成田良悟氏著作、森井しづき氏イラストで送るFate外伝作品「Fate/strangeFake」の雑談・考察スレッドです。小説4巻は4月8日発売予定。
fakeで一番盛り上がりそうな考察ってなんだろうまだ真名不明の鯖の真名予想とかかな
好きな作品！
セイバーとアヤカのコンビの行く末に期待！ジャックさんの宝具の詳細は早く知りたい！
電撃文庫 Fateページ http://dengekibunko.jp/newreleases/978-4-04-869168-0/
成田良悟氏ツイッター https://twitter.com/ryohgo_narita?lang=ja
森井しづき氏ツイッター https://mobile.twitter.com/forestmanかませになりそうな陣営がひとつもないんだよなー
マジで誰が最初に脱落するのかまったく分からない
あえて言うならファルデウスだけど真アサが超優秀そうでただで終わるとは思えないしバズディロットと真アーチャーの陣営はツボにきた
最終的にどの陣営が勝つのか全く予想がつかない。
ウォッチャーの能力が気になってワクワクする。
ジャックさんの宝具は対人特攻なのかなプレラーティの仕組みが気になる。
本物はフランソワの方でフランチェスカはコピー体とかそんなのかな。
あとベルゼブブ疑惑があったけどこれは考えすぎなのかなぁ？プレラーティは宝具も気になるな。
詐欺師の逸話からあの幻覚が宝具によるものな気はするんだけど、ジルのスペルブックから考えるとなぁ。真アーチャー、最後までには元の姿で大活躍して欲しいな
エイプリル時代にはプレイヤー令呪で召喚される鯖にいたから、イアソンの登場を密かに期待してる。イアソンがアルケイデスを解放する展開とかもしあったら激アツ。
そういえばウォッチャーに付属する影法師たちって
今考えたら全員「幻霊」なのかな？あんまり読み込んでないんだが、狂信者ちゃんがサーヴァントとして召喚できる矛盾はもう説明されてる？
それとも「今回は例外」くらいのノリであんまり言及されてない？持ってるのが漫画版の1巻だけだから詳しいとこ知らないんだけど、
スノーフィールドの聖杯戦争の大聖杯に当たるものって何処にあるとかそもそも聖杯の所在地自体に対して作中で言及されてたっけ？
少なくとも冬木の聖杯戦争を模倣したのなら地脈に術式を組み込んでるはずだよね>>14
知名度はもちろん業績においても力不足とは思えんなあ
特にアスクレピオスは死後神の座に至ってるくらいだし自分としてはフランチェスカとフランソワはこう考えてる
ソロモンと魔神柱達の関係を考慮しての考察としては、フランチェスカはベルゼブブ当人
フランソワの生前にベルゼブブは七十二柱たちみたいにフランソワの体に同居。七十二柱たちと違うのは思考も完全にフランソワをトレースというかフルコピー
フランソワ死亡後はフルコピーしたベルゼブブがフランソワと同じ行動理念のままに長年を生きるフランチェスカとなった
ってのが自分としての考察>>15
漫画の描写とか本編に書かれてることから自分で考えた結果だけど、狂信者ちゃんが無意識のうちに持っていた聖杯(というか異教の魔術？)への執着を感じとって聖杯が勝手に選んだ…とか。あくまで妄想だからあてにしないでくれ……一番気になるのは真バサカの宝具
まさかあのナリでWFDはしないだろうし
使えたらハルリちゃん大歓喜だけど狂信者のザバーニーヤでオリジナルを超えたと言われている夢想髄液だけど
狂信者は女性だけど、本来の使い手は男性だからって理由なんじゃないかなーと思ってる
加えて煙酔のハサンさんがその使い手と予想
言うなれば音使いなわけだからトリスタンの矢も回避できて、一人だけなら逃げきれそうだしウォッチャーの真名予想をするに当たって今出ている情報を纏めたいんだが、リョーゴナリタ先生のツイートからの情報は確定として入れても良いものだろうか
電撃文庫に4巻あらすじ長め版きた！
表紙は二世とフラットと腕時計ジャック
成田良悟が書き下ろす『Fate』スピンオフ
待望の第四巻登場！
十三柱の英霊達が揃った瞬間から始まった『七日間限定』の聖杯戦争。スノーフィールドは一見して平穏のまま二日目の朝を迎える。だが街は静かに、しかし確実に蝕まれていた。
全てを見通すクラス『ウォッチャー』を召喚した兵士の青年は、狂信者の『アサシン』と対峙し、そしてさらにもう一組の乱入者を迎える。
神を憎む英霊の前には『女神』を名乗る女が現れ、機械仕掛けの『バーサーカー』による猛威が魔術工房に吹き荒れる。
己の正体を求める『殺人鬼』は時計塔の麒麟児とともに、一人のか弱き少女を救うため強者へと挑む。
連鎖する衝突、日常への浸食。新たな局面を迎えた各陣営の思惑はいかに。
カオスになりそうで楽しみだ>>23
あっちもこっちも波乱過ぎるｗ4巻の表紙公開されたな
三巻見直してたけどフランチェスカにとっては善意は落とすもので悪意は積み上げるものなのかな。両方底なしならよくあるけど天井しらずって言い方はちょっと珍しい気がする。
あとアルケイデス何だかんだまだカラーページに出てない気がするけど赤黒い肌とか心臓から放射状にとか殺エミやエミヤオルタ今読むと思いだす>>25
フラットとエルメロイⅡ世か
Ⅱ世はアメリカには行かないだろうが間接的に関わってきそうだな
てか４月は出るの早いんだな
ゼロとヘクセンナハトとヘヴィーオブジェクトも来るのかよ
なんでこんな固まってくるんだ・・・・・完結10巻の可能性(成田さん宛の東出さんのリプより)。
>>28
最後の一手に届かないのには(著者的にここで退場させるとも思えないから)同意だけど、ジャックさんの宝具もジャックちゃんみたいに女性特攻なのかな…？台詞的に人間特攻だと思って読んでた
にしてもああいうジャイアントキリングはかっこいいよなーー！>>32
オリオンがウォッチャーの一員ねぇ・・・。
今のところ明らかになってる影法師ってオリオン、エイハブ船長、アスクレピオス、イカロス辺りだっけ。
安直にアンチ・キリスト・・・だとか思っているが、流石にもう少し捻りはあるよな。
個人的には「キリスト」ってのをただ単に「神」ではなく、人の域を超えた存在、或いは概念だと解釈すれば成立する・・・等と、妄想してはいるが。>>28
人間特攻だと思うから神拒絶してたアルケイデスが咄嗟に帯とか神様由来の何かで対処しちゃうとか？
後で「ああしなければ死んでいた」的な感じで悔しがったり公開されてる４巻の値段を他の成田作品と比べてみたらデュラララの最終巻と同じでページ数にすると３巻よりも１００ページぐらい多いことになるね
前回ためし読みが来たのはいつだっけ
>>34
ジェスターが実はそうなんじゃないかと言われていたこともあるな
もしそうなら切嗣が報われない（半分自業自得？）だな……まあ一応シャーレイの完全な死亡確認はされてないよね？
ふと思ったがこの戦いに聖杯があるのか気になる。
覚えが正しければ、まだ一度も賞品の聖杯について何も触れてないよね？>>10
橙子さん的な感じで自分のコピーを作ることで今まで生きながらえていて
オリジナルののプレラーティは確かに死を経験してるから座にも行ってる、とかかなあ
鯖の方は最初に処刑されたところまでの記憶しかないと言ってるし
もしくはスカサハやマーリンと違って記録や伝承では死んだことになってるから
本人は生きていつつも、伝承上の存在としての英霊プレラーティも座に記録されている、とか
この解釈だと実は女だった系鯖にはすべて史実通りの男バージョンが別にいることになるが>>21
自分は夢想髄液に関してはオリジナルが奥義をそこまで頼りにしてなかった説を考えてる。
それこそ煙酔の場合なら、純粋な暗殺術が秀でていてザバーニーヤにそこまで頼る必要がなかった、みたいな。
相手の脳を完全に操るまでもなく、少し気をそらせる程度で十分だったから出力が高くないという。>>40
狂信者ちゃんを選んだりエルキが喚ばれたのは無理矢理にでも六人目の召喚を望んだからって地の文で語られてるけど、確かに聖杯が何処に有るかは説明何もされてないよね？
上で聖杯について疑問出してる人もいるけど冬木式の模倣なら大聖杯と小聖杯が有るはずだしそれなら地脈に繋がれるティーネが気づくと思う成田先生がtwitterで「ジャックさんより長い新宝具(読みは普通)」「普通の長さの新宝具」が出るって言ってるな。誰の宝具だろう…ペイルライダーとかかな
>>45
作家鯖の宝具、今のところ作品集と自伝がモデルだからデュマの宝具も著作から持ってくんだろうな…ダルタニャン物語とか？ああでもモンテ・クリスト邸を出すならそっちが宝具なんだろうかいっそのことモンテ・クリスト城が宝具でエリチャンみたいに歌う作家…？歌の才能ないって言ってたのに…
試し読み来たみたい。
やっぱり典型的な魔術師は碌でもないはっきりわかんだね。
……しかしそれ以上に「厄介な子」であったという皮肉。http://dengekibunko.jp/books/1704fatestrangefake4/?mobile&page=1
かなりピーキーな人物が三巻で錚々たる面子に並んで名前だけ唐突に出てきた人物だとは…
これは千里眼EXか何かだろうか？試し読みの最後の男にもイラストつくらしいから楽しみ
さりげなくペレアス卿について触れられてるねｗ
どうやら円卓の騎士に数えられてないようだが。なるほど、サンジェルマンをここで出すのか。
フラットくん根源接続疑惑はちょっと持ってる
フラット君これソロモンの絡まないグランドオーダーだよなあ多分
それで何を成すのかっちゅうとサッパリだけどてかイスカってサンジェルマンと会ったことあったのか今まで言及しないから、その説は型月では採用されてないかと思ってたわ
確かサンジェルマンってナポレオンやマリーとも面識あるんだっけ？>>55 それだけに限らずソロモン王や果てはキリストとも関係があるね。サンジェルマンもプレラーティ撃退だけでヤバいと思ったけど、想像以上だった。
さりげなく魔術師とエルメロイ二世が別枠扱いされてるな
スキル化されるレベルの観察眼となれば当然と言えば当然かつかさりげなくペレアス卿がいる。
この世界じゃ本当に居たんだな……………ゼルレッチとヴァン・フェムからきにかけられてるってエスカルドス家何なんだ・・・？
>>58
と打ったら同じ感じのコメントがあった
恥ずかしい試し読みだけでお腹いっぱいだわ
やっぱ成田大好き試し読みだけでも十分な情報量だなｗ
詐欺師の言葉を真に受けるべきでは無いが、サンジェルマンは魔術師ではないの、か。
魔法使いでもなく、さりとて吸血種でもない。
時間逆行もしていないのに、車のようなモノに乗っているならば、考えられるのは、何だ・・・？サンジェルマンは様々な時代の人物と面識があるみたいだが、あれは時間旅行の類ではないのか
>>64
単に長く生きてるだけのような気もするが、それだと車の説明がつかんしなあサンジェルマンは月島さんみたいな能力を持っているのかな？
時間遡行でもなく長命でもない。ならば、過去改変能力者とか？つーか、エスカルドス家って1800年も続く家だったんか……それなりどころじゃないじゃん
あの二人から注目されているって1800年前のエルカルドス家当主が傑物だったんだろうか
そして謎多き貴族サンジェルマン伯爵
イメージ的には某杉田のオカマ伯爵が強かったが、型月伯爵も個性的で素敵だサンジェルマンは詐欺師、と自身を定義していた。
なら、こうは考えられないかな、世界そのものを騙す、何らかの能力。
ガイアだのアラヤだの、世界や人類の意思とでもいうべきものをも騙し、自分の存在をあやふやにする事で、少なくともサンジェルマンという個体の時間軸を過去現在未来の全てへと拡張する。要するに、彼はいついかなる時も世界に存在し得るのではないか。サンジェルマンは貴族で詐欺師
プレラーティに痛い目に遭わせられる
しかし魔術師でも魔法使いでも吸血種でもない
パン屋という概念英霊かな？>>69
HELLSINGのシュレディンガーみたいな存在か
たしかにああいう能力なら何処にだって存在してどこにもいない存在になれそう二十七祖の二人が気にかけてたあたりフラット、というよりエスカルドス家もマトモじゃないのか
1800年前の祖先の大望とやら、他の祖たちも知ってるんかね？フラット君思ったより家族から疎まれてたんだな
言い方軽すぎて命狙われるレベルだとは思わ何だ
それにしても吸血種から一目置かれるエスカルドスってなんなんだ？ゲオル先生が幾らか近いかな
>>74
孔明くらいしか思い浮かばん
あと歴史イベだとカラカラ帝が弟を殺した>>74
大雑把に調べたら三国志にローマ帝国に卑弥呼の頃何で孔明？って言われてきたけどまさかここで種明かしされるのか
まさか孔明さんこんなところで２世に目を付けたのか（適当）
>>63
成田作品的には本当にただの詐欺師でいろんな存在に口八丁で働きかけた成果として今の状況にあるのかもしれない>>62
今回値段から逆算すると4００ページ前後ある訳だから恐ろしい…サンジェルマン今後も出てくるのかな
「イスカやリチャードに会ったことがある」ってのがFakeオリジナルの設定じゃなくて実在する逸話なのが驚きだわ
Wikipedia知識だけど現実のサンジェルマンって何者なんだろか
黒幕側の一般人を軽んじてるのが成田的に黒幕が一般人に痛い目に合わされるフラグに見えなくもない
フラット、ただの人間離れした天才だと思ってたけど
二十七祖が気にかけるほどの「何か」の成果かよ
あとフラットの両親が「魔術師らしい魔術師」だったのが意外といえばちょっと意外エスカルドスの大望ってのがグレイちゃんの一族みたいに根源を目指すんじゃなくて何かの再現とか創造とかそっち系統なのかなと妄想する
Amazon見ると1巻から3巻までと同じ312ページになってる。値段上がったのはページ量じゃなく、物価ってこと？
物価というか紙の値段というか…。製紙業界軒並み10~20%上げですし
サンジェルマンは時間を騙せるという予想も有ったのう
だから土地を騙すフランチェスカを痛い目に合わせた、とサンジェルマンは観測されて初めて存在が確定する現象と予想
アヤカがリチャードと契約するあたりまではともかく夢で見るのがちょうどそのシーンなんてピンポイントな情報アヤカ本人にしかわからんだろ現在の２７祖はいつから生きてたのか…。神代出身とかもいるのかな。
というかサンジェルマンを出して何をやらせるつもりなのやら
本人も聖杯戦争に介入する魂胆なのか
夢の中でアヤカを助言とか警告とか騙したりするつもりなのか>>83
現実的に考えるなら口の上手い詐欺師だろう>>91
紅い月がいつ現れたかだなぁ、ギルの時にはまだ呼ばれてないようだけど
死徒も所属してると言う神代連盟が神代の魔術師の成れの果てならそいつは神代の生き物なんだが表の記事でも話に出てたけど、十字軍以外の歴史的な事件に死徒は介入してたんかな？
というか何故ネロカオスは十字軍に介入してんだろ？
神の子(イエス)本人とキリスト教って死徒的にはなんか厄介な存在なんかな？>>96
おそらくは全員祖級の死徒が、しかも毎回違ったメンバーで襲撃に来るあたり
ただの食事だったとも思えんけどなやっぱ型月的にはイエス、ヤハウェ、大天使ミカエル、悪魔サタン、アダムとイヴ辺りはトンデモナイ存在なんだろうか
西暦以後も力を保ってるあたり、ギルの言ってた「システムとしての神」で、
神代の神霊とは存在からして別物なんだろうけどな
路地裏ナイトメアで聖堂教会の目的が人類史の変動を抑えて「一択のみの世界」を目指してるとか新設定は出てるけど
聖堂教会の「神」も未だに設定がほとんど明かされてなくて謎だよなあ>>99
なんか絶対生還する安パイだと思ってたフラットがどこか遠くに行っちゃうＥＮＤの可能性が出てきた>>99
個人的にはあの二人が「根源を目指す」なんて事業としては破格だけど
魔術師としてはまとも過ぎてつまらない望みにあそこまで食い付くとも思えない。
もっと捻った異質な望みだったとみたね。極々最初の試し読みだけでこれだけ盛り上げてくれるとは…発売日が実に楽しみｗ
>>99
破壊力を有するアクティブソナーと解釈した(GPO青のたんぽぽみたいな)が､出力調整が上手くいかないのかそもそも観測対象を捉えるor届くのに大砲呼ばわりされる出力を要するのかわかんねーなジェスターがフラットと対面したらどういう反応みせるか興味があるな
死徒は人間と感覚が違うっぽいから、ひょっとしたら普通の人間とは違う“何か”に視えるのかも>>66
つまり「自分はリチャード１世に出会ったことがある」と嘯くとあらゆる整合性を無視してそれが本当にあったこととして記録される、とか？いよいよ明日なわけだが。
自分としては初日に売ってるかどうか心配だなぁ。この前販売初日に雑誌買いにいったら何処にも売ってなかったんだよなぁ…今まで情報の又聞きで済ませてたけどいよいよ気になりすぎてたまらんから買おうと思って値段見たら600円て安いな
小説の類は一切買ったことないから基準はわからんけど三巻まで買ったけど読んでないや
四巻出る前に読まなきゃアニメイト特典の4Pリーフレット、
リチャード達の掌編のように見えるんだが
書き下ろしだとしたら書店の選択肢ここしかないじゃん>>110
特典とかにはあんま興味ないから
俺は近場で買うよ？Ⅱ世の胃が本格的に痛くなるのは5巻以降
つまり取り敢えず4巻ではフラット君は生き残る…？いやあ、面白かった！
そして、一言だけネタバレをいうなら……心臓置いてけぇ！こちらも読了。
ネタバレ。
…お前が犯人かよ！！。
あと物凄くヤバい代物呼び寄せそうなんですけど。読了！
いやー、驚きの連続やった。
そしてあの二人の絡みもだし、あの英霊の恐ろしさ。そして最後のあの言葉…恐ろしいわ。>>116
ああ、成る程。そういうことか。
FGO世界線のアレの存在を引っ張って来たのか。しかし何で彼女が引っ張られてきたんだ？>>116
特異点だからだろうな
