Qパ&Q鯖について考えるスレ

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  • 1名無し2017/10/29(Sun) 18:44:47報告

    Qパ&Q鯖について考えるスレ

    攻撃力のマイナス補正、鯖ごとによって格差がある星出し&NP効率、そもそも星を出すなら欠片でOKなどなどの向かい風にあるQ、そしてBクリパやA耐久パばかりが持て囃される現環境ですが、Q鯖をこよなく愛する皆さん、一緒にQパやQ鯖の使い方や可能性について語り合いましょう。

    荒らし誹謗中傷はもちろんNG、「〇〇で良くね」などの身も蓋もない結論は基本的にはNGですが、「その鯖なら〇〇の方がシナジーあるよ」などのアドバイスはもちろんOKです。

  • 2名無し2017/10/29(Sun) 19:18:45報告

    みなさんありがとうございます。
    私は現在Q2枚以上持ち鯖のQのNP効率表を作成中なので作り次第こちらに上げます。

  • 3名無し2017/10/29(Sun) 19:33:02報告

    持ってない&フレにいないからあんまし使えてないんだけど、おっきーってクイックサポーターとして使用した感じどんなんか教えて
    ふーやーちゃんは聖杯あげて皇帝特権以外はスキルマにしてるから、クイックバフがつくのはありがたいってのはわかるんだけど、ほぼ使った事ないからその辺よくわかんなくてな

  • 4名無し2017/10/29(Sun) 19:39:44報告

    さて今後スキルで相手のクイック耐性ダウン、相手のクイック性能ダウン、クイックへの耐性UP、クイックのスター集中率をUP、クイックのクリティカル威力をUPは出てくるのかな?

    味方鯖のスキルにカード耐性UPや攻撃ダウンとか、持ってないのかいっつも不思議に感じるんだよな

  • 5名無し2017/10/29(Sun) 19:54:46報告

    確かホームズの絆礼装はQup系なんだよね
    ということはホームズもQクリパのサポーター兼アタッカーとして設計されてるのかな?
    Aクリパのメンバーとしてはよく聞くけど、Qメインのクリパとなると組み方がまた変わってきそう

  • 6名無し2017/10/29(Sun) 20:48:29報告

    沖田、ジャックが出た頃はクイックパをよく使ってたが、バイコーンとかのクイック性能ダウンしてくる敵がやたらと出てきてから全く使わなくなったなぁ
    おっきーがクイックパの救世主に成りうるか…

  • 7名無し2017/10/29(Sun) 21:46:29報告

    とりあえず高レア
    1/9

  • 8名無し2017/10/29(Sun) 21:47:03報告

    >>7
    2/9

  • 9名無し2017/10/29(Sun) 21:47:30報告

    >>7
    3/9

  • 10名無し2017/10/29(Sun) 21:47:51報告

    >>7
    4/9

  • 11名無し2017/10/29(Sun) 21:48:20報告

    >>7
    5/9

  • 12名無し2017/10/29(Sun) 21:48:51報告

    >>7
    6/9

  • 13名無し2017/10/29(Sun) 21:49:28報告

    >>7
    7/9

  • 14名無し2017/10/29(Sun) 21:49:49報告

    >>7
    8/9

  • 15名無し2017/10/29(Sun) 21:50:53報告

    >>7
    9/9
    ラストです

  • 16名無し2017/10/29(Sun) 21:52:24報告

    アステリオスの絆修正してください。

  • 17名無し2017/10/29(Sun) 21:52:58報告

    >>7
    低レアは数値を取り切れてないのでまた後日。
    完成前にこのスレが剪定されたら低レアについて語るスレにでも落としておきます。

  • 18名無し2017/10/29(Sun) 21:54:26報告

    おお 参考になる 期待してます

  • 19名無し2017/10/29(Sun) 23:40:07報告

    >>5
    安定して星があれば大暴れするからね、彼。
    (画像:リンボをタコ殴りにした2人)
    Qで合わせるなら新シンは良さげと思うけど…

  • 20名無し2017/10/29(Sun) 23:47:47報告

    ちょっと考えたんだが宝蔵院殷舜と星出し役(星出しスキル持ちでも可)、刑部姫で組んだ上で朧裏月始動からの刑部姫宝具のチェインで次ターンで殷舜のクリティカルアタックで殲滅とかどうだろうか?

