月姫・メルブラ雑談スレ 第14夜

ああ────気がつかなかった。
今夜はこんなにも
月が、綺麗──────だ──────

月姫シリーズの雑談・考察スレッドです(ゲーム、キャラクター、書籍、アニメ等々)
荒らしはNG機能や報告を利用してスルーしてください。関係しない他作品の話題は無しの方向で月姫関係を皆で語りましょう。雑誌などのリーク情報は禁止です、2次創作画像は必ず引用元を併記してください。

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殺陣乙です
新たなネコも増えそうね

たて乙です
ヴローヴネコハンゲリは欲しいね

立て乙ー　
ネコヴローヴは取り敢えずコタツに入ってそう

立て乙
やっぱ姫君可愛いねぇぇ

>>2
グラカニで増えたしな

リメイクで二十七祖揃ったしDLCでネコ二十七キャット揃うことにシキの貞操を賭けよう

月の裏側が来たらネコ業人きちゃうな間違いない

>>7　志貴の貞操ガチで狙いそうなのは…姫君とシエル先輩、秋葉様なイメージ

>>8
わりとマジでありそうやな包帯キャット…

>>9
アラク博士も追加しようぜ！

メレムと白翼公は互いに同担拒否というか主の解釈違いで揉めてるらしいね

アルクェイド好き勢全員アルクェイドに対する解釈違うよな

>>14
それはメレムとグランスルグ（黒翼公）の間違いだな

メレムが朱い月に抱く「忠誠」は恋慕を交えたものだが、
グランスルグにとってそれは万死に値する罪だという

ちなみに最初の従者・白翼公のスタンスは「朱い月にこそ敬意を抱けど、古き支配者である真祖は嫌悪する」というもの

よく考えたらドレスアルクを倒しかけたシエルロアヤベーな

＞＞12
表側だけなら七夜出てきてないから無理じゃない？
自分はネコアルク、死徒ノエル、武装シエル、青子先生、だと思う

>>18
万全のアルクェイドがなんもできずに地に落とされたらしいから相当だよね
多分アルクェイドの力を減退させるような封印術的なものを使ったんだろうか

>>20
本来格下のハズの相手に何もできず…薄い本のようで興奮するぜ

>>19 言うてパンダ師匠出てるし、ifってテーマだとシエルトゥルーのあの七夜少年の延長とかで出してくるのはあり得ると言うか

あと月蝕前にメルブラで青子先生出るかなぁって
そっちこそ裏側以降のメルブラ登場キャラというか

＞＞22
それだと七夜の性格変わるっぽいからなぁ……
幻のノエルシナリオの、志貴を５割増で冷淡にした感じの性格でしょ？
自分は好きだけど、あのポエマーとは違うキャラになるわけで

>>23 そもそも七夜って割と作品ごとに設定とかキャラクター性異なってたりするし
あと、「暴走アルクェイド」のようにリメイク版基準で旧作とはガラッと違ったりする例があるわけだからなんとも

>>20
志貴が土地殺して弱体化させてるからな、霊脈の補助を受けられないようにする結界か工房でも作ったんじゃね？

>>25　なんかシエルロアだったら実質魔力使い放題だしロアの魔術の腕があれば出来そう！とか
本気で思えてくる　まぁ六人目に台無しにされるんですが

＞＞24
いやそれは分かってるよ
ただ旧来のファンが（多分）求めてるのは基本ポエマーな彼なわけで
七夜少年の延長である、塩対応だけど面倒見の良いカレはガラリと性格が変わってくるからと思って

自分はあの塩対応七夜の実装を待ってる

吸血鬼サークルの姫な朱い月(なお男)

>>16
今ンとこ既出の情報からすると旧・朱い月派の立ち位置は
メレム：親アルク、反アルト
黒翼：反アルト
白翼：反アルク、反アルト
って感じ
黒翼のアルクに対するスタンスが気になるところ

第六の儀式についてもメレムが「既にカビが生えた儀式」と嫌っている一方で、
白翼が推進派に立ち、黒翼も第六の儀式について「白翼の功績」と乗り気っぽいあたり
たぶん三者三様で立場が違うな、これ

>>30
同じく最古参のヴァンが朱い月とアルクにどう思ってるかは気になるなぁ
アルトルージュについては配下の白騎士に城一つ落とされたから嫌ってるし、白翼公も今は嫌いらしいし

>>31
ヴァンも特殊な立ち位置だよなあ
アルト派・白翼派から距離を置きつつ、メレムからは気に入られ、ゼルレッチとも西暦前後に同じ集団でなにか研究してたらしいし

そもそも祖の中に「人理肯定派」って何人いるんだろうか？

ヴァンは資本主義万歳！のイメージだわ　カジノやってるし　原理もそっちよりかもしれない
負けたら血液絞られる感じの勝負とかやってそう

ここまでくると月姫本編とも旧メルブラの設定とも関係ないキャラを出すのが丸いのでは
軋間と都古はどうあっても表側にも裏側にも出さないつもりだから今の段階で出したんだろうし
その点七夜に関しては表側で伏線かなり散りばめてるし裏側でキッチリ七夜というか志貴の過去の話までやってからメルブラ参戦にしてくれた方がキャラの解像度も上がってよろしんじゃないかなと
七夜って設定上キャラの振れ幅が激しいから俺たちがイメージする昔の七夜じゃなくてしっかりリメイク準拠の新しい七夜として出して欲しい
てことで表側登場済みの死徒ノエル武装シエルにネタ枠ネコアルク、コラボ枠で式あたりが角が立たなくて無難なんじゃないかなと予想している次第である

>>32
ヴァン、ゼルレッチ辺りは肯定派っぽいが……あとズェピアは元々人類と世界のために立ち上がった魔術師ではあるな
他に人類肯定派に近そうなのは死徒狩りの剣術なんてものを生み出したり、異名が剣僧で元教会疑惑のあるベ・ゼぐらい？

まあ死徒である限り吸血は避けられないから多かれ少なかれみんな人から血は吸ってるんだろうが

>>34
そもそもみやこちゃんはメルティブラッドが初登場だしな

遠野志貴は疲れからか不幸にも白塗りの吸血鬼と衝突してしまう。殺した責任を負った遠野に対し真祖の吸血鬼、アルクェイド・ブリュンスタッドが言い渡した示談の条件とは…

マーリオゥ参戦という可能性はないだろうか

＞＞34
確かにリメイク七夜というなら、裏が出たあとになるな
しかし、現段階で示唆されてる塩対応七夜って、ある意味純度100％の七夜志貴か
誰からの暗示も、四季との意識の混濁も、タタリ成分もない、志貴という人間の素の状態
それはそれでかなり見てみたい

神代同盟って5人らしいけど白翼、黒翼、ヴァンファム辺りか？ほかにそれっぽいの誰か居るかな

>>35
まぁヴァンに言わせりゃジェスターの人類と心中したいって思いも人類肯定に入るらしいから実際はかなり歪んでそう

ロアシエルはなんで首元黒くて赤いんだろうか、えっちだからいいけど

ん！？
ノッブは学生の頃からメルブラファンで型月沼にハマった
まさか、メルブラの追加キャラかred gardenの新キャラの収録でもしたのか！？

https://twitter.com/nobunaga_s/status/1454792390804312070?s=21

ノッブとかメルブラからハマって、今や声優だもんな……凄いよな……

流石に深読みしすぎというか今の段階でツイートするのは許されないと思うのでこのツイート自体は型月作品の話ではないと思うがそれはそれとしてファンの立場からここまで来るのはやっぱりすごいと思う

ふと思ったんだけどアルクェイドルートでは直死の魔眼が進化したっぽくてシエルルートでは半死徒化した訳だけど裏側ではそこそこフラグ立ってそうな七夜体術を取り戻す出来事があると仮定すれば志貴は各ルートそれぞれで異能、肉体、技術と別々の強化が入ってるってことになるんだな

>>40
魔術師上がりという経歴からすればコーバック・アルカトラスかね
「既に倒された祖もいる」というあたり初代アインナッシュやスタンローブ、あとはエル・ナハトあたりも可能性あり

コーバックは一回真面目モードでビジュアル見てみたいな
二つ折りガラケーだったケータイさんも時代が移ってスマホさんに進化してるのかしら
(Fakeではケータイですら無くなってたが)

白翼公は立ち絵だけでも見てみたいなぁ

翡翠ちゃん、甲斐甲斐しくお世話してくれるメイドさんモードや、七夜ナイフを興味津々に覗き込んだ時のような反応がすごく好きなんだけど、同時に無断外泊後の冷たい反応ともちょっといいよね...ということを主張していきたい今日この頃
でも基本的に好感度MAXというかいつも志貴の身を案じてくれたりこっそり夜間徘徊を見逃してくれたりして甘々よね

>>50　王道の幼馴染系ヒロインの強みだなぁって…だからこそあの糸鋸エンドのエグさがねぇ……

翡翠だけはどんなときも味方してくれそう感ある
だから眩病月のときも志貴をご案内したのは琥珀なんだろうし

本人は終始使用人として徹しようとしてるけど七夜ナイフの時とかちょいちょい素が出るのが年相応って感じがして良いと思います

>>50
あとこんなこと言うと翡翠推しの人や琥珀さんに刺されそうだけど、顔色の悪い志貴を前にして浮かない顔をする立ち絵とか、暴れる志貴を見て怯える立ち絵も正直好きなんだ...

