聖杯大会予選会場#65個目の聖杯

このスレは「聖杯大会シリーズ」並びに聖杯戦争、特異点を題材にしたリレーSSに登場するサーヴァント、マスター、その他舞台設定などを話し合う雑談所です。
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呪術とは…
古来からアジア、中東、南米などに伝わっている魔道。魔術協会は呪術を学問ではないと蔑視しており、中東圏に大きく遅れをとっている

あえて挙げれば黒魔術が系統として近い

>>2
呪術関連って、数学や生物工学みたいな研究というよりは、生物の血肉を媒介にして何々するみたいなヤツだから、貴族が多い魔術の世界では軽視されるのも仕方なし……かな？
その分、肉体にダメージを与えるのではなく、魂に直接ダメージを負わせる呪術の方が、鯖戦にはもってこいなんだけどね。

>>3
あとはそう、呪術の大体は敵対者の呪殺や運気アップ、占いなどの呪いも含めて「誰かの得になるためのもの」って側面が西洋魔術よりも大きい感じがありますね。
そう考えたら白魔術と在り方(誰かの得になるために編み出されたと言われる)は近いのかな。方向性は真逆だけど。

>>3
おそらく魔術系統としてのルールが大きく違うのと南米とか東洋とかから湧いて出た分野だから認められてないんじゃないかな

血肉云々がNGなら時計塔から黒魔術師と死霊魔術師がいなくなる

>>4
占星術とかこの前のカバラみたいな真理を追い求める在り方ではなく、呪いによって何かを行うことを主とした在り方自体は魔術使いのそれだよね

前スレ982
ジェームズ、令呪による転移で残存忍者全てによるバーサーカー強襲作戦を発動するが、バーサーカーの猛攻により忍者が逆に全滅。
更に、九相図の爆発によってルーカス君がやられた可能性が浮上し、このままでは……といった所で事態を重く見たツタンカーメン登場とか？

第一回聖杯大会は、これから先のための確認、相談中です
<現状>
黒野…？バーサーカーと戦闘中？
ランサー…？バーサーカーと戦闘中？
ゲルト…工房から指揮
アーチャー…ランサーの援護へ(予定)
ルーカス…？朽崎との戦いで生死不明？
ライダー…？バーサーカーと戦闘中？
朽崎…？ダメージ判定中、ルーカスと戦闘中？
バーサーカー…同盟組と戦闘中
ジェームズ…カメラ外で連絡役を着けながら待機
追アサシン…連絡役と朽崎の監視役(監視状態は相談
ニコラス、ジェームズ…地下工房から観戦中
運営モブ…仕事中

<提案>
・可能ならばマスターを戦闘続行させ、退場は翌日に持ち越したい(？黒野くんと接触してから落ちたい？)（騎
・同盟組に大ダメージを負わせてからバーサーカーを退場させたい（狂
・乱陣営をスムーズに退場させる為、蓮見とツタンカーメンを何かしらの形で分断させたい（委

>>6
ですねー。これが陰陽道となるとまた宮仕えでの魔術使い的側面だけではなく真理の探究へと進んだような感じの証はちらほらとある気はするんですが…(様々な属性(五行)、呪いの力の元の文献等)

>>7
返り討ち確定なのに何故そんなことを……？

>>5
まあ確かに、そうするとキメラ云々もNGになりそうですし、やっぱ基盤の違いかな。ただ「辺境の田舎魔術なんて知らねー」みたいな考えもあったり……？

死霊魔術は(衛生的に)良く思われてなさそう。

>>6
確かに協会や西方の魔術師的価値観ならば魔術使いに該当するのかな？

>>13
死霊魔術師になる為には、死のイメージを常時染み込ませる為に死体と一緒に生活するとかあるので……あゝ、私には無理ですわ。

スレ違いになるけど、魔術議論楽しい。

時計塔の誇り高い魔術師(見栄が大事な政治屋崩れ)から見たら自分の価値観にそぐわないモノは適当に理由付けて迫害してそうな感
そんな中で田舎扱いの日本出身で冠位とかパネェなって

この流れで思い出した
事件簿で、本当にちょっと触れられただけですが
肉体を直接変化させるのは、動物科の魔術分野らしいです

ハートレスは色んな魔術を修めていたらしいので、これを利用して
劇中では見た目だけでなく服装も完璧にカウレスに化けていました

>>7>>10
補足するとこれはね、もしそれが出来る。バーサーカーを打倒出来るってジェームズが判断出来たら既にやってるんですよ
出来ないから情報収集や同盟作りに奔走した訳で……

>>15
目をつけられにくいから都合がいいんだろうけどアインツベルンもマキリもエインズワースもみーんな日本に集まって来やがるしどうなってんのあの魔境

>>16
じゃあ血液特化のKを動物科に分類したのは間違いではなかったか。

あとギアスはギアス、ルールはルール。マナーを守って楽しくバトル！の精神で
おやすみなさい

>>18
冷徹である事が魔術師としての前提である以上情が深い時点でかなり失敗というか

>>18
まず魔術師としての心構えはまあ駄目。
狂人のような常人のようなでもやっぱ狂人成分入ってる。
特定方向からの攻めには折れてしまうメンタル。

こんな感じなんじゃねぇかと。

>>15
ロードによっても方針は変わるでしょうな
例えば、その冠位某の師匠は、多分そこら辺は柔軟な印象
逆にソラウやブラムの父親は、そのプライド高さの典型例
まあプライドと同じくらい、どういう家柄であれ、根源に至る奴は至るし、至らない奴はどれだけ積んでも至らないという、ドライさもある爺ですが

>>13
菫「やはり死霊魔術師など碌な奴じゃないな」

>>19
大鳳家「魔女狩りから逃げて隠れ住んだ先が魔境だった件」

>>19
そのせいで毎度のことながら大変なことに巻き込まれる日本にしてみれば、お前らよそへ行けよと言いたくなりますね。

自身に宿る罪へ呼び掛けて術を行使する、原罪魔術を協会の分野分けするならばどれに該当するのでしょうね？降霊科は違うし伝承科？

>>22
しかし橙子が言っていたように魔術師は身内には親身で情を持ってたりするので、全く無情というのも魔術師としては少々変わり者というのが微妙な塩梅ですよね。

>>29
この世ならざる遺物を扱う、くらいしかわかってないです。自分で挙げといて勝手ですが罪がこの世ならざる遺物なのか疑問符がつきますね。

>>29
一応ブリシサンの名前を持ってる人はいるけど普通に薬師だからな…
デイビッドに期待かね？

>>30
キリストの聖痕は、まあこの世ならざるものではないですが、普通に人の手には負えない聖遺物として見ても……？
ただそうすると、協会より教会にいた方が自然な気がしないでもないからなぁ……。

>>26
個人的にはなんかそういう陰鬱なのは呪詛科なイメージ

>>31
来年に期待か……長いなぁ。

>>27
ですよね。うちの魔術師達も基本的に身内には優しいですよ。雪成くんも妻を愛していたが故に愛憎裏返って的な流れですし。大鳳父は知らぬ。飛鳥ちゃんを京介のスペアとしか見ない点でお察し。

>>28
実はユージーンの友人が日本人な点から察していただけるかもしれませんがバックヤード家が現在住んでるのは日本だったりする。
バックヤード家「だって時計塔からの誘い煩わしいし」

>>32
浅井一族は罪を通じて根源に到達したいと研究はしていても信仰へ向かってないですからね。


>>35
うちだと神野は愛妻家、子供が生まれたら良い親になってましたね。夏美の親は魔術なんて厄いものに手を出すなよ怖いなと夏美を疎んでる。螢は父親と殺しあいの末に刻印を奪うし考え方も対立してる……家族関係は神野が一番健全ですね。

>>33
呪詛科はどんなものかよくわからないですよね。

>>31
その薬の材料がこの世の物ではない可能性。



ところでリレーに参加している方ってどのようなスタンスでやっているのでしょう？

>>38
最初は思い付きで初めてなんも考えてなかった……。後、他のリレー(特異点を抜く)には参加してないので、どういう気持ちかはまだ分かりません。

Oh I can fly……。

>>38
『他の参加者の方々と相談しながら決め、相手方とすり合わせつつ展開を作る』というスタンスを心がけています。

……守れているかどうかは不明にござる。

>>38
フランスは太子は格好よく、立香は黄金の精神を忘れずに人理修復に励みたいです。
stageは神野が自我極まったバーサーカーのままで、エドワードは生前から抱えていた悩みに決着つけたいですね。負けてもそこら辺は大切にしたいです。

>>37
多分魔術分野として体系化されてる呪い…感覚を奪ったり病気にかけたり、そういうのじゃないかなー…？
呪いの唄とかがシンプルな呪詛だと思う

>>35
しかし日本にも既に時計塔の手が入ってるという事実。余所者は管理者に挨拶しないとやってらんないし。長く根を張ってる由緒正しい家系でもない限り、管理者は土地の維持費として協会に上納金を払わにゃならんらしい。利権ヤクザ怖い。

>>39
まあwikiに載せてませんもんねぇ。
いますよ、友人。日向優人という名前でね、現在入院中の普通の大学生。ユージーンは彼を治す為、また一緒に遊べるようになる為に金を求めて九終に参加しました。
なので私の九終での目的はお金を稼ぐことなのです。それさえ出来ればあとはレイドボスでもヒールでも何だってOKです。

>>40
例えば自分のやりたい事よりもリレー全体を優先するとか悪役はやりたくないとか退場するなら一体一でとかそんな感じです。

>>30
よく分かんない奴は現代魔術科にうっちゃれって新しい師匠が……

>>38
出来てるかは置いといて
・キャラクター視点とメタ視点を使い分けて動かす事に注意する
・自分のキャラクターが出来ること以上の干渉、要求をしない
・読者視点を忘れずに物語、読み物としての面白さを大事にする
・ルールは出来るだけ守る。破ったらペナルティを受ける

・後出しで追加、変更を出来るだけしない
も追加で

黒野さん！現在第一回の方は現状確認と展開の提案を改めてしていて、今>>8の様になっています
これを見たらレス下さーい

製作者ページ更新しました

リナルド色あり。

>>8
自分が考えた案としてはアジダハーカを顕現させれば三者の要望をこなせるかなー、て思いました。
①朽崎さんの要望:アジダハーカ顕現で乱陣営が脱落
②ライダーさんの要望:①が満たせるからルーカス君生き残り√が舵を切れる
③委員会さんの要望:アジダハーカから生まれる生物で分断、脱落

日没まで待つ必要があるけど、私の考えの中ではアジダハーカはアーチャーで討伐可能であります。
あくまで陣営としての攻撃だから、朽崎さんがクッチーで大打撃を与えたいっていうのならボツーに成ってしまうのだけれど。

>>49
ついでに言うなら、クッチーにはバーサーカー特有の魔力枯渇による退場の選択もあるから無理矢理マスター戦闘でケリつける必要もないし、ルーカス君療養に専念出来るし。