世界救った後だと繋がってるんだろうねファルデウスが元々引き抜こうとしてたメンバー、見覚えがあると思ったらFGOの1.5章の最初に挙げられてた魔術師たちか
新しいランサーが出てきた時は心がドキドキしました(白目
いやぁ、面白かったー！フラットの過去とかジャックさんとアルケイデスとの戦闘とか見所はたくさんあったけどまずは成田さんお疲れ様でした、次も期待してます！
4巻今日か！明日本屋寄ろう
（もし次スレ立てる時が来たらスレ名に雑談も入れといてほしいな。1コメ見るまで設定考察・議論だけの方がいいのかと思った）読み終わったー！
いやー…混沌としてきましたねぇ……聖杯戦争だけでなく作者たちの間でも策謀が渦巻いておる……
作中ではまだ７日の内、２日しか経っていないのにこの密度
真アサシンや謎のホムンクルスもこれから動き始めて滅茶苦茶に引っ掻き回すんだろうなハルリ・ボルザーク。蜂の使い魔をつかうはぐれの魔術師……。
これ完全にあの男の縁者だよね。ナタリアさんがああなった原因の……。>>126
無くしたペットがまさか別世界の自分にパクられてたとはね>>129
君は衛宮切嗣が憎いかい？って台詞はハルリへかな？>>125
ということは、ちょうどウルクコンビがいるから二人への復讐か？
しかし、アヴェクラスの女神だけど女神じゃないってのも気になる。どういう理屈でイシュタルは来たんだ？チャップリンわろた。
というかシグマが喜劇好きとは…モンティ・パイソンも見てて笑った。読了～。
いやぁ濃い、実に濃い内容だ・・・。
しかしアルケイデスの第三宝具卑怯だろあれ・・・。プレラーティーとジルを接触させてはならん絶対に！
ZEROの時から言われていたけどやばすぎるぞあの本ハンザさんは漢のロマンの塊だな！
子供をあやす類のハッタリかと思ったけどマジにあるっぽいな・・・
しかしアサシンとシグマとセイバー陣営やフラットと警察署長とか意外な陣営がセットになったりして面白い今読み終わったー。色々と感想が思い浮かぶが、
・「ツークツワンク」のみなさん、別世界線でもジャックに敗北。本能的に幼女に怯えるのは笑ったｗ
・プレラーティの師匠の師匠、グランドロクデナシと判明。ロクデナシの系譜・・・！
・ジャックさん、大量のデーモンに変化する。心臓ください。
・アルケイデスの第三宝具、相手の宝具を奪う能力と判明。お前十二も持ってきてまだ欲しがるのかよ。
・真アサシン、ターゲット以外も暗殺中？ああ、晩鐘の音が聴こえる・・・。
・FGOで行方不明だった天の牡牛、別世界で保護？されていたことが判明。アメリカの受難はこれからだ！アルケイデスが放つ矢を女神が全く緩めずに弾き返してそれを最低限の動きで回避するバズディロットどんな化け物でだよ
サンジェルマン ガスマスクにゴーグル付きの帽子とかなかなかパンクな出で立ち
つかそのガスマスクどっから持ってきたプレラーティの師匠の師匠がコーバック？
さりげなくフラット君に返り討ちされてるz馬さんに草
まだ地元の本屋には入荷されてないから皆が羨ましい…
皆の感想を見つつ気長に待つしかないのう酒場の娘から祭祀長になりギルを怒鳴りつけて国を再興させた雑種
シドゥリさんのことだろうかねところで天の牡牛ってあのティアマトをある程度押し止められるとか評されてたやつだよね？あれがアメリカ来るの？この前インド神話とケルト神話に滅茶苦茶されたのに、今度はメソポタミア神話に蹂躙されるの？
そしてちらっと出てきたポルテちゃんのマスターから漂う押しの強いお姉さん感！
名前出てなかったけど彼女がドリス・ルセンドラでいいのだろうか？>>148
ついでに言うとギリシャ神話とクトゥルフ神話の関係者もいる。あと参戦してないのは日本・北欧・ペルシャ・エジプト・南米あたりか？一応アンリマユの残滓の泥はあるけど。真アサシンが要人暗殺してるのって
実は組織が要人達による合議制とかで
運営されてて、
そのメンバーの総称がガルヴァロッソ
だったりするのかねイアソンとアルケイデス(ヘラクレス)の友情いいなあ
イアソンはしょうもなく身の程知らずかもだが夢は本物だ
何者にだろうと同じ夢を語ったって所が何かいいファルデウス（―――わけがわからない）
はじめて君に心から共感した！！！
アニメイトの特典はセイバーが本読んでるシーンの
アヤカとちょっと距離が縮まる所を描いた良い話だった>>152
泥に侵食されてもイアソンのことを友として思ってることを知れたのは良かった。
そして何気にアタランテからのイアソン評もね。そりゃあ、胡散臭く思うのもわかるわ。フラットに時計塔紹介したあとヴァンの宴に参加してた女って口調からすると青子かな
まあなんとなくレベルの勘だけど
そして「魔蜂使い」の魔術が命脈を保ってたことに密かに感動デュマは生前、俗世を謳歌したためか今までの作家サーヴァントと違って気さくで話しやすい感じだな
熱意の詰まった偽物が本物にも打ち勝ってるっていうのはUBWでの衛宮志郎とギルガメッシュ戦を訪仏させる気がする
ただこの人も謎が多いよなぁ・・・
宝具も分からないし
今後何起こすかわかんないけど信頼はしていい感じかな？五次でアルケイデスを倒せる奴らが分かった
メディアだ
あとアタランテやイアソンも含む
そういう事だったのかFGOのイシュタルのイラストを担当した森井しづき氏は
「思う所あって最初断ったがなんだかんだで担当する事に」なったんだけど、
Fake4巻に出る予定だったからかな？オレのデタラメだとおもうけど。つかプレラーティこれ宝具名的にも冠位候補っぽくないか
一時的に根源接続者になった？ジャックさん近代とは思えない強さだな
相手が悪過ぎたこれグラガンナ来てるしもしかして別れの再現くる？ギルとエルキいるし。
止めたはいいけどエルキがまた、みたいな。
しかしこれがイシュタルの素としたら7章で本人来たら不味かったな。絶対協力してくれなそう。>>163
HxHの旅団団長みたいに条件ありそうね。
奪われたジャックさんは使えないのかな、宝具。ファルデウスの「ハサンさん……あなたどこで何してるんです……？」(意訳)
って発言が哀愁を感じさせて完全に腹筋特攻だった。おかあさんかと。
信じて送り出した暗殺者が暴風雨になって帰ってくるなんて誰も予想できねぇよぉ！>>165
仮に愛歌がジャックを呼び出して新宿であの宝具を解放させたらと考えると尋常じゃない事になりそうだなワンコの夢に出てきた『完全なる人間』または『彼女』も気になるな
「世界の全てを憎み続ける、果て無き怨嗟の声」って物騒だなあ>>171
多分フワワ(フンババ)のことじゃないかな
太陽神に育てられた「恐怖」とあだ名される怪物
最近の発見でエルキとフワワが幼い頃友人だったらしいことがわかってて
エルキの絆礼装でもそのことが触れられているよ隻腕の警察官ジョンって名前だけど、そこからセイバーが世話焼きそうな感じはありそう
読んだぜー。ようやく盛り上がってきた、って段階なのにめちゃくちゃに面白かったわ。喜劇王のくだりは清涼剤だった。
シグマくんと教信者ちゃんが良いカップルになれそうだと思ったのは俺だけで良い>>128
そりゃあ「風刺」だろうて
ジャックの宝具はアサシンは切り裂きジャックという現象の再現に対してバーサーカーは切り裂きジャックは誰なのか？という問いの最もヤバイ答えという感じか。本来狂化のブーストもかかるわけだからもっと強いのかな悪魔の見た目はFGOのデーモンと同じなのかな？
ジャックの宝具は予想外だったわ>>173
人間が作ったものは無効で神が作ったものは奪えるとなるとパーフェクトすぎるから何か制約あると思うけどね>>181
FGOのデーモンたちがどういう存在なのかイマイチ分からんかったけど今回の件でスッキリした
要は見た目は悪魔だけれど悪魔じゃない
「一般的に見れば悪魔という外見」なエネミーって感じか(誰もアンリに触れない優しさに泣く)
フィリアさんの中の人、あとがきと天の牡牛呼べる感じからして彼女っぽくはあるんだけど、アルケイデスが本体でも分け身でもなく「呪詛」呼ばわりしてた事から本人って訳でもなさそうなんだよなぁ…。どっちかというと銀狼の夢に出てた「彼女」の方なのかね？
>>185
セイバーについてる誰かが魔力供給してるってあるから俺らも知らない誰か(セイバー陣営)の可能性もやはりあの女性魔術師は青子なのか？
ウォッチャーの面子に侍って前からいたっけ？この人は誰なんだろうなあ。ウォッチャーの人達そのうち全員真名出るんだろうか
プレラーティ「ファルデウス君の胃に穴が開き、台風が吹いて、ファルデウス君の死体を入れる桶屋が儲かる」
台風発生……>>188
「箸も刀も持てぬ～」って言ってた影法師がいたから宇野金太郎かもね？まだ四巻読めてないからずれてたらごめん激烈キャラの中、今のところすごく影薄いけどポルテちゃんかわいいよポルテちゃん
ポルテちゃんはイレギュラーだらけのFakeで唯一と言ってもいいくらいの正統派で逆に最後まで勝ち残るんじゃないかと思えてきた
>>194
お前さんは今「エクスカリバーはゲーティアの宝具は一億分の一だから雑魚宝具」並みの暴言をしとるぞいまあそらビースト連中とかと比べられたらね・・・そんなんタメ張れるのU1やヴェルバーぐらいしかいないっすよ
フォウくんが今にも第四の獣に覚醒しそうな勢いでこちらを睨んでいる>>172
風車を相手にすると言えばペンギンの安さの殿堂だけど
三銃士と風車・・・・・風車の丘か？>>198
英霊が召喚出来る世界で二七祖って枠組みは存在しないって言われてなかったっけ。>>198
英霊召喚できる世界では死徒はいても二十七祖はない
って話だと思う>>201 マスターの魔力量依存だからそんなに増えるとは限らない……かと思ったけどバディスロットさんの用意した魔力量ハンパないからジャックさんよりもたくさん増えるまである。
宝具使われた時解除されたのが悪魔化だけだからそっちは大丈夫やろうけどどうもフラット君根源悦俗者ではないっぽいけどそれならなおの事正体が気になるなあ
４巻でも魔術回路を封印したり厳重な結界を五秒で掌握したりと相変わらずチートじみてたけど何者なんだろうかまあ、当たり前と言えば当たり前の事なんだが巻が進むごとに前の方がマシだったな(白目)な状況になってませんかねぇ・・・
すっかり忘れてたがアインツベルンのホムンクルスがどうして動いてるんだ？5次で何があったやたらとジョンという名前が出てるのが気になる
リチャードが最初に読んでた本も「ジョン王の生と死」だし警察官の中にジョンって名前の奴がいるんだよな やっぱりリチャードの願いは弟関連なのかファルデウスやっちまったな・・・
多分、ガルヴァロッソは個人ではなく、複数の人物で成り立つコードネームだったんじゃ？サンジェルマン、ジョン、サラディンとリチャードに関わりがある人間の名前は出てるのに十字軍のメンバー（フィリップ2世、フリードリヒ）の名前は一度も出てないんだよな
特にフィリップ2世なんてリチャードを語る上で外せない相手だろうから少しでもいいからFate世界でどんな人物だったのか知りたいな結局アルケイデスを倒せる5次のサーヴァントってメディアさんなんかね
正直アルゴー船に乗っててもアタランテちゃんやメディアさんにアルケイデスが倒せると思えんのじゃが今回のあとがきネタは彼岸島とドラえもんかｗｗ
>>211
あれかな、イアソン(友)が率いるアルゴー船の船員と相対した時には無条件にデバフがかかるとか。読み終わったわー
面白かったけど各陣営話盛りまくりで進んでねえぞ！って思ったら巻末にも書いてあったわ
近代鯖めちゃくちゃ強いっすねっていうプレラーティの宝具さりげに反則レベルだよな
テクスチャとしての世界を騙すとか。これってもしかして、テクスチャの下へ皆ご招待っぽいことが可能？エルキドゥの『人よ、神を繋ぎとめよう』をアルケイデスが簒奪したら一体どうなってしまうんです…？
>>218
そこでNG機能を使うんですよ。ええ。プレラーティーが本の方使えたらイソギンチャクとかヒトデが出てくるだけじゃ済まないんだろう
大海魔レベルのがポンポコ出てきそうハサン大暴走してるが……ガルヴァロッソを排除するというのを拡大解釈してガルヴァロッソだけじゃなくスクラディオ・ファミリーの息のかかった権力者を全員killという方面にやっちゃってるかな？
もしくはガルヴァロッソの方に感化されたのか……それは5巻待ちだなz馬さんレクサームさんコッチェフさんディケイルさんが
ガムテープでぐるぐる巻きにされるだけで惨たらしく殺されない
なんてやさしい世界なんだ（この後街が無事だとは言っていない）『ランサーのチャーリー・チャップリン』という途轍もないパワーワード
プレラーティのグランドイリュージョンって、要は眼鏡先生のゴドーワードみたいに世界そのものに働きかけた結果有りもしない空間を作り出したり世界の形を変えてしまう…みたいな効果なのか？
ごめん、まずテクスチャってなんなんだ>>215
それだったらなんでロボットになってるのかって話だな
まあエジソンがロボットになってるってのが余計おかしいんだけど
FGOのライオンが無けりゃ何それだし>>226
型月世界の地球というのはいくつかの構造に分かれてて、西暦になってからの人間が主体の物理法則の世界というテクスチャがかけられてて人類はそこで暮らしてる
FGO6章で獅子王がやらかそうとしてた最果ての塔を建てて世界の最果てに変えるってのは極端なことを言えば、テクスチャの下の世界へと叩き落とすような行為でもある>>144
命があって五体満足なだけマシさ・・・>>162
もしかするとモルガンかも？
プレラーティの幻術と似たものをモルガンが使えるならアルトリアを幻術に掛けて子作りするのも可能だろうし塔の中って言われてるしマーリンだろ
モルガンだったら悔しがる要素がない>>222
あれってエクスカリバーやゲイボルクみたいな武器から発動する宝具の場合どうなるんだろうね
武器ごと奪われて涙目なのかビームや因果逆転能力だけ奪われるのか>>231
マーリンは師匠の師匠って言われてるよフラットが見えてる景色についてって事件簿で語られたらするの？
あの青子さんっぽい人のシーンオマージュっぽくて良かった巨人族と同等に並べられるピクト人の王……………
それはともかく椿ちゃんとこの女医と署長の部下が姉妹とか人の繋がりが意外なとこまで広がってるのが成田らしいよなアルケイデスからも友と認定されるイアソンってすごい
というか人間（not英雄？）の思い出が、イアソンとの旅と、幼少期と家族との生活って少ない>>237
すまん 呼んでいる→読んでいるアニメイト特典でリチャードが読んでた本って両方ともデュマの本だけどあの二人まだ会ってないよね？
アニメイト特典なんてあったんか……
cube escapeっていう脱出ゲームで電話がキーアイテムとして出るんだけどその電話越しの声が個人的にイメージしたペイルライダーの声にぴったりだったわ
なんかザラザラした不快な音って感じで
声がつくことがあったらどうなるんだろう>>241
てか最近のFGOの新規声優率高いからもしかしたらfake鯖もギル、アルケイデス(ヘラクレス)、エルキ以外は全部新規声優になるかもよジャックさん、ガチンコもわりといけるサーヴァントだったんだな…。というかアルケイデスの宝具って制約とかないの？さすがに強すぎない？
>>237
ありがとうめちゃくちゃすっきりした
また今年ももう1冊出ればいいぐらいだと思う一巻から読み直すわ7章でイシュ凛が天の牡牛ロストしたのまでつなげるとはたまげたなあ
アサシンちゃんみたいな地雷とうまくいく奴なんているのかよと思っていたら、シグマとは意外なとこにいたね。
しかしフラットは才幹を思う様に振るってたな。これで武術とかも達人レベルだったら反則野郎になってたね。バズディロットさんメンタル、身体能力、魔術の腕前、事前準備
どれをとっても一級品じゃない？超がつく>>201
宝具奪われたジャックさんが、問題児シリーズでアジダカーハに正体を見破られたジャックさんとすごいデジャブった。
まだ礼呪も残ってるし、ここからもう一回絶対強者に特攻かましそう。- 252名無し2017/04/09(Sun) 15:21:55(1/1)
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>>236
人物評価が超辛口であろうバズディロッテからも評価が上方修正されてるし、なんだかんだ言っても英雄だったんだよな。>>247規格外の千里眼持ってないからグランドキャスターでは無いだろう
後から実は持ってるって判明するパターンもあるかもだが読み終った
こりゃ面白い
だが４巻書いて一騎も脱落してないとは思わなかったwサーヴァントが脱落してないだけでギルとリチャードの召喚者は亡くなってるから……
>>250
他のマスターが温いとかじゃないんだけど、聖杯戦争に対して最も”本気で”臨んでいるマスターだと思うリアタイネタ入りすぎてもう当初のプロットは壊れてるねこれ
今回ちょっとわけわからないぞどいつも敗退するのタイミングが読めないよね。デュマの宝具製造は道具作成スキルと宝具の併用って感じの話し方じゃなかった？
英雄作成(偽)でももってるかと思ってたいまのページ数じゃ成田の書きたい内容量を表現できなくて描写とか説明が駆け足になっちゃうね（バッカーノ2002のときみたいに）
鈍器とまではいかなくても、もうちょい１巻あたりのページ数を増やしたほうが読者も（おそらく成田も）満足できると思う>>258 そんなん言ったら狂信者ちゃんだって一部のハサン涙目の性能ですし……。
アルケイデスの十二の栄光はひとつひとつは強さとか厄介さにも差がありそうだよね。ケルベロスもハデスの加護がないと神獣に及ばないと言われてたから、もしかするとオジマンディアスのスフィンクスのほうが単体なら強いのかも。
1日遅れでようやくゲット
読み終わって色々うぇえ！？みたいなので溢れてるんだけど個人的にはイシュタルとエレシュキガル以外おかしい事に気付かなかった、エルキドゥもギルやシャムハトも見るまで分からなかった神様が作った完全な人間ってのが気になるんだ...
