月姫・メルブラ雑談スレ 第15夜

ああ────気がつかなかった。
今夜はこんなにも
月が、綺麗──────だ──────

月姫シリーズの雑談・考察スレッドです(ゲーム、キャラクター、書籍、アニメ等々)
荒らしはNG機能や報告を利用してスルーしてください。関係しない他作品の話題は無しの方向で月姫関係を皆で語りましょう。雑誌などのリーク情報は禁止です、2次創作画像は必ず引用元を併記してください。

各作品公式サイト
http://www.typemoon.com/products/tsukihime/
https://meltyblood.typelumina.com/

各公式Twitter
https://twitter.com/TM_TSUKIHIME
https://mobile.twitter.com/MB_LUMINA
次スレは >>980 が建てて下さい。無理ならレス番を指定してください。

前スレッド
https://bbs.demonition.com/board/7633/
過去ログ
https://bbs.demonition.com/search2/月姫+メルブラ

地下鉄は経費で落ちると思ってる系の今度の劇場版主人公兼ヒロインよ…
アニメ2ndseason放映直前に脱税で捕まった凛といい、この系譜のヒロインは面白いですね…()

地下鉄壊したり何なりしてなおめっちゃお金くれるマーリオゥくん太っ腹
ロアは死んだけど抱えてる問題解決できてよかったね

今回のロアを逃したらもう無理！ってマーリオゥが言ってるってことは呪いが悪化してるってことっぽいし……地味にアルクルートやシエルルートだとマーリオゥって悲惨な終わり方が確定してるってことか？

>>4 呪いが悪化というか、今回を逃したらダメってのはシエルルートでも話されていた通りかと

恐らくロアの「不老」研究(一応の成果として完成はしたが、当人的には失敗作、不老というより退化)は際限なく若返っていく類で、基本的にロアの死亡から次の転生体の覚醒まで短くても18年程度のスパンがかかるので、次の18年を待っているうちにマーリオゥ(多分ラウレンティス本人で、シエルも信頼する前の兄とも、志貴に語った弟とも同一人物)が胎児まで還元ないし消えるってことかと

青子が応急処置なら可能ってのは多分止められるけど老化まではできないんだろうね

>>6 マテリアルによれば「12〜14歳(推定)」なのでまぁ小学生高学年から中学生あたりの肉体年齢かと

>>5
青子の魔法なら老化もできるだろう
現に本人、まほよで大人状態まで時間を引っ張ってきてたし

定期的に青子がマーリオゥを老化させるなり、一気に１００歳まですっ飛ばすなりすれば
まあ余裕はできる

>>8 あーなるほど、一時的にかなり老化させれば、また幼児退行するにしてもマシだしそっちのが応急処置感あるか…
ある程度元の身体まで戻ったならメッチャ報酬弾んだのも納得いくし

天体の卵、

開闢の原子配列、運河は収束し

天堂に「　」は鎮座する

その後ズッコケやらかしは
さておき、型月世界全体の
根幹に触れそうなワード群
流石リメイク時空のカーナビ蛇は違う

天体科...はともかくとして
アルズベリの儀式の本質には関わりそう

まあリメイク時空では

旧版のアルズベリでやる予定だった
事はグランドルートの総耶で
やる気配も有るけど。

今回の青子のどっかの片田舎で～台詞は
健在だったしいつかはオープンワールド
RPＧで盛大に...在ればいいな

6番目の儀式ってフランスで祖５人＋ロアでやろうとした辺り必要なのは祖じゃなくて原理じゃないかと思う。
そう仮定すると表側の時点でロアとヴローヴ
シエルが持つベ・ゼとクロムクレイの原理
本編前に倒された可能性のあるネロ
祖の疑惑があるアラクでちょうど揃ってるんだよね。
後の２人は確定してないから妄想の域を出ないけど

運河から銀河になってるが、まさかビースト並の逆行を単独でやってない…？あと背景が！FIVE ！！

死徒の血がエーテルだとするとある種サーヴァントと近似でもあるのかな
吸血行為はサーヴァントでいう魂食いみたいな感じで

青子先生周りがまほよとガッツリつながるとしたら、まほよ劇場版が新たな月姫の供給に繋がることになるよな…

本編の時点で詰んでる感すごいノエルちゃん先生だけどメルブラで更にそれが増すとは

志貴とシエル突破してもアルクェイドとマーリオゥ(と代行者達)いるしとは言われてたが、仮にそれらをなんとかしてもその先に待つのは自壊だけとかさあ...

救いなさすぎない？

>>16
・死ぬほど嫌だった吸血鬼になっちゃったけど、肉体は理想の姿になって強大な力も得たわ！最高！！
→やめてよ…なんで…せっかく理想の姿になれたのに、この姿のまま崩れていくなんてあんまりよ…

この落差よ
アンプルを打ちまくった事で肉体の許容ギリギリだったというのはアラク博士も言ってたが、それにしても惨い

青子のエンディングで出てきた2世君って、やっぱウェイバーだよね？

ケイネス先生はここでもお亡くなりになるのか

秋葉様ルート 翡翠ルート 琥珀さんルート
この三人のルートで、ノエル先生が死なずに済むのはどのルートでしょう？
HFの真アサシンと戦ったランサー兄貴みたいに、さっちんに関わってしまうんですかね？

ま゜っ！(琥珀さんかわいい)
み゜っ！(ノエル先生もかわいいね)

>>19
ケイネス先生の理想がどうあれ『戦歴を得て箔付けする』事だからな

…人理不安定で死徒をはじめとする怪物たちが跳梁跋扈してる月姫世界線で武勲を得ようとするとか、下手するとzero世界より悲惨な末路を迎えてそうな気がする

2015年の時計塔だと橙子さんと二世が知り合いじゃないっぽいから事件簿の事件の代わりに青子と遭遇するような事件が発生したのだろうか

まほよで青子が魔法を発動した際にアリスって呼んでたのがメルブラでは有珠のままだったけど何だったんだろう？

表記事の死徒ノエル服ノエル先生さ
ああなるまでの流れを考えると、自然と「死徒ノエルになってから元に戻れた」っていうありえもしない救済を想起しちゃうんだよね
しんどい。裏ルートで救済ほしい...

青子先生、実は時間とか場所とか適当に飛んでる？
依頼を受けてロアを見つけたはずなのに、そのロアからは迷子扱いなあたりとか。

確たる目的なく適当に現れて、たまたま現れたその場所その時間の問題に場当たり的に対処してるんだろうか。宮本武蔵や教授、ビーストの単独顕現みたいな感じなんかな？

>>12 ロアは今のシエルの存在知らなかったし(四季の意識が消えた時に初めてご対面だったし)、そもそもシエル先輩が原理3つ持ってるのだって知らないだろうから、それを計画の内には入れてないかと

原理血戒が重要って点には同意見だけど、ロア以外の5つのアテはシエル先輩以外にあるんじゃないか
祖っぽい阿良句、いたかもしれない教授、追ってきたヴローヴを全てカウントしていいならあと2つなのでまぁ何とかなりそうなラインではある

さっちんが覚醒すれば枠は一つ埋まりそう

相変わらずロア博士は神秘関係について興味深いことを語ってくれるゼ
惜しむらくは高度すぎて素人には何を言ってるのかわからんことだが

ノエル先生さぁ‥‥復讐者にも超越者にもなれないとか辛すぎる…彼女の救いは吸血鬼にならないコトだろうからやっぱり地下聖堂に近寄らない、変な博士からは逃げる、シエル先輩を頼る…
これしかない気がするけどほんへの彼女はそういうことできないよね…

>>28
原理血戒は継承するものだからいくらさっちんに死徒の才能があっても増えるものではないでしょ
どっかの祖から奪わないと

>>30
シエルのこと憎いながらも情もあって仲良くやれてたとか思ってるような奴だから復讐なんて強さとか関係なく無理
ノエル先生がやらなきゃいけないことは自分の本当の気持ちと向き合うこと

そーいや今回のメルブラDLC組のシナリオでも死徒の階梯にちょくちょく触れてたけど、今の所出てきてる死徒はヴローヴを除くとVI階梯で、ヴローヴもVI階梯から何かしらあって祖になったから、近いうちにVII階梯以上の死徒が出るんだろうか？と思った。

>>32
そんなノエル先生から己と向き合う機会を奪う、「祖と接触した汚染物質」、「身も心も削る代行者か厳格で閉ざされた修道院の二択」という詰みっぷり。

>>33
ノエルがポテンシャルならⅦ並というのは意外だったな
才能ないのに薬で無理やり上げたから、Ⅵの中でも低い方だと思ってたが
それだけイデアレプリカが強力だったということか

限界超えて崩壊してたけど

>>35
もっと下かと思ったら瞬間的ならⅦだわーって言ってたからね、素の状態のスペックはⅥ位なんだと思う。

その状態で限界越えてるから、調子に乗って無理したらマッハなんだろうな……

ノエル先生はやはり死徒になる事自体がバットエンド確定なのがね。歪んでも必死こいて頑張ってきた生き方を全否定して生物として強くなりました。みたいなもんだしさもありなん。吸血鬼になるのが悪いんじゃなくて成り方とそっからの有りようが詰んでる。吸血鬼になってまで何をやりたいか何を成し遂げたかったのか？そこに確固たる信念無かったら生きられないぐらい過酷な人生になる訳で。願わくば屋敷ルートで救いを

>>15
きのこのことだから劇場版で新要素出してきたりは普通にやりそうだしなあ

>>33
アルクの説明だとⅦ階梯から祖に挑戦して打倒できる可能性あるけど、呪いに耐えられないからほぼ無理って言われてたっけ
ヴローヴは色々あるけど耐えられてたからアルクにも驚かれてたけど

死徒ノエルの死徒に関する感想とか割と気になったな
領地とか配下とか本能的に気にするものなんだろうか

>>41
元々代行者だから知識はあるし「強力な吸血鬼ってこうするんでしょ？じゃあ私もやらなきゃ」ってなってるだけでロアが指摘したとおり上っ面だけ真似してるんだと思う
ロアもネロもワラキアも強力な死徒だからって配下や領地必要かって言われたらそんな事ないし

>>44
そういう読み方しか出来ないの可哀想だね
あれだけノエルという人物に対して掘り下げがあったのにそれすら読み取れないなんて

>>10
えーっとこれ要するにビッグバンは無から生じたわけではなく全原子が一箇所に集中した宇宙卵が拡散したことによるもので、卵でいう黄身の部分に「」があるってこと？

月姫やってても思ったけど「原理」は複数の意味があるってことでいいのかな。

原理(Ⅴ階梯以上の死徒が持つ超抜能力)
原理(原理血戒。イデアブラッド。起動するだけで惑星の物理法則を塗り替える特異点。上の原理がより強大になったもの？)
原理(擬似原理。イデアモザイク。上のレプリカ)