今のヘタレなクッチーにアジダハーカ顕現&サーヴァント裏切りさせられるかっていうと、黙るしかないんですがね……。
……今も昔も自分の命は惜しむキャラでしたね。

>>37
アニメ事件簿0話のような
・他人に渾名をつける
・呪詛返し
・車を利用した呪い
みたいなのを主とする"呪い"の類かなぁ
西洋呪術方面の

>>50
上手くクロ嬢に接触できればワンチャン…あるのか？そこんところどうでしたっけ。彼女の性質についてあんましよく覚えてない

>>52
>>52
何でも孕む願望器的性質だから健常体になりたいから呪いを孕んでくれって言えば食べてくれるって話。ただ、直ぐに極まった状態で出産されるから間髪入れずに冬木火災みたいな惨劇は起こる。
まぁ、確かライダーさんが前に黒野君の前にﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞな姿を晒して魔術ってのは～みたいなムーヴをしたいって話だから生きてさえいれば別に回復はしなくていいんじゃないかなとは思います。戦闘する訳ではないでしょうし。

>>53
あ、すんません。アジの方

>>54
アジダハーカ討伐のことです？

>>56
出来ますよ。封印といて霊基の一端でも取り込めば、次の日には。
神話よりスペック強いグランドアジダハーカが産まれます。

>>57
抑止力「エミヤくーん出番よー」

>>57
パチャクティ「抑止力に呼ばれて見参！」

>>38
これからだけど、まず自分のやりたい事と相手のやりたい事を示し合わせて、最大限相手の方を優先したいと思ってます。

>>57
なるほど、そっち(接触)の方のハードルさえクリアしてしまえば裏切りだのを起こす必要はなくなるな。撃破に関しては弓騎乱でなんとかできるっしょ(楽観)

…あ、でもルーカス君の仕込みがあるからクロ嬢は封印状態か。残念。

…ところで封印ってどんなシステムだったっけ？
九相図クラッシュで緩んだりしないかな？

>>62
ケリィとかの移植の件見るにあんまり問題はなさそう？
もし相関図でルーカス君死んだら刻印の封印意味なくなるとかだったらクッチーは大変なものを残していきました案件に。

まあ今のお嬢にはクラウジウスはいないからアリエス案件の再来阻止自体は簡単だよね。羿辺りが身体が残らないように粉々になるぐらいの威力で殺したら問題なし。そこまでしたら焼却炉入れた感じでお嬢の死体は動かないっしょ。

>>50
いやー、乱陣営についてはアジ顕現人口削減ガチャでサラサラして貰うのが楽かなー…とは思うけど本人が乗り気じゃないんですよね

・初期は運営に触媒の中身を黙って召喚しようとしていた。
・伏せられていた宝具がまんまアジ化

約一年色々あったけど長い間「口ではやらないって言いつつも何か理由付けて発動するパターンぞ」ってずっと思ってましたね

>>64
たしかアジに関しては基本的に使用されない第二宝具的扱いで最初から登録はされてたはず
詳細な情報はともかく

>>65
「基本的に使用しない」って劇中だと大体使うパターンじゃないですかヤダー
って思ってしまって。（こっちが推測してた）キャラクター性を考えたら嘘ついてナンボみたいな所あったし

確か最初は

『アジダハーカ』
ザッハークがアジダハーカの化身と呼ばれた事が由縁の第二宝具。身体から虫とかが出てくる。基本的に使用されず令呪が云々

みたいな説明で「ほーん。最後っ屁でエネミー大量放出系の嫌がらせなんやろなー」とか勝手に思ってまして………分かるかーい

>>64
私も、“基本的には”って段階でやるんだろうなーって思ってた(笑)
ヴラド公の伝承並に軽い制約なんだろうなと(サーヴァントはやらないがマスターがやらせないという意味で)
クッチーの初期だと予想で自分の破壊衝動で見たいと思ったら躊躇いなくダーニックするんだろうなと思ってた。

>>68
ヴラドルートなるだろうとは、まあ思うよねえ

>>70
肉付けして出産ですね。

>>72
おっと、回答されてましたね、すみません。

>>71
はぇー。さすが母体としての究極系だぁ……
呪いとかも受胎出来る辺り、神聖母体ぱねぇなって。無機物は勿論無理として、どこまでいけるんだろうか。

>>67
一応、ビーストとして設定したアジはおるけど……別にこっちの能力値を使う訳にゃいかんよね。別側面設定のやつだし。

>>74
無機物というか、魂を持たない非生物か。
魔術とか、霊とか、一般常識とは違う非常識のものはどこまでいけるのかの興味です。

もう4んでるから死にません系のボスを再誕させて「生まれたから56せる」的な展開出来たらカッコイイよね…

>>75
どっちにしろ設定的に抑止案件やし…羿さんが倒せないならクルサースパさんにゲスト参戦して貰うしかないし…
「アジダハーカってしんだ逸話ないから不死っぽいし倒せるのはクルサースパしかいないって言われてるんですよー」とか言われた時はもう

ぶっちゃけザハキャスの呼ぶ救世主クルサースパとは別枠でうちのクルサースパは抑止力が使う対抗手段としては出せますよ。そういう設定ですから。

なんで言わなかったのかって？だって使う機会なんて絶対にないと思ったからさ

>>77
いや、アジダハーカはスラエータオナやクルサースパに討伐されてるから元から不死ではないですよ。
終末じゃないって話なら、単純に“死因がまだない”ってだけで死なない訳ではないと思う。
それでもサーヴァントは逸話に縛られるからヴリトラじゃないけど言葉遊びでも状況を整えてやれば殺.せるはず。

>>74
神霊だったり竜種だったり精霊だったりの異種姦は大抵網羅してるかな。
魔術式も取り込めるかも。

>>77
パチャクティなら何とかできますぜ！
(出典自体が紀元前2100年頃と古いから)

>>79
少なくとも心臓狙いができないってのはあるよな
アサシンに相性のいい相手ではあった。アサシン死んだけど。

(個人的な感想だが、クルサースパがいないということはこれが予言の復活ではないので逆説的に人類全滅ガチャは回せないのではなかろうか)

>>78
もし本当にどうしようもなくなったらお願いしますね…

>>79
あの時の本人の言だとそういう話だったので、、それもあって楽しい議論があった訳ですが
スラエータナオという人は初めて聞きましたね

強制人口1/3とかされたらもう経済とか全部破綻して剪定だよね、終末だよね…って思うけどどうなんだろね

>>79
火の神アータルと権威(光輪)を巡って争った→拝火教の黒い太陽としての権化

みたいな歪曲解釈で怪物、竜種、太陽属性の特攻とか入らないかしら？

>>83
スラエータオナ＝フェリドゥーン ですよ。

謂わばアヴェスターでの名前。ザッハーク＝アジ・ダハーカみたいなものです。

>>81
以前「古いならビーストだって取り込める！」って言ってらっしゃったけどそれってサーヴァントの枠超えてねぇ……？むっちゃやべぇやつぅ！と思ったり思わなかったり
いや、パチャクティ(実質殆どインティ)なサーヴァントとしてはインチキも良いところの違法スレスレ超トップランクサーヴァントなんだから必然と言われれば必然だとは思うんですけどね？
むしろサーヴァントだからこそ出来そうなスキル説明ではあったけども。
基本神代有利な神秘の殴り合いで神代の存在に圧倒的すぎるアドバンテージを取りながら、本人は神秘モリモリの大帝国を顕現可能ってガチやべぇ。

あ、設定変えろって訳じゃないっすよ。

>>80
やっぱお嬢しゅげぇ！

>>83
スラエータオナ=フェリドゥーン。フェリドゥーンさん聞いたことないです？有名な英雄さんなんですけど。

>>86
アヴィケブロン=ソロモン・イブン・ガビーロールとか片方の名前がマイナーだったりすることはまあよくあることだとは思う

アジタハーカの代わりに残りの令呪全てで強化したザッハークというのは？

>>87
アヴィケブロンの別名ってあんまり知られてないイメージっすよね。まあ彼の場合、ソロモン王と名前が被るからそっちにしたんだろうけど。
鯖と名前が被らないようにしてるっぽいし。

>>80
つまりバルバトスも増やせると……？鈴とオーロラを落とすように品種改良できないだろうか。


>>87
イスカンダルとかオジマンディアスもマイナーな名前を採用したパターンですよね。イスカンダルは兎も角オジマンディアスは最初はアメコミを連想して戸惑いました。

>>86
だからFGO風に言えばバルバトスをぶちこめば事件簿仕様に加えて実行時の素材だいたい追加されてQPもモリモリ持たされた状態で産まれてくるのだナ。
養殖しなきゃ……。

>>46
（風邪）薬をキメて復活しました。遅くなって申し訳ない

で、肝心の第一回についてですがまずコチラの希望としてはこんな感じ

・ルーカスくんと戦うのはアリ。ただしその場合、重傷のルーカスが黒野の元までたどり着けるか？＆そもそもどのタイミングでかち合わせるか。あと下手に黒野が攻撃してルーカスの魔術回路が暴走した場合、セルフギアス判定に引っかからないかといった諸問題あり

・逆に戦わないルートであればこのままランサーをバーサーカーと戦闘続行させ、適当なタイミングでゲルトと合流or安全圏から戦闘終了まで見物

他陣営との折り合いについてはこの意見へのレスを見てからという事で
どうにも提案と呼べるほどまとまったものではなくて…

にしても仮に顕現したとして、羿で倒せるか心配だお……白矢九回分乗せとかやっちゃおうかしら？

>>93
あ、はい。多分あれで良いと思います。お疲れ様でした。

パチャクティに相性ゲー出来る奴とかおるんか……？
パチャクティよりも新しければダメージ通りますよ！とはいうけれど1471年よりも後にあのオジマンのような宝具を展開する化け物相手に立ち回れるような奴おりゅの……？
単独でパチャクティを打倒しうる奴は少なくともこのスレでは見たことねぇべ。レイドしなきゃレイド。

>>96
お嬢自体は本能(起源)を受け入れない時も、受け入れた時も善意の人なのが一番恐ろしい。それでいて周りには害を与える娘っていうのがまた……

>>95
そうですね。ギリシャ語訳のほうが来るのは意外でした。パーシー・ビッシュ・シェリーの詩に似た台詞も、オジマンディアスは言ってましたし、オマージュされてますよね。


>>96
素晴らしい！あとは断末魔もなく黙って死んぬようになれば嬉しい。

>>97
いえいえ、体調が優れない中ありがとうございます。また何か思い付いたらお願いします。まだまぁこういう感じに話し合ってると思うので
ご自愛ください

>>97
では、アーチャー送ったタイミングで黒野くんだけ撤退させます？
アーチャーに「撤退しろ」という伝達係も兼ねますので。

>>100
うちのアームストロング船長ならワンチャンあるかも？と思いました。


>>93
ギルガメッシュやアーチャーヘラクレスみたいなサーヴァントは作りたくなりますよね。私もルーラー厩戸皇子や夜刀とかをその枠で考えたことがありましたが、作ってもつかいどころなさそうだなとやめにした覚えがあります。

取り敢えずティラノぶつけようぜ

>>104
えっ……原作鯖にこういうこと言うと失礼かもなんですけどノッブってあの大帝国突破出来るんですか……？いや、確かにパチャクティと相対したらメタ張れるのはなんとなくわかるんですが。
あれ日本知名度でも単騎はキツくない……？