最後のイシュタルの復讐の時の発言はグカランナの一件だけかなと思ったけど恩知らずの下りはもしやそこらへんにあるのかな？>>266
なりすました相手の記憶をある程度把握できるメリットも大きいよね。咄嗟に変身してもボロを出し難いというのも、変身変装系能力のメタへの対策になるし。>>263
スフィンクスは最下級のヤツでも神獣だっけ？ちょっと気になったんだけどウォッチャーって真アサシンに気づいてなかったりする？シグマ君が情報を整理してる時にファルデウスにだけ言及されてなかったような…
フラット君の人の命を勿体ない、地球を飛び越えるための部品とか言い出す辺りに人類史を燃料に過去に飛ぼうとしたゲーティアがダブって見える
見ている先が違うとか全ての者を見通してるような眼とかいう描写も高位の千里眼っぽく見えるし何がしか関係あるんだろうかジャックさんは変装スキルも優秀だけどそれ以上にフラット君と相性抜群だよね。対人はジャックさんの変装、対魔術はフラット君のハッキング魔術で一気に敵の懐にまで潜りこめるという。………ぶっちゃけ、狂信者ちゃんとジャックさんクラス逆だったりしない？アサシンよりアサシンしてるよこのバーサーカー？
>>265
上でも書かれてるがエルキドゥが出会った完全な人間はおそらくフワワ（フンババ）のことだと思われる。エルキドゥと友達だったらしい。こっちの世界はエレちゃんも一緒に来てたりしない・・・よね？
>>221
インスマスに深きもの、最悪ハイドラ、終末級でクトゥルフかな？>>274
シャムみたいに簡単かつ自分で増える手段を持ってるタイプだったら厄介だな
聖杯戦争中に暗殺終わらないよ>>276
たぶんだけど「複数人の人間が共有して使う暗号名」だよなガルヴァロッソ……
リチャードの「権力者と魔術師は相性がいいだぞ！」って台詞これ伏線だわ
まさかファルデウスの「米国に心から忠誠を誓っている」っていうかっこいいシーンが、
自分の手でアメリカの官制機能を破壊してしまう前フリだったとか悲惨すぎる……狂信者ちゃんの内面の綺麗さが良かった
というか聖杯戦争に参加していることが分かっても敵かどうかはまだ判断出来ないから止めは刺さないとかやはり暗殺者ではないな
シグマくんと関係が深くなっていきそうで楽しみだ（嫉妬で切れかけているストーカーから目を反らしつつ）>>274
鯨木かさね枠が将軍とやらなのかねぇ>>272 あぁなるほど！それは思いつかなかった…
てかホワイトハウス関係者が事故死、病死だったからペイルライダーの仕業かと思ってた。
事故死はともかく病死の暗殺ってなんだ…？
ハサンの宝具だと思うけど、今までのハサンとだいぶタイプが違うよね。>>284
なんつうかいつもだったらギルガメッシュは裏でこの状況を観戦してるイメージあるけど今回はその役割がプレラーティーだからこの2人がかちあったらどんな会話するのか気になる
思ったけどきのこはこういう全員集合的なノリの話は書かないで基本1対1とか少人数だよね、そこら辺が成田さんとの作風の違いなんかな？>>208
ああ、もしかして…ドン・キホーテになぞらえて強大なもの(風車)に立ち向かう人間を表してるのか…なんというか、デュマの性格らしくはなくて、また何よりもデュマの作風らしい宝具(仮)だな…
デュマは英雄コンプレックスで人間が強大なものに立ち向かう作品が大好きなんだ…FGOの１部とかの話したら大喜びするか見られなかったことに地団駄踏みそう…椿ちゃんのベッドの下に潜り込むジェスターおじさんとてつもない変態臭
>>284
zeroでもアーチャー、ライダー、セイバー、ランサー、バーサーカーが序盤に勢揃いする展開あったよな
一騎当千の大英雄がそれぞれ個性丸出しで腹の探り合いや挑発し合いする、ああいう展開大好きだわ
5巻マジで楽しみ>>290
エイプリルの読みきりの頃にまさかファルデウスがこんな哀しいことになるとは誰が予想しただろうか
読み切りの頃に既に「あ、ヤバそう」ってなった署長は部下やデュマやフラット、ハンザに引っ張られてヒーロームーブしつつあるのに>>296
彼もまた征服王の背中を追うウェイバーと同じ立場の人間だったんだよね、凄い良い。元々偽キャスター陣営が好きだったんだけど、今回デュマが「綺麗事が好き」で「人が強大なものに打ち勝って英雄になる展開が好き」ということが分かった事によって、署長に協力したのもひとえにその戦い方がお気に召したからなんじゃないかと思ったらもっと好きになった
二人ともおっさんで若々しさこそないが、元々キャスターを軽んじていた署長がだんだんとその能力を認めていったりとそれなりに良好な関係っぽくて微笑ましい…最後にデュマが何しでかしたか分からないから一概に良好とは言えないかも知れないが一巻の時点ではあんなに黒幕してたのにいまや一番混乱しているファルデウスがんばれ
そして蜘蛛や呪い猫や巨人と並び称されるピクト人の長とはいったい…>>293
フラットはもう一転する気がする
まだ魔術とかからⅡ世に分析されるようなシーンでてないしジャック君、宝具の片割れを奪われちゃってるけど、もう片方の宝具だけで戦えるの？ジャックちゃんみたいな「他のジャック」に変身して解体聖母とか撃てない？
>>286
その場合令呪にギリギリのところで逆らって、それでもジェスターを倒せないからあとはシグマ君に全部託すつもりで自害しそうでなぁ……>>306
フロムヘルするフラット君…？>>284
あの場にサーヴァントが大集合した原因であるペイルライダーもカウントしなくちゃ
それぞれ集まった理由が
・アルケイデス（ペイルライダーと椿ちゃんを排除したい）
・ジェスター（ペイルライダーと椿ちゃんを利用して狂信者ちゃんを貶めたい）
・クラン・カラティン（椿ちゃんを保護したい※バスティロットの内通者3名在中）
・リチャード＋狂信者＋シグマ（クラン・カラティンの加勢？）
・デュマ（クラン・カラティンのジョンに渡した義手を発動させに来た？）
・ギルガメッシュ（なんか珍妙な地獄っぽい光景が見えたから来た）
っていう感じだから基本的にはアルケイデスvsその他（vsジェスター）みたいな感じになると思う
ただこの騒ぎに反応してペイルライダーまで出てきたら台風到来を待つまでもなく大惨事になりそう>>304
上にもあるがリチャードの弟と同じ名前だから絶対に絡むよね>>306
マスターと英霊ウォッチの合体変身カッケー！！観たい！！w
と思ったけど事件簿のほうでフラットの格闘能力は
強化しようが何だろうが皆無って言われちゃってるなwくそうwジャックさんが主導権握ればワンチャン…
>>289
おばさんですよ。世界のテクスチャ剥がしってエイプリルフールの時にジャンヌがジークに会いに行く手段として検討してなかったっけ
テクスチャ弄りって下手すると幻想種の世界やアヴァロン到達に到達する一歩手前クラスの偉業じゃないかな>>286
ジェスターにアルケイデスのヒュドラの毒矢か、警察のヒュドラダガーが刺さって退場する可能性もあるね。>>304
しれっとイラストついたし、ヒーロー体質みたいだもんねジャックさんものの見事にアルケイデスにしてやられたわけだけど
生き残ったってことは何かしら”やり返す”と思うんだよなあ
十二の栄光の何かパクリ返すとか
神と因果繋いで神降臨とか
それはそうと今回見る限り、
フラット君とギルは最後まですれ違ってそうだなって思ったプレラーティの神性ってカナンのバアル由来のものと考えていいのかなこれ？
そういやずっと勘違いしてたんだけど、P237の船長のセリフから察するにウォッチャーってサーヴァント自体は単体で存在するのかな
エイハブ（仮）やアスクレピオス（仮）の集合体みたいなものかと思ってたけど、影法師って本当に代弁者なだけっぽいのかなアニメイト特典とか知ってたら最初から尼で頼むなんてしなかったわ くそうくそう
微妙に板違いかもしれないけど、ジャックさんFGOに出たら宝具強化クエストか幕間で大量のデーモンの心臓くれるよねきっとあとアルケイデスが初戦でギルにエア抜かせたかったのってやっぱり奪うことが目的だったのかな？
天つ風の簒奪者の発動条件や複数回使用できるかが気になる>>324
っていうことは無数の泉の乙女たちに魔術を習った存在ということだよな……
玄霧のさっちんやハートレスみたいにチェンジリングでアカンことになった紀元前後の元人間なんだろうか？>>326
おそらく解体戦争だろうな、事件簿でも着々とフラグ立ててるし>>275
そういえばプロトのギルは愛歌をイシュタルに喩えてて
『”金髪”のアヤカはこの世界の愛歌説』があったわけなんだけが、まさかね…>>326
多分正史だと第四次の生還＆大聖杯解体を指すと思うけど成田が何処まで入れるかは知らんハルリちゃんかわいい
>>331
しかし「ケリィを恨んでると訊かれそうな人」で色々と候補があったけど、まさかオッドの縁者が登場するとか予想外だったわ、そうだよ、成田はこういう作風なんだった。
よくみると服のデザインも合わせてるのな。>>330
そんな真偽弓組も女神やら身内の内通者やガルヴァロッソの正体やらで大変なことになりそうだし、脱落者が出るのはいつになるやらフラット君の正体次第では宝具を奪われたジャックさんの切り札がフラット君の姿のコピーになる展開もあるかも
自分が何故何かが見えているのか分からないフラット君と自分が何者か分からないジャックさん。全く異なる２人かと思ってたけど案外共通点があったんだな>>296
よくわからない青年ではなくエルメロイ教室の生徒というとっかかりを得たように思える
今後は主人公の一人として、信念と心情を持つ一人の人間として追っていきたいね>>337
女性説→アサシン、ジャック
不特定多数、伝承など→バーサーカー、ジャック
貴族、王室説→キャスジャック
って感じでいいのかねしかしポルテちゃんが普通に聖杯戦争してるせいで逆に浮いてて困るｗ
チートすぎない性能、マスター関係良好、マスターも生き残りそうな気風の良さ、悪堕ちした因縁の敵、
これでもかってくらい正統派なのに何故か空気違うｗ>>339
ちなみに物語論にひっかけると型月の歴代主人公も一度は必ず疑似的な生と死を体験して「鯨に飲まれてる」んだよな。ポルテちゃん陣営はのほほんとして見えるけど地味にマスターが不気味
あれ本当にドリスちゃんなんだろうか>>341
あれ、「真のランサー枠」はシグマになる予定（ウォッチャーの試練つき）だったはず。英霊になるかは分からないけど。
Fake４巻は怒涛の出来事でヤバイ（語彙力
フロムヘルで「心臓寄越せ」と口にしていた自分が嘆かわしい螺湮城は存在せず、故に世の狂気に果ては無し －グランド・イリュージョン－
其は惨劇の終焉に値せず －ナチュラルボーンキラーズ－
天つ風の簒奪者 －リインカーネーション・パンドーラ－
銃士達よ、風車に挑め －マスケテイアーズ・マスカレイド－
fakeの宝具名は日本語の方が凝っているイメージだな
成田さんの名づけは上位に来るくらい好き>>334
英国紳士が多分アラヒィフの事だと思うから、キャスターかとクラン・カラティンがドンドン良いキャラになっていくよな
遂にジョンの名が明かされ、傍観役に徹していたデュマが表舞台に上がるほどに興味を持たれる
リチャードの弟もジョンという名前なのも含めて、これからドンドン話に食い込んでくるんだろうなデュマがジョンに贈った義手ってベディのアレ？
だとしたら明らかにリチャードと絡ませようとしてるよね>>346
天つ風の簒奪者みたいに奪う系の能力に簒奪を名前に使うことが多いけど、王位とかを奪うわけではないから奪取とかのほうが正しいんだろうね。それでも語感が優先されているのかね？
どうでもいいけど天つ風って読むと僧正遍昭の歌を思い出すよね。>>321
イシュタルはプレの魔力を「ミケーネの居候連中の系譜」と言ってるので、ギリシャのアーテーは関係あるかも
起源も愚行と狂気だしリチャードの魔術師が狂信者ちゃんに与えてる魔力って何処から来てるのだろう
アヤカからとしてリチャード＆お供とクソ燃費な狂信者ちゃんを賄い切れるのだろうか？>>245
つまりタンクとのリンクを断つことが出来ればワンチャンとそういやアヤカとリチャードが沼地の家に行った時、先に様子見に行ったアサシンが『大きな音と光』の大爆発起こしてそこでアヤカの意識途切れてるんだよな
なんか説明されてたっけ、あれ？>>356
あれはそれより前に書かれてたシグマくんのスタングレネードだからそれで気絶したんやろ
あそこ地味に時系列が前後しててちょっとわかりづらいよな
リチャード一行が沼の館へ→狂信者ちゃんがシグマくんとバッタリ＆逃走→なんやかんやあってみんなで館へハンザとカルテットの関係が地味に気になる
カルテットの口調的に一定以上の付き合いはありそうだしポルテちゃんの第2の宝具はやっぱり馬なのかな？彼女の馬は有名な名馬とかだったりするのかな？
>>362
たぶんおととしのリアルタイムツイッターのときだろうプレラーティの師匠がコーバックじゃなかったけど、じゃあなんでコーバックは責任の一端を感じていたんだろうか
パララララ機関の部下だったのかな？>>355
しづきさんが「イシュタ凛の担当は思うところがあって迷った」っていうのはたぶんこれのことだったんだろうな。成田はきのこにプロットは全開してるから、もちろん絵師にも見せてるだろうしな。
初期プロットからイシュタル登場がったとするならば実は天の雄牛紛失ってきのこのサービスだったのかもね>>364
ジルに渡した宝具の成り立ちをみるとプレラーティはパララララ機関のメンバーでもおかしくないよね
そもそも元々からして史実のプレラーティもドロップアウトした司祭だもの、神論と魔術の融合を目指した者たちが設立した組織である機関の関係者設定でもおかしくない20巻は続くな
>>367
完結する頃には月リメが・・・無理ですね4巻はリチャードの仲間の魔術師がよく働いてたね。アヤカの護衛、アサシンちゃんの魔力供給等々。リチャードに所縁ある魔術師って誰がいるの？
>>359
元ネタは
甲骨に刻まれた人外語版（原本）
→人皮で作られた漢文の巻物版（写本）
→人皮で装丁されたイタリア語版（写本）
だけど型月世界では原本っぽいよね、説明的に擬脳体兵器 ステュムパロスの群鳥です！
ジャックさんの有力な正体候補の一つに挙げられてた魂穢したい系英国貴族って誰か分かる人いませんか？
上に出てるアラフィフかとも思ったけれど、青年と書かれていたのが引っかかってまして…>>372
シグマ君の身の上話を欠片も疑うことなく信じて慰めの言葉をかける狂信者ちゃんはほんと可愛かった狂信者ちゃんほんとかわいい
>>376
シグマが人としての情緒をより強く感得して、それがアサシンちゃんへの初恋になったら……なんか、いいよね！別離も決まっていることしな。切なさもあっていい話になりそう。
あと誰かに恋されたアサシンちゃんの反応を見てみたいね。プレラーティの魔本は地球の神話形態とは全く別の進化を辿った神々の世界とこの世を繋ぐ門みたいなもんかな
神というか地球では神と呼ばれる「何か」今巻ではあんまり出番が無かったアヤカ・サジョウ。
正体はリチャードのアーサー好きという点からあのキャラを想像させるが、さて今後どんな感じで物語にからんでくるかな？>>308
ギルガメッシュだけただの野次馬で草生えますよ。FGOの贋作英霊と新宿ストーリー好きだからデュマの台詞に鳥肌立つくらい感動したわ……なんで新宿で実装されなかったんだ。
エドモンとデュマって結構似てるとこあるんだなぁ。病院に来た時点のアルケイデスは「人」であったから殺人鬼に殺され得た
そして今のアルケイデスは「少女の命を狙う異形の怪物」
だったらその末路は決まってるよなぁ？>>374
外見年齢は10代だけど舞弥の出産年齢考えれば最低でもアラサーだからね…
とはいえ真っ当な情動の成長が望めない環境だったから内面は子どもみたいなもんだと思う
今のところティーネの若返り薬が必要なキャラ最有力かな、体治さないことにはハッピーエンドを迎えられないシグマとハルリはケリィ繋がりで何か今後あるかな
ギルガメッシュは椿の存在を認知したらどうするだろう？ペイルは排除したいだろうけど、現状眠ってるだけの少女を亡き者にしようとするかな？
ギルガメッシュの性格に自信ある人の予想聞きたいー>>390
なんか色々と混ざっているのかもしれん>>389
基本的に被害がヤバいと思ったら即処断だよな
桜の頃からそのあたりは興味よりも責任で行動してる>>360
そういう意味では遠坂凛を寄り代にして良かった…………と思う。プレラーティ達必要も無いのに工房で魔力供給してそう
