月姫・メルブラ雑談スレ 第17夜

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  • 1TYPE-MOON 月姫 -A piece of blue glass moon-2024/07/14(Sun) 02:57:42ID:YzNTQ0NjI(1/1)NG報告

    ああ────気がつかなかった。
    今夜はこんなにも
    月が、綺麗──────だ──────

    月姫シリーズの雑談・考察スレッドです(ゲーム、キャラクター、書籍、アニメ等々)
    荒らしはNG機能や報告を利用してスルーしてください。
    関係しない他作品の話題は無しの方向で月姫関係を皆で語りましょう。
    雑誌などのリーク情報は禁止です。2次創作画像は必ず引用元を併記してください。

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  • 2名無し2024/07/18(Thu) 13:31:27ID:M5MjE5NzY(1/8)NG報告

    立て乙です!

  • 3名無し2024/07/27(Sat) 10:10:16ID:IzNTY3NjQ(2/8)NG報告

    9周年記念鯖、シエルはともかくアルトルージュすらも候補に上がってるけど…正直どのくらいの確率であると思う?個人的にアルトルージュの初登場は月姫であってほしい

  • 4名無し2024/07/27(Sat) 12:30:41ID:kzNzAzMDM(1/1)NG報告

    https://x.com/FateGO_USA/status/1811490646752186487
    3臨目の話とかちらっとでてるけど月姫メルブラとは関わらないからおいとくとして(現状たぶん)
    そういやファニーヴァンプの志貴に思ってもらいたいとかって過去にどっかででていたっけ

  • 5名無し2024/07/27(Sat) 14:39:10ID:UyMTIzNzM(1/2)NG報告

    >>3
    シエルはアルクと違う形で出したいと言ってるし
    アルトルージュは月姫の前にFGOで出すわけがない

  • 6名無し2024/07/28(Sun) 07:42:44ID:IxMzIxNzY(1/2)NG報告

    >>4
    北米版に実装されるのは知ってたけどこんなインタビュー付くんだな~って適当に目を通したら、”型月世界におけるアーキタイプの概念を使うことに決めました”とかしれっと言ってるがそもそも型月世界におけるアーキタイプの概念is何?
    俺たちもまだちゃんと説明されてないしそんなこと言われても全く知らんが…っていつもの型月か…

  • 7名無し2024/07/28(Sun) 11:56:44ID:I3MjA1MTI(1/3)NG報告

    一応、用語自体はMBAACCから出てきてたが
    とりあえずの概要がわかったのはFGO第二部七章だからなあ

    アーキタイプ
    星の内海からしか生まれない、特別な精霊の個体
    その時代の霊長の姿で作られる
    星の記憶、原風景から生まれ、それを引き継ぐもの
    惑星の地表の夢を見続ける、星の頭脳体

  • 8名無し2024/07/28(Sun) 17:05:30ID:IxMzIxNzY(2/2)NG報告

    >>7
    旧メルブラの時点で単語説明出てたのか情報サンクス。
    LB七章でアーキタイプミクトランだのメタアースだの唐突に言いだして宇宙猫になってたが、知ってる人から見たらなんとなく把握は出来たわけね…

  • 9名無し2024/07/28(Sun) 17:58:07ID:U2NDk5Mg=(1/2)NG報告

    >>8
    アーキタイプって単語自体はMBAACCで出てきたけど、それがどういう意味かはFGO第二部七章で初めて詳細が説明されたってことでは?
    >>7の説明は確かこのシーンだったはず

  • 10名無し2024/07/28(Sun) 17:58:23ID:U2NDk5Mg=(2/2)NG報告
  • 11名無し2024/07/28(Sun) 22:45:11ID:k2NzUyOTY(1/1)NG報告

    アーキタイプ:アースという字面的に「地球の最強種タイプ・アースのプロトタイプか!?」と思ってたが
    設定的に「頭脳体」がアーキタイプ:○○で、「最強種」がタイプ・○○という別物っぽい感じなんだよな

