月姫・メルブラ雑談スレ 第5夜

ああ―今夜はこんなにも、月が綺麗だ―

月姫シリーズの雑談・考察スレッドです。ゲーム、登場キャラクター、考察、書籍、アニメ等々
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他作品の話題は無しの方向で月姫関係を皆で語りましょう。
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>>1

「800年ぶりだな、アカシャの蛇よ」
ロア「おぉ、その声は、間違いなく…！朱き月の…！！」
「そうだ私だ、　斉木業人だ」
ロア「誰！？　誰？ねぇ…誰なの？怖いよぉッ！」

>>3
や、普通に慎二共闘ルート欲しいっす
友情エンド嫌いじゃないわ

>>3
少し違う気がするな
ノエルはシエルを「とても敵わない」と認めながらも「心から尊敬していた」
これは事実

むしろ際立つのは被害者と加害者の側面だな
「加害者ではあるが、人間ではない、死徒を殺 すだけの機関で在り続けるのなら憎まずにいられた」のに
「志貴を愛することで人間に戻ってしまった」ゆえに加害者シエルへの憎しみが止められなくなった

>>4
ただの新キャラなら「誰!？」で終わるけど見た目がダークキヨスケのせいで「怖いよぉ!!」までシンクロするのがずるい

>>3
枠は同じかもだけど同情に関してはそもそもワカメと比べて境遇が悲惨すぎる件
あとルートは両方欲しい

斎木は志貴としか話していない描写もあって
実在しない説、志貴にだけ見える幽霊説とかあるけど
夜に訪れて帰るときに翡翠が玄関まで見送っている描写無かったけ？

私だよに既視感を感じてググってたらサジェストに斉木業人だよが続いてびっくりしました(小並感)

ちなみに既視感の正体はにしおかすみこでした

>>9
琥珀じゃなかったっけ？
それにしたところで足音から志貴が「玄関まで見送ったんだろう」判断しただけで
直に見たわけじゃないが

ノエル先生の代行者しか道がなかったってくだり、教会内ではそこにしか居場所がない(or吸血鬼に復讐したいノエルの意地)って意味か、教会外では生きていけない(生存させて貰えない)って意味かで大分変わるよなぁって考えてたんだけど、これもしかして吸血鬼事変に巻き込まれたけど生還した一般人の扱いについてって話につながるのかも？
現状ノエル先生以外にその条件に当てはまる人居ないし描写も無いけど、記憶を消すのも経過時間によって限定されるし、そもそもあの教会が「助かって良かったね。あとはご自由にどうぞ」なんてするかって疑問

>>12
第六の儀式に巻き込まれたせいで身体がなにか変質してる可能性はあるね
あのとき、世界が滅茶苦茶になっていたようだし

異界から還った人間は異物となる…

(>>7さん……いま、あなたの心に直接呼びかけています……「犬神家の一族」のアレはキヨスケではなく助清(スケキヨ)です……。さらに言えば……いえ、詳しい事情は「犬神家の一族」をお読みください……)

>>7
一周目でロビーに出たら遭遇したので二周目は客間でのんびり過ごそうと思ったらやってきてどうあがいても遭遇するんか・・・となったわ。
謎すぎる日記読み解いてたらアゾってきたりとかさあ。
なんなの！？本当になんなのあなた！？

情報を秘匿したい場合、唯一の生き残りなんて巻き込まれたことにして処理するに限るからなぁ…

>>12
まるっきり関わらないようにするのは難しくてもマーリォウの部下みたいに表の職業とサポート役を兼任する、ぐらいの選択肢はありそうだけどなあ

>>12
ノエル先生はもう死徒を殺,すことにしか生きていく意味を見いだせてないんじゃないかな
何年も頑張って代行者になってたり、シエルに泣きついてたり、別に代行者以外の道が本当にないって感じには思えなかったな
あくまでノエルはそれ以外の道を見てないって感じに思えた

シエルはマーリオゥにあの子はもう肉体も精神も限界ですって口添えしてるのに
ノエル的にはまた代行者の訓練させられるみたいに思ってるのも、なんか変だし

>>12
聖堂教会の中央部はなー
厳格過ぎて教えから外れた相手に対する容赦ってモノがないっぽいからなぁ
割と大人しくなってる現代ですらかなり苛烈だし身内にこそキツいと司祭も言ってた
カレンの過去もそうだったが汚れた存在と見做されると本当に容赦ない

>>15
(ふっつうーに間違えた…恥ずかしい…犬神家の一族読んだことあるのに…)

まあ犬神家の一族の雰囲気好きな人なら遠野家ルートも好きになるよね!

ノエル幼少期なら神秘の秘匿もまだ現代より比較的容易だけど
現代においては秘匿するのほぼ不可能に近いよね
誰かがスマホで配信、Twitterでつぶやいた時点で拡散不可避だし

>>11
書斎で刺してきた時は位置的に琥珀とすれ違っておかしくはない
後、琥珀は復讐を企てているので、業人の企ての一部に加担してもおかしくはなさそう
業人からは、したいから復讐をしてるのではなく、普通の人間ならあんな目に遭わされたら復讐するのが普通らしいから復讐を一応するという琥珀の細かな内面までは把握してるかわからないが

>>12
別に教会外で生きていけない事はないんじゃない？某妖精じゃあるまいし、普通に本音と建前くらい使い分けてける

そんで教会としても放り出したところで多分困んないと思う　吸血鬼関連で身体になんか異常があればサンプルにするだろうけど、実際哀しいくらいにド凡人だったわけで

だから代行者に拘ったのは自分の意志
ただそれは「家族の仇をとろう」という前向きな復讐心ではなく、どうしようもなく歪みもう戻れない人生の鬱憤を正義の建前で弱者にぶつけなければやっていけない、という哀しくも腐った心情だったんだろう

>>21
それだけに良く半死徒化した志貴が条件付きとは言え許されたな、って思ったけど埋葬機関の立場を利用したシエルが根回しでもしたのかな

>>26
シエルに兄が助けられたマァーリオ辺りも根回ししてくれた説

シエル先輩の得意技、お別れフェイントには参るよね　公園で別れたときは翌日の有彦の「先輩て誰？」発言で完全に学校からいなくなっちゃったと思ったもの

なんで食堂でカレーうどん啜ってるの？　いや嬉しかったけどさ

>>26
埋葬機関の監督下というかシエルのパートナーの限りは大丈夫だろうな……
戦力になりさえすればあらゆる特例を倒す所だし

>>26
シエルの立場は相当に有効だろうね
ノエルがあんなことになって相棒ポジションが空いたってのもあるし
半死徒どころか祖そのものがいる（リメではまだ推定）前例がある埋葬機関預かりなら表立っては文句も言いづらい

>>27 マーリオゥです…
それはそれとしてそれホントにお兄さんナノカー？
ラウレンティス枢機卿=イケメン良い人お兄さん=マーリオゥまであるというか
単に若返ってるだけじゃなく、記憶もある程度抜け落ちていくのかなとちょっと疑ってるけど

>>23
だからこそ現代では警察等の外部権力を使ってでもスピーディさを重視してんなぁという感じ
現にヴローヴ戦の時あっという間に地区封鎖して証拠を撮影とかされない様にしてたし
教会の力が届きにくい日本でもこれとか本場の欧州なら情報の完全封殺も可能かも

一応志貴はヴローヴとロアを討伐したって肩書きもあるし埋葬機関のシエルとマーリオゥの後ろ盾もあるからね

>>26
まあ最暗部は二十七祖とか真性悪魔とか普通に抱え込んでるし、
そこまで行かずとも某カリーさんのように無害で顔が広い死徒を協力者に仕立ててたりする

直死はなんかレア過ぎて下手にさらせない手札だよな……

>>28
首切って血ブシャーって見せて異常性と埋められない溝を感じさせてから駄目押しの「……さよなら」
した後に平然と学校にやってくるんですよあの人！
どう思います？かわいいよね！（バグった）

祖を1人代行者と協力して撃破し暴走した真祖を撃退しネロの魂を燃やした男

うーん戦力

>>39
ロアの身代わりに魂を燃やす友人ネロ……

>>41
誤字るにしてもなんで行方不明の教授になったんだ我ェ！

>>26
志貴自身の能力も教会にとっては喉から手が出る程欲しいものだろうしなぁ
なにかと出費が凄い対死徒装備のなか人件費一人分で再生すら許さない死という効果はコスパ良すぎる

コロナ禍の外出規制で死徒も上がったりなのかなぁ…

>>36
事件簿だと魔眼の専門家や魔術師でもツチノコレベルの眉唾物扱いだったからね。ちょっとした自慢では使えないな。

イデアモザイク使うシーンでシエルがイデアブラッドを打つなんてみたいな反応してたし
あれ実際にイデアブラッド使ってる人から見てもそう見えるくらいには結構原型に近い代物なのかしら

>>39
本人が無辜の民に被害を出していないし
死徒の被害を食い止めた＆原因を排除してくれた功績がデカイし
シエル並かそれ以上のSSR能力持ちで善人だから
教会としては喉から手が出るほどの人材だよね

>>43
本当に教会が人理安定させる気なら封印中のイデアブラッドを殺して消失させることもできるしな

>>28
先輩はサプライズ好きだからね。しょうがないね

絶交ですと言った舌の根の乾かないうちに、遠野君に付いてきてるんじゃないですからという理由で、付いてきた先でアルクと女の口論してるシーン好き
普段は距離置くのに自分の手の届く距離まで来たら、譲る気ゼロになる先輩好き

志貴はその身が確かに教会と相容れない存在そのものだしシエル先輩みたいな後ろ盾ないと大変そうね


それはそれとして超個人的な密約ではあるんだろうが何代か前のロアと不老不死の研究での色々と約定があるラウレンティス枢機卿といい、秘蹟じゃない魔術を習得してるまほよの唯架さんといい、個人単位では異端にも手を出すような黒いことしてる人何人かいるイメージあるわ

