【英雄としての矜持】兄貴について語るスレ【クランの猛犬】

ケルト最強の大英雄クー・フーリンこと兄貴について語りましょう。
兄貴関連ならどんな会話でもあり。兄貴が相棒だったらどうやって冬木の聖杯戦争勝ち抜けるか、あの英雄と戦ったらどうなるか、まだ出ていない宝具やクラスに関する妄想など色々なことを語って楽しみましょう。

バゼット・兄貴コンビと美沙夜・プニキコンビだったらどっちが強いと思う？プニキはゲイボルク解禁とする

お、兄貴スレまだなかったのか

プニキの方になるけど獣殺しってクランの猛犬以外に何倒してるの？兄貴って

バゼットがマスターなら確実にステータスが向上すること、兄貴の方が成熟していて経験も積んでること、令呪の縛りがないことを踏まえると兄貴がプニキに速攻やられるとは考えにくい。となると、ゲイボルク使った方が勝つ可能性が高まるが、バゼットのフラガラックのせいでプニキ側はゲイボルクをそうそう使えない(使ったとしても相討ちになってしまう)。バゼットを潰すにしても、バゼットがめちゃめちゃ強いので簡単には倒せないから、プニキ側の方が不利じゃないかな。

獣と言われると分からんが、兄貴はドラゴンとかスカサハの城にいた化け物とか色々な化け物を倒してた気がする(民間伝承だと三つ首の海竜とか殺してたかな)。

アロハシャツが一番似合うサーヴァント

バゼットさんはフラガラックがあるからなぁ
美沙夜のプロト時点での詳細な実力や切り札の有無が不明なのも合わさってプロト組が不利と言うしかないと思う
もしかすると美沙夜にもすごい隠し玉があってひっくり返すことができるかもしれんが情報が足りない
きのこ分身しないかなぁ

兄貴は一対一の戦いならギル以外なら誰にも負けない最強鯖の一角だよね。

型月はいい加減完全な状態のクーフーリンを登場させてよ。というか何でextraでそうしなかった？神話の大英雄が円卓の騎士やら近代の武術家と同格か分が悪いっていうのは何かなあ…。

(セタンタ実装を夢想中……コンラ君も夢想中……叶わぬ夢かもしれないが)

>>6
>>8

やはりバゼットが強いか……美沙夜はプロトのマスター階梯で二位、ただし魔術戦は番外マスターのサンクレイドの方が強いんだっけ。
幼少の頃から王者の気風（オジマン談）を持ち、犬を使い魔とする、ゲイボルクを部屋ごと封印してる、グール化の呪いがかかっている、くらいの情報しかなかったか？

エルメロイ教室に綾香が参加するときにでもゲスト出演してくれないかなあ

>>5
影の国にいるゲルマン・ガルググラスという獣？王？をフェルディアとか含むスカサハの弟子達と力を合わせて部下もろともに倒してる

画像はキアラン・カーソンさんも栩木 伸明さんもバリバリ生きているから著作権切れていないから駄目だけど、灰色狼と呼ばれている(異名？それともゲルマーン・ガルヴグラス自体がそういう意味？)から人にしろ獣にしろ弱くはなかったと思う

>>10
千歩譲ってガウェインはまだ分かるが、李書文はなぁ・・・・・。正直、ヘラクレスとかアキレウス、カルナとかの各神話の最強格があんな強いなら、兄貴もあれぐらい強くて良いはずなのに。

>>11
コンラも見てみたいが、自分はそれ以上にセイバー、ライダー、（オルタじゃない）バーサーカークラスの兄貴が見たい。原典なら兄貴はこれらのクラスがメインだからね(笑)

>>16
あえて理由をつけるとするならケルト神話はギリシャ、インドと比べると新しいってのがあるかもね
たしかアルスターサイクルの年代って西暦元年とかそこらへんだった気がするから、基本的に古い方が神秘が強い型月だとケルト神話は神話に分類されるけど、その中で新しいがゆえに神秘が薄く一段落ちる扱いなのかもしれない

円卓勢と李書文に関しては茸なり社長なりの色々な補正が入ってるからあきらめるしかない…

アルスターサイクルってキリスト教が混じって、クー・フーリンの生きた時代がイエス生誕の時代と同じになってるけど、キリスト教が入ってくる前の話は知るのは絶望的なのかな

良くも悪くも紙文明というか記録媒体は偉大だからね…知る機会がまるで違う

>>9
兄貴は最強というより万能、最優というに相応しいサーヴァントじゃないかなぁ。そもそもランサーなのにルーン魔術のおかげでキャスター・アサシンみたいこと出来る時点で、戦争において頼りになる。
ただ兄貴が相手が何であれ簡単には負けないって点には激しく同意。仕切り直しや矢避けの加護、戦闘続行、白兵戦技術などで防御、耐久面も強いため敵にコロッと殺られることないのに、低燃費で必殺必中の刺しボルク、高燃費だが高威力の投げボルクで敵を倒せる可能性が高いのはかなり良い。しまった、長文になっちまってすまない。

ケルト神話において万能的で最強なのがクー・フーリンなんだからそりゃまあヘラクレスとかに並び立って欲しいと思うんですよ。
ゲッシュで足止め、攻めれば壁を飛び越え、戦争やれば皆殺/し、1対1なら負け無し
それがクー・フーリンなわけだし

ああ、すまん。今の兄貴の現状では最強格ではないと言っただけで、自分の希望としては兄貴には最強格に入って欲しいよ。fateの中で兄貴が一番好きで自分みたいな兄貴ファンと一緒に兄貴について語りたくてこのスレ建てたぐらいだから。
もうちょい兄貴を強く描いてほしいな(勿論誰も踏み台にせず)。せめて、超一流のマスターの時の兄貴のステータスぐらいは出してほしいわ。ギルガメッシュの件を参考にすると、耐久、敏捷、魔力のステータスは上がるんじゃないかな。

ちょっと長文失礼

ギルガメッシュを参考にすると
　　　　筋耐敏魔幸宝
麻婆ギルＢＣＣＢＡEX(対魔力Ｅ)
優雅ギルＢＢＢＡＡEX(対魔力Ｃ)

…これ麻婆マスターって凄まじい枷なのでは？と思いつつらつまり兄貴も一流のマスターが順当に行けば耐敏魔が上昇するからこうなるわけだ
麻婆兄貴ＢＣＡＣＥＢ(対魔力Ｃ)
優雅兄貴ＢＢＡ+ＢＥＢ(対魔力Ａ？いや流石に現実的ではないだろう…)

では月だから正確には違う上に条件も異なるとはいえ一流どころには違いない凛マスター兄貴に、間違いなく一流の若兄貴ステータスを見てみよう
月兄貴ＢＡＡＣＤＢ(耐久は戦闘続行と交換の形)
若兄貴ＡＣＡ+ＢＤＢ

こうしてみると想定でしかない優雅は置いておくにしても、月でも若い方でもステータスが3つ上昇していることが理解できる。
ここで仮定として、麻婆と一流マスターはステータスにして3つほどの差。下手すればスキルをランクダウンさせるほどのハンデを与えるのではないか？ということ。

そして兄貴は神話や型月においても兄貴が優れているのは単純な肉体の強度という意味ではなく、しぶとさと技術と持ち前の生命力を駆使しての生存能力であり、それが戦闘続行と仕切り直しにも表れているため、ぶっちゃけ耐久ランクはそのままでも問題ないと思われる。

よってバゼットさん含めた一流のマスターに使役されるとしたら、若兄貴との差別化的にもこのようなステータスになるのではないか？

ＢＢＡＢＤＢ(更に贅沢を言うのならば保有スキルの中からどれか一つランクアップ。仕切り直し辺りか？)
日本だから知名度の低さからここまでパワーアップはしないかも、ということにしても、ここら辺が日本国内では現実的なレベルの本気兄貴じゃないかなと予想しておく。
宝具はルーンで上げれるから別に良いでしょ…近接ステだけ見たらぶっちゃけ耐久上げるだけでアルトリアみたいなステモンスター勢と遜色ないんだよねこの人…
やっぱり幸運がネックだよ！

というか若兄貴から敏捷の+抜けばもうそれだけでキッチリステータスに3つ差が尽くし実際はこうかもしれない
ＡＣＡＢＤＢ
幸運はまあ仕方ないにしても相対的に低い耐久はルーン全部使った結界と戦闘続行と仕切り直しで明らかに数値以上の強さだし、原典ではルーン使わないけど魔法戦士ではあることから高魔力も納得できるしこっちかもなあ…

総括として、低い低いと言われている麻婆基準ですら幸運除いたら総じて平均(C)以上な上に、燃費と性能のコスパがヤバいゲイボルク持った兄貴は最強かどうかはともかくとしてとんでもなく優秀なことがよくわかりました

個人的には伝承などを参考にしたら、一流マスター時の兄貴のステータスは
ABA+(+)BDB
ぐらいじゃないかなぁと妄想してる。兄貴はもうちょい筋力高い気がするのと、ディルムッドの敏捷がA+ならケルト最強にして世界の槍兵の３強に入ると評された兄貴なら、敏捷はA+かA++になるんじゃないかと思うんだよな。

まぁ、兄貴の恐ろしさは白兵戦、宝具、魔術、戦闘におけるスキルなど全ての点でバランスが取れていて、一つ一つの能力がトップクラスってことよね。しかも、強いサーヴァントって性格やら燃費やらで何かしら問題があるのに、兄貴にはそれがないから、安心して共に聖杯戦争戦い抜けそう。

バーサーカー兄貴、待ってます

>>16
まあ、ギリシャ神話は知名度が段違いだし、インド神話はネタ元からして色々規模がおかしいからなぁ
２つとも恐ろしく古いしね

兄貴がもっと強くていいっていうのには完全に同意する

バーサーカーなら幼年組がメイヴ軍にジェノサイドされた事に切れた時の報復にやったシェスレフ・ブレスリゲ(六重の大殺戮)とか痙攣しながら変身する戦痙攣(ウオーブ・スパズム)じゃない？
ぶっちゃけドゥバッハってどの活躍を見てもゲイボルグ使える状況では使う必要ない程度にはゲイボルグに勝っている部分無いからまだ見ぬかくし球とか奥の手的な存在ではないと思うんだよね

もしくはキレても常に御者が一緒にいて上に書いた大殺戮の時にも一緒に暴れたことから、操作を完全に御者に任せた戦車による蹂躙かもしれない。

とりあえずまだ出ていない兄貴の装備で、かつ他のスレとかにも出ないような奴で目ぼしいのはこんなものかな？(他にもあるけど全部書くのは大変だから省略)
・八振りの短い刃の剣
・骨製の柄が鈍く光る剣(クルーディーンか？)
・八本の小槍(剣と異なり全てに名称有り)
・穂先が五つに分岐した槍
・八本の投擲用の小槍(八本の槍と異なり八本全てひっくるめて一つの名称？)
・空幻魔杖の異名を持つ逆とげつきの投げ矢(デル・フリス)
・だまし斬りの盾八面
・大猪が入るほど巨大な鉢状のへこみを持つ濃赤色の弓なり盾
・歴戦を経てがっちりこわばった戦兜(叫ぶと兵士100人あの世行きのアレ)
・マクリールから貰ったマント
・魔力を持つねじり首環

あとは身に付けている防具がこんなものかな？
ぶっちゃけこの人って説話の数が多いからどのエピソードで使ったこういう装備、と言ってくれないと能力被ってる武装も有るから意味不明なことになりかねないのが困る。

・ロウ引きし、板のように固く引きしめた獣皮二十七枚綴り合わせた胴衣。(大概の剣を弾く強度を持つが、最も重要な役割は兄貴がブチキレて変身しないようにするための拘束具なため、本気モードでは脱がれる悲しい存在)
・戦争用の腰帯。(勝手に動き、歩兵槍でも矛でも投げ槍でも矢でも、あたかも岩に当たったかのように弾き返す能力を持つ。動きの邪魔にならないため決闘するときも脱がれない。fateでは矢避けの加護に変化？)

本来ここに入れるべき兜や盾は敵を倒すのにしか使ってないから武具欄行き。この人はそもそも攻撃が滅多に当たらないのか、肉体が強すぎるのか武装に対して防具の数が貧弱すぎる

Fateの顔で別種が多く用意されたアーサーでさえやっと他の武器が出たくらいだからなあ
名前が出たセングレンと、セイバー適性が仄めかされてるからクルージーンは実装に期待が持てそうかな

セングレンがピックアップされたからライダー兄貴(あるいは本国仕様の槍兄貴)は出てきて欲しいな。幻獣クラスのペガサスがあんなに強いなら、ガチ神獣のマッハとセングレンの二頭がひく戦車とかかなり強そう。
原典を参考にすると

一回の突撃で500人殺したこともある(対軍宝具)
馬、戦車、車輪全てが剣とかで武装されて鎌のように見える
全ての攻撃を刈り取って敵を殲滅する(攻防一体型の宝具?)
魔術により、真っ正面から突撃しても敵から認識されない(気配遮断、透明化?)
戦車の剣の一部を傷口につけると、治る(ヒーリング効果?)
ルーの火車輪→強力な炎放出?

