽称ってこれまで誰もやってなかったし
攪乱目的ならなかなか良い手で賢いなあと思ったけど
それをよりにもよってセイバー(龍馬と面識あり)陣営にやっちゃうのが以蔵さん

ガチ人斬りモードの沖田さん、敵に回すとほんと恐ろしいな……
でもいつか漫画でもコフるんです？

>>168
何かと思えば「固“有結”界」の部分が見えてたんだな

>>177
行間を読んだ結果とんでもないシーンが出来上がりましたね。
沖田さん可愛いが沖田さんコワ！に逆転しました。

>>179
沖田さんと龍馬はお互い見かけたことがある程度でちゃんと面識があるわけじゃない。だから沖田さんもコハ帝都で坂本さんがどうとかじゃなく単純に土佐訛りが示現流使ってることを訝しんでる。
攪乱自体は良い手なんだけどやってる以蔵さんの言動が杜撰過ぎて結局その場で相手仕留めなきゃ意味無いレベルなんだ…

1巻のマテリアルだとノッブの変な風に効くカリスマはオミットされてるね　あとカナタくんの妹優秀な魔術師ってめっちゃ気になる

>>173

霊体状態じゃなきゃ、効かなくても物理的に当たれば多少怯みはするし、マスターさえ巻き込めればワンチャンだからじゃ無い？

平野先生…
もしや鬼滅のスピンオフで関わった際に、欠損癖も継承してしまったか…？

FGOじゃ味方側＆ぐだっとしてる所ばっか見てるけど敵側に回って真面目にアサシンやるとこうなるんだな……怖……
あとやっぱおばーちゃんに何かあると存在不安定になるんだな、そりゃそうか

セイバー坂本龍馬……
なんて酷い奴なんだ……

今までで一番“戦争”してるな帝都

>>187
いやでも、あそこに居るのが沖田さんでも同じ事してるだろうから・・・
むしろ土方さんには及ばないまでもプロだからもっとエグい事始めそう。

>>185
あのくらいなら魔術使えば傷跡も残らない程度だから平気平気！

現在の時点でも指欠けてるのでは第一話見てみたが
上手い具合に左手隠してるな

あ、ごめんさっきのなし
第二話で普通に欠損してない左手映ってたわ

奏丈くんの存在に影響与える度合いは
若かりし日のお祖母ちゃんが大怪我＞＞＞＞＞＞お祖母ちゃんとタイムスリップした孫が対面
なのか
やっぱりストーリー開始時点であの世界は元々奏丈のタイプスリップ折込済の歴史っぽい感じかね

過去をかえる行動が正しい歴史にも含まれていた、って展開はときどき見るね。
ハリーポッターとかそうじゃなかった？

親殺しのパラドックスが発生したときの現象って何パターンかあるけど
存在が消滅しかけるのはバックトゥザフューチャーと同じタイプだね

ってことはシミュレーションとかじゃないんだな帝都
時間遡行できる魔術礼装持ってるおばあちゃん何者だよ

これが聖杯“戦争”ですか…。

人間がサーヴァントに挑むのってイカれてるんだと改めて実感した(stay night見ながら)

>>187
命取ってない時点でまだ優しい部類では（沖田を見る）

>>199
土佐弁かな
近江屋事件で龍馬がそう言ってるらしい
だいたいそういう意味でいいんじゃない？

>>199
「ほたえな」で調べたら真っ先に「近江屋事件で龍馬が咄嗟に叫んだとされる言葉」って出てくるが。
土佐弁で「騒ぐな」の意味って説明も普通に書いてあるし。

>>200
土佐弁でうるさいとか騒ぐなとかそういう意味
坂本龍馬が暗殺される直前に言った事で有名な言葉

>>198
殺してしまったら情報吐かんけぇの
首切り指切り顔面パンチ
悲しいけどこれ戦争なのよね

>>198
一般市民も巻き込んでマスターを殺そうとしてる軍人相手にしたのと比べて、人質扱いの女の子の指切った上に黙らせようと顔面殴ってるのを優しいと言われても…

>>192
ここだね。このあと魔術であれやそれしてくっ付けたなら話は別だけど、最初の歴史では奏丈君は介入してないのは確定かな

平和なあの頃が懐かしい
聖杯戦争って元々物騒だけど平和な現代から戦時中の聖杯戦争に飛んでる分他の主人公よりも特異だよね
あとどうでもいいが兄妹合わせて遥か彼方になるのな

>>210
今までの聖杯戦争は、基本的に「戦争」に参加するような時点で一般人からは足を踏み外してるって面々ばかりだからな。その上で半分くらいは基本的に現代社会のルールを順守するってスタンスだし。
今回は主人公の倫理観が完全一般人な上、本当の意味で「戦争」の時代に飛ばされてるから社会のルールも人間の倫理観も全部が一般とはかけ離れてるという地獄。

>>209
だから殺してないだけ優しいみたいな言い方されるとちょっとモヤモヤするってこと。それぞれ立場や状況としては正しいっつーか適切な行動ではあるんだからさ。

>>212
ああそういう意味かごめん。別に優しくはないと思う、むしろ当然の行動というか、本人の価値観・立場・マスターの性質など考えれば実に妥当と思った。容赦ないなと思ったけど直前に沖田さんのアレ見てるからまあ人斬りってこうですよね……と変に納得できてしまう