    まあそれだとムーンセル・オートマトンの説明

    >ただそこにあるだけの器物。
    >神の残した自動書記(タイプライター)。
    >月に穿たれた観測レンズ。
    >後に、この夢を映すだけの水晶体はこう呼ばれる。
    >月の眼。底なしのクラインキューブ。
    >この星の全てを読み上げた、持ち主のいないタイプ・ムーンと。

    の意味がわからなくなるんだが

  • 12名無し2024/07/29(Mon) 20:51:12ID:E1Njk4MjU(1/1)NG報告

    頭脳体は星の出力をコントロールする都合上で器も強度が高いとか色々できるあたりで
    結果的に最強種になりえるあたりなんだろうなーって気はするかな

  • 13名無し2024/08/03(Sat) 15:24:12ID:A2Mzk4MjM(1/1)NG報告

    >>5
    違う形(水着)

  • 14名無し2024/08/03(Sat) 15:36:59ID:A0MTUwOTc(2/2)NG報告

    もしかしてロアここで出てくる
    >>13
    こういう事だったのかw

  • 15名無し2024/08/03(Sat) 18:01:40ID:Y4MDUyOTM(1/1)NG報告

    >>14
    おいきのこ、もうこれただの月姫コラボイベだろ
    イドクリア前提なのってそういうこと????

  • 16名無し2024/08/03(Sat) 19:17:39ID:A4Mzg0NzU(1/1)NG報告

    ロアはエドモンのドラマCDを考えると生前エドモンによってあの炎で焼き尽くされてるからどーなんだろ……?
    まあFate世界線の話でありFGO世界線ではまた話が違うはありえるのだが

  • 17名無し2024/08/03(Sat) 19:29:44ID:Y0NzMzMTI(2/3)NG報告

    シエルがらみで新しい設定開示がいろいろありそうで楽しみ

  • 18名無し2024/08/03(Sat) 19:32:55(1/1)

    このレスは削除されています

  • 19名無し2024/08/04(Sun) 13:56:55ID:ExODc3Mjg(3/8)NG報告

    タイプルミナでエドモンを参戦させ、ストーリーでシエルとの絡みがあったから、十中八九、救世主の山、モンテ・クリスト関連で来たんだろうな。もしかして夏イベの舞台が其処になったりする?

  • 20名無し2024/08/05(Mon) 07:41:05ID:UwODgxODU(1/1)NG報告

    ネコアルクのバリエーションであるネコシエルの台詞見たのだけど、あのネコアルク変種達はどういう演技プランというか方向性で指示されて声優さんがたは演技したのだろうか……
    FGOでは奈須きのこ先生は最小限の指示でモルガンを表現できる石川由依さんにしたってことだったけど

  • 21名無し2024/08/05(Mon) 11:42:01ID:U0NTgyNjA(4/8)NG報告

    周年鯖がサバユニ出身で、シエルも「Ciel」じゃなくて「C.I.E.L」だし、水着もよく見たらスペースチックな感じだし、もしやお前…月姫時空のシエルじゃないな?