こんな感じで兄貴らしく、攻防、回復＋戦闘に使える能力など全部担ったバランスのとれた強い宝具になりそう。

兄貴の宝具候補って逸話系は除くとして、ゲイボルク上回るランクになりそうなのって、戦車と剣と城ぐらいだよなあ…この3つもタイマン性能に関してはゲイボルク上回ったらおかしいし恐らく対集団に特化したものだと思う
アキレウスの神獣二頭と名馬一頭の戦車がAランクだから、名馬一頭いないけど鎌とか魔術的能力を考慮してAランクって所かな？馬二頭に加えて御者の王を連れてこれるなら間違いなくAランクと言えるけど、マッハかセングレンのどちらかって場合はB+もあり得ると思う

>>41
クルージーンは間違いなく、Aクラス以上の宝具よね。神剣クラウ・ソラスの一種といわれ、エリンの３至宝にもなったから。伝承を参考にすると、大軍を蹴散らす対城宝具になりそう。ただ、これだとエクスカリバーと被るから、燃費良し＋兄貴のステータス向上とかで差別化すると思う。
自分も戦車はクラス制限により、ランサー時はセングレンだけ、あるいは、マッハとセングレンだけみたいになると思う。ライダー時に（マッハと）レーグが来て万全な態勢になると思われ。
城はどうなるんだろ。城壁で防御、ぶん投げたり押すことで攻撃・敵陣制圧、城の中に籠もれば陣地作成も出来る優れもの。真名解放すれば、敵を強制的に城に閉じ込めて１対１を強制、兄貴の全ステータス・スキル向上、>>34で挙げられた槍とかが城に貯蔵されてて、それらをweaponとして、ドゥバッハ、デル・クリスのような強力な槍は城の中でだけ宝具として使えるとかだと妄想してる。

>>31
兄貴はfateで数少ない弱体化されてるサーヴァントだからなぁ。そもそも宝具（ゲイボルク）が原典から弱体化してるサーヴァントなんて兄貴ぐらいじゃね（あとディルムッドもかな）。

ランサーいいよね

兄貴=幸運Eって感じだけど麻婆かザビマスターでないとDになってるから実は基本はDなのかなこの人

幸運関係だと、Eだから兄貴は駄目とか優勝できないみたいな意見ない？知名度補正ほぼなし＋マスターも三流の言峰で魔力供給も少ない、ステータスも下がってる状態でありながら、バーサーカーヘラクレスを倒せる可能性秘めてる時点で十分優勝できる可能性あると思うんだが。仮の話だが、バゼットがマスターのままなら、普通にイリヤ・バーサーカー組並みの脅威でしょ。

兄貴の別クラスはギルみたいに年代別じゃなくてクーフーリンの側面の強調としての召喚が多いよね(プロトタイプであるプニキ除く)
ある意味初期の英霊は英雄の一側面を切り取った存在という説明に綺麗に沿っているというか

ゲイ・ボルグ使いとしてのクーフーリン→槍ニキ
ルーン使いとしてのクーフーリン→キャスニキ
(メイヴちゃんが無理矢理付けたものだが)王としてのクーフーリン→オルタニキ

そう考えるとこれからの兄貴の別クラスに神性ましましの光の御子としての一面を強めた兄貴とか出てくるんじゃないかと妄想してる
他にクーフーリンの側面として思いつくのはなんだろう？

アルスターの盾としてのクー・フーリンと、メイヴ率いるアイルランド連合軍の敵としてのクー・フーリンが見たい

護国の英雄であると同時に敵国への災害でもある光の御子(セイバー？)
二頭の神馬を御者に任せ戦場を荒らし回る戦士たちの王(ライダー)
姿形すらも人のそれから外れた狂乱の怪物(バーサーカー)
父譲りの投擲能力を持つスリング使い(あえて言うのならばアーチャー？息子と被るし投げボルクで良いね…)
数々の戦闘を経て経験を得ると同時に、親友と息子を討ったことから始まってしまった黄金時代の終わり(恐らくこの時期がメイヴの言っていたクーフーリンの影の側面？)

型月で触れられているものに限定するのならこんな感じかなあ…妖精郷で神すらも手こずる軍勢を倒したって逸話は、浮気旅行に起因するものだし型月で採用されているかは不明だからノータッチ。あるならばそれを由来にした神性あるいは妖精特攻を持った別クラスが来るかもってぐらいかな

兄貴って結構拾われてないエピソード多いよね。ネフタン家襲撃、英雄の取り分から始まるコナル達とのイザコザ、妖精郷での冒険とか。
クーリーの牛争いでも敵を一振りで９分割にしたとか、細かいけど凄いエピソードあるんだがなぁ。

>>51
ネフタン襲撃はともかく、英雄の取り分はhollowの回想で触れられているはず…と思って起動したけどやっぱり触れられていた。
というか回想の内容が炎の戦士クーフーリンの丸パク…かなり着想を得ているから、コンラとの戦いもクーリー後だったりするね。
ぶっちゃけ妖精郷での冒険は画像みたいなすげえ情けない場面に繋がるから意図的に削ったんじゃないかなw

>アルスターに戻り、クーフーリンはそれはもう派手な戦ばかり起こし、またたくまにアイルランド全土に知れ渡る戦士となった。
>誰も真似できぬ程の武勲を立て、約束通り姫を迎えに行き、姫を渡すまいとするフォルガル王とその軍勢を文字通り皆○しにし、アルスター一の戦士の誉れを賭けた騎士団内の争いにも勝利する。

ただクーリー前の派手な戦いを採用するならほぼ間違いなくネフタン襲撃は起きるから、主に設定面での問題(ただの投擲でブリューナク受けれる怪物を討伐できるのはいかんでしょ)か、話の軸がずれるから意図的に省略するしかなかったんだと思う。
ぶっちゃけこの回想で重要なのは親友(フェルディア)と息子(コンラ)を倒してきた人生だけど主君と女だけは殺めていないよってのが重要だから省いたよってだけだと思う。

あと女性を殺めていないって設定だから、義理の妹デルフォルギル関連=選定の石と兄貴の関わりが型月世界では採用されていないって感じかな

連投本当に申し訳ないけど、本当にキレた兄貴が画像の通りろくでもない仕業だとしたら、アレな逸話はバサ側面の仕業ってなるかもしれないからどれが採用されたされていないを議論するのはとんでもなく難しいね兄貴。

>>30
怪物化するってよりも
兄貴自身が持つ父譲りの神性と魔槍とかが持ってる様な魔性とが合わさって
どうしようもない存在になって暴走するとか
例えバーサーカー時でも常時変身暴走してるよりも特定条件でスイッチが入って変身する方が逸話に近いような気もする

ケルト最強はスカサハ師匠になってる感あるけど、実際フルスペの兄貴とスカサハでタイマン張ったらどうなるんだろう。
まあ型月魔改造スカサハに勝てるわけないんだけどさ、なんか最近カルナとかエルキドゥとか最強クラスのランサーが出てきて微妙に影が薄いしそいつらより劣る扱いなのがもにょる。（これは仕方ないか？）
なんなら書文にも負けそうな匂いするぞ。てか書文の異常な過剰評価はなんなの。いや弱いとは思わないけどさ（好きな人いたらごめんね）。

まず生前のスカサハの強さがわからんことにはどうにも…兄貴は兄貴で現在成れると確定している槍と術と狂で特化してる分野が違うし、これに恐らく剣とライダーも入ってくるから兄貴のフルスペックもよくわからないしね。
よく話題になっている母国仕様のランサー兄貴とスカサハならスキルの効果によってたぶんスカサハ相手には不利(でも幕間で槍裁きは互角になったからそうでもない？)…だと思うけど、神性を持つがゆえにアキレウスみたいなのと戦うなら兄貴のが相対的に有利とかそういう相性ゲーだと思うよ。

というかスカサハが普通では生きているせいで召喚できないって設定だから2000年分の経験値を獲得して来ましたよって状況だから原典(まあ好きな作品の兄貴とスカサハの力関係を思い浮かべて欲しい)と型月では力関係が違って当然なんだよ

その上でだけど、兄貴含めた五次鯖は縛りとかマスターとかで全力を少なくとも五次ではなかなか発揮できていないって感じだから、原作者の気分次第でパワーアップ出来るし大分恵まれていると思う

てか、HAとFGOで兄貴とスカサハの力関係変わった気がする。HAだと兄貴は「（ゲイボルク貰って修行を終える前に）最短でスカサハの領域」に辿り着きスカサハから○されたいと望まれ、兄貴もスカサハが不死故にその望みを果たせなかったことを後悔してた。つまり、HA時点だと修行を終える頃には、兄貴はスカサハを倒せる実力はあったはず。
だけど、FGOだとスカサハは最終試験では第２形態で兄貴、フェルグス、フェルディア、その他の弟子をまとめて倒してるように明らかに力関係がHAの時と変わってる。はっきり言って、上に出た李書文もそうだが型月はある特定のキャラをやたら強化するから仕方ないけど。

あと、兄貴に剣才ないは有り得ない。

兄貴から話が逸れてしまって申し訳ないんだけど、此処の人たちケルト神話にかなり詳しい人多いっぽいので聞きたいんですが、
スカサハとスカジを同一視されたのっていつ頃からとかどんな理由からとか分かる？俺のリサーチ力じゃ同頑張ってもメガテンが元ネタってことになっちまう

>>59
バーバラ・ウォーカーさんがスカサハ=スカジと書いているのが初…かな？
あとこの人ってなんというか色々と…うん。独創的な説を唱えるのでも有名で、兄貴とは全く関係ないことは重々承知しているけど、アキレウスがペンテシレイアを死○した！という説を唱えるタイプの人でもある。
要するに現代のしかもまだ存命な人が唱えたとんでも説…かなあ

どっかの考察スレで、狂戦士状態の兄貴って七つの瞳を持っているから、虹の魔眼を持ってるんじゃないかって考察があったけど、どうなんだろうか。

七つの瞳つまり眼球の数が七つあるというのは誤訳で、眼が七つの色に光るから虹の魔眼って奴かな？
ひいじい様がバロールだから有り得ると言えば有り得るんだよね。フィンも(少なくとも型月においては)ヌアザとの血の繋がりはひいじい様と曾孫という関係でしかないのにあの強さだし、兄貴もなにか特殊な条件なら出せるかもしれない。
ただバーサーカー(になったらなるとファンの中で言われている形態の)兄貴ってフェルディアと決闘して普通に戦えてしまっているから個人的には無いんじゃないかな？と考えている。
兄貴を下げる訳ではなく、変身している状態で常に使えているならフェルディアのような変身状態と戦える戦士たちは素の兄貴より強くね？ってなっちゃうしね

>>60
サンクス。この人の説のスカジ＝スカサハ＝カーリーってのはスカサハ＝影、カーリー＝影っててことでスカジと同一視したってことなのね。けどそもそもの前提のスカジが影や闇ってのがどっから出てきた説か分からんからおかしくね？って感じなのか。
しかしバーバラさんのこと調べたら玉藻の前＝天照説や酒呑童子の父＝ヤマタノオロチ説の元ネタらしきものも見つけて驚いた。

>>62
変身状態の兄貴と戦えてるのってフェルディア以外に誰かいたっけ？
変身すると大体虐殺しちゃって、あんまり変身して誰々と戦ったって話聞かないんだけど

そういやフェルディアって石の鎧とかの防具とかが有名だから
魔槍とかスカサハから与えられなかったがその穴を埋めるためにクリードコインヘンみたいな太古の魔獣の化石を外骨格の鎧兼武器として装備する攻防一体の宝具で兄貴に対抗するのをかつて想像してた
クーフーリンオルタで先に使われちゃったけど

とりあえず変身状態の兄貴はそもそも戦闘にならずにジェノサイドするから、戦闘が出来た上で互角の戦いをある程度してしかも一時期は優勢になったフェルディアが規格外ってだけで良いと思うな。
兄貴をして最強の戦士と言わしめて、情も間違いなくあるだろうけどこの世で唯一戦いたくなかった奴だし。

トーインと比較すると色々と簡略化されている炎の戦士クーフーリンですら
>その間、悪魔や死の精霊や谷間の異形のものすべてが、飛び交う刃のまわりで渦を巻き、奇声を発した。川の水までもが流れ方を忘れて、浅瀬から巻きあがっていったので、しばらくは、乾いた地面の上での戦いとなった。

って気軽にタイマンの決闘でフィールド変化起こしてるし、明確に有利な場面もある。
>やがてクーフリンはグラグラする石でよろけて、一瞬無防備になった。フェルディアはこの機を逃さず、剣で一撃し、クーフリンの肩に傷を負わせた。
>鮮血が石に飛びちり、川は深紅の水の束を流した。

変身した兄貴と戦えうってのはコンラやクランカラティンすら成し得なかったことだから、兄貴がショボいというよりもフェルディアがヤバイだけだと思う。

兄貴は半神の英雄で明確に人外の血を引いているけど、フェルディアも人間とはいえフィルボルグの末裔だから身体構造や機能とかは一般的な人類のそれとは違っているのかもね。特に防御力。
フィルボルグって型月で何か特殊な設定があるっぽいヌアザの腕を戦闘でもぎとるぐらいには強い戦士がいた巨人の部族だし、先祖帰りか何かで人間の上限を突破していたのかもしれない。

まあ、それを倒す兄貴…というかゲイボルクを持った兄貴も凄いんですけどね！

>>68
バーサーカーで呼ばれた場合
変身前でも狂化EかDぐらい入って平時でもより好戦的になりそう
それだけでランサーの兄貴とは得意分野が変わりそうだから差別化できそうな気がする
そんで変身すると狂化EXじゃなくてA++ぐらいの本当に手が付けられない感じで、という妄想

兄貴の伝説を参考にするなら、バーサーカーは普段は好戦的、残虐性がランサー時より上がってる感じで（姫さん娶りに行くときみたいなテンション）
完全に変身し切るのは怒りのスイッチが入った時で、変身して手に負えなくなるほど暴れるのかな（少年隊を殺された時、フェルディア戦でルーグにバカにされた後）

フェルディア戦で兄貴を馬鹿にしたのはルーグ(兄貴のお父さん)ちゃう。レーグ(兄貴の御者)や

>>71
そういやレーグって兄貴がライダーで召喚されると戦車とセットで召喚されるのかなぁ
戦車の上でのみ実体化、もしくは召喚を維持できるみたいな宝具の一部みたいな感じで
という想像してた以前

バサカ兄貴の外見ってコインヘン顕現させたオニキなのかね
中身は全然違うだろうけど
コインヘンの説明欄で荒れ狂うクー・フーリンの怒りがとか書いてあるし、>>54見るにブチギレたクー・フーリン=バサカ兄貴みたいだし