>>211
どうしてそんな地獄に叩き込んだ！言え！経験値ーー！(Fateシリーズだと割と斬新で面白いです。もっとやって？経験値先生！)

僕の祖母の指がぁぁぁあああ！！

>>206
指のところよく見るとシワなのか切られた跡なのか間接とは違うだろう線があるな

>>185
苦手だから毎回大変らしいぞ
https://twitter.com/beshinobesi/status/1271276034671800320?s=19

コハエースの流れに沿うならそろそろ令呪使うよね
その前に九十九ばあちゃんの所に戻らないといけないけど

奏太君の友達がポテト指に挟んでポーズ決めているのを見るとほっこりしますね

>>196
100年くらい魔力溜め込んで死者蘇生が出来る遠坂家のペンダントがあるんだし、あれが藤宮一族相伝のものなら時間遡行の片道分くらいは出来るじゃろ(適当)

逆に言えば片道分の時間遡行くらいなら魔術の領域なんじゃない？第二魔法や第五魔法の時間旅行とかは文字通り行って帰るが可能なタイムスリップなわけだし

>>222
コハだと描写なしで切られて人質にされてたからね

>>222
そゆこと。3話なんて沖田さんが着替えたこと以外は全てオリジナル展開だから2コマ分だけの進行
行間の補完と再構成マシマシいいぞいいぞ

>>218
それなのに第二次世界大戦が密接に絡んでくる漫画を描きたいと思うとかマゾかな？
それとも向こうから勝手に依頼されるの？

>>205
まあ沖田さん(含む壬生狼)だって生前は、芹沢斬ったあとに非戦闘民たる遊女口封じにコロしてるしな

あの時代の剣客なんてそんなもんやね

>>226
時と場合による
HFコミカライズのタスクオーナさんみたいに直談判して決めることもあれば、まひろちゃんみたいに原稿を見てもらって「じゃあこれでいこうか」とされるパターンもあるし、FGO奇数章担当のカワグチさんみたいに依頼されるパターンもある

読み返しててふと思ったけどFGOぐだ帝都でもまじんさんいなかったら九十九ちゃんルート待った無しだったんだろうなコレ
まじんさんと坂本さんのおかげでバッドルート 回避できたって事なのかねえ

>>226
確か、剣豪のコミカライズはコンペが先にあって、コンペとして出したエンピレオ戦の出来が良かったために渡れい先生は通ったって言ってたな

>>230
カワグチ先生はアステリオスの話を出してコンペ受かったと言ってたから最近はコンペ式なのかもね

>>218
見た瞬間、ギャー！？指が斬られた！？あと主人公がやばい！？

小説とかアニメもいいけどこの雰囲気は漫画ならではだな

>>218
嬉々として資料探ししてた真じろう氏が凄いだけで普通はグロ苦手だよね

>>233
経験値絵のデフォルメ絵だと森くんの腕スパからのぐしゃりも「おーこわ」だけどリアル頭身でやられたら、最終再臨で刺されてる側の心持ちになれるな…

沖田さんせっかく頑張ってるんだから
念話なり夢なりで早めに情報共有してあげてほしい
あんまり察しのいいタイプじゃないし…

いつかアニメ化されたりするかな

>>218
苦手でも実戦で描く機会があるのはいいことだと

地力は高い人なので鬼滅と帝都で一皮も二皮も剥けてほしい

>>239
ない
セイバーアーチャーのステータスと用語辞典がある

更新された
https://web-ace.jp/tmca/contents/2000014/episode/749/

主人公、歴代でもかなりハード過ぎない？

慣れてたまるか・・・！

ええよええよー
そーゆーのホンマにええよー
そーゆー青さおっちゃんホンマに大好きよー

沖田さんこれでヒロインじゃないんですか。

>>244
元々の予定の触媒でも文章と違わない女性剣士が出てくる可能性はあるけど、
実際に召喚された沖田さんが女性剣士だったから、九十九ちゃんと組んでいたのでは？と考えたのだろう

>>246
ほんとこのセリフで奏丈君大好きになったわ。前までは聖杯戦争に巻き込まれた可哀想な一般人ぐらいの目線でしか見れなかったけどこのセリフで主人公として大好きになったよ

>>246
ようやく登場した真っ当な「一般人主人公」だからな。
系譜としては巽君が一番近いんだろうが、彼になかった主人公補正が奏丈君には(たぶん)あるのがデカい。
まあ仮にも現代の裏社会が舞台だったこれまでの聖杯戦争と違って、表社会も割と牙をむいてくるあたり歴代最高クラスのハードモードなのも間違いないのだが。