ハイネ兄さんって教会にいた頃は教会の技術オンリーで戦ってたんだろうか……いや、仮に錬金術使ってたとして大々的には使えんだろうが、教会の頃に少しも使ってないにしては戦闘での使い方うますぎるぞあの人

「先輩はカレーマニアですよね」の志貴は若干キレてるとは思う
いや結構キレてると思う

>>43
杖士郎みたいに加工ができるなら
直死の魔眼効果のある礼装として加工されるレベル

クラーケとメタスタシス（途中で出てきた謎の改造死徒っぽいやつ）の考察ダラダラ書いてみたんだけどのせってっていい？
わりかし長いけど

シエルトゥルー後の話が読みたい…
コンビとして吸血鬼殲滅しつつイチャつく2人もみたいし
ある日総耶で異常が確認されて遠野邸の面々に見つからないように調査する話もみたいし
たまに襲来するあーぱー吸血鬼に胃痛が止まらない先輩もみたいよ…

・半吸血鬼化の肉体（自己再生＋超高性能な運動能力）
・直視の魔眼

ゲームだったら、どちらかのスキルを選んだら片方は絶対に取得できない仕様なのに
志貴はどちらも取得してぶっ壊れ性能になってそう

ラウレンティスは不死だが不老ではなく、マーリオゥは不老だが不死ではないって考察がしっくりきたな
マーリオゥが歳を取らないことを隠すためにラウレンティスは定期的に子作りしてる好色ジジイのフリをしていて、代わりにマーリオゥはラウレンティスの老いをなんとかしようと暗躍してる、みたいな

>>53
胃界教典以上の対死徒必殺兵器になり得そうやね

>>56
最強厨の発想だけど、さらに黄理の憑依経験を志貴にさせてパワーアップさせたくなる。

>>53
切り取った脳と目で見てる視界を使う側も見てなぞるって運用したら使う方もきついしどういう感じになるんだろ

>>63
そんなあなたに月姫コミカライズをオススメするわ
読んでないなら是非
読んでるのなら読み直そうぜ

月姫2も気になるな
Rも踏まえるとどんな設定になってるんだろう？

>>52
ちょっと追記。
司祭でも教皇の顧問団である枢機卿である司祭枢機卿何て言うのもいるので、東方慰問司祭がこれに当たると無茶苦茶えらい、基本的に教皇庁の高官。一応担当教会もあるが、ほとんどが名義上で教会の運営はせず、教皇庁の運営と政務に当たる。

>>55
どこかの国や街で暴れまくっている二十七祖を撃破していく話になりそう
そしてたまーにアルクェイドが駆けつけて3人組で倒す展開に

>>63
志貴が普通に結婚して普通の家庭を持てるのかという点についてはそもそも志貴が普通の一般女性と付き合うことが出来るのかというか志貴とそこまで長続きする一般女性が果たしているのかという問題になってくる…

>>55
シエルの勝手な行動を咎めるために襲来した埋葬機関からの粛清…を建前とした、姫君に想いを寄せられながらもそれを振ったことに様々な感情が入り混じって怒り狂う第5位さんの八つ当たり報復とかありそう…

>>55
ノリノリで黒鍵の扱い方を教えるシエル先輩
いまいち扱いづらかったから直接斬りかかる志貴
成果は出すから強く文句も言えず拗ねる先輩とあたふたしながら弁明する志貴

そんないちゃいちゃの合間に消滅する死徒

>>55
ていうか同人版と違って、新キャラがいるから
表ルートだと、でも全部の問題解決してませんよね？ってなってるような
fateの解体戦争みたいに、総耶地下大掃除みたいなイベントが全てのルートで起こるんだろうか

>>67>>69
そこに少年少女の恋模様！ッハーおもろっ！と出歯亀してくるシスター・キッショウイン……？

「あなたあの時志貴くんのことはいらないって言ったじゃないですか！」
「シエルが大切にしてなさそうだから仕方なく志貴を助けに来てあげただけです〜」

みたいな愉快な会話をしてほしい

>>74
少なくとも吸血鬼になる前のさっちんは志貴に好意気づかれてるのに、見て見ぬふりされてる状態だし・・・

>>70
黒鍵で的確に死の点を突いたりとか出来たら
志貴の戦力が凄まじい事になりそうだから
「先輩！教えて下さい！」とかになりそう

>>50
相性の悪さで敗れたけどハイネの戦闘力は最高クラスだそうだからねぇ
あとは魔術に関しては代行者や第八秘蹟会の関係者は割と使ってる感じ
ワザワザ第八秘蹟と言い換えてるけどアレ詰まるところ般若湯だよね……

シエル先輩は、意外と嫉妬深い
ちろりと見せる独占欲がすごくいいよね……

トゥルーエンド後にも諦めきれずにちょくちょく志貴にちょっかい出しにくるアルクェイドが想像できるようでできないような…。
でもシエルがなんらかの事故で死んだりしたらやっぱり会いにきそうな…。

>>61
まあ真っ当な設計思想なら集団共有にするな
礼装にした眼球と脳の視界を集団内で共有 ＆
可能であればその集団も浄眼適性者を集めて視界の礼装脳へのフィードバック＝個々の視界への直死の投影まで発展させたいネ

ついでに奥の手として魔眼蒐集列車の「霊質回帰型レンズ・ローズアイ」も欲しいな
「一回のみの使用で魔眼は焼きついて使いものにならなくなりますが、視界内の全てのモノの死が顕在化しますので御注意を」

>>64
コミカライズは読んでるよ～。リメイク版のその後ならばというイフの話だよ。アルクェイドも好きなイフの話。

>>70
まあでも直死以外の手札増やすのは悪くないと思う　あれは負担もすごいし

>>82
あれは歪曲の魔眼で使いたいところ

>>82
あれで眼の力を最大限に引き出しても見えざるモノを見る力が上がるだけで見たものを理解するのは脳依存だからデメリットの割に意味がないような

>>73
アルクェイド「略奪愛って言うのがあるって聞いた！」
志貴「誰だ！？コイツにやばい事を教えた奴！？」

表記事からふと、ふじのんと同じ声優さんってことは、
後編では、ものすごく気品ある振る舞いをする阿良句先生が見れたりするかもしれんなって思った。

>>82
直死の視界ってぶっちゃけグロ画像の類では？
知識で知ってても実際に見た瞬間硬直する人いっぱいいそう

>>87
琥珀さん「以前アルクェイドさんがうちに遊びに来た時に秋葉様と何やらどうすればシエルさんから志貴さんを引き剥がせるのかという計画立ててましたよ？」

>>88
一応、ときたま素が出てるらしき台詞はあるけどな
「博士」と呼んだあとの「よし、ちょっと本気出す」とか

ふと思ったんだが
今後仮にfgoが月姫コラボやったとして
ロアってめちゃくちゃプリテンダー鯖作るのに便利じゃね？と

最初味方面して吸血鬼退治についてきた鯖(いっその事ヘルシング教授とか)が、何故か襲撃してきたアルクをなんやかんやで捕縛した直後に本性表して実は○代目ロアだった、みたいな

一応ちゃんと英霊の座に記録された正規の鯖なのに、その実第六法を実践しようする死徒とかプリテンダーの条件ぴったりだし

>>91
あそこスカサハっぽくて能登さんだと気づいた

そういえば、志貴が魔眼以外も肉体に魔術回路あるのって今回で確定したと思っていいのか？
「魔術師なら普通にできるわ、制御任せるぞ（カルヴァリア砲どっかーん）」ってロアが志貴にやってたけど、つかその前にもロアが志貴の身体で引力操作とかしてたけど
ていうか今までも魔術回路持ってる設定はあったのか？　そのへんの認識あやふやなんだが

>>83
月姫リメイクそのものがイフの話、という説もあるね
ときたま挿入される、誰のものとも知れぬモノローグとかからの想像で

>>89
脳への負担を置いといたとしても慣れてる二人すら気持ち悪さが抑えられないからねぇ
そして死の視界がなくても志貴の死徒討伐の映像だけで異様だしね
実際に見て人格崩壊した人は本当に不運だった……偶然に志貴に憑依体験なんかしなければ一般人だったろうに

>>89
見ただけでは不快になる位でギリギリ済みそう
問題はそこから線に触れて、断ち切って、その結果モノを殺/したと理解した瞬間の恐怖に耐えられるかどうか

>>94
引力操作は神経を代用したと言ってたような

>>73
「じゃあ志貴のことどれくらい好きなのよ？」
「ど、どれくらい！？えっと……」
「ふーん、答えられないくらいなら志貴は私がもらっちゃおうかな〜」
「だ、だめです！志貴くんの事は世界で一番私が好きなんですから！」
「2人とも話してないで戦ってくれないか！」

こうですね

>>94
一応旧版から「並の術者じゃ主になれないレンの主人になれる」とはされてた
あと、治療に使われた混沌も、魔術を覚えればネロの如く使い魔にできるようになる、とも

旧作プレイしてないけど、マテリアルでも言及してた佐々木少年先生版のシナリオへのリスペクト(スペシャルサンクス？)を何となくちょくちょく感じる。
旧作プレイ済みの方もそんな風に感じた？

>>99
この三人と対峙して戦闘になってる奴らってどんな奴らなんだろう……

>>103
最低でも27祖レベルだよな…
並大抵の敵だと同情の方が上回りそう

>>>103
ノエル「死徒になってにっくきシエルに復讐しようとしたら真祖と喧嘩し始めた」

ようやくシエルルートグッドエンドまで終わったが、これあれだな
アニメ化するならシエルルートだな

>>56
フィジカルを盛る線の
想定は結果的には大当たりしたなあ

先輩ルート後の志貴が最強に生るか
これからの展開で別の強化有るか

そもそもルヴァレ暗殺した
世界線の志貴も別種の壊れな印象

>>88
もし、追加ルートとかあったりしたら博士のあったりすると面白いかもねー
いや、確かに怖いけどポテンシャル自体はかなり高いものを感じるんですよ

>>94
なんかリメイク志貴。やっぱ直死+死徒化+魔術使用で行くのかね？
魔術云々はロアがいたからで使えなくなるとかでないとね。
まあ、今回ので幅持たす所為で、ＦＧＯと月姫2での行動用みたいな
気がする。