あとリドリーさん作のキャラがいくつか登録しておられないことに気付いたのですが(最近作った半次郎とか)、よければ私がわかる分だけ登録しておきましょうか？

>>97
魔術刻印の修復機能とか使えないかな？

>>106
島にお帰り

>>99
実際合理的。死体を調達できるパイプがあるのはいいことだしね。
(組織視点から魔術師を利用できるかはともかく。暗示で逆利用されるのが関の山よな)

一度だけ、ウガリットの王を作ろうとした私。

「言語関連では一番古い言われてるし、神秘とか凄いやろ」

「ヒッタイトに支配されとった……？」

「海の民に滅ぼされた……？」

ここにて挫折。

>>107
帝国起動したら難しいですね
起動する前なら可能性はあるということです
流石に帝国そのものだったら波旬使っても難しいじゃなんでしょうか

あと個人的な話で実はノッブ別クラス計画も進めているんです。ただ原作サーヴァントを勝手に強くしても良いのか？とか思ってなかなか進めていないんですけどね……………

>>109
(この場合の組織は名前ではなくマフィアとか軍とかそういうののことです)

>>111
ただ実はノッブに夢持ってるので頑張って死にかけながら攻略することはできると私はノッブを信じています(盲目)

>>113
信長公ならぱ帝国を滅ぼすことなど容易いはずです

原作のキャラクターをサーヴァントとして作るという話ならば、
知恵伊豆を考えてましたね。彼の場合は適性クラスがまず決められないのですが、軍師キャラみたいに扱えばいいのだろうか？

>>106
シールダー：トリケラトプス

セイバー：ステゴサウルス

アサシン：ヴェロキラプトル

ジェットストリームアタックだ！！！

>>80
言ったなー？
これやっぱ今のお嬢だとやりようによっては根源行けるわ。

あとアジさん顕現は面白そうですがお嬢の子宮は今うちの刻印でロックかかってますからね。
忘れてないと思いますが、一応。

>>106
もうさ、ゴジラ呼ぼうぜ？

パチャクティに相性ゲー仕掛けられそうな鯖なら製作中のに1騎いますね
ほとんど完成してるんですが解説とセリフ書くのが面倒で放置気味

>>121
いやそれ（＝クロ嬢受胎）はそれとして、宝具でもありますし

基本的に使用されないとはなってますけど、多分令呪使えば強制発動いけるんじゃないですかね？

>>121
一応だけれどロックはルーカス本人に何かあっても大丈夫な類なんだよね？

>>119
一応まほよだと毒で回路に魔力通せない状態でも修復機能自体は使えてた
有珠の刻印が特殊なのかもしれないけど
というかまあ刻印自体に損傷があったりしたら結構キツイかもねえ

俺、思うんです。
島津の退き口とスパルタのファランクスが組み合わさった時、そこには究極の殿が生まれる、と。

>>124
ああいえ、宝具(そちら)の話ですよねってことです。
なんだか移植のこと忘れていそうな雰囲気でしたので。
>>125
他所に移したものですからね。
これでリンクたどって呪いで壊れますよとか言われたら怒る通り越して笑う通り越してびっくりしますよ。

>>118
千日手(周りはしぬ)　　　まぁ相性だけで言ったら月が太陽に勝てねーよで終わるのですががが

>>119
アジ化コエー&便利ー！な話だと思うのでツタンカーメンを倒すのにそんな令呪使う必要あるかな？と思うのです
つーか朽崎がなんて令呪ぶっぱするか想像できない…

>>120
お前なにザウルス定期

>>122
ゴジラ座が実在してる以上実際召喚可能(@ω@

>>127
まぁそうですよね
ほら術者から魔力を直接流して保つタイプとかそういうのは人によって色々あるから本人に聞いとかないとと思いまして(というかどういう仕組みだったかを忘れた)

>>128
ケツァルコアトルスじゃ無いっすかね？(適当)

>>126
そこまでしなきゃいけないって敵は何なんですかね…

>>130
球団名みたいだ

>>128
アポフィスなら全メタで楽勝っしょ！(楽観視

むっちゃ素朴な疑問なのですけれどアジはスルト君みたいにクッチーと契約してパスを繋いだサーヴァントの範疇で収まってるんです？それともパスはさよならバイバイして完全独立化？

>>134
特異点スノーフィールド「やめないか」

>>131
獣国でオプリチニキ軍団と戦おう

取り敢えず第一回は
場所A（廃別荘）…黒野、ランサー、ライダー、クローディア、バーサーカー、蓮見、ツタンカーメン
場所B（工房）…ゲルト
場所C（崩ビル）…ルーカス、or影の軍団a
場所Ｄ（？？）…朽崎（、or影の軍団a）
場所E（？？）…ジェームズ、影の軍団b
場所F（地下工房）…ニコラス、アラン

結構分散してますね。監獄長！聞きそびれたけどいつのまに工房を？！

>>121
だから、クローディアは封印指定されるのが当たり前な天然聖杯みたいなモンだと。
そりゃただの母体だけでもこんな便利な娘、横取り合戦始まるわな。

>>124
あ、なるほど
そういうことでしたら失礼しました

>>125
ダメージ的に悪影響が出ててもおかしくないくらいでしたしね…
この辺はもうお二方に改めて決めてもらうしか

>>128
まあ言うて状況的には3対1ですし
それに朽崎の性格考えると全画とまではいかなくても一画くらいは使うのに躊躇しない感

もしも邪王アジ出る場合だと

メドゥーサにとってのハルペーは近くにあるという逆説的な話
抑止力先輩の後押し
ルーカス君の命のリミット外した光魔術の具現化

の要因でフェリドゥーンの槍作れたりしない？と思ったけどご都合主義すぎるよね？
そもそもルーカス君の命前提の話になって申し訳ないけどふと思ったの

>>135
個人的な予想だと後者側じゃないかなぁ、と。前者だったら魔力足りなさすぎて雁夜ENDぞ。

>>141
さすがにそれはご都合すぎるかなぁ。
初めからそっち方面で一極化した訳じゃないあくまでただの魔術師だもの。

>>143
せやねえ…
士郎君にしても夢で見て知っていたということと鞘があったという二重要因でのあれだもんね

>>142
アジしても直ぐに枯れるから宝具の場合は実際セーフ(謎理論)
一番ヤバいのは再誕…って話だった気がするけど……どうだったかな

そもそもアジ成立した時点でサノスみたいな消し方するから召喚が持続されようがされまいが関係ないしなぁ

>>139
ぶっちゃけて聞きますけれどテクスチャー孕めます？
子宮の内側に星空作ってギリシャ神代世界を孕むことで神としてのカオスとギリシャテクスチャーの根源を対応させたら多分門開きそうで。
>>141
レシピがないので作れません。
具現化は書き手のアイディアを思いつくかぎり物語に反映させられるくそチートですが、知らないものは作れません。

>>123
ちなみに真名はドレッドノートです

>>146
そうよねやっぱり
科学者でも作り方知らないと再現できんものね
すみません命とか軽々言ってしまって

>>146
星空作れるの？

>>142
やはりかー。
あと個人的に思った関係ない話だけど北欧のスルト君は多分あれオフェリアちゃんの魔力だけで賄ってた訳じゃないよなぁって。絶対自己で魔力供給方法あるよあれ。ファヴ化してたし。
魔力供給を断たれて弱体化したのは事実だけどそっちよりも「パスが切れて要石がなくなり、存在維持が困難」という結果が重要なんじゃないかなぁと考えたり

>>149
ヒント: 刻印の20%を今持ってるのはだーれだ

でも多分分家だけでは無理なので、やるならもうちょっと大きな家を巻き込まないと厳しいかもですね。
例えば世界線の都合上お金が足りなくて南極に工房を持っておらず、先代の稼働限界の関係上2019時点で代替わりしてそうな某所長とかの。

>>151
いや、あれ第三者の観測前提よね？

>>146
理論上で言えばできる。衛宮家の体内結界理論で。
万全を期すのであれば、子宮内に直接作るよりかは地球儀？ミニチュア？あぁ、スクロール？みたいに外部で魔術式のコードみたいな形で作ってもらった方が確実かな。
あぁ、そうだ。魔法科高校の魔法式コードみたいな感じ。
もちろん、クローディアには世界形成とかそんな才能振れるリソースは無いから完全にそっち頼みになるのだけど。

>>152
いや、多分その概念自体は結構普遍的。固有結界って世界卵の魔術理論で「世界を心象風景で塗り潰す」大魔術としても確立してるから。
これってようは「心象風景でテクスチャを塗り替える」のと同じだと思いますわ。修正力でそんなに保ちませんけど。

……もしかして、テクスチャ云々って魔術師間であまり知られてなかったりする？もっかい事件簿履修しよっかな……

>>152
テクスチャってそんな高尚な知識でしたっけ？協会で教える範疇の知識ではない？

邪王とか恐ろしい展開の話になってんなー
とか思ってたけどうちのとこの黒幕だから他人ごとではなかったのだった

>>153
本質が「情報」なので『胎内にギリシャ神代世界を持っている』が成立すれば行けそうな気がします。
具現化すれば物理干渉しますけれど、事実が欲しいだけなら情報のままでよさげな感があるような無いようなです。

>>158
なるほど、情報って視覚的な意味じゃないのか
ありがとうございます

ロンゴ.ミニアドが神霊でも驚愕する程に盛られたんだから、フェリドゥーンの鉾も同等に盛ってもいいんだ！

と、思い始めたこの頃。フェリドゥーンの聖塔が剥がされたら衰退した神代に回帰し、封印した悪性が星に広がる……なんていう滅び。

>>155>>156
あれ、テクスチャーってfgoで初めて言われた話じゃなかったっけ？
go案件でやっと触れられた設定だから真理も真理な設定なんだろうなあ〜って思ってた

>>160
やだ…助けてアーラシュ…

>>158
そう考えるとルーカス君、マジで今回超良い拾い物しましたよね(笑)
根源目指す魔術師ならプライドとか聖杯とか二の次に生存戦略一直線ですわ。
持ち帰れなかったら、生きて帰れなかったら意味ねーもの。

>>161
テクスチャはUBWの特典小説でマーリンが語ってましたね。テクスチャ使って色々するのは話が広がりやすそうですよね。

>>161
世界観や魔術、神秘の世界の最奥に触れるであろうfgoと事件簿のサビが一緒の時期に始まったのでそう感じるとか……？

いえ、事件簿読めてないので、テキトーに言ってるだけなんですけど。

>>161
ガーデンオブアヴァロンで触れられてなかったっけ？
>>160
Oh……監獄長よ、監獄長よ、そこまで盛って何する気やねん(ガクブル)

>>163
そ…そもそもこれ命は保障されとる戦いじゃし…

ビースト大決戦！
封印されし悪性と蓄積された欲望がぶつかり合う時、人理滅亡の日が訪れる！


書いてみただけ。

>>162
>>166
テンションが上がっちゃって……朝のテンションて怖いネ。

>>169
UBWの特典ですから……五年くらい前に発行かな。

テクスチャの設定が出てからは、テクスチャの張り替えで宇宙や人類を作り替えたり出来そうだなと思って、四郎みたいな救済を願うキャラクターを作りやすくなったなと思いました。