糸鋸のなにが辛いって、翡翠が殺されてることよ……

今更感すごいけど本編開始前の遠野邸、秋葉とヒスコハに加えて、まききゅー、となみん、ごーと、MAX、博士、刀崎のヒトがいたと考えるとなかなかにカオスだね…
それぞれ違った方向性に濃いキャラが密集してて会話とかがあまり想像できない…（同じ場所に住んでるだけで日常的に会話をする仲じゃないとか、屋敷が広いから全く出会わない可能性とかも全然あるけども）

>>56
食堂での夕食時とか以前はそれなりに会話があった、なんて言ってたけどもほんとなに話してたんだろなぁ

遠野家ルートにもあのポエマーは出ないでしょ
志貴がポエマーぽくなるときはあるけど、あくまでぽくなるだけで、志貴はどこまでも志貴だし

>>58
そうじゃなくて七夜はどこまでいっても七夜志貴が根底にあるから
その秘密が明かされる裏までは出せないという話でしょ

「ショウタイムだ。吸血鬼」すこ

ヴローヴ戦の志貴志貴結構楽しそうだよね
ノリに乗ってるというか

遠野家の管理は翡翠と琥珀さんでやってるらしいが、明らかに二人で管理できる広さじゃない　しかも琥珀さんは掃除という名の破壊活動しかできない、つまり掃除は翡翠が全て受け持ってるということになる
このことから翡翠にはあの広大な遠野邸をたった一人で掃除しきり名家の面目を維持し続けられる程のクオリティで整えているということになる
つまり翡翠は遠野に伝わる妖刀により暗黒の力に目覚めた超人メイドということになる
つまり糸鋸のロア志貴は翡翠に勝つことなど不可能であり飛び散ってる血は全部志貴が返り討ちにあった際に飛び散った血液であり机の影に転がってる腕も志貴が返り討ちにされて裁断された腕であり(死徒化が進んでたので再生した)本物の琥珀さんは当然とっくに避難済みでありあの琥珀さんはダミーのメカ琥珀さんなのである
つまりは糸鋸で惨殺された遠野家の面々などいないのである

>>62
それに気づくとは…天才か

>>61
リメイク志貴は七夜成分濃い気がする。

>>61
なんとなくヴローヴは志貴オルタみたいな造形してる気がするし自分と似た雰囲気を嗅ぎ取ってノリノリなのだろうか
裏側でご当主や妻との関わりを掘り下げてくれると信じて

>>65
翡翠に似た妻とかさっちんに似た妻がいるとか言い出したらどうしようかあいつ…

>>67
表だと17分割した次の朝の火炎死者がアルクェイドとヴローヴの初接触だから17分割が無いとヴローヴのアルクェイド襲撃も無いんじゃない？

正気状態なら弱体化してない（＝勝てない）アルクェイドには挑まないだろうなあ

>「なんにせよ、弓塚さんが教室にいるのはいいよな。ホッとする」

>反面、女子グループが騒がしくなるがそのあたりは愛嬌だ。
>俺は彼女の□□そうな背中に未練を残しながら席に座り、今日という新鮮な学生生活を楽しむ事にした。

シエル√後半の学校のシーンで何でここだけ伏せ字入ってるのかが気になる
「○○そうな」って表現だと何が入るんだか

ヴローヴくん満たされていれば満たされているほど狂気に落ちてるから多分アルクェイド見かけたから襲ったろ！くらいの短絡的思考でホテル襲撃してると思うんだけどそれがないとどういう動き方するのか全然予想がつかない
下水道通って遠野家まで来る可能性もあるよねなんか阿良久にも用がありそうだし

>>72
ロア化が進んでること考えると「美味そう」あたりじゃね

>>73
満たされてるとそれはそれで余裕たっぷりだぞヴローヴ、地下祭壇でシエル先輩と冷静に舌戦交わしてたでしょ

ここは寒いって言いながら遠野家の近くで犬っぽいのザクーしてた時は理性あったぽいのよねー
志貴が見に行った時悴むほど寒いって言ってるしって前もこれ言った気がする
ていうかこれほんとに犬の声は秋葉様聞こえなかったんかねぇ…

>>75
志貴が腕切った時には既に氷出てるし結構血失ってるんじゃない？
あんまり血に余裕があるようには感じなかったけど

なんかこの、視点の主である主人公でさえも信用できない不穏な感じがいいよね

そもそもヴローヴさんアルクェイドの強さを噂しか知らなかった可能性があるのがな。「ここ一番で俺は命を拾ったか」とか

>>76
あれネロ教授の犬なんかなやっぱり

そもそも姫君に出会ったことがある死徒とか少なそう　堕ちた真祖狩りとかロア狩りとか終わったら
星の内海にある千年城で寝てるだろうし

アルクがフランスでロアシエルにボコボコにされた現場にもいたしそれ込みで過小評価してた説はあるかもな
まぁ素面で実物と相対したらアルクへの油断とかそういうの全部吹っ飛んだっぽいけど
ヴローヴがシエルの顔を覚えていなかったのはあくまで標的はロアだから転生先の要素、それこそ見た目や声には全く興味がなかったとしたらギリ説明はつく……かな？ロアの見た目なんていちいち変わるんだから覚えてても仕方ないしね

メルブラ情報だけど、シエル先輩はヴローヴの好みではあるんよな…それはそれとして蛇にキレるけど
洗礼詠唱に反応したのがやっぱ気になるなァ…ロアのが洗礼詠唱とかしたら自滅しそうだし

>>83
アークドライブでも福音とか聖別とか神意（神威かも）とか言ってるから普通に洗礼詠唱使える疑惑アリ
洗礼詠唱も結局のところやってることは魔術だしロアくらいの天才なら自分には効かないようにチューニングしたりできるのかも？

んーそれもそうか　ロアだしそれくらい出来るよね……つくづく橙子さんと教授と二世交えて型月世界の魔術解説してほしい…

>>79
あれは「万全のアルクェイドには勝てないが、何故か弱体化しててラッキー」という意味では

翡翠ちゃん、夜に屋敷を抜け出すのは許してくれそうだけど、朝に自室のベッドにいないのは許してくれなさそう

朝、ベッドに女性がいるのを目撃してしまったらどうなるのやら
アルクェイドには暗示をかけられてたけど、修羅場状態もちょっと見てみたかった()

プレイメモ曰くアルクが遠野家に居候する展開も考えたらしいからそうなったら志貴の部屋に侵入して翡翠にお小言言われるアルクも見れたかもしれない

裏では四季とノエル先生の救済ルート欲しい
後、軋間出てほしいなぁ

Maxと共闘ルートとかあったら燃える

>>85
二世に歴代の自分が積み上げてきた秘術たちを暴かれそうになって警告するロアは見てみたいかもしれん

>>92
とはいえロアクラスになると逆に二世が絶望するのが基本だけどな
勘違いされがちだけど術式解析とかフラット頼りで自分じゃ逆立ちしても無理だと自己申告してるし
思想を解析しても高等術式だと概要から手の届かない複雑さを理解するに留まる

あ゛ーーーー！ついさっき遠野くんはアルクェイドのことが好きなんでしょ、とか言っておいてアルクェイドの志貴はわたしの運命の人発言に無言でどういうことですか！？と視線の圧を送るシエル先輩！！
いやまあ、この真祖をここまでバグらせるなんてなにやったんですか遠野くん！？的な視線かもしれんけど

>>94
二十七祖とかそのクラスに魔術極めてるとなるとぶっちゃけそいつ以外誰も出来ねぇの領域だからなぁ…
はっきり言って冠位級のロアの魔術の腕の凄さは時計塔のロードが色位クラスだからそれをも上回るし
フェルマーの最終定理を東大の数学教授に懇切丁寧に解説されても出来ねーよ！ってなるのに近い

>>94
でも死徒はfateのキャラクターの方に雑に扱われないか不安に感じる。ズェピアが事件簿でも強キャラだったからそんなことないと思いたいが

>>86
そして(弱体化した理由は知らないヴローヴさん)正気ではなかったとはいえやっぱりアルクェイドを舐めていたのでは？

……ずるい……遠野くんは、ずる、い……！

ここめっちゃ好き
憎しみも殺意も受け止められるのに、貴女と一緒に過ごした時間が幸せで大切だったって言われると耐えられずに折れちゃう先輩もそんなありふれた当たり前が本当に得難いものな志貴も全部愛おしい

どうして型月のヒロインも主人公もこんなにかわいいんだろうね？困っちゃうね？

>>99
寝惚けて真祖の姫に喧嘩売ったらなんか相手が弱ってて目が覚めるまで生きてたわラッキーって感じだよね

ヴローヴさん腹いっぱいの時は暖とってぽやぽやしてると言われるのがよくわかった気がする。(本人はわざと正気失ってるから辛いんだろうけど)

ヴローヴさん、時々冬眠しそこねたデカいクマだと思うときがある…

>>104
ヴローヴさんは好きなものの一つにクマがあるしな…

>>100
分　か　る
感情が堰を超えると言葉遣いが一気に幼くなるの12歳で時間が止まってるのを感じ取ってしまって辛いけど可愛いんだこんなに倖せな人を殺 すなんてヤだが突き刺さってしまったんだ許して！シエル先生

そこのシーンほんと尊すぎてしんどい...(語彙力無)

趣旨からズレるけどそこはバッドエンドの方の頃させてしまった、と言うセリフも好き...

自らを悪とする事でしか非情さを保てない先輩いいよね…

直前までの冷たい声と泣き声のギャップが凄すぎて声優さんすげー！ってなった
あのシーンは未だに何度も見返しに行ってしまう

私、無理して埋葬機関の代行者してますって声なの最高だよね……ノエル先生の助けてシエル！となんでよ！やっぱり神様なんていないじゃない！もいい…
ヴローヴのご当主は、おれが、仕留めた、ってセリフと剣の腕は〜のセリフも良いよね…
カーナビとか初代の穏やかそうな声も良いし、初代は絶対に疑われにくい声してる…

>>111
シエル先輩その辺適当だったりちゃんとしてたりするからイマイチ線引きがよく分からないけど先達たるゲオルギオスやマルタが教義や信条は違えど英雄として受け入れてるしそれに倣うんじゃない？
というか本編で死徒に師事して原理血戒使いまくったり祈りの力って言うの途中で面倒くさくなったりしてたのに急に異端狩りみたいな事言い始めるから信心深いのか深くないのかよく分からんとこはある

カルデア食堂でカレー食べてる先輩はちょっと見てみたいし、エクストラでｼｮｳｼﾞｷﾅｲﾜｰって言ってる姫君も、食ログ見てご飯食べてる我が王も見てみたい

というかFate世界のシエル先輩とエミヤって面識あるんだっけ？
そんなこと知る由もない月姫シエル先輩は初対面で何も注文してないのにカレー出てきて頭捻ってそう
エミヤはフッ分かっているともみたいな顔してる

>>114
コラボするなら互いに違う世界線だから相互互換するかは怪しいけど、どちらも相手のことは知ってるみたいな素振りあったらエモい

>>114　あれ、エミヤのあの赤い聖骸布って代行者からの貰い物だった気がするけど、どういう経緯か忘れた

>>116
あんま詳しいことは語られてなくてシエルから貰ってたらロマンあるよねくらいの軽いノリだったけどFGOでやるならネタ拾ってくれると信じてる

>>118
きのこがインタビューでFate世界でもシエル先輩は戦闘力を維持していると言っていたのでまず間違いなく平穏な人生は遅れていないっぽい…
月リメでもロアのことがなくてもその肉体の特異性ゆえに何かしらの問題を起こしていただろうって先輩自身が予測していたしね

他ヒロインの服を着る各ヒロインの妄想をしてたら各ヒロインから様々な催眠を受けて各ヒロインの服を着る志貴が脳内に現れて最終的に無駄に躍動感あふれるポーズで各ヒロインの服を着て色んな手法で上半身裸になってるロアが現れた