>>251
左手の指は無事だから…まあ経験値版と同じ流れになるならこの後さらに一回は刺されるんですけど

いくら過去が書き換わってもラノベがそれに準じて書き換わるのはおかしいし
やっぱりあれは聖杯戦争関係者があの戦争をモデルにして書いたものなのかね

文章が変わるのがバックトゥザフューチャーっぽい

大人気ない以蔵さんいいね

新鮮な帝都だ！

しかし一太刀受けただけで即座に見抜く目はホント厄介だなセイバー（偽）の坂本龍馬（偽）

お婆ちゃんイカれてるな。

>>257
一太刀受けただけで「天然理心流」だって見抜いたってことだもんな。本人は小物臭すぎる言動から坂本龍馬じゃないだろ認定受けたけど。
とはいえ「土佐出身のアサシン」って情報だけだと想定外な初見殺し示現流が飛んでくるっていう割とでたらめなサーヴァントなのが以蔵さんだからなあ。

そろそろ令呪ブーストからの不意打ち＋無間斬りが炸裂するな
帝都では捌かれたけど、このレッドラインではどうなるか

男女平等パンチからの男女平等キックだ！マジ容赦ないし九十九ちゃんの煽りが的確すぎる……
他の人も言ってるけど一撃受けただけで相手の太刀筋見抜いちゃうあたり確かに才能はあるんだよなー

本人の性格は残念なのに実力自体は確かにある。
これ程面倒なものは無いですね、岡田以蔵。

九十九婆さん(女子高生)、根性めっちゃあるな。

女学生に精神的に完敗する人斬り(剣術は天才

拷問している相手にあんだけ煽られる以蔵さんまじ以蔵さん。そして的確に地雷を抉っていく九十九お婆ちゃん最高、一生ついて行きます。それはそれとしてもしかして藤宮家が空襲で焼けたことが九十九さんの聖杯戦争参加するきっかけなのかな

やっぱりサーヴァントは窓から入ってこないとな！

書文先生にやられる瞬間も身体動いてるからな以蔵さん
不意打ち耐性が高い

ばあちゃんロック過ぎるからいずれにしろ折れなかっただろうけど余計な口叩いて稼いだアド無駄にしてくかっぺ野郎よ

九十九おばあちゃんが汚くえず咽いてるシーン、何て言うかその、ふふっ

>>268
通報した(無慈悲)

>>266
いつもは自分が不意討ちする側だから間とか呼吸とかも当然把握してるんだろうな

>>264
家族写真に写ってた弟や妹らしき子達、既に亡くなってるかもしれんのかこれ…

>>260
今回の更新分見る限りでは令呪使ってなさそう（そもそも奏って令呪の命令権&ブースト知ってるっけ…）沖田さん推しとしては「不意打ちが得意といっても令呪ブースト掛けたやつ止められるようじゃ…」的なことちょこちょこ言われてぐぬぬ…ってなってたから個人的には良改変

九十九ばあちゃんのメンタル強いな

>>272
令呪使ってるから実力は…みたいに比較されがちだけど沖田さんそもそも病弱がマイナス補正かけてる状態だから令呪ブーストで本来の標準というかハンデ無しの状態なのよっていうね

>>261
九十九おばあちゃんのキレッキレの煽りから鬼滅味を感じる。
こう、地雷を意図的かつ的確に踏み抜いていく感じと言うか。

「同郷だから憧れてるの？」
おいそれはあかんだろ。煽りが見事に地雷１００％過ぎてパーフェクトですやろ。

目の前で自爆しようとしている相手にとどめを刺すつもりであげた刀が
背後から迫るサーヴァントへの迎撃に使用されてるの凄いと思った

人間ってのは、本当のことを言われると怒ると思うのよ。

>>276
以蔵さんが先に無駄口叩いておばあちゃんの地雷踏んでるのもポイント高い

指の傷口刀でゴリゴリはまじで痛そう

前回　以蔵さんによる以蔵さんがもしやられたら1番キレること講座
今回　お婆ちゃんによる以蔵さんの煽り方講座

壬生狼のエントリーだ！
受け身を取るのはとても大切

約20日ぶりの帝都だ！
ここで令呪の存在を知って次回はいよいよアレのターンか、楽しみだ

赤城くんは事実上命を2つ抱えてる状態なのはきついな
おばあちゃんが死、んでも自身が生まれる結果が変わらない収束論ではなく、
変化が未来に影響するバタフライエフェクトだから自分も彼女も同時に守り切らないといけない

>>287
そりゃいい死に方しないの原作で確定してるからな
しかし水着剣豪のスイカ勝負思い出して温度差に風邪引きそうでござる

今まで涙一つ見せずに毅然としていたおばあちゃんが、奏丈くんを見た瞬間泣きそうな顔になったのが好き…奏丈よ、早く九十九さんを助けてくれ

面白いけどこれでまた20日以上待たされるのはキツイぜ

こういう系でよくあるだんだん体が透けていって存在が曖昧になるみたいな消え方じゃなくて1部分がゴソッと消えてなくなるっていう消え方って珍しい気がするけど何か理由あるのかな？

>>288
状況が違えばこいつら小学生レベルの言い争いしながらスイカ割りしてると思うとまた趣がある。サーヴァントだって色んな要素が合わされば変わるものだよな…
にしても速攻蹴りかます以蔵さんの容赦なさと体勢崩れない沖田さんのポーカーフェイスが素晴らしい
どっちもこういう現場で生きてきた人間って感じがすごい