一応元ネタとしてはコンラにゲイボルクして運命への怒りと悲しみのあまり荒れ狂い海と戦う兄貴なのかなクリードコインへン

しかしオニキでもそうなんだけど、兄貴が怒り狂ってる姿ってのがいまいち想像できん。そりゃキレるときもあるだろうけど怒り狂うってのはどんな感じなのか
超野菜人みたいな感じなのか？

fate本編でエミヤが兄貴を煽って投げボルクした流れを見るに、普段の飄々とした雰囲気に惑わされがちだけど兄貴って凄くプライド高いから越えちゃいけないラインを越えたらマジでキレると思うよ
そしてコンホヴォル王とメイヴといった兄貴にとっての『王』はそのラインを平然と越えると思う

>>77
コンフォボルには生涯仕えたし、メイヴは殺/せたはずだけど殺さなかったし（女王だからってもあったかもだけど）あんまりそんなイメージ無いな。
エミヤのときもそうだったけど、その瞬間はキレるけどその後までキレ続けるわけじゃないからその程度なら変身できないんじゃないのかなって思ってるんだけどどうだろ。
あと戦場以外でキレたってのなら義理の妹殺されたときもあったか。

>>76
まあ今の兄貴は自分の人生を生ききって一区切りつけてる姿で、生前より達観してるからねぇ

そういえばクー・フーリンの服装なんだけど
ある時期から青タイツになったのかな？それとも通常時はプニキの服装で、いざって時に(ゲイボルク使う時とか)青タイツになってたって感じなのかな

>>72
兄貴の戦車にレーグは不可欠だから、一緒に召喚されるんじゃないかな？ただ、アキレウスの戦車みたいにサーヴァント２人分の魔力を負担するとかはあるかもしれない。あと、ライダー兄貴の他の宝具って何だろ。アキレウスが槍、盾とか持ってきたし、兄貴もドゥバッハ、ヴェノマス、デル・フリス、ドゥヴァンとか持ちまくるのかな？（ランサークラスで知名度補正最大で4つ、なくても2つあるし）。

どんな命令でも聞いてくれて扱いやすい仕事人みたいに語られるのなんかモニョる
褒められてるのは分かるんだけど実際のメンタリティはエミヤよりアルトリアに近い人だからなぁ
まぁアルトリアが過剰に誇りや騎士道中心の融通利かないキャラみたいな印象蔓延してるせいもあるだろうけど
英雄らしい誇りを持ったキャラだからそこも見て欲しいというか

>>78
プニキは兄貴のように世の理不尽、善悪の等価値を飲み込めるほど大人じゃないって言われてるように最初から今の精神性を有してたわけじゃないしね

世の理不尽とそれに覆せなかった自身の無力さへの怒りといった若さくる怒りが血とかゲイボルクの魔力とかと連鎖反応おこして変身しちゃってたんだろう
ただ変身しても身も心も完全に化け物になる前に引き返すことが出来た、乗り越えてきたから今の兄貴があるんだろう

やっぱ一つの神話の頂点の人物だけあって
設定がいっぱいあるから妄想が捗るわ

>>80
戦車+盾(フヴァンかドゥグスギアス)+ドゥバッハかなあと予想してる
ゲイボルクは持ってこれたとしてもたぶん本来の使い方である投げしか使えないだろうなって思ってるなあ。

個人的にはラーダー兄貴自身が多くの宝具を持ってくるのではなく
レーグの方が兄貴の宝具を取り出す宝具を持ってても面白そうだと思う
伝説だと割とレーグがクーフーリンに武器を渡すシーンがあるみたいだし

>>81
Zeroのせいとは言わないけどFateで騎士道やの誇りだのは標榜するだけでキャラの評価落ちる所あるからねー

もっと兄貴を見たい

>>57

>>というかスカサハが普通では生きているせいで召喚できないって設定だから2000年分の経験値を獲得して来ましたよって状況だから原典(まあ好きな作品の兄貴とスカサハの力関係を思い浮かべて欲しい)と型月では力関係が違って当然なんだよ

うん、だから型月魔改造スカサハには勝てるわけないんだよなーといってる
そこが気に入らない、という話ではなく少し腑に落ちない部分だという話
まあ型月色に染められた英雄に今更それを言うのか、てな話ではあるけどこの手の葛藤はfateが続く以上永遠つきあってくそれだと認識しているのだぜ　同じようにモヤモヤを感じる人は少なくないんじゃないかな
てか型月スカサハの性格は少し予想外だったかな　前ここでそういう記事がまとめられていたから漠然的にもう少し湿った感じの、兄貴に対する執着が強いキャラにされるかと思ってた　

クー・フーリンは今後どんなクラスで実装されるのかなあ　バサカは一応オルタという形で出たしな
勿論正当なバサカニキも見たいぞ

>>89
クー・フーリン、フィン・マックール差し置いてスカサハをケルト最強としてプッシュすることに自分もモヤモヤしたな。いくら型月が現実と違うと言っても、ケルト神話の二大英雄とも言える上記２人より持ち上げられるって何なの？って思ってしまう。

>>85
似たようなこと考えてた。自分は原典通り戦車は宝具であると共に他の沢山の宝具を搭載出来るようになってて、兄貴が普段ドゥバッハとかで戦ってるときに戦況に応じてレーグが戦車から他の宝具を取り出して兄貴に渡す、とか想像してる。

FGOではいつもお世話になってます

>>90
他の神話も似たようなもんなんじゃねーの？
単純な強さだけならヘラクレスやラーマといった代表格でも足下にも及ばないような化け物が各神話に一人は存在して現在でも異界で生きていると

来るとしたらライダーの兄貴が来てほしいなあ。ケルト神話内での強さからファンからケルトのヘラクレスと評されることもあるけれど、民話とかではケルトのアキレウスと評されるんだよね兄貴。そしてヘラクレスはフィン。
これはどちらが戦闘力が優れているからアキレウス、ヘラクレスとかじゃなくて、戦車に乗って戦場を夢想する英雄だから兄貴はアキレウスで、数々の冒険と危機を持ち前の実力と機転で何とかするからフィンはヘラクレスなんだよね。

話が長くなったけど、兄貴とアキレウスの戦い見たい…見たくない？
どちらが上かとか、どちらが勝つかとかは長くなりそうだから省略するとして(個人的にはどちらも勝機が有って、どちらかに優位が有ったとしても状況次第でひっくり返るぐらいの差)二人とも凄く楽しそうに闘いそうだし

>>89
スカサハがヤンデレで有名な『原典』って、所謂後世の二次創作であるフィオナ・マクラウド作の「かなしき女王」が挙げられるよね。
兄貴へのヤンデレ感がヤバイ作品なんだけど、この作品では兄貴って影の国では誰とも結ばれていないんだ。うん…つまりコンラが産まれない…
他にも一年と一日以上に兄貴が影の国よりいるっぽい描写があったり、恐らくだけど型月では採用されていないんじゃないかな…

投げボルクでも表現されていて、こと投げ槍においては兄貴本人がオレに勝るのは二人、条件つけても三人としている兄貴の投擲能力ってランサー状態でもそこら辺の石ころで割とダメージ与えられるのかな？ヘクトールと投擲対決もして欲しいなあ…(方や宝具ランクAにしてアイアスの盾を最後の一枚を除いて撃ち破った一撃。方やランクこそBと劣るものの、B+だから倍化の条件によっては一時的に上回る投げ)

あとたぶん兄貴ってこういう実体験を求められそうな台詞って、自分の知る中でしか言わなそうだから、投擲能力で兄貴を勝る存在が二人、条件つきで三人いるのかな？
スカサハとアイフェとフェルディアorコンラって感じなのかな？

>>81
気持ちは分かるぞ。兄貴は自分の信条に肩入れしてるだけだからな。
自分の信条に反しない範囲でなら気に入らないこともやるけどそれだけだし。

>>93
兄貴とアキレウスは２人とも英雄としての誇りを重んじる、強い戦士と戦いたいなど似てるしね、２人が戦うところは見てみたいわ。２人が戦車に乗った状態で戦ったら激戦になりそう（勝手なイメージだが、攻撃力・防御力は兄貴の戦車が上で、速さはアキレウスの方が上って気がする）。

>>99
二人のクラスが確実に被ってるのは槍兵、騎兵、狂戦士かな
兄貴の盾の設定が型月でもちゃんとあるんなら二人とも盾兵にもなれそうだが
こう書き連ねると二人とも戦士としてのタイプも似てるのな
判明してる分だけの宝具の設定とか見ても普通に一進一退の良い勝負しそうではある

左：カワグチタケシ氏　キャスニキ
右：白峰氏　キャスニキ

攻撃役が一人しかいないというメタ的な都合があるとはいえ、アニメでも漫画でもキャスニキの活躍は流石やでえ…

HFPV当たり前に兄貴いるけどあんまり活躍しないような

言っては悪いけどHF兄貴ってコラボとかに出れるような活躍じゃないからPVとかにもよく出るし…？とは思ってる。
CMのダーク刺されそうになってるシーンは矢避け発動のアレかな？

>>101
なにこのイケメン！？嫌いじゃないわ！

>>106
問題にされてるのは少なくとも生前はスカサハ越えしてもう少し早ければ殺してやれたのにだったのが何故か第二形態()で兄貴叔父貴フェルディアまとめて倒せたとかそういうところだから

>>107
まあぶっ飛ばされたのは修行時代のことだし、ゲイボルク持ってないしルーンも修めてないし16、7歳だしまだ無理やり納得も出来なくはない

けどフェルグスが兄貴と同時期に影の国にいたのはほんと謎

ケルト神話スレでURL貼られていたけど、クーフーリンの修行に出てくるスカサハの弟子のフェルグスを叔父貴と混同した説が地味に有力
というか叔父貴が兄貴の修行と同時期に影の国にいて、その上でフェルディアもいたのではフェルディアは叔父貴を明確に上回っているのでは…？

ルーンで強化できるとはいえ、キャスター兄貴は筋力がエリザベートやモーツァルトより低かったり、敏捷・魔力もモーツァルトより低いのが納得いかぬ。1神話の最強の大戦士なのにそりゃないぜと思ったな(まぁ、アニメの活躍は凄かった。流石、クーフーリンだわ)。

スカサハの第二形態のおかげでアイフェの実力が謎になったなぁ。ライバルのアイフェもスカサハ並みに強いはずだが、そうすると（ハッタリ込みとはいえ）兄貴はどうやって彼女に勝ったか謎になる。弟子が総出でかかったのに第二形態に手も足も出なかったけど、アイフェ戦でいきなりスカサハ並みに強くなるのはおかしいでしょ。

ドルイドだからって言いたいところだけど、ドルイド連中も結構武闘派いたりするしなぁ

兄貴のお爺ちゃんとか、姫さんのお父さんのフォルガルとか、キングオブドルイドのアマーギンとか、スカサハの弟子のムグ・ロスは武闘派だね。
今の杖兄貴って本来のキャスタークーフーリンじゃなくて、なんかドルイドの役割を押し付けられたよくわからないキャスターで良いんだっけ

なんだこれ

令呪によって命ずる、回せ、ランサー

呪いの朱槍をご所望かい？

何？回るのは自分自身ではないのか？(カニファン並感)

回す

映画の兄貴はいい動きしてた

映画では理想的なランニングフォームでしたね

矢避けの加護が思ってたのと違った
想像していたよりも凄いスキルだった

この状態から全てを弾く「矢避けの加護」

今まで矢避けとかその他諸々の要因があるからギルから半日粘れたんだなーと思っていたけど今回のでむしろこれを半日で仕留められるギルもマジでやべえな！？と思ったよ

映画の兄貴かっこよかった

矢避けの加護の効果変わってる？

>>99
俺もだいたい似た印象だわ
全英霊のなかでも1位2位を争う敏捷性の2騎がぶつかり合うわけだし、Fate史上最速の戦闘が見れそう(アニメ映えする)

2人の性格とか考えてもハマりそうだよな…

とりあえず解説役に最低限心眼か千里眼持ちは用意したい戦闘だ

兄貴の戦車は原典通りならかなり恐ろしい宝具よ。上の方に出てる能力以外にも、戦車が通ったら人が転落死するほど大きい溝を作り、溝の横には軍の動きを止める土の壁を築くなど、地形を変える力を持ってたりする。鎌戦車が砦の周りを走り回っただけで、砦が壊れそうになるとかもあるし。

そこら辺(地形変化)は対軍系かつ高ランクの宝具ならデフォで備えている印象。
やっぱり兄貴の戦車は神馬が一頭なのか二頭なのか、御者の王は連れてこれるのかがアキレウスの戦車との差になるって予想するな。

兄貴の戦車はゴルディアスやベルレみたいな瞬間火力じゃなくて、真名解放するとレーグ、セングレン、マハが揃って数ターンの間走りまくる宝具ってイメージがある。

イベントで別クラスのアルトリアやエリザベートを見てると、剣クー・フーリンや騎クー・フーリンも出してほしいなと思う一方、真面目な場所で出してほしいなぁとも思う。
特に騎は槍と同じようにクー・フーリンを代表するレーグ、マハ(とセングレン)、クー・フーリンの3つの王のクラスだろうし

>>131
クリスマスイベで、クーフーリン・オルタ・サンタ・ブレイブ・リリィという名目で出てほしいな（真顔）
正式な場で何て言ったらいつ出るか分からないので、出られるときに出るべきだと思うの

それはそうと、兄貴色紙にフィーバーしすぎたのか、１０枚ほど貯まった。まだまだ頑張ろっと

>>132
悪いが絶対嫌だ…
そんなんで枠埋められるぐらいならお蔵入りの方が良い…

兄貴はもっとバケモノ顔で出ていいのよ？
モザイクかかるような真の姿を見せてくれい

世界最高にろくでもない方の兄貴は出るならメガロス枠と予想している。
正確には変身状態の兄貴はなんというか制御できない怪物であって欲しい。

どことは言わんがもっこりしてますわ

きたな

きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　 ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　/