>>119
やっぱそうか‥fate世界でもあの戦闘力あるのは周りがほっとかないよな

しかし聖骸布をシエル先輩からもらったとすると、本当にどういった経緯か気になるな
カレン経由での繋がりとかかねぇ

ロアが転生しなかった以上町民大虐殺は無かっただろうし出来るだけ穏便な形で魔術世界に足を踏み入れてると思いたいな
不死性も罪も無いから月姫シエルほど思い詰めることはなさそうだけど

エミヤのカレーを評価するシエルパイセンとか少し見たいけど、それはそれで文句言いそうな人もいそうで難しい

万全の自分を傷つけられる相手を前にすると新しい遊び相手が出来て楽しくなっちゃうというか(ロアは除く)

久しぶりに時間ができたから、止まってた月姫Rしてたら、突然のBAD。
予防接種はちゃんとしないといけないと、身に染みて感じさせられました。

白日の碧の後に回収したBADの中だとやっぱ例のメリーバッドエンドがキツい、アレ夜の虹のリバースでもあるから…志貴の内面が文を追うごとにボロボロになっていくのもしんどかった…

でも何か月姫のメリバ美しくかんじちゃうんだよね、アルクェイド陵辱Dead も。

黒鍵説明中のあれは宇宙猫ということでいいのかな

>>127
自分はクリア前にそのエンドいったが、悲しいけど凄い綺麗な終わりで個人的には白日の碧と並ぶレベルで好きなエンドの１つ。
アルクルートは月姫エンドも大好きだが、あのままお別れは嫌なんですが！？

>>129
たぶんね

なあ、秋葉ルート終わったんだけど・・・
コレは志貴はどこ行ったとか考えるのは野暮なやつ？

>>132
まあ、あれはあれで美しいのだが………

リメイクでハッピーエンドに期待しよう
一応、ファンディスクの方にトゥルーエンドのその後のお話である宵待閑話ってお話があって、それだと志貴の生存と秋葉のところに帰ってくることが示唆されてる

月姫リメイクは規制もあるんだろうけど陵辱あったハズのアルクェイドと琥珀さんがガチで殺されてるから退魔衝動は性慾と殺人衝動を一緒にするんだろうか？

あのナイフを胸に抱いて涙する秋葉のスチルいいよね...。あのエンドも切ないけれどもとても美しくて好き。

でも歌月にある後日談をそのままくっつけちゃうと余韻がぶっ壊れちゃうので難しいところだよなぁ...

遠野家編のグランドルートは秋葉様だろうし読後感とか考えてくれるやろ…くれるよね…？

Fate/SNみたいな感じでヒロイン視点のエピローグとか好きなのでやってくれたらちょっと嬉しいなぁ。

正直裏で4ルート+アルクグランドやるとは思えないし（分岐ありなら尚更）3分割になるやろと半ば諦めている、旧作の情報からさっちんルートって遠野家ルートとだいぶ毛色違いそうだし
月姫、夜の虹、白日の碧の総耶吸血鬼事件編
翡翠√、琥珀√、秋葉√の遠野家編
さっちん√、（シエル真エンド）、アルクグランドエンドの総耶吸血鬼事件完結編
みたいな感じで

さっちんルートは裏に入るの確定だったはず

4ルートで出しますって言ってんのにやっぱ5ルートで出そうとしたけど無理そうだから3ルートにしました。は流石にダメでしょ

>>132
旧版の方？歌月までやって完成だぞ秋葉ルートは

>>139
裏で4ルートとは言ったがそこにアルク真エンドが入るとは言ってないからね…
アルク真エンドは表のデータにDLC追加の形にでもなるんじゃないかなと

裏は遠野家+さっちんで遠野志貴の過去の話をすると思うから真アルクルートは蛇足になりかねないし他のヒロインの印象も持っていきかねないから入らないと思ってて
それならDLCで真アルクルート追加かワンチャンリメイクからの新キャラのルート追加して3本目出すとかの方がまだ有り得るかなって感じがする
個人的には真アルクルートだけでまるまる1本50時間クラスのやつ作ってもらって構わないんだけど

もはや月姫が「表」と「裏」の前後作で収まると思ってる奴なんて
だれもおらんやろ

そういえば、死の線が見えないのってアルクェイドだけじゃなくて荒耶宗蓮もなのか。久しぶりに空の境界の映画を観てたら荒耶とアルクェイドがダブってしまって笑いそうになった

荒耶はネロタイプじゃなかろうか
>　なんだ、コイツの体―――――！？
>「な――――い」
>　ない。一本たりとも死の『線』がない！
>　そんな馬鹿な、そんな『命』があるはずが―――
中略
>　ネロの背中に、一つだけ黒い『点』が視えた。
>「――――――！」
>――――それだ。
>　……線じゃなくて点だというのが何か違和感があるけど、とにかく――――そこを、ナイフで貫く！
中略
>「――――――え？」
>　その直前。
>　ネロの背中の点が、急速な勢いで増えていった。
>　一つ。二つ。三つ。四つ。五つ、八つ、九つ、十、二十――――
>　八十、百、二百、三百、四百―――――！
>「―――――！？」
>　……なにか、違う。
>　これはヤツの『死』じゃない気がする。これはもっと異質なものの集合体だ。
>　コイツは――――コイツの体は、いったい何がどうなって―――

キアラといい言峰といい、信仰とは筋肉と武術なのだろうか‥‥月の裏でカリウスもヤコブの手足を魅せてくれる可能性が微レ存

月姫がアニメ化するのは既定路線だとは思うんだけど、斉木業人は出るのだろうか。なんかあいつが動く姿ってイメージできない.......できなくない？

まぁ業人は今のところ挨拶して嫌味言って終わるだけだから…
多分アニメ化する範囲内の出番だと高田くんと大して変わらん

>>147
>>148
「死の線」がない連中は、つまり通常の状況では死ぬことがないってことなんかね
「点」がある以上は不滅というわけではないけど、ほぼ殺 害手段がない存在

・見た目が不審者…四季
・言動が不審者…阿良句博士
・見た目も言動も不審車…ロア
・存在が不審者…斎木業人

不審なヤツばっかだよホント…

さておき、「月の表側」はヒロインとの関係性や物語って点で綺麗ながら、総耶周りの事って殆ど解決してないなぁと
SNにおける大聖杯に近いというか、黒幕サイドからロアが消えただけで阿良句も斎木もピンピンしてるし、お注射打たれた生徒何人かいるし、秋葉はこの辺りの事情はあまり知らないし、地下の祭壇は残ってるしでこの後に何か起こっても全く不思議じゃないというか

あの祭壇はいったいどんな役割があるのやら(フランス事変見るになくても儀式できそうだし、何か他に機能が？)

>>152
でも不死シエルは普通に線が見えていたのはどうなんだろ

>>154 シエル先輩の不死の仕組みがロアの魂のラベリングでの不死で肉体そのものが由来じゃないからじゃない？
まぁ上で上がってる2人、仏舎利埋め込んだ荒耶や命の群体の教授についてはまた特殊な気もするけど(ってかCVジョージばかりじゃねぇか)

なんなら夜アルクもめちゃくちゃ頑張れば土地殺し無しで線見えるしな
つまりネロの固有結界みたいな独自の法則が働いてるやつは線の見え方が変になるとか？

>>150
>>151
ぶっちゃけカットしてもいいんじゃないかな

リメイク死の線って思ったよりすくないからこんなんなぞれるんか…？ってなった。顔に斜め線あって体には少しって

>>158 まぁ普通の人相手はなぞらんからね…
死者は死の線いっぱいだからなぞりやすそうではある
あとCG絵より実際に(志貴に)視えてる線はもっと多そうだってシーンもいくつかあったような

シエル先輩は魂の不死が肉体にフィードバックしてる形である意味超すごい再生能力持ちみたいなもんだから死の線が見える、アルクはそもそも死の概念が限りなく薄いから死の線がほとんどない、ネロは獣王の巣などの要素で通常の死徒以上に人体の仕組みから逸脱してるから鉱物などと同じように志貴には死を理解し辛いとか？
荒耶宗蓮は式と志貴で直視の性質が違うからまた違う理由がありそうだけど

>>157
表だと登場させても伏線回収できずなんやコイツで終わってしまうし、カットした方が良さげよね

ORTも死の線ないんだっけか

BEASTクラスにも死の線はあるのかめっちゃ気になる

ORTはそもそも死の概念がないはず
直死は万物に予め内包された死っていうシステムを強制起動させるようなもんだけどORTはそもそも製造元が違うので死の概念が内包されてないみたいな解釈をしている

>>164
ない、というか見えないと思うぞ
世界ごと否定する業すらビーストには効かない上に即死耐性持ちだ、人間の器ではどう考えても無理だろう

単独顕現の即死攻撃耐性、時間攻撃耐性とかいう話に出る度にそんなんあったなってなる効果
死の概念がないというか世界から存在が保証されているとでも言えばいいのかな

>>166
ビーストの即死耐性は「もともと無かったことにする」系即死への耐性で、
直死の魔眼みたいに「そいつが終わる未来を現在に発現させる」系の即死ならむしろ効くっしょ

それこそFGOで人類組織によって討伐できてる以上、理屈上線は見えるんじゃね

ビーストは即死耐性というよりは“タイムパラドックス耐性”だもんね
これがないと単独顕現した時代を荒らした影響で自分が消えちゃうからな。

シエル先輩が男でも志貴は懐きそうだしなんか普通に仲良くしてそうね　恋仲にはならんだろうけど、白日の碧エンドには行けそうだし、そのあとも二人で先輩後輩コンビとして仲良くしてそう

盆ノ木先生にジェネリック月姫認知されてて草

月姫をギャグだと勘違いして更にアニメだけ見る人が増える可能性が微レ存

単独顕現の効果内容にタイムパラドックス耐性が別にある以上即死耐性は即死耐性として見るべきでは？
そもそも夜のアルクェイドだって本来死の概念が無いし普段の直死なら線もほぼ見えないけど普通に攻撃が当たれば弱るし火力があれば殺.せるんだから線が見えるかどうかとそいつが死.ぬかどうかは別問題でしょ
ORTもそうだけど「死の概念が無い」は別に「死なない」訳では無いと思うぞ

>>169
タイムパラドックス耐性と即死耐性は別なんだが

>>168
倒すと殺、すは別です
直死の魔眼では殺、せない仏舎利も燃やせば灰になる
ビーストの末路は本人たちの意思で決定されている、条件さえ揃えば顕現すると明記されているし実際にキアラは自重しているだけでいつでもビーストに戻れることは示している
そもそも直死の魔眼が全能じゃないことは「両儀式」見ればわかるし、元レスじゃ人間の器では無理だと書かれてるからな