>>169
仮に当然のように知らなくとも「こいつ知ってやがる！うわこの家やべぇ！」って程の情報では、ないんじゃいかなぁ…？
探したら見つかると思うし、テクスチャ云々は神代の終わりとも密接に関わるのだから、考古学科は絶対修めてそう感ある。

>>169
天使……天王グルザ・イ・ガウサールと化したフェリドゥーンの特異点？

彷徨海とかテクスチャ貼り付けた巨大工房だしね

……なんか今日は特にも増して話のスケールでかない？

>>159
…いやちょっとまってくれ、そもそもルーカス君の魔術ってどういうものだ？
まず前提に『情報』があって
それを『光素』を使用することで組み立てて
現実に『投影』するってこと？

考えてみたけど、イランにおける原初の王カユーマルスはアンリマユを封じ込めるスタンプ・マンユの化身で、タフムーラスの代まで封じ込める事に成功していたけれど、聖王ジャムシードの堕落によって封印が弱まり、その隙を狙って最も力のあったザッハークに漬け込んだ……なんてのは？

>>163
そう考えると、この戦いで死んだとしたら抑止力が働いたように思えてくる。

>>128
>>140
此処で令呪使わなくていつ使うの？って状態という認識ですね。
バーサーカーが一画を彼のやりたいように使う約束もしてますし、運営が動いてる事に感づいた以上状況を打開するには令呪使ってでも敵戦力を削るしかないかと。

>>179
そうなんですよね。これ生き残っても抑止力対策しなきゃいけないんですよね。
ガチガチに固めた荒耶がアレなんで……。

………

フランス特異点を更新しました。参加者のみなさん確認御願いします。
スブタイの登場回を投稿しました。長くなって申し訳ありません。初めての合戦描写は書くのが凄く大変でした。

>>178
うーん、私個人としての考えなんじゃが、良いかな。
人がそういう設定を作るのは良いと思う。ロバートさんのスルトちゃん設定とかクローディアさんのヘルヘイム設定は私も凄い好きだと思った。
ただまあ、そこまでガッツリ一つの神話体系(公式からも多少言及あり)について作り込むのはちょーっとこちらからは遠慮したい。いや、私もバロールの設定とかを神話における考え方と変えてしまっているけど、自分なりに理由は作ってルーが純神霊である理由は作ったつもり。

勿論、これは私の考えですので別にそれに突っ込もうとする気はありません。ただ「私がペルシャ辺りの英雄で書く時、私の作ったペルシャ英雄(つまりクルサースパ)」はその設定には合わせず、ぼかす方向で行きたいなと。
終末の英雄たるクルサースパ作ったお前が言うなと言われたら、何も反論が無くなってしまうんですが。
それに、クルサースパに関わってくる内容かは分からんからのぅ。もし関わってくるなら此方のクルサースパはそれはぼかします。
そしてこれは私のクルサースパの設定やバロールの設定等も同じです。本家含め、他の世界線全てがこういうクルサースパやバロールではないということで、お一つ御理解を。

あ、その考え方は面白いと思いますよ。いや本当に。

>>177
前提として、
『四大元素完全制御による四界の表層完全掌握』という本家がある上で、

『情報の塊である光素』を使って、
『四大元素完全制御による四界の表層完全掌握を再現する』

が本来の使い方です。
再現の段階でアラヤを通すのが具現化です。

>>184
すまない、かみ砕いて教えてほしい

>>183
まあ、うん。ただの思い付きなので星の内海に流してくださいな。
何故アンリマユがイランの王と戦ったり封じられているのか、何故悪魔はザッハークに目を付けたのか、色々考えてしなった結果なのです。私の勝手な妄想なのです。ティアマトの泥に流してください。

>>186
超すごいフォーマルクラフトでなんでもできる全能人間を作りたいのが本家で、
なんか変なのでなんでもできる全能人間が出来たという風に見せかけたいのが分家です。

見せかけたいので見せかけるための相手が必要です。


どうだろうかな。

>>181
隠神刑部「儂も抑止から排他される勢いでやったら小規模なテクスチャなら延々誤魔化し続けられるかもしれない。
同じ妖術使いとして(名前同じなだけで内容別物)、よろしくニキーwww……ニキ？それともネキ？」

>>185
問題ないならそれで通すけれど、このスレのその世界の設定と私のキャラの設定で何かしら剥離してしまうようなことがあれば、私は多分その設定を拾ったキャラには仕上げない。また、これは私のキャラやそのキャラの原典において構築される世界観でも同様である……みたいなことを言いたかったんじゃ！
平たく言って、こっちのスルトちゃんと公式のスルト君みたいに出自も、概要もガッツリ違う設定にしたキャラを私は作ると思うよ、ってことですかね？公式で幾らか言葉があったら多分公式の方に合わせると思いますし、漠然とぼかすかもしれません。
隠神も最初、こっちの男酒呑は知らずに女酒呑と面識ある設定でしたし(ちょっと設定組み換え&色々で両方共と面識があるようにしましたけど)

重ねて言いますが、そういう風にキャラと世界観を作り上げる方々を非難しているわけではないですからね？本当に。信じてクレメンス…

さて、そろそろ伏神の続きを始めようか。

取り敢えず2日目ランサー陣営は
夜メインでランサーは偵察、途中会敵した場合は戦力を測りながらの撤退。
亥狛は夜になれば行動可能になるが、昨夜の反省を活かして不用意な顔出しは控える傾向。

こんな方針で行きましょうかね。

>>188
もうちょい光元素と情報と魔術行使の具体的な内容を教えてほしいかな

あと>>159で一回納得しておいてまたいうのもなんだけど『情報』って単体でそこにあるだけでも成り立つものなの？

>>189
り…リナルド兄さんに関してはまだ公式と乖離してない可能性あるし…大丈夫…だよね？
なぜ後世で男と伝わってるかに関しては軍装を常にしていたことと最期の農夫たちに襲われたってところで対立してたシャルの後継の主君があることないこと風評したことから彼女を慕う騎士たちにより記録をいじられたためということで…

>>22 >>23 >>50
辛口ぃ。でも実際クッチーって見栄とか虚勢張ってるだけの精神弱者よね。仮にメンタル勝負したら黒野君に負けるだろうなぁ……。
>>49
とりあえずバサカ陣営としてダメージ与えたいなのでクッチーが大打撃を〜、的な展開には全くこだわってません。

ルーカスさんの魔術に関してはこれが分かりやすかったですね。橘さんが光素魔術の具現化かなにかの時に使った例えです。

「光素は"他者"に本物そっくりのCGを見せた結果「これは本物に違いない」と強固な思い込みをする。
見せられた人は本物と思ってますが、実際はCG。
だけど思い込みが滅茶苦茶強固だから、「いや、これはこの世になければおかしい！」と見せられた人がゴネる。そのゴネを解消するためには、CGが実体を持っていなければならない。困った世界さんは仕方なくCGに実体を持たせる。

ザックリ理解だとこんな感じですが、どうでしょうか？
投影魔術がどういう方法で根源を目指そうとしたのかはわからないので、実際には同じものかもしれませんが。」

>>158
そういえば、ルーカス君の所は神代ギリシャを知ってるのかゾ？
私が魔術式コードとかを用意してくれってのはデータだけでも、断片でもいいからマジモンそっくりの神代ギリシャを用意してくれって話なんですが。
合っているかはともかく、わたしのかんがえたさいきょうの神代ギリシャな感じ？

あとなんかアジ顕現的な流れになったますけどアレよ？少なくともヴラドとダーニック的な関係にはならんですよ！？

とりあえずクッチーはザッハさんを「サーヴァント？タダの使い魔でしょ？」って感じでは見てないし……。

>>196
あくまでアジダハーカ顕現は私が考えたこうすれば三者の要望を満たしつつ、先に進めるのでは？って案ですから。
もちろん。当事者の方々が納得出来る解決をするのが一番ですが。

>>196
でもにっちもさっちもいかなくなったら手札きるんでしょ？（疑心暗鬼
設定あるしできないことはないならそれはすなわちやるとこっちも考えて対策練らないとね☆
伏神で邪王したら抑止力さんからの変身ルート生きてたら行くとかね
まあマスターもそうなると虫の息どころじゃなくなるのだが

>>191
『光素そのもの』は『情報の材料』です。
『情報の材料』を「構築」する事で『○○』ができます。
『○○』はなんでも構いません。
火水土風なんでもござれです。
『○○』に実体はありません。
しかしそれが『○○である』というラベルは持っています。
実体がないので物理干渉しません。
精度が一定ランクを超えた『○○』は、観測者経由でアラヤにより、
「実在していなければおかしいのに存在しない」
「これは世界の方が間違っている」
として具現化されます。
具現化は作成する『○○』の体積に比例して消費魔力が増加します。それ以外の要素では魔力消費は変わりません。
とりあえず詳しくやるとこうなりますね。

頑張って噛み砕くと、
『光素で作ったものは「自分は○○です」という名札を持っています』
『視覚的にも○○として認識されます』

これでどうかな

光素に関してだけど、表面上とは言え「完全に同一」見た目してなきゃいけねーんだから観測者とかいるし、そもそも宇宙とか完全に見た目コピれるのかっつー疑問がですね……。だって聞いてる感じだと星座に惑星の位置とか全部“本来と同じ”じゃないとダメなんでしょう？脳パンクしたりしそうだなって。神代ギリシャとかもあくまで伝承としてしか伝わってないんだし、無理くさくない？壁画やらを真似てもそれがギリシャ人ではないだろうし。

>>195
知らないので協力者が必要ですね。
とりあえず単一では根源ルートレベルの再現は不可能です。

>>192
……リナルド兄さんって、公式で詳しく話されてたか覚えてないのでわかんないです、さーせん。

でも、公式でガレスちゃん並に話題が出て、男性前提として話されていて、もし私がリナルド兄さんにすっごい関係の深いキャラを作るなら私のキャラの設定上のリナルド兄さんは多分男です。
公式であまり話されていないならリナルド兄さん(姉さん)で行くと思います。そんな感じです。

>>202
今のとこだとブラダマンデの発言からアストルフォの女装に多分怒るといわれてたこととマテリアルで魔剣使いということが分かってるだけですね

>>172
時計塔では、北欧神話世界は現実の火山の噴火を原因としてラグナロクを迎えたというのが、研究の権威である考古学科(アステア)によって定説化されたらしいので
アステアに関しては、寧ろテクスチャの存在を知っていなければ、この手の学説を提唱できないかと

>>205
なんで魔術回路が眠るんだよあの暗示の説明で、人の話聞いてた？
ただの精神干渉だって何回も言ったじゃん。

>>207
あとは神代大好きのバルドアンデスですかねえ

>>199 >>193
ありがとうございます。面倒くさい問答に付き合っていただき感謝します。

投影魔術に近いと思ってたけどどちらかといえば固有結界とか空想具現化とか方向性はそっち系に近いのかな

>>209
こ…公式の話題だから…（震え

というても実は私マラジジ＝マーリンのつもりで初期から作ってたからがっつりブラダマンテと絡んでてちょっとうれしかったのだな

>>212
間違えました。193ではなく>>194でした

>>204
ということはやっぱりテクスチャ関連は結構周知っぽいのかな。

>>203
ふーむ？……多分私が十二勇士関連も、ブリテン関係も作らないしこれからも一切手をつけてみようとする気が湧かないと感じているのは整合性が取れないからなんだろうなぁって自分で考えこんじゃうからだろうなって自己分析。