  • 22名無し2024/08/06(Tue) 14:46:14ID:k3Mjg3OTI(5/8)NG報告

    もしかして存在するのか?月姫ユニヴァース時空

  • 23名無し2024/08/06(Tue) 15:28:35ID:k3NjA5NDA(1/1)NG報告

    もしかすると月姫の世界線でなんかこういい感じにあの儀式でなんかおんどりゃーとおきて
    そこからユニヴァースにつながる可能性があるのかもしれない……

  • 24名無し2024/08/06(Tue) 17:48:24ID:YwNjM1MDY(1/1)NG報告

    トラックに轢かれた程度では平気だろうが、異世界転生シエル先輩説
    恋人を救うために命を投げ打ったと思ったらユニヴァース……

  • 25名無し2024/08/08(Thu) 19:30:37ID:I0MzY1MzY(1/1)NG報告

    水着シエルがユニヴァース産と聞いてワロタ…ワロタ…
    何故そう言うズラしをしてしまうのか…

  • 26名無し2024/08/08(Thu) 21:09:29ID:Q1MzcyNjQ(1/1)NG報告

    裏の月が出てない以上はコラボにはまだ微妙っぽいのはきのこが確か過去に言っていて
    んでアルクェイドもアーキタイプ・アース(FGO)経由での顔出しっぽいし

    というのを考えると一番手っ取り早く呼べるユニヴァースだよと言われたらデスヨネとは思う
    Fate世界がぎりだけど設定追加の波及広そうだし

  • 27名無し2024/08/14(Wed) 14:08:01ID:Y1NjA0MzQ(1/1)NG報告

    月姫知りたい方にあげ

  • 28名無し2024/08/15(Thu) 12:02:40ID:gxNjM1ODA(6/8)NG報告

    スターシエルがまんまfgoアルクとほぼ同じ衣装で笑った。宝具の特殊演出でアイドルのスポットライトみたいなのあるけど、もしかして姫君とユニット組んだんですか??

  • 29名無し2024/08/15(Thu) 16:45:39ID:gxNjM1ODA(7/8)NG報告

    ここに紅赤朱秋葉が入ってアイドルユニットを結成するんだろうな。月姫コラボが楽しみです。

  • 30名無し2024/08/17(Sat) 21:03:45ID:Y3MDQ2NDQ(8/8)NG報告

    C.I.E.L.宝具の説明文といい、キアラ同様にfgo世界のシエル(代行者)に蒼輝銀河のシエルをダウンロードした結果なんじゃないか???

  • 31名無し2024/08/19(Mon) 22:02:22ID:I2MTA2NDI(1/3)NG報告

    ○原理血戒:B
    魔術理論でいうところの『世界卵』、テクスチャルールの種(原理)を摂取する。
    原理は単純に超越的な能力を与える訳ではなく、
    所有した生命体の特徴によって発生する原理が変わるとされる。
    シエルの場合、『人間のまま』『世界と相対する力』の獲得となる。


    ○原初の一:D
    地球からのバックアップを受け、敵対した相手より一段階上の出力、存在規模を獲得する。……のだが、筐体が世界卵ではなく霊基であるため、十全に発揮できないようだ。戦闘中、各種ステータスを必要に応じて1~2ランクアップするに留まる。

    『空想具現化』
    ランク:EX 種別:対軍宝具
    レンジ:30~40 最大捕捉:100人
    マーブルファンタズム。
    一時的に筐体をマナ凝縮体に変化させ、
    星からのエネルギー提供を万全にしてからの、
    超強大な一撃。
    魔術による自然干渉ではなく、純粋な自然現象。

  • 32名無し2024/08/19(Mon) 22:02:40ID:I2MTA2NDI(2/3)NG報告

    魔術理論「世界卵」
    心象風景の具現化とは、右下の図によって示した魔術理論“世界卵”によって説明される。つまり自己と世界を、境界をそのままにして入れ替えたものが固有結界だ。
    この時、自己と世界の大きさが入れ換わり、世界は小さな入れ物にすっぽりと閉じ込められる。
    この小さな世界が世界卵であり、理論の名前にもなっている。

  • 33名無し2024/08/19(Mon) 22:04:19ID:I2MTA2NDI(3/3)NG報告

    シエルの原理血戒の話と、この辺も組み合わせて考えを進めてみて、思いついたことなんですが
    文章はうまくまとまらず、雑文で失礼します


    世界卵=自分と世界を入れ替えた際の、世界を包む殻

    普段のアルクの筐体は世界卵=現在の世界が、既にアルクと入れ替わっている事を示してる
    (FGOでは霊基なのは、白紙化が要因?)