あの謎のエロさわかる人いる？神話関係の記事で時たま「アルケイデスもハデスには敵意向けないんじゃね?」みたいなコメあったけどハデスでも駄目だったね…
薄々気づいてたけどもう「神」という存在そのものが彼にとって仇敵になったんだろうなあ>>397
そのレス見て思ったけれど、アルケイデスてヴぁんぷ！の食鬼人っぽいよね。人外を憎みすぎて人外よりもバケモノじみた心と身体になり果ててる感じがフラット君エルメロイ二世に会うまで思ってたより結構ヤバい状態だったんだな…
あんだけ尊敬できる師や気楽に扱ってくれる友人ができてどんだけ救われたのか>>399
まあ、あのまま理解者が現われなかったらゴドーワードの如く生粋の怪物として大成してたとは思うが５次鯖のアルケイデスの天敵って
第３宝具が自分に向かってないと奪えないと予想しての
アヴァロンのセイバーと
ゴッドハンドのバーサーカーなのかね？
制約なしだとしても
アヴァロンだとそもそもそういうのにも無効っぽいし
ゴッドハンドは絶対に奪わないような気もするけど
ただ、こいつら天敵ですって言われても大体の奴そうじゃんってなりそうだからまだ甘いか奪われる宝具もないしTSUBAMEを斬るよりホーミングレーザーを斬ることの方が容易いので小次郎が天敵でござるよ
>>359
対『理』宝具ってこれ絶対ヤベエ奴やん……>>355
目元そっくりでビックリ
髪型左が耳にかかってるせいかどことなく桜の面影も感じるゾ>>396
フンババかもしれないと思ってる
エルキドゥとフンババはギルと出会う前までは親友だったって碑文が出てきたしそれを取り入れたのかもしれない>>402
元ネタ、アルゴナタイの伝説に登場するイアソンがどんなキャラかは知らないけど
あの時代に普通教育を敷こうとするFakeのイアソンは本物の英雄なんだろうと思う>>408
ラビリンスで神性ある奴にはザバーニーヤ通じないって描写出てきたけどさ、SNで兄貴のハートキャッチしてるよね……？アルケイデスの第三宝具ひでえって思ったけどよく考えたら十二の試練のほうがひどかった
むしろ逸話的にもこっちのほうがしっくりくるし>>402
「ゴ ミ捨て場よりも立派な豪邸を建てる」
なんて言う奴はいないよね？
自分の理想国家の教育機関の良さを語るのに引き合いに出す程に、イアソンにとってケイローン塾は素晴らしい場所だったんだろうな
師匠を越えようとする気概にケイローンに挑戦したapoのアキレウスを思わせるわ>>392
そりゃあのすべてをそれもありと受け入れる精神のカルナさんがはたき落す訳だわホロウであんだけヘイト集めたイアソンの株がこんなに上がるとはなぁ
アルケイデスがあんま好きになれなかったんだけどイアソンのくだりで結構好きになってもた
アチャクレスやタイコロの紳士バージョンヘラのイアソンに対する言及はないけど
きっと反転してようがなかろうがイアソンへの親愛はかわらないだろうな>>419
ヘスペリデスの黄金の林檎が仙豆みたいな宝具だったらヤバいな。ラードーンが来ても不味いけどさ。
あとはセイバーなら持ってくるのではと推測されることがある、マルミアドワーズも見て見たいんだけどね。>>390
人の発明をもとにして富を築いたことから周囲の機械を取り込んで自分のものとする能力とか>>419
しまった。しらべながら書いたから１０プラス２で書いてる
普通に下の二つも入れて１２だ>>411
書き方が悪かった
本人がするかしないかじゃなくてもしも簒奪したらどうなるんだろうと思ったんだ
地球から重力が消えたら？って聞いた時にそんな事はありえないって一蹴するよりあれがこうなってこうなると思うっていう考察が聞きたい
簒奪したアルケイデスは、簒奪されたエルキドゥはどうなってしまうのか
これが本当に想像つかなくて…>>419
エリュマントスの猪はバレンタインのお返しに貰ったアレじゃないかな？読んだ。すげぇ面白い
ハルリの設定、すげぇとこから拾ってきたなぁ。ビル爆破といい、シグマくんといい結構影響与えてるなケリィ
接続章でたびたび出るから、ファルデウスが主役なんじゃね？って錯覚に陥る
あと、3割とはいえ、凛は頑張ったんだなぁとしみじみ思う
あんなんが素で7章に来たら物語崩壊するわ>>387
ハルリもヒロイン化しちゃおう
アヤカ、狂信者ちゃんの３ヒロイン制でイシュタル（仮）のどこにも繋がってなさそうな枝ってFGO時空のことなのか、それとも第七特異点が本来終わる世界だったのかどっちだろう
>>270
もし千里眼なら未来視かなあ
過去もしくは現在が見えるなら少なくともマーリンは認識できるはずなんだけど、寂しそうってことは知らないみたいだしステュムパーリデスの鳥よりも、この鳥を追い払った音波兵器（？）の方が面白いと思ったけど
それは神から貰ったものだからアルケイデス的には鳥の方がまだマシか
十二の栄光は『試練をねじ伏せた証』だから、単に試練で使った道具よりも
試練でねじ伏せ打倒したものを持ち込むという意味合いが強いのかな子孫に忘れられたエスカドル家１８００年の大望って魔術回路やらなんやらを貯めに溜めた後に一気に吐き出すことでフラットのような存在を産み出す事だったのかね？
>>431
そう考えるとパンドーラの発動条件は『その宝具を奪えば勝ちが確定する事』だったりしてTMitter2015を見たときはフラット君の天災っぷりに「うわ…」って思っていたものだが、今見直すと彼が先生を本当に尊敬してるんだなあと分かって良い
あとデュマとアンデルセンの会話も良い…二人とも人間大好きなのが分かったから安心して見られる…４巻真アサシン陣営まとめ
真アサシン「ホワイトハウス総辞職ビーム」これだけ規格外のサーヴァントやマスターを13組、プラス正真正銘の神霊(のデータ？)とサイボーグ神父も同じ街に並べておいてさ
普通なら100％物語が破綻するだろうところなのに、この作者なら絶対全部繋げて纏めてくれると思えるのが凄い
それこそファルデウスもこのまま「驚き役」じゃ終わらないんだろうな>>408
ザバーニーヤは簒奪できないしな(簒奪するとシャイターンに食い尽くされる可能性が高い)
実はあいつ呪い耐性低いのか？436
しかも恐ろしいことにまだ退場者が一人もいないってね
さらに群像劇でみんな魅力的に書かれてるのってすごい
ジャックさん退場しそうになったときまじでやめてくれってなったし
あぁジェスターくんは早よ退場してどうぞ良かった…マジなうっかりで天の牡牛無くしちゃった女神様はいなかったんだ…
>>435
アメリカの敵だと思われていたものがアメリカの中核だったんだな。３割混ざるだけで神ですらぽんこつに変える遠坂因子恐るべし
パールバティーは慈悲深い神だったはずだがさて・・・真アサシン組の状況を見るとやっぱりマスターとサーヴァントって近くにいた方がいいんだなって思うわ
お互いに状況の確認や判断のフォローができないと意図しない事態を招く可能性が高いしΣ君の一目惚れ云々は冗談かガチか
士郎とセイバー、ジャンヌとジーク君と割りと一目惚れパターンはあるんだよな>>443
シグマとアサシンはジークくんとジャンヌ的な雰囲気を感じる
信仰に身を捧げた女性と自己を持つことが出来ない青年
シグマくんがもしあの時に彼女に惹かれていても、自分の気持ちを言葉や意味で知らないんだろうなフランチェスカの科学技術も利用した空中工房は興味深いな。
地上にはないから地脈とか関係ないはずだけど魔力とかどうしてるんだろう？
アレ史上初なんじゃと思ったけど、セミラミスの空中庭園が既にあったわ。>>446
勝ち残れないかは兎も角、個人的には歴代マスターたちのなかでは結構なお気に入りだね。
署長やクラン・カラティンも結構好きだ。魔術師ではあるが警察官でもあるって理念とそれを実行するのが好ましい。フラットやウェイバーとも協同したり、聖杯戦争の歴史に名を刻むと言われている辺りで生存フラグが立っている気がして嬉しいよ。>>436
なんか愛歌の真意を知ったブリュンヒルデのマスターみたくすごい熱い所見せて死にそうだけどな>>441
バールバティーは鬼女神カーリーの由来も持ってるからそれをどう絡めてくるかだな
個人的には悪女ぶってても外道になれないBB系キャラで来て欲しいなハンザがジャックを見て、英霊だと知らなければ埋葬機関に来てもらってたと言っていたが、あれはジャックのあの時の戦闘力はネロ・カオスとかあそこら辺の二十七祖に匹敵すると見立てられるくらいだったのかな？
>>451
アルケイデスはペイルライダーの力取り組んだらやばそう
警察部隊が奇跡起こしそうなんだけどねフラット、署長組の病院での作戦て今回明かされなかったけど、どういう作戦なんだろ？
なにをすれば椿ちゃんは助かるかな？
あとこの作戦内容はスパイやウォッチャーの存在があるから病院周りにいるキャラはギルガメッシュとジェスター以外みんな把握しているって可能性あるよね。>>438
異議あり、男装全部やられて美少女な正体晒すまで退場は許さんぞ>>455
うおお
そうか!蜂か!なるほど納得、ありがとう
バーサーカーはまだ確定じゃなかったか
1、フィリア(の中の人)を恐れている描写あり→昔ひどいことしたよね
2、大きくなる性質を持つ。最初は手のひらサイズ？誰かさんがうっかり無くすのもやむなし?
3、蜘蛛という形は二次創作に過ぎないが有力視されてるあの絵の肋骨の部分？
最初は嵐のなかに隠れてスノーフィールドに向かってると思ったけど今いるバーサーカーこそが天の牡牛のパーツか心臓部だと思うのよまあ呼び損ねたアルトちゃんとかいるしエジソンじゃない可能性も十二分にある
問題は牛ならなんで機械でライオン+蜘蛛なのか>>378
成る程、参考になります。
ありがとうございました！エジソンをベースにフィリアが何か改造したって可能性もあるね
周囲の機械を吸収してるのは他人のアイデアを自分のものにしたエジソンのエピソードが昇華されたものだったりして？
とにかくビジュアルが超見たいな真バーサーカーあくまで同人扱いだけどPFALZさんが描いたグガランナのあのデザイン個人的にすごい好き。骨組みだけの異質さもだけどそっから雲を纏って神々しい牡牛の様に見えるっていう所がまた良いんじゃよ……。
4巻終了時の今現在、最も不利な陣営ってペイルライダーだと思うのだが、どうかな
フラット経由でマスターの所在やサーヴァントの正体のかなりの部分が解明されて広まってるのが痛い
味方になりそうなのも精々利用してるジェスターだけなので奴が上手くやらないとマスターはともかくサーヴァントは次の巻で敗退の可能性高いフランチェスカが「壊れた女神のデータ」とか、アルケイデスが「神が残した呪詛」とか評してるから
あの取り付いた何かも女神イシュタルそのまんまって感じじゃなさそうだなぁ。泥だったエルキドゥが最初に出会った「完全なる人間」とかウルク関係もまだまだ明かされるものがありそうだアルケはあれか
純粋な人間に倒されることで神の名を落としたい的なアレか>>460
マスターの精神的な怪物さだと蟲爺、ダーニックや玲霞もなかなかだし、個人的にはバズさんよりヤバいって感じがしたのはダーニックや玲霞の二人だな。ある意味、四郎の聖人さもバズさんらに負けてないね。>>420
交流を与えたってそういうこと!?>>471
その上攻略法も電話で伝えてそう(アルケイデスが来なければ実行してた作戦)>>465
デュラララ終盤の罪歌勢力みたいになりかねないな>>470
それでいて増えるからね>>465
ペイルライダー陣営の勝利条件って大雑把に言えば椿ちゃんが幸せになることだし
まかり間違ってペイルが最後まで生き残ったらそれこそ負けな気がするデュマがクラン・カラティンとの会話で言っていた『あいつ』ってアヴェンジャーのモデルの人の事で良いんだろうか…というかまさか同世代だとは思わなかったな、カルデアエースのドラマCDでfake初登場キャラ内二番目の声帯つきになるかもな
>>475
成田ならあの女医も色んな意味で強そう>>478
仕事人なんだろうな要は
スクラディオ・ファミリーに忠誠を誓い、組織のためなら他人の命を奪うことも人間を辞めることも躊躇しないという
切嗣みたいに理想のために非情に徹するというのとも違う、何つーんだろ・・・殺しとかはあくまでビジネスと捉えてるんじゃないかと
やってることは悪なんだろうけど自身には私利私欲は一切無く、すべてをファミリーの幸福のために捧げてるドス黒い純粋さってところか？
だからこそ敵対者は徹底的に潰される
相手が誰であろうがどんな理由があろうが組織の害になる限りね
そしてあの実力とサーヴァント・・・絶対に戦いたくないよこんなのと（震え）>>470
相性ってもんがあるからね
真っ当な英雄よりデーモンのが教会勢としてはやり易いだろう
その上で埋葬機関なら倒せるという判断だろうね>>478
バズさん魔術師的な意味での悪辣さというものでもないし、ある種のピカレスク的な格好良さや理念を感じられるからね。魔術師らしい魔術師は嫌悪こそ感じても格好良さは感じないな。なあ。Fakeを読み返して気づいたんだけど
これ一番危ないのティーネじゃない？ってか睡眠中だっけ？ギルが声をかけた黒服は多分スクラディオファミリーの一人なのかな。大丈夫かな・・・・。ギルが病院に出てきたの違和感あったけどスクラディオ派のスパイを動かせるためかもしれん
ティーネの脱落はギルの脱落に繋がり得るから何らかの防護策はあるだろうけど裏切られたティーネの行動を見たいんじゃないか？4巻読み終わった
「5巻で終わると思ったから買ったのに！」
1巻の時点でわかってるんだよな～
自分ですらアニメ化考慮してるなら８巻は出すと思ってるし色んなキャラクターへの心配は尽きないけど成田先生なら最終的に酷いようにはしないだろうという信頼があるからまだ安心していられる
>>487
あそこのシーン、ハンザさんとフラットくんが笑顔でガシッて握手してる様子すぐ頭に浮かんだwそうかフィリアの性格若干変えたのか
凛なしだとこんな感じなんだな
うっかりスキルなさそう>>274
名前や精神を共有する集団って成田作品お決まりだしね。
BLEACHスピンオフのピカロもそういう感じだし。
ガルヴァロッソが同じ名前を使った集団なのか、精神も同一の群体なのかは分からんが。そういや地味にロッコ爺さんもフラットの「何か」に気付きかけて
それを成長させる為に二世に合わせるファインプレーしてるんだよな>>487
ぜってえハンザさんあの時やはりドリルは男のロマンだよな…とか考えてるわww
いや…もしかしたら自身の最大の切り札だから言わないだけで装備してる可能性…？ フラット君といい関係築けそうだし生き残ってほしいなぁ…あとがきで二十七祖に言及してくれてるな
「ＳＮ世界と結果同じなのにまったく違う世界」部分の一つ
結構議論になってたし補足してくれるの助かる>>347
ドリスちゃん（真）が普通にライダーに感染して
斑模様で穏やかな日常送ってるのを見て
ポルテちゃんは「ハイセンスなボディペだなあ」
と思ってるだけとかだったら笑うファルデウスさん・・・・・。
あんたガス会社に親殺されたんですか！！？>>334
ジャックは王族貴族だったっていう説もあるし意外と三騎士もあるかもよ？>>486 それはどうかな？（他成田作品を見ながら）
ホムンクルスは疑似鯖化しても人格混じらないってことは、イリヤやアイリの疑似鯖来たら中身は神霊そのもになるのか…
二人とも既に鯖化しちゃってるから来ないとは思うけどねしかしながらアメリカもタイヘンダナー。
要人連続変死事件、砂漠クレーター、街一つ飲み込む病、数え切れない行方不明者…
でも、斬撃皇帝よりはどれもマシなんだよなぁ…さらっと書かれてるけど宝具？で呼び出した部下の魔術師の力で
燃費悪い教信者ちゃんの魔力供給賄うってリチャードすげえことしてるな
イスカンダルみたいにマスター気遣って実は無理してたってことにならなければいいが「螺湮城は存在せず、故に世の狂気に果ては無し」という最高にキマリきった宝具名大好き
狂気を齎す神話など存在しないのにもかかわらず、それを想像/創造してしまう人間の狂気
自分史上Ｆａｔｅで好きな宝具名上位に踊り出た主人公ロールしてるジョン君が実は裏切り者だったという電波を受信した
真アサシンにガルヴァロッソ狙われてエルキドゥに危険視されてファリア一行に殴り込まれるわプレラーティに工場潰されるわジャックに宝具食らわせられるわで他様々な陣営から危険視されてるのに全然負ける気がしないどころか余計絶望感増してるバズくんとアルケイデス怖い
>>204
読んでてフラット君と士郎がすごくデジャヴったんだ...