さっちんルートとかなら完全死徒化した志貴とかもあり得るのかなあ。
裏だと、アラクの実験体でクラーク化エンドもありそう。

質問なのだがロア四季の柩の番号が16の筈が17でズレがある事の説明は本編でされてる？

>>107
まあ見栄えというか派手さは戦闘の多いシエル先輩ルートよね　アルクェイドルートはヴローヴ戦以降ほぼアルクェイドといちゃいちゃで大きな戦闘はあんまり無くて死者とかノエル先生とちょっとやりあって、半裸のストーカーが死ぬだけだしね
ただやっぱり「月姫」なんだし最初はアルクェイドルートがいいな

>>114
とくには無い
たぶん初代がⅠで最初の転生体がⅡって感じで転生した数＋1が棺に刻まれるのではなかろうか

とりあえず表側は先輩大勝利トゥルーエンドで終わる辺りシエルのメインヒロインオーラが強かった。可愛い。
それはそれとして裏側の秋葉様大勝利エンドと、野暮と言われようと三部作になってでもアルクェイドのグランドエンドで旧メインヒロインズそれぞれの輝きを見せてくれると信じてるからな…！

アラク博士遠野家楽しいんだろうな…
混血と退魔家系の傑作がいるんだもんな…

>>114
ないね

一応、前スレでシエルがⅩⅥ、四季がⅩⅦ
個体としての不老不死を研究したⅩⅣとシエルの間にもう一代いたんじゃないか？ という話はあったが

>>116
それだと14のときの回想で柩が14の印だった事が説明つかなくない？次のシエルは15だし

>>103
まだ見ぬ二十七祖「噂に名高い殺人貴と埋葬機関第七位とやり合う事になったと思っていたら、真祖の姫君まで乱入してきて目の前で痴話喧嘩をおっぱじめた。正直帰りたい」

>>120
あ、そういやそうだったっけ
ならやっぱり四季とエレイシアの間に誰か挟まってるのかな

>>107
アルクルートは映画がいいな
割と2人だけの世界だし、余韻もあるしで

>>113
特に今回ネロが出てきてないので、直死（孔）と七夜覚醒（体術や殺人技巧）が
置いてけぼりだからね。
旧作だと、ネロ戦で更に物語に引き込まれるけど、
リメイクだと「まあ、見えたわ」あっさり風？
まあ、裏で解明する為に表では他が活躍するみたいにしてると思う。

>>115
まぁアルクルートは一度やったし...

実際、こういう販売形式だと新ルートとか割と作れそうな感じだけどこのキャラのルート欲しいってキャラいる？
個人的にはさっちんはもちろん、上であげた博士とか面白そうだなーと思うんだけど

>>103
>>104
>>121
アルクェイドとシエルが志貴を巡って喧嘩→水差されて憤慨する祖→「「五月蠅い、失せろ！」」→消滅！

愁嘆場というか男と女の修羅場へ不用意に近づいたことが死因って、誉も何もないやられ方で嫌だね。

>>123
まあシエルが十五代目だと、某スレの考察いわく

> 覚醒後すぐに街を支配下に置いて、
> 今代テーマの“継承”の研究を完成させつつ、
> ヴローヴと顔を合わせずに拐して祖を継がせ、
> そのあとネロと仲良く彷徨海で共同研究をして、
> 新年になる前にフランスに帰って休む間もなく第六の儀式を準備しながら五体の祖を招集し、
> 満を持してアルクェイドをお出迎えしたが、
> 招いていない六人目の祖が来て儀式を台無しにしたせいでアルクェイドに討たれて死亡
> （なお事変の間も一度もヴローヴと顔を合わせていない）
>
> という超ハードスケジュールをこなしてたことになる

だからな

>>128
こうですねわかります

まぁアニメ映えするってなったらシエルトゥルーだとは思うけど、尺とか色々大変そう。

シエルトゥルーはアルクは暴走して完全にフラれてシエルに志貴をあげるっていっちゃったからな
たまに遊びに来る事はあってもその辺は弁えるというか原作グッドエンドみたいな関係にはならないかな

>>129
ロア「やる事が…やる事が多い…！」

ロア「なんてね！ 慌てない慌てない！ こんな事もあろうかと、次の転生先もばっちり調達済みさ！」

ロア「なんか殺.された…」

そんなバルダムヨォンの事件簿

>>127
博士は正直裏でかなり悪どいことしてそうだから、ルートヒロインになるには邪悪すぎる気がする
完全新キャラとして一番ルート作れそうなのはみおじゃねえか？

それかきのこが隠し玉で真アルクルートを出してくるか
それが月姫2とかありそうだけど

シエルトゥルーエンド完結
シエル先輩本当愛おしい

>>134
父親の大学の知り合い
日本語が変
年齢不詳
妙にエロい

メガネさえあればヒロインになれたのに…

裏ルートだと旧作基準だったら琥珀さんが表のアルクばりに、翡翠秋葉ルートでもやたら存在感あるんだよな
というか、最後の最後にあんな風に自○されたら嫌でも心に爪痕残しちゃうじゃないですかヤダー！！

個人的に志貴が昔と今の双子を取り違えて、窓で大人しくしてた子って翡翠だよなーリボン渡してくれたんだよなーって琥珀に向かって話して、琥珀がショックからか指ザックリ切っちゃう料理シーンが好き
後、翡翠ルートで翡翠の振りしながら志貴に対して色んな感情が入り混じったドロドロぶつけるところとか

>>134
まぁ、そうなるかー
遠野家ルートで大暴れしそうな感じはするしねー彼女
新キャラの中でならみおが一番あり得そうか…

>>118
「マクベスかっつーのこの屋敷！」の台詞からして、七夜討伐の件も知ってるだろうし
志貴と秋葉のやり取り見てるだけでクッソ愉しいだろうね……

>>123
でもトオノケ調べたのはエレイシアだぜ？
2代先まで調べてるならともかく

>>128
実際、節操のない男の招いた痴話喧嘩に巻き込まれて消滅した祖がいるんですよ

ミハイル・ロア・バルダムヨォンって言うんですけどね？

痴話喧嘩に巻き込まれて死ぬタイプのロアは直死されることもなく無事に次の転生に行けそう

>>142
ノエルに対しての台詞とかからの推測だけど、多分代償払いつつ足掻くやつは好きみたいだから、秋葉とか志貴に対しては結構協力してくれる場面もありそう
敵として対峙するとしたらやっぱ秋葉ルートの新しいラストボスって気がする

>>140
タイムテーブルがやばいことになりそう

>>135
アルクェイドはきのこがなんか用意してんなって感じはする
プレイメモでも変えたい！でも旧作の雰囲気を残すルートにしたい！って葛藤が見え隠れしてるし、態々エンドひとつ削ったところを見るに

>>132
志貴「故郷へ帰ってパパを安心させてあげな」

メルブラにいたパパ？「想い人と理解者。二人とも自分のものにすればよいのでは？」
アルク「―と、私の中のガイアが囁くのよ！」
シエル「ちょっとそれは洒落になら無いので止めてくださいます？」

>>137
個人的にはああいうゴリゴリに尖ったキャラのルートあってもいいと思うんだけどねー
ほら、メガネってば一度惚れた相手にはガンガン入れ込むし

>>145
光体戦も、本来ならもう今代は諦めたから次でいいわ～状態だったのに、
意地だけで志貴に付き合って滅びちゃったしね

本来少しでも不利な要素を感じたら自決するだけでノーゲームにできるのに
わざわざ付き合ってくれるあたり、わりとロアはノリがいいのです

>>132
自分でいったことやっぱやめたーする自由さもアルクらしさだと思うけどね

志貴への思い簡単に割りきれるとは思えないし

>>149
アルクェイドはシエル大好きだからな…

とりあえず各ルートコミカライズは無理でも、昔みたいにまたアンソロ出してくれないかなーとは思う＞月リメ

FGOだってあんなに出てるんだし、月リメも一冊くらい出してくれたっていいでしょ型月パパー
また磨伸先生の絵で描かれたリメイク先輩とか見たいみたいー（駄々こね）

>>147
遠野家ルートの謎は槇久の日記がマジで鍵だからその辺にたどりつければわりかしスムーズだと思う
それこそアルク護衛に遠野家探索とか出来れば
そんで真相に至ったら、秋葉とアルクの力借りてハルオを抹殺
そして裏でなんかやっておる祖達と全面戦争
初代メガテンのように灰とかす東京の街並み
第6の儀式はここに完遂する

みたいな流れには出来そう

まさかシン・ドキドキデート大作戦にロアがナビゲーターとして助っ人参戦してくれるなんて…

みたいなカニファンRどうですか

>>151
ノリノリになったら志貴に煽られて、最期は姫君にキチンと向き合って貰え、力を返納する形で中身にダイブ。
なんてストーカー冥利に尽きる奴なんだろう。

新宿の連載が終わって落ち着いたら佐々木少年のなんらかの月姫コミカライズはありそう
きのこも漫画版月姫ライバル視するくらい気に入ってるわけだし

>>156
『相変わらず自殺が趣味なのか？』
『様子を見にきた遠野秋葉襲来まであと目測50メートル…予定よりも早すぎる』
『計画性という単語を頭蓋骨にふりがな付きで10回書き込んだらどうだ？』
『…焚書の時だ遠野志貴、ちなみに私はもう諦めた』

旧約聖書における虹とは神による贖罪の終了を意味する。夜の虹は奇跡の証、一度夜に堕ちた彼女に贖罪の終わりが訪れるとはまさに奇跡か。

>>129
考えてみると、ロアもその生態から
半人間たるエンハウンス同様「行動力のある死徒」なんだよな
不老不死の祖はその長命ゆえに安穏としてる傾向がある、という話的に

まあ覚醒後一年足らずで白い姫君が来るから実質寿命一年とかいう、強制的タイムリミットという事情もあるのだけれど

みおの正体に関しての説まとめると
・斎木の生き残り説(業人さんの妹or娘)
・志貴の生き別れの実妹説
・レンのリブート説
・アルトルージュのリブート説
色々あって楽しい

個人的には実妹説はマジだったらおもろそうだなって感じてる

>>161
なんでカーナビさんは志貴の腐れ縁の相棒感ある感じのキャラなんだろうな
笑っちまうわ

>>161
今度は光体アルクとカルヴァリアシエルの合わせ技で叩き潰されそう

…骨も残らないなこりゃ

>>164
実妹説は個人的にないかな～と思ってる
だって七夜の血筋だったらまっさきにアルクェイドに反応してしかるべきじゃない？志貴と同じく
流石に殺人衝動とまではいかんけど過剰に警戒したりとかそういう反応はするだろうし

>>164
斎木みおって名乗った時はこの子も斎木家の生き残りか、ぐらいにしか思わなかったけど本当に斎木の血筋である保証はどこにもないんだよな
とはいえ黒豹＝みおだとすると混血の可能性が一番大きい気もするけど

そういえば月姫世界の臥藤門司はアルクェイドと出会うのだろうか?