>>210
どうでしょうかね？神代世界のデータを再現するといっても光素魔術という現代の魔術と神聖母体という他に例を見ない特異な魔術体質にしても現代の魔術体質によって再現する形ですし。協力はしてくれなさそう……

>>211
魔術回路はいまこのサイトを開いているデバイスくらいの演算が出来るらしいよ。
今のこの損傷状態だと具現化込みならねずみ算式に必要な魔術に対して必要な分だけ作ってしまえばいいんだと気がついてしまったし。

>>213
でも十二勇士で一切言及されてないのってマラジジだけだよね……。
オリヴィエとテュルパンはテラリンで、リナルドはおそらくブラダマンテで、ロジェロは……棒切れライダー説もあったりとか。

>>215
ライダーとか神代の鯖を召喚して夢とかでリンクした瞬間に情報として投射しよう(無茶振り)

>>196
別に残りの令呪全使用ブーストでも良いのよ。

>>189
そのあたりは自分が公式世界の範囲内でこういうのならあっても良いかなと思える範囲で書くようにしてますね。
とはいえ、スルトちゃん周りというかムスペルヘイム関係の設定はこれで打ち止めですね。
シンモラが只のお世話係の女巨人だった初期案から大分膨らんだけど、必要と判断した過去設定はもう無いので。

>>215
まあ仮に神代関係ある研究だとしてもそもそもあそこの魔術師とエンカウントする方が難題という問題があるんですけどね！

>>218
半分ぐらいほぼモブじゃし良心のフロリマール君も途中で脱落しちゃうからなあ…

>>208
意識はハッキリしてても体が眠った〜、みたいな〜。あるいは寝落ちしそうで援護無理っぽいからの令呪(全画使用？)で支援とか？丁度全部の陣営いるからムダにはならんでしょうし。

>>223
それなら、魔術回路じゃなく大きな精神的負荷による重度の疲弊のほうが良いんじゃないかな？

>>223
あの暗示は精神を破壊するものだからそもそも催眠ではない

>>223
あいや待った
そもそもあの暗示に催眠効果はないということだと思いますよ？
だから寝るということで　？　ってなったのだと

>>223
その『みたいな〜』がすげぇはらたつなぁオイ
「よくわからんからごまかしとけバレへんバレへん」みたいな感じが伝わってくる気がする。
どうかこの感覚、気のせいでありますように。

>>221
大晦日を狙って突入！

なお、個人個人が独自の神代回帰のアプローチをしている以上、恐らく手伝ってくれない。「そんなことしても俺の研究(神代回帰)の役に立たねぇよ！だからお前とかほっといて研究するわ！」みたいな奴ばっかいそう(偏見)
彷徨海はもう、政治闘争関係ねぇ！陰謀よりも研究だっ！なガチガチ魔術師な奴らばっかだろうし。

やっぱり教授はフレンドリーやったんや！白翼公にも付き合ってくれたしな！(結果が死)

>>223
そもそもクッチー本体は暗示かかってないからノーダメージやろ。自分で書いた展開ですよ。
マジで居眠りで寝落ちしかけて令呪使った感じ？

>>228
ある意味魔術師の理想的な環境ではあるのよね
現世に興味がないからまるで干渉しないことで魔術師の本質だけに集中できるようになってる
俗世に干渉してしまうとそこから新たな欲が出て歪んでしまうのが人という業よな

>>228
FGOのあの状況ですら引きこもってるし……いや、こちらは6章辺りで出てくる気がするけど。

>>231
実際教授って動物に関心すごいし話もある程度はできるものな

あ"あ"あ"あ"あ"ぁあ"ぁあもう！！！
これだから後任せるのが心配なんだよ！！！

真剣に書いてる？
まあ気負って書かなくてもいいけどさぁ、書いて出した描写に責任持つ意思ある！？？

>>227
まあまあと言いたいが
ちょっとその反応はわかります
自分が今みたいにされたらキレますね

前どっちもどっち的なこと言ってアレなんですが

暗示魔術（無題）
光祖で宇宙空間（っぽい）幻像を組み上げてから擬似的な星の光と何もない（ように見える）周囲の空間で錯覚を起こさせて、まず「意識ではなく身体の方」に暗示をかけて視覚的な宇宙に身体の感覚を合わさせる。
その後「あなたはだあれ？」を刷り込み続けてくる流れ星を周回させてだんだんだんだん、「あれ？自分って何だっけ？」という思考を引き出して周囲に何もない（少なくとも身体は上でそれを認めている）空間に意識を溶かしだしてしまう。
そのまま何もせずに放置していれば（魔術的対抗力による遅い早いはあるにせよ）いずれは「自己」が限りなく希釈されて廃人になる。

対抗策は……、というか「あなたならどうする？」が聞きたくて打ってるから具体的にどうこうというより「打ってきた対抗策に応じて話を盛り上げる」方向に持って行きたいのが本音だけれど。
まあ自分が打たれたなら…………、例えば、
「事件簿とかでたまに聞く、魔術回路にオドを過剰に流して敵の魔力を洗い流す」とか、
「手をつなぐ子供のようにとか書いてあるし流れ星間の連結を切ろうとしてみる」とか、
「多少自傷してでも自分の身体に何か打ち込んで気付けにする」とか。
一番下は多分それだけでは抜本的解決には至らないなこれ。

はい、原文持ってきました。本当かどうか気になるなら61スレの836をご覧下さい

>>229
ロバートさんが自分の案をブラッシュアップしてこんな感じはどうか？と言った際、礼装と言う「間」があっても宇宙暗示のダメージを受けて、と言うのはどうか？と言っていたので、ソチラの方がいいなら変化させた方がいいのかな、と。
九相図の操作方向はまだ名言されてなかった筈ですし。

>>230
ざっくり言うなら宇宙空間に放り込んでカーズ状態にして精神崩壊って感じじゃなかったでしたっけ。
マジでざっくりだから違ったら申し訳ない……。

今の流れに関しては、朽崎さん
流石に、その反応で本当に他人がどう思うか考えて？

>>229
>>235
ええと、ルーカス君のダメージの内魔術回路・刻印によるものは無しにするのは？、実は遠隔操作の影響で朽崎君にも間接的なダメージがあった事にするのは？、という意見は外野含めて上がってますし、そのあたり含めて整理したほうが良いのでは？

>>237
解決策案

レアの場合「光からならまず目を閉じて爆音を耳の近くで出して気付けにしてみる。」

日葵の場合「そもそも目が見えないので…」

乃蒼の場合「とりあえずくるくる回ってるの全部ぶったおそう！」

都羽の場合「もう廃人になってもいいや、あれよりまし」

とまあジョーク混じってますが光なんだしまずそれよりも強力な光で打消しを狙うとかは考えましたね。目に入ってくる光よりも高エネルギーの光をより近くで目に居れれば遮断はできると思ったので

>>237
たしかに本編反映描写や朽崎さんの発言に対して『自問自答型よりもうとうと寝てくイメージ』とは言ったけど本当に寝るわけとちゃうやんか。
一応ここに書いてあるけど『からっぽにする』やつだよ。

……なんで「こんなん」のためにこんな手間かけなあかんねんと言いたいところだけれど出したからには腹括らなあかんと言ったのは俺か、俺だな。頑張らなくちゃいけない。

多分現状の問題の根本的な原因はダメージの所在が曖昧になってるからだと思う

『ここから割と個人的な妄想なので注意』
クッチーからすれば感覚を共有してるから術事態はくらっていて、
九相図のカウンターはあくまでクッチー人形が爆発したのであり、
それで九相図との接続を切ったことで暗示にを無理矢理解いた…って感じなのかな？

>>242
不湯花「ようはこれ、自分の視覚情報と暗示の組み合わせでしょ？ウォータードーム張って鉱石組み合わせた投射幻像をドームに展開するわ」
視覚情報なら、私はこうする感じでしたかね。シドニーでもこういう感じの出来るんですけどどない？って聞いて「いいんじゃね？」って貰いましたし。
暗示が既に始まって、光素とかいう他に類を見ない術であることを踏まえた上で対策する時間がいる、と中々にあれですが、まあこの子ならできる。

>>244
入れ替わりが発覚した後、俺が操作型か自律型かって質問した時に「自律型」と答えていたので、実はまだ確定してないのでは…
作中では何も明言されてないですし

>>246
光からまず逃れることを考えていきますよねやっぱり
あと目を閉じてからって考えたけど目を閉じたぐらいじゃ光防げねーわ道場行きゾ

>>244
僕もそんなイメージです。
とりあえず、両者共に本当にダメージこれで良いの？って議論が途中で投げられたままなのが原因の一端だと思うので、そこからどうにかしていきましょうか。

正直、今回に限らず迷走してる議論の数々にうんざりしてるのもありますし、今回は個々の言動には突っ込まず、僕は具体的に道筋を作る方向で発言するようにします。

>>245
書いたものに責任持とうとする意思ある？って言ったこの流れで忘れて言うのはツッコミ待ちか？ツッコミ待ちやんな？ん？


こんな風にさ、いろんな人がさ、自分ならこうするを出してくれてるわけやんか。
こんなんがしたかってん君と。もう今更遅いけれど。

>>247
あー。自立型って名言されてたのか。
なら、クッチー本体はノーダメージの可能性高まってきたな。
戦闘見てるだけだから寝落ちしかけて令呪使っちゃった、テヘペロも。
言動とかかがヘラヘラしてるというか、楽観そうなクッチーだと有り得なくないって個人的には思えてしまうのが……。

>>248
まあ、クッチーという死霊術師がこの状況でどうやって解決するかというと……どうするんでしょうね？私はクッチーのページ見てどう打開するかはわかんないや。
死霊の呪詛を上手いこと自分の視覚から呪われるように中心にかけて(ある意味自分に投射した邪視の類か？)、それをコントロールしてなんとかこの場を切り抜ける、ぐらい？

自分もついカッとなりました

後、多分大概私も他の書き手と合わせるとかの融通効かないなあと実感しましたので
聖杯探索 辞退しようかなと思います

>>242
自分の場合、今回みたいに精神崩壊描写が入ったらそういった対策を実行する事も考えつくことも出来ないという査定。
流石に頭脳をやられたら、対策も技量も使うことが出来ないので。

>>250
>>251
お二方一度ステイしましょう。また感情論になっていってます。
たしかダメージはある程度戻すということで議論してたのでそこから決めませんか？

それから自律型に関しては私が聞いたときに確かにおっしゃってました
それで礼装なのにあんな意識あるの？そもそもどこで入れ替わったのって話になった覚えがありますよ
適宜修正必要だと思いますがここで決めたことはもう変更なしで決めていきましょう
それこそころころ変わってたらあれはもうなくなりましたからの誤解になりますので