>>288
それでもあの撃ち合いは誤差だったってのが凄い。ホント剣の才と暗殺での経験はすさまじいのよね。武人として研かなかっただけで…。

九十九さんの切られた指を見て怒る奏丈の表情がすげえ良かったよ…

自害させろって聞いた沖田さんの表情まったく分からないコマにゾクッとした
いま沖田さんは奏丈くんが戦いを望んでないって思ってるし、序盤ゆえの距離感がたまらん

黒髪ロング黒セーラーをいたぶる坂本龍馬

>>297
本家の方がSMプレイに目覚めたようにしか見えないからやめいｗ

以蔵さんの拷問でこのエグさだから
森くんが出てきたら一体どうなってしまうんだ…

>>299
以蔵さんは自分に出来るのはそれだけ、誰かに馬鹿にされたら始末するっていう後ろ暗さがあるけど
森くんはそれ以外にも出来るけど自分がそうしたい、だからコロすに落ち着いてるあたり精神性が別次元に振ってるからな

コミカライズ更新ー
令呪での奇襲及びその対処はこういう描写になったか。
カナタ君の設定を加えたうえで沖田と坂本龍馬()それぞれの技量を魅せてくれるいい展開だ。

スマートフォンさん活躍

令呪発動シーンのページ
奏丈と九十九が同じ構図だったの最高だったわ

最後の令呪ブーストを振り返ってなんじゃあしつつ受け止める構図、コハ帝都とほぼ同じでスゲェ！と変な感心してしまった。しかし令呪の描写が上手い。沖田さんかっこいい。PUして欲しい（関係ない感想）

ついに反撃開始、かっこいいね

ようやく沖田さんのターンだよ待たせやがって！(歓喜)

ラノベ貸した友人のLINEスタンプがフリーメイスンなのは引っかかるべきポイントなんだろうか？

面白い

このシーンが随分とかっこよくなっちゃってもう…

>>308
こう見ると加筆された部分は「マスターが気を引き付ける」と「以蔵がまず人質を殺.すために動く」ってだけなのか。
結果的に奏丈君の存在意義も示したうえで、以蔵の技量のヤバさも際立ってるな。

スマホは理解できないモノ。
始皇帝もそうだそうだと言っています。

今回「貴女」が「貴方」になったり、回想？からしてあのラノベは恐らくお婆ちゃんと沖田さんの聖杯戦争の記録を書き起こしたものだからこれワンチャンラノベの作者沖田さん説あるな…

未来人＆魔術使いである主人公の設定を活かし、付与される知識は召喚された時代＆アサシンでありながら凄腕の剣士設定を活かした元ネタ以上の見事な不意打ち。…そしてその不意打ちに対応して見せる龍馬（？）の生き汚さの表現。どれもお見事

帝都更新！

しかし絵付きで見ると「技術」ぐらいならいくらでもコピれるのほんと化け物すぎるなセイバー坂本龍馬……
ああいう歩法とかちょっと真似れたの域に達するだけでも相当かかる代物だろうに

今回は沖田さんと土佐の亡霊（仮）の戦いが本当に良すぎた
亡霊（仮）の手段選ばない感じが実に良かった、家具にヤクザキック解釈一致です
しかし本気で敵に回すとマジでタチが悪いな、模倣しつつこれ魔術だなと分析までしてるし
九十九ちゃんは何とか保護？できたし、原作でおおまかな展開分かっててもドキドキしちゃうな

土佐の亡霊さん、ホント剣の天才じゃなぁ。絵で見ると厄介さがよく分かる

沖田さんの笑顔可愛い

令呪後もこれだけ膨らましてくれるとは贅沢だなあ
以蔵さんの能力看破されて遠くから見てるはずのマスターかなり焦ってそう

ヒトコロマシーンの沖田さんになぜこうもムラムラするのか

例え完璧ではなくても「こうか？それともこうか？」って軽口叩きながら自分が心血注いだ技を模倣されるのって怖すぎない？

というか見返して気づいたけど虎眼流使ってるわ以蔵さん

以蔵さんの能力改めて見ると反則級に強いなと感じる一方で、奏丈くんの本による情報の優位性がやばすぎるなとも感じた。例え本に書かれていることと聖杯戦争の動きが違ってきても、サーヴァントの情報だけは変わらないから常に相手の動きを予測できるのは強い。ハードモードの奏丈君にとってこれほど有難い物は無いよね

沖田さん戦闘に支障のない傷はいくら食らってもいいぐらいの動きだったっぽい？病弱スキル化してるのは今自覚したかな?