>>155
中ボス戦をうまく片付けてアルクの余力残しながらアルク　シエル　志貴でロアのところ突撃出来たら遠野家の事情はショートカット出来そう

2回もシエル先輩の前に立ちはだかった蜘蛛型死者ってアラク博士が作り出した実験体なんかな

>>171
遠野家に忍び込んだ泥棒さんの成れの果てかもね

>>165
同じ女に恋をした男同士だからな

>>171
今のところ他に容疑者はいないっぽいけど、シエルにぶつける意味も特に無いし何なんだろうな

>>172
あの危機回避の達人・有彦が泥棒行方不明について考えることをやめたからな。厄ネタがあっても驚かない。

アルクェイドルートでロア暗殺を狙うシエル先輩を妨害したパート(15日目)が「クラーケⅣ」、シエルルートトゥルーで志貴の元へ急ぐシエル先輩を足止めしたパート(16日目)が「クラーケⅢ」
BGMもそれぞれMeta-Krake/3と4がある

4と3だけあって1と2が無いわけないんで、「クラーケⅠ/Ⅱ」と、Meta-Krake/1&2もあるんだろうけど普通ならアルクルートから1→2→…になりそうなもんだしルート違うとはいえ日付的にはこっちのが前に当たるんだけど、4→3→…ってなってるのはホントどういう意味があるんだろうか…

アルクが遠野邸の水気が濁ってるって言ってたのも
阿良句博士がこっそりなんかやってるのかな

>>156 士郎は3人で食事してみんな幸せ！で終える予定だったのに、志貴はアルクと「夜の公園♡♡♡」とか♡わざわざつけてるいかにも不純な締めにしようと考えてやがるからな…

シエルだから普通に倒したけどあの蜘蛛の怪物が遠野家ルートで絡んでくるってやばくない？
アルクルートだとさらっと上級死徒に匹敵する性能があるとか言っていたしあれ死徒ノエルより普通に強いんじゃ？

昔まだFateしか知らなかった頃にカニファン観た時はゲラゲラ笑ってたけど今はもう恐ろしすぎてドキドキデート大作戦とか直視できねえよ……お前はもう少し自分が世界大戦どころか宇宙戦争の火種になりかねん事を自覚しろ眼鏡

ノエル先生は開き直って先輩の負い目利用しまくってヒモれたらもっと何とかなってた気がしないでもない

>>179
そんな化け物に弱ってる状態で殴られていったぁーで済ます姫君

表ヒロインズは戦力がおかしすぎてユーザーの感覚麻痺しちゃう

ノエル先生は桁違いの魔力か武芸の才能かいつまでも若い身体かのどれか一つでもあればもっとマシな人生歩めたんだ…

あと、マテリアルで「血液型:不明」になってるのが、アルクェイド、死徒ノエル、みおの3人(おしえなーいの阿良句博士を含めればまぁ4人っちゃ4人だけども)
まぁアルクェイドは分かるとして、業人や死徒連中もちゃんと載ってるのにここが不明なみおって何なんだろうかって…(年齢14歳だけど、アルトルージュが外見年齢14歳なのまさかまさかだったりは流石に無いか…？まぁそれだと天敵が七夜黄理だったり、誕生日が志貴とわざわざ1日違いなのも何ぞってなるしなぁ…)

あと、死徒ノエルはノエル先生が「血液型:B」なので、不明に変化してるのを考えるとイデアレプリカ使うと血液型が定まらなくなるのかなコレ？

性交なさった描写が飛ぶのはしゃーないけどやる前とやった後の描写はもうちょい欲しいっすね

>>135
自分も月姫2かそのプロローグ期待。
仮に真アルクルートあったとして、アルクルートをなかったことにはして欲しくないから(大好き、好きだから吸わないなど)あの後に志貴がアルクを探す、追う展開希望。本物ブリュンスタッド城で最終決戦とかだと熱い。
アルク探すまでに遠野家問題も解決してくれたら統括っぽくもなるのではなかろうか。四季死.んでるからドラマチックではなくなるけど

>>178
他の娘さんとはプラトニックなのに、アルクだけ致すところまで致しちゃってるのはマジ眼鏡

リメイクで初めて月姫に触れたんだけど、何気に有彦がすごい好きだ……話の大筋には関わらないからこそ日常の象徴といった感じで登場するたびに和むし好き。もし死んだり吸血鬼化したりしたらどうしようってびくびくしながらプレイしてたぐらい好き。
あと駅北口に近寄らなかったり予防接種さぼったり、不良キャラにしては珍しく危機回避能力めっちゃ高いね君

あれ、ロアがシエルを選んだ理由を分かってない人がいるのかな
不老不死の研究の後にシエルの前のロアが存在はするんだけど、転生先を決める前に倒されたから適当に転生を発動していることから考えると多分シエルの前のロアは研究を完成しきってないと思うよ

ロアは姫君に嫌がらせして意識されることに悦ぶいじめっ子心理状態（無意識）だったわけだけど、コイツがアルクルートで志貴の中に入り込むと、志貴＝ロアになるから想いが通じ合ってることになって満足して即成仏してしまうのでは……

>>185
せめて一枚絵は欲しかったですね……（無茶振り）

>>119
気になって読み返してみたが、『1989年』までのロアの転生回数
シエルで「■回目の転生」と、露骨にぼかされとるね

まあ、なにか仕掛けがあるな？

割と真面目に今の社長のエロCGは見てみたいんだよなあ…
まあコンシューマじゃシエル先輩の裸マントが露出度の限界だから無理筋なんだけど

>>191
ロアがシエルの肉体を理解したときに「才能優先の方がいいじゃん。先代ども馬鹿だな（意訳）」と思ってたけど結局遠野家選んでいるんだよな
不思議

自分用に適当にメモってたロアの転生体まとめ

《十四代目》
・生まれつき体が弱かったため『肉体の不老』の研究に生涯を捧げる
・この『不老』は逆行あるいは退化そのものだった
・ラウレンティス関連は多分これ
《十五代目》
・『あらゆる呪い、負債の継承とその利用』『あるいは自らの異能、運命力の強制的な譲渡』がテーマ
・北海（暫定）で『継承』の実験を行う（恐らくヴローヴ関連）
・その後彷徨海で一年間教授と共同研究する
《十六代目（エレイシア）》
・前代は次の転生先を決める前に姫君にやられたらしい
・歴代最高の肉体
・五人の二十七祖を招集して『六番目の儀式』を行おうとしたが失敗（フランス事変）
《十七代目（四季）》
・本編の7年前にロアとして覚醒、反転→幽閉
・フランス事変が13年前なので転生時の四季は5歳くらい
・全てにおいて相性が悪い
《十八代目（志貴）》
・カーナビ

>>195
自分で書いといてアレだけど、15代目が色々精力的に活動してるっぽい割に『エレイシアの前代は転生先を決める前に姫君にやられた』って記述があるのが微妙に分からんのよね（まあ単に条件に合う人間が見つからないまま研究に没頭してたらアルクが来ちゃったってだけかもしれんが）
少なくとも15代目が『継承』って事とシエル→四季の転生に関しては本人の証言があるから確定と考えて良いと思うんだけど、それ以外の部分は何かまだ微妙にギミックが残ってる気がしないでもない

>>194
混血の遠野家選んでるんだから才能、異能目当てではあるでしょう、ハズレ引いたけど
単純に両取りできる家を選んだだけだと思うが

>>183
やったないつまでも若い体は達成したぞ
あの状況から切り抜けれたらノエルの時代来るな！

>>197
あの街と年代で才能だけで選んだのならさっちんのところにいくべきだからな、少なくともマナを戦闘に使うタイプには完封できるし。
異能と社会的地位の両取りを狙った結果として四季のところにしたわけで。

夜中にアルクェイドと手をつないでる遠野くんを見て弱味でも握られてるんですかねとイライラするシエル先輩！
約束したのにアルクェイドと夜に会ってた遠野くんに杭打ち機をちらつかせるシエル先輩！
アルクェイドの運命の人発言にどういうこと！？と遠野くんを睨みつけるシエル先輩！
浮気すんなよと釘刺してから出かけるシエル先輩！
夜の公園でアルクェイドに押し倒されてる遠野くんを捕獲して飛び去るシエル先輩！
遠野くんにうわきもの！とあとで尋問することを告げるシエル先輩！
全部終わったところにさっきアルクェイドとなに話してたのか吐いてもらいますと笑顔で告げるシエル先輩！

シエル先輩！

>>199
いうてさっちんは、死徒として最高の素質を持ってた以外は特にないしなあ
どんな能力に目覚めるかまでは不明で、枯渇庭園は固有結界（今だとイデアブラッド？）だから、ロアが転生したら消えそうだし選択肢に入らないんじゃね