直死は「その箇所を殺した結果破壊する」ものだから破壊に先立つ「概念としての死」が相手に無かったりキャンセルされるとその次の破壊も成立しない。
けど「破壊した結果死ぬ」は単純な損壊が先に来てる物理的な死。この場合死の概念の有無に左右されないからビーストやORTなどにも火力さえ用意できたら通用する。がティアマトやシエルなどの概念的な不死とは相性が悪い
ビーストⅡは単独顕現で概念の死、本人の権能で物理的な死に両対応してるかなりヤバいタイプの不死身だったと言えるのかな

>>168
その理屈でいくと>>173が言っている通り、作中で死ぬという結果を辿るルートがある以上、夜の万全アルクでも姫アルクでも線が出てくるからな

ぶっちゃけ死の線があるかどうかなんて基準や条件も曖昧だから実際に直死の魔眼持ちに見て判断させるかきのこに名言させるか以外無理では？
個人的な意見では「死の線はあるかもしれないし無いかもしれないけど人間じゃ見えないから結局の所議論が成り立つ前に結論出て終わる」って感じ

それ言ったら考察や議論は全部おしめぇよ
今出てる情報で色々予想して公式見解が出た時に当たってた外れてたで一喜一憂するもんだ

>>175
ティアマトマッマも死の概念付与されたし行けるんかな〜？とは思ってる。あるいは点だけとか？

死の概念は付与されたけど単独顕現は残ってるから分からんね
個人的には即死無効HP無限のところのHP無限の部分が山の翁によって無効化されて倒せるようになったんかなって思ってるけど死の概念って言葉を使うなら直死が通ってもおかしくはないようにも見える

それこそティアマトの例が死の線に適用できるんじゃないか、アルクと大地の関係よろしくティアマトの死を無くしている要因、今回の場合は人間を絶つかなんらかの外的要因を用意すれば死の線が発生する

ホテルでアルクェイドを直死で見る一枚絵、よく見るとうっすらと死の線が点滅するように浮かんでるのけっこう芸が細かいと思うんだ(ギャラリーではたしか見えない)

ティアマトは権能としての「世界の生命が死に絶えない限り不死」と単独顕現による即死無効を両方持ってるからむしろややこしいと思うぞ
山の翁が無効化したのは権能としての不死の方で結局単独顕現による即死無効は残ってるから結局単独顕現持ちのビーストに直死が効くのかって議論は変わらない

逆に言えばカーマちゃん即死無効なのにあのザマだったのか…

>>183
「本来なら」夜に死なないけど志貴が解体したから綻びが出ただけと思ってる。アルクェイド√だともはや死の線だらけだったし

>>186
そうそう
というかアルクェイド自身もそれが原因で弱ってるから今はちょっと見えちゃうかな？って言ってるし、志貴もうっすらと見えたり見えなかったりって言ってるしね

>>187
設定が曖昧とはいえ真祖殺、す為の仮面だしどっちも凄いでいいんじゃないかな

ロアと同じと言われて線出るのそりゃあそうだよな…って思っちゃう。

ビーストでも原初の地母神、神霊、元人間では死を見る難易度が変わりそう
事件簿に出てきたアルビオンの中の獣みたいに存在規模が違い過ぎると目視しただけで死ぬ事あるし

ビースト相手でも死ぬつもりで目を酷使すれば死の線見えそうではあるけどな。そもそも死がないortは例外として。

うっ、琥珀さん可愛いが喉に……！うっ、ぐ、く……………

元坊さん仏舎利埋め込むってガチで信心捨ててんだなあらやん…シキの直死とシキの直死は違うんだろうけどガチで右腕以外も先なかったっけ？

（どのシキだ…？）

>>195
直死の魔眼に似た魔眼もってて和服が似合ってて和風の美形のシキだよ。

>>196
いやどのシキさww

アラク先生可愛いを脊髄に注射されてた…ｶﾜｲｲ･･･ｶﾜｲｲ…

>>177
あれ、夜のアルクェイドは星からのバックアップで死の要因が無くなるから死の線や点が見えないんじゃ無かったっけ？
メルブラアクトレスアゲインで式が姫アルクに対して死が見えないどころか死そのものが無いって言ってたけど最近は設定変わったんかな？

結局のところは志貴や式の主観はこいつらの能力限界に依存するので

秋葉の名前について、紅葉のように赤く染まってから散るから秋葉という名前なんじゃという考察を見かけてなるほどなぁってなった。あんまりそういう発想がなかったので目から鱗だ

>>199
アルクェイドルートのアルクェイドは志貴がバラした上に志貴庇って何回も攻撃食らってるから割と脆い、あとロアがアルクェイドに起因する死徒だから他とは判定が違うってのもあるかもね
でもシエルルートだと地盤で押し潰して肉体を破壊しても光体に関わらずそのうち再生して出てくるだろうなってのはシエル先輩も予想してる
そもそもの話月姫本編で「直死でバラされて弱ってるから」って言ってる時点で星のバックアップが常時無条件で体力満タン魔力満タンにしてくれるような便利なものでは無いってのは分かりきってるし

死徒ノエルはメルブラ参戦したら遠距離攻撃&設置技使いみたいな感じになるのかな

なあ、翡翠ルート終わったんだが・・・
トゥルーもグッドも胸が苦しくなる

>>192
死ぬつもりだけで簡単に人間の限界ホイホイ超えられるもんじゃねぇのです
理解出来ないものはどう足掻こうが理解できない

もしそれでも理解しようとするなら死ぬつもりでじゃなくて明確に死と引き換えだな

>>204
くっ、早く琥珀さんルートに行け！

そもそもシキの限界ってどれくらいだ…？リメイクで明らかに魔眼の使用変わってるし

・・・おや！？ 直死の魔眼のようすが・・・！
ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃﾃｰ ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃﾃｰ ﾃｰﾃｰﾃｰﾃﾃﾈﾃﾃﾃﾃｰ

直死の魔眼といえば15日目の「直死の魔眼」のフローチャートに書かれている“人間である事に、何を拘っていたのだろう”が不穏すぎる…

>>209
初めて見たときは「ロアを倒せるなら魔眼の使いすぎで廃人になっても構わない」程度に思ってたけど、きのこのインタビュー見る限りそれ以上の爆弾が仕込まれてるっぽいんだよな…

志貴そろそろ根源と繋がっちゃう？

>>212
斉木業人
未来の自分
直死の魔眼を覚醒させ根源へと至った姿、それがヤツの正体だった

>>212
学校の怪談かなんかのアニメでそんなやつあったな
包帯ぐるぐる巻きの化け物に襲われて自分も同じ化け物になってしまう

ロアを凝視したら明らかに死の線が増えたよな…

人間に留まる限り、ヒトに理解できる“死”しか視ることができない
それ以上の”死”を視るのなら、ヒトをやめればいいのだ

線の描写は死の点だとか死の渦とかですらなくて死の面って感じだったよね

床を刺したら床を伝ってロアの足の死を分断しました
これオリジナルのバロールが持つ見ただけで死を与える魔眼に近づいてるよね…

床ブッ刺したら連鎖的にロアがやられたことに関しても、きのこが言うにはちゃんと理由があるらしいし。なんか志貴の魔眼ってとんでもない領域に行こうとしてたんじゃないかな。

ふぅぅぅぅ、早く赤庭やりてぇ……

斉木さんは露骨に志貴以外と喋ってないから何かしらありそうなんだよねえ…
秋葉様にあの人誰？みたいに聞く選択肢が欲しかった…

志貴が鍵を使って入ったと思っている
→志貴が鍵を持っていると思ってるので業人は鍵を持っていないし志貴が鍵を解体して部屋に入るところも見ていない
→しかしその上で慎久の書斎に来てなおかつ志貴を殺.すための武器を持っている
→業人の言う検閲を行うためにたまたま慎久の書斎に来ただけだと鍵を持たずに来ているのはおかしい
→志貴が慎久の書斎に侵入した事を感知したカラクリが存在する
→遠野家そのものになにか仕掛けが施されている可能性
→業人が対吸血鬼用に改造した遠野邸大具足

斉木さんが志貴をアゾったルートの秋葉様凄い錯乱してそう
斉木さん大丈夫か…？それともそれ覚悟でやってんのか

>>218
>>219
死の線を能動的に視ようと凝視したら視える線の数が増えるってのは分かるんだけど、このシーン志貴の足元から黒いものが広がってそこから夥しい死の線がロアの足元まで伝わって、志貴の足元に起点として巨大な死点が発生できててそれを突いたら連鎖して廊下もロアの下半身も全部壊れたので凄い異質なシーンというか
志貴にだけ視えてるものならいいんだけど、黒いものが広がったあとロアにまでその悪寒が伝わって身体が震えだすってのが
今までの志貴にも式にもこんな死の視え方無かったような

https://www.4gamer.net/games/546/G054681/20210919008/

でも今までの直死でも土地を殺して星とアルクェイドの接続を断ち切るみたいな芸当は出来たと考えるとどう進化して何を殺したのか全然分からないな

アルクルートラストの直死って、能力全開放でどこを刺しても殺,せるようにするってことだよね。なんか、「モノの死に易い線を見る」からかけ離れすぎてて怖い。アルクルート後の志貴はまともに世界を見れるんだろうか。

あと参考までに聞きたいんだけど、原作版の対ロアってどう倒したの？渡り廊下破壊して点を刺した感じ？

視界全てを殺.せるようになったとすれば志貴のある程度近付いて線にナイフを当てられないと殺.せないから武芸者や単純に身体能力の高い相手にはどうにもならないって弱点が無くなるのか

>>226
原作版というか佐々木少年のコミカライズだと、先にロアの結界を殺.し、ロアと志貴の視てるモノが違うと言い放ち、ロアがその恐ろしさに逃げ出したところに渡り廊下に走ってる死の線を刺して渡り廊下が崩落、崩落する間は半ば落下中の空中戦となってロアは志貴に魔術を放ちながら迎撃するも、志貴は切り払って瓦礫を飛び回りながら接近し、ロアの右腕を切断してロアの“点”を殺.す
崩落し切った後はロアがしぶとく上半身だけになりながら、悪あがきして志貴へと這いずったが、そこにシエルが第七聖典のパイルバンカーでトドメを刺した
こんな感じ