    世界に敷かれているテクスチャルール=アルクの所有する原理
    入れ替わり済みなので、アルクそのものと言っても

    いまの世界(地球)を成立させている原理(の所有者)であること=アーキタイプ:アース
    おそらく、最も最初に入れ替え(原型)、以降入れ替えたまま


    空想具現化による世界再構築は自然現象
    =自身でもあるテクスチャルールに沿っての改変であるから世界の修正に合わない(むしろ修正してる側?)
    士郎の無限の剣製内で剣を製造、を現実世界規模でやってる

  • 34名無し2024/08/19(Mon) 23:59:04ID:E5MTc4NDM(1/1)NG報告

    >>30
    存在や記憶スペよりだけど能力は基本汎人類史シエルかそれに寄せてる感じ

  • 35名無し2024/09/07(Sat) 00:33:04ID:UyMjI2NzI(1/2)NG報告

    本鯖のシエル記事見てて思ったんだけど、シエルって元から体のスペックはつよつよだったけど魔力生成量や不老不4性はロア化のバグ由来だよな?
    じゃあなんでエドモンに凹られてロアいないだらしいアラヤ側Fate世界でも普通にバケモン性能なんすかね…お祭りのFGOだから?そう言われればそう…
    スターシエルはやっぱりなんかもう全く知らんけど…

  • 36名無し2024/09/07(Sat) 01:24:23ID:YxNzE2NTE(1/1)NG報告

    知識はロア由来だけど生成量は先輩の魔術回路がそもそも大出力が由来なはず
    ロア抜きでも昔からなんか妙にタフな上に自己回復するとんでも肉体っぽいのは言われてた
    回路を統括する頭をさっさと潰せともあったっけ

  • 37名無し2024/09/07(Sat) 04:46:41ID:I2MDA5NzM(1/1)NG報告

    >>35
    魔力量と不死性というか超回復はシエル本人の性能
    ロアは知識は持ち込めるけど肉体才能は転生先依存だから毎回強さが変わる
    シエルは魔力量があり過ぎてその魔力で自己再生してしまう
    本来ならロアと共に死.んでロアだけ転生する依代なのに、シエルはその本体性能だけでロアが死亡判定で転生した後に生き残ってしまった
    その結果バグってロアがいる限り絶対に死.ねなくなった
    ロアの呪縛を解除しても死に難いのは変わらないけど、魔術回路由来の超回復力なので回路を統括する頭を潰せば死.ぬ(普通は

    ロアがいると死.んでも蘇る蘇生能力
    シエルだけなら常人じゃ死ぬダメージからでも再生する回復能力

  • 38名無し2024/09/13(Fri) 23:31:40ID:U1NDA5ODE(1/1)NG報告

    アルクェイドのモデルの人わかったっぽいんやって?
    https://www.gamespark.jp/article/2024/09/13/145063.html

  • 39名無し2024/09/14(Sat) 08:35:50ID:Y1MjQ4OTI(1/1)NG報告

    そういえば昔の座談会で社長が言っていたアルクのモデルになった女性がAIで見つかったみたい。なんでも当時は16歳のカナダ人女性みたい。

  • 40名無し2024/09/19(Thu) 08:38:09ID:kyMTAxNzA(1/3)NG報告

    月姫は旧作の月箱やっただけでリメイクはやってないけどなんでシエル先輩の年齢設定を16最から12歳にわざわざ引き下げたんだろう?
    あの肉付きは16歳ならまだわかる範疇だったのに

  • 41名無し2024/09/19(Thu) 15:12:04ID:M4Mjc3MTY(1/1)NG報告

    >>40
    西洋人なんて12ぐらいでもう成人みたいな体格の子供珍しくもないけどな
    その分、老けるのも早いけど

  • 42名無し2024/09/19(Thu) 17:43:06ID:IzMDIyNDY(1/2)NG報告

    >>40
    わからんな
    12歳であることに意味があるのか、あるいは1989年生まれにする必要があったのか…
    まあ「なんの意味もない」という可能性も普通にあり得るが