>>198
あの状況(目の前に半吸血鬼の直死持ちと埋葬機関)(街のどこかにお偉いさん)(真祖様が見てる)
………無理では？

>>184
イデアちゃんぽんしたから血液型が混じってると解釈した

やっぱりリメイクのネロ戦が見たいです私...
「殺される」くだりが滅茶苦茶かっこいいと思うんです
退魔衝動に駆られた志貴ももっと見たいんよ

やはり剣技は極めるとビーム
ベゼ師匠もそう言っている

>>206
ベ・ゼ「ここまで貴女には私の死徒狩りの技術の全てを教えました。私の最後の門下生として恥じないほどに」

先輩「はい」

ベ・ゼ「さしあたって、最後に私が磨き上げた原理血戒たる『剣』そのものとも言えるような究極の剣技をお教えします。具体的に言うと私の屍を越えていけ」

先輩「はい」

ベ・ゼ「ちなみにネタバレするとそれはビームです。天高くポインターを何個か作ってそこから死徒の首を絶つ光のビームを放ってやるのです」

先輩「はい？」



つまりこういう……？(幻覚)

バルダムヨンじゃなくてバルダムヨオォォオンって発音すると思ってた

アルクェイド＝年齢８００歳／肉体年齢１８歳／実働１年
シエル先輩＝年齢２５歳／肉体年齢１２歳

果たして志貴は年上好きなのか、年下好きなのか

>>210
年下好きに決まっています。わたy秋葉様がヒロインなのですから

>>211
この当主様、世代の割にITリテラシーが足りてませんねー

私はアルクェイドと志貴の年下の男の子を振り回すお姉さんってイメージが好きなので志貴は年上好きになってもらいます　でも幼馴染みスキーでもいいです

ヒロインの平均年齢を跳ね上げてるアルクェイド・ブリュンスタッドさん……

>>204
破壊の規模と描写も派手になってそう
でも志貴との相性の悪さは旧作と変わってなくて、殺人貴に無双される…みたいなの
リメイク基準で見るならヴローヴより上の死徒にも正面から押し勝てるようになった志貴の成長を示す役どころなイメージ

きのこの乙女回路的には、年上女性をお世話する男というのがクリーンヒットなのかもしれない（セイバーとアルクを見ながら

罰には人をからのガンギマリ疾走感で5年は寿命が伸びる


>>216
性癖回路の方はドロドロとした年下が好みのようだが

なーに志貴も実質8歳だ

実質八歳の人間を兄呼びする秋葉様……倒錯的すぎない？

実質8歳に活動期間数年、精神年齢12歳
月の表はロリショタの恋愛物語だった…？

>>207
流石に原理血戒そのままの効果じゃないだろうから「聖堂」みたく変化はあるとは思うけど

っていうか剣筋っていうけど第七聖典のブレイドって蛇腹剣なんだが
元々蛇腹剣の流派…いやなんかもう「斬れる武器使ってるんだから剣術」みたいなレベルの外道流派な気がしてきた…

アルクと志貴が擦れ違うところのCGは、マジで運命の出会いを切り取ったって感じだよな。なお次のCG

>>176
クラーケのⅠとⅡにあたるのがred gardenで出るのかな？
遠野邸は秋葉と琥珀と翡翠だけじゃなく、ヤバい二人も入り浸ってるし

>>223
秋葉がどれくらい文明の利器を使えるのかは気になるな。一応、たくさんの企業の親分になる当主に就いているのにスマホもPCもわからない、ネット知識皆無ではかつてのサイバーセキュリティ担当大臣を笑えないけど。

エンドコンプした
遠野家ルート予告が素晴らしい…さっちん…

>>223
執務室の背景をよく見ると机の上にラップトップ置いてあるっぽいし流石に2010年代で複数企業をまとめるトップが完全アナログ人間ではないでしょう

>>222
自分で言っといて想像してみたが

カルヴァリアの星ってあんな大規模一直線じゃなくて、本来もっとコンパクトで発射位置自在なギロチンファンネルとでも言うべき武器だったんじゃなかろうか

で、星と自分の持つ剣で四方八方から斬りつけるのがベ・ゼの剣術で　シエルは星を同じように使えないから蛇腹剣で代用したとか
実際転生批判の武器とかないんなら死徒は一撃必殺ってわけにいかないから、複数攻撃で削り殺.すってのは理には叶ってるからな

クモだアラクネだと言われてるが
作り出すのはクラーケ（蛸）

と言うか秋葉がPC完全アウトだとグループからの連絡が全部琥珀さんに飛んでくるっていうふざけた状況になっちゃうしな

もう言われてるだろうけど
あの黒豹って七夜関係かね、壁に張り付いてたりしてたし、七夜の体術は四脚獣には継承可能ってあるし

>>232
その辺の橋渡し役をやってるのが私だよ、斎木業人だよ

>>232
実質的に琥珀がグループの命脈を握っていることになって、それは危険だしな。努力家として描かれる秋葉ならばITやPC操作方法を学ぶほうがプライオリティが高いことはわかるはず。

第七聖典のブレイドさぁ持ち手なんか東洋の剣とか刀みたいな柄してない？後柄が二つに分かれそう
ここで私は武蔵ちゃんを想起したので剣曽ベ・ゼは男版武蔵説を出していきます

全く詳細語られてないのに、新規死徒の中で1番キャラ立ってるなベゼ師匠

英霊召喚ができない世界だけど祖の中にはFateでサーヴァントとして登場した人物の死徒になった人とかもいるかもしれない、と想像したことはある。

>>216
そういや三田さんシナリオの某漫画でこれきのこモデルだろ！って言われてた作家も若い青年に世話されてたな…

>>237
死徒でありながら死徒狩りの剣術を編み出す
死徒のみならず教会の人間も門弟にする
最後の門弟であるシエルに討たれる(しかもシエル本人は討ったことを隠したがってる？)
吸血鬼と言うより教会側にいそうな二つ名「剣僧」

これでキャラが立たない方がおかしいってくらい美味しい要素満載だからな

>>208
ゼェピアはそんな発音してたなぁ

ベ・ゼ師匠はFGOの柳生さんみたいな渋いお爺ちゃんの風貌だと嬉しい

>>243
ベ・ゼはシルバーズ・レイリーが法衣を着ているイメージだった。宗矩とかカッコいい老剣士とか大好きです。

Krakeはドイツ語でタコって訳なんだけど
クラーケンという怪物の名前は北欧だと奇形って意味の言葉にもなってるらしくてドイツも北欧圏ってのもあって
あの怪物はタコってとこより奇形ってとこが意味としてあるかもしれん

>>241
旧月姫ではロアの方がズェピアより三百歳年上だったが、
リメイクによって同世代になったな

他に臓硯やパラケルスス、ダ・ヴィンチなんかも同じ時代

>>222
主武装が槍のヴローヴでも教えを受けたことがあるって言うし、どんな武器にも対応できるできるアバン流殺法みたいなものかもしれない

わかんないんだけど結局原理は継承できるのか？
アルクは千年クラスの土台が必要だと言ってたけどロアは継承は基本的に無理だと言う感じだった。
そもそも原理はマーリオゥ曰く人間の頃のもを成長させてそれが原理になったに過ぎないって言ってるし。
原理は新しくできるのか？千年クラスの死徒なら発生するの？それならロアは無理っぽいって言ってたのは
なんでなんだ？みんなはどう思ってるんです？

結局ラウレンティスの一族はなんなんですかね
マーリオゥが姫君と面識あったことや、マテリアルで「一つ前の兄」を嫌いなものに挙げてること、子供たちはラウレンティスの不老不死のために動いてることから、単純な親子以上の関係があると思ってるんだけど

>>248
・二十七祖の歴史は三千年。減った原理は六つ
・ゼリアは千年を超える原理を持っていた
・ヴローヴはここ百年以内に祖を継いだので原理が育っていない

以上より
・原理は二十七のみ
　（ロアが原理を持てたのは朱い月と同規模の真祖であるアルクェイドの力を奪ったからという特例ゆえ）
・原理は継承するごとに年月がリセットされる
・もしも「森」が二代目アインナッシュで、その原理が「実り」だったのであれば、原理は継承した個体の世界観に合わせたものに変わり、その個体の中で成長していく
と考えるな

>>243
ベ・ゼのイメージ、自分の中ではマスター・ヨーダだったわ
全く人間じゃない風貌ながら誰よりも人格者で人を導き、武芸を授ける師匠的存在

>>249
シエルノーマルで志貴がマーリォウの兄について「それ本当に兄貴の話？」って指摘してるしマーリォウ＝ラウレンティスで若返りの呪いにかかってるとか？
若返って子供になるたびラウレンティスの子って事で表に出てくるなら顔つきが似てるのもおかしくないし

ラウレンティス枢機卿と言えばFate/EXTRAでも聖堂教会の実質的な指導者として名前は出てくるけど同一人物なんだろうか

ラウレンティスとマーリオゥが同一人物かはわからないけど兄弟は多分全員繋がりがあるんだろうな
ただ嫌いなものとか見る限り兄弟は完全に同一人物ではなさそう
何かしら継承してるとかかな？

>>233
志貴の妹とか予想されてたけど実は七夜家の猫だった…！

>>231
Krakenから派生した奇形の意味では？

ところでシエル先輩の戦闘STYLE、「男の子ってこういうのが好きなんでしょ？」の集合体すぎない？

・黒鍵
言わずもがな
溢れる通常攻撃感に加えて投擲方法による技のレパートリーが多彩

・第七聖典
ロマン武器すぎる
幻獣の骨から作った巨大蛇腹剣、バスバス撃ちまくれる銃火器、デメリット有り(ここ重要)のアーマー、魂ごとブチ抜くパイルバンカー、そんでそれらがガチャガチャ合体した巨大弓とかいう盛りっぷり(早撃ち狙撃のくだり本当すき)