というか増えるハズが無いんだよな死の線って、死にかけのアルクェイドが増えるならまだしも絶好調のロアが死にやすくなるはずがない

>>230
死の解像度が上がったということだろう
仏舎利の例に倣えば「読み解ける『死』の次元が上がった」という話なんだろうな

>>232
そこまで行ったらマジの死神になっちゃう…

元々は視えているものが違う事について話し始めた志貴に動揺するってのが原作や漫画版に対して、リメイクだと志貴の足元から黒いものが広がってそれがロアにまで触れたあたりでロアが足が震えてる事に気づくって流れになってるんだよね

直死の魔眼って当人が線や点に触れる事で初めて壊れるって仕組みだけど、何もしてないのに、当人外に悪寒がってちょっとこれまでの挙動・能力と違うよねやっぱり

ただヴローヴも志貴の直死に対して体が反射的に反応してたしロアの悪寒は直死のあれこれというよりは単純に生物として持っている当たり前の危機感ってだけな気もする

なまじ不死性の強い死徒連中だと自分に死の要因が増える（ここでは死を認識されること）に敏感だったりするのかな
直死の死が例外過ぎるとか単純に長命種ゆえの直感とかかも知れないけど

ヴローヴさん戦は何より低温と火炎血河による気温変動が厄介すぎるなぁって
火炎モードの方は単なる魔術で低温＋槍による応戦が本当とか初見殺しじゃない？

炎と氷の二面性もめちゃくちゃ厄介だけど本職の戦士業の方もシエル先輩も結界でヴローヴの寒波抑え込んでる反動があるとはいえ片腕使えない状態で五体満足のシエル先輩の攻撃全部捌いた上で良い一撃ぶち込んでるからね…
月姫ヒロインの戦闘力がおかしいだけでサーヴァント含めても型月世界で上位に食い込む実力はあると思う

>>235
>>236
ヴローヴは人間だった騎士時代からの戦闘経験から、ロアは単純に経験した死の回数ゆえに
死の気配に敏感だった、ということなのかねえ

ただ戦闘センスに乏しいとされる旧作のネロも殺人鬼としての感性で、本気を出した志貴に対して「無意識に一歩退いて」るし
（死徒としてのプライドから自分の直感に逆らって戦闘続行したけど）
殺し殺されが当然の死徒社会を生き抜いてきた連中は、デフォで死への直感が鋭いのかもしれない

純粋に殺みたいな。
武とするなら孤、圏、間合い。
死地に入ったら事象でもない限り喰われる事に対する反応かなぁ。
アルクが空想具現化時にみせた範囲内ないし空間内なら読み取る（識る事で伝も影響※ヴローブ時初発動の為に心象得る。ロア時殺る気max為供給される術式元まで得る）
位でないと、見た半位全ては瞬間で志貴が死ぬ。
これでも大概だが
…さっちん対策でなんらかの固有結界チックな表情見せてんのかもね。あのシーンに対する事か、枯渇庭園が裏で悪さするかにもよるけど。

教授とヴローヴは戦闘になった時のスタンスが真逆なのもいいねー
やっぱその辺も意識してるぽいよねきのこも

>>236
ヴローヴさんは食事中は油断しきって直死まともに喰らっちゃうからねぇ

直視の魔眼と大元が同じ透視の魔眼が見た場所を弱点にするって能力だから死の線が増えたのは大元に近づいた事でソッチの能力が増設されたとか

>>242
えっちなことしてる最中だからね………

リメイク直死は死にやすい部分をなぞるのではなく死の運命を引き寄せてるとか？

>>244
ノエル先生はレ○○されるとこだったのか…

>>244　映画とかでも吸血はえっちなことの暗喩って言われてるからね……

>>226
人である意味がわからない　のところで、なんか一瞬志貴の顔の半分が骸骨になってるんだよな。
明らかにリメイク志貴は過去になんかされてると思う

>>248　えっ、まじ？？あのシーンちゃんと見てたのに観えてなかったわ……こわい…

アルクェイドの死を招いたロアの存在を一刻でも許せない志貴の心情を表してあっさりと片付けたんだろうけど、油断もありにしては体の耐久性能がもろすぎかなと思ってて、運動性能は上がってるはずだから体も…瓦礫にのまれてボディ弱すぎそれとも直ぐ治せるから気にしてないのか。
となるとある一定の空間構成にまで影響及ぼす必要があり、術式構成元ないし術式解体による本体への浸潤。
ロアの体にまで効いたのは空間構成に引きづられた結果か。

ん〜しかしアルクェイドは瓦礫当てられても「いった〜い」ですますし。生き返るし。
直死危険。

>>242
腕を切り落としたのを見て最低限戦えると判断したみたいだけど、あれなかった場合シエル先輩はヴローヴ戦決戦に志貴を参加させてくれないのだろうか

>>239
李書文の透明化からの宝具でも死の気配に敏感なタイプは反応するらしいしな、即死免れるだけで致命傷は負うんだけど
志貴本人も死に近いから死の気配に敏感で奇襲に反応しやすいそうだし

>>250
ロアは明らかに足が死、んでるから落盤のダメージじゃないと思う

>>248 そこのシーン
夏の遠野邸の森の背景も重なってるんだよね
臨死体験したから死のイメージってことかもしれないけど、何か違和感あるしあの辺りもまだまだ何かありそう
あとシーンタイトルとコメントも

閉幕。
転生は無限ではなくなり、
代行者は罪を取り上げた。
これもまた、一つの終わり。

アルクェイドルートが1つしかないのに疑問を〜って話をきのこもしてるからそう言う事かもしれないけど、何というか「これもまた、一つの終わり。」って締めがトゥルーではないと言うか、分岐するならどのタイミングになるのやら

やっぱ志貴が斎木病院に入院してた時に阿良久になんかされたんかね
でも阿良久って眼鏡と眼に関する話全然振ってこないんだよね
実は志貴が改造されてたんだって話を裏側でするなら表側で前振りとしてそういう話入れてきそうなもんだけど(目が悪いようならそっちも診てあげるけど？とか言って眼鏡外させようとしてくるみたいな)

>>254
アルクェイドルート終盤のクラーケで、この戦いが結末にどのような影響を及ぼすのか、それはまだ誰にもわからない………　みたいなこと言っておいて結局よくわからんまま終わったからまだなにかあると思うのよね、アルクェイドルート

>>255
四季の件→斎木記念病院送り→実験室で何か→一般病棟→何かしらの吸血鬼事件→能動的か記憶処理か何かで忘れる→別の病院に移される→青子と邂逅
の順なんじゃないかな？と
どうも澱み云々とかで七夜あたりについては知ってはいそうだけど、発現した直死の魔眼までは知らないんじゃないかなって 魔眼殺しも近くで見たら気づけるだろうけど、一緒にいたシエル先輩も(概念武装持たされてるというバイアスあったのもあるが)眼のことも合わせて本人に語られるまで気づいてなかったので

>>247
吸血鬼映画って元々そういうもんだしな...

アラクの定期診断って人相手じゃ無いなこれ。
「夕日を見てたらムラっときちゃって、調査ほっぽりだして街の飛び出したのよぅ。」
口ぶり的にほっぽりだした事を秋葉は知らなさげ(秋葉以外に定期診断を受けるであろう人はいない)だし、「調査」って言い換えてるし。
旧作やってれば察しがついたりするのかな

>>260あと、少し前まで遠野の屋敷に滞在してたらしいアラクの私室の場所が伏せられてるのも気になる。翡翠が親戚方の個室を全部覚えてたのにアラクだけ「いる」としか言及しなかった。
屋敷の「水回りが悪い」ことに関わるんだろうか

>>260って見たら思いっきり大浴場の空調直してるな。内科医じゃなかったっけアラク........。

>>262
どっちかというと外科じゃなかったか？内科の琥珀と外科のアラクみたいに言われてた気が……
あと医療系も出来るだけで無免許で名目的には屋敷のメンテナンス要員、建築関係として来てると最初に言われてたはず……

>>263そうだった、何でもできるなアラク。蜘蛛の巣作りの掛かってるのかな

ヴローヴは観察眼が凄いよね、一目見ただけで秋葉や琥珀の本質見抜いてたし、それはそれとして妻に似ている

ロアの柩のあった学校地下から遠野家まで下水が伸びてることもあるし阿良久の建築関係とか遠野邸の水気云々はその話っぽいよね
こういうのでよくあるのは下水道その物が方陣を描いてるとかだけどやっぱ儀式に使うものなんだろうか

FGOの2部6章で更新･成長が汎人類史のルールって話があったけどもしゼリア･アッフェンバウムの本質がここで前に言われてたみたいに停滞や不変ならそりゃ人類とは反りが合わないし人間避けて引きこもるよなぁって思ったわ

>>265　ヴローヴさんのそれはそれとして妻に似てる談義、じわじわ来る　

今でさえアルクェイドかわいい…志貴かわいい…シエル先輩かわいい…志貴かわいい…みんな好き………状態なのに、ここに翡翠ちゃんかわいい…志貴かわいい…琥珀さんかわいい…志貴かわいい…秋葉様かわいい…志貴かわいい…さっちんかわいい…志貴かわいい…四季かわいい…志貴かわいい…がめいいっぱい詰め込まれるんだと思うと私のキャパシティがもつのか心配なのだわ

生命線もジュブナイルも聞いてると本編のアレコレが頭を駆け巡って情緒ぶっ壊れるよね

>>270
Believerは聞くと連続プレイでバグった悔しさが黄泉かえる

クラーケって絶対量産型だよね。あのラフムに匹敵する気持ち悪さと暴力性は異種か…リョ…。戦闘シーンに映えそうだ

ラフムは正直喋りだしたら怖さが薄れた記憶が‥‥いや今でも苦手だけど。クラーケはなんか異質感マシマシだよね…

怪物の条件ってやつ思い出すね
喋らず、正体不明であり、不死身でなくては意味が無いってやつ
その点ラフムは喋った時点で異物感は薄れた

>>269
わかる...
みんな魅力的すぎてヤバイよな...