さっきメルブラのオンライン対戦で、死徒ノエルのプレイヤーさんに負けたんですが、勝利台詞の「最後の努力も、これまでの人生も、何もかも無駄になっちゃったね？」なんですが。
月姫リメイクのシエル先輩のルートをプレイしたから、聞いてるこっちが辛くなりますよ。

>>47
大雑把に死徒の持つ異能が原理で、原理血戒はそのブースト装置だと思えば良いと思う
原理は本来引き継げないモノだし死徒それぞれに固有の藻のがあるんだろうね

niconico

>>48本人的に無自覚のままﾌﾞｰﾒﾗﾝしてるあたりの台詞が死徒ノエルらしいといえばらしい。割とギリギリだけど何とかなったかもしれない感があったノエル先生をここまで貶める存在にしたてあげるあたりやはりアラク博士の底知れなさを感じる。恐ろしいことに「あくまで本人の選択で」「アラク博士がやったことは彼女なりの信条からただ力を添えてあげただけ」という普通なら良い方向に向かいそうなものなのがなおさらよ

>>49
多分、祖の超抜能力は原理血戒が7割、個人の資質や方向性が3割かな？
アルクェイドは先代のゼリア・アッフェンバウムのことは知ってたみたいだけど、ヴローヴの本領でありながら振り回されてる凍結能力を知らなかったし

>>52
火炎能力・凍結能力を見てもわからなかったのに、問答で
「血液とは暖そのもの」「血液がなければ凍り付く」という回答を聞いて
ようやくヴローヴの原理血戒がゼリアのものだと気づいたポイントがよくわからないな

「思い出した」と言ってるから、単に直前までド忘れしてただけかもしれないが

>>26
ロアから迷子扱いされてるのは「魔法使いが来たということは未来でパンティオンが起動して彼と私の理論が証明されたぜ！」と思ってたら特にそういう理由ではなく全然別の要件で来てんじゃねえか！ってなったからじゃないかね

死徒になってしまうと人間の味覚が失われるとかいうけど、カリー・ド・マルシェってどうなんと思ってふと気づいた
辛さって厳密には味覚じゃなくて痛覚だから死徒でも食える味だということかー！

>>55 あとは嗅覚まで無くなるわけではないだろうから、香りが強かったりわ辛味(味覚でなく痛覚で感じる)が効いたものなら美味しく味わえるってことっぽいよね
カレーにハマるのも納得というか何年越しの真実なんだろうか

ただでさえ地獄みたいなⅡ世の女性遍歴に2体目の蒼埼がINして笑ってしまった
もはや志貴と士郎がシャッポを脱ぎかねない女難っぷり

しかし青子にすら死徒以外の厄ネタって言われるとかマジで何やったんだ槙久…
内輪揉め止まりの旧作レベルじゃそんな事言われないだろうし

メルブラの死徒ノエルが死ぬの元々素質なかったのもあるけどほんとにギリギリのラインまでイデアブラッド入れてるのに吸血しすぎたとかもあるのかなって

明らかに本編よりもいっぱい吸血してるし

>>31
そのための実験が原理血戒のレプリカじゃないのかな
ロズィーアン家と改造魔がロアに協力してヴローヴで実証したと。

博士は名前と描写からアガペーじゃないかと思ってたけど、そしたらパラノダリアの名は...てなるのがな

>>55
そういえば阿良句博士が紅茶に沢山砂糖入れたり
酒よりチョコのがいいとか甘いモノを求めるシーンがあったな
味覚があるから死徒じゃないのかはたまたそういうフリなのか
日中に出歩いてるのもあるけど色々イカサマできそうだからなかなか断定できねえ

死徒ノエルのシナリオ見たけど、ノエルはどうあがいても詰みだよね？
・志貴を魔眼に封じ込めるor撃破→それを見たアルクェイドに恐らく殺される→DEADEND
・仮に奇跡的にアルクェイドから逃げられた→時間経過で肉体が崩壊する→DEADEND
・死徒なりたてで強敵を運良く回避→時間経過で肉体が崩壊する→DEADEND

強敵を避けようが撃破しようが、その後すぐに肉体の崩壊が始まって
全盛期すらほんの僅かで終わる辺り最高にノエル

ノエル先生、まぁやっぱりフランス事変に巻き込まれた時点で詰み

「醜悪な発明、この上なく邪悪な成果、喝采に値する」というロアのベタ褒めを命乞いだと思って上機嫌な死徒ノエルちゃん

でもね、多分ロアが褒めたのは某博士の発明であるお薬であって多分君ではないんだ……

どうやらゼルレッチが現れる＝終末案件らしい
「終末に立ち会うことなき放浪者」の青子と
「終末に立ち会う観測者」のゼルレッチ
ということなのか

何かスピンオフとか始まらねぇかな
供給が足りないっすよ

>>60
ラストアークの「昏睡薔薇姫ロズィーアン」に対して、同様の命名のアークドライブの「害虫駆除博パラノダリア」から見て、パラノダリア(本名、元の人間としての名前)=阿良句寧子(偽名)=アガペーあるいはスミレ説も(死徒としての呼称)なのかなぁ…と

ネロ・カオス(死徒呼称)=フォアブロ・ロワイン(本名)とか、タタリ/ワラキアの夜(現象と化した後の呼称)=ズェピア(人間時ないし現象と化す前の本名)と同じ感じというか

>>65
終末する世界から放浪（いなくなる）する青子と
終末する世界も全て観測するゼルレッチ
ってことかな？

月姫想本他ゲット(友人におつかい頼んでた
月姫R未プレイだから知らん子いますね…閉まっとこ…

>>40
原理の呪いに耐えきれない+祖の存在規模=強さが違いすぎて無理って話だったか、この辺り当時2、300歳そこらだったヴローヴが最低でも1000年超えのゼリアを倒せてしまった辺りにロマンを感じたいのだが、如何か

>>70
そこはロアの暗躍があったからでしょ
それでヴローヴはロアを目の敵にしてるわけだし

まあロアに拐かされたとはいえ、ヴローヴ自身、主を殺して原理を奪う動機はあったらしいあたり、
ロアが関わらずとも主殺しによる代替わりはそのうちあり得た未来な気はするな
ヴローヴはもう数百年生きて、原理に耐えられる土台を得てからの話だろうけれど

それはそれとして、心を通い合わせた主従の殺し合いはやはりそそるものがあるね
回想か外伝かで触れて欲しいぜ

まぁヴローヴは結構いい感じの描写されてるしここから覚醒イベントあっても面白いとは思うけどなぁ

月姫リメイクでは分作仕様だったが為に月蝕が確認できなかったワケだけれども、先生が勝利セリフで「どっかの片田舎で会えるのを楽しみにしてる」って志貴に言ってたので、やっぱり月姫2が存在するんだろうし、後日談の月蝕もきちんとあるんだろうなぁ…

月姫2は志貴、アルク、シエル、青子は登場する予定だったみたいだから
となると新キャラでもマーリオゥ一派やノエル辺りは生存確定か？
ロア、ヴローヴ、博士も復活するなり生存してそう

Twitterでも書いてる人居たけど、ロアが吸血鬼として確認されたのが800年なのか500年なのか記載が違うところあるけど、これ流石に誤植じゃないよね？
やっぱり遠野家ルートだけじゃなくてアルクルートも続きがあるのかな

ロアが儀式起こすor月姫２で儀式起こす→地球環境が激変して人理が大きく崩れる→人類史の寿命が急激に早くなる（月の珊瑚の世界観））

魔法使いは滅びに対処するために動くこともあるらしいが、
ゼル爺はアルクェイドに、青子が志貴に出会ったって事は彼ら二人が成長出会って月姫作中のイベントを起こさなければヤバいから運命的に出会うようになったって感じかな？

>>76
前から指摘されてることだな
八百年前にロアが血を吸われたのに、ロアの記憶では十五世紀終わりに生まれ二十代で死徒になったとある
同人時代の設定と混乱してるという意見もあるが、さすがになんかの伏線だろうと思うけど

>>77
魔法使いが関与すべき事案「終末案件」なる新語も出てきたからなあ
というか、「魔法使いになる者のもとには魔法使いが訪れる」「魔法に関わることには魔法使いが出張る」というのも実は、
魔法の発生あるいは行使そのものが終末案件に絡む出来事なんじゃねえの？って気がするな

>>76
アルクルートはグランドルートがあるのがほぼ確定だったはず
4亀のインタで匂わせてた

>>76
アルクについてはきのこが匂わせてる
裏側終わった後にロアの儀式や補完した27祖の元空席面子が絡む真アルク√くるんじゃないかとはスレでも話にあがってるわな

きのこがグランドルートあるよね、的なこと言ってたから後編発売された後にDLCとかで来るかもな

一応時間ズレてるの自体は彷徨海の扉使えばなんとかなりそうなのよね
あれいろんな時間に飛べるっぽいし

「シエルとかの設定盛ったりフランス事変の話を出してきたのって三咲を第二の事変の会場にでもするんじゃないか」っていう考察なら見た

ロアがノエル先生を復讐者にもなれない半端者みたいに言ってましたが。ロアの言う通り、やっぱりノエル先生は、辛くても苦しくても、自分自身と向き合って、シエル先輩に対する思いにも一度きっちりケリを着ける。それが出来れば望みはあると思いたいです。
さっちんルートでそれを叶えて、志貴とさっちんの味方になって、エンディングで生き残っていてほしいとか妄想してみたり。

きのこの座右の銘に人類皆強大とか月姫はわからんがきのこ作品は人間讃歌がテーマみたいな意見をよくみるが
代行者ノエルと死徒ノエルを見るとそれが躊躇に思える
代行者ノエルの方はヴローヴ相手に人間を馬鹿にするなとか言ってキレたりやたら人間であること固執した台詞が多かったから扱いはそれなりだったけど
逆に死徒ノエルは人間を見下す言動が多かったせいか悲惨な末路になってるというか

>>87
躊躇と顕著が誤字ってるせいで意味が１８０° 違う文章になってるぜ

>>87
訂正
躊躇×
顕著○

青子先生のエンディングイラスト可愛い！！

死徒ノエルの死に際の叫びが好きよ
散々言い尽くされてるけど、ノエル単体としてもシエル先輩の掘り下げとしても本当に良いキャラだった
遠野家ルートでどれくらい出番あるのかわからんけどちょこちょこ顔を出してほしいな

いかんな、待てると思ってたけど今すぐオリンピックを開催したい気持ちがすごい

>>92 再来週には冬季オリンピックですよ…(小声)

延期しそう（小並感）

アンソロジー漸くかえたがどれもハズレなしだな

インタの内容とかあまり知られてないから不遇な扱いみたいな印象を受けるノエルだけど
きのこにトゥルーエンドをエクストラエンド扱いにして真エンドでは無いと言われてたり
ノーマルエンドはノエル殺したから志貴とシエルは貧乏くじを引いて何かを失わなければならないからああいうオチになったとかきのこに言われるくらいだから本編では不遇でも扱い自体は良い方だよ
むしろ裏はともかく月姫2やグランドルートの内容から生き残りそうなフラグ建ってるし