ルーンも便利やなぁ

>>140
Ｒ(ラド・ライド)は「旅」や「車輪」って意味合いがあるけど、人を車輪の如く打ち出すのは流石に思い付かなかったわ

最強の盾は最強の矛にもなりうるんやなって…

ライダー兄貴の話題がよく上がってるが、セイバー兄貴はどうなるんだろう？クルージーンは確定だが能力はこんな感じかな？
・借り物の武器で苦戦してた敵にクルージーンを使ったら、一瞬で背後に回って首を切り落とした→兄貴のステータス、特に速さ、敏捷性を上げる？
・最終決戦では輝く剣で敵軍をなぎ払う描写あり→大人数を倒せる？
・赤枝の騎士団が脱出出来ない鉄の館や、山の頂を三つ両断した→強力な剣撃？
・一振りで複数の敵を殺し、一人の敵兵を複数に分断したことがある→セフィ○スみたいに一振りで複数の剣撃を飛ばす？

これにドゥヴァンやマナナーン神の兜があったらかなり強そう。

カラドボルグがあのゲテモノだし、クルージーンは逸話的にアルテラちゃんソードめいた変幻自在のビームサーベル的な剣…剣…？って代物と予想している。

兄貴の昨日の友でも敵は敵という考えというかスタンスが何気に好きです。

兄貴が第5次に呼び出された時に聖杯に託そうとした願ってなんだったかご存知ですか？

兄貴に聖杯に託す願いはないよ

>>147
「強敵と戦いたい」って願いが精々かな。
例外だらけの第五次において、超弩級ストレートの普通の願いを持つサーヴァントで、ある意味王のの責務背負ってるセイバーよりも騎士っぽい所かもしれない。

だから、白兵戦でよりよい勝負ができるバーサーカーとかは気に入ってたみたい。
でも、セイバーは見えない剣、アーチャーは二刀流+なんでもあり、ライダーとキャスターは超絡め手、アサシンは首狩り狙い……そして麻婆マスターは令呪によって「相手を倒すな」とかいうふざけた命令。

３ルート中２ルートこれら相手にちゃんとやりきった挙げ句、自分の心情は貫き通したところが、兄貴が兄貴だと言われる一因だと思うよ。
長文すまぬ。

>>149
ubwルート未了のにわか知識なので…
返信ありがとうございます

fateは友人にゼロを勧められて、声もあってディルムッドが好きになったけど、
UBWをアニメで見たときに、兄貴が大好きになった。
最近始めたfgoでも、1番育成が進んでる。

二部でも兄貴や兄貴の関係者の活躍があることを願って

キャスニキは関わってくると思う。
特異点Fでアニメも漫画もゲームも聖杯を守るアルトリア、それを守るエミヤ、そしてクー・フーリンは絶対いる辺り、そこは意味のある配置なんだろうし

クー・フーリン大好き。もっと聖杯ください。

>>153
人理再編なんて意味深ワードの初出もキャスニキだし、何かしら出番はありそうよね

北欧特異点(仮)とかでオーディンの出番が来ることがあったら本気出すかもねキャスニキ
ただ個人的にはマグトゥレドとかに特異点できてバロルと絡んで欲しいな兄貴は

先日サトクリフ読んだんだけど、ホロウアタラクシアで語られるアレは大体ここからなんだろうなあと思ったんだが
こういう翻訳されたもので、詳しくクー・フーリンの話が載っているものでここにいる諸兄たちのオススメは何があります？
原典というかケルト神話に興味を持って色々読んでみたいのだけど……
オススメあったら教えてください。

炎の戦士クーフーリンは紛れもない名作かつケルト神話の入り口にて最優と自信を持って言える。
小説ではなく原典となるのならば海外文学セレクションのクアルンゲの牛捕りかなあ。こっちは赤牛の書というアルスターサイクルを語る上での最重要文書を英訳したものを更に邦訳したものなんだけど、たぶん日本に存在する本の中で最もクーリーの牛捕りを詳しく書いているんだ。
基本的に主役は兄貴だけど、クーリーの牛捕りを主題にしているからコナハト勢(主に叔父貴やメイヴ)も描写されるし何より色んなケルトの戦士たちが出てきて散っていくよ。
小説の炎の戦士クーフーリンと違って、原典を訳したものだから大分異なる部分があって、例えば炎の戦士では事実上最後の一騎討ちだったコンラとの決闘はクーリー前に終えていて、炎の戦士では最初から最後までアルスター勢だった勝利のコナルは叔父貴と一緒にコナハトに亡命しているんだ。
あと兄貴の年齢が15歳ぐらいなんだよね(7か8歳にコンラくんを仕込んだのです…？)

兄貴はアルスターサイクルで一番活躍した英雄だけど、その所以がその時代最大の戦争であるクーリーの牛捕りで一番戦果を挙げたからってのが良くわかると思う。

久々に真面目？な兄貴が観れた

>>159
これは本当のことを言ったのかな？
あの場のノリ的にエミヤ同様嘘かなとも思ったんだけど…

本当だとして
クー・フーリンには親が何人もいると聞いたので
自分では誰のことを指しているのか見当がつかないのですが
皆さん当たりはついてます？

ジャガーの幕間のエミヤと兄貴はsn後っぽいけどどうなんだろう

>>160
ルーンが刻まれてるしたぶん長腕のルーじゃないかな？
でも兄貴の親父ってスアルタム・叔父貴・コンホヴォル・ルーがいるけど兄貴が生きてる間に死んだのはスアルタムさんだけなんだよなあ

>>161
普通にエミヤの事アーチャーと呼んでたね

>>158
ありがとう！図書館で探してみます。

元々レアルタから入ったのだけどfgoで兄貴の生き延びっぷりに惚れ直してプレイしなおしたらドハマリしてしまったよ…
勿論fateと原典（と派生創作）とは別とはわかってるけど、サトクリフ版を読んでいても
ちょいちょい「fateの兄貴」っぽいなあｗと思って笑ってしまった…

EXTRAでの兄貴のステで戦闘続行がA→C(耐久にブーストをかけた影響でランクダウン)なのに耐久はC→AじゃなくてAって表記だからブースト関係なく耐久はAランクって認識でいいんだよね？

（槍の代用で）その心臓貰い受ける

曾祖父さんの魔眼くれないかなーアイルランド限定とかでも良いから

こちらにも

オルタニキ映像化

俺はそろそろクー・フーリン自体の掘り下げが欲しい
こう言っちゃんなんだけどケルト神話原典と差異が大きいからもっと語って欲しいっていうのもあるし、サーヴァントシステム的に複数の伝説があるのに一側面しか見れないこと多いからFateが展開している間にいろんな側面を見たいというのがある。これに関してはヘラクレスもそう。
加えてきのこが描いたキャラだからか他の作者さんは遠慮してか変化球でしか描いてくれないのでそろそろきのこにSNキャラを描いて欲しい

SN、Proto、TELLAのステのいいとこ取りをすると…
筋力A耐久A敏捷A+魔力B幸運D宝具B+
耐魔力C、仕切り直しC、矢避けの加護B、獣殺しB+、ルーンB、戦闘続行A
となるのか。ふむ

>>172
兄貴ならこのぐらいのステータスあってもいいと思うんだがなぁ。最近のサーヴァントって伝承とか関係なくやたらステータス高いから、尚更問題ないと思う。少なくとも冬木状態は脱して欲しい。兄貴のステータスは、ケルトの中で下から数えた方が早いという現状はいくらなんでも酷すぎる（ステータ=弱い、又は勝てないではないが）。

>>172
ヘラクレスのステータス見ると地元ならこれくらいあってもおかしくないかも
ただこのステータスならきのこが作るって前提ならたぶん剣だな。菌糸類ステータスに独自のルール持って作ってる感あるし。

遂にアクリルスタンドにまでなったHFの兄貴のランナーフォーム

ビックリするほど戦闘描写盛られてて嬉しい誤算だよね

クーちゃんぬいぐるみ
届いてるかな

今回のイベントでランサー要員でクー・フーリン達を育成してみたんだが、やっぱり噂通りの強さを持ってるな彼らは

こと生存能力に関してはトップクラスだから火力も補えるタイプのイベントはマジで凄いことになるね

予約受付中の劇場版「Fate/stay night [Heaven's Feel] Ⅰ.presage flower」BDに付属する #アニプラ 特典ミニゲーム制作中の画像を公開！ オリジナル横スクロールゲーム『RUN！RUN！ランサー！』は劇中のランサーによるアサシン追跡シーンを再現したラン＆ジャンプゲームです！

てめえ、なにもんだ────
全身タイツを着て現代のランニングフォームで町中を駆ける英雄なんぞ聞いたこともねえ

>>180
同じく育ててみたが火力補助以外はスキル構成かなりいいな
何気に弱体解除が使える
回避ガッツで粘ってそのままクリアもあるし

Lv100、絆Lv10、スキルマ、フォウマ…フフフ、フハハハハハハハ！！ついにッ成し遂げたぞ！！ウチの御子は最強なんだ！？

魚を売る大英雄

兄貴って敵とも親しくなれるけれど、逆に言えば親しい人でも始末しかねないから別に主従関係だとか同じ勢力でもない士郎のある程度警戒するって対応はかなり正しいんだよね。

>>108
今更だが、やっぱスカサハの第２形態は訳が分からないわ。
原典だと、アイフェ戦は、兄貴がゲイボルクだけでなく20以上ある妙技をまだ授かってない段階だから、全てを学んだ後であろう最終試験より前に起こってるはず。ということは、あのフェルディアや兄貴と同等の強さを持つと言われたフェルバイスですら１日以上眠り続ける薬を盛られてるにも関わらず、兄貴はアイフェ戦の時はスカサハ・アイフェレベルの力を持ってたが、最終試験時点では第一形態のスカサハにフェルディア等の弟子と一緒じゃないと戦えないぐらい力の差があることになってて、意味が分からない。修行が終わる前に薬盛られた状態でスカサハと同等の力を持つアイフェに勝てる兄貴が更なる修行を重ねてるにも関わらず、どうやったらスカサハにボコボコにされるのか謎。

仮にアイフェ戦が最終試験の後だとしても、兄貴が影の国に一年と一日しかいなかったことを考えれば、最終試験とアイフェ戦の間は数ヶ月しかないはず。こうなると、「最終試験の前にある程度修行してたにも関わらずスカサハにボコられた兄貴はたった数ヶ月間でどうやってアイフェ、スカサハレベルに成長したのか？」、「そもそもまだ数ヶ月しか修行してない兄貴になぜ最終試験をスカサハは課したのか？」、「今まで様々な戦士を育てたスカサハは兄貴がまだ成長する余地があることに気づかず、最終試験を課したのか？」と謎がドンドン出てくる。
長文申し訳ない。あの第２形態に関して疑問があったから、投下しました。

>>188
コンラがいる以上オイフェはいるし、オイフェにクー・フーリンが勝ったのも間違いない。更に薬を盛られたけど起きて駆けつけてオイフェと戦った流れも間違いない。
問題はスカサハとオイフェは戦っていたが、駆けつけたクー・フーリンがアイフェ戦う事になった理由。スカサハがオイフェと戦い傷ついた展開の場合、スカサハ≒オイフェで卒業試験の話が意味分かんなくなる。スカサハは他にやるべきことがあってオイフェとの戦いをクー・フーリンに託したとすると、クー・フーリンを案じて眠らせた意味がそもそもなくなる。分からん

身軽

メイヴちゃんはタニキとばかりだったから、何気に青タイツ兄貴と絡むのあれがお初だよな……

まあ本来は敵だしな。クー・フーリンからすれば殺した首謀者。メイヴからすれば自分を追い込んだ怪物だからな

化物には化物をぶつけんだよ！

それにしてもバイトする姿がよく似合う

>>189
HA、FGO共にアイフェとコンラについては言及されてるし、戦いの流れは大体同じはず（何故かHAだと兄貴１人がアイフェとの戦争を終えたんじゃなくて、スカサハ、フェルディアと協力してることになってるが）。正直、スカサハを最強にしたかったか、HAの話を忘れてたから、HAの話や原典と矛盾する第２形態設定作ったとしか思えないんだよなぁ。実際、HAだと剣も扱えると明言した兄貴がfgoだと剣才ない設定になって、矛盾してるし。

>>187
兄貴と士郎って結構良いコンビになりそうな気がするんだよな。仮に第５次聖杯戦争が
兄貴・士郎
セイバー・凛
アーチャー、ギルガメッシュ・言峰
ライダー・慎二
バーサーカー・イリヤ
キャスター、アサシン（小次郎）・葛木
という感じの組み合わせだったら、どうなるんだろ（何でアーチャーが言峰のサーヴァントになってんだ、とかの疑問は置いといて）。

今更だがそういや三田先生の本にクー・フーリン出てたね

マジで！？

兄貴は師匠からも建前あれこれ付けられて貰ってんのかねえ
主人公以外で他の鯖からチョコ貰うのほぼほぼ確定してる数少ない一人なんだよなあ

メイヴのチョコイベント的に叔父貴や兄貴シリーズはまあメイヴからも貰ってるね

>>188
そんなに深く考えてないと思う。

良くも悪くもスカサハを強くしたいから2000年間修行させるべ！って考えてそこからやっぱり奥の手あった方が格好良いぐらいで第二形態あることにしたんじゃない？
ぶっちゃけそうなると自分に絶対勝てない相手になんかわざわざ期待して(あるいは期待すらせずに)鍛えたり、そいつの息子を使い捨てたりとかするのが本当に人類とは思えない魂の所業になりかねるかも知れないけど、身内からその時期は魂腐ってたとか言われてた時期だし。
宝具も普通は刺しで十分なところをなんか投げとの合体的なわかりやすい上位互換的な感じにされてるし、幕間的に槍で食い下がれようが門を開いたら即終わりなぐらいには鯖同士ですら力の差があるぐらいだし、型月的には理由は特に要らないレベルで兄貴よりもスカサハのが上って感じなんだと思う。