>>252
だからこそこっちは言ってたんですよ
「ノーダメージでしょそっち。無理に落ちるくらいなら、うちだけ落ちるか戦闘続行してからの方が自然じゃない？」って。
>>254
多分今ここ以上のごだつきってそうそう起きないと思うので、そんな我が振り実際にやって見る前に見直さずとも良いと思いますよ？

>>242
トム「そもそも吸血鬼は魅了の魔眼を使える奴がわりといるんだぜ？視界からの干渉に対策してないわけないだろ」
つサングラス …事前対策パターン

チャパティ「ヨーガの真髄は瞑想、心を空にして魔力の流れを正常に保ち、暗示を解除するのだ」
ガスター→オドで洗い流す
…事後対応パターン

プラヴォ…記憶消滅、与えられた情報が抹消される

うちの主なのだとこんな感じか

>>256
自立型って話の時にではVR型にしますか？という会話をしてるので『この先の展開の前に設定を変える段階』になってるんだと思う
ストーリーでのダメージを調整するために設定自体が現在は宙に浮いている状態

>>253
透明マントもってなかったけ？
あれって一種の光迷彩だからくるまってみるとか？
あとは死霊魔術でドーム的なの作って真っ暗な環境に行くとかでしょうか

>>259>>255
……以前、クローディアさんもロバートさんも「もう暗示始まってるからこれうちのマスターは無理(もしくはごく僅かしか対処不可能)」って言ってたけどもしかして、描写の勘違い？

>>250
「やらかした」って感じてるから物語として良い方向に行くように色々考えてるんですが！？それで事前に言った事変えて
はいるけどまだ物語上では確定してないから変更ができるよ、ってだけです！

あと議論がどうこうですがね、俺はそういうの無理です。無理。俺のマスター陣見てみりゃわかると思うんですがね、基本全部他の人のアイデア借りたり似たようなヤツですよね。
俺ぁfate(しかもSNやら未プレイ)とらっきょぐらいしか知らんので、魔術を理屈で考えて云々とか不可です。残念ですが。少なくとも宇宙暗示を確定で入れられて打破する方法など俺は知らんです。

>>257
……そこなんですよね。クッチーって基本的に自分の命は大事な人だから、危険手出さないんですよ。
私の案のマスター強制からのアジダハーカ顕現もクッチーは起源が強く出てる破壊見たい！な初期を根本に置いた星の破壊を見ながら魔力が枯渇する自分のシという最高の破壊も味わえる！ヒャッホウ！その為ならサーヴァントの拘りとか知らねーぜ！な人って前提ですし。
それも本人にやらないって言われてるからボツ行きです。
分かってましたが。

>>262
始まってはいるけれど「ほっといたらやばいが対処のための対抗策を打つくらいの時間」は少なくともまともに魔術回路を使える人間には余裕でありますよ。
だからこの技のこと何度も『こんなん』呼ばわりしているわけでして…………。

>>242
銀河「片腕持ってけコノヤロー！」←片腕の魔力を限界突破させてぶっ飛ばして気付けにする
鍾太郎「筋肉」←そもそもこういった搦め手系に有利なのがコイツ
三雲「ステータスダウン系だったら危なかった……」←搦め手系の相手は苦手、故にノアさんと戦ったら勝率が低くなる


インヘリタンス家・ダバロネド姉妹は事前に何とかするので除外

>>262
それは描写の受け取り手の違いですね。
初めから開示されてるなら空いている時間で解決策を考えられるけど、今回みたく伏せられてドン！と出されたら思考停止して即死技と解釈してそう描写するよって話。

>>263
うんだからさ今みんなで考えてるからさどうしたいのかどうしていくのかみんなで考えようよ
拗ねたらあかんよ、わしなんて稚拙な文しかかけてないんだから
対処法とかどうすればよくなるのかとか相談乗りますよリレーなんですから個人執筆じゃないのよ

>>257
いや、マイペースに書きたいタチなんだなと再確認したのもあります
他人の流れを把握とかだと、やらなきゃいけないが先行して、個人的に筆が動かないということなんです

議論が順調か難航してるかは、そこまで関係ないですかね
エントリーした時は、他の書き手さんとの協調とか、全く頭に置いてなかったのです

>>262
多分だけど…一瞬食らった描写があるからじゃないかな？
今回のイベでライネスが『暗示は初歩的な魔術だがそんなものをかけられる隙があったか？』みたいな発言をしてる。イベントのタイミングとか以前に暗示のようなものは相手の隙をつかないと入らないものだし
実践派の魔術使いにおいて暗示を食らうなんて論外だから一瞬でも食らった暗示をかなり高等なものであると認識したのかなと。

要は毒を飲んでから解毒しろといわれるようなものに…なるんかな？一瞬でもグッでなってる時点で事前対策が用意できてないもしくは通用してない事になってる。

>>271>>267
うん……私も朽崎さんの立場じゃそっちの方向に受け取っちゃうかもだし、うん。
地味に光素ということも理解せねば対処むずいな。うむ。

例えばだけどさ
ルーカス君が爆発したってのをブリュンのルーン喰らったククみたいな状態でちょっと爆風喰らったけどまだ戦闘はできるみたいな展開にするのは厳しい？光で幻覚作って出てくるのを待ってたとか？
もうクリーンヒットは確定？

クチサキーヌ、くっちー、朽崎……呼び方はなんでもいい
一番問題なのは、君が本当の気持ち、本当にやりたいことを言ってないことだと思うよ

人に良く思われたい、下に見られたくない…って自分の本心を隠したまま相手が譲歩してくれるのを待ってるよね
もうここまで拗れてるんだから、素直に言った方が楽だと思うよ

>>273
まぁ、それでも相手が相手なら抵抗出来ないんじゃがな！
少なくともウチは相手側から解決法を提示されたり冷静な今でも対処出来る奴は１人もおらん！

>>275
まぁ、やりたいことを言ってくれれば、こちらでもこうすれば良いんじゃないかって整えたりは出来ますからね。

>>275
……いや、そういう性格云々については触れませんでしたけどこれは言わせて。
誰がそれが朽崎さんの本心だなんて言ったんです？誰もそういうこと言ってないのにそういう判断は絶対にしない方が良い。顔も見えないようなネット上ならなおさら。

本当に、本当に全力でどちらも納得、譲歩出来るような案を朽崎さんが考えてないとでも？
いえ、私は第一回の時は居ませんでしたし、今の問題も殆ど関係してないので参加者の皆さんには色々と今の今までに積もった色々な思いがあるんでしょうけど、私は少なくとも朽崎さんは頑張ってると思います。じゃないと、こんなに言われたら多分折れちゃいますよ。
だから、そういう決めつけはしないでほしい。

>>278
流石に内容じゃなくて書き手本人の性格に嫌味言うのはよくないとは思うな
割と自分はこうしたいは言ってくれてると思うの

>>275
今の気持ち……。
少なくとも朽ルー戦で一方的にボコボコは嫌(大事)。
あとはまぁバサカvs同盟戦でそれなりのダメージは与えたい、かな？
ココで脱落しても大丈夫だから、あとは物語を(特にゲルトさんと黒野さんが)楽しめればそれでいいかなって……。

もしかしたら自分でも認識してない本音はあるかもだけど、自分的にはこんな感じのつもりです。

状況をこんがらがしたりムキになったりキャラ(クッチー)が本心見せるタイプじゃないから誤解されてるかもしれないけど、一応本音っつーか「何したいか」とか「どう思ってるか」は言ってると思うですよ？ホントに。

いっそのことライダーさんには申し訳ないけど、マスター戦はルーカス君の敗走って形で生存させて、バーサーカー戦に注力させるとか……？
ルール状はサーヴァントさえ倒せば退場扱いだし、ルーカス君は生存出来て黒野君とのイベントが出来るし、クッチーの要望もボコボコではないし、打撃は与えられたし……。

>>275
最初の九相図のインパクトのせいでそういう印象が薄いかもだけど自立型を感覚共有型にしたり朽崎さんはかなり譲歩してると思う

ただ、『展開に合わせて情報を調整する』方法を取ろうとしているのに対して『情報を整理する(調整はその後)』という手段を取ってるから曖昧だったりいいかげんとかそういう印象を抱いてしまってるのではないかと

人格攻撃するつもりはないんだけど、キャラや設定の事を言っても可変なので何言っても無意味みたいになってしまうから、心根とか覚悟を持ってプレイしよう的な事を言おうとするとそれも人格攻撃となってしまう訳ですよね
もう俺という人間からは何もプラスになる事を言えないです

>>284
一つ反論させてください
別にそういう意図なら言っても問題ないと思いますが

＞＞人に良く思われたい、下に見られたくない…って自分の本心を隠したまま相手が譲歩してくれるのを待ってるよね

ここの部分必要ですか？

みなさんの言葉に弁明しようとすると、もうそれが攻撃みたいな内容になってしまい誰も傷つけない形で上手く説明できないので……すみません黙ります
コイツはそういう奴だと思ってください

>>285
一年近く付き合ってきて何度も喧嘩みたいなことをしてきて、そこが彼自身を一番苦しめている部分だろうと思ったから、そこが主題なんです

また上から目線で〜と怒らせてしまうかもですが、無理に取り繕って苦しいならやめてもいいし、そんな事で周りは嫌わないよと

>>287
なるほど
そういう意図ならこれはもう委員会さんと朽崎さんのやり取りで解決するべきものであって周りが口を出すべきではなかったですね申し訳ないです。

>>288
いえ、レアさんだけでなく多くの人がフォローしてくれるのは私も彼も助かっているんだと思います。毎回みなさんには迷惑をかけます


折角この前、自分の課題を見つけられたのに……と思って、、なんかもう自分はダメです

ソーセージ切ってる間に、一体何があったってばよ？

伏神二日目トップバッター、ランサー陣営のワンシーンを上げてきました。

さて、何処へ偵察に行きましょうか。

>>207
……………ん？フォーサイト家の事？

>>242
リドリー「焼き尽くす」

>>292
いや、アーレ家のこと。フォーサイト家でも良いかもですね。

>>294
寝ている間に凄いことにになってて驚く
まあフォーサイト家は好き勝手やる家なので協力するなら絶対プロビデンス家が最適ですね

>>291
お疲れ様です。ランサー陣営の善良な気風は好きです。非魔術師のマスターがどう立ち回るかは難しいですよね。


昨日投稿したフランス特異点ですが、私も初めての試みだったので、集団対集団での戦闘描写への皆さんの所感がありましたら後学のためにも教えて下さい。
だいぶ圧縮してしまったので小アイアスに槍を使わせたり、街を襲ってエンジョイさせられなかったのは残念でした。

>>262
僕の場合はただ進行速度が速過ぎただけですね。
子供みたいなのが居る宇宙空間までで手番渡されてたら弱いキャラじゃない限りどうにか出来るけど、手番が渡された段階で精神崩壊が始まってパニック状態にされてたら思考も制限されるし間に合いそうにないといった所。

この間誤爆したReqiem時空マスターが完成。
見たい方はいますかね？

>>298
わたしゃもう見ちゃいました☆（キャピキャピ）

YOH！SAY！塩が皮膚を刺激する

ナマハゲ疑惑のマーメイド

【機体名】満天機巧プレアデスAM(alchemy mechanism？)
【性別】無性？
【活動時間】1年
【出身】モザイク市〈川崎〉
【身長・体重】3.4m・2.5t
【ボディカラー】クリアブルー【瞳色】藍色
【外見・容姿】アニメから出てきたような人型戦闘用風ロボット？
【属性】秩序・善？
【所属】新世代魔術ガジェット研究所