>>91
シエルとの和解やりそうだからまだ掘り下げあると思う

>>87
ノエル先生の方は普段雑魚狩りだったりビビり散らかしてたりするけどいざとなったら真正面から化け物相手に文句を言って足腰震えながらハルバード構える人ではあるからな

ヴローヴに「逃げていいよ」って言われて「ふざけんな！」で戦おうとするの純粋にすごすぎるし「人間以上をのたまうなら人間以外と戦ってろよ」って人外相手に言うようなセリフもあるし

>>86
ノエルが救われる展開を描くには
・現在の自分を肯定できるぐらいには達成感とか幸福とかそういうのを手に入れる
・シエルを許せると思えるくらいの立ち位置を手に入れる
この２つが必要なんだよね

シエルルートでノエルが発狂した理由の一つが「加害者でもあるが被害者のシエルが苦しんでるから私も耐えられる、でもシエルが幸福になったら私は不幸なまま置いてけぼりになるから許せない」って感じだし
ノエルはシエルもちゃんと被害者だってのは頭ではわかってるけど現状の立場が不幸すぎて感情的に許せないんだよね
竹箒日記で書いてたメルブラのシエルボスラッシュモードの展開ではノエルが幸福を手に入れるってかなり惜しいとこまで行ってたけどシエルの存在を無視できなかった
だから個人的にはシエルとノエルを両方同時に救えば多分ノエルは前に向けるんじゃないかなぁ…とは思うんだが
ノエルは恐らくシエルが先に幸福になるのを許せないだけで自分の後から幸せになる分には許容しそうだし

ただやっぱこれできそうなのが主人公かつノエルからも好感度もある志貴になるんだけど
ノエルに対する志貴の想いはロアの転生先って先入観が完全に足引っ張ってるんだよなぁ
それさえどうにか出来れば恋人とは言わずともまともな関係性まで持ってけそうな気はするんだが…

>>98
ノエル先生が生き残る為には、自分と向き合わせた後で司祭代行に恩を売ることだと思う。

やたら面倒見が良くて恩を忘れない人だからシエルの意向を汲んで修道院送りに決めてたけど、それプラスロ恩を売れればあの二人組みたいに保有の部下として、それなりの立場とある程度の自由も確保されそう。

多分愛人は無理だから、シエルや志貴と協力して姫君のご機嫌をとりつつロアを生け捕りにし、情報吐かせてから転生出来ないように皆で美味しく腑分けしよう！

>>98
ボツになったメルブラのシナリオ見ると志貴は志貴でロア関係なくノエル先生のトラウマ刺激する存在ではあるけどその方向性が自分に向けばトラウマから救われる類ではあるしな……
というかあの男の子を思い出す志貴がシエルを救うのはノエル先生的にどうしてもダメすぎる

>>100
自分は見捨てられたのに、自分を不幸にした(ロアのせいだって理屈では判ってるの)シエルは助けてもらえるんだ。ふーん……ってなるのがキツイ。

月姫想本、二次予約もう本日いっぱいだからまだの人忘れずに

本編ではホニャラララなノエル先生だけどBGMの「ノエル」の穏やかな感じが、うん、何故か胸が痛むよ　こんなに優しげな雰囲気の曲なのに

ノエルの原理、起源が「望郷」の玄霧先生にメチャクチャ刺さりそう
二度と暖かい家庭（ホーム）に帰れなくなった永遠の少年

>>103
この曲今後出るだろう裏やグランドルートとかの別のシーンでも使われたりするんじゃないの？
ハッピーな方の意味で
それかノエル先生は本来はこんな曲のような性格だったとか

>>106
「死徒は真祖の非常食」「吸血衝動の応急処置的な痛み止め」とされてたからな
人間相手よりはマシなのだろう

>>98ノエル先生はゲーム開始時の時点で性格か既に歪んでるのがね。よりにもよって死徒相手とは言え拷問を趣味にしてるのが相容れない要因。温厚たろうとしてるしきっちが拷問目の前してどうも思っちゃいませんよと相手に見切りをつけた台詞を言うあたりアカン。アレが決裂の決め手だった

ノエル先生って拷問シーンでバッドに行く方の「拷問はしないけど冷静に解体する」選択肢を選ぶとすっげー好感度上がったような反応するんだよな…
メルブラ死徒ノエルルートでもマジギレ志貴にテンション上がってたしああいうタイプが好みなん？

>>99
マーリオゥ≒ラウレンティス枢機卿って今回のメルブラ青子ルートで判明したけど
マーリォオゥの若返りの呪いは原作だとアルクェイドルートでもシエルルートでも解決してないからどっかしらで解除してそれが恩に繋がるんじゃないかと個人的には睨んでる
かなり難しいだろうけど直死の魔眼なら解除できそうだし、個人的にはマーリオゥというキャラクターがまだ描写しきれてない部分も多いから月の裏側でまた深く関わると思うんだよね

>>109
おしえて！シエル先生によれば「コイツここまでイカれてるなら、私もやっちゃっていいじゃん！」という感じで、
志貴の非人間性に直面するとノエルのギアが上がるらしい

関連情報はかなり出てきたのになかなか本人がでてこないリタ。
ビジュアルが判明したとはいえ、そろそろ本人来て欲しいよ？メルブラでも構わないよ？

あと今回の事件簿コラボでまた魔眼列車の変形を見れたが、リタちゃん男の子のロマンよくわかってるよね...
茨でメイデン作ったり、芸術家気質なのね...

>>112
芸術家で捻くれ者
人間相手に悪趣味な「遊び」を考案する死徒の中にあってなお特出した趣味を持ち、
酒池肉林の地獄で甘美な堕落に耽り続けるお嬢様
くわえておそらく、祖の滅びの未来を視て警告を送る「薔薇の予言者」

登場が待ち遠しいぜ

>>114
一応、第三法の魔法使いは月姫世界にもいるようだが、
これが西暦以前にこの世を去ったというオリジンか、西暦以後に第三法を実証したアイリスフィールのことかで話が変わるなあ

後者だったなら「アイリスフィールを大聖杯にしたけれど、聖杯戦争の儀式は英霊召喚できずに失敗。
第三魔法の使い手は人間をやめて大聖杯として存在してます」という話もあり得るが

いまさらだけど、カニファンのシエル先輩の私服ってめっちゃかわいいよね
今の絵柄でリライトしてくれたらなぁと淡い期待を持ってたりする

>>117
自分の個人的な感情を「他のみんな」に自己投影されましても…、

先生の「薔薇が嫌い」って祖のことだよね、これ？

しかしあの人のヒーローっぷりはやっぱスゲーな（破壊行為から目を背けつつ）

>>119
薔薇の猟犬説は見た

デトロイトみたいな、初回プレイでどれぐらいの人がどの選択肢選んだのかを知れたりしたら面白そう。
初回死は牽引滑走投擲ホテル様子見焼死どれが一番多いのか、とか知りたい

Twitterで光体アルク戦いらんって言ってる人がいて「マジ...？」ってなった。
あそこの重力操作すごい気持ちいいんだけど！ロアとの本質での解り合いがすげぇ熱いんだが！あそこまでバグってて止められない中で志貴にときめく姫君最高なんだけどぉ！

まぁそれはそれとして伝奇系から離れてはいるよね、とは思う

>>122
まあ正直長すぎて全体的なバランスが若干よろしくないというのは僕も感じたかなぁ
いらんとまでは言わないけどね

型月世界におけるアルクェイドの強大さを描写するためにも必要だったみたいだし自分もいらないとは思わないし面白かった。それにきのこが言うには、月の表側は伝奇アクションで裏側は伝奇ミステリーって組み分けされてるっぽい感じだし

>>124
旧メルブラで開示されていた姫君の真の強大さは更に上なんだからヤバさを演出するならアレぐらいは必要だよなぁ
アルクだけジャンルが違うと言われたらそれはそうなと答えるしかないが、アーキタイプ：アースだし

>>123
似た感想かな。
いらないというより、どっかで見た感じだからかな
（見た人はあれかぁ…ってなったはずだし、ファンだからとかあるだろうけど）

掛け合いなんかはそのままでも、きのこなら何か別の見せ方ないし、やり方あったんじゃと
思ってしまう。型月なら…って期待が大きすぎる所為かもね。

>>125
今回姫君の更なる魅力も見れたしね。姫君可愛いにつきる。

>>120
まあ青子と縁の深い「薔薇」ならこっちの可能性が高いかなあ
祖の「薔薇」ことリタには姉の方が関わってるが

言うて地球の頭脳体と這われてたけど旧作のイメージだとフィジカルでゴリ押しでどんだけ強いのかとはいまいちよくわからんかったからなアルクェイド
FGO始めとするFateシリーズで凄い戦闘描写出まくってたのも含めて並大抵の派手さじゃ地球の最上位層を表現するのは難しかったし

そろそろ続きやりたいんじゃが

>>129
オリンピック..？
オリンピック！？！？！？

つまりきのこは俺たちに死，ねっつってんのか！？！？ってなる

>>128
メルブラの姫アルクシナリオでようやく地球の最強種のヤバさが身に染みたところはあるからなー
ガチで地球を手足にするのヤメレ
身体を休める=自転を止める、止めて

未だにTwitterのサジェストに性欲が出てくるの笑ってしまう

>>129
まだ半年くらいしかたってないからなぁ。
年末特番でも情報なかったし、2023より早くなることは無いと覚悟した方がよさそう。

今年は移植版とは言えまほよがあるしな、そっちで型月成分を補充する
FGO2部もそろそろ終わりそうな事考えたら来年後編は有り得るラインとは思う

>>46
この世界観で「無」の解釈は
それ自体ややこしいからなあ

根源＝無のニュアンスのことも多いし
ないしゼロか

>>136
私の人生を返せみたいな本当の意味でのノエル救済は過去が関わってしまってるので不可能
その過去に固執した結果が死徒化なので
それと完全に憶測でしか無いんだけど
ノエルを救うことっていうのは死徒化したノエルを人間に戻すことじゃないかって思ってて
その為にシエルと志貴が死徒ノエルと戦う展開をまたやるんじゃないか
そこでノエルがシエルとぶつかり合って自分の本当の気持ちと向き合いシエルの罪を許す展開をやるんじゃないか
それとメルブラのロアと死徒ノエルの会話のロアの指摘でノエルの本心が完全にわからなくなってしまったし
唯一判明してるのはロアへの復讐心もシエルへの憤りも初めからなかったくらい
他にも本心かはわからんがシエルのこと心から尊敬してたみたいだからシエルみたいに覚悟を決めてロアの被害者を守る為に戦う展開もありえるかもしれない