＞＞195
そのIF聖杯戦争だと、アーチャーが真っ先に本気出すプロローグになりそうなんですが……
ただフェイカーと嫌うギルがいるから、アーチャーも自由に行動はできなさそう。
ランサーが召喚されたら、偽善の正義貫いても仕方ない、って言いながらも、決断は士郎に任せるビジネススタイル貫くだろうな～と予想。
ランサー本人にとっても誰とでもつきあえるし、基本狂いながらも秩序派の士郎やセイバーとの付き合いは良いだろうし、凜は言わずもなが。
麻婆の迷惑令呪ないだけで、UBWアーチャー戦並の本気は出せるんだから、ギルとバーサーカー以外は圧勝。バーサーカーにしても勝利の可能性はあるし、綺麗に戦い尽くして、さっぱり消えそう。
ただ、SN本編の熱血度が少年漫画並みに上がりそうだけど……


＞＞201
スカサハは人気やし、一応アイフェとコンラの掘り下げが残されている以上、希望は残したい。
ぶっちゃけ、クー・フーリンはヘラクレスに負けないぐらいクラス候補あるし、逸話はいくらでもあるから、これから話作るときに、ケルト神話最強設定取り入れても良いのよ（願望）

>>201
分かりやすい上位互換ではないと思う
実に中途半端というか合わせて技でわざわざ説明で上位互換的な言い回してるけど刺しが違うしで正直モヤる
何をどうしたかったのかというかスカサハを出したは良いけど持て余してる感が凄くする

別にスカサハが強いのは全然問題ないんだよな
師匠＝くそ強いってイメージが個人的にあるからなんだろうけど

とりあえず希望したいのはスカサハはスカサハとして置いといて
兄貴の激強な描写をもっとくれと切に思う
盛ったところで何ら問題ない人物のはずだぞ、クーフーリンってさ

メインシナリオかサブシナリオでかは分からないけれどやっぱりテラリンクでも師匠と絡むみたいね兄貴。
型月での生前というか修行時代のエピソードがホロウとかで語ったこと以外でもしくはもっと詳しく分かると良いな

バイト用

>>205
結構騒がれてるけど、スカサハから兄貴への気持ちをハッキリして欲しいな

自分が育てた中で最強にして最愛の弟子こそが自分を踏み越えて欲しい、てっ気持ちがあるのに第二形態とか兄貴の本気はどの程度なのか、とか色々謎があって、正直スカサハの真意が分からない。

弟子を恣意的に困らせようという性格でもなさそうなだし、女々しくても美しい姐さん気風での兄貴との絡みが欲しいな

兄貴好みのさっぱりとしたいい女なスカサハをはよ見たい

>>207
というかマテの望んでいるけど死/んで英霊になってる兄貴じゃ無理だろうなと結局は思ってるっていう
こっちの気持ちまで削ぐようなコメはモヤっとするかとらやめてほしかった…

スカサハを生から解放するのが兄貴にしろぐだにしろザビにしろ別シリーズの誰かにしろ兄貴とそのいずれかの組み合わせにしろ、そろそろ長すぎる感は有るよね。
本来、キャラクターはその作品に出たらその作品で因縁なり活躍なりの決着はつくけれどもソシャゲという媒体だからキャラクターが多すぎて一つのキャラクターに集中しにくいんだ良くも悪くも…

立体化

元ネタ？

出来よさそう

なんか立体化多いけれど要望が多いのかな？嬉しい

FGOでクーフーリンセイバー見てみたいな。FGOでランサー自身もセイバーで召喚したら～みたいな事いっていたから実現してほしい。キャスタークーフーリンもいいけど、やっぱりランサークーフーリンが好き

出るならばメイヴが言ってた兄貴の陰の側面で出てきて欲しいなセイバー。
別の側面ってやつを見てみたいんだ

>>215
プニキ：プロト出身なので、側面というか原型に近い。
キャスニキ：ドルイドという属性をつけられ導く者として現界
オルタニキ：メイヴ作さいきょうクーちゃん

今んとこ、側面らしい側面が兄貴からは出てないんだよな。
なんか調べたら兄貴の剣てクルージンの他にもクラウ・ソラス（エクスカリバーなど「光輝く剣」の原型）で有名らしいし、セイバー、ライダーでも強サーヴァントとして駆けると思うんだよなぁ

「お前の大事な御者と馬と戦車が谷底に落ちたぞ！」（ニキのハッタリ）の話から
オイフェが実装されるならライダークラス確定だろうけど、
モルガンもライダークラスの可能性があるのか（キャスニキの嫌いなモノ参照）

コンラは石投げる系アーチャーだろうなぁ…親子共闘が見てみたい

>>217
ライダーと言えば、ケルトの戦車（チャリオット）に乗る御者の扱いってどうなるんだろう？

クー・フーリンの御者であるロイグ以外ほぼ全員不明だし、アイフェも大切にしている戦車はあれど詳細は不明。
コンラも投擲術や武術だけでなく、剣とか槍とか使ってたけど武器の名前はない。

やっぱ主人公のクー・フーリン以外は詳細が描かれてないことが多いんだよなぁ。型月設定というかきのこの筆力に期待するしかないか……

>>218
アルスターサイクルの御者で有名なのはロイグ含めたリアンガブラの四人の息子だね。
長男はコンホヴォル王の御者で、兄貴の初陣の時に付き従って戦ったりしている。
次男は勝利のコナルの御者で、兄貴とレーグが生きている間は目立った活躍はあまり無いけれど(主にレーグの噛ませ)兄貴死後の復讐戦やその後の戦いで本領を発揮してるね。
三男は兄貴の御者だけどたぶんアルスターサイクルで一番有名だし記述も多いから省略。
四男はコナハト最強の戦士フェルディアの御者で、兄貴との一騎討ちで互いに互角の戦いが出来たのは互いの御者の力量も有ったんじゃないかな。

アルスターサイクルで何かしらに秀でてる人って殆どが兄貴と関わり持つって面白いなあと思う

順序的には逆なんだろうけどね
ヘラクレスとかと同じで、主要人物に関わるように話を付け加えた結果が今なんだろうな

コンラ「父上と一緒に戦えるなんて夢のようだ…　父上―！」

兄貴ズ「「「「ん？」」」」

コンラ「父上がいっぱい！？」
ぐだ「ちっちゃくてふかふかなパパもいるでよ？」（ミニクーちゃん差し出しつつ）

何も知らずにカルデアに来たら所見絶対混乱しそうだよね

筋力は高そうだけど(組み合いで勝ってる)、敏捷が高そうな話あったかや
宝具は石投げて雷落とすのでいいんでないの？兄貴も同じ事をできるけど

>>225
フットスタンプは組み合ってる時の描写だから筋力の扱いかと思ったな俺は。STR判定だろうし

あと投石は、単純に投石機の腕前じゃなくて兄貴も死ぬ間際で使ってた雷落としのイメージで話してた

もし兄貴というかケルトの上位戦士が使う『雷神の技』とコンラの雷落としが同一のものだったらマジで恐ろしい才能だね。順当に成長してたらゲイボルク教えてもらっていないというハンデすら乗り越えて兄貴を越えそう。
まあスカサハ師匠が型月では原因の一つになってるけど大元の原因は変わってないからコンラの幸せであり不幸は兄貴の子供として産まれたことなんだろうなあ。

兄貴と同じように変身できんのかねコンラ。フォモール族の血筋の影響だろうから、アイフェとの間の子で強い血だろうとは思うけど、厳しいかな

コンラって雷落としや投石が有名だけど、詩だと怒濤に押し寄せ一瞬で引くことから日本で言う津波のたとえがあるみたいだし、強い宝具作れそう。

というか『神話最強の戦士の戦士の息子にして半神よりも神に近い人間』っていうおいしい設定なのに、スカサハやメル中心の後世の小説だと存在をハブられがち不憫キャラだから型月でもどうなるか……（敵から愛人になったアイフェとの子だから）

>>195
剣才については言及してるのがドリラーのサーヴァントだから、わりと疑わしい気がする。

というかホロウどころか同じfgo内で当人がセイバーでいけるって言ってる時点であまりに不可解
まあ叔父貴が小次郎張りの剣技を出してきたらなるほどともなるけどどうだろうねえ

>>234
デヒテラ姫は普通に会ってるはずだよ。だって兄貴も姫様も王都暮らしだし
ルーは影の国に行く途中の沼でエオフバルヘという偽名を名乗りながら手助けしたのが初対面じゃないかな
妖精塚の神々は簡単には人間の世の中には手出し出来ないから対面らしい対面は無いはず

自分が読んだ本ではデヒテラ姫の元で育つ→王の元に行くって感じだったな

なんていうか公式も扱う言葉ってもんを考えてやってほしい時があるな
型月の解釈と原典が違うのは兄貴がルーン使ってる時点で今更なことだけどクーフーリンを捉まえて剣才ないとかありえんし
それをフェルグスに言わせるにしてもじゃあフェルグスをもっと描いてから言わせてくれと思う
色々足りない

かっこいい

>>238
これから更に増えるのだろうか？

増えて欲しい気持ちは有るけれどそれよりもプニキの掘り下げが余りにも足りていないし、杖兄貴も謎残しているから増えるならそれと同時か終わってからのほうが良いかなって
なにより現状でも男性キャラで一番数が多いからね

プロトもそうだが兄貴全般的にバリバリに戦ってるシーンをもっと見たい
令呪とか別クラスがいるからとかそういうのもういいから

>>238
いっその事戦車持ちのライダー、光刃振るうセイバー、投石のアーチャーとかガンガン実装して、サーヴァントシステムが不利にはたらいてもこの強さ、みたいな感じにすれば…これだとスカサハが今の兄貴だと自分を倒せないと思ってる(全部持ってる状態なら兄貴の方が強い)説明にも一応なる。ただそうすると槍のレアリティが星3なのがなぁ。それより高いと兄貴の最適クラスは槍じゃなくて〜とか言われそうだし

スカサハ師匠が兄貴のこと無理だと思ってるのは実力じゃなくて(まあそれもあるかもだけど)英霊になって生の輝きを失った兄貴では無理だろうと思ってるって感じ。
というかそれも二つ目の幕間で何時か引導を渡すのはクーフーリンだなと考えを改めたし、fgoかエクステラか別のシリーズかは分からないけどまあ救うのは兄貴なんじゃない？
稲妻のような一撃を繰り出してあげて欲しいね

というか兄貴のスレなんだからまるでスカサハ師匠を敵視するかのような話題はやめようぜ

というかこれだけフリを出しといて兄貴じゃなかった方が嘘だと思う

メイヴ産兄貴であって兄貴じゃない5章オルタニキとか殺されたくなかったようだし、師匠は兄貴以外に殺される気がないからねえ

オルタニキピックアップ楽しみだなぁ（爆散の予感）
できればキャスニキの宝具も上がってくれればうれしい（六分の一？の戦い）

どうでもいい話なんだが、クーフーリンの結婚式ってみると
ブライダルカー（空き缶ガラガラついてるやつ）にのってヒャッハーしてる
兄貴が浮かんでしょうがないんだ･･･

その車マッドマックスもびっくりの飾り(意味深)がそこら中にぶちまけられてそうだね

>>232
Fateが原典と異なることを踏まえた上で言うけど、自分が知ってる範囲内でフェルグスが原典でやったことって
・フェルグスと共に裏切った赤枝の騎士が勝てない敵に一騎打ちで勝利
・コンホヴァル王にカラドボルグを防がれつつ追い詰める
・赤枝の騎士団100人を斬る
・丘の頂３つを斬った
という風に、技術高い剣士というよりパワータイプの剣士のようなイメージがある（まぁ、赤枝の騎士団トップの戦士なら剣の技量はあるだろうけど）。
対して、兄貴は火力を表す逸話なら
・大軍をなぎ払う
・赤枝の騎士団が脱出出来ない鉄の館を、隣接する２軒の木造建築ごと両断する
・捕らえたメイヴを逃がした後、フェルグス同様丘の頂３つを切り落とす
・大地を切り裂く
高い技量を示す逸話なら
・一振りで、真ん中のエウェル姫の兄を傷つけず、左右にいる8人の精鋭を斬り倒すという妙技を３回連続成し遂げる
・赤枝の騎士団最強クラスのコナル、ライリーの２人を相手に互角に斬り合う
・２台の戦車に立つ４人の兵士の首を一振りで斬る
・一瞬で相手の両脇に２撃加え、鎧だけ切り落とす
・顔に剣を一振りすると、相手に掠り傷１つ与えず髪の毛だけを斬る
みたいな感じに、万能戦士クーフーリンらしく、剣の技量も火力もある逸話があるんだよな。上記のことを踏まえると、兄貴がフェルグスに剣才ない言われると、え？と自分は思ってしまう。
てか、スカサハとかもそうだが、何で「○○は凄いが、兄貴も（更に）凄い」って出来ないんだろ。ケルト神話でクーフーリンに並び立つ戦士なんてフィンぐらいしかいないのに。

英雄として並ぶのはフィン一人だけど、戦士としては並ぶあるいは近い戦士はアルスターサイクル内でも数えるぐらいにはいるんじゃない？
例えばフェルディアとかコンラとかは互角の戦いで有名だし(フェルバイスはワンパンされたため修行前の兄貴とは互角だったとかそんなんだろう)不死というギミックがあったとはいえクーロイも一度は勝ってるし、クランカラティンも助太刀が無かったら岩の染みにされかねなかったし‥‥
その上でケルト神話で神々抜いた戦士で最強なのはクーフーリンだと思っているけれど一分野でだけならば型月において上回るのは良いんじゃないの？実際は叔父貴がドリラーだったから正統派剣術とは別枠とか、もしくは兄貴の剣も剣？と言われちゃう代物でやっぱりとんでもなかったということも有るかもしれないし