  • 21名無し2017/10/30(Mon) 00:01:49報告

    >>20
    次のターンとなるとそうそう都合よく胤舜のカードは来ないと思う
    まあどっちも持続3Tだからその間に何枚来るか、そして来た時に星がどれだけあるか次第だけどありだと思うよ

  • 22名無し2017/10/30(Mon) 00:02:18報告

    >>20
    ホームズおっきー胤舜+星だし礼装のAQクリパとか強そうだなぁって思ってる。まぁ胤舜とホームズどっちも持ってなくて試せてないんじゃが。

  • 23名無し2017/10/30(Mon) 00:08:43報告

    >>22
    星出し安定しなそうだから欠片が欲しいがなかなか強そう

    刑部姫に絆礼装持たせてパーティ全体のNP効率上げて宝具グルグル、クリティカルゴリゴリとかどうよ

  • 24名無し2017/10/30(Mon) 00:15:11報告

    >>21
    >>22
    成程、貴重な意見ありがとう!
    うちは刑部姫を持っていないし、殷舜も育ってないから試せないけど刑部姫の宝具のクイックバフはチェイン組めば組むほど倍率高くなるから星出し鯖や刑部姫自身のNP効率もより上げられて宝具の再始動出来るのかなとは思っている。
    カードのばらつきは待っても良いし、最悪魔術協会礼装のシャッフルに掛けるのも有りかとは思う。

  • 25名無し2017/10/30(Mon) 02:47:22報告

    刑部姫とえっちゃんと宝蔵院を組ませれば使ってて結構強いと思った
    ホームズの方が全体火力はまぁ上がりやすいかもだけど刑部姫のおかげで死にやすさが軽減されるし結構噛み合った良い感じのPTだった
    星出しも3人共優秀でQ多めで欠片メインアタッカーが宝具発動してる状態の宝蔵院さんでサブアタッカーはだれでも殴れるえっちゃんで刑部姫はサポーターだけどモーション性能が優秀なので誰で殴らせてもそこまで損した気分にはならなくて星も結構出て妙に噛み合ってるって感じで使ってて楽しいPTだった

  • 26名無し2017/10/30(Mon) 06:37:20報告

    >>25
    計算してみたけどバフが乗ってる胤舜に刑部姫orホームズの宝具バフをかけたとすると、ホームズの方が15%ほど火力が高い
    刑部姫が耐久性を上げれるのとQバフでNP効率星出しを補助できることを考えればどっちを使うかは完全に好みになるかな

  • 27名無し2017/10/30(Mon) 13:11:31報告

    みんなは普段どんなQパ使ってる?

  • 28名無し2017/10/30(Mon) 14:26:06報告

    Qパの少々趣旨が違うかもですが
    メルトとおっちーの相性はどうなんでしょうか? まだおっちーのレベリングの最中ですがもし相性が良さそうなら そこにアンデルセンでも加えてQ主体のクリパを作りたいのです

  • 29名無し2017/10/30(Mon) 14:28:29報告

    >>28
    誤字ったので訂正

    Qパの趣旨と少々違うかもですが
    メルトとおっちーの相性はどうなんでしょうか? まだおっちーのレベリングの最中なのですがもし相性が良さそうなら そこにアンデルセンでも加えてQ主体のクリパを作りたいのです

  • 30名無し2017/10/30(Mon) 18:09:14報告

    >>29
    メルトカーミラ刑部姫で使ったが欠片1枚だと星が分散して思ったようには戦えなかった
    ジャック用意できんからわからんがカーミラをジャックにすれば問題ないかもしれない

    あと、個人的にはQパにA3枚を入れるのはオススメしない。Qが全然回らなくて星が足りなくなる。

  • 31名無し2017/10/30(Mon) 18:40:28報告

    >>29
    丁度同じパーティ組んで使用感試してる所だけどいい感じですね。
    デルセンがおっきーに足りないクリバフを補ってくれるので火力・耐久共に安定します。
    ただ、メルトの宝具火力に関してはおっきーのQバフ入れてもあまり伸びない印象です。
    宝具火力アップの為におっきーを採用するくらいなら孔明やマーリンでいいやん、となりかねないので、
    おっきーの星出し性能の高さを活かしてクリ殴りを軸にする事で差別化を図るとよいかと。