【契約サーヴァント】"機構"のキャスター

【魔術・特殊技能・特性など】
『プレアデス・フレーム』
まごう事なきスーパーロボット。機械ゆえの人間以上のパワー、速力、耐久性を持ち、更に複数の魔術機械ガジェットを内包する。

【礼装・装備など】
『アルキオネ・コア』
満天機巧プレアデスAMの動力源である一種の魔術炉心。複数の方法で魔力を生成しているが、驚くべき事に大半は水力で賄われている。
水さえあればほぼ無制限に活動可能だが、水が無くなると機能は大幅に落ちる。

>>301
『プレイオネー・ファウンテン』
背中と両手首につけられたウォータージェット装置。水を高速で噴出する事で飛翔し、形成されたアクア・ウェポンで敵を断つ！！
...基本的には自社製のウォーターカッターの実演販売時に使う。

『メローペ・イミテーション』
肩の辺りに装備されたウォータースクリーン発生装置。細かい水を噴出し、空間に固定。そこに映像を映すことで敵を惑わすのだ！！
...基本的には巨大スクリーンに自社の魔術ガジェットの宣伝を映して使う。

その他にも多数の装備あり
【外見・容姿の詳細など】
透き通った青き装甲！銀に輝くロボットアーム！満天機巧プレアデスAMは水の力で起動し、悪を討つため今日も空を翔け行くのだ！！...という設定。

【人物像】
イメージカラー：水の青と銀
特技：アクア・ソード！アクア・ランス！
好きなもの：水、機械、人々の笑顔！！
苦手なもの：水不足
天敵：「無敵のスーパーロボットに弱点などない！！」
願い：スーパーロボットらしい活躍を！！

>>302
【一人称】私【二人称】キミ【三人称】君、ちゃんなど

【来歴】
モザイク市きっての工業都市である〈川崎〉の魔術ガジェット、デバイス販売、研究開発組織である『新世界魔術ガジェット研究所』のイメージキャラ。子供達から高い人気を誇る。
如何にも戦闘用な見た目をしているが、基本は広報、宣伝担当。

【性格】
基本的には港湾都市〈横浜〉を始めとしたモザイク市に赴き宣伝や広告を行う。
トラブルを見つけると必ず助けに入る、が流石にサーヴァント同士のトラブルはカレンシリーズに通達し、メローペ・イミテーションで周囲の人間を逃すだけに止める。

【行動規範・行動方針】
広告、宣伝しつつスーパーロボットとして活躍する。

【参戦理由】
聖杯トーナメントの類には直接参加は殆どしないが宣伝はもちろん、演出スタッフとして出演する事もある。

>>303
【サーヴァントへの態度】
自身の作成者...という設定。
人前ではロボと製作者の博士的なムーブを行う。

【役どころ・コンセプトなど】
謎のスーパーロボット。

【コメント】
中の人はいない...という設定である。
つまり...

>>304
「ーーープレアデス・フレーム解除...
ク、クフフフフ、フゥッハッハッハー！
遂に！俺はスーパーロボットになったのだぁ！！」

【氏名】天倫 スバル
【異名】機巧狂い(メカニズム・マニア)
【性別】男性
【年齢】27歳
【出身】モザイク市〈川崎〉
【身長・体重】178cm・59kg
【肌色】アジア系【髪色】黒【瞳色】水色
【外見・容姿】白衣を見にまとった男性。見た目年齢は10代後半
【令呪の位置】左手
【属性】中庸・狂(自称)
【魔術系統】『機工錬金(メカニカル・アルケミー)』
【魔術属性】水・空
【魔術特性】解析、設計、結合
【魔術回路】質：C 量：C 編成：正常
【起源】『革新』

>>305【所属】新世代魔術ガジェット研究所
【契約サーヴァント】アル=ジャザリー

【魔術・特殊技能・特性など】
『機工錬金(メカニカル・アルケミー)』
物質変換やホムンクルス製造に工学技術、ロボティクス技術を掛け合わせた工学的錬金技術。
当然神秘性は落ちるが、利便性、生産性で勝る。

『機巧解析(メカニズム・トレース)』
"機械配線"、"幾何学機巧"、“電気系統”を辿ることで、物理的に構造を解析する技術。
空属性に変換された魔力は張り巡らされた配線を流れ、その設計と構造を完全に解析可能。
ハッキングも可能。
これらにより機械と魔術が融合した魔術ガジェットを作り出す。

【礼装・装備など】
『プレアデス・フレーム』
彼がキャスターと共同で、錬金術とロボティクスとあれそれを駆使して作り出したスーパーロボット型パワードスーツ。
暇さえあればこれに乗ってモザイク市を駆け回っている。

その他、令呪を消費する事で簡単に起動可能な「新人類」向けの魔術ガジェットを生産する。

>>306
【外見・容姿の詳細など】
切り揃えられた黒髪の青年。研究中以外でも白衣を着崩して着用している。

【人物像】
イメージカラー：水色と銀
特技：魔術ガジェットの開発、水の銘柄当て
好きなもの：白衣、スーパーロボット
苦手なもの：魔術協会からの刺客(冗談だと思いたい)
天敵：「人型にする必要ある？」とかいう奴
願い：「スーパーロボットになる！！もう叶った！」

【一人称】俺【二人称】君、貴様【三人称】〜さん、ちゃんなど

【台詞例】
「この！俺こそが！新世代魔術ガジェット研究所所長！天倫 スバルだ！」
「フゥッハッハッハー！遂に！新たなる魔術ガジェットが完成したぞ！！」
「ッ！貴様！魔術協会からの刺客か！」

>>307
【来歴】
天倫家は元々は物質の解析など、化学に近い分野から根源へのアプローチを行なっていた錬金術師の一族であったが、近年ではより科学に近い分野に傾倒していった異端の家系。
研究の過程で、誰でも簡単に使用できる魔術ガジェットを作る事に技術を持っていたが、当然魔術協会からの圧力により、その生産は制限されていた。
しかし都市再編が起こり、サーヴァント、"聖杯"、《令呪》...魔術が大衆に身近になった時...これを「ビジネスチャンスだ！！」と見たスバルはすぐさま魔術デバイスを生産し、破格の値段で販売。
巨万の富を得て、夢に見た好き勝手に研究ができる研究所、新世代魔術ガジェット研究所を立ち上げたのだった。

【性格】
黙っていれば冷静なイケメンだか、喋ると厨二、ロボオタク、自称マッドサイエンティストな性格が露わになる。

【行動規範・行動方針】
研究！開発！スーパーロボット！

【参戦理由】
聖杯トーナメントには演出などの裏方として、ごく稀にガジェットの性能テストのため参加する。

>>308
【サーヴァントへの態度】
偉大なるロボティクスの祖にして研究仲間。
技術発展と普及に努めたキャスターとの相性は極めて良い。

【役どころ・コンセプトなど】
新時代のエジソン。便利な博士枠

【コメント】
魔術デバイスがReqiem世界に流通するようになった原因の一人。
多分もっと大量生産している魔術師もいる。

レクイエム読めてないから、細かい世界観、それに沿ったマスター・魔術師、召喚されたサーヴァントの関係が分からない。読みたい、けれど読めない。電子文庫で読もうにも何故かクレジットカードを受け付けない。

おーゼウスよ、私に力を。おーオーディンよ、私に知恵を。おーブラフマーよ、私に加護を。おーラーよ、私に威光を。おー天照よ、私にロリ巨乳を。

>>310
＞おー天照よ、私にロリ巨乳を。

これにはキャス狐も苦笑い。

>>310
(他の人に頼んで……………)

台詞例から鳳凰院凶真の雰囲気を感じますね。

>>311
>>312
神さまなんだろ！？全能なんだろ！？人間には起こせない奇跡を起こせるんだろ！？

だったら！……だったら、私に一つくらい、ロリ巨乳くれたっていいじゃんそしたらぁ！……そしてら……月の王との新婚生活だって、夢じゃないぜ！

>>314
神様はハルクにぶっ飛ばされて休養中です

>>314
神は留守だよ、休暇とってべガスに行ってる(適当)

>>280
まぁ脱落の状況にもよるってのはありますが。さすがにクッチーの精神崩壊させて廃人化してね、とか達磨男状態でヨロとかには難色を示すっつーか抵抗はあるです。そうですね…じゃあ左手の切断あたりまでは許容ライン、かな？
>>283
ふむ、つまりアプローチの方法がよくない、と。では改善したいのでどんな感じで発言したらいいのかご教授いただければ幸いです。
>>284
変える気がない設定とかはちゃんとあるし、それなりに覚悟は持ってる、と思う。可変ですよ、っぽく見えるのは多分「まだストーリー上で未確定ですから融通効くよ」って言ってるのがそう受け取られているのかな…？
>>287
メインの悩みは喧嘩ではなく(まぁソッチが全く堪えてないと言えばそれは嘘ですが)、アイデアの引き出しが無いというか創造、想像力の不足ですかね……。少なくとも意見や考えを取り繕ってるつもりは無いです。繰り返しますが本音とかはしっかり言ってるつもりです。

伏神聖杯戦争二日目に偵察中のランサーですが、どの陣営の方へ潜入しようか悩み中。

取り敢えずアサシンは発見したら容赦なくチェイスするだろうけど…あ、あとセイバー、ライダー、アヴェンジャー各陣営に対してどう接したら良いでしょうかね。

>>318
悩み中でしたら、俺がダイスでも振りましょうか？

>>318
アサシンは情報抹消スキル持ってるので見つけてもチェイスにまでは至らないのでは？

>>315
ちょろい神だナ
さっさと主役のドラマ公開してくれナ

>>320
そう言われるとそうですね…アサシンにやられたって事実は残るけど、アサシンがどんなやつだったかは忘れてっちゃいますもんね。


>>319
本当にお願いして貰おうかな…笑

>>317
今回のすれ違いはまあは割と両方が感情的になってたのも原因みたいなところはあるし
とりあえずは>>245みたいに個人的に解釈する前にとりあえず自分の考えがあっているのか確認を取ろう。リレーでサプライズ殴り合いするから相互理解は一番大切なものだと思う。

わかってる気でいても実際に相手が設定してるものと違っている場合もあるし。場合によっては詳細とか具体的なものまで聞かんとわからん場合もある。 そもそも魔術分野は設定が複雑なものもあるし、聞いてすぐ全部理解とかは難しいことではあるだろうしね。



※そもそも的外れな発言かもしれないし自分にできてるかすら怪しいから割とブーメラン投げてる可能性は大いにあるんだけど

アサシン「マスター、ピンチだから肉体的に、魔力供給しよう！」（マントヌギヌギー)
ウィリー「えっ…(絶句)」

唐突ですが、島編の進行作業(確認)を行おうと思います。遅くなってたいへん申し訳ありません。

これからの進行にあたって必要なこと
・術陣営さんがどこへ行くのかの確認
・参加者が書けるかどうかの生存確認

提案
・ダイス判定を私がまとめて一括で行い、手っ取り早く次に進行できるようにする。公平性に関しては私を信頼してほしいとしか言えない。ランダム要素による楽しみを付け加えたいという趣旨からはあまり外れていないとは思う。がどうでしょうか。