月姫想本届いた！
いいぞぉこれ（語彙消失）

まだシエル√途中の9話なんだけど、なんで志貴くんは零下200度の極寒の地でヴローヴと闘っている先輩にはかっこいー！！！しておいて傷が勝手に治る便利な体の先輩にドン引きしてるの？
喧嘩で頭に血が上ってこれからアルクェイドのいる公園に行くのに黒鍵しか装備持ってこなかった先輩はおばかかわいかったけどちょっと2人の感情の変化についていけなかったからエロい人に教えてほしい

>>141
多分ヴェルバー01…かな…

姉妹はそこそこ多いけど、兄貴キャラって存外少ないというか、サーヴァントで史実・伝承で兄貴でも型月ではそのあたり描写されないみたいなキャラも多いしなぁ…
地球人で、ちゃんと兄貴してて強いってのだとまぁガウェインとかそのあたりになるのかな

裏側だと秋葉やさっちんも盛られそうだから、リメイク四季も結構強力な存在になりそうな感じだけども

>>140
先輩の見せ方が悪くないかなあのシーン...首切りは引くだろ

>>145
むしろ意図的にそう思われるようにやってるしね

血を見せたのと、そこからの瞬時の回復
志貴にとってはトラウマ直撃だからな、血と吸血鬼は

>>133
型月の男主人公はみんな性欲強いからな
志貴はオープンスケベ
士郎はむっつりスケベ
草の字は公式でケモノ呼び
コクトーは娘の年齢考えると一番やらかしてる

>>148

志貴くらいスケベなくらいがなんか見てて安心するわ。あーちゃんと男子だーって感じ。
草十郎は、逆に心配だわ…

>>150
きのこいわく「シキという名が付く連中は大概チート」
理由は不明

>>150
メタ的に言うと遠野志貴というキャラの元モチーフが両儀式って感じっぽいんで、外見と性格は黒桐幹也の要素が強いけど
趣味の刃物収集とか刃物で戦う戦闘スタイルとか退魔の家系の末裔って共通点も多い

>>155
>>156
旧作の頃からもともと夢遊病ぽいというか二重人格ではないけど自己が曖昧なところがあったしそれはないんじゃない
ましてやメルブラのポエマーと統合は無いと思う
イフですらないし

>>157
>>158 まぁ前のメルブラにいたのもあってネコアルクはあるかもだけど、DLCのトリにコンパチナマモノ持ってくるかな…ってのは

青子シナリオにボイスあったからマーリオゥって線もあるけど、コレも戦闘スタイル全然分からないからなぁ…アルクルートではノエル先生をマリオネットで操っていたけどうーん…
ヒスコハみたいな感じでマーリオゥが後ろにいてノエル先生が戦うみたいなのもなくはないだろうけどどうなんだろう

>>157
MBTLの設定的はタタリ関係のキャラは出せないんだろうというのはわかってるけど、それでもやっぱり個人的願望としてはメルブラのシオンが出て欲しい…
FGO版もいいけど、やっぱりあのクールで張り詰めたシオンが本当に好きだし、キャラデザも最高に好みなのよね

一応Fateとのコラボとしてはセイバーがすでに登場してるから、ここでマシュを出すというのはあんまりなさそうな気がする
あとネコアルクや七夜もMBTLには微妙に出しづらそうだし、完全武装シエル以外には本当に誰が追加キャラになるんだろうなぁ

旧作設定だけでもそもそも志貴は遠野家での事故以来、暗示で記憶が封じられてるし、二度の臨死体験で体は死人同然。なのに直死の魔眼や突発的な七夜の体術で脳や体にも負荷をかけてる。オマケに出生の特性ゆえ、数年ぶりに魔（アルク）と出会った際には強い退魔衝動により意識が反転までしてしまうし、その理由も（暗示のせいで）自分では分からないから余計に混乱してしまう有様。極めつけは四季との「共融」でシキ（鬼）やロアの意識まで流れ込んでくる場合もあると…

正直コレで真っ当な精神/自己を保つ方が難しいと思うし前後不覚が日常茶飯事なのは本当なんだろうなと

>>162
書き忘れたけど、意識のぶっ飛ぶ慢性的な貧血、目眩も追加で

さっきTwitterで、「えみごみたいに一話完結で映画見る(見てそれ関係の話をする)志アルほのぼの漫画」概念を見た...

なんだそれ...欲しい...誰か描いて....

なんでもいいから供給をくれ
半端に食ったから余計に腹が減る現象や

秋葉様のモーションから描いてくれた人に乾杯！

https://twitter.com/xcrid/status/1489612533220528131?s=21

4月のTYPE-MOONエースで月姫RとメルブラTLの最新情報出すらしくて楽しみ、月姫Rは遠野家編だろうけどメルブラの方は何だろ？DLC残り二人はその前に発表してそうだし・・

>>168
死徒はわからんが真祖、少なくともアルクェイドは味覚あるぞ。デート回でハンバーガーまずいって言ってた

>>169
メルブラで死徒ノエルが吸血鬼になったら味覚が消えたって話をしてたのよ、このスレの上でも話題出てたけど
2010年の段階で一応出てたんだなという話ですわ
肉体の変質に合わせて味覚が……？というシオンとの会話

事件簿で、Fate世界では「上級死徒」のズェピアに
２世が「ワインの味がわかるのか？」「死徒も酔うのか？」と質問し、
それに対してズェピアが「さりげなくこちらの性能を測る良い質問だ」とはぐらかしてたな

なおカリードマルシェとかいうカレーの味に目覚めて血を吸わなくなったとかいう死徒

原作の副題
Blue blue glass moon，under the crimson air

リメイク
「月の表側」の副題
A piece of blue glass moon
「月の裏側」の副題
The other side of red garden

「月の？」の副題はこんな感じ？
Blue glass moon，red garden，under the crimson air

「月の裏側」というと
CCCにおいては、ムーンセルには理解できない悪性情報の廃棄場になっていたのが。。。
きのこ濃度マシマシのドロドロした物語がお出しされそう

アルクとシエルの２人については
「月の表側」でおおよその彼女たちの背景は語り終えてるから
コラボ早めに来そうね

裏側に関してはきのこが一面だけでもアウトかもって危惧してるみたいやから...

TYPE-MOONエースのは副題がThe other side of red gardenじゃなくてA piece of blue glass moonだから裏側じゃなくて表側の最新情報だと思う
アニメ化かコミカライズかDLCのうちのどれか

コミカライズについては、発売前レポート漫画で呼ばれてた3人が気になってた

武梨えり、佐々木少年はもう月姫関係者扱いで良いと思う
トリ飾ってたきばどりリューって、原作の方には関わりないよね？コミカライズ担当か？って

裏側までの待ち時間考えると、
発売前から話を進めてるなら早めに取り掛かれそうだし
型月側にあまり負担かからず月1で継続供給できる良い手だと思う

MBTL、ノーマルモードでも多少戦えるようになったしボスラッシュに挑戦だ！とはじめてはみたけど初戦からほとんどヒットさせられずにショボ沈して心が折れそう...

これ既出だっけ
メルブラの時系列は月姫Rの本編が始まる10日ほど前に月姫Rと同じ事件が起こっていたらというifの話って奴

>>187
第七聖典ではアルクェイドとやり合うには火力不足のため、シエルが教会から「黒い銃身」を持ち出してきた
それを見たアルクェイドは、エンハウンスに聖葬砲典を使うよう入れ知恵したのがシエルだと確信した

このあたり、聖堂教会がタタリ討伐に錬金術師を借り受けたことといい
やっぱり教会もアトラスの契約書を持ってそうなのよね

もしかして月姫Rとメルブラのストーリーはアルクが見た夢の中の話なんじゃないか
それでグランドエンドだかでその夢から覚める的な

なぜこう思ったかというとメルブラ暴走アルクのストーリーのセリフでこんなのがあって
「どこまでが夢で、どこまで現実かなんて、夢に囚われている限りはわからない、安心するのはまだ早いかも、ね、そうでしょう?私の、素敵な殺人鬼さん」
ちなみに暴走アルクェイドのストーリーはアルクの夢オチでこのシナリオは公式から配信禁止喰らってるからかなり重要っぽい
他にもきのこはトゥルーであるからには現実に帰らなくてはならないとも言ってる

他にもリメイク本編の冒頭の志貴の「涙するような約束(ことば)を、何か大切なことを忘れている気がして」って文も気になったし
遠野志貴は夢を見ないとか過去作だとアルクェイドは過去回想等の情報整理以外という意味での夢を見ないという設定があったとか

>>191
他二人は直死されたようだからなあ
あとⅠ～Ⅱは、なるのにとくに才能は必要ないはず

もっとも異能持ちは死徒化適性（死徒の呪いへの耐性）が高いとかあるかもだが

埋葬機関、教会上層部から警戒されて「局長を除き七名＋予備一名までの局員数しか許されていない」とされてるが
バディ制度があるから実際には倍の人数を動かせる可能性があるんだよなあ

シエル先輩以外の埋葬機関の代行者もああいう兵器みたいな武装してるんだろうか…
なんとなくキアラ・キッショウインは拳を強化してステゴロやってそうなイメージがある

急にアンソロが2冊も出ますね(後者はまだ出版社にページ無かったのでAmazonの予約リンクだけど)

・月姫　A piece of blue glass moon コミックアラカルト（１）
https://www.kadokawa.co.jp/product/322111000770/

・月姫 -A piece of blue glass moon- アンソロジーコミックSTAR (星海社COMICS)
https://www.amazon.co.jp/dp/4065277590/ref=cm_sw_r_tw_dp_3S5995NRG4658BZS5KE0?_encoding=UTF8&psc=1

>>194
一般的な代行者を想像するときは、シエル先輩よりノエルの方をモデルにすべきかと
あとシエル先輩と言峰が使用してる黒鍵よりも灰錠という鉄甲やブーツに偽装した武器を使用するのが多いんだとか、月姫のセッショウインもそれを使うんじゃない？

眩病月の裏で、業人が琥珀と結託して、秋葉を唆して、志貴を監禁させるに至るという考察を見て、色々と納得した。
遠野の深部にいるなら琥珀がされてたことも間違いなく知ってるだろうし、秋葉失脚を狙ってるから、遠野家への復讐を掲げる琥珀とは、利害の一致をしてるし…
今から大暴れするだろう秋葉・琥珀ルートが怖い

表記事のメルブラ公式大会が配信で最新情報出すらしいからそこでDLC3人目発表かな？
その後発売するタイプムーンエースで4人目と追加シナリオの事発表の流れだったら嬉しい。

>>198 大会で最新情報出すってどこかに書いてあった？
公式Twitterにもそれらしい文言無いけども(強いて言えばEVOの種目に選ばれたツイートで「今後のゲーム最新情報も楽しみにお待ちください！」とは書いてあったが