  • 43名無し2024/09/19(Thu) 20:09:46ID:MzODY4MTE(1/1)NG報告

    意味はあるとしてたぶん現状そこに繋がることも答えてないよね
    次の質問募集時にでも投げるか、明かされるのを待つしかなさそう

  • 44名無し2024/09/20(Fri) 19:14:47ID:I3OTQ1NjA(1/1)NG報告

    マーブルファンタズムのだんご現象、調べても爆牌党しか出てこない。
    元ネタの確率論の文献とかあったら知りたいのですがどなたかご存知ないでしょうか。

  • 45名無し2024/09/20(Fri) 21:03:43ID:Q5NDU3NjA(1/2)NG報告

    エセ科学だから出ないと思うぞ
    そもそもアニメ漫画界隈で語られる量子論がトンデモばかりだし
    特に観測関連は間に受けちゃ駄目だぞ大手メディアすら間違ってる事多いから
    観測するから収束するんじゃなくて観測の為に光や電磁波を当てる→干渉するから波動収束する

  • 46名無し2024/09/20(Fri) 22:02:19ID:gzMjc2ODA(3/3)NG報告

    >>42
    ロアの転生のタイミングがそこだったかのかね

    もしくはフランス事変で実行された「六番目の儀式」の時期がそこが最適だったから?
    きのこ曰く「オーバーカウント1999の原因となった儀式は本来なら20XX年に行われる筈だった」なので2001年ならギリで合う
    あとⅡ世の冒険で時計塔の考古学科のロードが「一つの時代の寿命は千年」と言ってたから、西暦以後二回目の「時代が変わるタイミング」を狙った可能性もあるか

  • 47名無し2024/09/22(Sun) 11:53:38ID:IxMzUwOTY(1/1)NG報告

    >>45
    ならノーマーク爆牌党が初出でそれを流用したってことでいいのかな?ありがとうございます。

  • 48名無し2024/09/30(Mon) 16:43:32ID:IxNzMyODA(2/2)NG報告

    なんかWikipediaのTYPE-MOONのページ適当に読んでたら、共通した舞台設定の項に”「月姫」世界は『人類史を破壊するモノ』を下地とする世界。”とか堂々書かれてるけど、破壊って明言された資料のソースってある?
    StrangeFakeの後書きで否定するモノって言われてるし、Fate世界が肯定するモノなら対は否定するモノだろ…

  • 49名無し2024/09/30(Mon) 20:15:45ID:Q0MjM3NzA(1/1)NG報告

    >>47
    まあ単に「有限試行回数で発生する局所的な確率の偏り」の別名なんだけどな

  • 50名無し2024/10/08(Tue) 20:38:33ID:g3NTE1ODQ(1/2)NG報告

    奏章3きっかけで月姫リメイクプレイして今晩シエルルートが終わりそうな者なんですが、ヴローヴさんが大変気になっています。
    メルブラにも出ていると知り、格ゲーがものすごく苦手でもある程度ストーリー読んだり出来るのか有識者様のご意見頂きたいです。
    調べていたらSwitchのDL版がちょうど明日までセールみたいだったので…購入の場合は通常版と限定版どちらが良いかも合わせて教えて頂けますとうれしいです。

  • 51名無し2024/10/08(Tue) 21:03:08ID:k2ODY0MTY(1/1)NG報告

    >>50
    キャラクターの個別ストーリーなら難易度選べるから一番弱いのにしてやれば格ゲー苦手な人でもアッサリ突破できると思うよ

    過去作の資料とか多少のBGMとか聞きたいなら限定版、ゲームだけちょっとやりたいだけなら通常版でいいと思う
    自分は発売当時パッケージ版の限定版買ったけど、付属の未だに開けてねぇ…

  • 52名無し2024/10/08(Tue) 23:42:37ID:g3NTE1ODQ(2/2)NG報告

    >>51
    早速ありがとうございます!
    難易度設定あるならストーリー見るのもなんとかなりそうでホッとしました。巌窟王やマシュのストーリーも気になっていたので…
    念のため通常版で買ってみたいと思います。