魔術版のトレースみたいなウォッチャーの真名についてなんだが
・真名「●●●・●●●●」
・フランチェスカ曰く「ルーラーは来ないけど、似たようなの来るかも」
・天上から町を観察し、マスターに苦難を与える能力（ヴィア・ドロローサ？）
・マスターを全てを貫くランサーに変える（ロンギヌス兵隊長のように？）
・本来のクラスはゲートキーパー（天国門の守護者）
・船長をして「『アレ（白鯨に縁ある存在）』の影法師であることが我慢ならない。」とキレ気味。
・シグマは神様を信じてないが、ウォッチャーに一歩先を照らしてほしい。
このことからイエス・キリストだと思うが、皆どう思う
即出だったらスマン>>507
この掲示板のカラーとそういうお脳がアレな子を装って遊ぶネタは合わないと思うの真アサシンだけ雰囲気ホラー映画
>>493
しかも本人
「ナインライヴスで対抗しても良かったけど
勿体無いんで止めといた。」
って言ってるんでアルケイデス版ナインライヴスは
少なくともジャックの悪魔軍団に拮抗出来る
火力確定というね…。
なんやこのクソチート大英雄、そらギリシャで
亜種聖杯戦争開催したらどいつもこいつも
礼装獲りに行きますわぁ。(しろめ)天つ風の簒奪者で奪われた宝具はアルケイデス倒したら返してもらえるのかな
元々が壊れスペックなアルケイデスが悪霧は倫敦の云々奪っても恩恵薄そうだけどそういやアルケイデスの第三宝具って
自身そのものが宝具のエルキや、帝都ライダーの
お竜さんみたいな自意識持ち宝具相手に
使ったらどうなるんだろ？
やっぱ、あれか？
逆らいたくても逆らえない
「悔しい…、でも真名解放しちゃう…！！」
みたいな感じになんの？>>493
天つ風の簒奪者も奪われた側は使用不可能になるのかは気になるね。それによってはジャックの行動は大分変ることだし。エルメロイ先生が腕時計さんに対して「フラットや私にとってのジャック・ザ・リッパーは君だ（意訳）」みたいなことを言っていたのって、聖杯にかける望みが「切り裂きジャックの正体が知りたい」である腕時計さんにとって一種の救いだったんじゃないかなぁ…
ところで腕時計さんが変身した英国紳士風の青年って誰なんだろうか。「この姿になると魂を汚したくなる」って言ってるけど。読み返してて気付いたけどフランチェスカが真バーサーカーのことを「あの英雄」って呼んでるんだな
エジソンやグガランナを指して「英雄」ってのは違和感あるけどほんと何者なんだ真バーサーカーってファルデウスが国を介して用意した触媒で召喚されてるんだよね。
イレギュラー要素って何かな？
フィリア自身の意思がどこかで関係してくる気がしてる。
今のままだと本当にフィリアはただの人形だし>>518
エルメロイ教室がますます魔窟と化すな
アーサー王とソロモンか…あの野生児もなんか秘密もってそうだしフラットの「人命は地球飛び越えるための大事な部品」発言みて
『月の珊瑚』の月面にヴァンの第五魔城と同じ名前の第五都市・マトリ他、
多数のコロニーが建設されてたことを思い出したな
エスカルドス家のご先祖は宇宙開発でも構想してたんだろうかしかし、もう関係ないんだろうが、アメリカで女神と言ったら、自由の女神を思い浮かべてしまったわ。
>>518
魔術王の系譜というか王を失った流浪の民族の中の一人が王の再現を試みて地中海沿岸に居つくも
長い年月の果てにその理想を忘れはて、だけど魔術刻印はしっかりと仕事をしてかの王の再来
ともいうべき人間を生み出したのかもしれない。
だとすると魔術王が聖杯戦争に勝ち抜いた手段をつかってくるなら
下手すると鯖よりもマスターの方がヤバいタイプになりうるし。
バズディロットが令呪使い切ったのは英断ともいうべき判断かも。フンババのことを完全な人間だとイシュタルとエレシュキガルだけ思ってないのは何なのだろう
どいつもこいつも楽しそうな聖杯戦争では有る
というか未だに脱落者無しか>>185
椿ちゃんに対する吐き気を催す邪悪行為にムカついてたからNDK?NDK?ってゲス顔になりましたわあー！フンババかあれ！しかしエジソン？呼ぶための触媒でフンババが出てくるって何触媒にしたんだ！？
ときに作者ツイッターで
「4巻ラストの展開と台詞は、実はFGOが始まる前から既にプロットに書いていたシーン」
なる発言がペイルの呪いには真アサもフィリアも引っ掛からなかったようだけど鯖には効くのかな
感情を獲得していってるようだが吉と出るか凶と出るか>>522
一応言うと上にもあるが理想国家の教育と比較してる時点でイアソンが知る限りの最高の教育としてかなりリスペクトしてると思う。
たぶん馬小屋は最初に会ったときに「ケンタウロスが後見人になります」って言われた時の絶望感からつけた綽名を引きずっててたんだろうなｗ
ケイローン先生はケンタウロスの姿だが種族はケンタウロス“ではない”んだけど、
ギリシャ神話におけるケンタウロスの暴れぶりからすると先生の認識を例えるなら先生は「ハイオークの姿をしてるガンダルフ」「ロンダルキアのブリザード姿のアバン先生」とかそういう存在なんだよなｗ>>534
どっちかというとネタとして牛を何処から持ってきたに設定を付与した感じじゃね>>533
正直、死徒化蜂は恐ろしいテロなんであのスティンガーはいたしかたなかったと俺は思ってるから追跡者が恨まれる筋合いはないんだけど、怨みの矛先が魔術使いの傭兵ではなく魔術社会全体なあたりオッドが追われた原因が派閥争いの結果だったのだろうかね>>533「衛宮切嗣が憎いかい？」って多分シグマからハルリへの台詞だよね
>>530
当時は主人公がホロウの冒頭の怪談の“A氏”が主人公というので「また凄いところから持ってきたな」と思ったもんだわ。そして一巻とコミカライズ発売により「A氏=サジョウアヤカ」にはもっとびっくりしたもんだアルケイデス、チート過ぎない？
ホントに五次の面子の誰かなら勝てるのだろうか。>>540
一見、鯖と100点コミュで気風の良い人な感じっぽいんだけどファルデウスの「なんでこんな連中呼んだんだ」っていう真マスターズ（人型の暗黒である毒鮫バズディロット、コメディ映画マニアの傭兵Σ、魔術社会ブッ壊すガールのハルリ、ウォール街荒しの拝金主義者のカーシュラ）と同列に語られている上に「連絡を絶つのも想定内(認めるとは言ってない)」なあたりドリスさんもヤバい人なんだろうなぁ……ハリルちゃんと切嗣が殺した魔蜂使いは血縁者なのだろうけど、どういう関係なんだろうね？ハリルが少女なら兄弟にしては歳が離れすぎている気もするし、親しい親類だったのかな？
>>543
少なくともオッドとの関係はどうであれボルザーク家に丸ごとに何か災厄が降りかかったんだろうな
ある意味ではオッドとハルリとボルザーク家の関係は成田なりにリファインしたケイネス死後のライネスとアーチボルト家みたいな感じなのかも>>259
成田さん、おもしろいと思ったら一度作ったものを壊して積極的に取り込んでいくからなオッドを殺したのってナタリアだけど第三者から見たら飛行機ごと撃墜した切嗣だよね
>>546
でもあの物言いだと切嗣は恨んでなさそうなんだよな、怨みの矛先は魔術社会全体になってるあたり。
オッドが殺されたこと、ではなくてオッドが死んだことで起った影響の方がハルリにとって問題だった可能性がある。
正直、魔術使いって神秘の秘匿が崩壊してもあんまりダメージ無いし。今までにもそれっぽい要素出てたけど、ウォッチャーが「小さい小さいお嬢ちゃん」呼びしてるとこで改めてアヤカはホムンクルスだろうなと思った
特別小さくもなければ幼稚でもないアヤカをそう揶揄するのはアイリ9歳みたいに低年齢ホムンクルスなのを把握してるからだったりして>>548
エジソンは晩年に霊界通信機の作製に着手してたし、それを触媒にしたら“エジソンの霊界通信機にサーヴァントとして本来は召喚できない何かの霊がとり憑いた”って可能性もある。
実はあのメカ獅子蜘蛛は元は霊界通信機であって憑いた存在の霊基に合うように周囲の金属を取り込みながら肥大化していくとか。>>549
そこは自分も気になったなぁ
自分は時折出てくる赤ずきんこそアヤカの本質で、ウォッチャーはそれを見抜いたのか？と思った
今回は出番こそ少ないけど、今まで出てこなかった場所にも出るようになってたし>>554
自分もジキル連想したけど有力説かと言われるとよく分からんわ あと上の方でジャック貴族説についてのコメントもある
繋がりとしては
・ジキル&ハイドを演じた役者が容疑者になった逸話がある(二重人格の演技がリアルすぎた故の与太話)
・創作作品でジャック=ジキル&ハイドというのがある
とりあえず現実ではこんなところかな？
ジャックさんが変身できてもおかしくはないかなとは思う>>334
7クラス適正あってもおかしくなさそう>>540
強化専門じゃないバズ君が弾き返されたアルケイデスの矢を避けて、余波も耐えれるっぽいから、その専門ってなると予想がつかん
強化って確か基礎魔術だから極めるのが困難なんだよね>>557
ケイ兄さんならもっと毒吐きまくって、アーサー王や円卓の話なんて自分からはしなさそう
俺も円卓系列の騎士かと考えたが、情報なし&知識なしだから考察が出来ん>>557
ケイ兄は影法師の共通点の星の理に乗り越え損ねたっていう感じのキャラじゃないからなぁ
オリオンがいることから星を相手に敗北=超自然存在との恋落ち、と考えてもいいなら
俺は彼こそ泉の精霊と恋に落ちたペレアス卿じゃないかと思ってるそもそもウォッチャーってなんだ？普通に単体で召喚されるやつもいるみたいだしなんでこんな不自由な影法師として括り付けられてんだこいつら…
>>562
作者ツイートをみるとオリオンで確定してるよ影法師の“女好き“能力だけ見ると「考えてることまではわからない」「起こしたことしかわからない」で「読者」をイメージした
まあイメージしただけだしいろいろ矛盾するから違うんだろうけど>>513
不覚にも興奮した正統派なサーヴァントがポルテちゃんしかいないことに気づいた
>>569
真アサシンとセイバー
あと一応ちゃんと魔術師してるしプレラーティも一応入るんでね？>>523
別の所で書いた説だけど触媒としたのは、エジソンの電球だと思ってる。
これだったらマズダの影響かと言えるし、そのフィラメントに使われている物質が触媒となった可能性も考えられると思うけどどうだろう？真バサカも暴れっぷりは真っ当にバーサーカーしてると思う
最後のフィリアが台風(天の牝牛)を誘導してるシーンを読んで、浦沢直樹のplutoを思い出したなぁ…
ほんとこの先の展開が気になって仕方がない…フランソワの螺湮城教本の説明さぁ、宝具欄に載せる必要ってあったのかなぁ…？プレラーティが使った場合の真価とか本の正体とか説明したいから載せたんだってのはわかるけどぶっちゃけ宝具として所持してないじゃん、FGOマテの基本使用しないとかじゃなくて。エミヤのマテリアルにアヴァロンが記載されて今は返却され所持してないって書かれるようなもんだと思うんだよね…
深読みだよね？第四次のジル昇天10秒
前に跳んでって宝具を返還して貰ったとかないよね？
天の牡牛とクトゥルフとケルベロスとケルネイアの鹿と女神が降臨してギルとエルキがハッスルして椿ちゃんのピンチに黙示録の災悪が弱体ハデスや野獣を連れて降臨してレッツアポカリプス！！とかないよな…しかし第四次当時、プレラーティが冬木市近傍にいたことが引っかかる
もしも鯖の方ではなく、マスターの方が「返還」を受けたのなら…？>>576
どっちかというと
「エクスカリバーのせいでセイバーでしか召喚されない」アルトリアの宝具欄にロンゴ ミニアドが載ってるようなものかな>>577
しかしこうしてみると臓硯爺ちゃんって本当に「いつかは始末しないといけないけど、タイミングを謝ると5次がカオスになる」という絶妙な立ち位置だなぁまさかNGワードに引っかかるとは思わなんだ
>>581
異界扱いだね、クトゥルフ邪神たちが生息してるとこは赤ずきんがアヤカの視界に入っちゃうシーン、唐突感あったのが気になった。
今まで赤ずきんが見えるシーンは何かしらキッカケがあったけど、今回アヤカ自身は会話してただけだから同時刻に町中のどこかで見えるキッカケが発動したのかなと思った。>>568
フラッド「教授!前に話していた椿ちゃんとキメラくんなんですけど色々有ってうちで引き取る事になりました！ついでにスノーフィールドで友達になった魔術使いのハルリちゃんと吸血種のジェスターさん、土地守の一族の長をやってるティーネちゃんも遊びに来ましたよ！」(英霊時計装備)>>581
ラヴクラフトは偶然繋がってしまった一般人なのかしらん4巻で戦闘行動を起こしてないのはエルキとポルテちゃんだけか。ポルテちゃんは次で何かマスター関連でやらかしてきそうだけど、エルキはどうするのか。今は力を蓄えてるっぽいけど、アルケイデスorペイルor真バサカ討伐戦には参加するのか？天の牡牛が来たらギルとコンビで全力出しそうだか。頑張れアメリカ。
>>502
そういえばキングゥがバビロニアで壊れた女神について何か言ってなかった？まだ正体バレる前に>>581
型月は幻想種が行った“裏”とか妖精郷以外にも異界=他惑星の概念があるし、7章でケツ姉がいってたりエクステラで遊星があるようにああいう宇宙生物が支配してる星があってそういう世界と一時的に繋がったんだろう>>510
因縁的にはポルテちゃんに頑張って欲しいが……ギリシャの英雄がアルケイデスを倒すビジョンが浮かばぬ。半神相手だから容赦ないし
プロトのオマージュでリチャードとアヤカが倒すのかな。確か綾香とアーサーはプロトヘラクレスに負けたんじゃなかったっけ>>445
予想としては
・工房内に特製の魔力炉がある
・体をいじってお菓子→魔力の変換効率を高めている
・体を分割して別の場所で地脈につなげてそこから魔力を飛ばしている
・バズディロットから結晶をいくつかもらっている
・周囲のテクスチャをいじってマナを満たしている
のどれかだと思う>>591
そして二世の胃が死ぬ>>581
プレラーティが繋がったって所にラヴクラフトも偶然繋がって端っこの方を見た
見た端っこからラヴクラフトが断片的な情報から想像/創造したのがクトゥルフ神話って感じかなやめて！メソポタミアの権能級宝具で、アメリカを焼き払われたら、その土地で暮らしているアメリカ国民まで燃え尽きちゃう！
お願い、死なないでアメリカ！あんたが今ここで倒れたら、数億の人命と魔術の秘匿はどうなっちゃうの？ 大地はまだ残ってる。ここを耐えれば、神代の英霊に勝てるんだから！
次回「アメリカ死す」。聖杯スタンバイ！
これが思い浮かんだ
いやけど真面目に考えると今回の聖杯戦争で魔術の秘匿を仕切ることが出来るのだろうか...