本編の2日目の冒頭にこういう文があって気になった
「いつか、貴方は夢を見ないと知った。」
「この時に貴方が見るものは、実際に起きた過去の繰り返し。あるいは自己分析と自己告発。明晰夢の体を借りた、現在と未来のリフレイン。」
「貴方は夢を見ない。私は今もここにはいない。」
「遠野志貴は夢を知らない。今の私は貴方を知らない。」
「だから、この話はここでおしまい。おしまいの話を、懲りずあらずに夢見ている。」
「降り積もる雪のように(星はきらめく)。寄せかえす波のように(海はさざめく)。欠けていく月のように(貴方の影を求めるように)。リフレイン、リフレイン、リフレイン、リフレイン……」

意訳すると遠野志貴は夢を見ない上に夢を知らない
実際に起きた過去の繰り返しか自己啓発か自己分析という夢しか見ない
志貴は夢を知らないから謎の人物も志貴を知らないからこの話はここで終わり
なのに志貴は終わりの話を懲りずあらずに繰り返し夢見ているとか
これ見る限り各ルートの話は志貴の夢?
プロローグの冒頭に「(志貴)ひとつ涙するような約束(ことば)を、忘れているような気がした」って文もなんか同じことを繰り返してるのを臭わせてるし

他にもプロローグで謎の女性が志貴に「え? 君もしかして目が覚めてない……!?」とかいうシーンも引っかかった

>>197
ゲーム本編見ても、二人が結託してなきゃおかしいなこれって感じるところはあったな　
業人が、琥珀がどれだけ壊れてるのか、把握はしきれてない可能性はある気がするが
単純な恨みだと考えているとか

>>200
メタ的に言っちゃうとその手の繰り返し夢を見るネタは歌月があるからなぁ
レンを出すなら歌月もリメイクするだろうし被らせるかなって

レンでるのかねえ
淫 夢イベントが消えたのが不穏や

>>202
メルブラでも暴走アルクが「どこまで現実かどこまで夢かなんて夢に囚われている限りはわからない」って言ってたから本編でもメルブラでも夢って言葉はかなり重要っぽい
きのこもトゥルーであるからには現実に帰らなくてはならないって言ってたし

レンはメルブラかなんかで出すだろうけど
歌月は出さないで本編で歌月のネタも全部やるんじゃないか

https://www.famitsu.com/news/202203/15254568.html

メルブラ27万本
やっぱSteamはデカいのね

琥珀さんと斎木業人に繋がりがってまともな考察にどうしてもあのコラ画像が頭をよぎる不具合

>>207
とりあえず、包帯はあの向日葵畑に立つんじゃあない！！　いいな！？

志貴が死徒ノエルころすバットエンドで「お姫さまのことも考える。もっとちがう出遭いだったらどうなっていただろう。マジ惚れしてたかな。してたかもな。でも今回はそうじゃなかった。あいつが問答無用でハッピーになって、俺も心の底から笑える"もしも"を、神様、どうかよろしくお願いします。」ってのがあった
これって真アルクルートのことを言ってるんじゃないかって考察があった
元の文はほぼ全部ひらがなでわかりづらかったからわかりやすいように漢字使った

なるほどねぇ…、そういや関係あるかは知らんがこういうネタが昔からある
型月作品のシリーズ一本につき一つの魔法が示されるってファンの間のネタ

第三魔法がFateシリーズ
第五魔法が魔法使いの夜
空の境界は不明
んでもって月姫シリーズが示しているのではないかと言われてるのは第二魔法
ゼルレッチの並行世界の運用だな

そういえばアルクェイドはイフの話が好きだし
MELTY BLOODシリーズはイフの可能性が結構多く関わる
だから月リメももしかしたらイフの話が出てくる…かも？

>>212
少なくとも志貴の所感だと、翡翠や琥珀を目下だからと凄くぞんざいに見ている訳でも無さそうということだったので、区別はしているんじゃないかな

琥珀と業人が繋がってる場合、業人は四季を警戒してて、薬漬けに協力したのが始まりじゃないかなって思うんだよね
誰かが仰ってた考察の受け売りだが、空白の間に志貴は業人の家にいたことがある
遠野邸の兄貴に気を付けろの書き置きは、四季が危険というのがミスリード
本当は、天才肌ゆえの感覚で四季が業人を危険視してた
この説に立つと、業人もまた自分の危険性を看破する四季を侮るべきではないと見てたから、薬漬けに協力する理由になる

メルブラの死徒ノエルの勝利セリフであった吸血鬼の血はエーテルで出来てるって奴
あれ実はストーリーの琥珀戦専用のセリフらしくて自分のことじゃなくて琥珀に向けて言ってるんじゃないかって意見を見た
バッドエンドで琥珀死徒化を匂わせてたし裏側で琥珀は死徒関係で何かあるんじゃないか

志貴にとっていないと心の底から笑えない人物人物ってアルク以外だと誰が入るんだ

https://twitter.com/aniplex_plus/status/1507282641158127652?s=21

先輩も立体化おめでとう
しかしお金…

>>224
新規絵いいなあ

>>225 新規描き下ろしではないです…(フィギュア化されたアルクェイドと同じキービジュアルから)

まぁ今回のは見切れ部分とかもはっきり見えてるけども

>>223
旧版だとハイになったらこういうこと口走る

>>224
立体化されるシエル先輩はどんなだろうな…
制服かな、それともシスター服、もしやミニスカ戦闘服？こうして並べると意外と衣装のレパートリー多い

>>228
ゲーム内には出なかったけど部屋着も捨てがたい

>>228
完全武装でも鎧ありとインナー姿の2パターンあるしね
全部ほしいから困る…

次のタイプムーンエースで裏側の情報出るかな？
早くさっちんルートやりたいぜ。

久しぶりに月姫リメイクを起動して、シーンを見直したりしてるんですが、他の方が灰病院の破損具合がルートで違うとコメントしていたのを見て、凄い気になるんですよね。
遠野家ルートでこの灰病院について触れられるとしたら、この灰病院で戦闘や、選択肢によるバッドエンドがありそうな気がしませんか？

>>232
さつき関連ではないのかなという考察動画はYouTubeあたりで見た記憶がある
自分個人の意見なら、斉木の病院ってことから考えて業人が誰かとバトルしてたんじゃないかと思っている
特定ルートのみ、朝の秋葉様の機嫌がやたらと良かった日があるのもこれに関係性ありそう
画面外で業人始末された気がする。表のルートでは、末路はそんなものというのは、複数ルートだとあり得る

>>234
アンブレラの洋館が、生物兵器を作る施設だったみたいに、業人が廃病院で暗躍しているはありそうですね。もし志貴があの廃病院を夜から探索とか、見てるこっちの心臓に悪すぎるし、暗い施設内から出てくる業人とか怖すぎる…。

あの廃病院、2年前までヤンキーの巣窟だったのに、突然大量失踪があってから誰も寄り付かなかったって話だけど、この失踪事件も気になるよなぁ

クラーケ、メタスタシスも関係あるかどうか
BGMがⅢ、Ⅳだけあって、Ⅰ、Ⅱが無いのが凄い不自然というか、普通はヴローヴⅠ〜Ⅳみたいに順繰りに1から公開されるのが自然だろうにわざわざ逆なのが意図がありそうで

>>236
失踪したヤンキー達、業人に利用されてる可能性ありそう。デパ地下の脱出を試みる被害者みたいに、遠野家ルートのopeningが終わったら、失踪するヤンキー達の末路が描かれ…うん、ホラーだな。

志貴と有彦の出会いが小学から中学に変更されたから
志貴の小学生時代知ってるのが誰もいなくなったんだよな
廃病院の件もあるし悲惨な過去が追加されてそう

>>237
デパ地下のヴローヴの聖堂への道へ送り込んでるチンピラ二人が居たじゃん？
あいつらも吸血鬼だったってのはシエルルートでのノエルでの拷問から判明してんだけどあれ親が誰なのかわかってないんだよね
ヴローヴの吸血鬼にしては他人事過ぎるしヴローヴ自体が理性ある吸血鬼を作る余裕あるとは思えないし
あのチンピラを配下にするのはもっと考えにくい

親がロアにしても結局「なんでヴローヴの居る聖堂へ人間を送るような計画性のある行動をしてたのか」が説明できない

>>239
ヴローヴの聖堂自体はヴローヴが来る前からあるものだったからな
そいつらは元から、そこの警護だったのかね？中にいるのが誰であろうと放り込むしか命じられてなかったとか

>>239
>>240 あそこ弄られすぎて人の形してなかったり、吊られてる人とかいたし、多分阿良句博士かなって…

>>239
あれ単にヴローヴが迷い込んで居座ってただけな気がするが

>>240
そういえば、あの地下もまだ謎のままか
あそこも遠野家私有らしいからなあ
後クラーケとかはやっぱり阿良句先生関係かね？

タイプムーンエースの表紙とか目次とか見る限りだと新ルートの情報というよりもネタバレ含めた諸々の話と今後の月姫関係の展開についての話かな

廃病院調査はシエル先輩が一緒でもざっと見て回った感じで終わったし、不穏だよね…
あーいう病院とか廃墟って上の階は普通だけど下がおかしいとかよくあるよね…
アルク連れて行ったら土地から記録引っこ抜きとかできないかなぁ

>>245
地の文の急かしようからするに、志貴って本能的に早くこの忌まわしい病院出てえって気持ちが身体に刻まれてるよね多分

>>246　相当なトラウマだよねぇあれ…ヴローヴに吸血されるノエル先生やホテルのあれ見るに大騒ぎになってる筈なのに隠ぺい済みとか業人なんかやってそう
ていうか業人なんていう人間は斎木に居なかったとか言われても納得できる位怪しいぞあいつ

>>238
バッドエンドで死徒ノエルが志貴本人も忘れてる志貴の子供時代の記憶を見たって会話があって
それによると「キミは今の光景を無視できない、もうどうしようもないほど手遅れで、救いがなくて、可哀想な生き物」だったらしい

うぐおぁー！
TAa先生による姫君と先輩ー！！

https://twitter.com/comptiq/status/1512342973501313028?s=21&t=7uIV3BVkoE_ui4tfMSfhBA

>>249
温かな色合いだなーアルクとシエルかわいい

>>249
この本、こちゃエースさんも参加して書いてるんですよね。あの人の月姫の漫画、腹が痛くなるくらい面白いんで楽しみです。

http://www.typemoon.org/bbb/diary/

竹箒更新
この感じだとやっぱり明日の公式大会の最新情報で残りのDLCキャラも発表されそうですね

>>252
今日の大会でDLC3人目発表→12日のタイプムーンエースで4人目発表、あるいは今日の大会で一気に残りの2人発表どっちになるか・・
というかマジで誰来るんだろ?