  • 53名無し2024/10/09(Wed) 22:32:26ID:E4OTg4NzA(2/3)NG報告

    >.41-42
    単にきのこや社長の趣味「16歳より12歳の方が興奮するでしょ エッチ描写のない全年齢だから問題ないよね」の可能性はあるわな

    12歳と言えば清姫だが文献によっては16歳説もあるようで奇妙な偶然の一致を感じた

  • 54名無し2024/10/10(Thu) 10:43:21ID:AwOTgyODA(2/2)NG報告

    昔は数え年だったから誕生日次第で1~2歳ズレるからな

  • 55名無し2024/10/11(Fri) 19:32:47ID:cwNjk3MzA(3/3)NG報告

    シエル先輩が16歳のままなら同年齢だからまだよかった
    4歳も年下であの肉付きなんて秋葉様があまりにお労しいことに
    志貴に生命力を分け与えたせいであんな身体になってしまったとしたら

  • 56名無し2024/10/12(Sat) 19:51:49ID:k2OTg5NDg(1/1)NG報告

    >>42
    ユミナ=スタンローブなのかもしれないと考えると、まほよの続編でユミナが討伐されるか暫く出てこれなくなったタイミングを狙ったのかもと想像したわ
    大きな術式に反応して出現するって設定から考えると、今まではフランス事変みたいなことをすると妨害される危険があったが、その心配がなくなったから丁度いい肉体に転生したのかもしれない

  • 57名無し2024/10/12(Sat) 19:58:27ID:I1NTE3MzI(1/1)NG報告

    サムネを見て、カナンがメルブラ参戦!?
    と飛び込んでしまったのぜ

  • 58名無し2024/10/26(Sat) 17:01:59ID:I0MTczNjQ(1/1)NG報告

    主人公が退魔の暗殺一家とか少年心に火を付ける設定だけど、旧作だとそもそも七夜一族に精通したキャラが生き残っておらず、志貴本人が物語中でまともに知る機会もなくて、そこだけ心に引っかかってた記憶がある
    直視の魔眼がどういったものかの説明を志貴が誰からも受けずに終わるような違和感?
    だからリメイク後編で斎木業人が「お前の家はこういうヤベエヤツらだったんだよ!」としっかり説明してくれる役割担ってくれることを期待してる

  • 59名無し2024/11/01(Fri) 15:21:47ID:k0NjY0MzQ(2/2)NG報告

     >「不老不死が必要なほど老いたのかラウレンティス。
     > だが―――私は確かに書き残した筈だ。人のままでは完全な不老不死は実現しないと。
     > 私の書庫を漁った盗人どもがこの忠告を受け入れなかったのなら、自業自得と言うほかない」
     >「……偉ぶってんじゃねえよ。ようは未完成のまま放置したってコトじゃねえか。
     > ………じゃあ、アレか。ジジイが望むような不老不死は、存在しないと?」
     >「残念ながら。私の研究は魂の分野に切り替わった。
     > 肉体に関する研究はそれこそ下手の横好きだ。理論だけで実践の域には達していない。
     > そんな不確かな儀式は魔術とは呼べない。それは呪いと言うのだ、ベスティーノ」

    このロアとマーリオゥの会話をみると、ロアとラウレンティスの関係はロアが「転生」の研究を始める前、つまりロアが人間だった時代からの付き合いなんだろうか?
    800年前、あるいは十五世紀終わり、どちらの話かはわからないが、そうなるとロアの記憶に出てくる「親友」「教会に残った古い友人」はラウレンティスのことか?

    しかし、ロアⅩⅣの記憶
     >今回の私は失敗だった。生まれつき体が弱かった為、肉体の寿命を延ばす研究に没頭してしまった。
     >不老という一つの成果には辿り着いたものの、結果は失敗に終わった。永遠の若さというのは、やはり肉体には備わらない。
     (中略)
     >今回の『不老』は逆行、あるいは退化そのものだった。
    も疑わしい
    ラウレンティスが受けた不老の呪いがこちらの「逆行・退化の呪い」のほうなら、さすがに人間のラウレンティスがロアが人間だった頃から、呪いを受けたⅩⅣの代まで生き続けるのはおそらく無理なので、
    ロアとラウレンティスの関係はこのⅩⅣの時代が始まりということになるが、それはそれでロアの「私の研究は魂の分野に切り替わった」という言葉がよくわからんことになるな

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