・魔術
ロア時のトラウマのせいで使いたがらない(だったはず)けど並の魔術師では比較にならない性能、電撃が分かりやすくカッコいい

・原理血戒
敵の能力を奪って使うの嫌いな奴おらん
原理血戒○番→死徒の名前→大魔術名っていう発動シークエンスもテンションぶち上がる

ヴローヴ戦、大量に地面に突き刺した黒鍵で相手と自分を結界に閉じ込めるデスマッチ、純血証明のデメリットを活用して無理やり戦闘続行するシチュエーションがもう最高
「180秒臨界決戦　完全武装シエル、対、真祖アルクェイド」とかいう最高のシーン説明すき……

>>240
べ・ゼ師匠が最終試験として自分との直接対決をさせて見事シエルが討ち取ったって感じなのかな？
ここら辺はいつか語られそうな気がするね

月姫はコミカライズしか知らなかったからシエルルートで志貴がロアになるくだりで超びびった
バッドエンドに入ったかと思ったらこれが正規ルートとかもっと辛いわ
Fate(アルク)ルートの後にUBW飛ばしてHF(シエル)ルート見せつけられた気分

遠野家ルートもずっとこんなハードなのかだけ訊きたい(覚悟を決める意味合いで)

>>259
シエルがあまり語らない理由として、型月のことだからセクハラクンジジイだった可能性もあるかもしれない

備えよう

>>233
もしみおが七夜の人間なら個人的には黃理の兄妹の娘、志貴の従姉妹説を推したい。いくらリメイクとは言え流石に血のつながった妹をいきなり出すことはないような気がするけど…

>>260
ハードソフトで言うなら、吸血鬼ルートは爽快SFバトルだよ？遠野家ルートの伝奇と比べると

>>258
何よりシエル本人がこういったロマン大好きなんだろうなって言うのが伝わってきて良き
でも第七聖典は流石に魔改造されすぎじゃない？イラストで見てもどんな変形機巧してるのか全く分からなかったぞ…

>>260
自分も同人版未プレイだから志貴が電話してシエル先輩が第七聖典持って出てきた時にあれ？これもしかして先輩の好感度不足or選択肢ミスで志貴のロア化進みすぎてバッドエンドルート入っちゃった？と思ったな

糸鋸√の執務室、よく見たら机の後ろに腕が落ちてる…
ところで志貴は「秋葉なら俺を殺.してくれる」と思ってたけど、秋葉は最期反撃する隙があったのかな
もしその隙があったとしても秋葉が志貴を手にかけるなんてできなかっただろうな…って思うとしんどすぎる

月姫時空の方が基本的に死徒は元気だけどもリメイクでアインナッシュはシエル先輩に討伐されてたことになったしアインナッシュに限ればfate時空の方が長生きしてるのか

>>253 ラウレンティスとハーウェイが懇意だって話だけど、マーリオゥとレオがどちらも金髪碧眼なのやっぱり単なる偶然だと思えないんだよなぁ

>>268
二代目アインナッシュは普段はどこかに姿を消して休眠しているが、五十年周期で活動する
活動期のアインナッシュが落とした種から仔が生まれて成長し、ほぼ親とは無関係に活動する

>>270
そういう設定だったか
シエル先輩が代行者になったのが2001年から3年後の2004年以降、二世の事件簿がセイバー召喚の2004年まで
ついでに旧月姫が1999年だがら殺人貴のアインナッシュ討伐も似たようなあたりかな？

親が滅んだら仔ってどうなるんだろう…
少なくとも27祖ではなくなるとして、吸血種として生存するのか

>>271
基本的に仔はエネルギーを使い果たすまで活動した後、勝手に枯れるらしい

結局デパートの地下ってロアとヴローヴどっちの勢力圏だったの？最初はヴローヴかと思ってたけどロリノエル先生がデパートからそう離れてない陥没地帯をロアの墓地云々言ってて分からなくなった。

>>272
傍迷惑だなあ…

>>273
ヴローヴはつい最近勝手に住み着いただけで、総耶の地下はもとから迷宮
ノエルはロアの勢力圏と考えてたけどそれにしては古いぞ…？
って話だったような

ついに全ルートクリアしたからマテリアル読んでたけど斎木の好きなことで爆笑したあと(絶対似合わないじゃん！)「これ火傷する前の趣味だったのかな……」と若干しんみりした気分になった
現状、本人が語ってることにどれくらい信憑性があるかはともかく

>>276
近代的な表記になってるけど、いろんなとり方できる言葉だからなあアレ

>>274
親なんて休眠に入ったと思ったらまた何処かに発生するんだからもっと迷惑だよ
事件簿の時はハートレスの差金だったけど、やつらどうやって移動してるんだろ?
風や水、鳥を媒介にするにも(森になるまでの)気配遮断高過ぎない？

>>278
それこそ霊脈とか伝ってそうよね

>>230
まああんなバカみたいに展開するの自体シエルの法外な魔力量じゃないとできなさそうな荒技だもんな

アインナッシュの森は他の死徒と違ってエネルギー効率が遥かにいいから人間に優しいよ
さっちんよりもエネルギー効率いいから1番優しい死徒なのかもしれない

アルクは二十七祖は基本敵同士って言ったけど、フランスには仲良く集まってるし互いに対するスタンスがイマイチ読めない
どこぞの大罪司教みたいな仲間意識最悪なのになんでか統制取れている連中なのだろうか？

薔薇の魔眼がロズィーアンの原理血戒らしいしイデアモザイクが継承の研究の成果物だったりするのかしら

>>282
全体だと仲悪いけど派閥があるようにある程度の繋がりを持ってる祖もいる
あと魔術師あがりの祖は付き合いがいいので仲間意識とかは全くないけどよく集会には顔を出すとネロが言ってた
魔術師あがりと利害関係で動くやつとその繋がりを辿れば連絡さえ付けば6人ぐらいは集まる事もあるかと

旧版だと実質的な死徒の王と呼ばれてる白翼公がロアが生まれた時期に集会を開いた時には半数ぐらいは集まったとの事、半数は無視した

初代アインナッシュはもしなんかの間違いで歌月リメイクが出たら掘り下げられたりするんだろうか

>>280
アルクにカルヴァリアの星で切り離した地面をぶつける必要もあったからあんな長大な威力になったんだよな？多分
もう少し省エネ版もあった方が使い勝手よさそうだな

第七聖典はアニメでみたいよね
蛇腹剣でヴローヴ絡め取って空中に釣り上げながら蛇腹剣を収納しつつ第七聖典を杭打ち機に変型させて落ちてきたヴローヴにぶちかますところとかすごく見たい

>>282
黒翼公(魔術師)
魔城(魔術師)
混沌(魔術師)
先代13位(魔術師)
あたりは付き合いがよかった

多分、白翼公(魔術師)も至る所に首を突っ込むんじゃないかと

>>284
アルトルージュ派四人と闇色の六王権、魔導元帥辺りは来るわけないって考えると割と出席率高い気がしてきた

>>289
あと多分旧設定継続なら教会にいる四肢のメレムも来ない

……意外と出席率高ない？

>>289
上位十位はネロだけだろうけれど
十位台・二十位台は、そのほとんどが参加してるわけだからな

>>285
実りの原理を使う事で焦点を当てる場合か、もしくはリメイクでのレンの扱いによる所が大きいと思う
前者はそのまま。後者は旧設定の流れのままと仮定すると、レンが出てくるならアルクとその創造主との関係も書けて初代のことも描写する機会が増える
もし黒豹に置き換わるなり単純にリストラだとすると特に書く必要は無くなるから可能性は低くなりそう

>>287
今年の年末にufotableでシエルルートのアニメをやるとかの告知してほしいな……

リメイク版ではシエルルートに新しい要素を入れてるので、その一面を推し出すために！

死徒や祖にも色々いるだろうし、ダンタリオン教授みたいな関わるだけでも嫌になるトラブルメーカーみたいな存在もいないかなと気になる。ロアもある意味それなんだけど、ダンタリオンのヤバさとはまた違うし。

>>213
おねぇ…さん？(カテゴリーだとそうだとわかるけど何か違う感)

祖の中で1、2、3、4、5、7、11、18、20、24は召集に多分出席できない、しないと思われる

27はいつ迷宮に籠ったかわからんので保留

まぁあくまで現行の設定で代替わり前とかは考慮してないやつだから仮みたいなもんだが

斎木業人の正体、実は先代の斎木業人を喰らって擬態してるORTだった！？ あっ…でも喋れない？そこはアレだよ、ヤツら惑星間で送受信されるSOSをキャッチできたし…テレパシーが使えたんだよきっと

>>294
方向性は違うけど黒翼公はみんなの嫌われ者だな……
朱い月の信奉者で歴史と実力は確かな死徒に対して特攻持ちの魔術師
祖の私闘を禁じる命令を忠実に守ってるだけで朱い月の意志から外れてると感じる相手には嫌悪しか抱かないしそのセンスが嫌がられてるけど集まりがあると殆ど顔を出しに来るという

ゼルレッチの原理血戒ってなんだろう?
Fate世界で死徒じゃないけど不死属性持ちってだけならそこまでショックじゃなかったというかあまり変わらないんじゃないかという印象だったけど、原理血戒の設定も考えると月姫世界の宝石翁とは何者だ?となる(初出はむしろ月姫なのに

先代19位のゼリアさんは長い歴史の原理を持ちながら人間嫌いの領地ごもり、から聞くに派閥から遠ざかってる中立派なのかねぇ

>>300
もうなんか原理が無限とかでも驚かないよ

ちなみに黒翼公は旧の方だと月姫2で管理n……じゃなくてメレムを殺る予定らしい

朱い月の解釈違いらしいからね仕方ないね

>>258
第七聖典はまだ全部の死因(と言う名のモードチェンジ)が出てないしさらにロマン度に磨きがかかりそう
確か第二死因で毒とか文では語られてたけど作中に出てこなかったはずだし