ここでセイバーが暫く寝込んで戦線離脱して、次からバーサーカーが動き始めるって所か

沖田さんのヒロイン力

>>327
聖杯への願いも「今度こそ最期まで戦う」だからね。
いぞ・・・アサシンも言ってたけど、思考が生じゃなくて死に寄ってるのは間違いない。

面白すぎワロタ

手術でどうにかなるとか魔術すげーよ

示現流のヤバさもよくわかるよな、こうして見ると。
猿叫から突撃してくるから冷静さが奪われて咄嗟に受けようとしてしまう。
咄嗟に受けると刀ごと真っ二つにされるか、受けた刀ごと押し込まれて潰される。

沖田さんの「致命傷にならないように柄で受けて、テコの原理で下から切り上げる」という対処法は輪をかけて頭がおかしいけどな。

>>333
治癒に特化してる場合は瀕死の状態からでも復活してくるからねぇ
魔術刻印で普通は死ぬ怪我でも即死しないで延命するのにそこから回復してくるという
聖杯の爆発に巻き込まれても二回の脱皮で全回復してくる銀蜥蜴さんとか

指ぐらいで騒ぐなって九十九に言ってたのに…

キリングマシーン沖田さんとカナタくんの心の交流が楽しみですね

絶対自分が指落とされたら騒ぐと思ってたよ以蔵さん…

>>338
まあ痛いから騒いでるのではなく意味わからなかったから驚いてるので

結果論だけどこのまま令呪で強化していれば以蔵がかなり有利だったな

勘違いされやすいけど以蔵は痛み自体には普通に耐性あります（ぐだぐだ帝都では内臓こぼしながら戦ってる）

>>343
でも、今後の展開踏まえると以蔵さんは森君倒したあとに襲ってくるからね。似たようなことはしてるよ。

>>341
沖田さんも誓いの羽織を温存してることをお忘れなく

肉を斬らせてプライドぶった斬りとは……
それにしても一つ一つの所作や表情が解釈一致過ぎて単行本購入不可避

吐血描写がシリアスだったな
この沖田さんは病弱がそのままなのを2人に言いそうにないのが…

これ以蔵さん坂本さんが来てる事知らないんだよなあと思ったらなかなかえげつない一瞬の回想だった。
沖田さんの吐血も胸に迫る感じだったな……

>>346
いや沖田さんにも勝ち目あるけど病弱が発動しちゃってたから共倒れの可能性もあるかなと思った

ぐだぐだ組は神話とは縁遠い人間故の狂気を全員が抱いているから恐ろしい

以蔵さんも亡霊呼ばわりされてたけど、沖田さんも死ぬまで離れてくれない幽霊剣士みたいだな…
甘いもの与えれば人に戻るのに

セイバー・沖田総司が聖杯戦争に望むのは最期まで戦い抜くだからな。

幕末の亡霊だ。

まだまだキャラは出揃ってないが、各人の見せ場に「それな！！」ってものを用意してくれるから安心して先を待てるな

それにしてもいつまで全話公開のままなんだろう、単行本分はもう非公開になっててもおかしくないのに

今回も登場人物全員の描写がすごかった。特に沖田さんの活躍とか表情とか
それはそうとこの時点での民間人の死者数が2人だけだったのはちょっと驚いた。もう少しいたような気がしていたな

以蔵さん……凄みありすぎだろ……

>>356
沖田さんの反応的に英霊になってまで病魔がついて回るとか思ってなかった感じがするね
咳き込んだのも令呪ブーストの反動って認識だったみたいだし、これは面白い爆弾がセットされたかもしれぬ

九十九ばぁちゃん「まだ一日も経ってない」とか言ってるけど、原典(コハエース)だとこの後の夜に森君が基地で暴れ出して、その場に全員ワラワラと集まる事になり、そのまま最後までズルズルといっちゃうんだよなぁ。
やっぱ、初期ブロットのエピソードが色々と追加されるんだろうか？(森君と息子失った未亡人との邂逅とか)

自分の指が落ちた以上に何が起きて斬られたかの方で驚いた以蔵さんの反応いいね
沖田さんは生前最後まで戦えなかった無念から「戦場でシぬべく戦いに命を賭す」感じだし、同じ幕末の剣士ながらつくづく考え方が違う
ポントウの斬り合いでこうなんだから森くんの点数ゲームは相当な事になるだろうなあ...
原案のままになるかマスター周りがどこまで変わるかも楽しみ

https://animebox.jp/121715/amp/?__twitter_impression=true

2巻は11月みたい
DX版のプレスリリースが出てた

鬼滅外伝も描いたり忙しそうね、平野さん。
しかし一月以上更新ないと体調崩したのかと心配になってくる。

>>368
続き来てたよ。
なにこの・・・なに？
ここまでガッチガチに政治の話したfate初めて見たよ。

社会のゴタゴタの裏で好き勝手動くのは伝奇物の王道だよねぇ

聖杯戦争は過密スケジュールだとよく言われるけど、この時期の日本も超過密スケジュールだからなあ。
閣議で出てきてた「最終通告」って十中八九ポツダム宣言だろうから、これが7月26日。
広島に原爆が落とされるのが8月6日。
「第三国に和平を仲介してもらう」の対象はソ連だろうけど、こいつらが宣戦布告して満州にやってくるのが8月8日。
長崎に原爆が落とされるのが8月9日。
終戦が8月15日。
聖杯戦争が2週間くらいかかるなら、下手したらこのへんの事件を全部生で体験することになるぞ。