>>254
旧メルブラとリメイク版月姫に照らし合わせるなら、完全武装シエルはありそうだけど最後の一人が予想できないなあ
ネタ枠としてネコアルクなんかね？

メルブラ生放送のリンクはこちらです！
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=n3ZllOSyyaM

マーリオゥ参戦PVでノエルを嘲け笑うようなコメント多かったんだけど
ノエルってそういうみんなから馬鹿にされるようなキャラなん？

>>257
本気の人もいれば、愛してる故のネタの人もいるし
人それぞれとしか

メルブラは本編やってない人も格ゲーだからでやってるからね
ニコニコなんかの動画サイトのコメント欄なんかがわかりやすいけど結構キャラdis が激しい、特にメルブラではあまり目立ってない遠野志貴とかシエルとか

>>259
なんだかよく伝わらなかったようなのでちょい補足

ヘイトキャラとして嫌っている、ないしは親しみを感じてる人間も当然いれば
等身大の残念キャラとして愛してる人間もいるし
｢理由とかないがなんか好き｣という人間もいるだろうという話

字面だけだと｢馬鹿にして笑う行為｣としか思えない文面に込められた意図が
単なる嫌悪や嘲笑だけとは限らない
端的に言えば｢テキストよりもコンテキスト｣

>>262
少なくともこれにとくにヘイトは感じられないが…
むしろわりと妥当な評価だろうと個人的に思うけど

大体個人のツイートこんな掲示板に晒してる方がアレ

シエルルートのノエルは作者が精神的に追い込んだみたいだし
まるで追い込み方がプロの仕事のようでえげつないとかネコアルクが言ってたくらい

>>268
シエルの霊的素質が飛び抜けてたから起きた例外

>>268
蘇生できたのはシエルだけ
ロアいわく「初めて起きた特例」

町を守る正義のお姉さんや教会から派遣された正義のえ/く/そを名乗ってて、吸血鬼から人間社会を守る影の組織とか格好良くない？って言ってたノエル

>>273
正義のエ/ク/ソ/シ/ス/ト

そういえば歌月で秋葉が言ってた屋敷の中くらいだったら志貴がどこで何やっててもわかるって設定リメイクでも生きてるのかな
プライバシーも何もあったもんじゃないが

>>269
それ言われてるのは作者じゃなくてノエルだろう
シエルや志貴に対する追い込み方が、って話だし

>>277
追い込み方が堂に入っている→どう思うシエル？→何故私に訊く？
という話が最後の「ノエルはシエルの真似をしてただけ」に行きつく流れだと解釈してるな、自分は

その画像でいうなら２枚目まではノエルについての解説で、３枚目からはノエルがやったことについての解説をしてるように思えるけど

要するに貴女の言いたいことはノエルの拷問に関して悪ではなく正当性があるということを主張したいようだが
少なくとも原作（シエルルート　フローチャート　クリスマス・チャペル）
「殺された人々への弔いだけなら少女は正しかった」
「けれどノエルの心には個人的な快楽が合った」
「死徒への暴力、犠牲者達への個人的な制裁」
「そして悦びから殺しに殺した50人の命」
「自分の目的のために多くの事を正当化してきた」
「その行為は決して正義とは呼べないものだ」

とはっきり言われてる

>>257
>>259
>>262
>>266
>>270
どうでもいいけど同一人物？w

荒れるかもしれないけどちょっと質問
メルブラで式が志貴殺したのどう思う？個人的には型月のかなりのやらかしだと思う
まずコラボ相手がコラボ元の主人公殺してヒロイン煽るってのがありえないし
式はらっきょで語ってるけど殺しをしないように我慢している、それでもコクトーを殺したアイツを許せないって理由で自分から禁じていることを破るのがいいのに、特に葛藤もなくあっさり殺してるのがアレだし
ニコ動のコメントでこの件で式嫌いになったってのも見たから誰も得してないんじゃないかと思う

>>281
まったく問題なかったかな
文字通り夢のカードで面白かった
そもそもあれは一夜の幻、現実においてはノーカン
ちょっとハメを外しただけさ～

誰も得してないんじゃないかと思うのはご勝手だけど、
多いにしろ少ないにしろ、てめえの物差しじゃ測れない人間が常にいると思ってた方がいいよ？

>>282
なんで君わざわざ1レスごとにID変えてるの？

シエルルートでのノエルのやったことって作中では否定されてるけど

きのこは
・ノエルは純粋な犠牲者で代行者になるしか選択肢はなかった
・ノエルのこと責められる？皆だってそうでしょ
・ノエルのことがあったんだから失われるものがないと嘘になるから誰かが貧乏くじを引くべき
と作中の文と真逆とも取れるようなこと言ってるからなぁ

>>281
まあいつもの型月のやらかしだな
他社コラボなら間違いなく炎上しているし

>>285
ノエルの立場は犠牲者で同情の余地があるけどだからといってそれを免罪符に弱者を弄ぶのは罪にはならんかと言えば違うでしょっていうのがノエルというキャラクターで大事な側面だと思う
そこら辺はっきり白黒つけれるキャラじゃない

死徒ノエルはメルブラ含めて破滅しかないけどノエルはアルクルートやメルブラである程度救いのある終わり方になってる辺り
かなりギリギリの境界線上にあるキャラなんじゃないかな

>>287
同情の余地があるけどだからといってそれを免罪符に弱者を弄ぶのは罪にはならんかと言えば違うみたいなメッセージで描かれたキャラとしては書いてないと思う
きのこ曰く超人ではないからこその葛藤を、プレイヤーに投げかける役どころ。悪人ではないけど善人でもなくて、努力もするけどサボりもする。ズルいところもあるし，自分かわいさで悪に走ったりもするけれど、でもそれって、責められる？皆だってそうでしょ？といったようなのがシエルルートのノエルのコンセプト
他にも同人版で心残りだった加害者と被害者の関係を描くこと

>>281
どうせ夢で目が覚めれば無かったことになる+抑止力+「私」が急かす初めての事態
同様に夢だと認識していたエクストラとfgoコラボイベントでも取り敢えず殺して夢を終わりにしてさっさと帰るというスタンスは一切変わっていない
そもそも暫定条件を理解してないだけなのでは？

死徒ノエル、扱いは別としてヒロイン枠だった

>>283
らっきょより月姫好きな人にとってはいい気分はしないだろ

そういや電子版だともう読めるのか型月エース
わたくし紙本派ですが

既に話されてそうな話題だけど遠野家の迎えの車って誰が運転してるの？
使用人追い払われてたってことは専属ではないってこと？
メイド2人じゃなさそうだし

>>293
第二回 月姫キャラ人気投票で34位に輝いてたな「遠野家運転手」
以下きのこコメント

> 良く良く考えてみれば、この人って毎朝毎夕秋葉とドライブしてるのか！
> とか思うと、途端に美味しい役どころな気がしてなりません。
> 僕も遠野家に就職します！

>>294
使用人はヒスコハしかいないイメージだったけど
志貴が会ってないだけで最低限の使用人はいるみたいだね

>>295あれだけ庭が広いと時々業者使って掃除とかしてそう

業人さんが一人頑張って掃除してるのかもしれない。そもそもなんでアイツ遠野邸に一人で来てるんだ？それなりの地位ならお付きがいるだろうしまがりなりにも客分じゃなくても来訪者ならヒスコハ対応ないとおかしいししきっちと顔合わせる可能性あるのに秋葉が手回しもしくはしきっちに言っておかないの変だよな。博士はちゃんと紹介してるのに。

>>290
人の心！

表のメルブラで完全武装シエルとマーリオゥ追加決定記事見てたけどなんか左下と右下空いててモヤモヤする・・
もう二人来てここら辺埋まらないかな？

今回サラッとだけど原理と原理血戒が別物だと明言されたね
原理=死徒が持つ異能、原理血戒=祖に至らせるブースト装置って事でいいのかな

>>299
姫アルクと殺人貴が欲しいな

>>281
まあFGOがエクストラとコラボしてザビがぐだ殺したとかなったら100%荒れるし
相打ちなり決着つかずみたいなのの方が無難だわな

>>300
まあ月姫Ｒでも「原理血戒とは二十七祖の血液」とされてたし
Ⅵ階梯のロアやノエルも「転生体として活動する」やら「望郷の鐘」やらの原理を持ってるからな

ところでノエルって他のルートで救われて欲しい或いは幸せになって欲しいと思う？
シエルルートみたいに手遅れにならなければの話で
上でノエルの話題で荒れてたから話蒸し返したみたいな感じで空気悪くなってしまったら申し訳ない

>>304
救われるルートもあるのなら見たいネ
生も死も、希望も絶望も、頂点もどん底も見たい
物語の中で、あらゆるキャラのあらゆる可能性を、味わい尽くしたい

七つ夜、スピア・ポイントというよりダガーやね

>>304
自分もノエル先生には生きて欲しいと思ってます。裏ルートでは、ランサー兄貴やギルのように退場する可能性もありそうですが、さつきルートで、「ああーもう面倒臭い！協力すればいいんでしょ！」って言いながらも、志貴とさっちんの味方になってくれたらいいなとも思ってます。志貴、さっちん、シエル先輩 ノエル先生がエンディングで穏やかな日々を過ごしているとか泣く自信あります。そのエンディングに行く為にどれだけの絶望があるかですが。

ノエルのハルバード、代行者時代から「薔薇」のストラップが付いてたのなんなん？
イデアレプリカで薔薇姫の魔眼を発現させたの、もしかして偶然じゃないん？

フランス事変で「祖と対面したことで汚染を受けた」とされてたが
ひょっとしたらロズィーアンからの汚染をひと際強く受けてたんかね

どうでもいいけどきのこの応援したい人が死徒ノエルなのちょっと酷くて笑う
それならもうちょっと幸せにしてやれよお！

>>308
前見た夢の世界に囚われてて各ルートはその夢の世界説と関連してるかもしれん、各ルートの出来事が現実世界に起きた過去の出来事で本当の意味のハッピーエンドがなかったから志貴が眠りについて、その中でノエルは死徒化してしんで夢世界では死徒の時の名残が出てるとか
他にもノエルは志貴に初対面の時からやたら「蛇」に例えられてる
初対面の志貴に「その建前も眼鏡も取ってしまえばいい」って志貴の本性を知っているようなシーンもあって、その時志貴は見たくないという恐怖心でノエルから飛び退いてる
死徒ノエルの方は志貴の小学生時代の記憶見ることも出来てたから
説明下手で申し訳ない

>>309
勝ち筋が見えないってシナリオライターに言われたらもうどうしようもねえよ！

>>309
オルガマリーに対しても幸せにしてあげたかったけどあんなことにって言った後にUオルガマリーが出てきて彼女を救おうって方向に行ったから
ノエルも救う話を今後何かやるんじゃないか
その前にもっと酷い目にあうかもしれんが