現在の所業
・TVにうつる
・ネットで動画があげられる
・スノーフィールド全域謎の感染症
・砂漠死す
...いけるか？ジャックさんはまだナチュラルボーンキラーズのほうは残ってるっぽいから
上でも言ってたけどフラット君分身の術が二世の胃にダメージ行きそう
本体込み５１３人のフラット君なら
泥すら解析して真アルケイデス再臨なんてイカレたルートにも届きそうじゃないか
ジャックさんの魔術力の不足はツークツワンクからパクってフラット君が引き上げてくれるはずだ現在のサーヴァント＆マスター勢揃いの状況はzeroの埠頭戦を彷彿とさせるが
zeroで例えるならこの場面で次の巻へ続くような生殺し状態…次誰がどう動くのか気になりすぎる>>575
さらにどちらもヘラクレスが登場してるしなw
久々に読み返したけどほんと良い漫画よなぁ…>>594
上２つはともかく
他はガスでどうにかなるはず
ガス漏れとかガス爆発とか>>591
バズディロットさんエルメロイ教室入りとか想像したガルヴァロッソの正体が澱切とか双子みたいな集団だって予想はいろいろなとこで見るけど
なぜ例えにバネ足ジョップリンや緑のジグムントが出てこないのか
つまり成田新刊はよ>>561
女好きな奴はオリオンだと成田さんがツイートしてましたよ>>604
×なってた
◯乗ってた>>602
アルケイデスが言ったとおりアルゴー船に乗っていた英雄たちは人の業、果て無き強欲を持っているから敗れるのをよしとするからじゃないかな。
それにその逆もしかりとも言ってるから必ず負けるってことではないと思うアルケイデスに強いのはハサン先生かと思った
アルケイデス、この状態でも神であるケイローンの事を一応師匠と判断しているんだな
恩師までは侮蔑することは出来なかったのか、唾棄すべき者だけど教えまでは否定しきれなかったのか
果たしてどんな感情を抱いているんだろうね>>600
でもあのスペルブックfakeの最後らへんで活躍しそうな気がするんだよね
グガランナを止めるべく、召喚されたジルとラブラブカリバーン風に二人で発動して超巨大海魔召喚！
二体の怪獣プロレスでアメリカ滅亡！ファルデウス君の胃も死滅！というかジャックさん本体はフラッドと一緒にいて分身を放ちまくれば基本安全なんじゃないかと思ったけどフロムヘル発動したら本体も悪魔になっちゃうか
>>602
5次はゴッドハンド持った半分神のヘラクレス、fakeはゴッドハンド投げ捨てた人としてのアルケイデス、共に旅した仲間なら人としての己(アルケイデス)くらい打ち倒せるだろという信頼と解釈。
ゴッドハンドなければメディアさんクラスなら攻撃通す手段あるだろうし。あと船長は追い詰められたらやる人だから>>613
デュマが遺跡で見たなんかすごいやつと巌窟王の出会う14の遺物が同じものである可能性がわりとあると思うんだよなーデュマは他の文豪英霊よりかは付き合いやすそうだけど、相変わらず文豪英霊の口調は独特過ぎてSSとか二次創作には起用しにくいキャラだよね。
>>615
自分の文章を引用しまくるシェイクスピアと、きのこ節全開のアンデルセンよりはまだマシだろうけど、デュマはパッと見で感じるキャラと中に秘めてる心が少し違うからな
笑ってふざけているように見えても熱い心を持ってるキャラクターだよな>>617
すまない、補足。
ナポレオンが皇帝になったり追い出されたりの時期にデュマ幼少期。父上がナポレオンの軍にいたようで、ここは関係があると言える。三巻終わりの「弱者達よ、強者に挑め」がめちゃくちゃ格好いいなと思ってたんだけど、あれデュマの宝具名とそのまま同じような意味だよなと思うと込み上げるものがある
ついでにデュマが書いた作品をチラッと読んでみるとどれもこれも気持ちいい終わり方しているのが分かってまたグッと来るのでお薦めだぞ！>>618
ケビンベーコンゲームの鯖版か 検証したら面白いかもな一応、知らない人のために雑文ながら補足すると、巌窟王とナポレオン関連は簡単に言うと、
船乗りエドモンが出世する際に病床の船長から業務引き継ぎで「エルバ島で某元帥※①から手紙を代わりに預かってくれ」っていう指示を貰う→偶然、メルセデスに横恋慕してたフェルナンと出世を妬むダングラールの二人が「エドモンがナポレオンの支持者で連絡員※②だという密告」をしエドモンは婚約披露宴の最中に逮捕。運悪くエルバ島発の手紙もみつかり“物的証拠”も揃ってしまう→
エドモンは担当検事に正直に事の仔細を話すが手紙を見せられた担当検事ヴィルフォールはエドモンの無実を信じたが同時に愕然とする、その手紙は検事の父親に向けたナポレオン再起のための協力指示書。
身内にナポレオン支持者がいるのは出世に響くと考えた検事は全ての罪を青年に着せて投獄することにした………
というのがナポレオンと巌窟王の因縁。まぁ、ばったりカルデアで会ってもドラマは起らないだろうな。
※①ナポレオンの流刑先＆ナポレオンの側近
※②当時はまだ流刑中で賊軍の親玉的なポジション、それでも識者でも支持者いたけど。ナポレオンと絡められそうなのはフランス鯖かのう
特にサンソンアメリカでギルガメシュ叙事詩が再現されると聞いて
真バーサーカーはエジソンとは思えない部分もあるけど完全にエジソンじゃないと考えるとそれはそれで不自然な部分もあるしもしかしてエジソンが別の英霊の礼装になっちゃってるんじゃないかこれ？
他でもないエジソンがやってる事だし>>625
ハルリが用意した触媒がエジソン以外の何かを召喚して混ざっちゃった的な？>>630
第二魔法に片足突っ込んだ剣技を使うギリシアの大英雄って、それなんて無理ゲーだよ……アルケイデスを倒す方法
盗られる前に殺れ
うん、無理！>>628
3巻時点では白熱電球とか身近な触媒も充分可能性あると思ってたけど、国を介してファルデウスが用意したものだからやっぱり入手は困難な触媒なのかな友人の友人の友人の友人で世界の誰かと繋がってるという話がある
そのここらへん↑にサンジェルマンがいるという西洋史の不思議よ>>627
よし、ステラしよう>>636
まだ出てないけどギャラハッドいたらそんな感じになってそう>>628
マヅダ繋がりでゾロアスター教のwikipedia見たらアナーヒターって女神がいて、”バビロニアのイシュタルと習合し、このとき容貌、装束、性格、祭儀もバビロニア的となる”って一文があったけどフィリアと真バサの繋がりに関係あるかな
さすがに関係が遠すぎる気がするけど>>636
使い手が変わってしまったら成り立たない宝具…
固有結界かな流石に固有結界は奪えなさそうだしもしかしてエミヤいけるんじゃね
無理か宝具奪って例え使えなくても
相手も使えなくなるんだから
どっちにしろアルケイデスにデメリットない>>611
個人的な考えになるけど、
クトゥルフ神話関連は、他の神話とクロスオーバーさせるときに鬼門になりやすいってのがあると思う。
ラブクラフトとダーレスをどう扱うのとか、
見たら発狂しかねない設定を出して他のサーヴァントからどう扱われるのかとか、
過去の神々との関りとか
そういうのを全部考えないといけない。
流石にそこまで成田先生に考えてというのは無理難題だと思うし、
クトゥルフ神話自体にそこまで魅力を感じてない人もいる（自分とか）。
ぶっちゃけるとアーテーって超マイナーな神様の設定を引っ張り出してきて、
クトゥルフ神話色を薄めたのは個人的には凄く良いアイディアだったと思う。>>642
というより固有結界は正確の意味での宝具にカウントしていいのか？
特に後から増えてったモドキみたいな奴ではなく無限の剣製の様な厳密な意味での固有結界のような奴下手したら
「アイオブ・ザ・エウリュアレ????」とか「サーヴァント界のヒットナンバーを聞かせてあげるわ」高いいい出す、アルケイデスが見れるかももw>>566
そういやメディアさんって泥に汚染された聖杯も処理して普通に使えるようにできるんだっけか
案外身体を汚染してる呪いの方をどうにかされると根本から総崩れになっちゃったりとかするのかもねポルテちゃんの宝具純粋に強いけどライダークラスで見たら月並み感
あと一つか二つ持ってくると思うけど何が来るんじゃろか
馬かアマゾネス召喚か。まぁ成田だし思いもしない宝具とか持ってきそうな予感もするがペイルライダーの天敵は呪腕じゃないの
風除けの加護でウイルス来ないぜー！みたいな他鯖の宝具がぶっ飛びすぎててポルテちゃん今のところ若干影薄いしなんか意味不明なトンデモ宝具持ってきそう
>>645 さすがにセリフは変わると思うよ
「アイオブザアルケイデス(真の英雄は目でころす)」少なくともランスロットにアルケイデスの相手をさせてはいけないと思った
戦神の軍帯（ゴッデスオブウォー）とかいう
効果も命名も使用者も素直な宝具
もはや癒やされるペイルライダーって性質上戦術的な意味でのディフェンスガバガバっぽいしキャスターさんやライダーさんなら割とどうとでもなりそう
>>630
技術による「魔剣」であって「宝具」じゃないからアルケイデスじゃ奪えないってことかな？>>653
アルケイデスに騎士は徒手にて死せずを奪われた場合が怖いカルデアエースの荊軻さんの短編で始皇帝出てきたけど、召喚阻止した椿ちゃんはグッジョブだったよ。
意外と見直してみたら宝具がまだ全部判明してない人多いな。ギルでさえまだ何か隠し球あるのか
ポルテちゃんは最近流行りの死因宝具持って来てアルケイデスと2つもダブるというミラクルを見せて欲しい
死因宝具は個人的に好きじゃないのでやめて欲しいなぁ……
>>655
人化状態の狛村隊長みたいに不死身になりそう>>666
下手すると不老不死（病気にならないとは言ってない）になる可能性もあるからなぁ
ランサーってルーンでどうにか出来るかな？
あとは五次鯖というかギルガメッシュなら宝物庫に何かありそう>>662
たぶん愛歌様ぐらいの致命的な差異があった印象>>666
ヘラクレスも有利だと思う。ペイルライダーって天罰としての側面を持ってる。ヘラクレスは12の試練を成し遂げた結果神からの呪いを受けない体を手に入れた。エルキドゥの宝具ってまだ隠されてたのあったよなあと読み返して思い出した
何だろう、何処かで見かけたけど天の楔と書いてギルガメッシュ、とかだったら個人的に燃えるそういやさりげなくプレラーティの宝具でアガルタらしきものが見えたな
>>636
デンジャラスゲームとか？>>665 ああそうじゃなくて既に紹介されてる面子でって話です
カラティンの三つ編みの子が見た目的に一番なんだけど立ち位置からしてサクっと死んじゃいそうでなぁ
>>652
あの馬も宝具かなと思ったけど、ポルテちゃんの馬ってそんなに有名なものだっけ？牛持ってこられるんかい！そして自業自得かよあの結果！びっくりだよ！
Fakeこれ10巻ぐらいはかかりますね間違いナイ…しかしイシュタルが出てきたとなると、次の巻あたりでギルとエルキが正体をどうやって知るかが気になるな。可能性としては、
①直接ご対面
②天の牡牛を見て察知
③アルケイデス陣営からリーク
④プレラーティが告げ口
⑤ハリルちゃんが裏切ってバラす
⑥シグマくんとウォッチャーが報告
⑦フラットあたりがさらっと看破して発覚
くらいか？場合によっちゃ2人の反応が面白くなりそうで楽しみだ。長文スマソ。>>675
成田警官大好きだからきっと活躍する>>662 とりあえずエルキドゥの記憶の中の完全な人間はフワワであると仮定します。推論長文失礼
神々がフワワを完全な人間と称してた理由は「フワワの怨嗟と憎悪に満ちた心が神々のエネルギーである信仰心の供給元として完全だった」からじゃないかなと思う
まず、フワワに否定的なエレシュキガルについて。Ｆｇｏ７章のエレシュキガルは、人間が生きる上で苦しむことを悲しんでいた。だからエレシュキガルは憎悪と怨嗟に満ちてて苦しそうだからフワワは「完全な人間ではない」と思ってたんではないかと予想。怨嗟と憎悪こそがフワワの完全な人間の理由？
次に、神々にとっての人間の役割について。バビロニアの神々は人間に「本来の役割」を為すことを願っている。それは信仰心等による神々の維持ではないだろうか。７章のコアトル姐さんも神殿をたてて人間に自身を祀らせることでエネルギーを得ていた。だから、神々にとっての完全な人間とは、神々に最も効率よく信仰のエネルギーを送る人間なのではないかと思う
まあこれらの事から「フワワの怨嗟と憎悪に満ちた心が神々のエネルギーである信仰心の供給元として完全だった」という推論を出したんだが。この世のを憎むていうが、神々は世界法則そのものなんだからフワワは神々を憎んでるようなものよね？憎悪や怨嗟も信仰心のエネルギー源になるものなんだろうか？>>636
アークはそうじゃね？>>686
追記。あと、恐怖も怨嗟も信仰心にはつながる可能性は高いです。
悪神、邪神はそういった感情で信仰を得ているわけですから。
わかりやすい事例はアンリマユですかね。>>684
「英霊風情が、交機をなめるな」なんて言っちゃうんですねわかります>>611
史実の話ならまずルルイエ異本は1939年に生まれた架空の書籍ということを忘れちゃいけない
プレラーティの史実なんて「ジルをパトロンにして共に暴虐を尽くし処刑された黒魔術師あるいは詐欺師」くらいにしか残ってない
だからこそどんな能力・人格にするか作家の自由度は高いだろうね
最も成田節全開になるであろう鯖として期待しているよ>>684
デュラの葛原さんでも、がるぐるの葛原さんでもやばかったな。彼(等)はヒーローだから>>689
元であろうと貴方達が人々の為に死力を尽くしてるのは知っているよ
私は貴方方に敬意と感謝を少なからず覚えている
私だけじゃなく私の周りの人も直接ではないけど貴方達に助けられて今だって感謝してる
それを心の片隅でいいので忘れないでくれると嬉しい
それに成田は職務に熱心な人間が好きで活躍させる傾向があるので悪役にはならないと思う>>690
署長「やめ…続けて！」色々とスゴイ事になってきてるねぇ…だけど自分が一番気になってしょうがないのはこの聖杯戦争に直接関わってないのに何か存在感がスゴイ橙子さん、4巻中３巻ぐらい名前か出てきてない？
>>695
さりげに聖杯戦争とは縁があるからな、橙子さん。むしろ違和感はあまりなかった>>697
パラケルススも知ってるようだしあまり深く考えなくていいと思うで>>595
ナチュラルボーンキラーズあるなら筋力EXにに変化して物量作戦仕掛けても強そうまあ確かに他作品ネタアピールくどくないかってたまに思うが
見つけると嬉しいのも確かなので
何というかくやしいでも感じちゃう状態Apoのほうのツークツワンクってどうだったかな～くらいの気持ちが結局TMA vol.10じっくり読み返してしまったんだけど
キャスター（デュマ）のデザイン別案として紹介されていたラフがどう見てもサンジェルマンだったジャックがapo世界線で相手にした面々をこちらでも相手にしてるのは世界線の収束的な物なのかどうか
ケイネス先生がどの世界線でも死んでる的な>>652
個人的にはポルテちゃんはパパの戦車借りてくるんじゃないかと思ったり。
最近恋人とか宿敵とかの宝具借りてくる人多いし- 709名無し2017/04/14(Fri) 08:42:04(1/1)
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荒らしは通報よー。
>>702
そういう「ファンをニヤリとさせるような」描写や台詞が多いのもこの作品の魅力の１つなんじゃない？
この作者さんが書いてるBLEACHの外伝小説読んだことあるけどそんな感じだったし
感想は勿論それぞれだけど、俺はむしろもっと欲しいけどなー>>708
フィリアの中の人の正体を知った上でちゃんと信仰すればまぁ…守ってはもらえるんじゃね？>>704
気付いた上でスルーしてた奴もいるからどちらかというと答え合わせに近いかなと思った
大まかなところはフラット君が説明してるだろうから推理出来たってのもあるだろうしエジソンって晩年死後の世界との交信の研究してたからもしかしてそこでエレシュキガルと交信しちゃってそれがなんやかんやでイシュタルの縁になってしまった…というのを思いついた
>>704
まあ警察とフラットの情報合わせたらあのぐらいの予想はつけれると思う
理性的な褐色の二刀流ときいてア－チャーかバーサ－カ－とわかったりしたなら異常だけど>>697
黒髭・パラケルススはプレラーティより後の時代の英霊だから恐らくちょっかい出したことがあり既知、
スパルタクスは紀元前だから当然会ったこともないというのを呼び方で表現したっぽい>>704
フラット君のなけなしの人間性の象徴の二世それなりに出しとかないと『このスペックで天然おとぼけ天才馬鹿だなんて嘘だ裏に何かあるに違いない』って読者が勘繰るじゃろ？
あとは型月ファンへのサービスだよね、アタランテちゃんの嫌そうな顔という情報だけでも私は嬉しい可愛いなぁアタランテちゃんジャックさんがジャックちゃんになるのは笑わざるを得ない
そりゃ三次の事を知らない奴がアンリのこと持ち出したら違和感しかないけれど
ファルデウスは三次の事を知ってるからなー他作品ネタは嫌いじゃないけどもっと自然にやって欲しいわ
今は急に説明調になるから読んでて違和感強い椿ちゃんとまっくろさんのドラマは生まれるかなあ
この作品はスパロボならぬスーパー型月大戦みたいなものという認識だったから他作品ネタがどうのとか考えたこともなかったぜ…
>>722
ポルテちゃんが父って言ってるから男だr………いや、一概にそうとも言えないのか（アルトリアの事を思い出しながら>>675
アレかな、油断の応酬が得意技のオッサンが警官相手に無双してるヤツかな？
アレの作者は現実に強い奴ほど噛ませにしたがる人だからねぇ。カレリンしかりアーツしかりムエタイしかり。
自身が自衛隊に居た人だからアレはどう考えてもわざと…なんだけどいくらなんでも無能過ぎではあるw>>719
アレってもしかして、アサシン以外のクラスのジャック(アサシンとバーサーカー以外のクラスが該当するかはわからんけど)にも知らずになってたりするのかねぇ。>>728
3とアセンションしかやったことないけど何か関係が？そういや思い切り懐に飛び込んで事実上チェックメイトみたいなもんだが、死徒的にペイルライダーは相性いいんだろうか悪いんだろうか
敵愾心剥き出しなのは確かだけど>>701
偽の聖杯戦争を呼び水として真の聖杯戦争を起こすための繋ぎみたいな感じだったと思う。剣に関しては真偽両方兼ねてるって感じかな。そのまんまになっちゃうけど、一巻に偽りの聖杯戦争最後のサーヴァント兼、真の聖杯戦争最初のサーヴァントって書いてあった気がする。他のクラスだと狂気の具現として敵味方構わず襲うけどバーサーカー時だけ例外的にまともな性格してるって話だし他のクラスなら普通に暴走ジャックさんじゃね
>>732
一応設定のブラッシュアップでアサシンで呼ぶとジャックちゃんで
バーサーカーで呼ぶとジャックさんになるってことになったからね
他のクラスもそれぞれ全く別人が出てくる可能性もある>>697
成田氏のtwitter見るにSW見てから変えたらしいんだよな…>>730
なんかアレは同属ゆえの敵愾心みたいな感じがするんだよなあアルケイデスの獅子の毛皮なら王の財宝の大部分が無条件で無効化されるってのは驚いた
全英霊の中でも最大火力持つ英雄王だけど、こんな風に相性で優位を奪われかけるのは燃えるな
…まあ、アルケイデス(ヘラクレス)も最強の一角だから無理もないけど
これでギルガメッシュはエア出すしかないわけか
それとも他に神造兵装いくつか持ってんのかなそういやクランカラティンの中に汚職警官いるっぽいけど
ダブルスパイ的な流れで警察舐めんなでバズディロット追い詰めたりしないかな>>510アルケイデスの場合耐久云々というよりかは戦闘続行EXの方が効いてると思う
>>163
試練を乗り越える(攻撃を喰らって生き延びる or 攻略法を見つけて突破する)ことが条件かもな成田さんの作品でよく出てくる「群衆キャラ」は『ガルヴァロッソ・スクラディオ』？
『ガルヴァロッソ・スクラディオ』はファルデウスに伝えられていなかった合衆国の為のシステムかね
そうなると「令呪を使った強制転移が西海岸まで届くかわからない」も伏線だろうか
自分がやらかしたことに気づいたことに気づいたファルデウスが真アサシンを止めようとするが、令呪が届かずアメリカに大惨事を引き起こすとか成田さんの作品でよく出てくる「群衆キャラ」は『ガルヴァロッソ・スクラディオ』？
『ガルヴァロッソ・スクラディオ』はファルデウスに伝えられていなかった合衆国の為のシステムかね
そうなると「令呪を使った強制転移が西海岸まで届くかわからない」も伏線だろうか
やらかしたことに気づいたファルデウスが真アサシンを止めようとするけど、令呪が届かずアメリカに大惨事を引き起こすとかfake世界だとギルとエルキの設定もかなり違うんかな
人類を諌め神のもとに繋ぎ止める楔って本来ギルに課されてるはずの役目をエルキが負わされてるみたいだし>>290
署長は大丈夫そう
メタな話だがこの人の作品は悪人やゲス以外、悲惨な最期を遂げないことがほとんどだ (ヒューイの母親やバッカーノ1710から目を逸らしながら)>>723
椿ちゃんを夢から出させない為に大暴れするか
夢から出させるために自壊するかはたして
両方の会わせ技でもええな騎士の姿をした『影法師』って、てっきりエミヤのことかと思ったけどさすがにそれはないか・・・
>>742
あれ見て「え！？」ってなった
どういうことだろう>>748
元からヘラクレスはAランク以上の攻撃手段持ってない英霊が一方的に負ける性能だったんですが……
そういう設定だけど現代魔術師の凛が10数年かけて貯めた「程度」の宝石魔術で殺されるしアニメじゃ風王結界解いてない聖剣でダメージ受けるしその辺はもう作者のさじ加減次第でしょ>>748
武器が使えないなら拳で闘えばいいだろ！え？理性ありのナインライブズ持ちのヘラクレス？すいません勘弁してください。フィリアは色を塗り替えたらまんまアレに見えるしやっぱしづきさんも意図的に似せてるんだろうか。いやだがそれにしては胸部装甲が
プレラーティの幻術のランクはAはマーリンと同じだったよはず……ということはマーリンの幻術も世界を騙すことが可能なレベルの幻術なのか……
>>755
ティアマトのケイオスタイドを花畑にして無力化しているしなあ。
ってあの悪趣味な花畑ってやっぱ師匠の師匠直伝の幻術にアレンジを加えたものっぽい。>>752
ベルレフォーンなら突破できそうだな
もしかして五次の天敵はライダーなのかな
威力的にも一撃必殺だから天つ風の簒奪者に奪われるリスクもないしふと思ったが
ジェスター「自害しろ！」
狂信者「神の教えに反するのでNG（狂信A）」
ジェスター「ファッ！？」
って事はありうるんだろうか…令呪二画残しとかないとってのはそういう事だったり？竹箒日記更新きたね
まひろちゃんからも闇鍋扱いされるFakeの明日はどっちだ>>760
あれもしかしてアキレウスってヴァニラ・アイスに出会い頭にガオンされても生きてる可能性が微レ存？>>746
これ勘違いが多いけど神話だと焼死でコンマテだと毒による死と焼死のどちらともとれる感じになってる
Apoとかだと毒が死因で、fakeだとアルケイデスのセリフで神の雷火に焼かれてみたいなセリフあったしおそらく焼死
たぶん死因は確定してないか、作家さんごとに委ねられてるんだろうね
あと生前の死因ってどこまで影響あるのかが疑問なんだよな
fgo六章でのトリスタン見ると本来は生前の死因による攻撃は致命傷になるっぽいけど、それなら五章でアルジュナと戦ってたカルナの死因はアルジュナの矢なわけで、いくら鎧があろうとも大ダメージは免れないと思うんだよね
ついでにいうならアルジュナはその時の矢を持ってる
もっと厳密に原典だと鎧がない時に食らったから鎧がない時じゃないと生前の死因による効果が出ないっていうなら、ヘラクレスもヒュドラの毒をパンツに塗らないといけなくなるしなｗ
場合によってはそこからさらに火葬場作って火で焼いて神に雷を落としてもらうとかになる一巻のエルキドゥの地の文でもギルガメッシュもエルキドゥも楔のように描写が成されてる。ここでのエルキドゥは鎖として作られたのではなく、ギルガメッシュに変わる楔として生まれた可能性が...?