  • 32名無し2017/10/30(Mon) 19:29:34報告

    >>27
    いつも使うQパで行くなら
    ジャック、えっちゃん(あるいはメイドオルタ)、ふーやーちゃん、後詰めで騎ん時、高レアから低レアまでのランサーの皆さん

    礼装は入れるだけ入れて、入らないなら無しで

  • 33名無し2017/10/30(Mon) 21:26:20報告

    刑部姫使ってて思うのは宝具の倍率上げるか効果5ターンだったらQパのマーリンになれてただろうにナーってこと。でも刑部姫×2メルトでほどほど耐久あるQパ楽しいゾイ

  • 34名無し2017/10/30(Mon) 21:28:36報告

    >>30
    星出しに関しては無辜の怪物と欠片で代用しようと思ってましたが厳しいかな? もしアンデルセンを変えるとしたらジャックちゃんは持ってないのでカーミラさんや上姉様で代用してみようと思います ありがとうございました!

    >>31
    まさか同じパーティーを組んでる方が居たとは! メルトには熱砂を持たせてクリティカル主体で戦わせてます 宝具はあくまでサブウェポンです宝具Lvも高くないしネ!

  • 35名無し2017/10/30(Mon) 22:45:10報告

    >>34
    無辜で星出しするならQパでやる意義が…と思うのよね
    俺はアンデルセンに聖杯を捧げてて絆10にするくらいには使ってるけどQパとの親和性は低いように感じた
    まああくまで個人的な意見だから噛み合うと思う人もいるだろうしその辺は使ってみて自分で判断する必要があるだろうね

  • 36名無し2017/10/30(Mon) 22:49:26報告

    >>33
    全体倍率30%は普通に高いんだよなぁ…
    ダメージ30%だけでなく、他にバフがかかってなければ3枚目のQでNP獲得量20%、スター発生率54%のバフと同等の効果が得られる。

  • 37名無し2017/10/30(Mon) 22:52:21報告

    クリパとQパを同じにしたらアカン

  • 38名無し2017/10/30(Mon) 22:55:37報告

    >>37
    わかる、Qのクリはあくまで星出しとNP効率を補佐するためのものだと思ってる。
    結局クリするだけならマーリンにB鯖突っ込んだ方が強いし、QパはQを選び続けることでクリ、星、NPをできるだけ途切れさせないようにするってのが大事だと思うんだ。

  • 39名無し2017/10/30(Mon) 23:13:59報告

    >>27
    アーチャー相手にはステンノ・メドゥーサ(ランサー)・槍玉藻。
    礼装は、槍玉藻が熱砂の語らい、メドゥーサがレコードホルダーもしくは壬生狼、ステンノが欠片。

    槍玉藻がクリティカルでNPと星を稼ぎ、後の2人が溢れた星を使ってまた星稼ぎ。

    相手が男なら計6種の遅延スキルで何もさせないまま特攻宝具を何度も当てられるので、ちょうど今いるテスラによく刺さるよ。

  • 40名無し2017/10/31(Tue) 01:14:58報告

    >>36
    言葉が悪かったね。Qバフに文句はないんだ。防御バフとHPバフがもうちょい有ればQチェインで星ジャラジャラさせながら殴り続けられるからそれに期待してたんだ。A耐久パとBクリパの中間ぐらいの性能のQパを作りたかったんだ

  • 41名無し2017/10/31(Tue) 01:49:22報告

    開発がQの扱いに難儀するのはまぁ分かる
    沖田さんとジャックのAQQ使ったことあるならわかると思うがアレは麻薬だ

    分かるがやはり、宝具以外でQ3枚持ってる面々を揃えて
    Qを振り続けようと思うなら、威力かNPのどちらかが欲しい…

  • 42名無し2017/10/31(Tue) 06:27:19報告

    >>40
    あー、そこは確かに若干物足りない感じもある

  • 43名無し2017/10/31(Tue) 06:42:36報告

    クイックメインサーヴァント多いから刑部姫欲しいんだけど予算がないんだよな・・引いておいた方がいいのは確かなんだろうけど。

  • 44名無し2017/10/31(Tue) 07:01:52報告

    >>27
    Qパかわからんけど、カエサルをサポート兼星出し役に置きながらクレオパトラと荊軻さんを メインに据えて、後ろに狂ランスロットを入れた構成が気に入っています。
    ただ、星出しが2030に多少依存しちゃってるからQuickパとは言えないよね・・・