>>308
言われてみれば、街内で遭遇した五つの怪異（吸血バラ・蟲化・凍結・穴・鳩）の中では
「このバラで死ぬなら幸せだろう」と好意的（？）だったな

>>313
考察とは関係ない話だけど、住人をすり潰した「壁」を含めて6つじゃないかな

表のノエルの記事のコメントで
月リメの死徒絡みはなにかと「呪い」扱いされるから、ノエルがフランス事変の儀式の只中にいたこと自体がまた何かの引き金になりそうで心配ってのがあったんだがあり得そうだなと思った

メルブラの購入検討してる者なんだけど格ゲーってことで抵抗というか初心者が入って遊べるかなって不安があります
実際初心者目線でもストーリーを楽しむ分には問題ないですかね？

>>320
スマブラすらまともにできない俺が答えるぜ！ストーリー見る分にはなんの問題もないぞ！

やっぱり森はアインナッシュだったのね
数年で祖を3体も下してるシエル先輩まじおかしい…

>>320
俺も格ゲー下手すぎて話にならないレベルだけど、イージーレバガチャでストーリー読めるから安心だ

ノエル先生もしかしてやっと幸せルート見つかったか…？

マーリォルートはシエルルートのIFみたいだなぁ
ノエルも救われてる
青子先生がロア倒しても怪獣大戦争はあったっぽいの笑える
あと人間使いじゃなくて人形使い確定

天の使い、磔刑の響(おと)。剣の枝葉、鉄の波濤。原理血戒(イデアブラッド)７番───腑海林アインナッシュ。
収穫せよ、苗床祭壇。
致死の傷ではなく、無限の苦痛でその生態を押し返します！

シエル先輩が取り込んだ3つの原理血戒の最後の1つはやっぱりアインナッシュだったかなぁ…
TMAで「剣」がべ・ゼ、「城、即ち王国」がクロムクレイの原理だと確定したけど、となるとアインナッシュは「実り」の原理でいいんだろうか

>>326
予想されてた通りだったな

現象から生態になったアルクに対して、こちらの方があなた向きでしたとか無限の苦痛って発言からして、カルヴァリアみたいな超火力じゃなくジワジワ削られる系なんかな。

シエル先輩、アークドライブでしれっと本編未登場の第二死因の病死(シック)使ってる？

その、モデルの一部を流用できるからと言われたらそれまでだけどマーリオゥが使役してた代行者集団ってもしかしてシスターばっかなのか？

アインナッシュの鐘撞堂か……旧の方のアインナッシュに鐘撞堂要素は見当たらないしリメイクにあたって何かあったのかな？

そうなるとマーリオゥの知らないところでベゼクロムクレイアインナッシュのどれかをシエル先輩が倒した感じっぽいよね

ゼルレッチの名前出てきたから月姫メルブラの各ルートやストーリーは並行世界確定か

>>332
「だから初めてじゃねぇんだよ、あの女の二十七祖殺しは。『森』と『城』を含めてこれで三体目だ」

本編でのノエル先生に対してのマーリオゥの台詞がコレなので、森=アインナッシュ、城=クロムクレイだろうから、恐らくカウント外は剣僧べ・ゼだね

シエル先輩が最後の門下生だろうし、多分作中で触れられてた黒鍵の技法のアレコレとか編み出した司祭と同一人物な気がするので、何か熱いアレコレがあって師匠の原理継承したんじゃないかなと

>>331
封印指定の鐘つき堂のごとく、得体の知れない実がたくさん実ってることの暗示かも
あるいは森の中心の玉座に実ったという真紅の実が「鐘」か？

>>332
「森」と「城」をシエルが倒したことは把握してるから「剣」だろう

やっぱこええよMAX
なんでちょっと耐えてんだよ

レールツェッペリンがもうすぐ出るだろう(出なかったが)月リメ意識してって話、ロズィーアンの影とアインナッシュの仔とかホントにそうだったんだなぁと

しかし、先輩の原理全部分かってみると、月リメの為に設定された新顔で未登場な面々(LululilyとかZuckhamとか)は何なんだろうというかどこで名前が出てくるんだろうか

>>336
パンダ師匠は片膝だぞ

実りもシエル先輩が倒してるわけだしそう思うと教会封印枠以外は全部シエル先輩のキルスコアだから原理血戒どうこうするの相当な難度なんだろうな

>>337
> 新顔で未登場な面々(LululilyとかZuckhamとか)

どっちかがフランス事変で地面を穴だらけにしてた紳士じゃないかと予想してるぜ

シエル先輩の新しい弟子...スナオ？

メタだけど、ひびチカの続編出ないのケータイさんの原理血戒披露すると月姫Rのネタバレになるからじゃないかと思った

>>338
シュールすぎて好き

DLC4つのキャラストどれも面白かったけど、キャラストの他追加シナリオも書いたよって話していたけど、これ結局何だろうね？その内追加されるんだろうか

あと、今度は有料DLCとかで2人くらい追加されないかなぁ…具体的に言えば七夜と教授…ネコアルクとかとか

>>341
アレ単純にトゥルーエンドみたく先輩と一緒に行くことになった志貴のことかと思ったけど違うんかな
マーリオゥのシナリオでも先輩vs姫君の大怪獣決戦はあったみたいだし

>>326
文面からすると相手の体を苗床にする感じかね
宿主の腹の中で育つ腑海林

マーリォウお前…お前が爺さんだろやっぱり…

>>345
姫君が苗床に…

>>329
なんならブレイズ、シック、ブレイド、ブレイクの順番でぶち込んだ後パイルバンカーぶちかましてるからパイルバンカー合成させてないブレイクも使ってる
紹介PVでのアークドライブのセリフとモーションの順番的にこの先輩の右手に持ってるのがブレイドで左手のがブレイクっぽい？

完全武装シエルルートで暴走アルクが

「出口にたどり着いてもご愁傷様。越えられない壁を見て絶望するがいいわ！」

てな事言ってたけど
「越えられない壁だったら斬ればいい」的なノリで普通にぶった切りそうだなあいつ（＝志貴）…と思いました（小並感）

大体漫画版月姫のせい

>>354
そもそもアルクルートなら普通に生き残ってるし多分今回みたいにマーリオゥに拾われて終わりになるから幸せってほどじゃなくてもまともに生きては行けるだろう
あんな悲惨になるのはシエルルートくらいだと思うぞ

マーリオゥのシナリオ見てると何かシエルルートは続きの話がありそうなフラグ立ってる気がするんだよなぁ
お披露目されるかはともかく確実に構想あるでしょこれ

>>355
いやなんか思った以上にマーリオゥ良い奴だな！って感想が来たもんで
アルクェイドルートのノエルだとそれなりにグットエンドかなと思ったけどこれかなりハッピーエンドNi近くね？って感じ

>>358
この先輩が右手で持ってる銃ぶっ放したあとに左手に持ってる銃で撃ち込んでるから右手の銃がブレイズで左手の銃がシックだったりしないかな？
このあとブレイドの蛇腹剣出してるし

本編シエルルートの最後の夜明けのシーンで冒険は続いてまたアルクと再会するだろう的なことが示唆されてるから今後なんかありそうではある

>>341
多分志貴なんじゃない？
間違いなく保護下に置くから弟子扱いにしてるとか

完全武装シエルパイセン仕事モード？
痴話喧嘩にカルヴァリオンぶっ放して反省しなさーい
志貴倒した後に頭の中がピンク色になってて笑える

「なんで恩を売っておく。そうだな。
3年も経てば、いい使い途ができるだろうよ」

3年も経てばってのは単にそれくらいって見立てなのかもしれないけど、実際に何かありそうではある
ロアの残り物の為にもう一度この街を訪れるかも的なエピローグのセリフもあったけど、アルズベリの儀式自体総耶でも起こせるのかもなぁ…と思いつつ、GoAでマーリンがフラグ建ててた割に何も無いのでアルズベリ自体ホントどうなるんやら

「一角獣の角を基本骨子に双銃、銃剣、大剣、甲冑、コアの六つの武装」が第七聖典の内訳だっけ

マーリオゥの死徒ノエル戦の勝利セリフ
「(中略)それなりに丁寧に葬ってやれ。これでも、隣人の為に働き続けた女だ。」

>>363
月姫2の舞台が3年後とか

>>356
この発言がシエルルートの続きの件で関連あるかもしれない
奈須氏：
あのノーマルエンドにもちょっとした意味があるんですが，これもまだ語れなくて……。ただエクストラ・ルートが真エンドでないことは，ここでお伝えしておきたいです。エクストラはあくまでエクストラで……だって事件の結末，落としどころまでは描かれてないでしょう？

>>367
シエルが死徒ノエル絡みのあれこれガンスルーしてるあたりかな
薔薇の魔眼とかいきなり生えてくるわけもないのに

しかしまぁ本編でもわかってたけどめっちゃ優しいなマーリォ

>>359
そういや、ブレイズってよく見てみると、機関砲だけじゃなく砲弾サイズの砲口が逆方向に付いてるのよね。トリガーも二つある
ブレイズというか銃砲型は二梃あって、それを前後変えることでブレイズとシックに使い分ける感じなのかも

橙子さんはちょっと重要な問題なんとかするのに便利すぎない？

>>368
>>367だが
>>367の続き
4Gamer：
　確かに。ノーマルエンドでは後日譚まで語られたのに。
奈須氏：
　トゥルーであるからには，本来そこまで描くべきだと思うんです。そのうえで，ちゃんと現実に帰る話でなくてはならない。とくに今回はノエルのこともありましたし，失われるものがなければ嘘になってしまう。誰かが貧乏くじを引かなければならない。その帰結として，あのノーマルエンドがあるわけです。

>>355
でもアルクルートのマーリオゥ、本懐は遂げてないわ青子にも会ってないわで早死にしてそうなんだよな…

マーリオゥは結局本編だとほぼ皆察してるだろう素性もまだ明確には明かしてないし
ロアの呪いの件もあるし多分リメイクの裏にそこら辺のキャラの掘り下げがあるんだろうなとは思う
安藤とかカリウスとかの部下コンビも大きな見せ場自体なのはまだないし

遠野家ルートは旧作では基本的に遠野家の面々だけで回してた話ではあったが
遠野慎久がロアと何らかの繋がりがあったんじゃないか疑惑があったり阿良句先生の存在だったり
裏でも新しい吸血鬼の要素が結構はいってきそうだなという感じではあったし

>>374
若返ってるのは分からんけどラウレンティス本人なのかラウレンティスの子なのかはまだハッキリせんのよな
アルクもロアもあくまでラウレンティスの子として接してるし本人ではない気はするんだが