>>273
喋ったら三文悪役感でたからな…。アニメはやたら盛られたけど。その点クラーケは触手もミサイルもあるし喋らない

でっかい方はでっかいなりにかっこよさあるからあんまりキモさ感じないんよね
両ルートともシエル先輩にボコボコにされてたし
人型の方が異物感が凄くて怖い
シルエットも人なのに少しの違いで人じゃないのが分かっちゃうし

正直いうと蜘蛛フェイスとガチムチの見事な融合と生体ミサイルで格好よいとおもってる。でもキャラデザがリョナゲーの敵キャラみたい

クラーケってアレ絶対遠野邸で大量生産されてそうな気がする‥
あの土地の中に絶対生産工場あるだろ

>>278
ミサイルが主武装なのに、近接戦用の腕付けたらバランスが悪くなって砲台としての性能が低下した、
というあたりに改造魔の業を感じるぜ

オールインワンは理想だが、機能を絞ったほうが使い勝手はいいのだ

>>269
志貴の登場回数に笑った
でもわかる志貴いいよね…かわいいよね…

志貴可愛いよね…雨の日に捨てられた仔犬モードとか…姫君に内心デレデレな所とか…
黒鍵の講義で宇宙猫になってる所とか…‥あとアルク√ヴローヴ戦で絶体絶命のピンチなのに
楽しそうにしてたところとか‥‥同タイプって琥珀さんの評だけど似てるよね…

５０トンパンチ、呪文の雷霆、パイルバンカー…で十分以内に瞬殺だったっけ？

代行者の戦闘は消耗戦だしアルクェイドは死にかけだったし五百二十体くらいいたら表ヒロイン倒せそうだよねクラーケ

>>283
10分かかるのは普通に戦ってるアルクェイドルートの方で色々解放してるシエルルートの方は文字通り瞬殺じゃなかったっけ

>>285
色んな武器つかってるのに一瞬もかかるって地味に凄いというべき…なのか？

>>275
有彦の貧血で倒れたシキを気遣うシーンすき

>>286
と言っても第七聖典はビルの屋上に放置してるはずなので黒鍵と徒手空拳とロアの魔術しか使ってないと思うけど

>>248
七夜の超能力って人側の抑止力(退魔意思)なんじゃなかったっけ…？ハイブリッドって言うけどベースは退魔側超能力の浄眼なのに「人である意味」を放棄するってなると、浄眼の能力の強化ではないのか？なんか、見られる死の範囲やランクがあがるような感じだと、見えないものを見る浄眼の強化っぽいが…

ヴローヴはそれにしても妻に似ている…って思ってるしヒロインズはそれにしても志貴に似ている…って思ってるのか

リメイクの直死は淨眼の強化じゃなくて本物の直死の魔眼とか…？

ロアの偽直死って以外と主人公向きな能力だと思うんだ。無機物に効かないだけでしっかりアルクェイドに効くし

クラーケもメタスタシスもまあ大量生産されてそうだよね…
何ならまだ戦闘モードとかの強化形態控えてる可能性もありそう

>>289
ブローブ時はまだ浄眼なイメージ。まだ相手を生き物としてみてる感じ。
ロア廊下時は「これがモノを殺　すって言う事だ」
対象を只のモノとして扱おうとした感じ。

そもそもMeta-Krakeが3と4しかない時点でそりゃ1と2もありますよねーーーーーって感じだよね
メタスタシスの時点でだいぶん生物として逸脱した造形してるけどこれより上とかどうなってるんだか

もうブラッドボーンに出てきそうなクトゥルフの上位者みたいな容貌でもおかしく無さそう

遠野家の電波事情が気になる。志貴は、
「アンテナは届いている。ここにも電波が届いているなんて、当然だけどなんだか驚く(意訳)」
なのに対して、琥珀さんは、
「まぁ、電波の通りがあまりよくないので、使いたくても使えないとは思いますが」
なんかちょっと食い違ってる気がする。考え過ぎな気もするんだけど、遠野のお屋敷だからなぁ

多分琥珀さんは志貴が友達と電話したりSNSやったりしてると思ってたのかもね
実際は朝にネットニュース見るくらいしか使ってない訳だけど

tmwiki見てたら、

ネロと戦った後にアルクェイドによって混沌の残骸の一部を移植されており、仮に志貴が使い方を学べば使い魔として使役できる可能性があるらしい。

って書いてあったんだけど、本当だったら面白いな。リメイク準拠だったらナレ死、ないし戦闘不能まで行ってる教授の混沌をヴローヴ戦後に塗ってるってことは、裏側のなんかしらのルートがここから分岐して、ネロ由来の使い魔を使役できるようになる可能性がある。個人的にはアルクトゥルーだと嬉しい

アルクトゥルーはまぁやるなら多分統合エンドになるだろうし月姫2に繋がる正史になるだろうから各ルートの要素は拾っていくんだと思うけどここまで増量しちゃうと分岐エンドとか込みで本当にルート1個で1本作れちゃうレベルの長さになりそうだね

>>288
あとたしか不死性にものを言わせて負傷をいっさい顧みない特攻で仕留めてたね、先輩ルートだと
恋人のもとにすぐに駆けつけなきゃいけないからね、必死度が違う

>>295
むしろ人間そのものの姿とかもありそうだなぁとふと思った

>>302
ある意味様式美(お約束)だよね
その場合誰がなるんだって話があるが
新キャラか？阿良久が自分を改造してって線もあるか

>>302　寧ろｺﾛ…ｼﾃ…状態になってるヒトとかいそう　遠野家に迷い込んだ人とか出てこないらしいし

プロトタイプとかマークワンとかが制御効かないけど強いみたいなのも好きではあるけど普通にバージョンアップするごとに洗練されて強くなってる方が好きだからそっち方向で来て欲しい（願望）
初号機はゾンビと化してて2号機はなんかゆるキャラみたいになってて欲しい

>>305
ゆる...キャラ...？
ネコアルク的なものを想像してしまうw

Neco-Krake…？

食用クラーケ　300g200円

2号が凄い異形で1号が人間とさほど変わらないとかかなあ…
アラクそのものが1号説は割とありそうだなあ…

割とマジで遠野家組と学校の生徒とプレイヤーが見てるアラク先生は本体じゃなくて、
分身とか使い魔っていうか端末ぽい体なんじゃ？と見てる
昼間でも元気そうに歩き回ってるし

「蜘蛛」といえば８日目のマンションのやつも何だったんだろうなと。シエルルートでは出てこなかったような気がするし。

>>311食堂の中に入らないでぺしゃんこにしたからじゃない？　アルクがあんまり驚いてなかったから、大したものじゃ無い気がする

>>311
クラーケの試作品とかかね

絶対学校でイデアモザイク使いまくってるよねアラク先生……シエル√で出席してるさっちん大丈夫だったんかねぇ？早めにロアが倒されたから生還しただけなんかなぁ

そういやシエル√のまさかの生還さっちん、ロアが表に強く出てる状態の志貴としかあってないから、死徒化判定ほんとうはセーフじゃない可能性あったりする？
そもそもアルクによるロア速潰しが生還要因ぽいし夜の虹endで志貴卒業まで何事もなかったぽい？から大丈夫だとは思うけど
って言うかリメイク版もさつきの死徒化はロア原因でいいのか？あの志貴もやられかけた路地裏誘導(さつきはメルブラ)ってどっちかと言うとアラクが怪しい気もするんだが

>>315
ひぐらしの悪影響であのさっちんも志貴の幻覚なのではないかと疑ったりもしたけど、普通に生存していたってことだよね？
ロアに取り憑かれて精神や認識そのものが怪しかったこともあったから若干今でも半信半疑なんですわ

>>315
アルク√とシエル√の廃病院の差異にさっちんが絡んでるのではみたいな考察は見たな

直死の魔眼周りだとシエルルートでヴローヴの過去をちょっとだけ見てたのもちょっと気になる
あれってイデアブラッドを解析というか読み解いてるときに追体験した感じでいいのかね

>>318
式もあんな芸当してないから余計に謎が深まるんだよな。回想なら別にヴローヴの走馬灯でやればいいんだし

ヴローヴの過去というよりヴローヴの心象を覗き見たって可能性はないかな

旧作版の遠野家√でシエル先輩が志貴の脳はいろんなチャンネルが開きやすくて特に肉体的に繋がりのある他人の夢や思考≒脳波拾いやすい、って感じのこと言ってたよね。(実際命共有/搾取状態の秋葉や四季のを拾ってた)
超能力者は正常と違う個別のチャンネルが開いているっていうが、志貴いろんな超能力者掛け合わせまくった結果なので、チャンネルも沢山かも？何かしらヴローヴと志貴に共通する肉体的性質(例えば改造魔に改造されちゃってるとか…？)があってチャネリングしちゃった説はどうだろ

>>322
もしや(超いまさら)志貴はリメイクでめっちゃ設定変わってる…ってこと！？

青子との約束の前に吸血鬼を見ただけでブチ切れるようになった出来事があったみたいだし根本から人間性に変化ありそうだよ
昔の志貴なら踏みとどまれたけどリメイク志貴なら踏み越えてしまうような一線はありそう

>>324
そういやシキの錐パパの得物知ってるみたいなモノローグ追加されたものだっけ違うっけ

志貴と式では直死の見え方も違うって話出てたからそっち方面で展開するのかもしれん
式のが使い手として上だから式が志貴の完全上位互換だと勘違いされがちだけど

>>318
あれを読み解く事でイデアブラッドを殺、せると言ってるから、別に記憶や過去を読んだとかそういうモノではなく
イデアブラッドが所有者の人生を、記録して溜め込んでる感じだと思うんだよなぁ

青子との話で、「屋根裏が秘密の場所だったこと」をあげてるのに、本編で屋根裏に包帯を見にきた志貴の様子が「身に覚えはないけど無意識できてしまった」みたいな感じなのはどうしてなんだろう。
もしかして、青子との話の後に記憶処理が行われてたりするのかな

よく考えたらリメイク前はたまたま青子先生すれ違っただけだけどリメイク後は何らかの調査で来ていたのでは…？

>>322
そんな設定あったね。すっかり忘れてたは。

そういえばイデアブラッドまだ色々隠されてるけど、「原液」とは関係ないのかね。

>>330
フランス事変みるに、イデアブラッドを持ってれば第六の儀式に参加できるっぽいし
リメイクのイデアブラッド＝旧作の原液かなあと思ってる

朱い月の血を絞って加工して原理血戒にしたとか…？

原理の記憶の中に朱い月を背景にした明らかに異質なモノローグが混じってるの怖いよね、祖ですら原理を育てるための苗床と言わんばかり

>>330
旧作のメルブラの祖や姫アルクの発言からすると
・祖は魔術師上がりでも「冠位」と扱われている何かを先代から継承している
・祖の中には粗悪な保険として扱われている祖もおり、魔術師上がりの祖はそれに当たる
・保険扱いの祖は「純潔」なき祖と呼ばれる
・朱い月の側面が強い姫アルクは気にいった相手が忠誠を誓うなら「純潔」を授けるという

根底設定に変更がないなら
アルクが「王冠」と例えたイデアブラッド＝「冠位」で
その中にも純度があり、最古参を中心に朱い月から齎されたモノを劣化させずに「純血」のまま引き継いでる祖が「原液」持ちなのだと思う
個人的には冒険の方で出てきた古き神秘を人体で保存する黒棺という方法と同種のモノだと感じる