  • 45名無し2017/10/31(Tue) 07:46:38報告

    >>27

    イベントはひたすらふーやーちゃん、おっきー、えっちゃんで回ってる

  • 46名無し2017/10/31(Tue) 13:02:32報告

    >>44
    QパというかQクリパって感じかな
    低レア中心だとtheQパってのは組みにくいよね

  • 47名無し2017/10/31(Tue) 13:16:25報告

    個人的におっきーはQ3枚Q宝具よりA2Q2枚Q宝具、Q3枚 A宝具の鯖と組ませてAとQを交互に使っていくのがいい感じかなと思う

  • 48名無し2017/10/31(Tue) 13:32:51報告

    >>43刑部姫はQサポとしてはそんなに期待出来る性能じゃないよ。恒常だし、無理に引くことはない

    Bのマーリン、Aの玉藻と並ぶQの相棒にはならない

  • 49名無し2017/10/31(Tue) 14:30:05報告

    >>43
    ふーやーちゃん絆礼装&スキルマにした方が有用やで

  • 50名無し2017/10/31(Tue) 14:41:50報告

    一定の確率でクリティカルしないリスクを常に背負うわけだからもうちょっとリターン欲しいよな

  • 51名無し2017/10/31(Tue) 15:10:19報告

    >>49
    絆礼装と軽く言うが絆礼装って結構ハードル高いからな!うちまだ牛若しか絆礼装持ってないし。

  • 52名無し2017/10/31(Tue) 15:28:26報告

    Qパっていっても1stボーナスとQチェインの恩恵薄いからダメージとNPの両方が欲しくない時以外基本的にBorA始動やってるけどみんなもそんなもんだよね?

  • 53名無し2017/10/31(Tue) 16:08:17報告

    >>52
    基本Qを先頭に置く理由は薄い。1stボーナスより1番後ろにおいた方が効率いいし。それこそクイックチェインができて次のwaveに確実に行けるタイミングくらいかな。ジャックや宝具・スキル使った宝蔵院とかは例外だけど

  • 54名無し2017/10/31(Tue) 17:53:17報告

    >>52
    Q始動で他に繋げることはないけどQチェインは基本的に狙っていく。

  • 55名無し2017/10/31(Tue) 18:16:14報告

    Qは調整ミスると冗談抜きでぶっ壊れと化すから運営さんもマジで扱いかねているんだろうよ。沖田やジャックがいい例。要は基準となる点が曖昧すぎるから微妙か壊れかの両極端になるんだよね。

    もしスター排出を高くしすぎるとBの爆発力を食いかねないクリティカル祭りが始まるし、かといってNP効率を上げればクリティカルによるNP超速回収で宝具祭りが始まる。

    大抵のQ鯖が微妙に感じるのはこんな感じの「調整の難しさ」からくる運営の妥協点が低いことが原因だと思ってるわ。それに、お得意のスター供給もスキルで何とか出来ちゃう鯖が増えてきたから、そろそろスパイス加えないと本当にQ自体が産廃になりかねん・・・。

  • 56名無し2017/10/31(Tue) 18:17:22報告

    Qパを唱うならカードは9枚といきたいところだけど、全体的な攻撃力がクリティカルに依存する点を考えると7枚か8枚が現実的な感じだろうか? スキルや宝具、霊装で補えないことはないのだろうが、やり過ぎるとQ以外のクリパになりそうで加減が難しい

  • 57名無し2017/10/31(Tue) 18:31:58報告

    現状の最高のQサポは絆礼装スキルマ不夜シンだよな

  • 58名無し2017/10/31(Tue) 18:40:59報告

    >>56
    俺がカーミラをメインに据えてるからか、火力はクリティカルより宝具回転に依存してるような気がするな
    そういうこともあってかQ3枚×3よりA2Q2を若干混ぜた方が戦いやすいと感じる

  • 59名無し2017/10/31(Tue) 18:45:42報告

    >>55Q自体産廃になりかねん→超極々一部のQ鯖以外、星飽和(もしくはそれに近い状況に)出来る環境が整ってしまった時点でね……
    産廃に近い状況に追いやられたんだよなぁ
    現状Qパは趣味パだけど、いつか救済されて高難度の選択肢に入れば良いね