ロアとマーリオゥが取引すると全部悪い方向に転がっていくらしいけど(あのゼルレッチが忠告するレベル)
裏でそれが起こりそうな気がするよ

でもマーリオゥが表√で親身になってくれたのはアルクェイドとシエルに思い入れがあったからだろうし
裏√では敵対しそうだよね
特にさっちん√

完全武装シエルのラストアーク、吸血鬼キャラは首・人間キャラは胴体に刃が落ちるの細かいな〜とか思ってたのにパンダ師匠に全部持っていかれた　絵面が面白すぎる

事件簿で出てきたアインナッシュの仔でさえ鯖でも倒しきれるかどうか分からない規模だったのに
一体どうやって討伐したんだシエル先輩

マーリオゥの勝利ボイスで「ソプラノ、カリウスに連絡だ」ってのがあるけど、あのシスター達の中にソプラノさんってのがいるのかな？裏側で案外出てきたりするかもしれないか…

あとロアのタランテラはファンサービス要素も含んでるんだけど、どこだったか忘れたけど阿良句博士周りで確かタランテラって表現使われてたんだよな…タランテラって名前実は阿良句博士と共同研究していた代のネーミングだったりしたんだろうか
モンテ・クリスト伯が1800年代中頃で、ヴローヴの一件がおよそ100年前だからワンチャン成り立つかどうかってところ…か？

>>380
マーリオゥの部下は全員音域の名前から来てて他にもアルトやらメゾソプラノやらが居る
人形使いって異名からしてあれは全部マーリオゥの人形かと

>>338 アルクェイドですら避けられなかったカルヴァリアの星を弟子を庇って代わりに受けるパンダ師匠の反応力何気に流石ですわ…

>>380
いやロアが北海でヴローヴを拐かし、そのあと彷徨海に引きこもって教授と共同研究したのは二百年前だから
時代的にドンピシャだな、タランテラ

そしてなにがあったか不明だが、ヴローヴがゼリアから祖の座を奪ったのが百年前と

ちなみに月姫Ｒで「タランテラ」の語が出たのはフランス事変でのノエルの記憶
愛を叫ぶ蜘蛛がタランテラを踊ってた

>>383
愛を叫ぶ蜘蛛といえばノエルの偽名って愛染ノエルなんだよな
ノエルのハルバードに代行者時代から薔薇のストラップが付いてたって件もだがこれらって偶然なんだろうか？

>>385
月姫マテリアルⅠの用語辞典では
「一角馬の角を基本骨子に双銃、銃剣、大剣、甲冑、コアの六つの武装を組み上げた形態は
対吸血鬼武装車両として扱われ、更に展開する事によって破城弩弓形態へと変形可能」
とされてるな

つまり
六つの武装：双銃・銃剣・大剣・甲冑・コア　（たぶん双銃が２個あつかい）
角を基本骨子にして組み上げた形態：対吸血鬼武装車両・破城弩弓形態

ロアが言うには7つの死因に分けるなんてナメプしてんじゃねえ本体出せって事だから
破城弩弓ですらその力の一端に過ぎないんだよね…

先輩は蘇生してから七年足らずで黒鍵と第七聖典の各種形態とイデアブラッド大魔術三種を使いこなしているの天才すぎん？
魔術制御に関してはそりゃロアには劣るかもしれんが

>>388
アルクが言うには人類最高域の肉体らしいからね
最早天才という単語で括れる存在じゃない

逆に言うとマーリオゥ、ゼルレッチにダメよされるならどのルートでも無理ということか

シエルが凄いことになるとそんなシエルと

吸血鬼討伐レコード同数
アンカー使いの名声同格
聖典の守護精霊も痛み分け

というリーズバイフェさんのハードルが上がる
まあ流石にリメイクでは無くなる設定かもしれないけど

なんていうかラウレンティスは魔術師の工房を漁った自爆なんだろうけど、そもそもロアはそういう手合いが出てくるの織り込み済みって感じがする
魔導元帥のダメよ、は実際差し出した？悲願成就？した世界線があるって感じがするなぁ
すげー酷いことになってそう　てか抑止力出動してそう

>>392
ゼル爺が直々に対処を他の魔法使いに頼むって他作品見てもほぼあり得ない異常事態だからな
終末案件でしかゼル爺は動かないらしいけどロアは相当ヤバい事をしでかけたんだろうな
青子ルートでも魔法使いが動く可能性を想定してる規模の計画建ててたし

逆に言うと、blue glass moonではそこまでいかなかったけど、red gardenではそこまでいくほどのヤバい事態になるってことだな
遠野家が総耶の地下を改造し、ロアが仕込んだパンティオンとはなんなのかということがまだ明かされてなくて、青子からも死徒以外の厄ネタと言われることが

>>394
厄ネタ候補としては、人理がおかしくなるとか？我が王が喚ばれたのも気になるし…あの地下聖堂だけじゃなくて国家錬成陣みたく総耶の人も生贄、原理持ちも生贄にしてしまいそうな感じがする…
それで喚ばれるモノ？はわからんけど…

>>381
アークドライブの人形使いでノエル操ってるように操り人形のように人間を操作するからの人形使いの異名だと思うぞ
部下のシスターたちは普通に日用品欲しいからデパート行きたいとかマーリオゥに言ったり、給料出てるから

そういやDLCキャラの特定の敵への勝利セリフは確認したけど逆は確認してないや……ロアから完全武装先輩に向けての勝利セリフがあるらしいし、他にもなんかあるんかな？(死徒ノエル→完全武装先輩とか？)

>>386
第一死因から第六死因までがこの六つの武装に当てはめられる形なんかな？
大剣は出血死(ブレイド)で、甲冑が拷問死(ペイン)、双銃の片方が焼死(ブレイズ)なのはなんとなくわかるけど……
上のシエル先輩の武装の画像とかブレイド+ブレイクのパイルバンカーも参考にするなら銃のもう片方が病死(シック)、銃剣が衝突死(ブレイク)、コアが精神死(ロスト)……かな？

>>395
人理がおかしくなるといえば実は竹箒日記のメルブラ没ノエルルートで人類悪ネタちょっと入ってた
ネガ・ノエルって悪のノエルが出てきたみたいな奴

>>395
セイバーさんは単に別の人がやったっぽいしロアも興味なさそうだった
しかしロアがやろうとしてること青子ルートでギャグっぽく潰してたけどよく考えたら魔法使い来るの想定してるのはやばすぎるよなあ

>>398
メルブラの技表で衝突死(ブレイク)でパイルバンカー持ち出してるんだよな……でもパイルバンカーはブレイク+ブレイドって言われてたし……なんだろう……？

>>394
アルズベリと同じことやるんじゃない？
世界を●す毒みたいだけど

>>394
月の裏側より真アルクルートでやりそうだけど
そういう世界の危機みたいなのって

>>402
ロアの在り方って死徒よりも英霊に近いらしいが、パンティオンとは「ある人々によって信じられている神々」を、ひとまとめにして呼ぶためのギリシア語の言葉・概念。及びそうしたのを祭る神殿
元は神学者であるロアがその名を冠したモノを起動させるってことは神殿クラスの工房を作ってるってことになるな
人理を汚染するのが死徒だけど、ロアの在り方は英霊に近いのからすると、死徒と英霊の在り方の矛盾点を突き詰め先鋭化させて、真体の神を呼び出すとか？

>>404
何か人類悪顕現しそうだな

>>403
俺も遠野家ルートは原作通りでロアはあんまり関わらないと思うな
パンティオンが起動するのは真アルクルートか
ロアが完全復活すると言われてるさっちんルートだと思ふ

>>375
クローン（＝子）の一人で、本人は意識を共有したまま苗床みたいな感じになってる……とか？
R本編でロアの意識が、不老不死について群体やクラゲを絡めて語ってるのが印象に残ってるんだよなー

>>407
父であり、子であり、聖霊であるという三位一体の体現だったり？

>>378
皆胴体か首に魔術砲撃？による圧で這いつくばって屈してる中、ミヤコだけパンダ師匠に助けて貰う…まではいいけど、片膝片手着くまで耐えてる絵面にあぶない！ししょー！？って呼び掛け追加で更に草生え散らかすんだよなぁ

きのこの言いのエクストラエンドが真エンドじゃないってのは、別に完全にプレイヤーに対するご褒美の為にしかないエンドって話じゃなく、単にあの続きが有るって話なのか？最初(キノコ的にはやっぱこういう世界観じゃ完全ハッピーよりビターじゃないと納得しないのかなぁ)とか勝手に思ってたけど

さっちん√はロア絡みの話になるだろうし、マーリオゥ君の掘り下げはさっちん√の可能性もありそう

>>410
ノーマルエンドでは後日譚まで語られた扱いで
「何でエクストラなのかは事件の結末、落としどころを書いてないからで、トゥルーであるからには、本来そこまで描くべきだと思う。そのうえで、ちゃんと現実に帰る話でなくてはならない」って言ってたから真エンドって真アルクルートのことじゃないのかなって思ってる

「いつか、貴方は夢を見ないと知った。」
「この時に貴方が見るものは、実際に起きた過去の繰り返し。あるいは自己分析と自己告発。明晰夢の体を借りた、現在と未来のリフレイン。」
「だから、この話はここでおしまい。おしまいの話を、懲りずあらずに夢見ている。」
というセリフとゼルレッチが出てきたから並行世界を夢として見ている可能性があって、きのこが言う現実に帰る話ってのはそのまま意味みたいな

ラウレンティスが受けた呪いを遺したロアⅩⅣ
肉体面での不死を研究した代とはタランテラのことだったのかねえ

タランテラの容姿みるとラウレンティスの一族に生まれてたとしてもおかしくなさげ

話ぶった切るけど、カルヴァリアの星もびっくりしたけどその後の展開も初見だと
理解追いつかなくてギャーーーッってなったの思い出した
星そのものが敵になるとか霊長気取ってても人間なんてちっぽけだなって…あとこの辺のBGMも
異質感凄い　吸血鬼と教会と普通？の学生の話だったのが急にスケールでっかくなったなぁって感じが良い
氷原のワルツも好き　もっとご当主の話して…

にしてもメルブラのマーリオゥ、主人がタコ殴りにされてるのを「あーやってるやってる……」みたいに眺めるシスターのせいでとことんシュールだな。ミラーだと尚更。

>>407
人格ないし記憶だけ勝手に子にコピペされるみたいな感じとか？

>>413
タランテラがラウレンティスの血族と関わってるとしたら、
ファリア神父を陥れた三賢人最後の一人の枢機卿も怪しいな
ご先祖だったのかも

しかし月姫Rでロアも言ってたように、マーリオゥ本人のロアへの妙な気安さが気になるな
ロアの方も「そこまで老いたか、ラウレンティス」とラウレンティスと親しかったような口ぶりだったし

ロアシエルも追加キャラで出してほしい
えっ、服装的に無理？こりゃまたしっつれいしました～

マーリオゥくんわからせたい…

アインナッシュの苗床祭壇ってのは超火力で死徒を吹き飛ばします！って感じではなく、ひたすら苦痛を与えて続けて死徒がギブアップするのを待ちます！って感じなんだろうか？

ほら、チェンソーマンみたいな感じで

最近拾われる事増えたな！もーっと議論しようぜ！

マーリォウの操るシスターって対真祖の三十名？？