旧作の二十七祖周りの設定はもう捨てちゃっていいと思うけどなぁ
祖それぞれの能力や関係性はそのままの設定で考察して良さそうだけど原理血戒って爆弾がでてきた今二十七祖って枠組みの成り立ちや役割は大幅に設定変更されてると思った方が良いでしょ

>>338
そうは思わないなー
そもそもブラッシュアップはされてても根幹設定はそのまま通ってる感じが凄いし
明確な矛盾点が発生するまで普通に参考資料として活用できると思うが

>>339
でもズェピアとかゼルレッチは祖のメンバーなまんまだけどゼルレッチは順位変わってるし強さも設定も変わってるとおもっていいんじゃないかな。

>>337
あ～り～が～と～。
最古参辺りとはいえ「原液」もち少ないから最低数って…
原液になりきれてない薄い状態で第六やったらなんか求めていない何か
とか考えてたんだけど。
巻き込んだらごめんよ。

>>340
だから根幹設定と言ってるんだが……
設定全てが変わってないとは言ってないわ、そもそも全体的に底上げすると宣言してるし

>>341
リメイクでも古参と新参を分けてるしヴローヴの未完成なイデアブラッドといい
全ての祖のイデアブラッドが等価値とは思えないからね……

こないだ原理を継いだばかりのヴローヴが第六の儀式に呼ばれてるわけだし原液持ちの設定をリメイク当てはめるのは現時点でも無理がないか？って思っちゃうんだけど
だから原液→原理血戒になって濃度の問題は特にないに設定変更があったと読み取ったかな
ただその上で朱い月直系の死徒や長い年月を生きている旧い死徒なりに特別な要素はあると思う

>>342
おいは恥ずかしかっ！生きてはおられんごっ！！

>>345
介錯しもす！

>>345　辞世の句を読め！

>>344
その辺はまず大前提として
＞二十七祖ではないロアが開催した儀式がどれだけ正式な手順に則ってるか
という話になるからね
保険の意味を考えれば「原液」じゃなくても代用品にはなる
リメイクでも祖として認められていないロアが代用品を務められてる訳だしね
ついでに言えば過去に語られてた儀式にはなかったアルクェイドというある意味で「原液」以上に利用できるだろう触媒も組み込んでるし

二十七種しか絞り汁がないならロアは何らかの代用汁もってんだろうか

まあ正直ロアが開催したってだけで
白翼公の儀式と同じモノで設定が変更されたと考えるより
白翼公の儀式とロアの儀式では細部が違うと感じるなぁ
リメイクと旧作じゃなくて同じ作品の中でやられたとしても同じ儀式だとは思えん、ロアだから

>>336

>星の内海、ソラを覆う天蓋は謳う
>祖に呪いあれ
>人の世に呪いあれ
>いまだ原理は定着せず。この星の礎はあまりに脆い

祖にも人の世にもキレてるんよね
星の礎が脆いなら定着しやすそうなもんなのに、逆に原理が定着しづらいのよね

>>351
リメイク前は赤い月と相打ちになったゼルレッチ爺さんも原理もちなんだよな…

>>349
姫君から原理相当の力を奪って転生に用いているそうな、光体アルクに志貴&カーナビの先輩ビームが通じたのはアレがロアのもういい萎えた原理返すわビームでもあったから

>>348
代役は出来るけどあくまで代役でしょう
ヴローヴが呼ばれた理由が分からない以上現状で判明してる情報は「原理を継いだばかりのヴローヴでも第六の儀式は成立する」ということだけ。
ただしヴローヴがゼリアを殺.したのが最近ということを考えるとゼリア当ての招集だった可能性があり、ヴローヴの持つ原理がアッフェンバウムの原理と呼ばれている以上あくまで先代の原理として儀式に使うつもりだった可能性もある。
更に言うとフランス事変のシルエットは6人の死徒を映しているためロアは幹事役であくまで儀式は祖6人で行うことに変わりはない可能性も高いし邪魔をした「六番目」が6人目の祖であるとは言われていない。あくまでコードネーム的に六番目と呼ばれている存在って事も考えられる

>>353
極点の原理とか言ってたなヴローヴさん

>>353
つまりヤツは姫君汁をもってたのか

>>354
「呼ばれもしないのに現れた六人目が、あっさり天秤をひっくり返した」
なので、六番目じゃなく、六人目だね
シエルロアも含めて六人のところ、別で想定外の六人目がやってきた方が個人的には自然かなと

>せめて一日で終わってほしかった。
>でも夜は明けなかった。
>あの儀式はほとんどが成功していた。
>アルクェイドはわたしの手に落ち、あと少しで彼女を丸呑みにできるところだった。
>なのに、
>呼ばれもしないのに現れた六人目が、あっさり天秤をひっくり返した。

>>354
いやいや自分の発言よく見てみろよ……
そんなここはこう考えられる仮説が通るなら普通に相手の仮説も十二分に説得力あるわ
ハッキリ言って全く反証にはなってないよ
別の仮説としてならともかくそれじゃあ相手の否定材料としての価値はない
ただの、こういう考えはどうだろうってだけ

>>354
どっかで見たなーと思ったら、よく気に入らない意見に難癖つけて粘着してる人だね、これ

>>357
丸呑み<<<
きのこってクラーケの時といいアルクェイドの敗北をなんかエッチに描くようにしてない？

ちょっと感情的になりすぎました
すいません

旧作の設定そのままなら祖6人がヒャッハー！してる魔境に飛びこんでおこぼれにあずかろうとしたことになったカリーという猛者

あ、書いてて思いいついた、フランス事変に乱入した6人目カリーに相当する死徒説、先輩のお師匠のべ・ゼとか怪しいんだよなー。型月の僧だし辛いモノ好きでしょ？（偏見）

>>363 カリーは兎も角としても、剣僧ベ・ゼはシエル先輩が話していた黒鍵の考案者の元教会の人の可能性は確かにあるので、聖堂教会だからって事で味覚偏ってる設定付与されてる可能性は確かになくもないよね

てくてく歩くぇいど
っていう歩数に合わせてちっこいアルクェイドが成長するアプリで遊びました
夢でした

>>362
弱体化前は結構な猛者だったようなこといってたけど、よくよく考えたら“空枢”なんて２つ名あるあたり名のとおった奴だったんだろうな。

>>369
流石に義務教育は……と思いたいが槙久だからなぁ。
行かせないのは流石に児相事案だけどあの街で遠野に喧嘩売れる人間がどれだけいるかと考えたら……

>>370
うーん、やっぱり行かせてなさそうだよね...
戸籍とかも怪しそうだし誤魔化せそうではある

ヒスコハは多分学校通ったこと自体ないだろうし、四季はアレだし、志貴とか秋葉も小学校に関しては結構怪しい気がするしな……遠野家ェ……
まあ教育自体は全員何かしらの形で受けてたとは思うけどね……志貴も有間の家に預けられてからは普通に学校通ってただろうし

>>371
霧絵さんもそうだけど巫条家の末路の悲しさよ……

ヤクザに路線切り替えて今でもそこそこ力持ってる両儀家は凄いんだなって。

>>373
巫浄家は両儀家と同様に上手く乗り換えられた家だったのにな……
浅神は自業自得の没落やらかしたのによく保ってる

>>373
お母さんが何かタブー犯して、家が没落からの孤児で遠野が双子を引き取ったんだったかな
旧作ではチラッと異国の血が流れているのだろうかという一文があり、設定では黒髪である桜と異なり、リメイクの地の文でも見たままの髪と目の色らしいので、双子の父親って西洋人なんだろうかね

>>372
まぁ琥珀さんが薬剤師の免許持ってる（年齢的に違法）ってことは色々学ばせてたのは確かじゃないかなぁ
裏から手回しして免許持たせるとか琥珀さん一人じゃ流石に無理だし

混血は反転したら社会生活営めなくなるのによく上手いこと社会的に溶け込んで成功＆天敵排除したもんだよねー。反転して凶暴＆本能一色とか絶対目立つわ
同じ人食いでも死徒の方がまだ社会的だよねー

流れ壊すがメルブラの琥珀さん明らかに胸が増量してますよね

立ち絵ではそうでもないのに電柱の上に立つと急におっぱいの輪郭を強調しだすシエル先輩の服のお話をしようか

>>378
確実に翡翠よりあるよね

ここしかこの無念を書く所がないんで書かせてください。
パッケージ版のメルブラは通常版すら再販無し確定みたいです。
発売当日にすら売ってなくて、取り寄せ頼んでましたが、メーカーから再販なしとの回答がきたそうで、パッケージ版欲しくて待ってたんですが。
同じようにパッケージ版探してるひとがいたら、待つだけ時間の無駄なんでコメント残します。

ヴローヴさんの冤罪、なんかそういう自己弁護とか彼苦手そうだし、何なら誰かの罪着せられてそう
棺桶に入れられてポーイとかよっぽどだろうし…

ヴローヴさん自分から棺桶に入ってない？
復讐と治療のために日本に来たって言ってるし
吸血鬼だし棺桶=お気に入りのベッドくらいの感覚なのかもしれない
でもヴローヴさんは自己弁護下手というかご当主に関しては自分で殺してしまってるっぽいし本編でも犬にすらなれなかったと言ってるから例え誰かに唆されたとしても自分の罪を自分一人で抱え込んでいくタイプではあるんだろうね

>>383
>>382が言ってるのは、人間だったころ政敵に陥れられ
棺桶に入れられて海に流されたことだろう

>>382
>>384
なるほどそっちか
勘違いして申し訳ない
ノエルの変わり様や死の間際に僕って言ってたこと考えると人間時代のヴローヴは今より草食系男子だったりしたのかな

最近ノエルが愛おしくて仕方ない
毎日のようにオーバードーズしてからシエルに殺されるまでの流れ見てるわ

>>386
ヒロインにはなれないけど脇役として本当に良いキャラクターだと思う
助演女優賞あげたい

助けてシエル助けてうるさいお前なんかに助けられるか！←好き
もっとわたしが駄目になってからだと←好き
シエル先輩が本当はただの人間なんだっていう片鱗に気づきそうになるたびに動揺したりヒステリー起こすところ全般←好き

出番も見せ場もそこそこでいいし、あんまり頼りにならなくてもいいから最後までノエル先生が味方でいてくれるルートねぇかな

>>388
寝ぼけて百パーセントアルクに喧嘩売っちゃうヴローヴさんより仲間になる確率は高いと思いたい

>>381
自分はリメイクをやって月姫を好きになった口でして。格闘ゲームは基本やらないんですが、メルブラをソフトで買ってプレイしたいと思ったらソフトで買えなくなってました。
switchで残高追加してダウンロードしてプレイは出来るんですかね？