>>151
おお、成程きっとそれだ既に神域に踏み込んでるクッソカオスなこの状況でアヤカの謎がどういう影響を及ぼすのか気になって仕方ない
>>766
バーサーカーなら当たりだよね
他のクラスだと基本制御難しいからマスターが殺されかねないけど>>766
問題はバーサーカーで呼ばなきゃ乗っ取られるのと偽の聖杯戦争×フラット君のイレギュラー中のイレギュラーみたいな組み合わせでないと呼べない可能性が高いってことかな>>766
FakeかFGOじゃないとまともに呼ぶのも難しそうだけどな
仮にバーサーカーで呼べたとしても不穏な気配ビンビンなのが今回はっきりしたしクハハなテンションでデュマ邸までやって来たエドモンが真顔で帰宅する光景を眺めていたい。
さりげなくフラット君の話に出て来た殺人鬼みたいなOBが気になる。もう事件簿の方に出てたりするのだろうか
ジャックさん分身系はマスターの魔力量に依存するみたいだしそこら辺はバーサーカーらしく燃費悪そう
それを差し引いてもフロムヘルと変貌Aだけで十分当たりだと思うがそういや菌糸類がFakeを
『同じ条件、同じ結末を迎えていながら、なぜか完全に違う世界』と解説しているが、
竹箒日記を見るあたり、Fate世界と月姫世界の要素を両方持っているから？
まあ、多分つーかどう見ても違うと思うけどっ！きのこvs成田さんwith流れ弾を喰らう三田さんの構図が面白くて、いつも後書きから読んでしまう
あまりにも掛け合いが愉快なんが悪いんや…>>774
その三人に加え虚淵、しまどりる、紅玉いづき参加のTRPGレッドドラゴンは全編あのノリだからオススメだぞところでジェスターよ、いつになったら美少女に戻ってくれるのかな？(TSF好き並感)
バサカジャックもエルキドゥも狂信者ちゃんも、そもそも召喚する条件がかなり限定されると思ってる。
偶然要素無いと無理。>>779
Z馬さんじゃんって笑って読んでたけどあっちは忘れてた
流石成田細かいネタを拾いすぎて読者が着いていけないぜ>>772
ナチュラルボーンキラーズの魔力消費がどうな感じなのか気になるな
分身一体増えるごとに倍になるのか、それともそんなにいらないのか
倍だと二百体越えの悪魔を維持できるフラットの魔力量やばいことになるけれどｗレプリカから座に繋ぐ難易度高すぎる
>>779
ｚ馬さん言いすぎて「サガラ」って名前にとっさに反応できんかったわ
そういや相良さんだったわ>>760
逆に信長なんかは神性持ってるとほぼ一方的に勝てるしな>>785
やっぱその辺は作家のノリ次第だろうね
面白ければ理由を付けて弱点にするし、つまらなければ無視できるという便利設定厳密にはこっちで語ることではないかもしれないけどFGO関連のスレだとネタバレになるかもなので一応こっちで
グガランナ事件は解決したと思ったけど、よくよく考えたら冬木説と共存可能なんだよな
そうなると特異点Fは剪定事象なのか？>>779
ツークツワンクだけでも面白いのに聞き覚えのある名前がみんな捕虜になってて笑ったわｗ
ある程度条件が揃うと結果の出会いの修正力のようなものは存在してるのかもしれないｗ
アポぐらい前提条件が違う世界じゃないと○○士郎は衛宮家の養子になるみたいなのも含めて>>789
確かアルジュナはスキルで体感時間を加速させて、落ち着いて狙いを定めて矢を放つ、みたいなことができたから、距離を取りつつカルナの弱いところを狙って射つって感じじゃないかな。>>754
アヤカが出てるんでてっきり中身がお姉ちゃんだと思ってた俺でも扉絵みて一発でピント来る顔立ちだったもんな
配色せいでどちらかと言うと桜を連想したがふと思ったんだが、ジャックの他のクラス適正ってなんだろう。物語や噂に乗り、世界中を駆けぬいた狂気そのもの、殺意そのものとしてライダー。みたいな感じなのだろうか。
アベンジャーじゃねーの
>>788
致命傷を十分の一に軽減したところで大ダメージには変わらないと思うし、５章みたいな展開にはならないだろうから、やっぱり複数の条件が重なって効果倍増とかなんかね
それだとアルケイデスもヒュドラ毒だけだと死ななそうだな
神話だと毒はヘラクレスに死を受け入れさせるきっかけで、それで死んだ訳ではないし
人間である警官に神話に習ってヒュドラ毒のダガーで攻撃されて、４巻で言ってたように人間に負けてもいいみたいな感じで死を受け入れて消滅しそうだなそういやヘラクレスがヒュドラ毒からの焼死によって死んだのは人間部分だけなんだよな
ということはアルケイデスに対しては普段のヘラクレスよりも効果抜群になるのかな
そして神霊のヘラクレスに対しては効かない可能性も？>>798
単純に(それなりに)本気出すって話だと思うで
エルキドゥとやり合う前に慢心で沈むわけにはいかんし>>796
そうそう、結構それってゾッとする感じで好きぶっちゃけ、ギルとエルキは開幕直後の前哨戦であのレベル(しかもどっちもまだ全力じゃない)だから、これ結局2人共決着付けられずにどっちか片方先に脱落するんじゃね？とメタい事を考えてしまっている自分がいる………
>>802
フラグは立ってるよね
ギルはキャスターにぽっと出の復讐者にやられるかもよ？ って言われてるし
ただ、一度脱落しかけてもティーネに渡した若返りの秘薬がさらに伏線なのではと思ってたりする勝敗は置いといてギルが普段使わない戦法とやらは色々見たい
>>805
あの戦い方は魔獣戦線限定でしょ
せっかく頭良くて無数の財宝があるんだから斬新な戦い方が見たいというか
指揮官としての能力の高さや色んな道具が作れるのは7章で見せてたけどももともと武器を相手に合わせて効果的に使えるという設定は出てたのにセイバールートでチラッと見せただけだからね
そういやギルはアルケイデスに対して神造兵装出したりするんかね
あと神性は消えてないから天の鎖は相変わらず効きそうな気もするけど、今のところ全く使われる気配ないなカルデアエースを見る限り、当初の予定通り繰丘夫妻が始皇帝を召喚していたらペイルライダーとは違った意味でヤバかったんじゃ・・・。
>>809
ヒッポちゃんと始皇帝とギルとリチャードで王の饗宴が始まる可能性？>>808
神性は消えてるだろ？ウォッチャーの能力がまるで読者みたいと言われてたが、
ウォッチャーの正体は読者だったんだよ！とかやったらブーイングだろうけど
そういう物語を読む者みたいな逸話の英霊をちゃんと用意して来られたらわからんよな
シェヘラザードとか・・・？そもそもウォッチャー本体が姿を表さないのは何なんだろうな。アリスとかペイルと違って信仰が無くてカタチを持てない、ガチで概念の英霊なのか？
ウォッチャーは概念英雄っぽいよね。能力や名前的に登場人物そのものとは思えない
デモン・ラプラスなんて考えたけど性質が完全に違うし・・・
上にあった「モビィ・ディック」は唸ったな
作者のキャンベルは「ガワは違うけど根本的なところは共通してるよね」って内容の『千の顔を持つ英雄』を執筆してるし、影法師たちも「強大なものに挑み、敗れた」人だし説得力があるあるいはそのまんまジョーゼフ・キャンベルが真名とか？
いや新しすぎかなティーネ、ファルデウス、オーランド陣営の裏切り者の存在を認知してるから読者目線オチは無い。あとジェスターが椿のベッドの下で寝てる理由も不明って言ってるし。
>>817
そこが難しいよな
直接の死因じゃないこと迄に拡大してっちゃうと何でも有りになっちゃう
ヘラクレスを例に出すと、ヒュドラ毒がきっかけだけどヒュドラ毒といえど毒は毒だから毒なら何でもいいのか？
それともヒュドラ毒じゃないといけないのか？
妻にヒュドラ毒を仕込まれた訳だけど、男性ではなく女性からやられたら効果倍増なのか？
毒を仕込まれた場所は下着だけど、そこに仕込まないといけないのか？
厳密には最後は焼死だけど火属性ならなんでも弱点になるのか？
言い出せば切りがないし、それを上手いこと読者が納得出来るように落とし込むのが作家さんの腕の見せ所だと思うので、成田先生頑張ってって結論になるなw>>816
変態がベッドの下にいるのを観測されてると考えると笑えるよく考えたら、ジェスターさんのセリフ半分くらい独り言じゃね？
誰か友達になってあげて……ハンザさんと息が合ってたからハンザさんに友達になってもらおう
スヴィンのあだ名候補としてロボかベートってあったけど、
「ロボって、あのヘシアン・ロボじゃねーか！」って思わず突っ込んだ。ええ……
>>822
ちなみにベートの方はジェヴォーダンの獣だゾ>>758
スパさんはアッセイ（令呪による強制）に抵抗力があって一回のアッセイに二画必要（つまり実質一回しか使えない）なんで、狂信者ちゃんもその可能性はある>>824
俺はソウルイーターのノコギリの人思い出した>>824
バッカニアさんっすね。めっちゃかっこいい。
武器腕とかマジ浪漫だよな！>>829
天地波濤す終局の刻は複数の宝具を組み合わせたコンボ攻撃じゃなかったけ？
特定の順番で宝具を使うことで発動する隠し宝具なんて設定もありかもしれんが英霊の死因が致命傷になるのは本人の敗北感や苦手意識に依るところが大きいんじゃないかという妄想
直接の死因じゃなくても何かの技術や武器に負けたと思ってたら弱点になる、みたいな>>833
魔法…『少女』…？>>833
何それ怖い>>824
かみは ばらばらに なった！！
を思い出して
「ああ、イシュタルに止め刺す為の武器コレかぁ…。」
って思った。>>833
あれか、某可愛い鈴のお兄さんか。
…やめてください、死んでしまいます。ウォッチャーって魔力消費的には皆無なのかな？
多少は持ってかれはするんだろうとは思うけどアルケイデスさんエア奪ったり出来るのかなぁ
確かエア自体はギルにしか扱えない宝具だったはずだけどもアルケイデスはギルに勝ち確に見えるぐらい相性いいけど本人たちは別にそう思ってないみたいだしエアが奪えるとも思えないな
カルデアエースというか始皇帝についてはいつから話してええのやら
というか獅子皮さえなかったらギルが断然有利じゃない？
さすがに千発も掃射されたら回避も防御も間に合わんでしょ
つまりネメアの獅子がチート>>842
アルケイデスのその発言はエアに対してだろうけどGOBも人の作った道具はカテゴリのひとつっぽいからその他の手段で攻撃されたらヤバい可能性あるしGOBの中で神造兵装って何があるんやろ
獅子皮は人造に対しては無敵だろうけど、神造には突破されるだろうし
エアは確定として、今明らかになってるのってイガリマ、シュルシャガナとなんかあったっけ奪えても半神が持ってる宝具なんてアルケイデス的に奪いたくもないんじゃないか
フロム・ヘルも奪う価値があるから奪ったわけだし宝物庫内の守りに向いた物品で凌がれることを想定してるとか？ヴィマーナの機動力だけでもだいぶ攻撃当てるのが大変になりそうだし
>>830
いや、ローラーブレードみたいに足の裏に仕込んでると見たようやくfake読了
昔から何故かとは思ってたけどプレラーティの幻術から察するにマーリンあの野郎これもしかしてラスエピで彼をアヴァロンに招くため力技で世界のテクスチャ騙して繋げたんじゃないか…？>>824
スーパーイナズマキックじゃね？とは思った。>>849
そして「あれ？ウォッチャー？影ハサンに気付いてないぞ？」って楽しみ方もできるのが本当の読者の特権だよな
影ハサンの隠形マジヤバべぇ>>853
ハサンたちは教団の長でもあるから現役時代は常に気配断ってる訳にもいかんだろ
オジマンディアスが気付いたら首を切られたみたいに姿表してる時にやられたんじゃね？フラット君とギルガメッシュは微妙に入れ違って出会わないまま終わりそう、なんて感想を見かけたが
ギルガメッシュの自前宝具の一つの全知なるや全能の星。真名看破アップデート版みたいなあのさりげチート宝具でフラット君を見たら何が映るんだろうか。>>853 まぁ、同一人物説や概念英霊説もあるし、その辺り大分不明瞭だよね。他の英霊と同様に巻末に設定載せてるにも関わらず確認不能の時点で別格感凄いけど。
ウォッチャーに関しては、シグマ君に対して「『今は』セイバーに絶対に勝てない」って言ったのが気になる。単なる情報戦での勝利って意味じゃ無ければ、本当の意味でシグマ君を鯖と戦えるようにするスキルとか宝具があるのか？
>>857
マスターが英雄として完成したら影の連中がリチャードみたいに実体化能力を得て、銛で攻撃したり蝋の羽根で飛んだり治癒能力を発揮できたりするかもしれない>>855
ハサン大好き狂信者ちゃんですら、いつの時代のハサンか分からん言うくらいだから、果たして表舞台に出てたんやろかって思ったりもする>>849 成田作品には必ずいる俯瞰視点のキャラっていいよね。話がわかりやすくなる
>>845
確定では無いがSNで発射してた武器の中に有った
ハルペーの鎌は神造の可能性高いな。
あれ確かアテナから与えられた武器だ。
おまけに不死殺しの効果付きだから
もし当たればアルケイデスが何らかの
回復宝具持ちでも無力化出来る。
…待てよ？
アルケイデス関連で回復系宝具となると
金羊の毛皮か？
まさか、若奥様同様モフるのか？
復讐の為に背に腹は変えられぬと
モフって癒されるのか？しかし、3巻でゲートキーパーのクラスについて言及されたこど、これは単に古い没設定をファンサービスで掘り起こしただけなのか、それとも登場する予定が…？
ヒッポリュテちゃんから溢れ出るポンコツ臭
クソ可愛いそろそろ管理人さんのFakeの感想記事見たいなー
>>789
そもそもゲーム画面の演出上凄い近距離に居るように見えただけで実際はそんな近くにいない説
アルジュナの望みは今度こそカルナと正々堂々戦う事でカルナさんが着々と進軍してくるのも分かってたんだからそんな戦いが成立しなくなるような距離から戦いを始めようとはしないんじゃないか？千里眼持ってる分アルジュナの方がカルナさんの位置を先に認識するだろうしネメアの獅子を星が生み出したってアルケイデスが言ってるけどこれって…？
>>867
エキドナがどんな扱いになるかしらね
後その子供達エキドナはどう考えても星側っぽいのはよくわかる
fateルートでバサクレスがエミヤと理性ある時に戦いたかったって思ってたけどアルケイデス見るとエミヤ側が全力で拒否しそうだよね
ネメアの獅子はアーチャーでも持ってそうだし最悪一発も通らない可能性がエミヤも流石に神造兵装投影できんだろうしなぁ 出来てもハリボテくらいか
例外はアヴァロンだけど、あれもあれで条件色々いるし
永久に遥か黄金の剣で突破できるのかな読み終わった
なんかもういろいろやばない？（語彙力低下）
FGOに参戦して欲しい・・・>>874
十二の栄光全部は無理だけど、一部のみならいけるんじゃない？
確かネメアの皮はアーチャーで召喚された時点で装備してたはず。>>833
イリヤからルビーをN○Rるのか…>>876