実はORTに秒殺されて喰われた先代5位のことが結構気になってるんですよね。数字が低くなるほど強いというわけではないとはいえ、上位5位に入ってた死徒だし相当エグい設定してそうではある。ORT相手に秒は耐えてるし

>>293
まずアニメ化するならやっぱアルクルートじゃねえかな
映画一本で2時間くらいで構成でかなり良いもの出来ると思う

>>305 一応ほら、アルクルートはアニメやったから。。。
ufo版のFateもセイバールートやってないしやるとしたらシエルルートだと思う

>>304
触れられるかはさておきもういない分いくらでも盛られるタイプの人だと思ってる

>>307
元５位を上げれば上げるほど2乗比例してORTがグングンヤバくなっていく。

>>306
アニメなんてなかった、良いね？
真月譚と言えばアニメという派閥はパスタでも食べていてくれ

真月譚がアレなのはあるにせよコミカライズとかも考えたらシエルの方をやりそう
アルクの出番も少ない訳じゃないし

>>304
メルブラでもロアが本気の姫アルク相手に全身の魔術回路を全て防御に回して6〜7秒持つっていわれてるし、5位さんも不死寄りの能力じゃ無かったのかな？（ロアの転生も死ぬまでの時間なら関係無いし、転生体も相性わるい四季ボディだったので頑張ればその位持つ？それかロア自身が天才過ぎてそれが可能だったのか）
はたまた教授のように不死特化だったけどもそれすら秒だったのか…コレが分からない限りその数秒がどれ程の奇跡なのかは計り兼ねるね

アニメ化や書籍化されたっていっても、それは旧アルクルートで
新キャラ、新ボス、新しいシーンもあるからやるとしたらアルクルートからでいいと思うけどね

大好き！大好き！大好き！のシーンはアニメ化するべきだろう？

そんなにすぐにアニメ化する？
するとしてもUFO使えるかは疑問

>>314
まあ裏ルートも全部出した後になるだろうから早くても2.3年後かね？アニメ化

個人的には是非ともufoにやってほしいな
もちろん他の会社だろうと観るけどね

どっちになってもおかしくは無いな
真月譚がせめてdeen版SNぐらいやれてればまた話が別だったけど黒歴史扱いでもしゃーない出来だし

アルクェイドルートはアクション要素はそんなに強くないからどうせアニメ化するならシエル先輩ルートの方が見たいな
特に対ブローブのガチャガチャ変形が見たい
横に落ちる変態になった志貴withカーナビも見たい

ufoとしても鬼滅と型月は最優先対象だろうしぶっちゃけ既に話動いてると思う
redgardenに合わせてやれば相乗効果間違いなく高いし

>>314
別に鬼滅だけ作るってわけじゃないだろうしop作ってて分割でこれだけ売れたんならアニメ化の話出てるでしょ

似てる？

どっちのルートもアニメで見たいのは前提として、大好きジャンプはゲームの演出でも十二分に感動できたし、どちらか一方と言われたら画面映えのする戦闘シーンが盛りだくさんのシエルトゥルーを映像化して欲しいと思う
それきっかけで「最初からアルクルート入れるならゲームも買ってみるか」っていう導線にもなると思うし(願望)

正直アルクルートは漫画とゲームで満足だからアニメ来てもなあ
シエルルートのがアニメとして見たい

>>314
らっきょ、Fateとやって月姫だけ別会社ってことはないだろうけど映画化したら間違いなく見に行きます。

>>319
準備期間がね
企画立ってから3年はかかるもんだしアニメ化

>>321
アニメが切っ掛けで原作再燃するのはあるよね
型月じゃないけど、ホワイトアルバム2みたいに序章“だけ”アニメ化した結果、原作が売れる現象
あちらは単にシナリオがネガティブで売上伸びなかっただけだろうけど、商法としては成功だったと思う
FGOのFirst orderやバビロニアandキャメロットみたいなキリのいいまとまったところを切り取るのとは真逆の続きを求める飢餓感を植え付けるやり方
とりあえず、学校の前でアルクと再会するところまでをアニメ化しようか(鬼

>>324
いや、原理血戒を持ってることが祖の条件になってる。現にヴローヴも本来は祖の器ではなかったけど、原理取り込んで新参の祖になってたし、そのせいで、原理はまだ不完全だし制御できてなかったけど。

>>324
むしろ二十七祖として数えられる最優先条件が原理血戒って感じだった気が。アルクェイドも祖を祖たらしめる王冠のようなものって言ってたし
あとプラ犬は今回二十七祖からリストラされてるんじゃないかな

>>329
プラさんは今後登場するのだろうか？
祖の一使い魔で終わるわけがないけど、どの程度ヤバイかって言及は欲しい

>>324
逆、原理血戒があるからこそ二十七祖って扱い
だから取り込んだORTは今までの取りあえず入れとこうみたいな扱いじゃなくなってるし第Ⅵ階梯のヴローヴでも祖扱いになる

>>324
オルガマ国家元首の訪問先の蜘蛛がイデアで前よりパワーアップしてる可能性ない……？

>>331
アインナッシュの森とかも階梯に関係なく祖になってそうよね
元々自我を持たない植物だったからとか群体であり、森の中でも世代交代を繰り返しているとかで耐えられているだとか

>>296
アルクと面識あるのがまほ箱で言われてるから迷宮に入ったのはここ800年以内のはず

>>332
fate世界じゃからのう

さっちんルートとかで原理を完全に制御できるようになったヴローヴ出して欲しいな。もともと理性ある状態だと原理関係なく、志貴に嫉妬されるぐらい戦士としての力量が高いし、完全体ならかなり強そう

ゼルレッチって死徒になったことで老け込んで全盛期ほどの力は出せないって設定有ったけど、リメイク後でもこの設定生きてるかな。消えてないならゼルレッチに限らず原理血戒と固有の能力の相性が悪くて総合的に弱体化した二十七祖もいそう

>>339
三千年たっても二十七祖のままっぽいから
自然には増えない感じがする

>>340
ウルトラマンアルクは劇場版クオリティの方が盛り上がりそうだな…

>>338
まぁゼルレッチは死徒になってない状態でも不老不死みたいなもんらしいからね。

>>342
光の巨人のくせにやってることはゴジラな件
あの世界に三人だけって状況はTVアニメより映画館で集中して観るのが合いそうだね

原理血戒自体が世界を侵すもので魔法も新しい摂理とかそう言うアレらしいし、月姫世界のゼルレッチ世界に対する干渉的な面で見ると凄いことになってそう

>>345
青子先生に対して暴走姫君が「忌わしい秩序の飼い犬」呼ばわりしたりゼル爺が死徒にされずに朱い月を打破するかどうかもターニングポイント臭かったりと魔法使いは人理側みたいなイメージある

>>329
これは実は旧版の頃から出てるんだよね
次の祖に冠位を譲り渡すって説明がメルブラにある

昔だとアニオリで第七聖典が巨大ロボになって光体アルクェイドと戦い始めるんだろ？

>>333
不老不死の器が人間の器には耐えられないからダメであって案外長寿である木とかなら耐えられるかもね

>>326
まあやるとしても普通に数年後単位になるだろうなあ

>>338
死徒化したから、ではなく朱い月との戦いのあと老け込んで全盛期の魔法行使が出来なくなった
弱体化の原因が死徒化の可能性もあるが無尽エーテル砲の可能性も十分ある
あとゼルレッチが朱い月との戦いのあと老け込んだ云々と解説されているのはFate用語辞典で、月姫、メルブラ用語解説でゼルレッチが弱体化してるという記述はない

魔法は星の敵っていわれてたような

シエルやアルクェイドのデザイン微変更はアリだと思うんだけど、「2021年設定にあらためた」のがちょっとしっくりきてない自分がいる。
「2021年に設定した意義」って今のところキアラくらいしかないからなおさら…。
(スマホもそれほど重要じゃないし…)

秋葉ルートとかで掘り下げられるんだろうか。

若い人にも共感してもらいやすいように、そうしただけでは
わざわざ掘り下げるとかそんな重い話でもないような

>>329
Fate世界に二十七祖がないと明言されたのは原理血戒の有無が大事なのかも？しかしゼルレッチだけは彼の魔法を考えると防寒着を夏着に衣替えするが如く、原理血戒を持ったり持たなかったりできそうだな。

>>356
fate世界のゼルレッチって死徒じゃないから原理血戒は持ってないのでは？
それに匹敵する技能はか何かはありそうだけど

>>346
魔法そのものは寧ろ世界の秩序を乱す（ぶっ壊す）モノだから必然的に魔法使いは身の振り方考えないと簡単に世界が終わっちまうんだろうね。だからこそ秩序の飼い犬と称されてるのだと思われる。

志貴とアルク達との物語にスッと抵抗なく入ってもらうための時代アップデートだろうし
ファミ通インタビューで答えてた通り、「時代を新しくした意味」というより「古い時代設定のままにする意味」を考えた結果だと思う

>>361
魔術師上がりの祖も先代から祖の証の冠位を受け取っているのと
ブラ犬の先代の第一位の存在から考えると先代排除してその血を啜った可能性が高いと思う
最低でも元々いた第一位は消されてる

2010年くらいにシナリオ書き始めたらしいしリメイクでシナリオ書き直すなら原作発売したときの時代感覚よりも今（2010年頃）の感覚で描いたほうがしっくり来そうだと思ったんじゃない