終戦に関してはコハ帝都の方でも最後の方で触れてるね

戦争は悲しいね…

実際、終戦間際にポツダム宣言受諾を巡って旧軍によるクーデター寸前までいったしね。
創作とはいえ重い

今までの聖杯戦争は魔術師以外の政治的な話が絡んでくることはほとんど無かったのに突然濃密な表世界の政治的な話をされてかなりビビった。あと最後の陸軍のトップの人可哀想…

邪馬台国で護衛な感じだったけどそうよな以蔵さんアサシンだしただの人間なんて瞬殺よな、と聖杯戦争における正統派の役柄を思い出した。厄介にも程があるけどこういう歴史の影で鯖や魔術師ががっつり暗躍する描写は面白いな

やっべーリアル歴史の裏で暗躍する聖杯戦争ワクワクする

そして次回更新が来週なのも嬉しい

アサシンがアサシンしてるのはかっこいいな
あと真瓦津少佐イケメン

真瓦津少佐自信満々だけど呼び出したのは彼でああなっちゃうだよね…
今のうちに拝んでおこう

>>379
宮本武蔵と鬼武蔵を間違えたとかギャグみたいな理由での召喚だったけど、こっちだとどうなるかな。

>>371
９日~１５日を最終決戦に被せる気満々だな、これ
舞台設定的にスルー出来ない事柄ではあるけど

ほんと、ここまでガッツリ歴史の裏で暗躍してる魔術師とサーヴァントを見せてくれるとは

徹底抗戦を主張していたのは、まあ間違いなく牟田口モチーフだろうな。飢餓云々は十中八九インパール作戦で、終戦前後には自らの非を全面的に認めてたし。首相も鈴木貫太郎モチーフだろうし、この辺りは割と史実の人物に寄せて描いてるね。
暗殺された陸軍将官は阿南陸軍大臣モチーフかな。鈴木首相が自ら入閣を打診したとされてるし、和平側と抗戦側の板挟みにあってたし、終戦時に割腹自殺してるから死亡時期もさほどズレてない。流石に終戦間際に大臣暗殺とかヤバいから、マガツ的には魔術で身代わり立てて程よい時期に自殺ってことにする感じだったんだろうなあ。なお。

>>381
まあかの織田信長公を含め有名な日本の偉人達があの時期に居合わせるってのは物語としては描きたい題材なのは間違いない

>>385
混乱の時代にかつての英雄たちが集まったらどうなるか、心が踊る題材だからね。信長と覇者や武将としてぶつかり合うようなタイプは本作には出てこないから、その戦記もの的な分野の激闘はないけど景虎ちゃんがいたらそこら辺も描かれることになったかも。

>>384
一応、第三帝国残党と日本陸軍は聖杯戦争での争い以外は協調路線だよ。
情報の連携が不十分で現場にいた相手側の下っ端を巻き添えで殺しちゃったりもするけど。
アサシンについてはもともと「陸軍の穏健派を暗殺して回っている」なんて設定があったから戦争終結を引き延ばす意図でやってると思う。停戦仲介をソ連に頼もうとした人もたぶんアサシンに暗殺されたんだろう。

>>384
第三帝国とマガツ達日本陸軍は一応共闘関係だよ
以蔵さんも一応味方だから斬ったのは不味かったか？と言ってたでしょ

>>387
>>388
あら、そうだったか。すまない

>>390
というかノッブからしたら、「どうしてここまで放っておいた」レベルの焦付き案件だよ。当時の日本。
聖杯爆弾でアメリカ丸ごと吹っ飛ばすなんて無茶苦茶も、そこまでやらなきゃ勝ち目がないと判断したからだろう。

>>391
故にこそ、「それ以降の時代」を知っているカナタや「自分という存在が居なくなっても日本はここまでこれた、これからだってなんとか出来るはずだ」な龍馬との思いのぶつかりが楽しみだなぁ…と。そしてその辺すべてをぶっ飛ばすラストの展開も映えるよなぁ…って。

>>383
というより、当時の閣僚であの時期に亡くなっているのが阿南陸軍大臣だけだから、史実に近づけるならば作中で色々盛り込める政治的重要人物は閣下だけなんだよ。言い方はあれだけど、陸軍大臣という重要なポジションに比べて扱いの自由さが効くから、裏ではなんやかんやあるけど表舞台は史実に近いというタイプの架空戦記においては滅茶苦茶コスパが良い。

この後原爆投下を防いだり、アメリカ軍を返り討ちにしたりなんてしたらどうなるんだろうか
人類史的にはそこまで大局に影響しないのでちょっとした辻褄合わせで本来の歴史通りになるか、異聞帯突入になるのか

>>395
全く別の創作になるが、日本が早期降伏した結果日本への原爆投下はなくなり、代わりにベトナム戦争なんかでポンポン原爆が投下されたという歴史を辿った話は読んだことがある。
人類史的には「核兵器の実践投入」は割と大きなポイントだと思うし、時代が浅いから何ともだが異聞帯案件は十分ありそう。いわゆる「世界は核の炎に包まれた！」ルートは当然異聞帯だろうし、「核兵器はあるがまだ使ってない」ルートはなんだかんだもっとヤバイことになりそう。