  • 60名無し2017/10/31(Tue) 18:50:04報告

    >>55
    更には高性能な星出し礼装やスキルが有るからクイックの売りが殆ど無くなっているのも痛い。
    ファーストボーナスでクリティカル時の威力アップとかも考えたけどスキルで星を出されて集められたら元も子も無いしな・・・。

  • 61名無し2017/10/31(Tue) 19:23:01報告

    >>59
    そもそも初期もクイック産廃だったことを考えると元に戻っただけなんだよな。結局初期から扱い悪くて技術力もない時に無理矢理救済したせいで根本的な救済が出来なくなったという悲しいオチ。
    せめてマーリンがクリバフ撒かなきゃまだやりようはあったかもしれんが。

  • 62名無し2017/10/31(Tue) 19:46:42報告

    >>60
    ファーストボーナスじゃなくてQチェインボーナスならアリだと思うな>クリ威力アップ付与
    今の環境じゃあ星10個くらい他のスキルや礼装で補えてしまうからなぁ…
    Qチェインをし続ける旨味が星獲得以外に生まれればQパも趣味レベルから脱却できると思うんだが。

  • 63名無し2017/10/31(Tue) 20:18:01報告

    >>62
    確かにチェインボーナスなら良いかもしれないな!
    素で0.8倍と低い訳だし、通常クリティカルでは2倍の所を3.8倍以上になるボーナスなんか付けたらいつもは火力出ないけどクリティカル時にはバスターチェイン以上の火力が出る玄人向き火力パになってくれるかも。

  • 64名無し2017/10/31(Tue) 20:18:43報告

    オススメQサポーター鯖は現状

    絆礼装不夜アサ Q20%+絆Q20%+攻撃力20%

    絆礼装刑部 宝具Q30%~ +絆NP獲得量15%

    絆礼装アタランテ Q50%(1T)+絆Q15%

    絆礼装スカサハ Q50%(1T)+絆Q15%

    絆礼装騎イシュタル Q20%+絆Q10+NP獲得量20%+絆NP獲得量10%

    不夜アサと騎イシュタルのコンビが現状最強かな?

  • 65名無し2017/10/31(Tue) 20:28:01報告

    「アタランテ研究部」なる動画がかなり詳しく深く書いてあって面白い。
    基本的に「アタランテがいかにすれば宝具を3ターン連続で使えるか」が主題だけどQ鯖やおすすめ概念礼装、データ分析、NP獲得計算とかがすごく見やすい。

  • 66名無し2017/10/31(Tue) 21:54:41報告

    >>64
    騎シュタルはQ性能が悲惨だからあまりQパに入れたくはないな
    不夜殺もそれほどQ性能がいいわけではないのにそれより悲惨なのを入れるのはちょっとはばかられる

  • 67名無し2017/10/31(Tue) 23:25:55報告

    牛若丸騎ん時イシュライで最近遊んでるけど楽しい
    牛若丸とイシュタルでNP40%Qバフ20%攻撃17%
    牛若丸を絆にするとさらにQバフ15%

  • 68名無し2017/10/31(Tue) 23:53:41報告

    Q鯖というと沖田ジャックアタランテ騎ん時辺りを思い浮かべるが、逆にスカサハや不夜アサ、騎シュタルみたいな鯖はQ鯖というふうには思えないな
    QバフQ宝具持ちで火力が高いけど「Qが主体」って感じがしないというかなんというか

  • 69名無し2017/11/01(Wed) 00:21:37報告

    不夜殺と刑部姫の使い分けについて考えてて

    不夜殺→絆礼装込でQ40攻撃40バフ防御20ダウン&B始動を狙いやすいB2枚などパーティで見るとかなり前のめりになるので、B始動Qで火力を稼ぐパーティに合っている

    刑部姫→絆礼装込でQ30NP15バフ味方単体にNP20&A始動を狙いやすいA2枚&防御20バフとHP1000上昇など安定型かつ宝具回転率を上げられるのでA始動QでNPを稼ぐパーティに合っている

    と思ったんだがどうだろうか

    不夜殺は沖田みたいなアタッカーが、刑部姫はカーミラみたいなアタッカーが合うんじゃなかろうか

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