>>392
斎木「わ　た　し　だ　よ」

>>388
それに加えて
本当に心から尊敬してたのに←間違いなく本心なのすき
旧知として、師弟として→今はもう遠く→無BGMの流れすき
返せ←願いであり呪いであり告白の言葉だいすき
ノエルの内面を曝け出したあの数分間めちゃくちゃ濃密なんだよなあ

>>392
え？弓塚さん死徒になっちゃったの？それで志貴クンは弓塚さんを助けたいんだ、へー

死徒も死徒に味方する人間もグチャグチャにしていいゴ☆ミ☆ク☆ズなんだゾ？

ノエル先生はさっちんルートでは味方になってくれる気がしない……

シエル先輩が対ヴローヴ戦跡地以上の完全武装で容赦なく志貴＆さっちんを56しにくるのはちょっと見てみたい　あとヴローヴさんとの共闘も見てみたい　シエル先輩√の逆とかも見てみたい

初代ロア&教授との対決とかあるんだよなさっちんルート

ただの戯言なんだけどここの初代ロアがロアシエル（中身は初代）とかに差し替えられたら心が砕ける自信があります

>>396
志貴とさっちゃんが、ノエル先生に殺されるデッドエンドって絶対えげつない…。
ヴローヴは…ランサー兄貴みたいに一緒に戦ってくれないかな。…誰が志貴とさっちゃんの味方をしてくれるんだ…。

さっちんが人殺.す前か殺しても後悔してるならシエル先輩は助けてくれそう
死徒になる苦しみもそれによる罪も先輩は分かってるだろうし
ノエルはノリノリで人殺しちゃってたからもう救えなかったけどさっちんならあるいは…

>>400
確かにシエル先輩なら味方になってくれる可能性はありますね。秋葉様は志貴が琥珀さんを選んだ場合、琥珀さんに殺意を抱くくらいでしたし。さっちゃんを好きと言ったら、絶縁されるどころじゃ済まないかも…。

管理人が供給に荒ぶっておられる……w

>>399
残る味方してくれそうなヤツラはあの謎の黒豹と斎木さんとアラク博士しかいないな！！

マーリオアンドーカリウスは聖堂教会だから無理だなぁ！

裏側がどれだけ変わるかも見ものだよね
シエルルート以上にがっつり変わっててもおかしくないからどの要素を誰のルートで拾うのか中々予想できない
斎木病院とかの新しい伏線はさつきルートじゃないかと思いつつ普通に遠野家ルートで秘密が明かされることもあり得そうだし
暗躍してる新キャラが多すぎるんじゃ

>>403
まあたしかに、死徒側になったら遠野家の裏面で悪だくみしてそうな方々が
互いに利用し合うような殺伐とした関係であれ、力になってくれそうな気はするな

>>407
アラク博士は味方だとおもってたんだ…。7年の凝り取るって言ってくれたじゃん…取らなかったじゃん…

教えてシエル先生の情報だとノエル先生一応サブヒロイン扱い
他にもノエルは臆病で一人だと精神のバランスが取れないレベルに情緒不安定
シエルという重しがノエルへの安全弁になるとかシエル先生で言われてて、これってシエルがいなかったら本編でやった拷問とかそういう方向に走るみたいなことなのかなと思った
ノエルの拷問とかはほとんどシエルの真似らしいけど

屋敷内での志貴と阿良久の会話は全体的に裏側の伏線だよね
主に七夜の肉体と混血、というか秋葉に関しての話が多いからどっちかと言うと遠野家ルートでボス張ることになりそう？

遠野家の敷地内にあんなに広い森あるんだしあの辺をバトルフィールドにしたバトルは一回はありそう

それこそクラーケ達ああいう場所得意そうだし

遠野家の敷地、街から遠いし広いしで暴れてもバレませんよ！って言わんばかりだもんねｗｗ
でもみんなあそこで暴れたら花壇とか燃えそう・・・ｗ

遠野家は地下が怖い…　アラクが建物の修理とか改修も担当してるみたいだし絶対なにかヤバイ事になってるよな

総耶市は事件多すぎてマンションとかの値段下がってそうだしヴローヴさんが燃やしてムシャアしたホテルとかホラーな掲示板とかで常連になってそう
美形の吸血鬼が出るとか血まみれの犬とか女性が彷徨ってるとかボーボー燃えてるとかそういう系の噂とか実際祖の汚染があるだろうから大変だな‥‥

血抜き死体に焼死体、誰も帰ってこない謎のアルバイト、駅前の火事陥没氷点下3連コンボ、朝見たら崩壊してる学校の渡り廊下
あと普通にコンビニ強盗が出る(これが一番怖いまである)

コンビニ強盗は通りすがりの頼れる先輩にやっつけられてたりしないかなぁ……
ていうかバイトの帰り道とかに死徒の下僕に襲われそうになってシエル先輩に助けられて惚れ直したけど記憶消されてたりする生徒とかいそう

総耶近辺、吸血鬼事件とは別に単純に人の住む街として治安悪いよね…
駅周辺に不良の集会所があったり廃病院が不良の溜まり場になってたり……

>>417
確かにちょっと住みたくない治安だよね…　都内って実際あんな感じなのかな

>>417　型月世界でも月姫世界線は死徒に殺された謎の被害者とか行方不明事件とかザラだろうし、
ヤバイ話はゴロゴロ転がってそう　13年前のフランス事変とかもみ消されてるかもだけど
今もあの街は汚染やら被害者の数とか遺体の状況とか諸々酷いことになってそう　
そもそもクロムクレイの高い城壁とかで所為で入れなくなってそうだけど

>>419
フランス事変もガス爆発で処理されてるんだろうか()　MIBのピカッっと光るやつが欲しくなるなぁ

裏のゴタゴタが全部解決しても総耶で生きていけるのか不安になる翡翠ちゃんの儚さを毎朝摂取することで幸福指数が大幅に上昇することが科学的にも証明されています

ロア「死徒になってからの友人は君で二人目だとも！」

うわ煽りよる…とか、じゃあ一人目は教授なのかな？とか思ってたんだけど、よく考えれば「死徒になってから俺は一人しか友達がいないぜ！」って言ってるようかもんでなんか悲しくなってきた…

>>422
ロアくんは友達がいない(本のタイトル風に言うな)

初代の頃は相手からは友達だと思われてる人はいっぱいいたんだろうけどね……
ロア本人からは取るに足らないもの扱いなんだろうけど

ロアと仲良くなれる人とか早々居ないだろねー

パーソナリティの人間社会への敵性具合を度外視しても世界中転生するし天才的な魔術の徒の話について行ける必要があるからコミュ難易度高ーなおい

転生するたびに人格ブレるからなアイツ、長い付き合いするにはそういうことを気にしない人間かつ死徒と同じ長命種じゃ無いと無理かろう

やはり教授とロアはズッ友………

>>421
健気な幼馴染メイド成分を摂取することでその効果はさらに強化されることも最近の研究で明らかになりつつあります。

まあ、屋敷内にいる限り琥珀さん(+秋葉)が守ってくれるだろうという信頼感はある

作中で先輩には3つの原理血戒が埋め込まれていて、さらにルート次第でヴローヴの原理を炉心に使ったわけだけど、自分の原理血戒以外の原理血戒を使う(2つ以上の原理血戒を持つ)イレギュラーな祖とかの事例もあるのかなぁ…流石に無いか？

教授もまさかお前に旦那って言われるとは…って反応してたような記憶

そもそも他人の原理血戒複数搭載とか明らかにヴローヴさんとかを実験台にした研究の成果って感じがするしロアオリジナルなんじゃない？

>>429
なんとなく「蘇生の暁には全ての祖を束ねる」とされるthe dark sixがそれっぽい

思えば思うほどロアは良い悪役やってるなぁ　神域の天才だから大体こいつの所為ってできるし

そもそもバルトアンデルスの魔術師とどこで知り合ったんだろう　15代目辺りでは既に友人だったみたいだけど　

>>435
ロアが生まれたときには既に祖になって世界を放浪してたのでは？
第一次十字軍で暴れてたしネロ教授

なお術理戦をやり合ったことがあるようなので、出会った当初は敵対してた模様

もしアラク博士が死徒なら、慎久は死徒ともパイプを持ってたことになるよね。四季がロアに選ばれたのもアラク博士が原因の一端だったら笑えんぞ。
同人版だと慎久に「？」てなる場面が多かったから、リメイクでは整合性とれてるのかな

>>436
初代ロアって姫君から力奪った後は教会に封印された祖の残した派閥を纏め上げて好き放題した結果死徒社会の本流からは疎まれてたらしいし人付き合いの良い教授とは敵対関係から始まった説は納得しかない

>>438　会合とかにもきっちり顔だしてる教授ほんと付き合いが良いよね…フランス事変にもちゃんと来てそう

「アルクェイドオオオオ！！」
「志貴いいいいいい！！」

はい、背後から遠野くんに奇襲をしかけるアルクェイドと後ろから急に飛びついてきたアルクェイドにビックリしたあとそのまま怒鳴りはじめるも内心ちょっと嬉しそうにしてる遠野くんが見えたと思います
次です

「シエル先輩いいいいいい！！」
「遠野くんんんんんん！！」

はい、背後からシエル先輩に飛びつく遠野くんと後ろから急に飛びついてきた遠野くんを困惑しつつ華麗にあしらいそのまま叱りはじめるも内心ちょっと嬉しそうなシエル先輩が見えたと思います

サントラのCMが上がってますね

YouTubehttps://youtu.be/INwgxitpOSc

>>441
三人で電車ごっこしてればいいと思う

逆にフランス事変に教授が来てないのはなんでだろう
旧設定で魔術師上がりの教授は儀式に呼ばれないみたいな話はあったけどリメイクだと主催がロアだし魔術師上がり云々は関係なさそうだけど

森域の魔獣と愛の狩人の二枚目貰えるのは嬉しい

どぅへ、書き込むスレミスった………
すんません

遠野家ヒロインは表の二人と違ってバラバラになっても元に戻れないからね、気軽に負傷させられないね
だからメンタルを表よりイジメるね

月姫には好感度ってあるんだよな？
アルクェイドに血を吸ってきた人数聞く所ってどれ選ぶのが一番好感度高いんだろ
事前情報（コミカライズ）読む限り、人数少ない方が良さそうに見えたけど

琥珀√クリア！翡翠√で負った傷が癒やされていく・・・