別にそういう設定にするならするで構わんけど、だったらそれなりの描写を出してくれと思う
サクッと「え！？」っていうようなことしてくれるなって思う

仮にもクーフーリンって一つの神話体のトップなわけなんだしさ

>>249
元からフェルグスって伝承が少ないんだよなあ
だからこそそれなりのこと言わせるならオリでもいいから掘り下げてくれって思う

クーフー凛でしたね。ラニも呂布になるのだろうか？

日付が変わればオルタニキピックアップだー
オルタニキ難民が救われますように（自分ふくむ）

今までピックアップの度に五万円ほど資金を用意して爆死して来ましたが今回ようやく来てくれました
今回も呼符含めて250連とかトコトン縁が無かったぜ！

クーフーリンとクーフーリンとクーフーリンとクーフーリンは仲が良いから実現しないと思うけど戦ったら誰が一番強いの？

>>258
マテリアルの記述的に聖杯のバックアップを受けていた第五特異点のオニキが最強

聖杯のバックアップ抜きだと条件次第かな
攻撃全振り回避？防御？なにそれ食えんの？なオニキ、基本能力は低いがルーンの多種多彩な効果を要所要所で使い上手に立ち回っていくキャスニキ、その中間のランサー兄貴
まあ安定感ならランサー兄貴が一番じゃない？

聖杯バックアップが無ければクーちゃんは兄貴と同じぐらいって設定があるけど、まあファン目線だからというのも有るけど、聖杯ブーストあったとはいえそれはそれとして幕間的にも強い部類であることは間違いないみたいだし、兄貴達と同じぐらいというよりも兄貴達が素のクーちゃんと総合的には同じぐらいって思いたいな
ほら、黒王も黒桜というバックアップ無ければ設定上は青王と得意分野こそ違えど総合的には同じぐらいじゃん？

ここは兄貴スレだしその程度十分許容範囲内だろうよ
てか焚書だ何だと言われてるが公式回答として最新は場所が場所ならアルトリアやヘラクレスに並ぶっていうコンマテの評価なんだし
原典に拘るわけでもないけどネームバリューとしてそれが妥当

タイマンならオルタニキかなと思う。同一人物である以上、用意ドンならフィジカルがものをいうだろう
冬木方式なら槍ニキかなと思う。バランスがいいから何でもできるし、しかもそれが中途半端じゃないからな。性格上危険に突っ込みかねないけどそれは無視。プロトは前のめりらしいのでタイマンの状況なら兄貴よりも安心感出るかもしれん
キャスニキは完全に隙を狙わないときついと思う

呼符合わせて40連でさすがにオルタニキもアーサーも来なかった…
術ニキ来てくれなくて宝具レベルが上がらなかったのが
地味に痛い

でもオルタニキ難民だったフレンドさんのところに
来てくれたからよかった、よかった

（次のピックアップいつになるかなー）

まあひたすら石を貯めて待つしかないね……
幸いにも五章ラスボスだから章別ピックアップとかでもピックアップされるしね

ここ最近兄貴関連の公式イラストとか多くて嬉しい反面供給多いから反動が怖くなってきた

>>234
日本語の書籍しか読んだことないから大元の出典先はわかんないけど
『炎の戦士クーフリン』『ケルト神話』『ケルト文化事典』では
デヒテラ姫は赤子を預けたのちルーとともに去る説を載せていたな。
その場合母であるデヒテラ姫とは生涯会えずじまいということに。
Fateの兄貴は『炎の戦士クーフリン』の設定を転用されているとよく言われるから
もしかしたらここの兄貴は実母とは会ったことがない設定の可能性もあるかも？

本来、英雄の母親は王家の血筋が入る理由づけのためだから、クー・フーリンを産んだ時点でデヒテラ姫の神話的役割は終わってるんだよな。
神の父親も出会うことは他神話では大体死後神になってからだし、クー・フリーンはその点珍しい。

英雄が父親の立場になった場合でも、発狂したり知らずに決闘したりとマトモな対面はあんまりない。
すごい力を持っていても、当たり前の親子の団らんも出来ないってのは結構神話にありがちなのかも。

なんだかんだ言われるけれど、兄貴が兄貴としての態度を取れるのってスカサハ師匠含めて周りの人に恵まれたからだと思うんだよね
オルタニキの幕間で言っていた世界最高にロクでもないバーサーカーのように、化け物や怪物として扱われるようになりかねないものを抱えながらも英雄として生きてこれたのは兄貴の気質は当然として周囲の人にも理由があったんだと思う

だから勝利のコナルやフェルディアのような兄貴関係者はいつか来てほしいなあ！

髪型的にキャスニキかな？
序章の重要キャラだから地味に露出多いよねこの人

コラボイラストがキャスニキだけかと思ったらCV神奈のクーフーリン三人揃ってて嬉しい想定外

>>269
「ルーは過保護」なんて意見を結構見かけるけど
私的には人界へ贈った我が子の窮地を救うくらい親なら当然の行為に思えていた。
でも生前に会えること自体珍しいことだったんですね。
しかも２回もとなればそりゃ過保護認定もされますわ。
勉強になりました。

ちなみにルー個人というよりもこの系譜は身内への情が篤い
例えばルーは敵であるトゥレン三兄弟に父親が仕留められたとき、多大な賠償を要求しそれを文字通り命懸けで達成した時に命を許さず名誉だけを与えた
ルーの育ての親と呼ばれるマナナンは自分の認めた英雄たちに武装を作り与えるドラえもんのような役割をしているし、マナナンに育てられたとされる愛の神オイングスは育ての息子であるディルムッドの危機を何度も救っている

そして兄貴は敵には容赦しないけれど、多くの部下から王が見限られようとそこから離れずにアルスターを守護し続けたんだよね

>>275
マナナンって兄貴が旅先で助けてその見返りに奥さんに手を出したらエメル姫がブチキレて大変なことになった・・・っていう神様と同じヒト？

>>276
同じ人ですね！ちなみにですが、この神は化身となっている人物も多く、鍛冶屋のクランさんもこの神様の化身という説話もあるんですよ。
その場合はオハンを作った鍛冶屋もクラン=マナナン神になることが多いですね。

>>278
マナナンの嫁さんかと思ってそうですと書きましたが、この文脈だとマナナンが兄貴に惚れてることになるじゃないかたまげたなあ

>>274
ルー以外だと多分ゼウスとインドラぐらいだと思う

現状キャスターがどの予想でも兄貴関係者でちょっと笑ってしまいますよ

まあ１００％兄貴関係者だろうな。
ていうかアルスターサイクルのキャラなら８０％くらいは兄貴と縁があるだろうが

>>284
オイフェな。戦車と従者は戦いのときに持ってきてるから分かるけど、キャスターらしい戦法は何もねえんだよな。魔法も使う女戦士ってだけで。

いい加減ケルトの魔術で戦ってほしいわ

型月に限らず創作界の魔術（呪文・魔法陣・元素）はギリシャ・ローマ及び中世以後に生まれたものだから、古代以前のケルト魔術（特別な植物・儀式が主で謎も多い）は使いにくいってのはあると思う。分かりやすく戦闘につかえる能力もないし。

どちらかというと魔眼や怪物が有名だけど、そこまでいくと異能だからなぁ……

>>281
どちらの神話も神々が結構人類に干渉する話だな
ヘラクレスとかは巨人に遠距離から不意討ちされたとき、ゼウスから武器として「岩」を貰った話とかあるけど、父神から直接何らかの加護を貰う神話って少ないんだな

主神の息子はなんていうか主神の地上における代行みたいなとこあるよね。

オガム魔術がアイルランド本来の魔術だけど、実際はそれも兄貴が使うのは時代的におかしくね？とされてるという…
まあ神話的にはオグマ神が作ったものだから兄貴たちが使えてもおかしくはないけど、型月設定抜きに手順が長いから殴ったほうが速いとなりそう

アルスターサイクルですらドルイド系以外にもっと古い魔術や北欧より遥かにとおいというかバビロン魔術が出てくるし
というかエリンのドルイドは火の雨を降らせたりもできるからイメージと違って割となんでもありなんだよな
ドルイドでも剣をとって戦ったりできる
大陸のケルトのドルイドイメージとはけっこう違う

>>289
魔術じゃなくていいから、せめてケルト要素のあるものを出して欲しいとは思う。
兄貴関連なら、光り輝く剣（クルージーン、クラウ・ソラス）、ドゥバッハ、鎌戦車をはじめとする多彩な武器、鮭跳び、雷鳴の妙技、巨人退治で使った猛毒の妙技？とか。
今のところ、クーフーリン伝説に関係するものってゲイボルクしか出てないからなぁ（設定として戦車はあるけど）。

一応クリードコインヘンはコンラとの戦い後の発狂が元ネタなんじゃない？

>>296
クリードコインヘンはその名を分解したクリードとコインヘンから。
おそらくかつて海神だった2つの怪獣が対決し死んだクリードの骨からゲイ・ボルグができたと言われていることからだと思われ（ちなみにその伝説だとゲイ・ボルグは持ち主を渡り歩いてオイフェから兄貴に渡されているらしい）。

ただ、ケルトの武器名が多いだけで無く、コンラの死による発狂やその後の海との戦いなど伝説にも詩によって名前がついているから、技名とか宝具名に持っていけそうだよな

すごい今更感あるけど、ＣＢＣキャスニキ来なかったの地味につらい
何時になったら宝具2になるんやねん…
別イベントでピックアップ来てくれないかなぁ

色んな事情でHF見に行けなかったから今日ようやく見れたけど
ランサーvs真アサシン、凄い凄いとは聞いていたけどまじで凄まじいな…
かっこよすぎてもう５回は見てしまった
ufotable本当にありがとう

ちゃんと脚を動かさずに槍をぶん回していたり見る人が見れば全力出せていないと分かるのも良いよね

・プニキのパラメーターはProtoマテリアルからのコピペ
・FGOマテリアルで兄貴とのパラメーターの差異について解説されているのは敏捷のみ
・兄貴のマスターは良くて2流の言峰なのに対しプニキのマスターは1流～超1流の玲瓏館

以上のことから兄貴はマスターが玲瓏館と同レベルのマスターなら少なくとも敏捷以外プニキと同じパラメーターになる可能性が高い

兄貴は変身とかしてなきゃ原典でも型月でも回避能力+直撃しても即死はしない生命能力がヤバイところあるから、幸運と耐久以外は軒並みB以上のプニキは割りと納得感あるステータスだと個人的に感じるな

迫力のある槍投げを見れた

幸運はぶっちゃけ何してもD越えることは無さそうだから新宝具や新スキルの追加あるいはランクアップそして耐久と魔力が向上するのかなヨーロッパや地元兄貴

最初の7人の1人だからステのインフレに置いてかれるのはしゃーないわ

でもプニキも日本で召喚されてるわけだし、設定上ブリテン、アイルランド島での召喚したときはステ、宝具スキルはもっと強化されてるんじゃない？

今思えばステが変動したプロトが稀な例になったな
まあ叔父貴やフィン、スカサハを見ればプロトのステが一番しっくりくるけど

今更すぎるけど、スカサハの性格がホントによくわかんなくなってきた……

真の強者（最強の兄貴）に殺されたくて、でも半端な死に方はしたくないストイック戦闘狂で、でも強すぎてホントは誰も敵わないと諦観してて、でも現代文化もイケて楽しめる若作りで……属性盛りすぎじゃね？

外面ばっかり塗り固めてくより中身をもっと詰め込んでほしいなというのが本音だったり
ホロウからの期待値上げ過ぎたなあという個人的な反省はあるけど…

FGOからの参戦鯖ほぼ共通の問題だけど中身がコンシューマーゲームや小説出身と比べると描写量が少ないんだよね…
メインとして扱われていない人気がとんでもなくある脇役ってのが今の師匠の立ち位置だと考えているけど、章の主役なりラスボスなりイベントのメインなりで扱われなきゃあどうしても限界はあるね…

でも兄貴シリーズや叔父貴は割りと描写されているから、ケルトではフィンとスカサハぐらいなのかな描写少なくね？と言えるの

とは言う、スカサハってfgo新規キャラでかなり出番を貰ってる方（第五章、２つの幕間、ギャグだが水着イベント）だと思うが。幕間とかでいくらでも掘り下げできたじゃんという。

>>312
ミスって、書いてる途中で送ってしまった。
とは言うけど、スカサハってfgo新規キャラでかなり出番を貰ってる方（第五章、２つの幕間、ギャグだが水着イベント）だと思うが。幕間とかでいくらでも掘り下げできたような。

まぁ、贅沢なのは承知だが、スカサハではなく兄貴をもうちょい盛ってくれないかなぁ。せめて、設定として存在する宝具（槍なら戦車、城、キャスターならマトリクス・オーダイン）だけでもどこかで出して欲しい。

出番がある事と掘り下げられた事ってのはいうほど安易にイコールではないとは思う
まああくまでスカサハを見ての個人の所感だけど

>>303
このシーン
あれ、ゲイボルクって言ってね？って思ったｗ
まあ言ってたら最低でもハサン死/んでるんだけど

figma兄貴届いてる人いるかな

兄貴関連の伝説であまり話題に上がらないクーリーの牛争い後、外国の姫さんを助けに行く話での武勇を載せるわ（見れば分かるが、ギリシャ神話とかの影響をモロに受けてると思われる）。

・投げた槍などが強力になり、また、必ず手元に戻る妙技を持つ。
・ありとあらゆる剣や槍を弾く巨人を妙技１発で仕留める
・戦車と雷鳴の妙技を使ったら、4000人もの雑兵が死亡。その後、将軍クラスの兵士も単独で虐〇しまくり、〇した人数は夜空に浮かぶ星の数に匹敵する。
・かなり強い王子と戦い、怒りの力で圧倒し生け捕りにする。
・不治癒の毒槍を持ちありとあらゆる武器を無効化する巨人と戦い、最初は苦戦するも2戦目で互角に争う。決着がつかず、ゲイボルグを使用し、唯一の弱点の鼻に命中し勝利（巨人がほぼ無敵な理由は、アキレスのように母親が幼少期に魔法の川で鼻以外を洗ったから）。
・7人の巨人相手に戦い、槍、剣により瞬〇。
・神様クラスの巨人を剣、投石器、戦車、槍を駆使して完勝（このとき、どんな人間や英雄でも持ち上げられないと言われる岩石を持ち上げ、投石として使用）。
・鉄でできた巨大な扉を槍や投石器で破壊。
・海岸にいた猫のような怪物の軍を、皆〇し。
・ドラゴンになった姫に襲われるも、力づくでねじ伏せる。
・地面に立ってる間は不死身の巨人（強さは神様クラス）を実力で圧倒するも、〇せないのでゲイボルグで勝利。