>>395
帝都があまり荒れてないあたり、ノッブが暴れたか何かで東京大空襲は防がれたっぽいんだよな。

>>395
サーヴァントが絡んでいたら、時計塔やら他の魔術師も絡んで、結局録なことにならなさそう。(寧ろ本当に聖杯爆発しちゃって、それを核の結果と処理させそう。)

>>399
鬼武蔵召喚からの令呪ズバーンまでは既定路線なんだけど、その後が旧プロットに沿うのかどうかで大分展開が変わってくるんだよなあ。
精神汚染持ち未亡人が出てくるとしたらApoジャック路線で動くんだろうが、そうなると現地一般狂人の死を主人公が目の当たりにするパターンで思いっきりメンタル削られそう。

>>400
そっちの(未亡人)パターンだとかなた君が森君の点取りゲームで曇り→沖田さんによる覚悟完了→未亡人死亡で曇り→おばあちゃんの発破で聖杯戦争止めるぞ的な展開になってお得な気がする。

話は面白いんだけど、ノッブのセリフがおかしいところが多いから経験値先生にセリフも書いてほしい…。あとノッブの顔芸が多めなのはどうにかならないのかな…

>>400
そもそも未亡人の境遇からして精神ガリッと削ってくると思う。
・空襲で自分以外の家族が全員灰になりました。
・夫は満州で戦死して、息子は赤紙が来て硫黄島で玉砕しました。
こんな感じのをきちんとやられたら相当キツイぞ。

「2年前の首都直下型地震」て前回の聖杯戦争のことか。

ノッブと景虎ちゃん、いったいどういう戦い方したんだ…

>>402
ほら、ノッブずっとイライラしてるから……(震え声)

>>396
安直は発想だけど、もし本土決戦ギリギリまで追い込まれての奇跡の辛勝だったら（アメリカ等からの賠償金で多少はマシだろうけど）全てを使い果たした状態の日本がロシアやベトナムとかと戦わざるを得ないことになってたのかな…

>>404
少なくとも聖杯爆弾みたいに首都機能が丸ごと吹っ飛ぶような事態にはならずに済んだみたいだね。
もしそうなったら多少不利でもアメリカとさっさと講和してるだろうし。

最新話きてた。
真っ昼間から銃撃戦やらかしたあたりで薄々察してたが、想像以上にガチで「戦争」やってるわあのワカメ。

割と真っ当に戦争してる…！

いやあ、期待の切り札の活躍が楽しみですねえ（愉悦）

>>408
そもそもコハエース版ではギャグ強めに描かれてたけど、ワカメの準備は触媒ミス以外は基本完璧だったからなあ。あの鎧も「敵陣地の霊脈をぶち壊してブーストをかける」とかいうトンデモ兵装だし。
そしてFGOでは基本的に「善性マスターというストッパーがいる」から比較的マイルドに見える森君が、ストッパーの無い状態で何をやらかすかということだよね。
本来は歴代サーヴァントの中でもトップレベルで「アカンやつ」ということを知らしめてくれそう。いやマジで復讐とか愉悦とか別に関係なくパーティするとか、下手な反英雄よりヤバいよね。

>>412
ヘラクレスやランスロットやフランは余程のことがない限りはマスターの支配下におかれているけど、森くんは違うからな。スパルタクスみたいな制御できないバーサーカーだし。

>>413
令呪無いと青王見るや、暴走しまくるランスロットはなぁ

それにしても、いぞ…龍馬のマスターエロいな

この作品のノッブが森くんのヒャッハー！見て気まずそうに回れ右するところ早く見てえ

>>412
何というか、ワカメめちゃくちゃ頭切れるし、太平洋戦争末期なんて狂気的な状況も手玉にとって乗り回してるけど、だからこそ「真性の狂気そのもの」な森くんを読み違える可能性が高いんだよな。
というか、サーヴァントを甘く見て無様にやられる未来がまだ今のワカメからは想像できないから転落の発端はそうであってほしい。

「信長公の髪ブラ！」
「メカクレの少女！」

「「神回か！！」」

>>417
本当森君は「真正の狂気」って言葉がしっくりくるよね。
信勝や茶々が「戦国時代という狂気の時代についていけなかった人物」なら、森君は「戦国時代という狂気の時代ですら持て余した人物」だからな。
ラヴァル家(ジル)やバートリ家(エリちゃん)みたく家系そのものが腐敗していたわけでもないし、ローマ皇帝勢みたく病気やケガで人格形成が歪んだわけでもない、「突然生まれた」としか言えない狂気。

ワカメが滅茶苦茶有能采配しているけど森君が居るせいで合掌することしかできないこのなんとも言えない感じよ。それはそれとして、藤宮家の火事がワカメ共のせいだと知ってワカメてめぇとしかならない。九十九ちゃんはどこまで知っているのだろうか…

>>414
スパルタクスや森くんが比較対象として危険すぎるせいで相対評価が甘いと思われるかもしれないけど、ランスロットはまだ制御できるほうだと思うよ。アルトリアと出くわすというマスターにとっての不運がなければ、彼はマスターの指示通り動いて交戦するんだし。