>>327
ダイス判定に関してはいいと思います。そして私は書けます。
>>328
>>329
なるほど。いえ、ちょっと「クイズの答えわかったから聞いて！」くらいの軽い気持ちでした。

>>327
じゃあ次はとりあえず４Bあたりでお願いします
そろそろ生活上の色々が片付きそうなので、書くのもいけそうです
向こうのスレにも書いてきた方がいいですか？

そういえば編成:異常の魔術師って誰がいましたっけ？クローディアちゃんは覚えてます。

私の考えるキャラはまとまり過ぎてる気がして、1人メチャクチャ尖ったキャラを考えてみたいんです。編成:異常にするのも一つの手として使おうかと。あくまで個人的にで、上げるとしても僕鱒スレだと思いますが。

>>327
とむです、問題ないです。ダイスも了解です。

>>332
うちんところだと憐れなグランギニョルですね

>>332
バプロディカさん……。

>>325
そうですね
マッドガッサーは時代が近代なのと低すぎる知名度も合わせてほぼ幻霊です

ただ公式の幻霊達と違って実在してるというのと、伏神聖杯はアサシン合わせて二騎も本来幻霊である存在が呼ばれているという特殊な状況なので英霊として呼ばれました

村正は士郎と合体させたかったんだろうし…（小声）

>>332
【編成:異常組】
鍾太郎、三雲

【分類的には編成:異常な組】
ノアさん、リーヴノーズ、ハオン、メロディア、銀河

>>332
編成：異常はどういう得手不得手を持てるのかわからないので作れてないんですよね。公式だとどんなキャラクターがいましたっけ？


>>335
リドリーさん、フランス特異点のリヨンパートですが今ボールはリドリーさんとアリウムさん、どちらが持っているんでしたっけ？

>>340
実は私もわからない

>>340
パッと思いつく限りだとマナカサマとまほよのシスターが異常編成だったような。
要は普通見られない特性が何か一つあれば「異常」判定ってことかしらん？
全然わからん。

>>342
誰が書いてくれたのかはわからないけど、

魔術回路/編成の凡例
「正常」「異常(鏡像概念への偏りあり)」「正常(若干の変調あり)」「異常(過去に該当なし)」「正常。極めてシンプル」「異質」「異常(神聖に耐性なし)」「正常(若干、変異の兆しあり)」

というのがtv/wikiにはかいてありました。なんというか、前例のないものが「異常」って感じですかね？

>>342
有珠とかも異質ってあったね。逆に青子はきわめてシンプルな正常。
文字通り魔術回路が普通と違うなら異常ってことよね

>>343
結構曖昧なんですね。特異な魔術を使うとしても、編成も必ずしも異常ではないのかもしれませんね。


>>341
そうなんですか、アリウムさんにも相談してお二人のどちらかにボールを渡したいです。

フランス特異点、未登録だった自分とアリウムさんのパートをwikiに登録しました。

>>343
私のとこで例えると：

バプロディカ→他の魔術師の回路を取り込んでいった結果、異常な回路編成になった。

爻智→魔術師からすれば真っ当な回路、しかし正常でも普遍的な正常ではない別種の“正常”。

泪→精霊由来の回路のせいか異質。

こんな感じですかね？

フランスで一つお聞きしたいことがあるんですけどよろしいです？
黒鹿さんのロベスピエールが敗走して雲隠れってところなんですけど私が見落としてるんだと思うんですがどのあたりでそうなってましたっけ？

>>347
間章の「剣に生き剣に斃れるのは英雄の特権」と「血に染まった敗走」でそうなりました。マーシャルたち王国軍に襲撃されて、ロベスピエールが兵士を連れて撤退するところ、デュマや荒木又右衛門たちで殿した話です。


>>346
聖痕を持ち原罪魔術を扱う螢も編成異常でもいいかもしれませんね。

>>327
ダイス判定了解しました。自分も書けます。

あと居られたらですがガイ・フォークスさんと黒鹿さんにちょっと相談したい事があるのですが……

それとユージーンさんにGLIT STAGEでちょっと戦闘時にこちらで使いたい武器があるのですが、それをやってもいいかお聞きしたいです……具体的に言うと土蜘蛛さんの弱点を突く武器です……

>>296
むしろ圧縮して正解かなとは思います。
省いたシーン入れてたら、視点がとっちらかったり、焦点がぼやけたりしてたかもしれません。
とはいえ、相変わらずの高い文章力……見習いたいですね。

しかし、スティーブさんはどうしたんだろう……。

>>322
リドリーさんからも頼まれてますし、伏神でランダム要素が必要な時は俺がダイス降る感じにしようかなぁ。GMAさんも島でやってるし。
>>323
そうですね。次から気をつけます。

いつか来るかもしれない劇場版伏神探偵の為に、強くて歌の上手い不死身のおっさん用意しなきゃ…

>>343

鍾太郎→前例がない……というか、そもそも回路に見えているだけの【中身】
銀河→同上
三雲→ネフィリムと融合した結果。
インヘリタンス家・ダバロネド姉妹→食べ過ぎ、吸いすぎ、コピりすぎ。
クロナ→実験のせいでこうなった、後天的なモノ。

>>350
省いたパートも埋めてたら一万文字近くなってしまいました。視点の移動が多すぎる！ということになってたかもしれませんね。

ちなみに小アイアスはスブタイが補給基地を利用して作戦を実行していると推測してますが、実際は補給基地を使いつつ、そこら辺の街や村へスブタイ一人ぎふらっと寄って女の子といちゃいちゃして魔力供給して襲撃しているんで、実際はもっとフットワークが軽くて厄介なことをしてます。軍隊も宝具で好きなときに出現させるので、本来は軍隊を行かせることができないところも一人でなら行けることもありますねからね。

>>348
んーふふんほほうありがとうございます

なら黒鹿さんに次書いてもらうのもアリではとも思いますね

>>355
そういうときの再現ＣＧメーカー
フリーで使えるならあれほどわかりやすく再現できるのはないよね
……フリー利用可ですよね？

これが島津の退き口、そのイメージ画像である

たまに遊びたくなりますやんか

>>359
私も偶にはこんな風に遊んでみよ。

>>356
フランスは場面がいくつか分かれているので、それぞれの場面担当が出来てるみたいですね。リヨンパート、革命軍パート、王国軍パート。スブタイは革命軍なので黒鹿さんには革命軍パートのボールを投げたいと考えてます。


>>357
合戦描写や構図だと駒とかのほうが分かりやすそうではありますね。

もそっと豊久早けりゃフランスで派手に散る脇役くらいで出来たかもしれんなぁ……惜しい惜しい。

ほんじゃま明日あたりに伏神ランサーがどこ偵察するかのダイス結果貼る感じでよろしい？

>>349
こんばんはー。
遅くなりました。どのようなご用件ですか？

>>364
ご相談させて頂きたい事なのですが、綱ニキの宝具の一つである髭切[鬼切安綱]の刀がどうして生まれたか（作刀されたか）の話をGLIT STAGE内でちょっと三条宗近に語らせたく、
:@yd@k-4s4・4rns@l、69v@、:@yd@k-4s4・smglj.、xyd@)4]<atxhs4pzを^@ーrsd、smglj.mse、6igl7rzuf、7rzusxyd@)4]<att@smigq5、4j;qtquw@3l、p:ywgif、7rzut@xhs4dqbsiuZwe.（]<atf3ez@aをwzq@Zqq@:w@3l、bkbsf;gdd@)4w@ftqo;weue）。
という設定で進めていこうかと考えております……、このような設定を生やしてもよろしいでしょうか……？

>>365
いいですよー。
私は基本的なキャラ設定をしただけなので、各作品内ではある程度自由に肉付けしてください！

デルトラクエスト全巻揃えて読み耽ってて何日か顔出してなかった気がする(長い冒険の末結ばれるエンド良き…)

>>332
質EX量Ｅ＋＋＋＋なミリアルカと魔力炉で代用してる風花ちゃん、あとは変わり種で無限のミソラに岐色、キャラメルの月勢ですね。
あれ？5分の4女の子……。

>>349
>>365
鬼切ですか？怪異殺しですね？いいですとも！(ゴルベーザ並感)
いやぁ斬られた時のリアクションをどうするか迷いますねぇ。土蜘蛛さんの中の土蜘蛛成分が削がれる感じか怪異扱いを嫌がるか…どちらも捨て難い。

>>368
デルトラクエストは良いぞ……。
アモス・ダラゴンと並んで小学時代の愛読書だった。
思えばあそこから自分の異能力ファンタジーが始まったんだよなぁ。まさに私の運命だった。

>>368
デルトラ……ファンタジー小説では古参で、今も私の中で生き続けてる作品や。また読みたいなぁ。

>>367
黒鹿さん、フランス特異点の革命軍パートを投稿しましたのでご確認お願いします。スブタイのところから、ロベスピエールへボールをパスさせてください。


>>368
デルトラいいですよね。昔は夢中になって読みました。ほかにもバーティミアス、ダレン・シャンも同じ時期に好んで読んでました。思えばファンタジー作品を創作するようになった影響はそれらの作品によるものだったかもしれません。

>>371
了解です、さて気づけば行方不明になってしまったロベスピエールをどう動かそうかな…

あ、それとスブタイの現在位置ってどのあたりでしょうか

>>369
影の大王関係なく、活き活きしてるクリーチャー共

ちなみに大王は、同じ世界の別シリーズで人間時代の故郷や家族や本名が明らかになっているみたいです
後ローワンシリーズの舞台も同じ海に浮かぶ別の島

>>372
ボルドー辺りと考えてました。ロベスピエールはドンレミ辺りにいるんでしたっけ？スブタイはスキルや技能を使えばフランス横断くらいは一日くらいでできるので、ロベスピエールと秘密の連絡手段みたいなものがあれば彼ならすぐに移動できます。


>>373
あの世界はクリーチャーが凶悪かつ強力過ぎて現地人が呑気に見えてきます。
大王についてはその設定は知らなかったです。陰険で意地悪でしつこい性格だけど、まめでコツコツ積み重ねができる努力家だな、とは読んでた当時は思いましたね。

>>369　>>371
アモス・ダラゴンいいですよねー。今でも内容だいたい思い出せます。北欧とかの神話とか聖書、地獄の諸々(悪魔等)とかいろんな神話や伝承の世界観のごった煮感が好きでした。ココのサーヴァントと同じネタも出てましたね。アモス世界でのバベルの塔の扱いにはニムロドさん激怒不可避。あと最終巻でアモスがやった事ってギルと同じじゃないかなと思った。

バーティミアスも好き。最初に読んだときは１時間ぐらいで読み切ったのはちょっとした自慢的な思い出。

ちょっとだけ色つけカストール。ギリシャの紋様がめんどい。

彼女の魅力を一つ言ってみなさい！

>>376
キリっとした目元。

>>376
ちょっと服がスケベすぎない？