>>319
この話の出典て分かる？
神話の人物はまとめられう近代まで無限に派生されてるから、有名どころしか知らんわ
不死身な巨人ってのは確かにギリシャっぽいな

クーフーリンについてはケルト版ヘラクレスというのをよく見るがまさにソレだな…
型月版は控えめに言っても随分なマイルド化されとるわ

兄貴のエフェクトが赤いのはゲイボルクが赤いからだと思ってたんだけど
兄貴単体でも赤なのね
なんとなくゲイボルクがなかったら青色のイメージがあったわ

>>320
確かに不死身ってのはギリシャ神話っぽい。ケルト神話なら死なない体よりも傷つかない体の方がよくあるし。あいつら古代の価値観だと生まれ変われるし死なないっていうのはあんまりメリットじゃないもの

>>319
外国の姫さんって何？
てかホロウで過去話やってて
クーリーの後は大して大きなことはなかった的な言い回しだった記憶だけどがっつりヤバいことしてる逸話もあんだな

ただまあ型月的には採用していない、でも良いと個人的には思う
ゲイボルクはやっぱり二回しか使っていないのが良いと思うんよ

>>319
しかしこの逸話は何に載ってるやつだろ。日本語には訳されてないよなこれ絶対

ID変わってるけど、>>319です。
>>320、>>324、>>326の質問にまとめて答えると、この話は1679年ごろの写本に載ってる兄貴の話らしい。一応海外では本が売られてるけど、日本で和訳されてるかは自分には分からない（でも、どっかのサイトでこの話を知ってそうなコメントを見たことある）。海外のCu ChulainnのWikipediaの下のほうにTexts in Translationというのがあって、その中にあるThe Pursuit of Gruaidh Ghriansholusがこの話なので、読みたい人はそれをクリックすればこの話を無料で読めるので読んでみて（ただ、当然文章は全て英語だし、この話はかなり長いから注意してね）。大雑把に話をいうと、海外（アフリカ）の姫様が自国を巨人に支配されてしまったので、海岸にいた兄貴に助けを求めるも、その巨人に結局連れ去られてしまう。巨人の一蹴りを食らってその姫を助けられなかった兄貴が、己の名誉にかけて姫を助けようとその国に乗り込むって感じかな。

表紙が兄貴

>>327
アフリカってのは珍しいな。後世にできた話だろうけどケルト神話がそっちまで広がるとは

クーリーの牛争いも他神話の影響受けてるし、面白いよね神話事情

そういえばラスアンドラマCDで兄貴のトップサーヴァントが明言されたそうな

>>319
サトクリフ版でちらっとこれに言及してた気もするな、巨人ボスラッシュといった感じで確かにギリシャ感強いね
というか敵の強さも結構エグいなこれ

地面に立っている間不死身はギリシャにもいたな。問題はヘラクレスは持ち上げて絞め◯したっていう分かりやすい攻略だったが、ゲイボルグ使って倒したっていう理由になっているようでなってない倒し方だな。不死身をもヤれるってことなのか

ゲイボルグなら不死身でも倒せるんだよスゲー！みたいな扱いなのかも知れない
しかし鼻だけ無敵じゃない巨人というのもどういう洗い方されたのか気になるな

>>333
沈めたときに呼吸できるように鼻だけ出しといたのでは？

知られてない伝承とかエピソードを聞くとめっちゃワクワクしますわ
ケルト文化は詩人が遺した話が多いからこれから発掘といかないのが悲しいけど
海外の逸話とかが日本語に訳されると嬉しいな

新しいDLCで紋様の全貌が明らかになったね
fgoと合わせると上半身がすごい事になりそう

何となく犬や狼のように見えたな右の胸の文様
あれ神性の証なのだろうけど、オルタニキだと紋様変わっているのは
神性が下がっている理由なのかな、本当のバサカだと逆に増えたりするのだろうか

最近だとテラ新衣装、なんかドラマCDでトップサーヴァント明言、後は強化クエかな、上での逸話は日本では出回ってない話やな、図書館行って調べたけど見つからなかった

え？兄貴トップサーヴァントだったの！？

え？なんのドラマCD？てっきりトップではないんだろうなあと諦めてたよ

嬉しいが唐突だなw
というか兄貴は作中外での名言が多過ぎますな

>>337
オルタニキの模様はメイヴのトリケトラかな。ちょっと違うけどたぶんメイヴ由来かなと

エクストラアニメのドラマCDで明言されたとは聞いたな、持ってないから伝聞で、申し訳ないが

HF漫画の単行本で兄貴出てきたが、兄貴探知能力高いなあ、そういうスキルも無いのに色々と見抜けるのはスキル外の実略故かこれ？

ルーンの応用じゃね？
補助系として規格外だしアレ

本人の発言併せると

判明してる限りアーチャーとアサシン除く基本五クラスに適合できる
説明不要の因果逆転、権能一歩手前のゲイボルク
ソロサーヴァント枠の召喚でトップ鯖のイスカンダルやアルテラと戦ってピンピンしてる（本人のサブストーリーではない）
原典では一つの神話体系の頂点にいる英雄

これでトップ鯖になれないとちょっとトップ鯖のハードル高すぎるって話だからね
ジャンヌやカール大帝みたいにクラスの特殊性で選抜された面子はともかく

３周年ピックアップでキャスニキの宝具もあげられたし、
石割りまくってようやくオルタニキお迎えできた･･･嬉しい…！

兄貴の愛し愛された女性陣もＦＧＯに来てくれたらカオスになるだろうけど見てみたい
エメル姫と兄貴のイチャイチャが見てみたい

槍兄貴はまともに全18の原初のルーン利用するだけでまだまだ上見れるからなぁ。サボってるから。

サボってんのは書き手であって本人は使うときは使ってる
バサカと戦うことになれば宝具と組み合わせるしライダーと戦うことになれば魔眼対策に使う

性格上の問題とか言われてるけどそこはそれこれはこれと一線引けてる印象

>>349
残念ながらめんどくさいから使わない設定がFGOで追加されてしまっているから兄貴側の問題になってしまってるんだよなぁ。
まぁ、本気出せばまだまだ強いってことだ。

何が残念ながらかは知らんけど
性格上そうでも必要なときは使うという話ってこと
実際少ないながらも探索や防御で使う場面は本編にも普通にあったでしょ？

必要も無いのにルーンの補助使う必要も薄いしね
普通に攻撃してもダメージが通らないとか、相手が避けられない大火力使って来た時とか
戦闘外の索敵、隠密とか使う時はしっかり使ってるようだし

最近自分の中で、クーフーリン最終形態の変身のイメージがブロリーになりつつある
叫ぶし、筋肉盛り上がるし、何故かでっかくなるし

怒り狂うと手に負えないことから、自分はハルクをイメージしてた。海外のゲームでクーフーリンが変身した時に、プレイヤーから「ハルクじゃね？」と言われてたからかもしれんが。

そういや、水着イベントでメイヴを助ける兄貴が凄く良いと思ったのは、自分だけだろうか？

因縁キャラとどうこうやるよりまず先にもっと関係を描くべき愛した女がいるだろうになあって正直思う

多分スカサハのこと言ってると思うから、それを前提に言うけど、個人的には兄貴とスカサハを描かなくてもう良いんじゃないかと思ってる。そもそも、HAから兄貴とスカサハとの対決をずっと楽しみにしてたのに、最初の幕間でギャグ風にされたことでかなり萎えてるのに、そっから兄貴とスカサハ関連で良いなと思えるものがあまり無い(強いて言えば、スカサハの二番目の幕間は良いかもしれん)。このスレでも全く話題に挙がらなかったテラリンの槍兄貴とスカサハの対決を楽しみにしてたが、自分としては可もなく不可もない感じで物足りなかった。第二部第二章でアイフェが出て何か掘り下げするのかな？と思ったが、そんなこともなかった。こんな感じで、兄貴とスカサハを描くタイミングを逃してる感じがするんだよね(ライターもスカサハの扱いに困ってる感じがするし)。

あと、これはスカサハ好きには申し訳ないが、スカサハと絡んでも兄貴にとって良かったことが今のところ少なすぎる。逆に、メイヴのような関係者と絡んだ方が兄貴のためになるんじゃないかなと思う(例えば、表で、水着メイヴに協力する兄貴格好良かったというコメントがあって、兄貴の魅力が伝わってんだなぁ、と嬉しかった)。こんな感じでエウェル姫、アイフェ、モリガン、コナルのようなキャラを出して、兄貴を掘り下げつつ彼らとの魅力的な関係を描いた方が兄貴の人気向上に繋がって望ましいと個人的には思う。
勿論、あくまでスカサハより兄貴の方がずっと好きな自分としては「何が兄貴にとって良いのかな」と考えた結果、上記のような意見を持ってるだけで、兄貴とスカサハの両方が好きな人が兄貴とスカサハの掘り下げを望むのは分かるよ(自分だって、兄貴対スカサハで面白いのをやってくれるなら大歓迎)。ただ、今の感じだとその望みが薄くてね。今後、兄貴とスカサハが絡むかどうかも分からんし。

めっちゃ長くなってしまった。申し訳ない。

掘り下げつつ魅力的な関係をというなら〇〇はダメで△△ならっていうのは違うと思う
正直現状で書けてないなら対象が変わろうとも第二第三とループされるだけさろうし

まあスカサハとはもうタイミングを逃してるっていうのは同意だけど
印象が付いちゃってるよなあ

ルーンに関してはSNで使ってるんだからめんどくさいけど使うべき場面ではきちんと使うって認識で良いのでは？

エメル姫は逸話的に素で真名看破持ってそう

イチャイチャしてるとこ見たいなーっていう夫婦萌えの自分と
いや兄貴はいい女と縁が無いからこそのホロウや５章だし…っていう自分が殴り合いして困る

>>363
いい女と縁がないって色々理由があって別れる、本懐を遂げられないってことだからチャイチャイくらいはいいんでね
メイルとの本懐って普通の夫婦として生涯添い遂げることだろうし、互い死後だしカルデアにいる時間なんて瞬きの間なんだし

>>359
親父がドルイド魔術使えたらしいしキャスターでいいんじゃない？
まあ普通に戦う程度ならできそうだし。アルスターで一番足速い女性として張り合うくらいだし

エメル姫は神秘的というか謎な存在ではあるよな

父親がバケモノレベルの軍隊を保有しているのを分かって、兄貴にそれらを倒せる程の実力を身につけてこいと啖呵きってみせるし。
その後の結婚生活で親友や息子を殺した兄貴が最後のメイヴ戦行こうとすると誇りよりもと大事なものがあると主張するという……

裁縫や美声という良き淑女でありながら、予知能力らしきものも持つし、神様を気迫だけで殺しかけるし。
死後のサーヴァントとしての性格が読めん。

エメル姫の「帰れる場所系ヒロイン」というが凄い好み。
メイヴやスカサハばかり取沙汰されるから、そろそろ本妻にも出番を…。
シグブリュとかオジネフェとか見ていると、「仲睦まじい夫婦」っていいなぁと。

今日ExtraのドラマCD聴いたんだが、呂布の軍神五兵を防ぐとこなんだけど、これ普通に四肢の浅瀬で筋力耐久ブーストして弾いてね？
なんか色んなスレでルーンの結界で防いだとか書き込まれてるけど
いやまぁ兄貴の雄叫びと効果音しかないから断定はできないけど

メタ的なゲーム仕様は置いといて
アトゴウラというもの自体には特に効力はないけどな、兄貴も言ってたように

自分に対するバフはまるでなくで今からお前を最速最高の一撃で仕留めに行くからルーン使いであるならばお前も応えろよな？っていう陣でしかないからこそホロウのあの名シーンに繋がってる感あるよね

四肢の浅瀬、張らせてもらうッ！！って発言のあと(雄叫びと効果音しかないからよく分からんけど)軍神五兵を弾いてるので、Extraではゲーム効果に限らず、ブースト効果はあるんだろう

もしくは元々そういう使い方も出来るけど、バゼットとの一騎打ちじゃ必要なかったからやらなかったのか

バゼットさんとの戦いで余力を残していたなんて考えたくもないなあ

>>373
ブーストかけようがフラガラックはどうしようもないし、そもそも余力もなにもバゼット倒すだけならいくらでもやりようはあるしな

倒す以外にも目的があるから四肢の浅瀬を一騎打ちの申し込みに使って、使わなくても勝てる相手というか使ったら確実に死ぬのにゲイボルク使ったわけで

それこそフラガラックは切り札以外には反応しないからルーン魔術なり普通に真名解放しないて戦うだけで人間であるバゼットに勝てる要素なんてなくなるからな
そのワンチャンスしかないのもランサーは承知の上でそれに応じて使っただけで

自然と溶け込む英霊

いやメイヴはちゃうやろ
ただの因縁でめんどくさいとは思ってもそれ以上はないだろ

親友と闘う理由になるわ国を滅ぼそうとしてくるわ自分の死因だわでむしろ今の距離感ですら異常なレベルに近いよねメイヴちゃんと兄貴
ケルトそして兄貴とメイヴちゃんじゃなかったら精神を心配されかねない

過去をいちいち引きずらないのは兄貴らしいけど
逆に何の前触れも感慨もなく一刺ししてもそれはそれでおかしくもないと思ったりもする

まあそんな血生臭い描写は年齢制限があったSNやホロウの頃ならまだしも今はしそうもないけど

>>380
って思ったけど好みじゃなくてそれがいくらメイヴでも女である以上は自分の意志で手は下さないか、兄貴は
ゲッシュでもなければ禁戒でもないけどそれがクーフーリンとしての在り方だしな