月リメってエンド3つで合ってるよね？ワイが気づいて無いだけでアルクルートもう1つ有ったりとか・・・無いよね？

>>364
ヒントコーナー無しの√エンドなら３つで合ってるよ
アルクはtrueの１個だけ

>>361
ロアは原理を持ってるぞ
光体戦の一撃時に確認できる

>>362
祖の設定に原理血戒が追加されたことで過去の設定だと一位を殺してその原理をプライミッツ・マーダーが継承なりしてないといけなくなって、それがいまの設定と噛み合わなかったから除外されたんだと思うのだけれども。その殺された元一位と思しき新しい名前も今回の祖のリストに見当たらないし。
そもそもの話、祖の持ち味である特異性やら不死性なんかを凝縮したのが今作の原理血戒ってモノなんだろうけど、二十七祖の中で一番の特異能力なんて、朱い月の自身の潜在意識を秘めた真祖を生み出す固有結界か、第六の魔法とされ月姫2のサブタイトルにもされてるthe dark six だけだろうし、そいつら以上の重要ポジが存在して且つプラ犬に喰われてるとは思えないかな…（そんな重要なヤツの血を真似事で殺して啜ろうとしたらアルトルージュが止めるハズ）もともとそこまで設定固めて決められたキャラじゃなかったんじゃないかな？プラ犬は。

>>368
原理はなかったけど祖を祖と足らしめる何かは旧版でも度々仄めかされて来たのよ
それに最初に二十七の枠組みがあってプラ犬が最初からそこに入ってないのは分かってたことだし

あとアルトルージュの考えはわからんけど朱い月の思惑に従ってるという感じもないから乗っ取る機会が有れば手を出しても不思議はないと思う

仮に元々の一位が原理血戒を持ってるだけの朱い月の後継器(失敗作)とかなら姉が犬を止める理由はなさそう

異世界フォウくんがリストラされてなければ元一位から継承、あるいは取り込んだってことになるだろうな

>>369
書き方が良くなかったかもですね…
アルトルージュが止めるハズっていうのは戦力的な意味合いも含んで書きました。朱い月やそれ以上のなにかを持つ輩に手を下せるのかなという。ORTは例外としても上位のひと握りは存在規模からして並外れてますし、実際アルトルージュたちは番外位の初代ロア相手に撤退を余儀なくされてるし、そこら辺も少しだけモヤモヤするかなぁと。（ロアと交戦したのも大暴れしてるロアを粛清するためだったのでやっぱり行動理念として前一位に私欲で喧嘩売るのもどうなのかなぁと思う。なにか因縁や建前があれば話は別かな？）

プラ犬の啜ったやつ前一位だった？問題についてはたしかに断言はできないかもですね。きのこが設定考えてる前提の考察だったのでそういうの考えてなかったけど一位倒してました。でも今作では一位に相当するキャラ設定考えてなかったので原理等の新設定に応じてオミットされましたと言われればそれまでですし（前一位さんが存在したにしろ存在しないにしろ、それを犬が喰ったにせよ喰わなかったにせよ、仮に今作で犬が一位であろうとなかろうと、それ相応のキャラが一位にいないとそれはそれでモヤるよねっていう考えからの逆説でした）

長文は目が滑るから…
簡潔にどうぞ

>>373
アルトルージュの評価は不安定ではあるけれどガイアの怪物を従えている時点で朱い月以上の怪物とも言えると言うぐらいにはその不安定さと怪物さが凄いからねぇ、
そのアルトルージュに一度負けてるアルクが教会の支援を受けてロアの討伐に成功しているので一概にロアよりも弱いとは言えない
不安定だしどの程度の戦力リソースを割り振るかという問題がある
というか当時のロアは好き放題暴れてるんで何をするにしても邪魔だと思うよ、自分の計画を水面下で進めてるなら猶更だし

安藤の嫌いなものサボテンは遠野邸のフラグなのかな

>>376
さすがに本編の琥珀さんはそっち方向に突き抜けてほしくないかな……

>>377
でも、そっち方面に突き抜けたほうが、当人は幸せなのでは……？

>>377
でも一応あのタタリって可能性の延長って事らしいんだよな……
感応能力で植物をフルブーストしたら出来るのかも知れない

>>377
まあメルブラのはともかく植物園にサボテンあったりするのかなって

>>379
植物と体液交換する琥珀さん…

>>381
触手プレイか、詳しく

>>380
まあ普通の植物園にならあるけどな。色んな種類のサボテン。

やはり原理血戒と二十七祖の枠組みが実際どうなってんのか分からんよね
原理血戒が二十七祖受け継ぎでしか得られないものなのか
独自で得られるなら二十七祖の枠組みは下手したら数千年掛ければ増えるのかもしれないし
そこら辺死徒じゃなくても原理血戒さえあれば祖なのかもしれない

シエルルートのヴローヴのところで朱い月から分かれた27の呪い的なこと言ってたし受け継ぐか奪うしかなさそうな感じはする

>>365
そういやアルクはシエルと違ってENDにTRUE表記ないんだよな
2つないから省いたのかそれとも追加か統合ルートとかの別の意図があるのかはてさて

>>387
いや、あれは古風な薬師の部屋だぞ？
わかりやすいのだと釜爺か

>>376
サボテン（意味深）にされるのかもなあ…

>>375
でもあのプラ犬だぜ？
死徒としては怪物的に純粋無垢な少女の可能性が…

>>385
まあロア並の天才が、朱い月並の真祖の力を使えば新しく原理を作れるっぽいけど
事実上不可能やね

>>391
(フラグか…？)
(フラグかな…)
(聖杯戦争でも毎回やる『だがここに例外が存在する』枠の原理改造死徒出るな…)

ユーチューブのコメント欄をグーグル翻訳できるようになった結果。外国人兄貴も殆ど俺らと同じと知ってほんとに嬉しい…。メルブラのコメント欄めっちゃおもしれぇ…

というか既にイデアモザイクなんてもの出ている以上例外出てる…

>>388
部屋に来た時『釜爺の部屋だ！』ってアホみたいな感想が出てきた

>>394
でもロアさん的に「原理の複写なんてしても希少性が失われて弱体化する」らしいので
あまり上手いやり方じゃないっぽい、疑似原理

>>392
ちょうど変な死徒作ってそうな博士がいますね

>>396
神秘のルールと大体同じなのかな、原理血戒

>>396
ロアのは王道な観点として参考になるが、橙子の魔眼みたいに複写を重ねて無限にして強固なものにするみたいな例外もありそう
きのこ自体とかく例外を出してくるタイプだし

>>388
あー、なんというか琥珀のバックボーン込みで見るとという意味だった
言葉足らずだった

>>396
ここにさつきという、模造品をオリジナル並みの代物に変化させられそうな才能の持ち主がいます
後はおわかりですね？

>>399
あれは例外というか理論的にはそうだけど普通やるか？ってタイプだな
弱体化しても数で押し潰すというだけの単純な理屈

>>384
これもしかして原理血戒の数か属性＝二十七祖の枠組み、が先で後からそれぞれ初代に当たる死徒が収まった可能性もあるのかな

士郎と凛、桜の子どもは才能がやばいとよく言われていたけど、仮に志貴とシエルに子どもが出来たら才能すごそうだよね

>>401
あれ魔眼の中の魔眼と合わせ鏡方式で理論上は魔眼が放射する魔力に果てがないから魔眼とか暗示とかの対抗法の基本の『魔力を強い魔力で押し流す』が意味ないんだったか

魔眼とかいう稀有な神秘を大量生産するとか魔術師の風上にもおけねぇ！みたいなこと地の文で言われたの草なんだ

>>402
設定がまだ生きてるかわからないが、死徒二十七祖ができる前から既に
「朱い月存命時の二十七」なるものがあったことはキャラマテで確認できるからな

ほとんどのメンバーは二十七祖にそのままスライドしたが、何故か黒翼公は二十七祖にならなかったらしい
後に十六位の祖を滅ぼして襲名したが

>>404
普通の魔眼が単発銃のところを無限弾数の連射してるようなモノだそうだからねぇ
強さ自体は変わらないし効果はむしろ絞らないと扱えない程に操作難易度が上がってるそうだけどレジストが追い付かないほどの数の暴力でねじ伏せるというコンセプト

>>403
？？？「む、私と志貴の子供のほうが凄いんだから！」

>>402
27の枠組み自体に意味があるのは竹箒で言われてたような

>>403
対魔としてのポテンシャルなら翡翠が母体としては一番安定しそうではある

>>409
一応「吸血鬼と人間が子をなした成功例が歴史上一例のみある」らしい
その吸血鬼が真祖か死徒かは不明だが

誰と誰が結婚するにしても、二次創作にありがちな親の良いとこ取りにはならないんだろうなって思うわ。
両儀さんちの愛娘とかそういう方向性の凄さじゃなかったし。

>>411
死徒の繁殖についての話でできないって言われたから月姫の世界ではダムピールいないのかーと思ってたが一例はあるのか・・・。

>>409
きのこも返答を秘密で濁してたから絶対に無理では無いんじゃないかな。もしかしたら特殊な方法かもしれないが

>>403
シエルって血筋じゃなくて、突然変異みたいな才能じゃなかったっけ
せいぜい七夜側の素質を受け継ぐだけになりそう

>>403
双子はともかく、大体ヒロインズの才能値ヤバい気はする……

教会も一枚岩じゃないのは事件簿や今回でもうっすらしてるが
時計塔でいうバルトメロイ派とかトランベリオ 派みたいなのがあるんだろうか
なんとなく、月姫時空ではカール大帝を源流にする組織は教会内部の一派閥になってる気がする
上で指摘あったハーウェイとマーリオゥの容姿だけど、個人的には精子提供者という関わりかなと思った

>>409
どうなんだろうね。死徒とは発生が違うから一概にはいえないところ。
空想具現化で母体作って自分の遺伝子情報とまぜこぜして有無とかできそう

シエル先輩みたいな突然変異だってあるわけだしそのまた逆があってもおかしくない…

いやシエル先輩のお父さんがパン作りで根源を目指すヤバい才能の魔術師だった説とかは置いておくとしてだけども…

シエルの肉体的な才能と浄眼を受け継ぐとなるとどうやっても幸せな道は歩けなさそうでそれはちょっと辛いかもしれない

「ふむ」「ほう」「おや」

シエル先輩のこれ好き

>>412
未来福音一問一答いわく「未那は能力を持たないただの人間だが“全能”」「文字にできる程度の能力など所詮は限界のあるもの」らしいので
ある意味で両親以上だけどね、あの子