>>414
我が王と出会なければバーサーカーなのにガウェインもびっくりな完璧な騎士の礼を持ってマスターに従うバーサーカーだぞランスロットは

>>423
バーサーカーのランスロットは猟犬って感じがして格好いいよね。テラリンクでもランスロットはよく使ってた。

ワカメ「これね、帝国陸軍の平手打ちだよ？」

あと、Twitterで言ってたが、web版のコハエースと更新日同じにするとか何考えてんだ！温度差で風邪引くどころか湯呑みが粉々になるわ！

>>410
この作戦は、確かに有効ではある…（危惧）

マスターの奏多は現代一般人、1週間持てば良い方
頼みの綱の沖田さんは、恐らく"爆弾"が1度発症した
九十九ちゃんは、依然負傷中の身…

コハエースの方だとノッブとマスターの関係が良好だったけど、こっちはそうでもないんかな？ノッブだったら気に入ってる自分のマスターがワカメに叩かれてるの黙ってる訳ないだろうし……ってかなんで全裸なんだこの人

>>428
奏多くんみたいなへっぽこマスターだけじゃなくて、一流の魔術師と超一流のサーヴァント相手でも効きそうなのが悪辣だよなあ。大英雄はたいてい燃費が悪いし。
ずっと悪手だと言われ続けてきた穴熊戦術にはめっぽう弱いけど。

>>429
機を見てる感じじゃない？半ばマスターが人質に取られてるようなものだし、そのマスターも陸軍内では正直半端な覚悟しか持ってない(他が極まりまくってるんだが)って感じだから、クーデター染みたことやっても単独行動持ちとはいえジリ貧になる可能性が高い。
内心見下されてるのは気付いてるだろうしマスターがもっとゲスなことされそうってなら流石に動くだろうけど、一応の上司から「覚悟決めろや」的な平手一発喰らう程度ならまあ「後で〇す」程度で収めるでしょ。

>>431
真瓦津少佐の切り札の拘束具付きバーサーカーが暴走するって分かってて静観してるわけだしな、今のノッブ

>>420
ワカメが有能であればあるほど、外道であればあるほど、森くん大暴れが楽しみになってくるこの気持ち…。

脚太くね？
太いね(はーと)

>>434
普通というか、これぐらいが健康的で良いかと…。あと海賊紳士的にはオールオーケーだし。

軍人精神と一般的魔術師精神がごく自然に融合してて2重にひでえ

>>435
その海賊紳士絶対に下半身見てませんよね…？

>>419
それでいて教養あるし、領地運営とかも普通に優秀にこなせるから本当にたちが悪い

>>437
むしろ頭部上半分しか？

かなえちゃん、ハチャメチャに幸せになってほしさしかない

>>440
カタメカクレにしてるのは、現代に戻ったカナタと再会した時に、読者の視覚的にもすぐ解るようにしてたらだと嬉しい。似た容姿のお孫さんとか出てきても嬉しい。

>>436
でも本人の目的は今の所、日本を戦争に勝たせることなのが少し複雑なのよね…

読み返したらノッブが砂時計持ってるけどあれは…？
というかノッブのおっぱい大きい

>>443
たぶん列車で奏多くんが落としたのを拾った。
この後の展開次第では、未来人バレもありえるかもな。

>>443
例の魔術礼装っぽい
あの礼装の効果含め謎だらけだからノッブが関わってる可能性もあるけど、多分奏丈くんと一緒にとんできたのを拾ったのかな？
それはそれでノッブの興味を引く代物だってことになる(時を越えてきたって時点でそれをノッブが感じ取ったならそれだけで興味を引けるかもしれないが)

さて真瓦津少佐、そのバーサーカーはちゃーんと制御できるだろうねぇ？

特攻隊の話を思い出した
特攻隊の発端は前線にいた若くて真面目な兵隊たちが「戦力差は明白だから特攻くらいやって相手の戦意を挫かないといけない」という理由で自ら志願していったことだとか
結局、それが攻撃手段として有効と判断されて専門の部隊が編制されてしまうという悲劇を生んでしまったのはやるせなさを感じるし、フィクションとはいえ今回の話で敵を「削る」ためだけに「消費」されていく真面目な兵士の有様にどうしても重ねてしまった。

（まあ特攻自体は撃墜されたり燃料切れで帰ってきたりして成功率は高くなかったみたいだけど）

>>447

無理だと思うよ？

だったあのワカメ族、「ギャグ補正が無い愛されないスタースクリーム」みたいな奴だもの。

>>448
重ねてしまったというか、明確に意識して書いてると思う。
かなめちゃんが言ってるような「自分が死ぬと確定している行為をわざわざやるはずがない」というのはまさに「常識的な視点」から見た特攻隊の見方だからね。

>>449
初代のザ・ムービー
「敵将との一騎打ちで負傷したリーダーを宇宙に放逐したあとの戴冠式で始末した筈の上司が蘇ってきて復讐される」は凄かったな
今の少佐が楽しんでるとこはTV本編のスタスクみたいだけど

ワカメ少佐相当が原作通り生き残るか初期案通り死ぬか分からないけど
いいキャラクターだから物語から退場するときは劇的であってほしいな