一回で七回くらい殺ればいいから大丈夫へーきへーき>>876
遠距離攻撃に徹されたらそもそも当てるのすら厳しい。
ヘラクレスの射撃に競りかつか、掻い潜って近づかなければならなくなる。
真正面から戦うのは無謀だな。>>876
やはりエアしかなさそうやね
そういやエア一撃で十二の試練どれくらい持ってくことできるんやろ
劣化カリバーンで七つやし、流石に全部持ってくのかな>>881
十二の栄光全てを束ねてナインライブスでもぶっ放す気か
あれ？ アメリカ吹っ飛びそう>>870
だが防戦ある程度やれそうなエミヤもエミヤ>>873
狂信者ちゃん可愛い
ファルデウスやっちまった
フラット&ジャックの名コンビ誕生
ウルクで苦労したの自爆かよ！？>>876
実力は文句無しの最高位だけどその高潔さから一般人的・善良な気質と狂化かかってないぶんマシとはいえ絶大な維持魔力の２つの相反しがちな条件をマスターが兼ね備えてないといけないから割とサーヴァントとしては扱いづらそうなんだよねアチャクレス
マスターを選ぶタイプapo世界線だと触媒争いで決着つくレベルだしな
>>887
田村ゆかりだという噂は聞いたな
分からんが
よく知らんのだが田村ゆかりって少年もいける？>>888
無理と言われてたZeroもアニメ化したし、完結後2〜3年後にあるんじゃねぇかな
まぁ完結まであと何年かかるのって話だけど>>891
デバフ祭りしそう
プレラーティとポルテちゃん、お待ちしてます>>888 逆に考えて、fateブランド、電撃文庫、一部キャラは既に声有り、作者の他作品が多数アニメ化、とアニメ化できる条件は凄い溢れているんだよねー。可能性は高いのでは？
ウォッチャー鯖はわりかし出しやすそうな気がするんだけどもなぁ
fake鯖は一応、エルキドゥのみになるんかな漫画版同時進行で進めたり、PVの時点で声優決まってたりむしろアニメ化前提で進んでる企画だと思うわ
>>876
十二の試練とネメアの獅子皮のせいで大抵の攻撃は通じないのに、素の実力も半端ないからそもそも攻撃を当てることすら困難というね
宝具を使うような隙があるかも怪しいし今更読み終えたんだが………
ジャックさんいくら何でもカッコよすぎん？
あとアルケイデスはアーチャーヘラクレスのスケールダウンかと思いきや本家真っ青のチート宝具ぶら下げてきやがった>>887
なんとなくゲスい悠木碧感ある>>900
デュマは子安みたいにうるさい人にやって欲しい（褒めてます）
リチャードはハイパー爽やかな声の若手にやって欲しい
フラット君は斉藤相馬さんでイメージしてる４巻読了したけど、真バーサーカーの正体がわからなくなっちゃったよ…
エジソンを喚ぶ触媒を利用したら別のものが呼ばれちゃったのかな。
最初アインツベルンの女に入ったのはエジソンでライオン頭からアフラ・マズダかと思ったけど違ったし。
もしかして２巻のあとがき込でミスリード？サンジェルマンってすっごい素直に受け取ったら魔術師じゃないけど未来見える千里眼EX持ってるみたいに見えるな
声優談義ならリチャードは宮野さんイメージで読んでます。
デュマは平田さんかな。>>902
不完全カリバー投影できるエミヤみたいに限定的に使えるかも？
まあこればかりは奪ってみないとわからんけど>>908
まさにこの三つが条件っぽいよね簒奪
生前の12の難行で敵と戦った時もまず敵の持ち味はその身に受けてからねじ伏せてたし。
火力が即死級のエアやカリバーだと達成条件難しいかもしれない。
あと真名解放を聞くのも条件だと真名が適当なアストルフォとかゴールデンはどうなるんだろう………？(純粋な疑問)エヌマを相殺できる攻撃手段とかあるんじゃね
宝具を受けるのは条件の一つだろうな
パクれる数に制限ないのは強すぎるしもっと多用してそうだから十二の栄光を上書きするとか予想してるジャックさんの宝具受けて「これなら使えそう」みたいなこと言ってたから単純に値踏みしただけでは？
>>913
自分もそう思ってた。ナインライブス以外のヘラクレスの宝具ってだいたい戦利品だしなアルケイデスは
①宝具を受ける必要がある→エヌマを一度は耐えられる方法を持っている事に。
②真名解放だけで奪える→チートオブチート
どっちだろうね～
というかエアって真名解放あったっけ？>>914
召喚時の警官か英霊ウォッチがデフォルトの声になりそう「エアを抜いて対等」ってことは耐える算段はあるけれど耐えられるかは未知数なんじゃないかな
まあ挑発してた時の発言だからどこまで信用していいのかわからないけれどもジャックさんはこのまま退場してほしくないなぁ
フラットにもなんかありそうだし活躍してほしい。
元々、戦闘専門じゃないんだし。ただ、ジャックさんは「ジャック・ザ・リッパー」の正体で一般論として一番よく言われる「高度な医療知識を持って鋭いメスで娼婦を切り裂いた外科医」みたいなダイレクトな姿とか逸話を使ってないから、そっちでもなんかありそうという気もする
ペイル…人口音声でなんとか
狂信者…斎賀
デュマ…高木
ジャック…大川
リチャード…柿原
ってイメージでいる>>891
実装したら
子供を絶対守るマンデッキがまた完成に近づくなジャックさん神の縁者ならば無理矢理つなげてそのものになるって言ってるけど、今いる神の縁者ってギル、ポルテちゃんの２人？
声優か…
リチャードは騎士道精神のあるクレア(バッカーノ)みたいだと言う感想を見かけて以来、森田ボイスで脳内再生されるようになってしまったアルケイデスさんがあれは女神が遺した呪詛に過ぎないから始末するのはギルより後だって
>>902
エアはたしか神性ないと使えない話を聞いた気がアルケイデスがカスが効かねえんだよ（無敵）とか言ってエア奪えるかは
奪ったエアが映える展開があるかどうかだろ
アルケイデスにエア持たせてやりたい事があるのだろうか>>928
あー、上にある『真名を知る』が条件ならエア奪取失敗とかも有り得るのかな？
『英雄王の切り札』としてならともかく、アレが『剣という概念の源流』で真名もクソもな無いなんてのが初見で見抜けるのなんてどこぞの正義の味方見習いくらいのもんだし()エア奪われたらいよいよ完全に勝ち目なくなるし本人もそれ察してエア出さずに何とかするしかないんだろうけど算段はあるのかな
>>917
十二の栄光の中にEXランクの宝具があるとか？
ギルのバビロンだってEXランクじゃないけどEXランクのエアが入ってるし、可能性がなくはないとは思うけど
もしくはエルキドゥのエヌマみたいにランクがエアより低くても、相性とか宝具の特性的にエアと拮抗しうる宝具があるとかかなFakeのキャラクターの没案が載ってるのって何処だっけ？訳あって探してるんだが見つからない…雑誌だったっけなー
デュマは藤原啓治かなあ
あと予想とはちょっと違うが
バズディロットは「若い頃の若本規夫」でイメージしてた>>861
もしくは、技術の劣化を感じ自ら首を差し出した～とかだったら、正に仕事人。>>887
フランチェスカは石原夏織(マギのアラジンの人)っぽいと思ってたが果たして
リチャードは斎藤壮馬で脳内再生してる(鉄血のヤマギの人)
斎藤さんはドスきかせるのも爽やか演技もうまいからハマるんじゃないかなって真ハサンは本当得体が知れないな…
派生作品とかでいろんなタイプのアサシンは出たけど個人的にはやっぱり王道の『暗殺者(アサシン)』て言う感じは物凄く好き
なんか初めてSNの桜ルートプレイした時の呪腕のハサンに対するイメージに近いかな
あの時も本当不気味だったわ>>861
限度知らずな暗殺しでかして粛清された可能性もありそうゲートオブバビロンを奪う
これですべて決着がつく話だぞ>>942
せやなw>>926
あれってもしかして真バーサーカー陣営のか？
あれは本物ではなく
あくまで残り滓みたいな印象を持ったが>>941
キャスターの比較基準が魔術の場合ならフランソワとメディアは難しいな
デュマは明らかに魔術的に素養はないからメディア≧フランソワ＞＞＞＞＞＞デュマって所だろう>>945
戦闘力と格を合わせた総合力やな
言葉足らずですまん>>902
使えなくてもネメアの護りをブチ抜ける武器を奪って使えなくするだけでも十分すぎる意味があるペイルライダーさんは戦闘力は置いとくけど格は凄そう
なんたって人類の克服できない敵である病の概念である
でも正直Fakeは例外だらけで比べられないというかどこで比べればいいのかわからんペイルライダーはこのまま魔力集めると何が起こるかにもよる
というか今ふと思ったがこのままだと町の周辺のペイルライダーグガランナに吹き飛ばされる可能性あるんじゃないかそろそろこのスレ終わるけど次スレどうします？
>>952
そだね
焦らなくてもいいか 次いつ新刊かまだ分からないし>>950
ギルとエルキのせいで起きた竜巻に巻き込まれてもなんとか進んでったからグガランナに吹き飛ばされても問題無さそう真偽バーサーカーの相手が初代バーサーカーの派生であるアルケイデスなのが面白いな
>>957
呪殺なら側から見たら病死に見えたりするんじゃない？実際ハサン先生でアルケイデスにどこまでやれるかのう
あたれば続き
当たれば確殺だろうけどまず当たりそうに無い…>>957
科学的に発見出来ない毒での毒殺とか？
古典ミステリだと良く出るしありな気がする>>954
ありがとう 買いたいから探してみる>>963
あ、ごめん。
メタ的な意味合いだったんだ
エアはホロウで原初の地獄とか描写すれてから、
原初の英雄王が原初の世界の冥府神になったのに引っかけたんだろうなと。>>959
元々ハサンは他の鯖と真っ向勝負する必要なんかないから、いかにマスターの首取るかだろうな
今やっている要人暗殺はそのための布石とか>>957
推理ものというよりスパイものとかでよく出てくる知識なんだけど外傷がなくて原因がよく分からないけど死んでる=心臓が止まってるは行政的には心不全で処理されるのよ心不全が複数人でたら日本人は「デスノートか？」とか言ってネタにしそう
・ウォッチャーに確認して複雑に絡み合う現状を整理してくれる読者に優しい狂言回しポジ
・狂信者ちゃんとの心の交流
・ランサーチャップリンで騙し通せると思っていた天然ボケ
4巻でシグマ君の主人公力が一気に上がったなあシグマくんはランサーになるまで絶対死ななそう
マスター全員生存ルートとかアサシン子ルートとかあるんだっけか
で、サーヴァントと一緒に温泉入るネタの回収はいつかね？>>972
この人でなし！生前は知ることのなかった恋心を知る狂信者ちゃんとか需要はござらぬか？
マトリックスのネオがマトリックス内が0と1に見えるような感じでフラットには魔術がコードで見えてる感じなのかなと
謎のアヤカがもしかしたら魔法使いか何かなんじゃないかという発想が出て来た。
「赤ずきん」が、まほよで青子が見てた「影」なんじゃないか。というアレで。>>976
俺は好きだよ。やっぱり男か側からの方が王道感ある
勿論そうじゃないのも否定しないし好きだよ>>971
狂信者ルートってどういう意味なのやら
言葉通り狂信者ちゃんが勝ち抜く？>>903 てっきり触媒がマツダランプだと思っていたし、アンリマユの泥も登場したから、アフラ=マズダが出てくると思っていたし、考察自体も有力だったよねー。こういう意外性があるから面白くなるんだけどね！
エジソンを召喚できるような触媒使ったのは描写的に確実なんだけどねー
「大量生産」と「概念改良」が変な方向に暴走してる結果だったりするのだろうかそもそもエジソンを召喚できる触媒ってなんなんだ
本人が発明したとはいえそこら辺にあるエジソンの発明品(量産品)とかで召喚できるとも思えないし真バーサーカーの外見はライオンヘッドだけど、エジソン＝ライオンヘッドなのはＦＧＯ五章の特例（アメリアてんこ盛り）だったっけ？ さすがにそのへんは明言されてないか
エルキの回想でウルクが出たり、天の牡牛呼んだりで、フィリアはイシュタル（の残骸＝イシュタルを原型にしたギシリア以外の女神）かとも思ったけど、神話だとイシュタルの連れてる聖獣（not天の牡牛）はライオンなんだわな>>981
絶対違うけど「大量生産」ってイザナギとか国作り系の神様も当てはまる気がした、そして合体事故へ
ところで980過ぎたけどスレ立て990あたりにします？もう立てます？成田良悟氏著作、森井しづき氏イラストで送るFate外伝作品「Fate/strangeFake」の雑談・考察スレッドです。荒らし等ご遠慮ください。
次スレは>>990が建ててください。
電撃文庫 Fateページ http://dengekibunko.jp/newreleases/978-4-04-869168-0/
成田良悟氏ツイッター https://twitter.com/ryohgo_narita?lang=ja
森井しづき氏ツイッター https://mobile.twitter.com/forestman
スレ立てした者ですが、取り敢えずこれをテンプレとして、頃合い見て申請します。>>976
男性向け作品なら女性キャラがたくさん出たほうそれぞれのキャラにファンついてが売れやすい
→カップルたくさんだすよりハーレム物の方が売れる
→女性はみんな主人公に好意を持つようにしよう！
→でも正面切ってハーレム作るのは日本的にまずい
→主人公を色恋沙汰に鈍感にして恋愛成立させないようにしよう！
大体の作品がこんな感じの大人の事情でここ15年くらい草食系男子の主人公がメインになってる。>>970
ジェスタ―が狂信者ちゃんが自分の魔力で穢れてない事に驚いてたし、実際再契約かそれに近い何かはしてると思う
完全に忘れてたけど、狂信者ちゃんとジェスターとは正式な契約結んでないわけであのエジソン蜘蛛もどき姿と音と魔力全部消してたけど気配遮断に例えるとランクどれくらいだろうか
>>986
あれは切り裂きジャックという都市伝説が鯖になってるだけで本人じゃないでしょ(この言い方も微妙だけど)
完全に例外なジャックと比較しても仕方ないと思う。他にレプリカ触媒で本物召喚してる人いるなら申し訳ない>>994
バグじゃないかな
例えるなら格ゲーの北斗の拳のバスケみたいな、どう見たってデタラメ(科学で再現不可)なのに
一周まわってゲームシステム(世界)の根幹に食い込んでるみたいなスレの終わりでこんなこと聞くのもなんだけど、fakeの漫画版って進展ありました？3巻延期だと思ってたのですが
やけにFakeが本文で始皇帝を推してくるのはなんなんだろうな？
>>997
うむ、俺にもさっぱり分からぬ。第5巻どんな内容になるかが楽しみだ。
1000になったら狂信者ちゃんに聖杯をぶっこｍ（妄想心音
Fate/strangeFake 設定考察・議論スレ
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