兄貴はどこまでも自分の信条の味方だもんね

エウェル以外はまあ男女の関係としてはどっこいどっこいだろうし

投げボルクって生前に実戦で使用したことないのかな？
生前ゲイボルクを使ったのはフェルディアとコンラのふたりのみで、描写的に使ったのは刺しボルクみたいだし

>>383
何より公式がそれを描こうとしてないからな
内心は一直線なクセに師としての体裁を気にして表に出そうとしないスカサハになぜか一歩引いて関わりを避けてる風で書かれる兄貴

スカサハのスタンスはまだ弄らしいといえなくもないけど兄貴のスタンスは中途半端に思える
てか正直こんな波風のない二人の描写をされるとは思わなんだ

兄貴としてはむしろ自分の女のはずなのに一歩引くというのが特別なんじゃないかな？
単純な好き嫌いで終わらせるには二人には未練とか色々な出来事が積み重なりすぎてるしね

マイルームの四人の女って一律に「妻・恋人」って意味なんかな
「特別な存在」ではあるんだろうけど四人全員恋人もしくは妻ですっていう感じが自分はあんまりしないのは死の女神（モリガン）にほぼノータッチで子供も作ったアイフェにもほとんど言及しないからかなあ
それを言うと正妻についてもほとんど何も言わない（というか型月ではなんと表記するのか（エマー？エメル？エウェル？）すら不明）んだけどさ
兄貴の「姫さん」呼びはすごく好きだし兄貴らしいと思うんだけど

スカサハに一歩線を引いてる描写が多いのって「四人の女」の描写・言及が無いからって気がするよ
正妻と子供作った女、死の女神（クー・フーリンの死をカラスの姿で看取った説も）への掘り下げ無しにスカサハを恋人扱い描写ガンガン入れてくのはバランスが悪い
そんでFGOの形式だと登場してないキャラの話、しかも三人分もやってる余裕はないだろうし
コンラとかが実装されれば変わってくるのかな

一歩引くというそも関わりを避けてるように見えるのが残念
ようやくというかせっかくの共演なのに

別に過去だろうと今だろうとやること変わってないけどな
そもそも過去に未練がない兄貴が悔いはあるって程度には思い入れがあってセリフで甲斐性を見せれれば〜ってフラグも立ててたから尚今の状態が残念と思ってね

ＡＺＯコラボ復刻ということでプリヤコラボも復刻に希望が持てて
魔法少女？メイヴちゃんも見れるのか（コラボイベ未参加）

魔法淑女エメル姫が見てみたい。奥様は魔法少女でもええんやで。

>スカサハが兄貴に求めるのは人としての死で女として愛してもらうことなんて求めてない

原典は詳しくないけど型月で出た中では元より一貫として兄貴に死を求めてるってだけで変わらないと思うけどな
というか愛してもらうとかどこの時間軸のスカサハさん？って感じだが

影の国→兄貴に殺してほしかったがまだまだ若いから無理だなー
現在→やっぱり兄貴に殺してほしいけど死/んでしまったあいつには無理だろうなー

求めながらも自己完結してる非常にめんどくさい感じだけど惚れた相手のソレなら兄貴は嫌いじゃないはずなんだよなあｗ

無理難題に対してああだこうだ言いながらも結局は手を差し伸べる(自分好みのイイ女に限り)な印象、兄貴って

>>7
邪ンヌからアロハ着てもいないのに「魂がアロハ」とまで言わせたからな
いつでもいいから霊衣待ってるよ

ルーンは隠密や探索で使用したり、アルトリア曰く全身にルーンの守りを帯びているとのことかは戦闘時には耐性強化に使用したり状況によっては結界を貼ったりと直接攻撃以外だとかなり活用している
直接攻撃ではヘラクレスみたいなルーンなしだと攻撃が通らない敵ともかく、大抵は神速の槍捌きとゲイボルクで戦った方が効率的かつ手っ取り早いから使用しない

あと兄貴が不遇なところって対等以上の敵と決着つくまで全力で戦ったことがほぼない事だと思う(しかも詳細な描写ありだと皆無)。

そういう意味では呂布対兄貴は割とマジで念願叶いかけてたよね

apo原作でジャンヌが空中庭園を見た際に「城の宝具といえば思い浮かぶのはネブカドネザルかクーフーリン」って言ってたけど兄貴の城ってそんなに有名な代物なんだろうか

>>400
クーフーリンの城っていう観光名所(名所？)があるからな。一応それなりに有名なのかもしれん

部下ｓ「お願いですお城投げてください」
兄貴「仕事帰りで疲れてるから今日はやらないぞー」
エメル姫「お城を投げてるカッコイイ旦那様が見てみたいです♡」
兄貴「姫さんの頼みならしょうがないな～♡」（城ポーイ）

みたいなのをどこかで見たけどだいたいこんな感じだっけか？

パールヴァティーみたいに旦那から武具とか借りる形で
実装されてもええんやで、エメル姫

剣ディルきたしライダー兄貴やクラスは分からんけど城兄貴とかもきていいんやで
ストーリーとかまああんまり期待しないけど設定だけでもとにかく見たい

>>404
というかそもそも戦車と城って知名度マックスで槍兄貴についてくるものだったんだよね……
たぶんFGOでも今後のどんなFateでも見られないと思うけど知名度マックスフル装備全力ステータスの兄貴とか見てみたかったなあ

兄貴は槍や戦車が強すぎるんだよなぁ
普段使ってる槍で軍勢をなぎ払うわ、剣は神器レベルだわ、ガチ神馬を引き連れる御者の相棒とか、それらを格下にする最強のゲイ・ボルグだとか。

これで兄貴の適応力高い性格だと、味方として逆に扱いづらすぎる。敵はオルタでやったし、同等の敵だして神話大戦ぐらいしか方法が……

まあ強過ぎるっていうてもチート級なんてもうゴロゴロいるし別にええやん？

兄貴ファンだし兄貴は強いとも思ってるけどその上でこの期に及んでチート過ぎるとはとても言えない環境じゃないかと思う

兄貴って大英雄にしてはステが低すぎるし、剣才も無かったことにされるし、ルーンも面倒くさくて使わない扱いされるし、本当に大英雄として描写する気があるのか疑問に思うレベルなんだが
ケルトの最強もスカサハみたいだし

オルタニキ除くとしても若兄貴は普通に大英雄ステだしケルトの英雄がルーン使うのがおかしいのを無視するにしても必要なら使ってるし剣も本人いわく普通に使えるのを無視して文句言わないで…

若兄貴はパラレルだし、フィンやディルの劣化ステにしか見えないんだけど。

実際に物語に登場した「サーヴァント・ランサー」というキャラは中堅脇役って立ち位置で動かす前提で作られたキャラだからね
ボス役のヘラクレスや主役のアルトリアより格落ちになるのは仕方ない
で、後シリーズで登場する大英雄、各神話や伝説の主役級達はヘラクレスやアルトリア、中にはギルガメッシュ達と同じ物語の立ち位置で動かす前提でキャラ設定するからどうしても兄貴がショボく見える

新作で新キャラ差し置いて既存作品の中堅脇役の強さだけもってボス役とかきのこじゃなくても進んでやろうとする人はいないだろうし
まあだからこそ派生キャラがアルトリアに次ぐ数登場してるんだろうけど

>>410
まあ盛る気は無いんだろうなあって感じはするな
とっととスカサハとの決着でもるけてくれれば印象も変わるかもだけど

強さが中堅なら中堅でも別に構わない
自分が兄貴好きになったのは強いからじゃなく性格だから

でもきのこが
「知名度マックスなら城と戦車がつく」
「イギリスとアイルランドの国境でアルトリアと戦ったらどっちの国境越えるたびに強い方が変わる（＝アイルランドでならアルトリアより強い」
「メドゥーサには魔眼対策もできるしクーフーリンは怪物退治の伝説持ちなので圧倒的有利」
「ヘラクレスにはルーンで宝具ランク上げられるのでワンチャン勝機あり」
「セイバールートのギルはクーフーリンに半日粘られてその回復に時間がかかった」
「刺しボルグは権能一歩手前」
とかとか盛ってきたからね
なぜかいつもストーリーの外で盛ってストーリーの中では刺しボルグ当たらないネタ繰り返してくれてるけどね

>>415
いや中堅は無い、一体どこをどう見たらそうなるのか・・・基本描写からしてすごいことしかやって無いやろ
剣才の部分と下げられてるとこ基本ないし、EXTELLAだとステ基準が凛マスターでスキルランクも元に戻ってたはずだし

中堅というか有能キャラだよね。
忠義と誇りと名誉を大事にするから、非道なこともやると同時に、相手の誇りも尊重する。しかもギルのような最強格にも渡り合えるし程度には最低限強いし、場の空気も読めるし、ノリもいい（ギャグ向けだが）。

でもどんな場面でも盛り上げられるからこそ、全盛期の設定の強さを出すとチートになってしまう。兄貴をメインの相棒（味方）のイベントがあれば別だけど、FGOとか外伝とかでそれが出来るかどうか……

とりあえず小出しにした以上はオルタやらドルイドとか変化球じゃなくていい加減正当なものを出してくれよと思う

テラでもトップ鯖以下の扱いだしきのこの中では強鯖ではないんだろうなと思うわ
ステも修正しないし

冬木の弱体化した能力がいつのまにか標準になってるし、いい加減大英雄扱いしないならしないでハッキリ明言して欲しいと思う
5章なんかわざわざ聖杯で強化しないと槍は当たりませんよと言われてるみたいで気分悪いわ

剣才ない分槍の能力はすごいのかと思いきや、マスター差とはいえディルに負けるからな
今ではそのマスターの影響のせいで弱体化してるという設定も消えてるし、きのこはもうスカサハや他のケルト鯖を盛って兄貴はこのまま放置するんだろうな

ステだけ見るとケルトの中でも下位クラスだからな
燃費が良いとかいう利点も全く描写されないし
型月ではアイルランドの中でも中堅レベルだというならまだ納得できるんだが
大英雄クラスならせめてステぐらいどうにかしろと思った

>>421
細かく言うと単純な火力勝負な。ディルムッドがマスターの差で勝ってるのは

ステータス修正しないのはメタ的な意味で対のライバル枠がエミヤだからだと思う
あっちはどうやっても基礎ステータス面では盛ること無理だし

正直エミヤがライバルの時点で大幅に格を落としてると思う
エミヤって本来大英雄相手には辛うじて勝機を見出せる程度の実力のはずなのにな

>>424
それはあるか？戦闘においてライバルになってるとこなんてなくね？

何かで対抗も拮抗もしてるわけでも無しに敢えていうならイメージカラー？
なんかライバルとか二次の逆輸入的な感じしかしない

ライバル視というかかなり意識はしてるよねエミヤ

>>429
何度見てもこのプロフィールいるか？って思うな…

>>430
幕間の内容がギャグ調ならまだしも、シリアスな内容でストーリーやイベントでそこまで出番が多くもない狂兄貴についての精神性とかをしっかり描いてくれてたからねぇ。少し勿体無く感じる

>>415
テラのドラマCDだっけ？トップ鯖扱いになってたっていう相変わらずの大多数があずかり知らぬところでのひっそり盛りっていうこの微妙さね

剣ディルの強さやべーな
完全に兄貴を超えてるわ
これはもうケルト最強格からは完全に引き摺り下ろしたとみていいんですかねきのこ先生

でも剣ディルじゃどうやってもゲイボルク回避できねえし…

でもまあディルが強いなら強いでいいんじゃねえの？それはそれで
ケルト系だからって兄貴がどうだから○○は～なんてそんな窮屈なのは下らないしつまらない

型月ではケルトで最強名乗るにはまずスカサハ超えられなきゃ話にならんしな

別にディルが強いのは文句ないよ
相対的に兄貴がショボ過ぎると思っただけで

兄貴のステってやっぱりショボいと剣ディルで実感できたわ

ステータスなんて幸運以外ほぼ飾り同然だし

なんだろ、ヘルシングで例えるなら本来ならば兄貴は最強主人公であるアーカードの旦那の様な隔絶した強さで、
フィンやディルって伊達男とかバレンタイン兄弟のような各々特色ある優秀な戦士って感じ。

ギャーギャー騒いでんのは寧ろ兄貴を何が何でも貶めたいように見えるわ

剣ディルのステータス見たけどフェルグス以下じゃねえか
ただ設定ではとか言って貶したいだけ過ぎる

フィンと剣ディルはステがちゃんとしてる、ただいうなら宝具がもう一歩二歩
やはり欧州兄貴か術フィンなのか

叔父貴　AABECA++
ディル　B+BADEA
フィン　B+BA+CCB+
若兄貴　ACA+BDB

兄貴全然劣ってなくね？

兄貴だけでなくエミヤとかディルとかフィンとか色んなキャラを憶測で勝手に下げるのは現状を悲しむ兄貴ファンであろうと単に兄貴を蔑みたいだけであろうとムカっとくるわ

ステが低過ぎるのは事実だけどな
精神性で若い頃よりステが下がるとか意味わからん

初期のランサーはTRPG的ノリの数値の問題でセイバーより低くなるのに、未だにそれをそのまま使ってるからまぁドウシテモ低くなるよね

兄貴とプニキのパラメーターは既存作品からのコピペでマスター差がかなりあるし、年齢による差異で明言されてるのは敏捷の+のみだからマスターがまともなら最低でも+とったプニキのパラメーターになはなると思うんだけどね

フェルグス普通に上位クラスだろうに引っ張ってきてそれ以下だかどうとかいうのも何を不用意に飛び火させてんだっていうか
貶してるやつと大差ない

>>448
手抜き感というかちょっとテコ入れしてくれれば済むだろうに
少なくとも今の鯖は魔力が〜知名度が〜とかまず考慮されて作られてないだろうし